AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★12

※現在のハロプロネタは禁止です（過去のハロプロとの比較はOK）
※ハロプロの宣伝や自慢、能書き等はお断りします

AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347826983/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347651356/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347529347/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347356237/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346861000/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346395635/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346158227/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345949007/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345643003/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1345273086/
AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1344859180/

前作 → 最新作
ノースリ　100,039→ 85,660▼
ワロタ７ 　92,621→ 67,163▼
フレキス　133,662→ 85,011▼
ノイエ　　171,827→135,513▼
DiVA 　　　56,053→ 65,352△
板野友美 　90,103→ 72,911▼
前田敦子　176,967→136,212▼
渡辺麻友　123,237→ 87,993▼
NMB48 　　375,785→315,205▼
AKB48 1,616,795→1,182,000▼
アルバム 601,985→870,621△ （写メ会あり）
DVD BOX 　70,803→48,154▼
選挙水着本 216,461→92,300▼
じゃんけん本 56,850→19,658▼

しょぼい本店

AKBが口パクで批判されてるからって生歌のハロプロをガセネタで口パク扱いしようとするとか
嘘もいいはれば本当になると思い込んでる民族みたいなやつが増えてきたな

もうハロプロの話題やめろ。

http://age2.tv/up/img/up2842.jpg

問題はAKB時代の終わりが見えてきてるけどそんなに悲しくないっていう。
皆こういう流れも含めてそれなりに楽しんでるだろｗ

ここにきてSKEがアルバム同時リリースでシングルは過去最高発進
48グループどこも前作割れ続きだったけど久々に景気良い話題

SKEは好調

SKE48
1週目
　　　ヨロシク　バンビ　パレオ　オキドキ　片想い　アラブル　左利き
――――――――――――――――――――――――――――
月　---,---　---,---　---,---　---,---　---,---　---,---　---,---
火　*86,322　163,208　264,492　283,011　285,467　*98,952　387,702
水　**9,056　*15,934　*47,709　*45,672　*72,185　288,164　*67,883
木　**7,569　*10,783　*17,827　*15,410　*16,689　*39,124　
金　**5,747　**8,195　*13,770　*10,691　*96,240　*13,420　
土　**3,793　**3,571　*13,885　**8,527　*11,570　*10,914　
日　**5,075　**2,952　**8,309　**7,411　**9,922　**7,903　
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
合　117,562　204,643　365,992　370,722　492,073　458,477　455,585
週　119,913　206,608　378,747　382,802　495,809　472,327　

>>4
モー娘の無線傍受のイメージがいつまでも付きまとうからね。
口パク＆よりにもよって仕事中にヲタへの悪口雑言。

>>10
そんなにひどい内容だったの？
ＵＲＬを教えてくんない？
実際に聞いてみたいな

>>7
最近推しの応援スレよりこのスレ見てる方が多いわ

滅びの美学ってイイよね

>>9
同時発売のアルバムも握手なしで１０万超えそうだしSKEは調子いいね

味噌が好調なのはトップのＪＲがスキャンダル無関係のクリーンなイメージでいるからもあるだろうなあ

SKEは好調だなんて浮かれてるのは信者だけで
シングル・アルバムを同時発売にしてしまったおかげで
シングルの複数買いの酷さが白日の下に晒されてしまい
改めて「売上枚数が人気に比例してない」ということを
わざわざ自ら証明してしまったわけだ

>>15
ＡＫＢは黒すぎだなあｗ

こうなるとアイドルのシングル売上なんて
特典やイベントのやり方次第でどうにでもなる
ということになるので
シングル売上が上昇→人気が上昇とは受け取ってもらえなくなる
これがSKEが飛躍できない大きな理由

>>15
系列の中ではクリーンだし、ギスギスしてないしねぇｗ

このままスキャンダルぽこぽこ出て落ちて行くのかと思ったけど
わりとおまえらスキャンダル楽しんでるよなｗｗ

無線傍受だったか忘れたがライブで
ヲタたち「梨華ちゃ〜ん」の後
石川梨華「気持ち悪い…」っていう小声がマイクに入っちゃったのは知ってる

スキャンダルだけで落ちていくアイドルなんて久々だから
楽しまなきゃ損だろ

AKBは真っ黒だもんね。
地方都市の姉妹グループは、毒されてる感じは薄い。

けど、あのCD売り上げ枚数の逆転現象はひどいね。
握手券という麻薬を打ち続け、中毒がどんどん進んでる。
AKBはすでに効かなくなってきたけど、
SKEは毒がまだまわりきってないだけだろうね。

>>16
そんなもんとっくにわってんじゃないの、数字に惑わされてるのなんて盲目な信者かネットしないあまり見ない人だろうし
大体AKBオタ以外はCD全部に握手券付いてるって思ってるし
当然個別握手と全国握手会の２種類あるのすら知らないし

いや、醜聞そのものより
それをどう恫喝や談合を駆使して潰すのか、
その危ういシステムがどこまで持つのか、
そして見切りの天才豚Pがいつ遁走するのか
このへんはとても楽しそうだ

>>21
まぁ娘。に限らずアイドルの本音なんてそんなもんだと思うけど
今回のマイク盗聴は別件なんじゃないかな？
なんか、ももクロ＞ＡＫＢ＞ハロ、って順で暴露されたらしいよ
おれも実物を聞いたことがないんだけどさ

ただのアイドルじゃないから売れたのがAKB
食い付いた新規らがアイドルを求めたのがSKE
AKBとSKEを一緒にしちゃいけないと思う

別物･･･一般人からしたら全部一緒
これが問題だね

>>10
１０年も前の話をもちださなきゃアンチ活動もできないのか
落ち目っていうのは悲しいね
ヲタまで精神崩壊してしまう
口パクかどうか知らないというなら自分でみて確かめろよ
http://www.youtube.com/watch?v=wNelyCwDc5E

バカが屁理屈をこねくり回してて見苦しい

>>21
石川梨華「どういう場所で遊べばバレないんだろうね」

は知ってる。

>>29
１０年前の録音なの？
ＵＲＬは知らない？

>>27
SKEの間違いは○○4８という名前をつけたこと、総選挙に参加したこと、AKBと兼任メンバーがいること
ファンがいくら違うと言ってもたいして興味のない人にとってはいっしょくただよ
AKBが時代遅れになったら○○48も46も一蓮托生で時代遅れになってしまう

>>29
たとえ10年前であっても
口パクだということが証拠として突きつけられた最初期の事例だからね。
濃いヲタは傍受してたんだろうけど、ネットで暴露されたという意味で。
アイドルと口パクの問題ではこれからもずっと語られる事例だろうし、
これが当のハロプロだから、「生歌のハロプロ」などと言っても信用されない。

>>33
付け加えると
AKBの握手会に参加したこと
秋元にプロデュースさせたこと

今度はＳＫＥ信者が沸いてきたのか

>>32
はいはい、嘘も言い張れば本当になると思い込んでる民族が必死だね
まだ口パクといいはるのか
石川梨華の大の大人がワッチの話したいんだろうけどいまさらたいした燃料にもならんよ

SKE48はころあいを見計らって名前をSKEに改名すべきだったが
若干遅きに失した感がある

どうせ落ち目ならこれを機に生歌路線へ変更っていうサプライズはないかな。

あったら面白いと思うが無理かｗｗ

>>34
はいはい、嘘も言い張れば本当になると信じてる民族が必死だね
ハロプロのライブがAKBのようにいつも口パクの証拠あるなら出してみろよ
口パクなのにライブDVDでミスしたメンバーのパートが抜けてたりするのか
泣いて歌えなくなったメンバーの歌が抜けるところまで計算して口パク音源流してるのか
そういうの全部無視でハロプロは口パクってさわいでりゃ口パクになると信じてる民族

>>37
日本語の理解できない民族の人ですかｗ
わたし、嘘なんてつてません

そういう話を聞いた、と言っているのです
で、だんだん、信憑性のある話だなと感じています

>>40
なにを興奮しているのか知らんが、口パクだと断定しているのではなく、
「生歌のハロプロ」などと言っても信用されない、疑心暗鬼だ、というお話。

>>39
それいいな
音楽番組もすべて生歌だったら面白いな

>>41
嘘もいいはればホントになると信じてる民族が本性をあらわしてきたな
ソースもない話をして反論されたら「あの噂は本当だ」と断言か
さすが嘘も大声で言い張れば本当になると信じてる民族だな
ハロプロライブの動画なんていくらでもあるのにそれを確かめようとしないのも
都合の悪いことには目をつぶる民族そのもの

お前ら生歌だなんだってがやがややってるけど
マイクを通した声なんてアンプで増幅されてるから厳密には生歌じゃないからな
っていうか、口パクでも生歌でもライブが盛り上がればそれでいいじゃんかよ

>>42
なんとか疑心暗鬼ってことにしたいんだろ
生歌のハロプロライブの動画なんていくらでもようつべやニコ動で見られるのに
疑心暗鬼なんていってるのはキチガイだけだよ

そういえば、ももクロは歌のほうは口パクではないものの被せ、
MCのセリフもタイミングも全部スタッフからの指示ってのが暴露されちゃったね。

まゆゆイベントで生歌（ＣＤよりちょっと下手）聞いたけど、ライブは生がいいんだと思ったよ。

で、マイク盗聴は実際にあったの？
なかったの？

だれかＵＲＬを教えて、ぷりーず

>>44
嘘も何も、とりあえず、あんた自身も「１０年も前の話」として口パクだったことは知ってるわけでしょ？

前スレでカラオケの話が出てたけど、もうヘビロテ以上に歌われる曲は出てこないと思う
良曲を出せばヒットするという単純なものじゃなくて、発売時期やメディアの扱いが大きく影響するからね
ヘビロテは丁度AKBの露出が急増した時期に発売されてかなり長い間ありとあらゆる番組で流れまくってた

>>15
>>19
「SKE　接待」でググってみ

火曜曲のヘビロテは生歌だったぜ！！！

http://www.youtube.com/watch?v=7HrH7xzDvN4&feature=related

その流出したモームスの生歌が下手くそすぎて話題になってるんだがｗ

>>50
はあ？それは石川梨華のワッチの話だ
それもライブ前に騒いでる人を見て「大の大人が」といっただけの
どうしても口パクってことにしたいんだろけど日本では嘘も大声でいいはれば本当になるなんて文化はないよ
口パクかどうかわからないならなんでいくらでも転がってるハロプロのライブ動画みないんだ

>>47
だからって別にファンが減るわけじゃないんだからいいじゃん。
それとさ盗聴って犯罪じゃないの？

やった奴捕まるぞ。

>>54
ハロヲタってなんでこうも頭が悪いのかな
こういう場で宣伝すればウザがられて嫌われるだけなのに

何でこんなスレにテンプレがあるのかと思ったら・・
>>1の意味がやっとわかった

嘘で他のアイドルを誹謗中傷するとかキチガイすぎる

このスレでAKBがどうすればいいかって話じゃなくて
他のアイドルを嘘で誹謗中傷するレスばっかりになった
本格的に終わってるな

AKBの話をしないもんなw

>>55
そういうことなの？
なんか話がちがってきたね
ＵＲＬは知らない？

スパガとももクロの２強時代やな

>>61
そもそも、あんたが必死にハロプロがどうのと言い出すから話がずれる。

こちらの妹的スレもよろしく

今回の件でAKB熱が急激に冷めてきた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1347714641/

あとはＡＫＢにとっての「let it be」は何になるかだなあ
「ザ☆ピース」のようににぎやかに逝くか
「エレクトリックサーカス」のだらだら調にするか
「季節が君だけを変える」のような余韻を漂わせるか

>>65
俺が言い出したんじゃない
ハロプロは口パクだと嘘も言い張れば本当になると信じてる民族が言ったから
俺はそれを否定しただけ

AKBがブレイクした時ハロはダメだと散々言われてたな
今はAKBがヤバイから今度はAKBがダメだと言われてるのかな

ハロカスはいよいよ追い詰められてるからな
あれだけ非難してた握手会やパチンコに首突っ込んだの
もう、いろんな人が知る所だし。全部がAKBの猿真似だw
地下くらいしか暴れる場所がない。いよいよ断末魔が聴こえる。

>>68
涙目必死

ハロは確かにライブ生歌だったよ。
間違えて舌出してた事あったしな。
もうスレチやめてＡＫＢの話しようよ。

>>71
結局なにも言い返せなくなって子供の逃げ口上か

オレは嘘なんて言ってないぜ
むしろ嘘を言い張ってるのはID:AwzM3avH0だよね
オレを嘘つき呼ばわりしてるんだからさ

というかケツ持ちがいないと
アイドルが成立しないという認識かな
若者が少ないからしょうがないねえ

>>63
そもそも口パクだったらワッチなんて存在しないだろ
歌ってないものをどうやって録音するんだよ
だいたいハロの口パクにこだわってんのは君のようだが？

>>76
MC

アイドルの歌に何を熱くなってんだか…ｗ

何かさももクロのイヤモニどうこうってのが話題になってんだが…

まさかやったのAKB関連のスタッフとかヲタじゃないだろうな。

盗聴って犯罪だからAKBの名に泥を塗るから絶対にやめてくれよな。

俺は多分犯人はハロの関係者とみているがな。

>>76
もともとは、あんまり興味がなかったんだよ
モー娘。そのものに興味がないからさ
だから最初にこの話を知ったときに受け流しちゃったんだ

たまたま口パクの話が出たから、
あの盗聴の話はどうなったんだろうな、と思ったわけ
で、聞いてみたのよ

そしたら、妙に話をそらして誤魔化そうとするからさ
ちょっと気になりだしたわけ

でも、やっぱり、どっちでもいいかもｗ
モー娘。に興味を持つことはないと思うから

今までワッチ音源が出なかったAKBが
なぜ今回だけワッチ音源があがったのか？
PAに乗ってるかどうかは別にして、実際に歌ってからだよ
少なくともメンバー自身は歌いたいんだよな

>>80
あの盗聴の話

これが何のことかわからない
どの盗聴の話をしてるんだね？
てかここで話すならモームスではなくてAKBのワッチの話をしようぜ

まあ歌手希望のメンもいるから歌いたい気持ちはあるだろうな。

スレがどんどん詰らなくなってくなあ

生歌だとライブ終番になると声が上ずってきたりかすれたり、息が上がってくる場合があるけど、その方が臨場感があって逆に盛り上がったりするよ。
ＳＫＥのライブは汗が飛び散ると言ってたけど、肉眼で見える距離だとマジで感動する。
ＡＫＢにも生歌どんどんやってほしいけど、ドームみたいに客席遠距離だと感動が伝わりにくいのが難点。

>>82
それは別にかまわないよ
ももクロのも、ＡＫＢのも聞いたからね、実際に
両方とも興味ぶかかった

>>68
俺はそれを否定しただけ（震え声）

イヤモニやワイヤレスの盗聴でよく騒げるな
あんなの何も面白くないじゃん
それに口パクや被せ生うたもどっちでも構わない
純粋に歌ってる姿を見て楽しんだり癒されたり応援したりすればいいじゃん

アイドルに何を求めてるの？

>>87
子供の逃げ口上しかできないのか
言いたいことがあるなら反論してみろ

そろそろこのスレに沿った話にもどしましょう

>>88
騒いでる人達は騒げればなんでもいいんだろう

メーカーが一生懸命娘。へのアンチ工作してるのがバレちゃったから
の流れもまた工作員が沸いてるとしか思わないよな

君たちＩＰ出してみなよ？

>>80
こんだけ口パクは嘘だといってもまだいいはるのか
ハロは生だっていう動画いくらでもあるとさっきから言ってるのにそれは見ようともせず
あやふやな盗聴がどうとかをソースに口パクといいはる
キチガイ沙汰だね

>>85
ドームはお祭り感覚で、それはそれで楽しいと思う
AKBは今全国ツアーでホールを回ってるんだから
そういう場所では生歌のほうがいいと思う
ただ今から生歌に移行して人気が回復するかは非常に疑問

>>93
もう相手にするなよ
口パクを盗聴する方法なんて存在しない

ネガキャンやってる人間の言葉には何も価値ないからほっとけよ

>>94
その全国ツアーも時間掛かり過ぎてるのがね、今年度中に終わんないだろうこのペースじゃ

>>87
さあ早くルーターの電源切ってＩＤを変える作業に行きなよ

まあ単発煽りとか雑魚宣言してんのと同じだけどね
ID:AwzM3avH0みたいに自分の意見をちゃんと言えないのが最高に格好悪い

>>88
おれはＡＫＢに生歌なんて求めてないから
口パクでも全然よかったよ
むしろ、あんなに下手な生歌を聞かされるなら
口パクでやってもらった方がいいくらいｗ

アイドルには魅力をもっていてもらいたい
おもわず見てしまうよな魅力を求めてるのかなｗ

ぶっちゃけボーノの三人はハロの中の歌唱選抜みたいなもんだから
ハロの全員が全員あの歌唱力ってわけじゃないぞ

俺はボノコン二回くらいいった事あるけどＡＫＢの研究生公演のが楽しい

人それぞれ何が楽しいと思うか別だろ

>>95
普通はミキサーで音を切っているだけだから、
マイクからは電波が出ていて、それを傍受すればかすれた声ないし息遣いは拾える。

>>93
おれはそんなことは言ってないよ、最初から
ハロプロが口パクだって言ったとこを指摘してみなよ

マイク盗聴が晒されたって聞いたけど、あの話はどうなったの？
と聞いたんだよ
そういう話を耳にしていたからね

>>85
ドームクラスになれば生歌は感動が伝わりにくいのはしょうがないよね。

ただ逆に考えれば劇場公演では生歌も可能ってことでしょ。

それなら劇場公演のみでもいいから生歌にすれば大分AKBの見方が変わると
思うけどどうかな？

そろそろ口パクすれでもたててくれないかな

ハロプロはどのグループもある程度知られていて
その上で「あいつらはないわ」って思われてるんだから未来はないよね
同じ理由でアイドリングも苦しいかも

>>105
おれはＡＫＢに見切りをつけたんで、次のとこを探してるんだけど、
ハロプロとアイドリングは完全除外だね、やっぱり
まったく興味がわいてこない

口パクだから振付に専念できるってメリットもあるんだが

ＡＫＢのRIVERみたいな振付はハロにはないだろ

あんなん歌いながらできないからな

ハロの振付は基本、全員が全員同じ振付をやるユニゾン

俺はすっげーつまんねえと思う

全員がバラバラの振付のマスゲームを一生懸命やるのが楽しい

>>102
だからさ普段から生歌の人達はいっぱいワッチがあるのよ、昔から山ほど
よそのグループのことはどうでもいいだろｗ
問題は口パクで人気の出たAKBが、落ち始めた時に今までと
同じことをしていたら座して死を待つのみ
せっかく歌いたいメンもいるんだから、ヘタな生歌でガチ感を出したらどうか？
握手ばっかじゃ飽きられるって

ハロとアイドリは長くやっててマンネリ感あるから
新規は参入する気おきにくいよ
フレッシュさがない

>>107
そんな無理して歌いながら踊る態を守る必要があるのか？とも思うが。
AKBは人数多いからこそ、役割分担できるわけだし。

口パクでどうのこうのいってるけど
お前らＢｉＳの口パクすら放棄した潔さみると
そんなのどうでもよくなってくるぜｗ

>>76
口パクだといっても全く声を出していないわけではない。
むしろ、声を出さずに歌っているかのごとく口を動かすほうが難しい。
歌としてはとても聴けたものじゃないが、声は出ている。

>>110
それはダンスに重きを置くか歌に重きを置くかの違いだと思う。
で、ＡＫＢはダンスに重きを置いた結果
今のような結果になったわけだ

そんなに上手くなくても汗かいて必死に歌い踊る姿は近くで見ると応援したくなるんだけどね。
生歌に拘るのは、整形、茶髪、厚化粧嫌がるのと同じ心理かもしれないけど。
推しが二重になったり髪染めたりして萎えたヲタは少なくないんじゃないかな？
おれだけかｗ

>>113
えっ、ダンスに重き？
うっそマジ？

>>115
いちおうそういうことになるだろ

>>107
そうか？モームスなんかは
ステージの中央にかたまって振付こなしてますって感じはないけどな
むしろメンバーがそれぞれステージを縦横無尽に動きまわってる感じ
それが他のアイドルのライブと一番違うと思った点だ

まぁ、もっと言えば歌もダンスも放棄して
公演後のハイタッチとＣＤ発売のたびにやる握手会と
コンサートのラストのサプライズに重きをおくようになった
ってのが正しいけどな

>>108
そうなの？
じゃあ、モー娘。のワッチもいっぱいあるの？
だからいろいろな話が出てきたのかぁ
なるほどね

ＡＫＢの今後については、好きにしたらいいと思うけど、
おれだったら、いままで以上に握手会に力を入れていく
いまさら生歌とかダンスとか練習しても間に合わないと思うから

>>110
ＡＫＢのパフォーマンスはサッカーやラグビー
全員が同時に一斉に動く

ハロのパフォーマンスは野球
打順（パート）を順番にこなすようなもん

しかも打順が順番じゃなくてたまに4番や3番がほとんど打ったりするww

次の所探すなら自分でつべで動画観て来ればいい色々あるから
めんどくさいならつべで「アイドル横丁夏祭り」とかで検索掛ければ色々観れるから
もしくは関東に住んでるなら複合ライブに足運んでみるとかな現場の空気を直接感じて箱探すのもありだし
AKBのライブよりはチケ取りやすいし

ハロやももクロのパフォーマンスに感動してるＡＫＢ流れは
ＤＳに移植した昔のゲームやってるやつにしかみえんww

>>109
でもハロプロとくに℃-uteとモー娘はめちゃくちゃ新規多いぞ、とくに今年になって
去年の春ツアーじゃ売り切れなかった会場なんかも今のツアーじゃ即完売状態になってるし
明らかに客層が変わってる、℃-uteなんかはたぶんアイドルグループの中で女子率が一番高い
ハロプロが古いと思ってるのは長くアイドルヲタやってきたおっさんだけで若年層にはむしろ新しいんだな
ハロプロが昔流行ってた頃の先入観がないから
安室奈美恵が落ち目から７年くらいたって人気復活したようなもん

>>121
そうみたいね
いろいろ見てるんだけど
なかなかピンとくるとこがないのよ

いまんとこ、ももクロが一番なんだけど・・・
いまさらモノノフなんて、ちょっと言いにくいよなｗ

>>120
で、君のなかではサッカー・ラグビーと野球とどっちがヒエラルキーが上なの？
ジャンルが違うのわかった上で無理に比較する必要ないと思うんだけど
ってかスポーツ選手だったら練習しようよｗ

>>117
いや ユニゾン多いだろ

むしろユニゾンしかやってない

ＡＫＢは全員が同じ振付やることなんて滅多にないぞ

>>120
そりゃAKBはソロパート回すことできないから
誰が歌ってるのかもわからない状態でユニゾンを貫くしかない
よって人が変わっても歌声はいっしょというわけのわからん状態になるけど

ハロカスもアケカスも

http://10up.20ch.net/s/10mai844701.png

>>124
愛乙女☆ＤＯＬＬなんてどうよ
昔のＡＫＢ研究生が２人いたりとかするし
持ち歌も１２カ月連続新曲発表なんかやったりして多いし
あとほとんど生歌でやってる

>>103
せめて１０００人クラスのホールででもやれるといいと思うんだけどね。

TIF2012参加グループ

アイドリング!!! / アイドルカレッジ / iDOL Streetストリート生 /
アップアップガールズ(仮) / Up's Infinity / Apple Tale /
アフィリア・サーガ・イースト / あやまんJAPAN / アリス十番 /
E-Girls / いずこねこ / INK 1・2・3ガールズ / usa☆usa少女倶楽部 /
AeLL. / SKE48 / OS☆U / OSAKA 翔 GANGS / 小川真奈 /
掟ポルシェ / Oh★Campee / おはガール ちゅ！ちゅ！ちゅ！ /
怪傑！トロピカル丸 / 吉川友 / キャラメルリボン / GAL DOLL /
くりかまき / KNU / 小桃音まい / Coro☆Coro with 深沢紗希 /
Circadian Rhythm / 早乙女由香 / さくら学院 / 桜木せいら /
Survive‐ZERO / THE ポッシボー / SIR2012 / さんみゅ〜 / G☆Girls /
CQC's! / SHAKE / JK21 / しず風＆絆〜KIZUNA〜 / Jewel Kiss /
私立恵比寿中学 / SUPER☆GiRLS / SCOOP!? / ステーション♪ /
Splash! / SPACE GIRLS PLANET / 3BJr. Team Red / 3BJr. Team Blue /
セクシー☆オールシスターズ / 多国籍軍 / W∞アンナ / Cheeky Parade /
チームしゃちほこ / choice? / ChocoLe / テクプリ / でんぱ組.inc /
東京女子流＊ / Tokyo Cheer 2 Party / トーキングブンブン /
Doll☆Elements / とちおとめ25 / Tomato n' Pine / Dorothy Little Happy /
ナイスガールトレイニー / 9nine / ナチュラルポイント / nanoCUNE(ナノキュン) /
Negicco / NEP She☆Stars / Party Rockets / Barbee / hy4_4yh /
ぱすぽ☆ / pasolate / バニラビーンズ / palet / バンドじゃないもん！ /
bump.y / B♭ / VIC:CESS / BiS / Bitter Sweetz / ひめキュンフルーツ缶 /
Pinkish / Feam / 風男塾 / pramo / blue chee’s featuring チェキッ娘 /
フルーティー / predia / ベイビーレイズ / まなみのりさ / Marry Doll /
Marines Music Navigetion / みにちあ☆ベアーズ / 桃知みなみ / 吉木りさ /
ライムベリー / Love La Doll / 愛乙女★DOLL / R☆M / Rizumu / RYUTist /
lyrical school / LinQ / リンクス / ロマンスターズ / YGA （五十音順）

E-girlsだな

野球もサッカーもポジションは一人一人違うのがあたりまえだよな
全員ピッチャーとかありえんし

ハロプロはつんくの作る楽曲が糞過ぎる

>>124
いいんじゃない別に自分が好きなら
周りの事なんて気にせず自分の好きな物を応援するのが一番だよ

掟ポルシェだな

それにしてもＴＩＦ出演アイドルを文字だけで書くと
なんかすごい規模なんだなぁと改めて感じるな

この名前を眺めてるとあの熱い２日間を昨日のことのように思い出すなぁ


と、チラ裏でした

>>126
http://www.youtube.com/watch?v=8yZYq158CbA
こういうのみてそう思うならなにも見てないとしか思えない

>>126
君がそう感じるならそれでいいやｗ
ライブの楽しさはハロ＞AKBなんだよ俺はね
AKBはライブ以外が楽しい
情報量は圧倒的に多いし

そうだよ、そういえば俺は今年のＴＩＦをみて
ＡＫＢ一強時代の終わりを感じたんだよなぁ

>>129
ちょっとツベを探してみるわ

>>131
たくさんあるんだなｗ
サンクス


たださ、漠然と、ＡＫＢと似たグループはやめようと思ってる
たくさんのメンバーがいて、足を出して踊ってるグループはさ

できれば３人組か２人組
最大でも５人までのグループにしようかなって

>>123
あの基地外オッサンだらけの℃の現場にかww

℃の現場ってハロの迷惑オタ大集合みたいな現場だったからな

血みどろの乱闘騒ぎだらけだったし

信じられんな

去年のハロフェス以来、℃の現場行ってないけど

え〜とさ、あやまんJAPANってアイドルでしたっけ？

おれはＴＩＦで松井Ｊのダンスに感動したけど、他にも熱狂出来るユニットが沢山あったね。

さげまんJAPANはよしもとのせいで藤マンJAPANとなり凋落

ＡＫＢグループのライブしか見てない人は正直もったいないと思う

他にもいろんなグループあっておもしろいよ

３人組なら広島だけどまなみのりさとか新潟のNegiccoとか
２人組ならば・・・ライブで暴れる体力があるならばＭｒｒｒｌ　Ｄｏｌｌがおすすめかな
でも、５人までというなら愛乙女☆ＤＯＬＬか
ＡＫＢとは違った刺激が欲しいならＢｉＳが究極にエモい

>>135
ももクロの５人はけっこう個性があって魅力的なんだよな
情報量もちょうどいいくらいに出てるし

ただ、いまさらモノノフに入れてください、とは言いづらい
在宅で隠れヲタをするならいいんだろうけどｗ

>>141
さっきの盗聴くんといっしょで見てもないものを想像で断定するのは恥ずかしいぞ
ハロに新規ヲタが多いのも℃−ｕｔｅに女ヲタが多いのもいけばすぐにわかること
ピンチケの中でも情報のはやいやつらがハロに目をつけてるんだろうな

>>134
サビの最後の部分が変なまとめ方？するとかエロ吐息入れるところとか嫌いだな

２人組のバニラビーンズはハマる人はハマる

つーか対応が最高クラスといわれてる真野やスマと
何十回も握手しても全く対応は変わらない

48は中堅メンバーでもすぐに認知していろんな話を振ってくる

ちなみに佐藤すみれは一回で認知して
他のレーン行くのを目撃すると機嫌悪くなる

あの対応悪そうなすーじゃがですらこの有様

℃はニコ動の踊ってみたカテのカリスマというべき某踊り手によって
そこから若い世代に広がっていったって部分もあるような気がする
そんな中で迷惑ヲタが駆逐されていったのかも
ニコ動系の人たちってルールを守れない奴らは徹底排除する傾向あるから

>>146
おれ、パフュヲタだったから、まなみのりさは知ってる
Negicco もずいぶん昔からやってるよね
どっかで生で見たことがある気がする

ＢｉＳって聞くの３回目くらいかな
ちょっと見てみるわ
サンクス

>>147
ももクロの在宅って何が楽しいんだよｗ
ももクロはライブだろが

AKBのメンバー(特に超選抜)はここ数年ずっと同じ髪型で同じ化粧というか見た目に変化が見られないから飽きたわ。老けたなって変化はあるけど。
まあマエアツのイケパラの為のショートカットみたいな失敗もあるから何とも言えないけど…
誰か髪切るとかイメチェンとかしてみれば良いのに。

>>148
元から鈴木は女人気がすごかったけどね
℃の現場の女オタみんなピンクＴ着てるじゃん

ただ女オタがめちゃくちゃ多いのは信じがたいな

℃は村上・有原・梅田とスペック高いやつが辞めて
萩原・岡井・中島とスペック低いやつだけ残ったからな

元々、キッズ組でベリーズ工房に選ばれなかった落ちこぼれだったからね

ただＡＫＢの初期メンはその落ちこぼれになれなかった落ちこぼれだが

>>153
パフュヲタならテクプリオススメｗ

ＪＫ４人組でみんなかわいいぞ

>>150
バニラビーンズ、いいよね
北欧の風だっけ？
ちょっと気になってた

無難なとこで
２人＝バニラビーンズ
３人＝Tomato n' Pine、BABYMETAL
４人＝テクプリ
５人＝BiS、9nine、東京女子流＊、Dorothy Little Happy
６人＝でんぱ組
７人＝アップアップガールズ(仮)

アイドリングで偉い人の門倉さんだっけ？がいってたな戦国時代ではなく多様化の時代 最後まで生き残ったものが勝者だとさｗ

>>156
キミが信じる信じないはどうでもいいいんだよ
事実なんだから
疑ってるならその目でみればいいこと

なんかいろんなアイドルでてくるなぁ・・・
でもあれがいいこれがいいと見るたび
あーそれもいたなぁ・・・と思えてしまう

そしてどのユニットもそれぞれ際立った個性があったりして
そんなアイドルたちがＡＫＢヲタに見つかったら
ＡＫＢヲタはそっちに流れていよいよ終わりだな

>>152
愛理オタの悪党さんとか調べてみな

ニコ動とかそういうレベルじゃないから

あと関係ないけどスマのあやちょオタのサムライさんのルックスにも注目

>>162
指原のＣＤのために指祭り開いてわざわざＡＫＢヲタが他へ流れる後押ししちゃったけどな

>>147
気持ちわかるわ。
自分も最近ももクロ良いなと思って曲聞き始めてんだけど…
いまから、ももクロのファンですって言いだすのもちょっとなと思ってる。

ライブも行きたいんだけど行きづらいんだわ。

>>163
特殊な一例をもって全体のようにいう
まともに話のできない人の典型だな

>>154
おっしゃる通りｗ
でもチケ入手できないよな

どっかで１回くらい行ってみたい
武道館はムリだし、ＳＳＡか

チアチア、Ｆｅａｍ，ＡｅＬＬ，アイカレ、アリスとかも良かったよ。

>>157
テクプリって初めて聞くかも
ツベで確認してみるわ
サンクス

>>159
なるほど
その辺がめぼしいんだ
ちょっと確認してみるわ

アリ十はツイッターでアリス十番とつぶやきまくれば
メンバーにフォローされるｗ
あそこはファンが結構やんちゃするけどマナーはしっかりしてるな
なにせメンバーをダイブさせたくてファンがハコにお願いをしにいったとか・・・

どっかの国民的アイドルのファンとは大違いだわな

いま、HKTの村重がグイグイをやってるけど。

グループがいまいちのときに、
岡井千聖の「踊ってみた（本人）」ってちょっと流行ったね。

>>150
バニラビーンズは、
アイドルなんだけどアイドル風じゃないところがいいんじゃないかな。
イージーリスニング向きと言うか。

ちっさーの踊ってみた見て℃に興味もっちまったわ
ＡＫＢヲタだったのに・・・

ＡＫＢもそこまで有名でないメンバーがああいうのやったら
そういう子たちへの注目度があがって
再浮上する可能性もあるけど・・・
まぁ、現選抜常連様ゴリ推しの運営とファンだから無理か

バニラビーンズこそハロのガチヲタが応援してるはず
俺モー娘。オーデでいいところまで行く辻本はるかのファンだったからなあ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439703.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439695.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3439700.jpg

そしてバニビはレナが極限までいってるアイドルヲタだというあたりも面白い
さらにもう片方は超セレブで14日ころにカードを限度額までつかって
使えなくなって、ダメな方のカードとかいっちまうすごさ

柳原可奈子って今でもAKBには憎しみを持ってるのかな

アイドル稼業も楽じゃないね
http://10up.20ch.net/s/10mai844689.jpg

AKBのファンって言うだけで未だに引かれたりするわ。
PerfumeとかモモクロはありらしいんだけどAKBは下品ってイメージが強いらしい…
まあ無関心よりは嫌悪感持たれてる方がまだマシだとは思うけど。

>>172
岡井ちゃんは芸歴10年近いし
妹もハロプロエッグにいて姉妹でハロプロにいるから

でもアイドルの話するのって
中学まででしょ

>>178
お前はドＭか
一般的な人間関係では無関心より嫌悪感の方がいいけど
アイドルにおいては嫌悪感より無関心の方がいい

「好きの反対は無関心」って間違いだったな
やっぱり「好きの反対は嫌い」なんだとAKBが教えてくれたよ
大島メリダ大コケが象徴的だ

>>178
俺は会社の研修中にスーツのポケットから推しメンの推しタオルを取り出して
机の上で広げて一人でニヤニヤしてたけど？

隣の隣の女子が見たいっていうから渡したら
顔真っ赤にして指で恐る恐る広げて見てたわ

そっかあ…ヤフコメとかも基地外の溜まり場と思って見ないようにしてたけどやっぱり少なからず世間の声を反映してるんだな。

岡井妹が現役とか
サムライが和田あやちょ推しとか
話が古いのに自信満々にハロプロ語りすぎw

>>181
岸信介や我妻栄が大学生のころに娘義太夫に入れ込んだそうだよ。
ソースは、我妻栄『民法案内』

℃-uteももクロれいにゃんゆったんちゅり大好きです
最近は佐藤聖羅ちゃんもお気に入り!
DD最高!!

ここまで恵比寿マスカッツの話題なし…
悲しい

>>188
おれは貢いでも握手だけのクソアイドルよりただでおかずになってくれるAV女優のが好きだ

>>188
おねマス第一回の放送から見てたよ。
でもだんだんメンバー入れ替わったりして興味が薄れていったなあ…

>>160
最後まで生き残ったのが勝者は言ってないだろ
糞捏造野郎死ね

『One・Two・Three/The摩天楼ショー』発売記念イベント@サンシャインシティ
http://www.youtube.com/watch?v=RJO55St7Abk
モーニング娘。 『What's Up? 愛はどうなのよ〜』 (Dance Rehearsal)
http://www.youtube.com/watch?v=AFX56rnIAYA
モーニング娘。 『ワクテカ Take a chance』 (Dance Rehearsal)
http://www.youtube.com/watch?v=JoiwJWQC1QU

最近のモー娘。ダンスの傾向は頻繁に行われるフォーメイションチェンジ

ハロカスばっかだなこのスレ
ハカスに心配されなくてもまだまだ売れるから心配しなくていいよ

モー娘。はワッチ音源が豊富って事ですが
こんな音源も有ります。

http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3D7R7oub-HLxg&v=7R7oub-HLxg&gl=JP

>>131のTIFの出演グループで実際ライブ見たのはまだ10グループだけだわｗ
もっと現場いかねばねｗ

ハロカスばっかりだと聞いてやって来ました
取りあえずももクロのバラードでも聴いとけ
http://www.youtube.com/watch?v=wntq_1-G5xo

http://www.youtube.com/watch?v=hEUd1ga-7kg

>>196
ももクロのスレでハロカスなんてディスる奴殆どいない
おまえがハロカスだろボケ

>>197
何？はぁ？
何で俺がハロカスなんだよ

>>196
動かずに歌うと、けっこう歌えるんだね
ＡＫＢよりは確実に上手いと思う

ＡＫＢいちばん最新の生歌どや！！！

AKB48 選抜じゃんけん大会 火曜曲! ヘビーローテーション
http://www.youtube.com/watch?v=QR2iFwpKBoc

>>200
それは岩しか気にならないので、歌もダンスもぱるるもどうでもいい。

大雨洪水警報が一番気になる
どこ住んでんだ？

【速報】 指原莉乃withアンリレ 【新ユニット】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348157507/


スキャンダルメンをこれだけ優遇してればヲタも離れるし一般からも茶番だと呆れられるよな…

指原大島のやりたい放題ＶＩＰ待遇すげーな

アホくさ…

>>200
なんでプロの歌手なのに声がマイクにのってこないんだろうな
誰だかわかんないけど２人くらいは歌えてるみたいだけど
ほとんどのメンバーはちゃんと声が出てないよね
ボイトレしてないのがバレバレ
まあＡＫＢに上手な歌を聞かせてもらおうとは思ってないけどさ
こんなもんなんだろね

1 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/09/21(金) 01:11:47.95 ID:GohiZTcR0
今日は、「ハッピーmusic」の収録！『指原莉乃withアンリレ』の皆さんでしたよ！
なんと、ユニットを組んでの出来たてホヤホヤで、今日からなんです！って
緊張したメンバーの皆さんでしたが、楽しく収録出来ましたよ！放送は、10月19日予定だよ！是非！
From: rossydesu at: 2012/09/21 00:12:10

2 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/09/21(金) 01:12:54.13 ID:DH9mo1Ue0
アン　＝　入山杏奈
リ　＝　川栄李奈
レ　＝　加藤玲奈


何でここまで優遇処置されてるの

BKK48出来るらしいｗｗｗ

（バンコク）タイ
ソースは今放送してるAKBとXXアジアSP

運営と秋元が糞なのはもちろん指原や大島の優遇を良しとしちゃうヲタも駄目。
ヲタは目先のことにばかり捉われないでグループと推しのこれからをちゃんと考えるべきなんだよ。
指原なんて仕事が増えると同時にアンチも増やしてる。一度アンチになった奴はなかなか味方にはついてくれないよ。
指原が優遇される度にAKBが終焉へ加速してる、これだけは指ヲタも自覚するべき。

118 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/21(金) 01:36:43.44 ID:zg1jn63s0
じゅりっちゃんで組んで欲しいかなってのはあるが
歓迎するわ
朱里cはどこ行くんだろ
女優に向いてる事務所は？

126 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/21(金) 01:37:27.30 ID:DzL4NvY00
>>118
歓迎ってあんた誰よ

130 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/21(金) 01:37:54.21 ID:zg1jn63s0
>>126
指ヲタだが？

>>208
これ、マジすか？
赤字になったらどうするんだろなｗ
海外で国内をまかなうんか？

初のニューハーフメンくるでｗ

>>200
このスレにたくさんいた生歌派はこんなのでも生歌がいいのか？
本音を聞かせてくれ

>>213
あくまで個人的な意見だが
「こんなレベルなら生で歌わねぇ方がマシ」と言い続けた成れの果てが
『未だにこのレベル』という状況を生んでる面はあると思う
生歌を常態化しろとは言わんが
劇場等で一定量生で歌わせなかったのはやはり良くないと思う
昔はともかく最近は特にそういう機会が少な過ぎ

>>213
俺も、>>214 にほぼ同じ意見。
「火曜曲」の放送を見た感想で言うと救えないようなレベルではないなと。
テレビでは生歌を常態化するのは難しいけど、
成長を楽しむ公演なら、
歌班パフォ班に分けて演じるとか（交代で）すると楽しいんじゃないか。

高橋に加えてDiVAと岩佐・片山・宮崎でも放り込んだら圧倒的声量で歌えるだろ
見た目の華やかさを優先すれば超選抜のように歌唱力は残念なことになるのは仕方ないと思う

あの安室奈美恵ですら踊りながらの歌唱は厳しくなってる。
生うたするなら歌唱メンとパフォーマー分けないと。

>>213
俺は「生歌がいい」なんて一言も言ってないからな

204 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/09/17(月) 20:04:04.84 ID:smyCDtxf0 [10/23]
>>172
アイドルヲタクは何かと言うと「アイドルは下手でもいい」って言うけど
それは大嘘で
一般のリスナーは別にアイドルだから聴くとかアーティストだから聴くとかいう区別はしてなくて
アイドルであろうがなかろうが関係なくちゃんぽんに聴いてるわけね
それで、べつに物凄く上手い必要はないけど
限度を超えた音痴が歌ってると、理屈ではなく生理的に不快感を覚えるのが普通の感覚だ
だから口パクに逃げるんだよ
なにせ音痴な歌手に歌わせてテレビ局に抗議の電話が殺到するというのはよくある話だが
口パクに抗議の電話が殺到という話はあんまり聞いた事がない
テレビをBGM代わりにして「ながら見」してる人は
口パクにはほとんど気が付かないが音痴にはすぐに気付くからな

>>202
３つ目の警報で津山市って出てたから岡山だろ

宮崎がダンス辞めてボーカルに専念するようになったら　ますます肥えてまう・・・

本気で生歌やりたければオーディションの時点で歌唱枠とパフォーマンス枠に分けないとね。
総選挙も歌唱枠とパフォ枠に分ける必要がある。
完全なEXILE方式だね。

そもそも総選挙なんて言ってる時点でダメだろ
分ければいいとかそういう問題じゃない

AKBは歌劇でも口パクさせようとしてたが

舞台は生歌が普通
出来が良かろうがミスろうが生の舞台には失敗が付き物

9､10期の踊りながら合唱するステーシー聖歌隊を見てみろ
新人ばかりで粗削りでもここまで出来る


http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Z-tnB3lYXy4

>>222
基本はスキルや適性をベースにして
選挙はあくまでお遊びというか
一時的なお祭り騒ぎって位置付けなら
それはそれで両立はしうる
現状だと選挙順位が必要以上にクローズアップされる構図になっちゃったから
そういう理屈はもう成立しない感じだけど

>>216 >>217
振り付けのやり方で分けるのならOK。
でもメンバー固定は望ましくないし、
すでに居るメンバーの歌唱力その他が劇的に変化するわけではない。
俺が、言ってるのは>>218が引用してるような不愉快レベルじゃないということ。

>>225
前田、板野、指原あたりは
踊らなくても普通に不愉快レベルだろ

ＴＶドラマ出演などがきっかけで人気がでて、その人気に便乗して（本人の意志とは別に）歌手デビューするアイドルは歌が下手でもしかたがない。

しかしＡＫＢは最初からアイドル歌手だし、歌うことを前提にオーディションをしているから、ある程度歌って踊ることができなければおかしいが、
どうしてこんなに下手なのか？

まったく歌わないで合格してる奴もいるし

そうそう
別にアイドルにSuperflyみたいな上手さなんか求めてないんだよ
だけど最低限
天地真理や山口百恵やキャンディーズくらい歌えるようになれよ

「アイドルは下手でもいい」にも、限度がある

>>229
例が古すぎてわけわからんけど
さすがに山口百恵をここの例に出すのはふさわしくないだろ

火曜曲ヘビロテは普通にOKレベルだろ
何が不満なんだお前たちは

それを言ったらもう８０年代には「アイドルは下手でもいい」で成功しちゃったからな

>>230
なぜ？

一般の歌手でも音程調整したりするから、
合法な音源では上手さが中々分からない場合が多い。

>>226
確かに、指原だけは調整済みのはずの歌でもダメな、
「それでも好きなら止めはしない」レベルだわ。

>>229
山口百恵は上手いほうじゃなかったか。

>>233
山口百恵をアイドルの最低限の例としてだすのがふさわしいわけないだろ
だって歌うまいもん
アイドルの最低限が松田聖子や中森明菜、最近だと松浦亜弥っていってるようなもの
そういう例には最低限のレベルはクリアしてる歌唱力のアイドルをだすのがふさわしい

>>232
天下を取ったのは松田聖子、中森明菜、工藤静香、Winkなど
それなりに歌えるアイドルだった

本当にどうしようもなく下手だったのは菊池桃子と南野陽子くらいだったが
それでもAKBよりはマシだったし
そもそもそんなに長期間売れてなかった

おニャン子も短命だったし
そのおニャン子で（工藤静香を除いて）一番売れたのも
そこそこ歌える河合その子だった

歌でもダンスでも演技力でも自信のあるやつはAKBなんか入らない
何にもとりえないけどアイドルごっこをやってみたいやつがAKBに入る

中学1年生（当時）でもここまで歌えるというのに・・・
http://www.youtube.com/watch?v=hW288QVcN9w

>>236
河合はソニーのコンテスト上がりだからね
年の割に見た目が子供で
売り方に困っておニャン子にぶっ込んだ手合い
あのグループの中ではやや特殊な存在

ひとつ忘れちゃいけないこと。
いくら上手くても、
それだけじゃバックコーラスやバックダンサーその他にしかなれない。

菊池桃子と南野陽子って歌唱力だとAKBの中の下層あたりかな。

>>240
え？中の上くらいだろｗｗｗ
なんせAKBの標準は前田敦子だからｗｗｗ

>>240
桃子はかなり下になるだろうなぁ
何しろ歌が下手なのと頭の回転がユルいのが売りって人だから
ポンコツアイドルの元祖みたいなもんだ
あの頃は西村知美とか
そういう人がごろごろいた
今よりある意味で酷いかも知れん

いや確実に今のほうが酷いだろ
なんせ松田聖子も中森明菜もいないのにAKBだけがいるんだぞ

南野陽子は下手だけど綺麗な歌声だったね。

数年後の松田聖子、数年後の中森明菜、数年後の安室奈美恵はこの子だよ
http://www.youtube.com/watch?v=rpRm1ncQIKE

>>243
それなりに歌えるアイドルは今もいる
単に売れてないだけの話で
そもそもあの頃のアイドルはAKBより酷いのもイッパイいたしね
それでも生歌を平気でやったりしてたから
ある意味で面白かったとは言える
松田聖子や中森明菜が目についたのは
周りに大量の下手くそがいたおかげでもある
松本伊代やらなんやら
大笑いさせてくれた人は数知れず

＞　それなりに歌えるアイドルは今もいる
＞　単に売れてないだけの話で

それが一番の問題だろ
単に売れてないから酷いって言ってるんだよ
しかもAKBみたいなのが天下を取ってる今の状況はあまりに酷すぎる
日本の商業音楽史上最悪の事態だ

例えばおニャン子の最盛期でも中森明菜のほうが売れてたし
モーニング娘。の最盛期でも宇多田ヒカルのほうが売れてた
今はAKBしかないから最悪だ

>>247
小泉今日子みたいなのもいるし
ムキになる意味がワカラン
下手でも売れるヤツは売れるし
上手くても売れんヤツもいる
今も昔も変わらん話
数が多すぎて鬱陶しいってのはあるだろうけど
アイドルは所詮は流行りものだから
音楽史云々とか大迎に構える代物ではないからね

>>244
サビのフレーズは心地よいな。
まあ、スケバン刑事人気か、
いまだに古典芸能番組でそのネタを使われるのはかわいそうだが。

>>246
伊代はまだ16だから、、。

>>247
アイドルっていうジャンルに「歌姫」っていうのがあるから問題無し。

この状況が続くと
AKBが終わったときに「アイドル冬の時代」が来るのではなく
「邦楽冬の時代」が来ると思う

そして「邦楽冬の時代」の中で比較的売れてるのが
世間のごく一部の層だけにカルト的な支持を集めてるアイドルと
60歳以上の老人以外に全く支持されてない演歌
ということになると思う

>>251
おニャン子の時も同じように言われてた
「素人がここまでクローズアップされるのはオカシイ」と言われてね
こういう流行りはある種の循環みたいなもので
一方が極度に流行ると
いずれ揺り戻しがやって来る
目くじらを立てて騒ぐようなものでもない
邦楽が色々伸び悩んでいるのは
こういう流行の流れとはまた別の問題
あえてキツい言い方をすれば
AKBごときのアイドル程度で潰れる業界なら
その程度の力しか持ってないとしか言いようがない

>>252
だからおニャン子の時は中森明菜やKUWATA BANDのような実力派がちゃんと売れてたから問題なかったけど
今はAKBとジャニーズしか売れてない惨状だろ
この状況で循環なんか起こるわけが絶対にない
AKBが潰れた後は家入レオがミリオンとは言わないが例えば20万枚くらい売れるようになるのか？
絶対にならないだろ

AKBが潰れた後はジャニーズが上位を独占して
その後に続くのは演歌、アイドル、アニソンといった
世間からは見向きもされない存在たちが占めることになる
K-POPの残党ももしかしたらそこに加わるかもしれないが
いずれにしても世間から広く支持を集める
今で言うといきものがかりのような存在はCDランキング上では全く売れなくなる

>>253
それは貴方がそう思っているだけで
単なる観念論でしかない
そもそも中森明菜はセールス自体は割と地味なケースが多くて
爆発的に売れた曲はそう多くないし
松田聖子もアイドル時代のセールスよりも
比較的年が行ってからの方が売れてるケースが多い
将来のことを「絶対」と書いている時点で
単なる思い込みに過ぎないから
冷静な議論にはならんわな

AKBが潰れた後の年間ランキング

２０１×年

　１位　２５．０万枚　ジャニーズ
　２位　２４．５万枚　ジャニーズ
　３位　２４．２万枚　ジャニーズ
　４位　１７．８万枚　ジャニーズ
　５位　１６．４万枚　ジャニーズ
　６位　１３．６万枚　ジャニーズ
　７位　１１．９万枚　氷川きよし
　８位　１０．６万枚　ジャニーズ
　９位　１０．２万枚　ジャニーズ
１０位　　９．６万枚　SUPER☆GiRLS
１１位　　９．４万枚　氷川きよし
１２位　　９．１万枚　SUPER☆GiRLS
１３位　　８．８万枚　水森かおり
１４位　　８．６万枚　ジャニーズ
１５位　　８．３万枚　ジャニーズ
１６位　　８．１万枚　モーニング娘。
１７位　　８．０万枚　ももいろクローバーZ
１８位　　７．７万枚　竹島宏
１９位　　７．５万枚　アイドリング!!!
２０位　　７．３万枚　ももいろクローバーZ

ID:RQT/qp0+0←この人はＡＫＢにどうなってほしいわけ？ｗ

「どうなってほしい」というのと「どうなると思う」ってのは全く違う話だよな
俺は「どうなると思う」という推測の話をしてるのであって
「どうなってほしい」という願望の話をしているわけではない

それを踏まえたうえで
どうなってほしいかというと、検察・国税などのガサ入れ、身内同士の訴訟合戦
によって、解散興業すら打てないまま崩落していただきたいｗｗ

蛇足だが

おそらく俺は５年後にはAKBの擁護をしてると思うよ

「べつにAKBのせいでこうなったわけじゃないよ」ってね

つまり、それくらいAKBに対する悪評が世間に蔓延してるだろうって予測なんだけどｗ

世間様はそこまでAKBに興味がないよ
TVの視聴率を見てもずっとそんなもん
悪評も何もそこまで強い関心は持ってない
モー娘もおニャン子も
人数一杯の有象無象アイドルはそんなものだよ

お答えありがとうございますｗ
一応ＡＫＢが人気があって、邦楽冬の時代に対する防波堤の役割を果たしてることは認めてるわけですね
だけど音楽的な姿勢やらＡＫＢ商法が許せないと
単なるキチガイアンチになると人気があることすら認めようとしないから、まあいいかｗ
嫌いなものはしょうがない

>>252
AKB自体はAKBごときだけど、電通とパチンコと政府というバックがいるからごときではない

自然消滅だから安心しろ

日本出版販売はAKS以下の糞運営会社。シアターN渋谷はAKB48劇場以下。

日本出版販売が映画館「シアターN渋谷」を12月で閉館
http://www.fukeiki.com/2012/09/theater-n-shibuya-close.html
http://www.nippan.co.jp/news/2012/0920.html
〉2005年12月3日に、当時ミニシアターが活況を呈していた渋谷の地において、「シアターN渋谷」をオープンしました。
〉オープン後、現在に至るまで、洋画・邦画を問わず特色ある作品の上映をしてまいりました。
〉しかし7年の間に、渋谷のミニシアターを取り巻く環境の激変と映画業界に押し寄せたデジタル化の波に対応することを余議なくされております。
〉「シアターN渋谷」におきましても、それらの大きな変化に対応すべくデジタル化への設備投資等を検討し、前向きに事業継続への道を模索してまいりましたが、ここ数年の市況の厳しさも相俟って、中期的な展望を見出すことは難しく、残念ながら事業撤退の決定に至りました。

AKBオワッタ

文化放送の早朝やってる「吉田照美ソコトコ」って番組で木曜日のレギュラーがおすぎなのだが
ほぼ毎週AKBをdisってる
あまり話の脈絡に関係なくAKBをこじつけてくるくらいだからよっぽど腹にすえかねてるんだろう

俺もつまずいたりクシャミした後にコンチキショーAKBって言うな

まだ始まってすらいないだろ
ぽんこつセンターになってからが本領発揮であって、今は過渡期でしかない

先見の明のない奴が多すぎ吹いた

ぽんこつがセンターになるってことは
今いる他のアイドルと横並びになるところから始めるってことだろ

そこの競争に今のＡＫＢが勝てるかどうかってことだ

君らもそろそろ働きな

>>265
おすぎは、態度の悪い奴が嫌いだからけちょんけちょんに文句言うからな。
チェ・ジウとかもボロクソに言われてたし。
AKBは挨拶しないとか、態度がどうのとか同業者の評判悪いよね。
ももクロやハロとかそういうの聞かないし、ももクロなんかは逆に同業者の評判がいいからなあ。
秋元的にはAKBは所詮消耗品なんだろうな。

>>268
他のアイドルなんか敵じゃない
楽曲のクオリティが違いすぎる
一般層にアピールするためには曲が最重要

>>271
そうだよな
他のアイドルの方が曲がいいもんな
なんかのきっかけで今はまだ上がってきてないアイドルの曲が
注目されたら一般はそっちにながれちゃうよな

>>213
カラオケレベルではあるけどそこまで悪くもないと思う
スカひらや会いたかったを歌番組で生歌で披露してた頃と比べたら、聴いてて音程理解できるだけでも全然マシ
昔のAKBはそのくらい酷かった
あとヘビロテはクチパク披露前提の合唱曲だから、クチパクCD音源を生歌にしたところで面白さは特に増さないけど
生歌披露前提でパート割してひとりずつクローズアップされる感じになるよう作れば面白くなるんでないの

>>272
つんぼ乙
AKBの曲は他よりも圧倒的にいい
おまえが一般人の感性とズレてるだけ

>>265
そこまで粘着質だと気持ち悪いなぁ
自分より遥かに年下の人間に繰り返し批判を加える神経が良くワカラン
ガチで批判したいなら
肝心な時だけ適切なコメント入れた方が
聴いてる側も頷けると思うんだが

>>274
AKBの曲は他のより圧倒的にいいって比較した対象の曲をおしえろよ
2010年以降に発表されたももクロとハロとアイド以外の曲でな

>>263
なんでこの板のこのスレに書き込んだのかわからないけど
デジタル化(ものすごくお金がかかる)できない小さい映画館がどんどん潰れているって記事出てたべ
シアターNに限った話じゃない
フジフィルムも映画フィルム事業からスタートしたのにデジタル化の風潮が強くて泣く泣く撤退とか

AKBでもじゃんけんのリアルで見た研究生時代の中村麻里子はスタッフにも
きちっとあいさつをしていて少し好感を持てたがな。
今はどうだかしらんがｗｗ

今の音楽業界の問題はAKBやジャニの対極である歌の上手い歌手がそんなに売れてない
のが一番の問題なんだよね。

Superflyやいきものがかりなんか楽曲も良いし歌も上手いと思うんだけどな。

男遊びが激しい大島優子を解雇して渡辺麻友をセンターにする。

２３歳って大の大人だよ
それで男遊びが激しいと言われてもな
アイドルだからNGなんだからアイドルは卒業なんだろな

大島放逐したとして風評被害は減るだろうが、代わりにセンターでバラエティ出る奴がトークとかリアクションの切り返しが鈍かったりするとゲスト起用とかで製作側に敬遠されたりする


ウチらの感じる面白さと業界受けや一般受けは公平とは言えないし、誰かの人気が大島凌ぐレベルに爆発してくれないと看板的にキツいかと


けど、大島メインの唄ってのも聞くにたえないんだよなー

国民「AKB！？じゃんけん！？は！？興味ねえんじゃボケ」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348191605/

>>281
じゃんけん大会に現地でいた感想としては
大島の声援がダントツで多かったからな

大島が勝った時も俺の前の二人は立ちあがってハイタッチしてたし

大島きったら一気に一般人が離れると思う

２００４年・２００５年の巨人の清原みたいなもんだわ

逆に大島さえきればＡＫＢが他のアイドルと比べて
一つ出てるって印象もなくなると思うし
ＤＤからするとすごく面白くはなると思うが

地下スレがカビ臭いほど過疎ってる
唯一の芳香剤が佐藤聖羅ちゃんって感じだな

？RT @vikki241: Hey! Say! JUMPの八乙女光 (21)とAKB48の板野友美(21)の熱愛発覚？ http://pic.twitter.com/nlLZVqcT

>>283
清原はどっちかっていうとガンだった気がするんだが
せめて松井とかの方がいいんじゃないか？
もし清原だったとしてもそれを切らなきゃ再生はないぞ

>>286
でもメディアは清原がいない巨人＝ソフトとしての魅力なし
と判断して翌年から巨人戦が地上波から消えたぞ

巨人は強くなったけど一般人は離れてった。

大島をきったら俺らみたいな層は面白く感じるだろうが
一般人は離れるよ　間違いなく

そして前田・大島クラスの一般人の知名度があるメンバーを
下から出すのはもう無理だと思う

渡辺じゃ無理

八乙女くん大きくなったなー
もう21かよw

合成らしいけどやけに自然だなw

>>274
洋ロックオタ兼任としてはこういう曲のほうが面白い
http://www.youtube.com/watch?v=Rehz5z0uuWA&feature=youtube_gdata_player
http://www.youtube.com/watch?v=QJh5xAI_6Ig&feature=youtube_gdata_player

俺はアイストが伸びてＡＫＢのパイを食い荒らすようになれば
一番面白いと思うんだけどね

また２００８年〜２００９年のＡＫＢＶＳハロみたいな
白熱したシェア争いがみたい

プレステＶＳサターンみたいな

乃木坂は４８Ｇの運命共同体だし

ももクロはジャンルが違うと思う

多分、落ちてく４８Ｇと競り合って一番面白いのはアイスト

>>200
ヘビロテって下手くそでも歌いやすくて
振付も楽だからメンバーは楽だろうな
誰でも知ってるし

居酒屋からヘビロテ歌うオッサンの声が漏れてきた時は吹いたわ

逆にいうと
「会いたかった」「ヘビロテ」くらいしか
メンバーも生歌でやれないだろうな

一昨年に歌番組で「言い訳Ｍaybe」を生歌でやった時はひどかったな

アイストとか初耳
AKBの相手にネギっ子じゃだめか？

>>293
ローカルアイドルは基本的に市場が違うんじゃね
あの類いはある意味ニッチだからこそ面白いって位置付けだし
時々全国ネットに顔を出すくらいが丁度いい

SKE48渋谷ショップ閉鎖へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348063854/

SKE48グッズの取り扱いに関して､より多くの皆様に手に取って頂く為に
10月より販売箇所を､下記に拡大させて頂く事が決定致しました。

【販路箇所一覧】
�@SKE48名古屋ショップ
�ASKE48 OFFICAL NET SHOP
�BAKB48 OFFICIAL SHOP HARAJUKU
�CAKB48 CAFE＆SHOP AKIHABARA
�DAKB48 CAFE＆SHOP HAKATA
�EAKB48 CAFE＆SHOP NAMBA
※�@�Aにつきましては､従来通りSKE48全グッズを取り扱う予定です。
※�B〜�Eにつきましては､10月中旬以降 SKE48グッズを取り扱う予定です。
　詳細につきましては､追って公式サイトにて発表致します。

なお､SKE48渋谷ショップにつきましては
今回の販売箇所の変更に伴い､9月末日までの営業とさせて頂きます。
急なご連絡となり誠に申し訳ございません。皆様には､心より御礼申し上げます。
引き続き変わらぬご愛願の程をお願い申し上げますとともに
ご理解 ご了承の程 宜しくお願い致します。
http://www.ske48.co.jp/news/?id=1347969364

>>281
＞大島放逐したとして風評被害は減るだろうが


減らない
モー娘がスキャンダルだらけだと叩かれてたとき加護も後藤も飯田も安倍もＯＧだったのにモー娘のスキャンダルとして扱われた

そういや数ヶ月前から近くのコンビニでAKB新聞扱わなくなったわ
売れてないんだろうな

AKBが終わったら邦楽がおわるといってる人がいるけど
AKBといっしょに終わるのはCDとオリコンだけであって邦楽は終わらないよ
CDランキングだけみたらAKBが圧倒してるようにみえるけど
動員力でみる実際のファン数はべつに特別な存在じゃないからね
AKBより多く動員するツアーができるバンドやアーティストはいっぱいいるし
アイドルでもジャニーズのほとんどのユニットやPerfumeはAKBより動員力ある
AKBはCDシングルの過大販売数を宣伝につかってのしあがってきた
それで延命されたCDとオリコンは世界標準にあわせる形で終わるだろう

>>297
こういう町でみかけるなにげないサインがじつは一番現実をあらわしてるんだよね
末端の小売りが誰よりも実際の売れ行きを知ってるし敏感に売れ筋を把握しないといけないから
本屋に入ってみれば雑誌コーナーや音楽芸能コーナーでAKBの顔や文字が減ってるのはよくわかる

大島きったらAKB終わるとか言ってるけど正直前田抜けた後だから大島いようがいまいが大差ないよ。
世間的にも高齢化が進むメンバーをAKBからさっさと卒業させて方が当人達にもグループ的にもいいんじゃないって思ってるよ。
23歳以上でアイドルは見た目的にもきついし。

総選挙の票数見れば分かるけど1位の大島でも10万程度
推し変して残るやつもいるだろうし1人抜けただけで売り上げ激減はあり得ない
ただ、前田に続き大島も抜けるとなると一気にオワコンムードになるからな
売り上げもメディア露出もジワジワ減っていくだろう

いまのＡＫＢは絶頂期の週刊少年ジャンプのドラゴンボールとスラムダンクの連載が終わった後ぐらいな感じ
こっからゆるやかに下降線

>>302
で、るろうに剣心しか看板マンガがない状態に陥ると

センター固定制度がそもそも間違い。
大声の時にJをセンターにしたんだからそれ以降は曲にあわせてセンター変えるとかセンターなしの前例、後列みたいにすれば良かったんだよ。
カチューシャまゆゆセンターバージョンとかテレビで見たがめちゃいい。
前田も大島も篠田も小嶋もいなくて若いメンバー中心で物凄くフレッシュだった。
これ見た後いつものメンバーので見るとBBAばっかりで重くてけばくて新鮮さ皆無。
ヘビロテは大島でいいだろうがポニテは前田、ギンガムとかはHKT宮脇が似合うんじゃないか？
とにかく今の選抜高齢化しすぎだわ。

大島優子は、男遊びが激しいから恋愛禁止のルール違反で解雇でしょう。

>>298
ジャニーズといえば嵐は今年も5大ドームで東京ドームは4日間やるってニュース出てたな。
AKBがシングル売り上げ圧倒的でもこうやってライブ動員力で差付けられるからいまいちトップになった気がしないんだよなあ。もう今のAKBは5大ドームなんて無理っぽいし。

>>306
嵐は全国で人気あるけど
AKBの人気ってせいぜい東京周辺だけだからなあ・・
AKBG全員動員したら少しはマシになるんだろうけど

大島優子を恋愛禁止のルール違反で解雇しよう。

CDセールス以外で誇れるものはある？

>>302
ということはもうすぐマガジンに抜かれるわけだな。




・・・マガジン役が見当たらない・・・・

>>310
マガジン＝ももクロ
サンデー＝スパガ
チャンピオン＝娘。

AKBドーム入るでしょ。
福岡ドームでやっても1回なら満員になる。
2回はわからん。
握手会に来る人数の3〜5倍くらいはコンサートだと来るよ。
福岡の握手会だと1〜12000人だから最低3万、2回でも埋まる可能性あるが3回は無理。

>>311
たしかあの頃の勢力図は、マガジン600万、ジャンプ400万じゃなかったか。
ジャンプ1000万のころより戦闘が小粒だけど、今よりはハイレベルの攻防だった。

確か今サンデーは100万〜150万くらいしかないんだよね。
少年誌最下位だったと思う。発行してるのが奇跡。小学間の意地。

娘。＝チャンピオンってw
イメージはバキかイカ娘か、どっちだろうw

確かに
テレビや雑誌の露出も
なんか最近大幅に減ったな

>>313
ジャンプは1995年新年号の653万部が最高

この年にスラダン終わって急降下

1998年に415万部になり、4445万部のマガジンにぬかれた

いまは300万弱くらいだったかなジャンプ
マガジンは200弱

娘は動員強いだろ。
今ならAKB、ももくろの次。
娘以下が弱い。
AKB、ももくろ、娘の3強だが次は℃-uteか乃木坂あたりか？

この記事を読んでると、まだまだマスコミ支配は揺るがないみたいだな
http://news.livedoor.com/article/detail/6968879/

この状態が続けば、スキャンダルの打撃も限定的になるのかもしれん
ただ１０年前に比べると、ネット利用が格段に進んだからな
その辺の影響までは読み切れんけど・・・

>>317
AKBに金を出すような層はテレビ押さえ込んだって情報は入ってるんだから意味ないよ
テレビが報じなければあっちゃんのスキャンダル知らないような層はそもそもAKBに金出さないし
本来ならあっちゃんのソロ初公演ってことで大々的にニュースにしたかったことができないだけで大損失だし
タレントが腫れ物になったら忘れられていくだけだよ

ネット住民のAKBウラ事情までを把握しているコアな層には当然の情報も、
事情を知らないライト層は知らなかったりする。

怖いのはこのライト層で、数が多い上に好きの気持ちがある分裏切られた時一気に煙のように消えて行ってしまう。

ネット上で決定的なスキャンダルが流出すれば、AKSがどう取り繕おうが世論は決まってしまう。
今回の前田・大島問題は、そこまで大きく取り扱う(視聴率が取れたり部数が大きく伸びたり)価値がないから、各社とも見逃しに同意したんだと思う。
かわりにAKB利権というアメも与えてると思うけどね。

そのAKB利権というアメが美味しくなくなった時に
マスコミも離れて・・・いく？かも？

>>260
防波堤ではないね
末期癌患者にモルヒネ打ってるだけで根本的治療を放棄してるだけ

>>320
それはあるだろうね

そして、利権が美味しくなるとは
ＡＫＢが落ち目になるのと同義でしょ

つまり、落ち目になったら
一気に批判も表面化してさらに転落を加速していく

これって、いつの世も同じだよね
モー娘。のときとそっくりだもん

ここでもそうだけど、ファンや一般の人達はAKBの勢いが無くなって
来ていると感じていると思うんだけど、マスコミやメディアって
まだ勢い下降を感じていないのかな？
感じていれば運営の根回しも通じなくなると思うんだけど・・・

>>317
今
運営「載せたら許さねーぞコラ！」

数年後
運営「あの〜ＡＫＢの記事なんでもいいので載せていただけないでしょうか(震え声)」

今これだけ抑圧してる分数年後にはメディアや世間からも糞叩かれまくってるんだろうな。

このマスコミやメディアへの情報統制
都合の良い物だけ流す。
戦前の日本の恐怖政治みたいでなんだか怖いと感じるのですがｗ

>>325
だろうね
脅迫してるんだもん
新聞記者は愚痴たれまくってそう、いつか見てろよって

いや、堕ちてしまえばどこも取り上げない。
2006年当時、大島や篠田がホテルに入っていく写真撮られてたとしても何の価値もなかっただろう。
その頃に戻るだけ。

電通の情報操作が成功か否かは一月後のUZAのセールスでわかる

>>323
実態分かってても一抜けはなかなか難しい

いま、マスコミが従ってるのは、金が欲しいからだと思うよ
ＡＫＢ関連の広告費って相当に大きいんじゃないかな
あとはカレンダーやムック本の出版利権

それとグラビアみたいな写真素材も利用したいんだろうな
主婦の友社だっけ、ジャニに写真素材を完全に止められてるらしいじゃん

>>330
何社かで話し合ってこれからは記事にしましょう！
せーっのーっという事にはならないのかなｗｗ

勢いが鈍ってるのはわかっていると思う。
電通の情報収集力はケタ外れだし。

でも握っている顧客のパイが、他と比較にならないほどデカイのは変わってない。
体力があれば、多少鈍い時期があっても力技で盛り返せる可能性は大きい。

だから各社とも様子はみつつ、関係は良好なまま継続したいが本音だろう。

>>323
落ちてるのはわかってるよ
でも報じることと報じないことで利益を考えて報じない方がまだ得だから報じてないだけ
新潮が報じるに転換したように損得ラインを超えたら一気に抑えが効かなくなる

>>322
モー娘のときはちょっと違うな
モー娘は全盛期でも無理に報道を押さえにかかったりしなかった
だからモー娘は全盛期でもふつうにスキャンダルが写真誌にのりテレビでもとりあげられた
かわりに無駄な取り巻きに利益をばらまく体制にならなかったから低コストで運営でき興行中心で低迷期を乗り切ることができた
報道を押さえるってことはそれだけ利権をばらまくってことだからどんどんコストがふくれあがる
それをまかなうためにさらに無理な膨張をつづけるという循環におちいる

AKBは来年には消えるって言葉を何度も聞いた。でも消えるどころか燃え上がってた。
でも前田も抜けてスキャンダルメンの優遇が目立つ今、来年には消えるっていうのが信憑性を増してきた。
前田に至っては事務所も辞めたがってるみたいだし記事の後だから今まで以上の活躍も期待できない。
前田がこのまま潰れたらAKBのオワコン臭はさらに増す。

このまま終わりに向かっているか否かの指標が
次のシングルのUZAの売上になるのかなぁ

ミリオン割れするかどうかが焦点だな

すべてはそこにかかってるな
マスコミも注目してるだろ
判断材料として

たとえばですが、初動でミリオンいかなそうな場合
ファンがこれはまずい！もっと枚数買わなければ　+
享楽のパチンコの景品にＣＤを！と力技でミリオンへとういう道筋は
ありえる？さっきいった力技？で

全国1万件のパ○○○屋に卸すCDを倍にすればミリオン達成に何の問題もなし

今のAKBにそういうファンがどれだけいるかという問題
ライトファンは買い支えるどころかどんどん離れていくぞ

あと全国握手券の相場も凋落判断の材料にはなる
大幅に定価を割り込んだら落ち目と判断できる
去年辺りは全国握手券を転売するだけで相当な小遣い稼ぎになった
それが維持できるかどうか・・・

>>335
出来婚とかつんくは普通にそれはめでたいとか言って祝ってたぞw
隠すつもりも最初かなかったんだろう。
つんくがバンド時代からモテモテだったから恋愛禁止とかの考えはないんだろ。
秋元はもてなくてヲタ気質だから自分の周りにはべらしたい、俺以外に男作るなんて許さん！キーって感じじゃないのか？w

次シングルには握手券+写メ抽選権つけてきたりしてｗ
かなりの必死感でるだろうがｗ

>>342
全握の相場って、どうなってる
だいぶ下がってきてるんじゃねーの？

確か下がってる。
今はオクでバラ売りしてギリでトントンライン。

なっちゃんみたいにＡＫＢを解雇されて仕事が無くなる。

テンバイヤーがいなくなったらオワコン

ホットウィールはテンバイヤーより先にコレクターが離脱した

中核メンバーが抜けた直後のシングルってすごく大事なんだけどな・・・
ここで出るのがuzaっていうのが、正直やっちまったとしか思えない

CD売り上げ低落の時代だからAKBみたいな強引な商法が
出現するのはしょうがないというけれど
CDの売り上げ低下は日本以外のほうがひどい
むしろ日本はまだましな部類に入る

ところが強引な商法が出てきてるのは日本だけなのは何故だ？
世界を見渡しても個人に多数の購買をおしつけたり
CDに過剰なおまけが封入されている国は一国も存在しない
そっちの国のほうが日本よりはるかにCD売り上げが
落ちているのにもかかわらずである

CD売り上げの低下をあこぎな商法の免罪符にするのは
単なるいいわけに過ぎない。

ウザは新規女性ファン獲得狙いに感じる
ああいうダンス系は女受けしそう
ヲタはどうせ曲関係なく個別買うだろうから新規開拓を、みたいな運営の分析

スキャンダルのマイナスの方がでかそうだけどねw

>>351
世界的にはすでにCDをビジネスとして考えてない
興行でもうけるのが目的でそのためのネタとしてCDを発売してるようなもの
それならCDじゃなくても配信でいいじゃん→配信でもたいして儲からないならフリーでDLしてもらって曲を広めるほうが興行にプラス
となってるのが今の世界
終わってるCDを人気の指標として売れてるアピールに利用したのがAKB
だからAKBが廃れても音楽は終わらないけどむりやり延命させたCDビジネスとオリコンは終わるかもね

>>352
ああいうのが好きな人はAKBにはまったく興味ないと思うけど
ダンス系が好きならわざわざダンスも下手で歌わないAKBにいかなくてももっと上手いのいっぱいいるし

>>352
曲調はな
今までのファンとは違う層を狙うのも良いけど、歌詞がダサすぎるから無理かと
ただダサいだけならいいけど、ウザウザ連呼は微妙にイラッとくるんだよねぇ

>>354
そこなんだよね
ああいう曲ならAKB(アイドル)でやる意味がない

海外ではオリコンのようなCD売上だけを集計したチャートが主流じゃないからでしょ

今回の新曲って俺たちヲタがウザいってことだろ

>>358
歌詞みたら「MIXうざい」というメッセージかとおもった

>>352
女性ファンってアイドルのダンス系ヒップホップ系の曲には男ファンよりシビアだよね。beginnerやRIVERも女性にはあまりウケ良くないし。
女性がアイドルに求めてる曲ってなんだかんだいってヘビロテやシュシュ系の曲だと思う。
だからこそ今年真夏もギンガムもあまり話題にならなかったのが痛い

>>354
俺の妹はそういう理由でAKBよりE-girlsとかFLOWERが好きらしい。

フライデー酷いな…本当に糞みたいな雑誌だ
AKBは守られてる側だけどな

黒田勇樹@yuukikuroda23:
ちなみに週刊誌側は「本当に口外されたくないなら誓約書でも書かせろ」
「日頃から取材の許可なんかとってない」
「写真撮らなかったからマナーは守った」
等訳のわからないことを述べているそう

吉田豪@WORLDJAPAN
フライデーのマナー、勉強させていただきました！

>>362
そんなフライデーの編集長がAKBに対しては指原の時もあっちゃんのときも文春を批判
そりゃ販売部数激減するわ

フライデーなんて芸能人のスキャンダルで稼いでいる癖にね。

ブブカやFRIDAYはアイドルヲタ共通の敵って感じ

ここんとこ写真週刊誌が話題になることってないよね
たいしたネタ載ってないんじゃないの？

買い取りシステムが確立されたのだと思う

買い取りって、ＡＫＢサイドが記事を買い取るわけ？

フジものマネで女子アナがももクロ
今や文化祭や宴会の余興はももクロ

ＡＫＢもやってるやん　本家よりかわいいけどｗ

真夏は会場が盛り上がらない曲だなあ・・・・

>>297
そりゃ売れるわけがないｗｗ
選挙本ですら10万部かそこらなのに新聞てｗｗｗ

>>370
>本家よりかわいいけどｗ

ワロス＆真実だな

ももクロ勝利ｗ

パチもんが生うたで踊れてるのに…

本家はこんなんだしな
http://livedoor.blogimg.jp/ronsoku2/imgs/5/9/59b73a44.jpg

ももクロはＡＫＢ人気には影響しないと思うよ
握手会をやんないからさ

前田ケツ子の件で炎上中!!
http://eijiai.sblo.jp/

フジの女子アナは去年、ＫＡＲＡの午後様やったんだよな
そう言えばＫＡＲＡどこいった？

かわいい
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/09g120921212730.jpg

アンチの勢いもなくなってきた
終わりは近いな

アンチの勢いがなくなってきたのは
ＡＫＢマンセーな奴らの反論が何をいっても
ＣＤ売上がどうのこうので全く同じだし
他のアイドルを見てもいないのに批判するしで
飽きてきたんだろうな

たんにハロカスが言い負けて撤収したから流れが止まっただけｗ

>>380
驚き方はこの頃と変わってないんだけどじゃんけん大会のはなんか残念なんだよなーw

AKBを叩いてるのがハロカスだけだと未だに思い込んでる厨がいるな

芸スポにAKBスレ立つ度に凸してる奴いるけど勢い落ちてきてる。
けんもーに至ってはほとんどのAKBスレが100まで伸びないで落ちる。

実際終わらせてみて、何人生き残れるかってのも見てみたい
元々AKBは通過点ってコンセプトもあっただろ

大島もヲタに気兼ねなく合コンできるし

>>387
通過点なんてよく言ったもんだよな。
実際は秋元の消耗品で努力だの踏み台だのは茶番でしかないことが卒業生を見て明らかになった。

>>361
ＡＫＢヲタ歴が長いワシの妹はＳＫＥを勧めてくるんだが･･･

一時ももクロに流れたけど
モノノフに馴染めなくて
ＡＫＢに戻ってきた
今は研究生と支店がメインかな

>>359
約半年に渡って前田の葬式報道を見せられた
一般人の気持ちを代弁してるんじゃね？

そりゃＵＺＡいわ

>>389
AKB的なものが好きな人は
「AKBに飽きたらAKBより若くて新鮮味もある姉妹グループに」と考える人がいても不思議ではない
「AKBはもうお腹いっぱいだから別系統のグループに」という人がいるのと同じようにある意味自然な流れ
どちらの考えも特に不思議ではない
どちらかと言えば別の系統に流れる人が多いのかなーとは思うけど

>>388
卒業生を見る前に気付けよｗｗｗ

>>390
やっぱりＡＫＢも研究生公演復活させてほしい

中途半端に干されが入ると研究生の一生懸命やる雰囲気が消し飛ぶ

>>393
俺じゃねえｗｗ世間はってことだよｗ
まあアイドルなんて年くったら終わりくらいにしか思ってないかもしれんけど。

「アンチに叩かれてるうちはAKBは安泰だな！人気がある証拠だからな！」

「好きの反対は無関心だからな！みんなAKBの事が気になってしょうがないんだよ！」

「やすすの炎上商法が狙い通りに効いてるw効いてるw」

↓

アンチが消えてどんな話題でもAKBのスレがまったく伸びなくなる←イマココ

地下板だと気持ち悪いヲタがいすぎて叩く気にもならなそう

どっかで見たが板の勢いは今では狼>地下なんだよな。
モー娘。ツアーやってるがAKBのツアースレよりはるかに書き込み多くてスレ消化が早い。
AKBコンサート当日でもモー娘。スレと比べると驚くほど書き込みが少ないんだよな。

だってサプライズでもなきゃ語るとこないじゃん安定の口パクだもん

>>398
ライブの曲の話題とかってほとんどしてないよね
サプライズばっか

AKBのツアーってチームツアーだから縮小版AKBって感じがする

>>398
しょうがないよ
AKBは箱ヲタなんてほとんどいないから

握手券まだ売れ残ってるｗ


ギンガムチェック(Type-A)　握手券つき
http://www.amazon.co.jp/dp/B008CGLQVG/

ギンガムチェック(Type-B)　握手券つき
http://www.amazon.co.jp/dp/B008CGLQCU/

4年もやれば総選挙にも慣れた
じゃんけんは飽きた
ドーム公演終わって緊張感ある場面はもうない
見ててつまらなくなって来た今は個人しか見てない

通常盤の握手券がまだ売れ残ってるって
終わりが見えて来たというより
もうかなりのところまで終わりが進んでいるのかもしれない

来年あたりには現地で握手券付きＣＤを売り始めるかもな

正直終わって欲しいけどな
一回地獄見ないと運営もメンバーも分からないんだろう

こんな感じ悪い運営は痛い目にあってほしいわ


http://news.livedoor.com/article/detail/6968879/

前田はAKBの“象徴”にほかならず、AKB運営幹部は翌日のワイドショーやスポーツ紙で
この話題に一切触れないよう入念な根回しを行った。スポーツ紙記者は「中には
『撮られてしまったものはしょうがないだろ』と反発する社もあったそうですが、
AKBサイドは強硬で『報じたら今後の取材はNG、広告もすべて引き揚げる』と譲らなかったそうです。
正直、法に抵触しているわけでもないのに、なぜここまで神経質になっているのかわかりませんでしたね」と話す。

　AKBは前田のスキャンダルを“なかったこと”にしようと必死で、今月15日に中野サンプラザで
行われた前田のソロコンサートも当初の予定を変更し「取材NG」にした。

「取材の呼び込みもかかっていたのに、あの報道を受けて取材中止となりました。会場にいたファンの声を拾うこともダメ。
ファンが野次を飛ばしたり、本人がステージで何らかのコメントをした際、それを報じられることを嫌がったのが真相です」（ワイドショー関係者）

真夏の握手すらまだ全部終わってないのにギンガムの握手いつやるんだよ

>>407
指原の花の時と同じようなものを
感じた

奈和ちゃん見たいから日曜当選して＞＜
約二ヶ月半チャージして放った抽選は渡辺出場Ｂに使って普通に落選したし

>>407
そのうち胴上げしてる手が一斉に引っ込みそうだな

>>398
AKBヲタの関心は握手会だけどハロヲタはライブだからな
ライブが本当にライブだからメンバーの誰々が調子いいとか悪いとか上達してるとか
こんなハプニングがあったとかMCでこんなトークしたとか
レポすることがいっぱいあるからおのずとコンサートスレは活況となる

２，３年くらい前のＡＫＢもヲタの関心は公演（ライブ）にあったから
平日の21時過ぎと土日祝の14時過ぎ、１７時過ぎ、21時過ぎは
ＡＫＢ本スレや公演にでたメンバーのスレが
メンバーの誰々が調子いいとか悪いとか上達してるとか
こんなハプニングがあったとかMCでこんなトークしたとか
そんな話題で活気がでてたんだけどなぁ・・・
今はスレには公演の内容なんてほとんどないもんな

今年の夏くらいからかな、オリコンが数字を隠すようになったんだ。

以前なら、シングル週間売り上げ枚数は、上位3位くらいまでなら無料でいつでも閲覧できた。
しかし最近は、1日か2日だけ掲載して、すぐ消すようになった。

いま、AKBと嵐以外は惨憺たる枚数。ももくろもマスコミが騒いでるだけで、枚数をみれば
実人気は分かる。そういう音楽シーンに配慮して、情報を隠蔽するようになった。

オリコンもCD業界も、もう長くは無いだろう。むしろ構造改革が遅れる分、立ち直れなくなる。

とあるメンバーのスレってか俺の推しだけどライブのあった日なのに感想ほとんどなくて
TV出た時の方が勢いあってなんだかなーって気分になった

正直メンバーや運営がテレビでちやほやされる事の旨味を覚えて握手会や劇場公演が疎かになってる現状が嫌だから一度少し痛い目にあって欲しい

一般人と同じように合コンもやるしHもするしもししなくても男が欲しい！
さすが国民的アイドル()だね
アイドルだからって特別なんかじゃない事を証明して見せたんだから

大島の合コン騒動で運営も小手先の話題逸らしｗ
もうこれで何をしでかしても有耶無耶になる事間違いなしｗｗ
あんだけ時間かけて尋問してこのザマｗ
本当に崩れかけると一気にぐだぐだになるな
以下転載


SKE48研究生　犬塚あさなについてのご報告
先般より、ファンの皆様や関係者の皆様にはご心配、ご迷惑をお掛けしております、
SKE48研究生 犬塚あさなの「SKE48mail」で配信したメールについてご報告申し上げます。
その後の調査の結果、犬塚あさな本人が、友人から届いた相談のメールを誤って
「SKE48mail」へ転送してしまったことの確認が出来ましたのでご報告申し上げます。
明日より活動を再開させて頂きます。

以下、本人からのコメントを掲載致します。

『今回誤解を招いてしまった責任は全て私です。 ファンの皆さまやメンバーに対して、
心配をおかけして本当にすみませんでした。 これからはこのような事がないよう
意識を高く持って頑張っていこうと思っています。
そして今回の事でファンの方の大切さを改めて思い知らされました。
これからもこの気持ちを忘れず夢に向かって頑張っていくので
こんな私ですが応援よろしくお願いします。』
http://www.ske48.co.jp/news/?id=1348209319

嵐が国立競技場を皮切りに5大ドームツアー
AKBと同じでピークは過ぎててこれから下り坂と言われても
DVDは80万枚近く売り上げシングル・アルバムの売り上げも70万枚前後で固定
嵐以外で今年ドーム公演やってるのは
SMAP・キンキ・関ジャニ・キスマイ・平成

ジャニーズのこの強さは何？

>>419
単純に女ファンの数が多い

>>419
もともと男アイドル市場は女アイドル市場より数倍大きい
アイドルヲタは女のほうが多いからね
嵐なんてその規模のツアーでもFC入っててもチケットとれないレベルだからな

ジャニは大量のジュニアから厳選してユニットデビューさせてるから
ユニットそれぞれファンがつく

ＡＫＢって大量のメンバーをまとめ売りしてるから一人一人が薄い

まあAKBの動員力のなさが異常なんだけどね
地方だとキャパ1000のホールさえガラガラなことあるから

>>419
アイドルでも何でも女に支えられた方が安定するんだよね。男ヲタの方が瞬間最大風速はデカいの叩き出すけど。
そういやAKBはシングル売り上げ年間トップ取って比較的AKBにも好意的だった嵐ファン一気に敵に回してたな。
ちょうどその頃に嵐の番組のスタッフでなるハイ始まったりしたから余計に敵対心持たれてた記憶がある。トップになるって大変だなと思ったよ

やっぱり主力メンバーが外仕事メインにシフトしていったのが痛いな
なんかAKBの仕事をスケジュールの合間に「こなす」っていう感じになってる
最近AKBの番組見てて改めて思ったわ

>>423
それを異常に思うのは
1人何十枚も買うのが当たり前のCD売り上げを人気の基準にしてるからでは？
実際の人気はCD売り上げの10分の1くらいでしょ

>>425
新曲の振りいれとかも直前だしやっつけ仕事な感じが凄い

>>423
ねえよww

ハロオタスコープやめれ

全国ツアーで当日券も売れ残って空席あった公演はないだろ

男子は厨二病という罹患率95％の病があってだな
それが治らないとアイドルに金を使わない

洋楽に懲りだす
俺は女の声は好かねえ・・・と吹聴する
ビートルズからはいってレッドツェッペリンやディープパープルにいく
安いギターを買うがそのころには弾きたかった単純なパンク音楽に飽きている
外国アーや往年のバンドを一巡して日本の今のバンドを聞きだす
それにも飽きてファンクやソウルに行って黒人を礼賛
日本人や白人のノリなんてクソだ！ロバジョンやエルモアジェイムズの
うけた差別や貧困さを周囲に吹聴しだす


安定の男子中２病にアイドルの入り込む隙は皆無だ！

↑これを二巡くらいしないとアイドルに行かないんだよな。

いまだに�ｂPアイドルがＡＫＢなのは確実
その下が、ももクロなんだろうけど、大差が開いてる
続いて、アイドリング、ハロプロ、女子流くらいの順でしょ

でもＡＫＢには嫌気がさしちゃった
次を探して流れます

>>432
アイドリングの位置がおかしい

>>425
それだけ仕事を詰め込んでるってことだわな
そういうことやってると結局は全部の仕事が中途半端になるのが大半なんだけどね
アイドルにそれほどクオリティーの高い仕事は求められんだろうが
度が過ぎると流石に気になる人は増えてくるだろう
今は徐々にそういう人が増えているって状況か
AKBヲタもそうじゃない人も
見ているコンテンツは違っても
感じることはあまり変わらんのじゃないかと思われ

アンチについて書く

敵対勢力、この場合は同業者じゃなくてネガキャンを繰り返すアンチのことだけど
そこに逃げ道を用意しない戦略なのも衰退を早める理由だと思う

だってテレビはどんなジャンルでもゲストで出てくるしＣＭも多い
雑誌は表紙やグラビアでたいてい載ってる
ラジオでは曲がひっきりなしにかかってる
好きなアーチストはＡＫＢより売り上げが常に下
新聞にすら広告や特集記事で出てくる

ファンは嬉しいし人気の証拠だってよろこべるけど
逃げ場のないアンチにとってはまさに生き地獄

だからちょっとでも衰退のきっかけになりそうなネタに全力で協力するようになる
ヤフコメや２ちゃんのニュース系がほぼアンチで埋め尽くされてるでしょ？

アンチは人気の証拠なんて呑気なこと言ってられないくらい追い詰めてる
効いてる効いてるなんて冗談言ってる場合じゃないくらいに

彼らがテレビ局やスポンサー企業、雑誌社やラジオ局へのクレームや批判
そういう行動を起こすとこまで行くとさすがに起用してる側も無視できなくなる

ネットのアンチ活動も単発だと効果なさそうでも積もってくるとだんだん一般層にも影響が出てくる
特にネット初心者（なかでも若年層）には効果抜群だったりする

でも今更活動範囲を意図的に縮小するなんてできない
こういう点でもＡＫＢの活動は長期的な視野がかけてるとしか言えない

>>407
権力を得ると傲慢になるね

流れとは関係ないけど
頑張ってたのにクビにされた元研究生の話調べてたら悲しくなった
それに関連して今度ジャンケンのセンターするやつは研修生当時から黒い噂があったんだな

>>414
＞　いま、AKBと嵐以外は惨憺たる枚数。ももくろもマスコミが騒いでるだけで、枚数をみれば
＞　実人気は分かる。

ももクロの実人気が分かるのはドーピングをほぼしてないからであって
AKBみたいにすさまじいドーピングをしてたら売上だけで実人気なんて分からないよね？

嵐は別格として
それ以外の人気アーティスト、例えばPerfumeとか水樹奈々とかも
おまえの理屈だと「マスコミが騒いでるだけ」という話になるが？
最近はEXILEとかもPerfume、水樹、ももクロとあんまり差がなくなってきてるし

【芸能】ももいろクローバーZがNHK秋の新番組をPRするサイト｢秋ナビ｣のイメージキャラクターに
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348048570/

これはもう紅白も決まりだな

これ見れば分かる
http://ameblo.jp/hara-mariko/

>>439
ももクロのイヤモニ音源流出！MCが全部スタッフの指示通りだったｗｗｗ 11吉兆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1348161840/
ももクロは完全終了だぜ

>>435
アンチがネット発しかいないとでも思ってるなんて花畑だな。
AKBは色んなことに手を出してる分各方面でアンチも増やしてる。
俺の妹もいつも見てる雑誌にAKBがゴリ押しされるようになってからAKBをうざがりだしたよ。

まだイヤモニ厨がいるのかw

>>432
ぱすぽやろ

紅白一番怖いのが敦子と夢の再会競演だなこれは困ったな
敦子と健は責任を取って結婚しろ

ネットの情報って他のメディアと違って更新によって消える事がないのが特徴
新聞や雑誌は数日で店頭から消え、放送も見聞きした人のその場限りの記憶
でも、ネット情報は永遠に消えることなく偶々の検索によって瞬時に掘り起こされる…

個人的な経験で言えば「ケツ毛バーガー事件」も
盛り上がっていた頃は知らず、騒動から半年以上経った頃
偶然知って慌てて出遅れ感を取り戻そうと情報を掘り出した事があったw

>>445
消える量が多すぎて大事件意外はほとんど忘れる
首キリ弁護士とか知らないだろ？

>>444
できてもいないのになんで責任取って結婚しなきゃいけないんだよ？

15.5% 19:00-20:54 NTV AKB48×おネエ48×芸能人ファミリー48 気になる裏側(秘)生態調査SP第4弾

ＡＫＢとったぜ

おネエとったな

オカマに馬鹿にされるAKBメン見たくて観てるんだろ

5歳の甥っ子がテレビに出てるAKBを観て「AKB嫌い」って言ってたらしいんだが
一体何を観ててそう思ったのかと考えてしまったことがあるｗ
まだ子供に嫌いと思わせるほどAKBってテレビ出てたのかな？
ぷっちょキスCMが流れてた時期だったからあれが原因かなと思ってるけど

>>448
オネエが１５．５　ジャンケンが８．４

どんだけオネエ数字持ってんねんwww

地下板は書き込み４万以下
人離れが酷いな

女性アイドルは旬が短い、グループの人気を維持しながら
主要メンバーを入れ替えるのは本当に難しいことだね。

その前に鮮度が落ちてハエが集るくらいに腐ったも同然な主要メンバーの方が問題w

主要メンバーが腐ったってことは、ＡＫＢが腐ったってことだよ
その他おおぜいなんて、世間では相手にされていない

島崎はDQNの親が20の時に出来婚で生んだガキ

 子は親に似る、 島崎ヲタ=DQNに金落とす 

ＤＱＮだろうが、賢い子だろうが、貢ぐヤツにとっては同じだろｗ
どうせ自分の手に入るわけじゃない
一瞬だけ握手するのが精一杯なんだからさ

>>446
「こころにナイフ」かな、
更正した少年と被害者家族が対照的な道を歩んでるからといって、
更正した元少年をいじめてもしかたない。

>>453
書き込み数で測るならハロプロの激減ぶりこそ。

サプライズ企画で話題を集めてきたから

崇拝者 俺たちの理想を踏みにじるなんて､運営は堕落した
ヲタ 今や、少しくらいの企画では驚かない
ライトファン 自分が思う路線と変わったら離れるだけ
一般人 またアキバがごり押ししてやがると辟易

今まで皆書き込みしてるけど
グループに人気がある間に､個人の地力をつけられたらいいけどね

２ｃｈそのものが若者から見放されつつあるんじゃね？
地下板にいるのもオッサンばかりだろｗ

結局は
AKBグループに新鮮味を感じなくなった
(だから醜聞が報じられると一気にさめる)
もう､さらなる伸びしろを感じない
というのが停滞感の一番の原因(？)

飽きたとか
他のグループのほうが
手垢がついておらず「これから」的な楽しみを感じるとか
かな

>>461
いまの若いのはみんなツイッターに流れてるよね
2chは30〜40代が多いのはガチ

選抜メンの高齢化で制服をやめたのも地味に痛い
まあ今の選抜が制服着たらもっと痛いわけだが

地下書き込みが下落してる→２ｃｈがオワコンだろｗｗいまどきはみんなTwitterだから
ってま〜たか
mixi数みて、mixiはオワコンだから参考にならないとか言ってるやつもそうだけど
相対的な推移みれないバカが多いのかね

信じたいものしか信じない

２ｃｈが衰退するのが早いか
ＡＫＢが凋落するのが早いか
競争だなｗ

人が飽きらてるんじゃなく
AKB自体が飽きられてるのに気づけないようじゃ駄目だな

>>464
上を目指す制服グループを応援したいヲタはSKEに第移動

>>457
そういう夫婦って旦那か嫁のルックスがすげえよかったりするんだよな

これからの世の中そういう子供すぐ作るカップルの方が重要になってくる

んでそういう旦那は底辺の仕事一生懸命やって家族養ってんだぜ

４８Ｇのメンなんかみんな偏差値５０未満の底辺高校出身の
馬鹿ばっかりだしそんな環境ばっかだろうよ

>>444
分離して１人で夢の河ならいいけど
一夜限りの復活とかいって共演だけはいやだな

せっかく前田の葬式終わって通常運行に戻ったのに

721 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/09/22(土) 08:46:26.94 0
YOUTUBEのコメントで詐欺スパムを連発してるのいるけど
あんなのあれだけやればスパムにひっかかって連絡取る奴
皆無のはずだし只単に妨害工作でやってるのは見え見え

あれ当日アカ取ってコメ連発して止められるとまたアカ取ってって
やってるみたいだけど以前は何故かそいつらのチャンネルは何も
情報置いてないのにgoogle+アイコンだけあったんだよねｗ
ググタスって奴らの根城だよなｗ

恋愛禁止のルールはおかしいと思う。
アイドルが処女で無いといけないのか？

>>466
あなたこわい

ツイッター＝プレイステーション
ぐぐたす＝ドリームキャスト

そんなルール建前だよ
スキャンダル防止のためのさ

>>473
別に処女である必要は更々ナイ
芸能界のお約束として
・売れるまでは醜聞を出すな
・若手のうちは恋愛や結婚でガッツリ客が減る
・男にウツツをぬかす暇があったら仕事やレッスンに力を注げ
こういう理由で一定期間恋愛はご法度ってのは
何処にもゴロゴロある話で
それ自体は異常でもなんでもない
AKBが少々特殊なのは
・握手を始め擬似恋愛の部分を誇張し過ぎていること
・上記を理由に恋愛禁止云々の話が意図的に喧伝されていること
・本来自己責任であるスキャンダルに対して身分の剥奪等の強制力が時に生じること
・ルールという割には処分がバラバラで
そのせいで無駄に紛糾すること
まあこの辺はちょっと変わってる部分かね
簡単に言えば
恋愛禁止ってタテマエは
運営にとって大事な商売道具だから止められんってことだと思うわ
長文すまん

彼氏いるアイドルは応援できないが７割は彼氏いる現実
曲がよほど良くない限り彼氏持ちアイドルは応援できない

その商売道具もボロボロになって誰も信じなくなった
もはや形だけ
メンだけでなくヲタまで無視するようになってるｗ

>>459
地下板と狼でいうなら去年は地下板のほうが多いくらいだったのに今は狼のほうがはるかに多い
２ｃｈ全体に凋落傾向を別としても地下板の凋落ははげしい
ハロプロは去年と比較して上昇傾向、AKBは去年と比較して下落傾向にあるからな

>>469
AKBが没落してSKEが生き残ることはないよ
SKEだけじゃなくAKB一派すべてね
なぜならAKBといっしょくたにされてるから
AKBが時代遅れになったとたん他のAKB一派も時代遅れになってしまう

前田って今忙しいの？

>>480
上昇傾向と言えるほどハロも上がってはいないでしょ
知名度がある道重がモー娘のリーダーになったり
嗣永がちょこちょこTVに出たりして
前よりは人目につくようにはなったけど
上がり目を強調出来るほど強気になれるレベルではないと思うぞ
狼の書き込みの多さは雑談カテ故の話題の多彩さに負う部分も少なくないしね
AKB及び姉妹グループの勢いが低下しているのは否定せんけども

>>481
SKEやNMBやHKTがAKBよりスキャンダル少なくて若いとはいえ
世間から見ればAKBのパチモンであり
AKB以上にメンバーなんて誰だか分からないからまとめて見られちゃうね

最近、仕事場でも
AKBって電通がやってるからねー
って若い子がしはじめてる
何かメジャー雑誌とかでそういう記事とかあった？

>>482
ただのかわいそうな女になってしまった

>>482
恋愛解禁してから男探しで忙しい

別にAKBの母体が電通でもパチンコ屋でもいいんだけど
やってる事がマンネリで何も面白くないのが問題

>>486
>>487

マスコミ黙殺させてたけどさすがに広告代理店も尻込み状態なのかね。
前田にしろ指原にしろAKBのスキャンダルは下品さと惨めさがセットになってえぐい。

ファンと私的交流しても合コンやプリクラ流失でもクビは厳しいと思う。

俺から言わせると他のアイドルグループの方が遥かに面白くないけどなｗ
基本はライブと握手会のみ。やっぱAKBは選挙だじゃんけんだセットリストベスト100だと工夫はしてるよ
俺もDDだから他の現場にも行くけどたぶん48以外は来年から活動休止や解散だらけになると思うよ

そのライブ以外の選挙だじゃんけんだの部分が最近はマンネリになったりスベッてたりし始めてるのが
問題だねって話をこのスレじゃずっとしてる訳だが

もはや大島指原ら超選抜は犯罪やらかして逮捕にでもならない限り解雇はないな
男遊びとかまずいネタは運営が大手マスコミ脅して封殺

AKBが終わりかけてるのに、乃木坂なんてどうするんだろ

>>494
ＡＫＢがやばくなったら生田を引き抜いて解散あるで

9月24日付書籍売り上げ

AKB48じゃんけん大会公式ガイドブック2012
11536部（累計31194部）

NMB48写真集「きゅんとどきっ」
4926部（累計4926部）

前田敦子卒業記念フォトブック「あっちゃん」
6449部（累計100928部）

ttp://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/1/
ttps://ranking.oricon.co.jp/index.asp?cat_id=rank

>>491
ライブに魅力を感じることができない人って可哀相
べつに人それぞれだから強制するつもりはないけど

963 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 20:57:31.78 ID:g+f6Er6x0
朝ドラはＮＨＫだから、民放と比べてゴリ推し効かないから微妙。。。

前ケツは民放ドラマはまだ何とかなるかもね。
電通のＳＰ部門（プロモーション）の先輩とか、ＡＫＢメンを相当食ったみたい。
同窓会にはモデルやＲＱ、アイドルをよく連れてくるし、
地主の息子だからって「かわいい女の子とエッチするために電通に入った」と、自慢してる。
そんな先輩も、本命は本職モデルで、ＡＫＢメンは便器にしているらしいけどｗ

ヲタ：金出して握手が精一杯
電通男：肉便器
なんだよなぁと思うと、ヲタが可哀想になるし、
この前のananのこじはるグラビアは、事情を知ると、やけにリアルに見えたｗ

968 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 21:15:26.08 ID:g+f6Er6x0
>>966
ゴリ推し系メンバーほぼ全員が枕だと考えて。ＳＰ部門も何人もいるから（はぁと）
老け顔の子は、小学校の頃から＆母子でステージママ全開、みたいな。

電通マンで軽い奴を飲ませると、いろいろ出てくる。
次の同窓会のときに、続報を仕入れてくるわ。

970 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 21:22:20.34 ID:g+f6Er6x0
>>969
トヨタも担当している部門なので、言わずもがなｗ
便器自慢の筆頭に上がっておりました！

972 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 21:32:58.34 ID:g+f6Er6x0
>>971
便器自慢の筆頭であり、ＣＭ餌に肉便器にしたという話なので、
寝た　と同義かと。

975 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 21:41:30.29 ID:g+f6Er6x0
>>973
トップではないが上層部かと。
でも、そこそこイケメンな人なので、
20代の頃から秋豚経由でアイドル食いまくってると自慢してたし、
広告主勤務の奴がいると、アイドルを飲み会にも連れてきて、お酌させたりしてた。

鬼女の戯言とは思うけど嘘であれ本当であれこういう暴露話は人気がなくなるにつれ各誌で出るんだろうなあ…。
AKBメンだけじゃなく秋豚も堕ちる時は一緒でないと納得いかない。

>>499
とりあえずAKB終わったら秋元も終わるだろ
メンバーと違って莫大な金は残るだろうが。

>>500
どうせいつものように終わる前に逃げるだろう

メディアのバックアップがないところと比較してもねえ
おこぼれ貰おうと糞みたいのが増えて、それが数年後には半分くらい消えてるのは事実だろうけど

>>500
＞莫大な金は残る
アケカスヲタ涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>424
男アイドルは40代でも現役続けられるしな
一方女アイドルは（最近高齢化してるとはいえ）最高でも30前で賞味期限切れだろう

秋元は逃げないよ。
だって残ってても損しないから。

AKBに秋元は一円も投資してない。
詞を提供したりしてるけど、金銭はびた一文投資してない。

投資どころか大赤字の頃から自分には一定以上の金が流れて来るよう立ち回ってた。
だから今AKBがダメになっても、経済的にまったく問題ない。

もしダメになっても、細々と続けながら再ブレイクを狙うだろう。
自分の預金だけは増やしながら。

>>504
もう篠田が

>>506
まあ篠田婆さんはミンスでいうと輿石のポジションだからなｗ
キャプテン（）なんて役職も貰ってるし

しかしいつまで続けられるかな？ｗ

フォトブック発売イベで75媒体から約100人の報道陣が集まったのに
卒業後初のソロコンサートが一切報じられないのはどう考えても不自然
報道規制しているとしか思えない

結果的に世間では合コンの件はあまり知られていない
皆、卒業した所で情報が止まってる

いいのかこれで・・・

>>505
そうなんだよな。
AKBが終わっても秋元は金銭的には痛くも痒くもない、だからこれだけやりたい放題できる。
せめて秋元には金絡みの汚いことが公になって世間のつまみものくらいになってほしい。

>>485
世に言うデンツーガーってやつか

>>508
アミューズ側だって話題にしてほしくなかっただろうし別に良かったんじゃね

>>509
AKBは秋元の作品だけど、最大の弱点も秋元自身。
万一、秋元に社会的信用を失墜させるような暴露が行われプロデューサー活動が停止したら、AKBグループ全体が空中分解する。

前田がケツだそうが大したことはないと運営は思ってるはず。
いまやAKSは利権と脅迫の二面作戦でマスコミをねじ伏せられるから。

しかし秋元は格が違う。
守るために何をしてもおかしくない。
新潮の連載もしりすぼみになる可能性は大いにある。

報道規制というか会場にマスコミを入れなかったんだろ
泥酔事件を隠したいなら謝罪してるとこを流さなきゃいいだけだし

女性アイドル　ファンの数

　　　　　　　　　　　ＤＶＤ
１位　少女時代　１０．６万 → 9月26日発売

２位　Perfume　５．４万 → ７．０万△ → ７．７万△

３位　KARA　　１３．２万 → ７．４万▼ → 10月17日発売

４位　AKB48　　７．０万 → ６．７万▼ → ５．６万▼ → ４．８万▼

５位　モモクロ　２．３万 → ４．４万△


４位と５位が逆転しそうｗｗ

>>508
>>407のとおり規制ありあり

マスコミにむりやり露出しまくることで人気を維持してきたんだから
スキャンダルでマスコミ露出を控えたとたんに忘れられるよ

>>511
知れ渡れば両者共にイメージダウンは免れないから
業界としてはそれが良いんだろうが
あったことをなかったように振舞われるのはこちらとしては気持ち悪い

>>513
それだと隠そうとしてるのが見え見えになるでしょ

＜大島優子、板野友美はセーフ　下位メンバーはアウト＞

　先の選抜総選挙で４位に躍進したＡＫＢ４８の指原莉乃（１９）が福岡・博多のＨＫＴ４８に移籍――。
これは１４日発売の「週刊文春」で過去の男性との交際が報じられたことへの“処分”らしいが、ファンの視線は冷ややかだ。
　ＡＫＢは“恋愛禁止”が建前だが、セーフとアウトの線引きが曖昧なことが大きな理由だ。
　例えば、ウエンツ瑛士との交際が報じられた大島優子、ＥＸＩＬＥのＴＡＫＡＨＩＲＯとの仲が週刊誌に載った
板野友美は何のおとがめなし。いまだに選抜メンバーとして活躍している。
　かたや下位メンバーは悲惨だ。今年１月、“合コン画像”が流出した平嶋夏海、米沢瑠美がＡＫＢ４８としての活動を突如休止。
４年前には交際相手のプリクラ画像が流れた菊地あやかが出演停止状態となった。ほかにも「学業専念のため」といった、
もっともらしい理由で突然ＡＫＢを去るメンバーが珍しくない。
　アイドルに詳しいライターのブレーメン大島氏が言う。
「なんだかかつての甲子園の常連校を見ているみたいです。レギュラークラスの少々の不祥事には目をつむったり、
モミ消したりするのに、監督や理事長に気に入られていない補欠やベンチの選手の不祥事は一発でアウトになったりする。
応援しているファンからすれば不公平な感じがして興ざめです」
http://gendai.net/articles/view/geino/137129

やっぱり↓みたいな秋豚狂信者でないとアケビヲタは務まらんなｗ

　　 ／　/⌒⌒i　＼
　　/ 彡/　　 ヽミ ﾍ
　 ｜ ／_二　二_＼ ｜
　　>Y=[･〜八･〜]=Y<
　　ﾋ|　￣(＿)￣　|ﾉ
　　 |　 　/ ｜ ヽ　| 　　シングルもアルバムもどんどん発売しますよ！
　　 |　 　ヽ＿ノ　 | 　　借金してでも全部大量買いして下さいね！
　 ／ヽ　 ＿＿　 ノ＼

あ　き　ぶた
A　　K　　B　　　４８

　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜　ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ！＞
　＜　やすす！やすす！やすす！やすす！やすす！やすす！やすす！　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）　←あｋｂ真理教信者の皆さんｗ

>>505
さらに言うと、逃げたら損をする
というか、AKBが落ちぶれたときに、確実にスケープゴートにさせる役割だから
AKBの悪行は全て秋元のしわざということにして、共犯者たちは
あたかも自分たちは秋元に騙されてた被害者であるかの如く振る舞い
自分たちも一緒になって金儲けをしてたことなどお構い無しに猛然と秋元批判をはじめる

秋元もその展開は読めてるから
AKBが落ちぶれることなど絶対にあってはならないと思ってるし
それこそ死ぬ気でAKBを最後まで支えるだろ
ただ、自腹を切ってまでAKBを支えるかと言ったらそれはないと思うｗ

AKBはハロとは違うと
マスコミと二人三脚でやって来たが
スキャンダルを目隠しされて躓いてる

そもそも広告代理店は電通だけでは無いから
電通を切って新規開拓をした方が良い

電通AKBは我が儘なだけのオワコン

広告代理店は電通だけではないというが
博報堂もADKも電通のズブズブの仲間みたいな会社だし
そもそも芸能プロダクションでもなんでもない広告代理店に依存するのがおかしい

>>407
これサイゾー記事じゃん
「事務所辞めたい」といい、ほんとサイゾーは前田が好きだな

そもそも広告代理店がアイドルコンテンツを運用するのは
公平な競争原理を疎外する独占的支配管理を市場に押し付ける事で
一部は異常に膨らみ続けるが
片方は縮小の一途を辿る

利権を貪り膨らみ続ける独占的支配者は
更なる支配と強欲で膨らみ続け管理統制が取れなくなり
小さな綻びから一気に崩壊が始まる

つまりAKB電通に深く絡んだ業界を一網打尽に
道連れに衰退を招いてしまう｡

修復は不可能

サイゾーの編集者が大島ヲタなのは有名な話

>>491
その基本のライブが面白いと思うんだけど
ＡＫＢは工夫してるというかライブでは他のアイドルと勝負できないから
サプライズを仕掛けてなんとかファンをつなぎとめてるだけ
ところでＤＤらしいけどＡＫＢ以外にはどこの現場にいくの？
ＳＫＥとＮＭＢとＨＫＴの乃木坂か？

来年から活動休止や解散だらけになるのは
48系とＡＫＢの派生ユニットだけだと思うよ。
他はこれからファンを獲得できる重要な時期だから
あと２，３年は踏ん張ると思うよ

>>526
来年からというより今年からだろｗｗｗ
事実SDN48が解散したしフレンチ・キスも事実上の活動休止だろｗｗｗ

>>463
でも話題のネタ元は2chまとめサイトという現象

ＵＺＡはオタクへのメッセージなのかね・・・・・・
ＰＶでなにやらかすのか凄ぇ怖いゎ・・・・・・・・・・・・・・・・・

ＰＶにＢＫＳＳとか虹○とか果物とかＭＺ氏とかこじおじなんかがでてきたら
大爆笑するわ

>>526
いまは潰し合ってる状態だから、ここから次々に振り落とされていくよ
それはアイドル業会に限ったことじゃなく、一般的に常に起こってること

半分しか潰れないなら、まだまだ集積が進まず、ブレイクしきれない
９割くらい潰れた段階で、はじめて生き残りがブレイクし始める
それが世の習わしってもの

>>531
ところで、潰し合ってるならなぜＴＩＦや横丁祭をはじめとする
ブッキングライブが成功するんだい？
しかもＴＩＦやら横丁祭ではアイドルが自分のグループを越えて
コラボステージなんかをやってる

アイドル業界は他の業界とは違って淘汰されて強者が生き残る業界じゃないんだよ
そうだな・・・アイドルはＪリーグやプロ野球みたいなもんだな
プロ野球チームが巨人と阪神だけになったら面白くないだろ？
ただし、そもそも論としてＴＩＦの発起人でありアイドＰでもある門澤さんをはじめとして
アイドル制作に関わる多くの人たちは「アイドル戦国時代」って表現を嫌うのよ
つまり、自分のところだけがブレイクしても面白くない
アイドルそのものがブレイクしないと面白くないと思ってるのね
これがアイドルの制作に関わっている俺たちの考え

女性アイドル　ファンの数

　　　　　　　　　　　ＤＶＤ
１位　少女時代　１０．６万 → 9月26日発売

２位　Perfume　５．４万 → ７．０万△ → ７．７万△

３位　KARA　　１３．２万 → ７．４万▼ → 10月17日発売

４位　AKB48　　７．０万 → ６．７万▼ → ５．６万▼ → ４．８万▼

５位　モモクロ　２．３万 → ４．４万△


４位と５位が逆転しそうｗｗｗ

>>532
ＴＩＦみたいなのは昔からあったんだよ
たとえば Girls Box という催しがあった
そこには３０組くらいの女性アイドルが出ていたが
いま生き残ってるのは Perfume だけだ

>>526
俺が見たのはAKB、SKE、ももクロ、アイドリング、スパガ、ぱすぽ、エビ中
℃、ベリ、でんぱ組み等だな
凄い凄いと言ってたハロプロがあまり盛り上がりもせずマジでたいした事が
なかったのは事実としてある。予想外に良かったのはエビ中とアイドリング

アイドリングｗ

女って潰しあうんじゃなくて共存しようとするもんじゃね？
安定した地位にいれば別だけど頑張らなくちゃいけない状況なら男より団結するぞ

俺が言いたいのはそのライブが話題になって人気に繋がってるのかって事だよ
ただライブやってるだけで売り上げも縮小していくグループがほとんどだろ
全国ツアーさえも出来ずに。だから来年以降はAKB系列以外はどんどん消えていくだろう
来年見てれば分かるから

>>537
アイドル側が決めることじゃないんだよ、それは
一般的な法則というのかな、そうなる必然性があるんだと思うよ

いまは体力勝負の我慢合戦の段階
資金力の弱いとこから解散せざるを得なくなったり
または、活動休止か、それに準じる状態に追いこまれて行く

中大125周年にOBのスポーツ選手や有名人がコメントを寄せたり大金を寄付したり、
秋元と同じ付高出身の落語家が記念行事の後援に駆け回る中、
秋元は一切寄付も協力もせず知らんぷり
そりゃそんな金も暇もないわな、外国のカジノで大散財中なんだから

中退野郎だからＯＢと認められてないのかもなｗ

秋豚は卒業してるならまだしも中退してるから微妙な立場だろｗ

>>534-535
昔からそういうのあったの知ってる
でも昔と状況は変わってきてるだろ？
昔はライブアイドルの情報量が少なかったのだけれども
今はネットで簡単に調べられる、そこの問題。

で、そのお前さんがみたアイドル同士が潰し合いをしているようにみえるんかい？
もし見えるんだとしたらどのあたりがそう見えるんか教えてほしいな

>>537
ただ、そういうのって単純に「ツマンナイ」んだよね。見てる方からするとさ
例えばモー娘。を例に出した場合。
なんでウケたかって言うと、女同士の嫉妬とかライバル心みたいなピリピリギスギスしたものを
あえて前面に押し出してたからだと思うんだ。見てる方もハラハラワクワクするからね。
そんで衰退した原因はって言うと、高橋リーダーになってからアットホーム路線で
仲良しこよしでぬるい事しかやらなくなったせいだと俺は思うんだよね。
丁度同時期に総選挙だのなんだのと、ライバル心剥き出しな仕掛けを売りにしたAKBが
躍進し始めたのもやはり世間がそういったものを求めているからだろう。

他はつまらんＡＫＢ最高と言いつつ他現場行きまくってる奴は何がしたいんだよw

アイドルが処女で無いといけないのか？
恋愛しようがプライベートは関係ないと思う。

>>546
誰が好き好んで恋愛中のやつに金使うの？

>>544
AKBが露出しまくったから
そういうギスギスには飽きてる人が多いんじゃないの
何かが飽きられるってことはそういうことだし

>>543
潰し合おうとするわけじゃないよ
助けようと思っても助けられないんだよ
資金が続かずに脱落していくんだから

ＴＩＦに出てるアイドルで収益が上がっているのなんて
ほとんど１つもない状態なんじゃないかな

どこもトントンか赤字たれ流しでスポンサーに頼ってるんだと思う
そういうとこは、衣装が新調できなかったり、会場費が出せずにライブができなくなったり
ＣＤを出すこと自体がままならなくなったりしていくんだ

そういうのを何組も見てきたよ、おれはさ

そろそろ資金が尽きてくるよね。スパガはまだ大丈夫だとは思うが
ぱすぽは俺は好きだけどCD売れなさすぎでもしかすると来年あたりヤバイかもしれない

>>548
でも相変わらず次々大きな仕事をこなしてそれがニュースになってるし
CDも売上げが落ちたとはいえミリオン継続中だし
まだまだ勢いが落ちる気配すら見えないんですがね

>>545
ＡＫＢが最高なことをわざわざ確認しに
行ってるんじゃないかな？

枕やってる奴らに金使うのがあほだろ

枕は売れないアイドルの方が可能性が大きい
というか、それくらいしないとスポンサーがつかない
スポンサーがつかないと活動できないんだよ
地下アイドルはね

大手事務所がバックについてるとことか、
ＡＫＢみたいに電通やパチンコがついてるとこは
枕をしなくても活動する余裕がありそうな気がする

確認と言うか一度見てみたいし握手もしてみたいだけだよ
ただやっぱ他のアイドルグループはほとんどライブして握手するだけで
アイドルブームに乗っかろうとしてるだけの所が多い
AKBはムリヤリでもいいから話題を作ろうとムチャクチャしてるこの差

>>554
でも未成年はしないよね？
犯罪になっちゃう

>>531
すでにももクロがブレイクしている

時代は「AKBの次」ではなく「ももクロの次」を探す局面に入ってるんだよ

>>551
この盲目ヲタは何の目的でこんなスレに来てるんだろう？
SKEのシングルとアルバムの売上差を見れば
48グループのCD売上はドーピングによる虚構で実態はその数分の一レベル
ということは誰の目にも明らかだろうに
いまだに「ミリオン継続中」を安心の指標にしてるのが痛すぎる

>>557
ももクロが頭１つ抜け出した感じはあるね
こういう存在が出てくると、サバイバルの最終段階が近いのかもしれん

>>556
すまない　具体的な情報をもってるわけじゃないんだ
ただ枕が未成年を対象から外してるとは思えないけど

>>559
ももクロが「頭ひとつ」とか言ってるようじゃおまえは完全に乗り遅れてる
すでにももクロは突出した存在になっていて
時代はもはや「AKBの次」を探す段階ではなく
「ももクロの次」を探す局面に入ってるの

>>560
そう思いたいなら、そう思っていてもらっても構わない
ただオレにはそこまで「突出した存在」にはなってないように見えるってだけ
アイドリングやハロプロとそんなに大差はついていないように見える

>>544
偉そうに語ってるけど全然時系列があってない
モー娘が衰退したのは高橋がリーダーになるはるか前2002年〜2005年くらいだ
モー娘にスキャンダルが連発したのは完全に低迷期に入ってる2005年〜2007年
高橋がリーダーになりAKBの人気が急上昇したのはさらにそのあとだ
AKBが天下をとってた期間モー娘はパフォーマンスを上げることで興行力を維持してなんとか生き長らえた
AKBに経年劣化が見え始めた去年モー娘は一気に若返りを成功させた
４年前とは攻めと守りの逆転現象がおこってるんだよね

ハロプロとかAKBのような大所帯グループはもう古い

これからの時代は、複数の少人数グループが緩〜い連携を持って
ともに時代を作る

例えば90年代のヴィジュアル系バンドブームのときには
いくつものヴィジュアル系バンドがポコポコ現れて
どれか１つの突出したグループがシェアを独占するのではなく
超人気グループも、やや人気グループも共存して
それらが連動して１つの大きなムーブメントを形成していった

ああいううねりは
ハロプロやAKBのような単独のチームからは絶対に生まれない

>>561
ニコの踊ってみたや文化祭でのももクロ増えた気がする
昨日の女子アナがモノマネしてたように他アイドルより認知されてるだろ

アイドリングってオワコンイメージしかない
ハロは建て直しをはかってる感じするが

痛いモノノフを演じてるのか、それとも真性のアレなのか

モノノフではないし客観的な話をしてるだけですが
ハロプロとももクロが同じくらいとか言ってるやつの方がよっぽど痛いだろ
DVDとアルバムの売上を見てから言えっての

>>563
スタダも　ももクロの下にエビ中　しゃちほこ　みにちあ　と
完全に大グループ結成ねらってるけどな

アイドリングも2008年まではAKBと競ってたのに
まあチューしようぜ！のPV見たら大半のやつはAKB選ぶわなｗ

ドーピングまみれで実態の把握しづらいAKBを無視すると
今現在トップレベルはPerfumeと水樹奈々だが
ももクロはもうすでにPerfumeと水樹奈々にほとんど肩を並べるところまで来てるし
勢いとか上昇度なんかも加味すればPerfumeを超えてると言ってもいい
ももクロに匹敵するのはきゃりーぱみゅぱみゅで
ハロプロなんてこれらに遠く及ばないのが実情
ただしももクロ以外の、例えばスパガ、ぱすぽ、女子流、9nineら野音制覇組から見たら
ハロプロはいまだに格上の存在

これが冷静かつ客観的な現状分析

スパガだってアイドルストリートとして一大グループを作ろうとしてる
アイドルグループ同士で助け合おうとか表面上だけで裏では誰も思ってないよ

>>570
たしかに、ももクロときゃりーぱみゅぱみゅは紅白の候補に名前があがるが
ハロプロ系はあんまりウワサになってこないな
そういう意味では、ある程度の格差は存在するんだろうと思う

でも、それは決定的な差ではなく、一発で逆転が可能なくらいの差でしかない
そんなふうに見えるんだがな、おれにはさ

AKBの合唱は素晴らしい

1.AKB
2.ももクロ　3ゲーム差
3.モー娘。　5ゲーム差
4.アイドリング　10ゲーム差
くらいだと思ってるｗ

ダンスもちょっとだけエロ可愛い

高校大学の文化祭で流行がわかるよ
ＡＫＢはそれなりで、ももクロコピーが今年激増

>>571
ただ3Bジュニアもアイストも
モデルはAKBではなくハロプロだよな
複数のユニットを１つのプロジェクトとして見る、という形態
そしてももクロ、スパガはいずれもそのプロジェクトの中核を成す存在で
ハロプロでいうモー娘に当たるが
ももクロ、スパガがモー娘と違うのは
すでにももクロもスパガも離脱者が出てるが
だからといってモー娘みたいに新メンバーを補充してないってこと
つまりこのグループは現メンバーだけで行けるところまで行って
終わったら華々しく解散、という未来が見えてるんだな
ハロプロも℃-uteがメンバー補充をせずに6年やってきた結果
プロジェクトの中核ユニットがモー娘から℃-uteに移行しつつあるが
ブランドとしてはモー娘のほうが古いという矛盾を解決できずに
どっちつかずの中途半端な状態になってるように見える

やはりモー娘やAKBのようなメンバー入れ替えはダメで
9期10期だけで新しいグループを作るべきだったのではないか？

>>577を書いてて思ったが
３Bジュニアやアイストのようなプロジェクトの究極形態はジャニーズであり
ジャニーズにはモー娘やAKBのようなメンバー入れ替えグループは存在しない
つまり俺がごちゃごちゃ言うまでもなく
これ以上ない正解がジャニーズという形で世に提示されていたってわけだ

しかしハロプロ研修生は将来性のある子が多い。
実際に売れるかどうかはわからないか、ハロヲタが威勢が良いのはそれが原因かも。

ハロヲタは小沢信者と同じで少数派のくせにやたらネット上で声が大きいだけ

>>577
キミが知らないだけでももクロも℃-uteも新メンバー加入したことはある

可愛い歌声の合唱はAKBGだけ

まだAKBは大丈夫
今のところはね

>>577
ないか？じゃねえよ
他アイドルに話振るならちゃんとスレタイどおりAKBの問題に回帰しろ

>>581
そういう揚げ足取りレベルのマヌケな意見は必要ない
SMAPだってデビュー当時の６人にメンバーが固まるまでは
いろんなメンバーが出たり入ったりしてた

>>584
AKBのような
メンバーを入れ替えて存続を図るグループはダメだ
というのが結論ですから

>>586
基本的に、あんたの意見に賛成だな
世代交代は上手くいかないと思う

AKBを存続させたければ一番簡単な方法はAKBを解散させることですよ
そして、AKBは劇場公演のみで続くグループとして
それ以外の活動、たとえばCDリリースや握手会は一切やめる
そしてAKB48劇場に出演しているメンバーがピンやユニットでそれぞれテレビに出たりCDを出したりすればいい
つまりAKB48という器だけ残して中身は空っぽにするわけだ
これならAKB48はずっと続けられると思うよ

>>587
なぜジャニーズが卒業システムを採用しないか
を考えれば簡単に分かることだよな

卒業システムがうまく機能する可能性があるなら
ジャニーズは絶対に採用するから

>>555
今、アイドルブームに乗っかろうとしてるのはＡＫＢだろ
自分でつくったブームに自分で乗っからないとトップを走れなくなったんだよ
ＡＫＢは話題を作ろうと無茶苦茶やってるのを脇目に
他のアイドルは着実にブームを牽引しようと努力してる

今日、地元でダンドルがレコ発やってたんだけどいいパフォーマンスだったよ
家族連れなんかも集まってたし、中には他現場のグッズを持った人まで。。。

男と女は違うだろ

ジャニーズというアイドルグループは存在しない

ＡＫＢもジャニみたいにたくさんの予備軍から何人か選んでグループデビュー方式なら母体は続いたのかなあ
古いグループは年とって限界になったら解散で

>>590
＞　自分でつくったブームに自分で乗っからないとトップを走れなくなったんだよ

こういうことだな

LiVE GiRLPOP Vol.1 〜Colorful〜

日時：2012/10/26(金) 18:00 開演
会場：Zepp Tokyo

出演：スマイレージ／東京女子流／9nine／乃木坂46(五十音順)

http://www.girlpop.jp/live.html#live

>>592
３Bジュニアもアイストもアイドルグループではない

男と女という根本的な違いを無視して得意げに語られてもなあ
男は４０歳でもアイドルできるけど女は絶対無理

>>549
今、収益が黒のアイドルはほとんどいないだろうね
なにせ、まだ初期段階だからね

ところで、
衣装が新調できないから多くのライブアイドルは
自分たちのユニットのＴシャツにジーンズでステージに立つし
会場費が出せないからブッキングとか対バンと言われる形式でライブやるし
ＣＤなんかは昔よりはるか安い値段でつくれて今や個人のお小遣いでもつくれるレベル

時代はかわってるのよ。
ちょっと裏に入ってみればすぐわかるけど

AKBを純粋なアイドルとして育成するつもりのない運営が劇場に籠ってまでさせませんよ
多額な投資をして造り上げた虚像アイドル
旨味がなくなったらおしまい。

>>594
そういうこと
ゆび祭りにしてもＴＩＦにＳＫＥが出たのにしても
そして今回の乃木坂で確定だよな
そして、この流れにＡＫＢより先に気づいたのがハロで
今年の４月の横丁祭に℃を出してガチなセトリでぶつかって行って
他のアイドルヲタに℃のすごさを見せつけた
・・・のだけれども、ＡＫＢはゆび祭りもＴＩＦも裏目にでちゃったよねぇ

ＡＫＢって開始から今まででそんなに黒字なのかね？
劇場とか衣装とか人件費でかなり金かけてるよね

>>599
＞　今年の４月の横丁祭に℃を出してガチなセトリでぶつかって行って
＞　他のアイドルヲタに℃のすごさを見せつけた

なんでハロヲタってこういう考えの人ばかりなんだろう・・・・？
愛理が可哀想

℃とかチョンドルと一緒で萌え要素が皆無だからハマらない奴の方が多いと思うわ
スマイレージとかも脳内勝利を繰り返してつんくに激怒されてる始末

>>597
そういうのは昔からたいして変わらないよ
衣装が新調できないアイドルは金欠警報が鳴ってる状態
もういつ頓死してもおかしくないレベル

ＣＤを作るだけなら、ずいぶん前から数万円で出来た
問題はそれを売れる状態にもっていく費用なんだよ
メジャーレーベルと契約できなきゃブレイクなんてしない
少なくともオレは見たことないよ
バンドでも売れるときにはレーベル契約をもってることがほとんど

>>600
2010年には黒字になったらしいから2011年だけでだいぶ稼いだだろ

℃-uteは萌え好きオッサンにはピンとこないのか
そのせいで℃-ute現場は女ヲタの割合が一番高い
旧来のアイドルヲタとは違う層が流れ込んできて動員増やしてるんだろうね

全盛期のモー娘。でも萌の要素はあまりなかったな。

へんてこな歌詞で、へんてこなダンスをしていただけだけど、なぜか売れまくった。

>>601
ごめんねぇ・・・ハロヲタじゃないんだなぁ、これが。
ハロとももクロにはハマったことがないんだなぁ・・・
スパガは一時期ＡＫＢから浮気したけど
まぁ、そのＡＫＢも今は全くといっていいほど行ってないけどね

今のハロプロって男より女ファンが多いイメージ
意図的にそうしてるかは知らんｗ

>>603
衣装が新調できないアイドルなんてごまんといるけど
解散してるところは少ないよ
今は昔よりすくないお金でいろいろ出来るからね

ＣＤなんてライブやってそこで握手券つければそこそこ売れる

まぁ、ヲタにはステージ袖は見えないからわからないけーとねっ♪

モー娘は辻加護が居ただけで萌え要素は十分あるだろ
℃はアイドルヲタはたぶんハマらん奴は多いだろう
だからK-POPみたいに現場に女が異様に多い

ハロヲタは歌だ上手けりゃ人気が出ると勘違いしてるヤツが多いよな
それは違うんだけどさｗ

はとバスのガイドさんだって、ハロプロくらいは歌える
その程度の人材はいっぱいいるんだよ

>>609
いや、解散はどんどんしてるｗ
現実が見えてないだけじゃないの？

ＴＩＦに出てた連中も来年には半数くらいが
活動に行き詰ると思うよ

見ててもらえばいいと思う、そこはさ

℃はパフォ凄いけどキャリア長いから今さら推すのは、って人が多そう

ヘルスでいうならテク抜群で美人だけど在籍長くてフレッシュさを求める人にはあんまり、的な

>>612
解散してるって例えばどの辺？
俺の居る辺りでは解散はほとんど聞かないな
最近聞いたのはチュップスくらいかな？
まぁ、ＴＩＦにもでてないような趣味の延長線上とか
バイト感覚でやってる子たちは毎年大量に解散していくのは見てるけど
で、また新しいユニットつくって飽きたら解散の繰り返し
今はそういうのをサポートしてくれるところもあるしね

ＴＩＦに出てた子たちは来年はもっと伸びると思うよ
活動の場所もどんどん広がってきてるし
世間一般のアイドルを見る目も変わってきてるし
なによりもＡＫＢがアイドルライブを観に行くってことの
敷居を下げたし。

まぁ、見ててもらえばいいと思うよ
長年アイドルを見てきて時には関わってる俺が正解なのか
それともキミが正解なのか

怪盗少女 MMD 約 3 件の検索結果
http://goo.gl/8mr2q

ヘビーローテーション MMD 約 61 件の検索結果
http://goo.gl/QsMes

kiss me 愛してる MMD 約 211 件の検索結果
http://goo.gl/eOQxD

MMDが萌なのかどうかは分からんが
こういう数字がでてる

地下アイドルなんて箱の持たないキャバクラみたいなものだから固定客から毎月数万円の売り上げがあれば赤字にはならない
300人もコアオタいれば何とかなるんじゃないか

>>611
まずハロヲタはパフォーマンスがどうのこうのってそんなとこに価値を見出して拘ってるのがイタイ。
アイドルの価値なんてとどのつまりは周りの大人が知恵を絞って世間に訴求できるような
面白いサプライズや仕掛けを発信できるか否かだからな。歌唱力やダンスなんて添え物に過ぎない。

>>617
オレもそう思う
いろいろ見てきて
歌が上手いから売れる
なんて実感はない
歌が下手なヤツは売れないけどね

>>617
まったくその通りです
パフォーマンスより握手とジャンケンに価値をみいだすのが正しい
ハロヲタは世間とずれてんだよｗ

歌が上手いだけじゃ売れないのが日本だからな

ハロプロのパフォーマンスなんてマジでたいした事ないから
実際に見た俺が言ってるわけで
エビ中のダンスなんて学芸会とか言うレベルじゃなく相当激しくてビビったし
アイドリングの横山ルリカも歌がかなり上手く声量もあってビックリした

歌が上手いだけじゃダメなんだよな
ヒャダインが「アイドルは総合芸術だ」って言ってるけど
まさにそうだと思うんだよね

翻ってＡＫＢは握手とサプライズという芸術に逃げちゃったんだよね
総合芸術だからそこだけを頑張ってもなんともならないのに・・・
そして、今、ほころびが見え始めてきてるっとな


ってか、無関係に今、思ったんだけど・・・
このスレに純粋なＡＫＢグループだけのヲタっているの？

ハロとAKBじゃ文化が違う
ファンの求めるものに違いがあるんだから比較は無意味

AKBヲタが必死になってハロプロアンチやってるのみると
AKBとハロプロの立場が逆転したんだなあって思う
ちょうど４年前のハロヲタを見てるよう
あの頃のハロヲタは必死にAKBアンチの連投してたなあ

ハロヲタも楽曲の質や企画力ではAKBに勝てないって分かってるんだろ
だから口パクだのダンスが下手だのっていう批判しか出来ない

>>613
キャリアの長さじゃなくて
つんくの曲がアレで推せないって人が多いだろw

女性アイドル　ファンの数

　　　　　　　　　　　ＤＶＤ
１位　少女時代　１０．６万 → 9月26日発売

２位　Perfume　５．４万 → ７．０万△ → ７．７万△

３位　KARA　　１３．２万 → ７．４万▼ → 10月17日発売

４位　AKB48　　７．０万 → ６．７万▼ → ５．６万▼ → ４．８万▼

５位　モモクロ　２．３万 → ４．４万△


４位と５位が逆転しそうｗｗ

ただ一つ言えるのは人と同じ事をやっても売れないよ
昔のモー娘やAKBやももクロも人と違う事をやって売れたんだよ
ライブして握手してるだけでは消えていく運命だろうな

AKBとハロプロじゃ目指してるものもコンセプトも違うから比較は無意味だよ。
ハロプロの方がダンスも歌も上手だとは思う、でもAKBにはそんなの求めてないヲタが多数だろうし。
今更歌が〜ダンスが〜とか話す時点でヲタも相当焦りを感じてるだなとは思う…。

企画力でＡＫＢに勝てるところはないだろうな
あんなアホな企画、他のところはやったところで
ファンがついてこないからできない

ＡＫＢがアイドルの王道だとはとても思えないけど
奇策（握手）を使って一時的にアイドル界を制したのは事実だよね
いま、それがほころび出しているんだけどさ

>>629
そういう話をしようとするのはハロヲタなんだが

４年前の一部ハロヲタもAKBは○○だからダメ、○○だからこれ以上伸びない
一生懸命AKBがダメな理由をあげつらってたんだよな
結果そのときのハロヲタのいってたことは的外れだったんだけどな
今このスレ見るとAKBヲタが必死にハロプロは○○だから売れないとあげつらってる
あの頃と立場が逆転したんだな

>>622
「歌が上手いだけじゃダメ」は激しく同意だけど
「歌は下手でもいい」には賛同できないね
べつにSuperflyレベルに上手い必要はないけど
ある程度歌えない子は歌っちゃダメでしょ

>>627
可哀そうだから、そろそろ突っ込んであげるけど
ＤＶＤの売上とファンの数は直結しないから
本物のファンは生でライブを見て満足してＤＶＤは買っても見ないから
買わなくなる。ただそれだけ

ハロヲタっておもしろいわ(呆)

そもそもアイドルで歌が物凄く上手い人っているの？
個人でも団体でも良いけどいないだろ。

>>634
だれも「歌が下手でもいい」とはいってないよ
けど、まぁ、ぶっちゃけ「歌が下手でもいい」とは思う
今のそこからどうやって上手くなっていくのかって
そこを見せていくのがアイドルだからね

アイドルってのは常に成長の途中じゃないとダメなわけで、さ。
そこで成長していって女優とか歌手って夢を掴むものさ。
そんなのを昔、安達祐実やら広末涼子なんかを
ブレイクする前から見ててそう思った。

後半チラ裏ごめんよ

>>628
オレもそう思う
同じことをやってちゃダメだと思う
だから１０人組とか大人数のグループには期待してない

ＡＫＢが嫌になったから他に移ろうと思うけど
もっと毛色の違うアイドルを探してる

>>937
山口百恵とかたくさんいるだろ

>>632
ここハロヲタしかいないの？

>>638
おまえが言ってるわけじゃないけどそう言ってる人が多いからあえて言った

で「歌が下手でもいい」ってのは、
矛盾するようだけど俺も実はそう思う

ただし「使える音痴」と「使えない音痴」がいるんだよ
この差を言葉で説明するのはとても難しいけど

>>640
ああ…そうか山口百恵はアイドルか。
俺の中では歌手って言う感覚だったので思い浮かばなかったわ。

そう考えるといるな結構

女性アイドル　ファンの数

　　　　　　　　　　　ＤＶＤ
１位　少女時代　１０．６万 　アリーナツアー

２位　Perfume　７．７万　 　アリーナツアー

３位　KARA　　７．４万 　　アリーナツアー

４位　AKB48　　４．８万　 　ホールツアー

５位　モモクロ　４．４万　 　ホールツアー


４位と５位が逆転しそうｗｗ


ちなみに男は　　ＤＶＤ
１位　嵐　　　　５７．２万　　ドームツアー
２位　ＥＸＩＬＥ　２８．７万　　ドームツアー

>>633
ハロヲタがスレの趣旨を無視してへばりついてるからだろ

バカ

俺はぶっちゃけアイドルは歌が上手いにこしたことはないが下手でもいいと思ってる
例えば楽譜ではドレミと表現されているが実際にはドミソと歌ってしまっていてもそれがＣＤとなって発売されたら
それが正しいモノとして認識している
ただコンサやライブでは出来る限り生歌でやってほしい
そりゃダンスが激しくて歌うのがままならない場合は仕方ないがそんなに激しくないダンスやバラードなんかは生歌がいいなー

歌やダンスが上手くて得する事はあっても損する事はない
特に見た目萌キャラ要員みたいな子が抜群のパフォを見せたりすると
それが見た目とのギャップになってブレイクする可能性が高まる
意外性が今のAKBのコンテンツには全くない

市川美織なんかがAKBナンバーワンのパフォーマーだったら
普段アイドルに興味ない一般人なんかは注目したるする事がある

>>637
中森明菜 山口百恵 松田聖子etc 昔のアイドルは一部の方を除いて皆歌旨かった気がする

せいぜいバラードぐらいは生歌でやってもらいたいよなAKBにも。

アイドルはコンセプトや特性に合わせたパフォーマンスを演出出来るまでに錬磨して実現することで夢を売る

決してアイドルだから歌が下手で良いとか踊れなくて良いのでは無い｡

コンセプトのキャラに合わせたパフォーマンスに特化出来てれば済む話では有る


サプライズや仕掛けは盛り上げる切っ掛け等のスパイスに過ぎない

AKB48はホールツアーしかできないからＤＶＤの売り上げが低いのは当たり前ｗｗｗｗｗ

ドームツアーやってる人はＤＶＤの売り上げも凄い

℃ヲタの最近の粘着ぶりなんなの
誰もいまさら好きにならんよ

聖羅って俺の彼女に似てる

http://newslounge.net/wp-content/uploads/2012/09/first93.jpg

>>647
ときに、そういう奇をてらったアイドルが出てくるときがあるけど
たいていは一発屋で消えていくことないか？
いまなら、ぱみゅぱみゅとかさ

それと、歌が上手いからこそ売れないアイドルもいるんだよ
だからマイナスになることもあるんだと思う

>>649
昔はデビュー前少しは教えられてる
AKBは素人からはじめる且つ口パク
無理すぎる注文だ

ＡＫＢ東京ドームはＳＫＥ、ＮＭＢ、ＨＫＴ、ＪＫＴ、ＳＨＡ、その他ごちゃ混ぜ２４５人の偽装人気ライブｗｗｗｗｗｗ

２４５人ってフェスかよ！ｗｗｗ

フェスだったら氣志團でも５万人集めますｗｗｗ

上から目線でバカ丸出し
てめえの理想のアイドルとやらを語るスレじゃねえんだよ
いい歳こいて本当アタマ悪いな(笑)

はるきゃんのワッチを聞いた限りじゃ、生歌なんて無理ｗ
ＡＫＢにも歌える子は何人かいるんだろうけど
下手なヤツらが足を引っ張って、上手い子の声が浮いちゃうんじゃね？

ＡＫＢの人気が終わるんじゃなくて

もともと偽装して人気が高いように見せ掛けてるだけｗｗｗ

生歌は
歌詞が沢山覚えられない
２時間ライブやるアイドルはえらいな

>>654
歌が上手いから売れないのではなく
ただ歌が上手いだけで終わってるから売れないの

例えば150km/hの速球が投げれる投手がいたとして
この投手がプロとして大成できないのは
150km/hの速球が投げれることがマイナスになってる
とは誰も言わない

>>648
中森明菜 山口百恵 松田聖子の３人は普通の歌手としても通用するぐらい
のレベルだもんな。

現女優の小泉今日子も決して上手いとは言えないけど歌に味があってよかったしな。

そう考えると昔のアイドルって歌も上手かったんだよな。

安室もスピードもMAXもアイドル的な立ち位置だったわけだしな…

単純な足し算引き算しかできないアホ

>>660
歌えば歌うほど自然に体に入っていっちゃう部分もあるんじゃね？
最初から口パクだと歌詞を覚えられなくなるけどさ

>>654
歌が上手そうなキャラが下手糞では萎える

歌が上手ければ
歌が下手で良いキャラなら修正演出出来る

>>661
たしかに、そういう面はあるかもしれないが、
そうとばかりはいいきれない事例もあるんだよ

たとえば松浦亜弥は、アイドル歌謡の間はそこそこ売れたけど
歌唱力を活かした路線になったら、さっぱり売れなくなっちゃった
もちろんスキャンダルとか別の要因もあったんだろうけど

歌が上手けりゃ売れるっていうのは、勝手な思い込みに過ぎないよ

松浦亜弥なんてそもそもモー娘に便乗して少し売れただけで
素材としてはB級以下だろ
元々売れたことが間違ってただけの話

アイドル時代は歌やダンスが下手っぴでも、｢可愛い可愛｣いって持て囃してくれるけど
ある程度の年齢になってアイドルを卒業せざるを得なくなった時、｢その可愛い可愛い｣に
甘えてなんのスキルも成長させてないと、何の取り柄もない箸にも棒にも掛からないただのオバサンとなって
放り出されてなんて悲惨な事になるからある程度のスキル向上は必要だろう

>>667
松浦亜弥がＢ級の素材で、モー娘。がＡ級の素材だって見方には
マジで驚きを隠せないわｗ

ＡＫＢ劇場公演スケジュール
9/01（土）チームB「シアターの女神」14時、18時
9/02（日）休館日
9/03（月）チームA「目撃者」19時
9/04（火）チームK「RESET」19時
9/05（水）チーム4「僕の太陽」19時
9/06（木）研究生「僕の太陽」19時
9/07（金）チームB「シアターの女神」19時
9/08（土）研究生「RESET」14時、18時
9/09（日）チームB「シアターの女神」14時、18時
9/10（月）研究生「僕の太陽」19時
9/11（火）チームA「目撃者」19時
9/12（水）チームK「RESET」19時
9/13（木）チームB「シアターの女神」19時
9/14（金）チーム4「僕の太陽」19時
9/15（土）研究生「僕の太陽」14時、18時
9/16（日）チームB「シアターの女神」14時、18時
9/17（祝）チームK「RESET」14時、18時
9/18（火）休館日
9/19（水）チーム4「僕の太陽」19時
9/20（木）研究生「僕の太陽」19時
9/21（金）チームA「目撃者」19時
9/22（土）チームA「目撃者」14時、18時
9/23（日）SKEチームE出張「逆上がり」14時、18時
9/24（月）チーム4「僕の太陽」19時
9/25（火）チームK「RESET」19時
9/26（水）チームB「シアターの女神」19時
9/27（木）SKEチームS出張「制服の芽」19時
9/28（金）SKEチームK�U出張「ラムネの飲み方」19時

チームＢ推しの歌詞に「どんなに売れても、ここで歌っています」ってのがあるが
この精神があればそんな急に落ちぶれることはない

>>669
まず俺はモー娘がA級だなんて一言も言ってませんが？
だいたいA級だったらあんな売り出し方はされてないだろ

松浦亜弥がモー娘の妹分って形で大々的に売り出されたのは知らないわけじゃないだろ？
つまり松浦はソロと言いながら実質グループでデビューしてるわけ
で、松浦の売上はモー娘の売上とだいたい比例している
つまりモー娘が売れてる間は松浦も売れていて
モー娘が売れなくなったら松浦も売れなくなっただけ
路線変更がどうのとか関係ない
路線変更してなかったら売れ続けてたのか？つーたら絶対にそれはありえないから

>>670
公演はやってても月に１回も出てなかったり１，２回しか出ない
選抜常連様がいらっしゃるからなぁ・・・
「どんなに売れても、ここで歌っています」とは言えないな

売れてしまったら、ＡＫＢの名前を使って他で歌います
ってのが正しいだろうがよ

>>671
めちゃくちゃ強引な解釈だなｗ
まあいいや、話になりそうもないからさ

結局
おニャン子＞ＡＫＢ

ＡＫＢから工藤静香は生まれない。

>>673
どこが強引なんだよ？
モー娘の売上と松浦の売上はほとんど完全に連動してただろ
モー娘が落ちぶれたら松浦も落ちぶれた
AKBが落ちぶれればSKEも落ちぶれる
当たり前すぎる話

>>670
それは無理でしょｗ
劇場公演だけやってるようじゃ
ミリオンどころかゴールドも怪しい

>>675
それなんていう会社の連結決算なんだよｗ
会社法の勉強でもしてるのか？

連結決算とか馬鹿ですか？
どっから決算なんて言葉が出てくるんだよ
モー娘が落ちぶれれば松浦亜弥も落ちぶれて
AKB48が落ちぶれればSKE48も落ちぶれる
常識だろ

>>675
松浦が人気と売り上げを上げていった２００１年〜２００２年はモー娘は落ち目真っ最中だったのだが

あの安室奈美恵ですら
小室哲哉が落ちぶれたら安室も落ちぶれた
を経験してるからな

それから再び這い上がってきたのはすごいけど

>>678
常識であればその客観的根拠を明示してくださいな

このキチガイ松浦ヲタには付ける薬がないな

で、松浦亜弥の歌唱力が向上したから落ちぶれたって客観的根拠は？

だから、話にならないってｗ
そう言ったじゃん

もう放置してあげて

>>684
話にならないのはお前だぞ？
親亀がコケたら子亀もコケるのは当たり前だろ

だいたい歌が上手いだけなら松浦なんかより加護ちゃんのほうが上手いしなw

だから、問題は娘。とあややが
親亀と子亀の関係なのかってそこからな
そこの前提のはっきりとした根拠が見えてない訳
だから、関係ないとみなすという
論理学の常識な

仕方ないなあｗ

平家みちよはコケたけど
モー娘。はコケなかったじゃん

同じハロでも
メロン記念日とベリーズは
ちがった道を歩んだでしょ

いろいろなんだよ
決まってるってわけじゃない

>>687
だからさあ
誰がどう見ても１００人中まあ９０人以上は松浦とモー娘は一体不可分のものだと考えてる以上
論理とかどうでもいいんだよ

×どんなに売れても、ここで歌っています
○どんなに売れても、干されはここで歌っています

平家みちよ＝非つんくプロデュース

メロン記念日＝世間じゃモー娘の二軍、三軍扱い　ベリーズ工房とは活動時期も違うのになぜ比べる？

>>690
結局、そういうことなんだよねｗ

>>688
よろしければ>>683にも御答え願えませんかね？

昨日とか普通に議論できてたのに
ハロハロ言う奴がくるとおかしくなるなあ・・・

>>693
オレに言ったの？
客観的根拠は？なんていうから
別の人に言ったのかと思ってたｗ

　666 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/09/22(土) 21:43:24.74 ID:wVBa1No80
　　>>661
　　たしかに、そういう面はあるかもしれないが、
　　そうとばかりはいいきれない事例もあるんだよ

　　たとえば松浦亜弥は、アイドル歌謡の間はそこそこ売れたけど
　　歌唱力を活かした路線になったら、さっぱり売れなくなっちゃった
　　もちろんスキャンダルとか別の要因もあったんだろうけど

に対する質問なんだよね
ちがう？

>>695
おまえが俺に対して客観的根拠客観的根拠っていうから
それに対する皮肉を言われたことにすら気がつかない馬鹿

>>689
だからぁ・・・お前の脳内ではなくて
その根拠となるデータのＵＲＬをここに貼れっていってるの
つまりは、世間の100人中９０人以上が娘。とあややが同じだと思ってるデータと
娘。とあややのＣＤ売上ないしはライブ動員が同時に落ちたということを示すデータね
そうしない限り、誰もキミの意見を受け入れてくれないよ

>>696
ほんと話にならないおバカさんだなｗ
オレがどこで「客観的根拠」なんて言ったんだよ
探してみろよｗｗｗ

>>697
おまえが逆のデータを貼ればいいだろ
少なくともおまえの意見のほうが俺の意見よりも圧倒的に世間からは受け入れられないからな
モー娘が落ちぶれれば松浦亜弥も落ちぶれるし
AKB48が落ちぶれればSKE48も落ちぶれるというのは
常識的な感覚を持ってる人なら誰もが納得する話

ももクロとハロプロが横並びとかいうキチガイハロヲタには何を言っても無駄臭い

>>699
逆のデータはないよ
娘。のメンバーにあややがいたことをご存じでしたか？
って街頭インタビューでもしろってことか？

というか、そもそも俺はデータを示すような意見はしてないんだよ
キミがデータを示してくれれば俺は反論意見を引っ込める
俺が突っ込んでるのはキミの意見の裏付けがないことであってだねぇ・・・

まぁ、基地外に話しても難しい話はわからないからこの辺にしておこうか？

松浦は2001年にデビューして人気の絶頂期は代々木体育館3daysを満員にした2004年
その間のモー娘は一貫して下落傾向
これだけ見てもモー娘と松浦の人気の推移が一致してるなんていえないんだけどな
脳内妄想でわめいてるだけの人は客観的データをだしても話が通じないんだよ
AKBアンチ活動に必死で客観的データをだしての反論が全く通じなかった4年前のキチガイハロヲタと同じ人種

>>701
無理だと思うよ、理解し合うのは
話し合う共通の基盤がないもの

>>703
だな、感情論と客観論では平行線のままだもんな
キミが感情論を捨てた時、また話し合おうか

>>703
そりゃそうだ
客観的データを示して反論しても脳内妄想だけで食ってかかるんだから
議論しようがない

モーと松浦の関係はわからんけど
ＡＫＢが終わったらＳＫＥ以下４８グループもみんな消えると思ってる人が多いんじゃね？
ＡＫＢが消えてもＳＫＥが残ってるってのはちょっと考えにくいな

>>706
その可能性は否定しないよ　未来のことは断定できないからね
ＳＫＥも共倒れになる可能性は大きいだろうね

>>706
モー娘と松浦はグループとソロで活動形態も違うし名前もかぶってないからね
AKBとSKEはもっと密接だからAKBが落ち目になるときの影響ははるかに大きい
現実にどうなるかはわからないけど
というか今のAKBってAKBと支店の選抜メンの総称といったほうが近くないか

だろうな。
ＡＫＢを解散させるときは、他も全部解散になると思う
だからこそＳＤＮには解散という言葉を使えなかったのかなぁ・・・と思ったり

>>701
＞娘。のメンバーにあややがいたことをご存じでしたか？

ハロプロのメンバーにあややがいたことをご存じでしたか？

48グループなんだから、一蓮托生でいいよ。めんどくさい… AKB本体逝ったら残りも皆逝ってくれ!!

>>702
＞松浦は2001年にデビューして人気の絶頂期は代々木体育館3daysを満員にした2004年

この理屈が正しいなら
モー娘の絶頂期はアリーナツアーをやった２００２年だなあ
なのにおまえは「モー娘は２００１〜２００２年は落ち目」だと言う
ダブルスタンダードすぎて話にならないね

>>710
お前さぁ・・・俺がお前をバカにしてそう書いたって気づけよ
頭冷やしてまたおいで
俺はこのスレにちょくちょく顔出してるから

>>708
ハロの場合は確かにモーが一番人気だがＡＫＢのように他グループから人気メンを引っ張って一緒に活動させたりしないもんなー
モーは昔に石川をカントリーにレンタルさせてカントリーの底上げをしたことあったけどＡＫＢってそういうことしたことないし
ただ指原の場合はＨＫＴの底上げという意味での移籍になるのか微妙だけど

女性アイドル　ファンの数

　　　　　　　　　　　ＤＶＤ
１位　少女時代　１０．６万 → 9月26日発売

２位　Perfume　５．４万 → ７．０万△ → ７．７万△

３位　KARA　　１３．２万 → ７．４万▼ → 10月17日発売

４位　AKB48　　７．０万 → ６．７万▼ → ５．６万▼ → ４．８万▼

５位　モモクロ　２．３万 → ４．４万△


４位と５位が逆転しそうｗｗ

＞俺がお前をバカにしてそう書いたって気づけよ (ｷﾘ

まあそう事にしといてやるかｗかわいそうだから

ハロヲタが出てくるとつまらなくなるな
俺はAKBが昔と比べてどう変わったかが重要だと思ってるし
ハロプロの話とか正直どうでもいいって人が大半だと思う
過去のモー娘の栄枯盛衰を参考にするくらいだわ

まぁ、ハロヲタは落ち目の今のＡＫＢが面白くて仕方ないんだろうね
で、なにか言いにくるんだけどＡＫＢを知らないからハロの話しかできない
逆も然りだけど

このスレはハコ推し現場を多く持ってる奴じゃないと
まともな話しができないよな

>>712
地方含めたアリーナコンなら2000年から2005年までずっとやってる
全盛期にはど田舎でも野外コンで万単位の人集めてる
モー娘の全盛期の動員力は今のAKBとは比較にならないくらい強かったからかなり人気が落ちた2004年でもSSA4回とか満員にできてる
アリーナでやってるのが2002年だけと思ってる時点で話にならない

己の意見と違うこと言われるとハロヲタ扱いｗ

それに関しても理解し合う基盤がないのかもしれない
アケヲタはハロなんてオワコンで落ち目だと考えてるんだけど
ハロヲタはこれから上昇してくると信じてる
そこに広がる溝はかなり大きいと感じる

週末なのに今週のじゃんけん大会どのニュース番組も報道してないね
これで明日も取り上げられなかったら今度こそ終わりの始まり

ハロが上昇していると信じているのはいいけど
だからって天狗になってＡＫＢを乏しめるその態度が
ＡＫＢヲタにとっては癪に障るんだと思うよ

ハロヲタがハロが上昇していくと信じているだけで
今はそこまで上昇してないし

とはいえ上昇の兆しがあるのは事実だけど。
で、ハロヲタにはそこを過大評価しないで欲しいと思う

>>722
前田の件で報道規制敷かれたから
もうじゃんけんもなにもＡＫＢは頼まれなきゃ報道しないよって
そういうスタンスなんだろうな
そうなったら、ＡＫＢはスキャンダルの報道規制も解くしかないよな

キモヲタって空気読めないんだな

>>722
テレビ・新聞の芸能担当でＡＫＢにムカついてる人は正直結構多いと思う
報道規制やらなんやら人気があるのをいいことにわがまま放題だからね

じゃんけん大会みたいな八百長っぽいイベントは下手に報道すると
報道したほうも大ケガする。

何回終わりが始まってんだよ？ｗ

>>713
全世界から馬鹿にされるべきおまえが俺を馬鹿にするのは３０年早いよww

優子のヘビロテで一気に坂を駆け上がって、
あっちゃんがフライングゲットを初日100万枚以上売り上げて全盛期を迎えたけど、
その直後のドラマ（イケメンパラダイス）の失敗で、
ＡＫＢが初めてブレーキがかかった気がする　
その頃から「なるほどＨＳ」も数字が取れない問題が表面化してきた

なんで一々ハロの名前出すのか理解に苦しむ
特にやたら℃の話したがる奴がいるし

>>719
>>712を読んで「アリーナでやってるのが2002年だけと思ってる」と解釈するおまえの日本語力が話にならない
どこをどう読んだら「２００２年だけ」なんて理解になるんだよ？
おまえまじで小学生の国語からやりなおせ

ファンが純粋に楽しめるような前向きな話題がめっきり減ったよな
今年地下板がスキャンダル以外で盛り上がったのって総選挙と東京ドームくらいじゃないか？

>>721
それ以前に
ここはハロプロが上昇する可能性を議論するスレッドじゃないことを理解してないキチガイハロヲタが消えろよな

>>727
それ、マジであるかもな
疑われてるかも

でもＴＢＳくらい
流せばいいじゃんな

まあ実際スキャンダル待ちだよ

>>730
時系列から言うと
イケパラ大コケのほうがフラゲより先です

>>730
ぶっちゃけ前田が一位に返り咲いた時点でＡＫＢ物語のピークは終わったんだよ

ドームやるなら去年だったな ホント

>>737
フラゲは8月
イケパラは7月〜9月だ　ドラマの数字の善し悪しは最終回までわからん

いろんなメンバーをセンターにしてセンター交代制にしていけばいい
そのほうが新鮮味もあってメディアも取り上げてくれるし、メンのやる気も上がる
各事務所も喜ぶ

>>738
去年の方が盛り上がったと思うが、それこそフィナーレ感が出そうじゃね？
次があるならいいんだけどさ

去年の年始はまだ楽しみにしてた番組も結構あったからな
あけましてAKB、桜からの手紙、マジすか2、ドッキリ女学園etc
結果的に面白かったかは別だけど一応ヲタの間で期待感はあったと思う
今年はそういうのほとんど無い上にレギュラー番組もつまらない

>>739
初回からあまりの低さにちょっとした祭りが起きてたけどな
そのあとあそこまで下がるとは思わなかったが

>>741
今年は前田卒業のカードを切れば大丈夫
一度に東京ドームと前田卒業のカードをいっぺんに切るべきじゃなかった

案の定、今みたいなオワコン感が出てる

>>742
チーム４が身内番組で大コケしちゃったから、
よけいに展望が見えなくなっちゃったな

今年は91年組全員が二十歳越えたってのもあるやなぁ

選抜から十代が現役ＪＫがいなくなった

地下もかなり人減ってきてるだろｗ

>>746
選抜組を見ててもワクワク感が伝わってこなくなった気がする
なんか、そこらの店にいるネエちゃんみたいｗ

【Uta・Tubeスペシャル　・　SKE48全チーム大集合！】

2012年9月22日（土） 25時20分〜26時10分(NHK総合・全国放送)
http://tv.yahoo.co.jp/program/61101852/

▽ヒット連発のSKE48が大集合！　▽楽屋＆秘蔵VTR！　▽秋元康が語る！

SKE48…名古屋・栄発の今や日本を代表するアイドルグループ。
2008年7月デビュー。去年3月発表の5thシングル「バンザイVenus」以降、
リリースしたシングル5作は全てチャート1位を記録。

ゲスト:SKE48
司会：鉄平，池田伸子

収録曲：�@アイシテラブル！�Aオキドキ�B恋を語る詩人になれなくて(S3rd公演曲)

�C片想いFinally�Dパレオはエメラルド�Eピノキオ軍(S3rd公演曲)�F1!2!3!4!ヨロシク!

※完全フルサイズ　50分間！全国放送！！

>>742
その代わりに今年は年明けからスキャンダル続きでそっち方面は楽しいぞ

いわれてみると今年のＡＫＢは東京ドームくらいしか話題ないよなぁ
もう１つ前田の卒業も話題になるはずだったのに
卒業直後にやらかしてソロコンは報道規制だもんな

俺はドームは今年で正解だったと思う
チケットの転売を減らす仕組みを作った今年だからこそできたと思う
そうでなければ転売市場に流れまくって完売なのに
１割くらいの空席があったんじゃないかなぁと思ったり。

それに去年、一昨年といろいろと仕掛けてＡＫＢに関する話題をつくって
一般人の関心を引いてファンにしていった訳だし

ここいらで選抜常連は卒業して
新しい世代でイチかバチかでやるのが本当はいいんだけどな
それができないなら来年上半期で解散した方がいい

あまりに番組軽視

>>739
フラゲの発売日は８月２４日で
イケパラで５．５％という衝撃的な数字が出たのは７月３１日放送分
フラゲの発売前後にはとっくに打ち切り説も流れてた

>>748
女の10代・制服補正は異常
91年組はAKBの屋台骨だけど
あっちゃん抜けたからかUZAで結構選抜から落ちてるな

じゃんけんを機にぱるる世代に選抜を譲らないと
完全にオワコンだよな
ぱるる世代に譲っても人気は一度がくっと堕ちるだろうけど

63 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 20:57:31.78 ID:g+f6Er6x0
朝ドラはＮＨＫだから、民放と比べてゴリ推し効かないから微妙。。。

前ケツは民放ドラマはまだ何とかなるかもね。
電通のＳＰ部門（プロモーション）の先輩とか、ＡＫＢメンを相当食ったみたい。
同窓会にはモデルやＲＱ、アイドルをよく連れてくるし、
地主の息子だからって「かわいい女の子とエッチするために電通に入った」と、自慢してる。
そんな先輩も、本命は本職モデルで、ＡＫＢメンは便器にしているらしいけどｗ

ヲタ：金出して握手が精一杯
電通男：肉便器
なんだよなぁと思うと、ヲタが可哀想になるし、
この前のananのこじはるグラビアは、事情を知ると、やけにリアルに見えたｗ

968 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 21:15:26.08 ID:g+f6Er6x0
>>966
ゴリ推し系メンバーほぼ全員が枕だと考えて。ＳＰ部門も何人もいるから（はぁと）
老け顔の子は、小学校の頃から＆母子でステージママ全開、みたいな。

電通マンで軽い奴を飲ませると、いろいろ出てくる。
次の同窓会のときに、続報を仕入れてくるわ。

970 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 21:22:20.34 ID:g+f6Er6x0
>>969
トヨタも担当している部門なので、言わずもがなｗ
便器自慢の筆頭に上がっておりました！

972 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 21:32:58.34 ID:g+f6Er6x0
>>971
便器自慢の筆頭であり、ＣＭ餌に肉便器にしたという話なので、
寝た　と同義かと。

975 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/21(金) 21:41:30.29 ID:g+f6Er6x0
>>973
トップではないが上層部かと。
でも、そこそこイケメンな人なので、
20代の頃から秋豚経由でアイドル食いまくってると自慢してたし、
広告主勤務の奴がいると、アイドルを飲み会にも連れてきて、お酌させたりしてた。

おれは島崎が嫌でＡＫＢを見限ったんだけどなｗ

>>755
横山以外の9期以降で人気出そうな人がいない
別にルックスが悪いわけでもないのに、芸能人としての魅力に欠けるっていうか
もう20代前半の北原梅田河西中堅メンを干したら一見フレッシュになるけど
チーム4のメンが人気出るとは思えないし、支店のエースに食われるだけだと思う

>>748
そんな雰囲気を醸しながらも魅力的だったのが、
大島麻依・川崎希・小島陽菜の「ハート型ウイルス」。
初期はそんな曲がかなりあるようだ。

ワクワク感がなくなったのは競い合ってる感がないからかな、
下からのし上がってくるような勢いもあまり見えないし、
同時期の大声選抜からほとんど変わってない選抜メンバー。

選挙が世代交代の足枷になったな
選挙やると旧世代が強い
選挙を無視して若手を選抜するとヲタからゴリ推しと反発される
結果若手にヲタは移動せず世代交代がままならないまま組織が加齢してしまった

世代交代は上手くいかない説に俺も賛成だな
ジャニじゃないが、せめて９期以降は別グループとして
売り出すべきだった
元の木阿弥に戻す組閣とやらは
おそらく失敗すると思う

それと口パクとサプライズばかりのライブなんて
見る気がしない。ＤＶＤが売れてないのだって
潜在的にヲタも感じてるからじゃないの？
東京ドームすら組閣話で埋め尽くされて
ほとんどライブ内容が語られてなかった
こんなバカな話、聞いたことないよ

>>761
ＤＶＤの売り上げは口パクとは関係が薄いかもな
だって生歌を売りにしてるはずのモー娘。なんてボロボロだから
ＡＫＢのはるか下で１万枚も売れてないって聞いたよ

>>762
すぐハロプロの話したがるハロプロアンチがいるから話がこじれるんだよ
ハロプロの話したいんなら狼にいけよ

チーム定員制廃止で自然淘汰だし
無理して世代交代する必要はない
サバイバルで楽しめるかも

同じ口パクでも今某局に出てるSKEは見ていて新鮮なんだよなｗ
ぶっちゃけAKBのいつものメンツに飽きたよ

ドームにきたファンにライブの満足度計ったらどうなるだろうな
「次の公演もせひいきたい」との回答が何％くらいになるだろう
大会場でのライブは満足度が高ければファン増加の効果大きいけど
逆にここで満足度低ければ一気に動員が減るきっかけにもなる

たぶん世代交代は難しそうだね
メンバー入れ替りやってるのはモームスぐらいだし

うまくいくなら世代交代とっくにやってたと思う

>>760
選挙は4年に一度か秋元がやると言ったときでいいよ。

>>761
個人の人気と両立してるって宝塚くらいか。

>>762
モー娘。が生歌を売りにするようになったとは知らなかった。

結局、ライブの魅力は演出なんじゃないの？

おれは、ももクロのライブＤＶＤなら買ってみようかなと思うけど
ＡＫＢのは買う気にならない、まったくさ

なぜかって考えると、
ももクロは５人の魅力が上手く伝わってくるんだよ
それに演出が凝っていて、見ていて楽しくなる
（といっても、完全ニワカだから、詳しいわけじゃないが）

それに比べてＡＫＢのは、
オレの推しが映ってるのはほんの数秒ずつ
全体映像にすると、豆粒くらいにしかならない
あれじゃ、探すのすら面倒

生歌か口パクかって以前に、見る気にすらならない

人数増えすぎたな

選抜制じゃなくチーム毎にTV出てれば良かったのに

卒業させないのに、研究生を募集するから

研究生は募ってもいいだろ
ただ昇格降格制度もきちんと作ったうえでね

研究生ってなにを研究してるんだろうね
上がどかないから下位メンや研究生はいつまでたっても選抜される道がひらけない
あげくAKBが落ち目になってもう残された時間もなくアイドルになれる可能性もない
中にいりゃそんなことすぐにわかるだろうからモチベーションもだだ下がりだろう
「だったらイケメンヲタと楽しくやってたほうがいい」と考えるのは女として当然かもな

ＡＫＢの時代が終わりＳＫＥの時代だな
ＮＨＫで特集見たが、ＳＫＥはＡＫＢが失ってしまったものをすべて持っている

>>775
残念だがAKBが終わったら支店も全部終わりだよ
手っ取り早く売るためにAKBと同一視させすぎた
AKBが終わって時代遅れになるってことは支店もすべて一緒くたに時代遅れでダサいものになるってこと
SKEは違うと思ってるのは一部のヲタだけ

>>762
>>765
今観てたw
確かに同じ口パクでも新鮮さで楽しかった
単純にいつまで経っても変わらない選抜メンの顔に飽きたというのも
あると思ったよ
でも総選挙は、あの結果になるんだよな
ヲタが保守的なのか、ＡＫＢのメンバーといえば
この顔ぶれしか知らないのか

現状がヲタの求めている姿なら衰退しても仕方ないだろうね

>>762
なんで比較対象がモー娘なんだよバーカ
ファンの絶対数が違いすぎて比較にならんだろ

>>776
『手っ取り早く売るためにAKBと同一視させすぎた』
これは確かにあるかもね
舞台の構成の仕方(所謂口パク等)だけじゃなく
セールスの手法等も含めて独自性が少なすぎるのが難点
勿論個々のグループの相違点がない訳ではないが
AKBのヲタないしはドルヲタ以外は相違とは見なさない程度の差でしかないとは言えるだろう

>>769
比較対象がどっちも口パクなら演出の違いでしか是非を語れないだろうな

>>759
ヲタに丸投げ集金コンテンツである総選挙
本人の努力など全く関係ない単なる運試しであるジャンケン
これで何年も飽きずにワクワク感を感じろって言う方が無理があるよ

本来ならガチの歌、ダンス対決で選抜を決める基本があったうえで
偶に選挙やジャンケンを混ぜてればコンテンツの鮮度を維持できたと思う

選抜メンのイメージや所属事務所の利権を守る為にしかなってない
総選挙やジャンケンを毎年のようにやるのは自らの寿命を縮める自殺行為だね

処女、処女って


気持ち悪いな　お前ら

【レス抽出】
対象スレ：AKB時代の終わりが見えてきて悲しくなってきた★12
キーワード：処女
検索方法：マルチワード(OR)

473 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/09/22(土) 11:43:58.65 ID:hWewVwFA0 [1/3]
恋愛禁止のルールはおかしいと思う。
アイドルが処女で無いといけないのか？

477 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/09/22(土) 12:02:14.40 ID:R/9zLIN0O [2/4]
>>473
別に処女である必要は更々ナイ
芸能界のお約束として
・売れるまでは醜聞を出すな
・若手のうちは恋愛や結婚でガッツリ客が減る
・男にウツツをぬかす暇があったら仕事やレッスンに力を注げ
こういう理由で一定期間恋愛はご法度ってのは
何処にもゴロゴロある話で
それ自体は異常でもなんでもない
AKBが少々特殊なのは
・握手を始め擬似恋愛の部分を誇張し過ぎていること
・上記を理由に恋愛禁止云々の話が意図的に喧伝されていること
・本来自己責任であるスキャンダルに対して身分の剥奪等の強制力が時に生じること
・ルールという割には処分がバラバラで
そのせいで無駄に紛糾すること
まあこの辺はちょっと変わってる部分かね
簡単に言えば
恋愛禁止ってタテマエは
運営にとって大事な商売道具だから止められんってことだと思うわ
長文すまん


546 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2012/09/22(土) 18:55:15.03 ID:hWewVwFA0 [3/3]
アイドルが処女で無いといけないのか？
恋愛しようがプライベートは関係ないと思う。

782 名前：名無しさん＠実況は禁止です[さげ] 投稿日：2012/09/23(日) 06:06:31.54 ID:J5G1PEYr0
処女、処女って


気持ち悪いな　お前ら




抽出レス数：4

>>776
同一視させたというよりSKEもアキバの気持ち悪いグループとしか思われてない

このスレ初めて覗いたんだが良スレだなｗ

狼や芸速とかはキチガイアンチや盲目的な信者やスクリプト連投なんやらが
うじゃうじゃしていてまともな議論ができないのでうんざりしてたわ


アイドル全般の売上や動向を見守るスレみたいのが欲しいんだけどな。

スパガきてるね

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*29,543　*24,474　12/02/01　EveryBody JUMP!!

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累計　　　初動　　　発売日
**3,952　**3,952　12/03/28　SUPER☆GiRLS 超絶少女2012 メモリアル at 日本青年館
***,***　***,***　12/09/19　SUPER☆GiRLS生誕2周年記念SP & アイドルストリートカーニバル2012

【単独ライブ】
SUPER☆GiRLS New Year Concert 2012
4公演　3,200

SUPER☆GiRLS 超絶少女2012 メモリアル@日本青年館
1公演　1,360

SUPER☆GiRLS 1st Live Tour
7公演　8,479

SUPER☆GiRLSフルバトル公演2012 夏
8公演　6,400

ニッポン放送 SUPER☆GiRLS 超絶パーティー 秋の大感謝祭!!
1公演　2,473

日本工業大学 若杉祭 “秋のからっ風こんさぁと”
1公演　*,***

合計22公演　21,912

>>781
スキルが基本かどうかはさておき
『歌唱力選抜』とか『48グループダンス選手権』とか
その他楽器でも即興芝居でも良いけど
そういう『アイドルなりに一芸のある子』に対してスポットを当てるイベントは確かにもう少し必要
そちら側の視点があまりに少ないのは確かに面白味に欠ける
「スキルが基本」という観点だと今とは逆の意味で感覚が固定化するから
バランス良く双方を見せる方が人数の多さを生かせるし多彩さも出る
48系のイメージが出来上がった今の時期だと
ちょっと手遅れって気はしなくもないが…

スパガの客観的なデータに関しては上記のとおりだけど、
シングルＣＤ最新作の推移はあからさまにドーピング頼み推移で、
人気が急上昇してるとは言い難いと思うよ。

4月発売のと7月発売のでどれだけドーピング量に差があるのか知らないので、
間違っている見解かもしれないけど。

いまはどこもそうだけど、ドーピングありきでやっていて、
ドーピング程度の比較が大変で、なかなか現状が捉えにくい

http://naruserv.ddo.jp/img/02helloproject/et/supporter/20s00097631.jpg

>>789
市場が分散し始めてるってことなんじゃないの
AKBにそろそろ飽きちゃった人の一部が他のアイドルにも関心を示し始めたり
AKB以外のアイドル(例えばももクロなりモー娘なり)もちょこちょこTVに出てるから
そういうのも含めてアイドルに関心を持つ人が出てきたりとかね
で
そういう人をとっ捕まえようと
どこも企画(所謂ドーピングだね)で釣ろうとしてるのが現状って感じ

>>791
新規獲得の為という考えか、同意しかねるかな。

最近のどこもかしこもドーピングに関しては、
よそがやって結果を出したのでうちも真似して甘い汁を吸いたいという短絡的な行動に感じる。

接触なんかのドーピングイベント三昧でCD発売の前後で2〜3か月 使っていたら、
他のことが時間的に全然できなくなて、かえってそれが成長を阻害してるのでは。

他のアイドル達から一歩抜け出すには他とは異なる独自路線にしないと厳しい。
接触路線&メディア戦略に徹底したのがAKBで、
ライブ路線に徹底したのがももクロ ←Perfumeに比べるとそこまで徹底はしてないけど

>>792
個別のグループを云々するとヲタが騒ぎそうだが
一番半端に見えるのが個人的にはももクロかな
AKBやハロやら色々なグループのエッセンスを詰めて
全部が徹底してない感じ
ライブ重視の割には歌は下手だし
踊っている状態で下手なのは仕方ないが
動かなくても酷いのはねぇ
上手けりゃ良いとは言わんが
あのレベルではライブ重視とは言えん印象
Perfumeはかなり特殊な音作りにすることで
口パクをある意味合理化しちゃってるから
ちと別物かね

>>793
モモクロの客は一生懸命感が好きみたいだから歌とかダンスの上手下手はどうでもいいんじゃない？
Perfumeは歌ってなくてもダンスが上手だし演出も凝ってるからパフォーマンスとして見たい人が集まってるイメージ。

AKBは身近さが売りなんだからダンスも歌も少し下手なくらいでいいんじゃないの？
AKBは疑似恋愛を増長させるような新しいコンテンツをまた出せばいい。

ライブ重視　＝　歌唱力　は成りたないと思うよ、
歌唱力があれば、それで人気が出るならプロデューサは苦労しないだろうしねｗ

ライブに関しては、観客を惹きつけて魅せる力があるか、どうかだと思うよ。

>>793
は？ＡＫＢが歴代アイドル史上Ｎｏ1の歌もダンスも中途半端グル−プだろ
握手で売ってるだけ

>>794
>>795
お祭り好きな感じはそれはそれで否定はしない
そういうのが好きな人は確かにいるからね
バンドでもノリ重視なトコはたくさんあるし
ただ
そういうのは長続きはしないってのはある
「アイドルの旬は短いから短期でもかまわない」という考えも当然あるだろうから
一過性であること自体を全否定する気はない

いつかアイドル史上最糞として語られるのは間違いないおニャン子やモー娘。みたいに何人残っているか

>>796
AKBはメディア露出と握手会を中心とする擬似恋愛にかなり特化してて
ライブはある意味捨てちゃってるから
そういう意味では中途半端ではない
それが良いか悪いかはまた別の話ではある

解散時にいる主力は残れないだろうな
残れる可能性があるとしたら解散時の研究生とかの干されが
他のアイドルユニットに加入してそこから売れるっていうのがあるかも
ってくらいかな

SKEには今のAKBにはない魅力がある
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1348357135/

>>798
俺の予想だと多くて5人くらい生き残る。
まあ暴露話をネタに目立とうとする子はうじゃうじゃ単発で出てくるだろうけど。

>>801
自スレの宣伝乙
どんな魅力があるのが自スレで説明してこいよ

そもそも女性アイドルで男性アイドル並に長続きしてるところってある？
娘。みたいな看板だけ一緒とかはなしでね。

>>804
ないよ
同一メンバーで長く続く女性アイドルユニットはない
女性アイドルはある程度の年代になるとアイドルじゃなくなる

>>804
MAXくらいかな、アイドルじゃなくアーティスト枠か

ヲタが金をつぎ込む理由が擬似恋愛
「俺が育てる」「俺が見守る」
「ランクが上がる○○ちゃんの笑顔がみたい」

擬似恋愛だとわかっているはずなのに
AKB(グループ)が恋愛禁止を強調しすぎるからヲタ錯覚
醜聞でさめ､虚無感におそわれる

やっぱりAKBは人数増やしすぎたわ
支店含めてメンバー全員のキャラまで把握してるやつなんてごく一握りだろ
ライブで自分の知らないメンバーがどんどん出てくると萎える

タレントという名称もある

>>807
伊集院が前にハシゴがうんたら言ってたけど的確だなって思った。

>>808
メンバー全員のキャラどころかメンバー全員の顔と名前が一致しないヲタも
数多くいると思う
そこでライブで自分の知らないメンバーばっかりになると
面白くなくなって他に流れる

アンチや叩きは実はほとんど女だと思う！

言葉が適切かどうか分からないけど

難波などの支店ができたとき
本店の二軍メンバー(若手・研究生)を分派させると思っていたが
単に名義貸ししただけだった

ヲタはともかく？
一般は､「どこまで増やすの」と嫌悪感

博多がガタガタらしいけど
他店から､増えすぎた人員をまわすべきなんじゃないのかな
(海外店に移籍はともかく)

>>635
まるでAKBは生ライブで満足させられるほどの実力があるみたいな言い方だな

>>793 歌が下手なのは同意。でもキワモノ感が振り切れているから
中途半端ではないよ。
ももクロの売り方はキワモノ感で注意をひきつけて、
歌詞の内容のギャップで嵌めるパターンだと思う。

他のアイドルが恋愛ソング中心なのに、ももクロは
応援歌だったり人生賛歌が多いから、アイドルオタ以外に
受けているじゃないだろうか。

ももクロの歌が下手だとは思わないけどね
はるきゃんのワッチはさすがに笑ったけどさ

メンバー増やしてやたらメディアに出まくったから一気に飽きられた
色んな分野に遊び半分に手出すからその分野の人達にも嫌われた

ＡＫＢって普段口パクだからたまに生歌にすると
たった1曲で必ずっていいほど後半息切れするよね
ダンスも激しくないのに

アニヲタはノナメを拒否してるの？
相手にしていない？

普段口パクしてると、生歌の時覚悟がいるっていうか、
場馴れしてない感じがモロに出る
それが客に伝わってまるで事故起こしたかのようになってネットで祭りになる
AKBが生歌でいつも祭りになるのってこういうところだよ
本人たちが不安そうにして緊張してるから余計に事故ってる感じ出る

ももクロは下手は下手だけど、べつにいつものことだし場慣れはしてるから平気な感じが出せる
下手ですけどなにか？みたいな感じで乗りきれる

いつだったかのリクアワでみぃちゃんやこじはるがソロ歌った時のおおげさな雰囲気か

今更だけどAKBが嫌わるのは、秋元が日本のアイドルを
全支配したい的なこと言っちゃったからだろう。

しかもドーピングしまっくってCD売るから、他のアーティストからも
嫌われるし。世間を敵に回してると思う。

＞下手ですけどなにか？みたいな感じ

だが、開き直っているわけでなく、がんばっているな、こっちも元気になると思わせるからすごい。

秋元自体が金儲けさえできればそれで良い　以外の何物でもないよｗ

あんな売り方してればアンチばっかりになって当たり前だ
売上落ちて八方塞がりになる前に解散するのが関の山だろう

ももクロはアンチが言う全力詐欺ってやつだろ

アイドルヲタ的にはAKBは禁断のリンゴを食べた感じ
AKBのせいで他のアイドルも握手戦争に巻き込まれ
肝心の歌やパフォーマンスで勝負できなくなった

>>814
AKBは生ライブで満足してるだろ
サプライズで満足してる客が多いだろ
そのサプライズのシーンがＤＶＤには入らないからＤＶＤは買わないけど
サプライズを直接見たいからライブへの欲求が高まる

この流れがいいのか悪いのかっていう疑問はあるけど

しかも握手すればなんとか最低限の活動ができるとわかり
色々と以前では有り得ない低レベルのアイドルが続々でてきた
しかもほとんどそのアイドルたちは無給という地獄だよ

>>787
売上データ貼ると一気に糞スレ化するぞ

ふと思えばＡＫＢっていつ頃から握手商法だけで売るようになったんだろ？
ごくごく初期のころは他のアイドルと同じような感じだったとおもうけど・・・

>>797
メンバーを入れ替えて
中の人が全員入れ替わっても
「長続きしてる」
というのは詭弁だと思う

今日本で純粋なアイドルとして存在しているのはハロプロのみ
これを見てもたった一人をこんなに大事に育てようとしている
http://youtu.be/pZbOpcITqq0

AKB含む他のアイドルと呼ばれている子たちはただただ大人の金持ちの道具
少なくとも大量に募集しているアイドルグループに安易に入ってほしくない

>>805
松田聖子は永遠のアイドルだなあ

>>816
ももクロの歌が下手だと思わない人はさすがにやばいと思う
一度耳鼻咽喉科に診察してもらったほうがいいのでは

>>832
だとしたら宝塚なんかが「長続きしてる」というのは詭弁か？

>>831
ごくごく初期のころから握手ドーピングの酷いグループだったよ

>>833
つ　何期だか忘れたけど　高城亜樹と野中美郷
この期はこの２人だけで運営にものすごく大切にされて
一方は最速正式メンバー昇格を果たしたけど？

ＡＫＢをバカにしたいハロヲタはもっとＡＫＢ研究をしてからこようね
自分のところの良さをアピールするだけじゃだめなのよ

>>837
そうか？
ごくごく初期のころは普通のアイドルと同じような感じだったようにみえる
まぁ、俺が地下出身だからそういうのに慣れていたせいもあるかもしれないけど

そろそろ新たな目標の発表マダ〜？

>>833
デビュー前なのに歌い方が完全にハロプロwwww
誰がこの気持ち悪い歌い方を指導してんだ？

>>836
宝塚は「グループ」じゃねえから

秋豚に音楽への愛情を感じない

劇団四季にしてもなんにしてもメンバー入れ替えて続けるのはよくあること
老舗の企業にしても同じ事
じゃAKBはあれだけメンバーを採用して同じ選抜メンバーでずっといくのか？
当然もともとはメンバー入れ替えるつもりだったのは明らかだろ

>>842
あそこがアイドルの原型だから

ＡＫＢ当初の入れ替え制構想は女の子には過酷すぎるとボツになり
今もメンバー増やしすぎでリストラできないのが問題

>>841
ハロプロ研修生上がりだから
気持ち悪いｗ？
普通はすごく上手いと思うが１３歳でこれなら

AKBにとって一番大切なことは秋元さんの名声を守ること
メンバーのことは二の次

>>844
もともとはメンバー入れ替えどころかＡＫＢってのはアイドルの卵の
ショウケースで事務所が決まったら卒業ってコンセプトだった。
しかし事務所移籍が始まった頃、運営は利益確保を優先して
コンセプトを曲げてしまった
そこで、メンバー入れ替えをしようと思ってもなかなかできなくなってしまったのさ

メンバー入れ替えが過酷とか笑わせるなよｗ
じゃ総選挙は過酷じゃないのかｗ？
他のアイドルに言わせると人気がはっきり分かる総選挙だけは嫌だって言うよｗ

アイドルとしてはやはり限界があるんだから
卒業後はタレントとしてしっかりフォローすれば問題ないこと

>>844
あれだけ入れてるんだから適宜循環させないのはやはり変だわな
>>845
確かにアイドルの雛型ではある
本名を出さない(所謂虚構性の構築)みたいな面を含めて

メンバーの入れ替えなんかはほぼないよ。主力は残してこのまま行くんだから
アンチには残念な結果ですね

>>841
そんなあなたには
http://www.youtube.com/watch?v=qAn8zqqLm_Y&feature=related

AKBがグループとしておかしいのは
ハロプロなら娘、ベリ、℃-ute、スマ、次の新しいユニットと
それぞれの新しいユニットが独自に活動するのが基本なのに
AKBはあくまでいつまでたっても選抜が全てということ
選抜以外のメンバーはただただ握手かに駆り出されて
選抜メンバーの奴隷のような存在
なぜ暇なメンバーを他のアイドル見たくモールで活動させたりしないのか？

運営は古株超選抜＋若手で行く方針なんだろうな

中堅選抜が割食った

メンバー入れ替えはごくごく初期の構想でファンからの批判でボツになった
で、時代は移って、今度はファンからファンの意見だけで選抜を決めらとなったら
運営はこれにも素直に従ったって訳だ

思い起こせば第１回の選挙の時は苦しかったなぁ・・・
初期メンの押しを選抜に入れられるチャンスはここしかないかもって・・・
そんな感じが俺の押しの業界にただよって必死だったよなぁ・・・

でも、今は選挙の意味もあまりなくなってきちゃってるよなぁ
１人の票じゃあひっくりかえらないもんなぁ・・・

チーム4は活用しまくってるだろｗ　他ヲタがAKBのやり方に
文句を言う筋合いはないんだわ

確定メンのみ(正規メン限定)


●大嘘つき＆ビッチ＆自己中で朝鮮人並みのクズ
AKB　大島優
SKE　高柳　矢神
NMB　村上文　藤田
HKT　指原

●ビッチ
AKB　大場　倉持　秋元　菊地　小森　佐藤亜　河西　峯岸　仲川　　
SKE　井口　佐藤実　斉藤真　鬼頭　高田　内山
NMB　島田玲　山本彩　吉田　松田　渡辺美　近藤　谷川
HKT

●処女
AKB　渡辺麻　柏木　高橋み　片山 仲谷　島崎　高橋朱　竹内　田野　中村　阿部　田名部　加藤　入山　伊豆田　大島涼　小林茉　武藤　藤田　名取　小嶋菜
SKE　松井珠　松井玲　大矢　秦　向田　木本
NMB　門脇　小谷　篠原　上西　白間　小笠原　木下春　木下百　沖田　川上　城　與儀　三田　矢倉　山口
HKT　児玉　宮脇　下野　森保　若田部　熊沢　田中

ＡＫＢは殿様商売してるから各方面から嫌われてるから
少しでも人気が落ちると手のひら返しが来て干されてしまう
モ−娘。がしばらく干されたように
だからＡＫＢは立ち止まったら終わる
秋元もよく分かってるからなりふりかまわずやっている

ヲタの神経を逆撫でするようなことばかりしてるから終わっても仕方ないね

俺が思うにAKBは運営が推すもの以外には売れてほしくないと思ってる
ファンの中から自然に人気がでるのが困るような感じだ
なぜ選抜メンバーだけがそんなに大事にさせるのか？
そこにどんな事情があるのか気になる

>>847
こっちのほうが上手いよ
http://www.youtube.com/watch?v=dAobHfkvGJo

>>850
それと、人気がはっきりわかる個別握手会もな
下位のメンバーは落ち込むし
上位のメンバーも他のメンバーに対して余計な気を使って疲れきってしまう

殿様商売はハロプロの専売特許だろｗ
あんな質の低く時間の短いライブで8400円も取ってる

>>856
今は人気の指標というよりただの販促だからね
選挙が実人気を反映していないとは言わんけど
前よりも乖離が強くなってるのは確か

>>861
今はスポンサー事情だろ

昔は劇場の中から選抜メンバーが出て来たんだけど
今はスポンサーの中から選抜メンバーがでてくる

今のＡＫＢはスポンサーをはじめとしたメディアに毒されて
劇場発のコンセプトは終わってるんだよな
だから、今のＡＫＢは劇場がなくてもやっていけてしまう
そういった意味でも終わりが見えてきてるよなぁ

＞今のＡＫＢは劇場がなくてもやっていけてしまう

元々劇場なんて赤字しか産まない金食い虫で
今でも劇場は赤字なんて話もあるくらいなんだが

超選抜
支店上位
若手
って順だろ
支店メン入れる為に中堅を切り捨てた

>>863
今の個別握手なんてまだゆるい方だぜ
昔の個別は部だけが決まってて１部ごとに１０人程度のメンバーがいて
そこの好きな所にいく方式だった
下位のメンバーの中には部の途中でいなくなる子もいた
あれはメンバーだけではなくヲタにもきつかった
その場で握手するメンバーを決められる点で
複数推しがいる奴には地獄だったなぁ

>>862
その子はアイドルサイボーグで鞘師の相手
>>847は全くの素人を一年間研修生として少し鍛えた程度
伸び白は>>847が圧倒的だよ

中堅が一斉に卒業してヒャダインとかＴＫプロデュースで
新しいアイドルユニット組んだら面白そうだよな
中堅どころってそこそこの実力者多いし

つんく歌唱に染まってる時点でもう伸びしろはありません

いまさら小室とかwww
てか小室PならDiVAで実験済みだろww

>>861
下の面子にニンジンをぶら下げる意図もあるんだろう
上が売れているように見せておけば
「センターになれば前田のようになれる」
「名前が売れれば篠田みたいにCMにも色々出れる」みたいな殺し文句も使えるし
逆に言えば
そういう材料がないと
今のように肥大化しちゃうと統制は取れんのだろう
そろそろそういうギミックも限界かも知れんけど

たしかに組織的にガタがきていて、いろいろほころびが見えるけど
だからって、他のアイドルが突き崩せるほどまでには、屋台骨は腐っていない
そんな感じだな

一番いいとこにいるももクロでさえ、まだまだ遠く及ばないって印象

>>861
いや、俺は今の選抜メンバーは業界人相手の接待担当だと思ってる
だからそれがいやな前田は辞めたし、それを嫌がる柏木とかが干されてる
ただ最近はバーの力が強くなってきて風向きが変わりつつあるように思うが

推してるメンバー以外人気でてほしくないなら何で総選挙なんてやるんだよｗ

総選挙もじゃんけんも茶番じゃんか
ただのイベントだよ今は

つーかＣＤ発売してから握手会までの期間が長すぎだろ
5月23日発売26thマキシシングル『真夏のSounds good！』→9月30日(日)　関西：京セラドーム大阪
いくらなんでも４ヶ月、次のシングルが発売されてるのにさ

かと思いきや
8月29日発売27thマキシシングル『ギンガムチェック』→9月9日(日)　関東�@：幕張メッセ国際展示場1-3ホール　9月23日(日) 東海：ナゴヤドーム
と、前のＣＤの握手会が終わってないのに次のＣＤの握手会始めちゃってるし

そもそも握手券つけておいて日程不明、日程決まったら発売から数ヵ月後で発表が数週間前
いくらなんでもこれは何とかしないと地方のライトファンは握手券に魅力を感じなくなっちゃうでしょ

>>875
他のアイドルが単体できてもまだ突き崩せるところまではいってないけど
他のアイドルが集団できたら屋台骨が崩れるところまできてる
それを証明できたのがゆび祭り

で、もって他のアイドルってブッキングなんかやってて
事務所の枠を超えて仲のいいアイドルユニット同士とかあるから
そこが来年のＡＫＢの的になってくるだろうな

１本では矢は折れるけど、３本まとまったら折れないってな

>>879
無茶苦茶だよな
また朝から晩まで握手させられるメンバーもかわいそう

>>880
笑っちゃうレベルだよ、その辺の話はさ
ごく一部の濃いヲタさんだけが盛り上がってる感じ
世間的にはほとんど何の影響もないでしょｗ

>>875
しかし今のAKBのオタの実数は何人ぐらいなんだろう？
ももクロはライヴ動員、ファンクラブ数から言って
50000〜100000くらいだと思うけど。

>>879
CD買う→飽きてくる→握手券あるし一応行くか
→○○ちゃん可愛すぎｗｗｗ→また握手したい→CD買う
のループを維持するため

>>876
そこらは難しいところだね
例えば名前の上がってる柏木なんかは
良くも悪くも『いかにもアイドル』で
使い道の多いタイプではない
その分熱心なファンがつくのも良く解る
(いわゆる対象が比較的狭い代わりに訴求力も強い専用品みたいなタイプ)
柏木のファンからしたら不満かも知れんけど
適性から見たらそれほど違和感は感じない

>>882
AKBも2008年くらいまではごく一部の濃いヲタさんだけが盛り上がってるっていう
そんなレベルだったんだぜ、それが今やこのざまだ
で、そのころの濃いヲタさんはＡＫＢを離れてどこに行ってるかといえば・・・
世間的にはほとんど何も影響のないうちが一番怖いんだよ
そういうときにブレイクの土壌が作られていくのさ
それを知らずに笑ってるのは勝手だけど

>>838
野中って昔から推されてたっけ？

ぐぐたす選抜に選ばれてからは分かるけど

昇格も組閣の時だった気がするが

>>884
そういうループは実際にあるのかもしれないけど、
運営が狙ってるわけじゃないと思うんだがｗ

>>887
表立っては推されてなかったけど
ちょいちょいいいポジションもらってたりとか

ももクロも失速した感が否めないんだけど
今CDを出して3万枚はありえないだろ
10万枚は軽く越えないと

>>883
申し訳ないけどももクロは赤の名前と
怪盗少女を一般人が認知しない限り
２００９年のＡＫＢのラインにすら達してないよ

大きい箱埋めるだけなら声優ですらできる

>>885
いや俺は別に柏木のファンじゃないしｗ
てか、結局は媚が上手い奴が大事にされてるといいたいだけ
ただ媚が上手くてもテレビで活躍できるかといえばそうじゃない
歌やダンスやバラエティ能力よりも媚力で選んでるのがAKBのつまらなさで限界

声優ですらというけど、最近だと声優のアルバムのが売れてる現実を知ってるの？

さっきももくろのライブをツべで見てたけど
弾けまくっててメッチャ楽しそうだったな
ああいう祭り的なライブは４８Gには出来ないと思う

いろいろ難点はあるだろうけど、それを上まわるエネルギーが存在するから
ＡＫＢが業界のトップでいられるんだと思うよ

ただ、奢れるものは久しからずで、どこかで破綻をきたすだろうけどさ

>>889
研究生公演出まくってた印象しかないなw

週刊の野中特集でやってたけど
２０１０年の４月から５０日くらい連続で公演出たんだってな

髪切って茶色に染めてからイメージ変わったけど
その前はインド人みたいな子だなとしか思わんかった。

まぁ　尾木メンは四天王のかませ犬だから

尾木から離れた岩佐があれだけ急上昇したんだから

>>884
CD買う（真夏）→飽きてくる（ギンガム発売するもスルー）→日程発表→握手券あるし一応行くか
→○○ちゃん可愛すぎｗｗｗ→また握手したい→CD買うか→握手券入りＣＤ（ギンガム）売ってねぇ
→次のシングル買うか→飽きてくる→シングル発売→どうせ握手会は３ヵ月後とかなんだろ？→スルー
→ＡＫＢ？そういや昔ファンだったなー
ってなりそうだが

今更だな
AKB人気使って無能をゴリ推しするのがAKBの真髄だろｗ

>>893
俺が把握してるのは２００５年くらいに
堀江のアルバムが３万くらい売れたあたりまでだが

ももクロってあれだけメディア露出してメンバーも５人しかいないのに
メンバーの名前が全く認知されないよね

ももクロオタ的にそれはどうなの？

俺は変なかぶりものしてる人達っていうラインから
まったく出てないと思うんだよね

そりゃ個別握手会でも変なかぶりものしてけば超選抜から認知されるよww

でもただそれだけだよな

>>898
それはそうだと思うよ
素人娘をゴリ押しするのがアイドルってものの本質じゃね？

>>875
あのさ
屋台骨の腐った建物ってのは
誰かに突き崩されるのではなく

自然に、勝手に、ひとりでに崩壊していくんだよ

ももクロは遠く及ばないのではなく
すでにAKBとは無関係なところに
新しい家を建てることに成功しちゃったわけ

お前らほんとアイドルの定義すら知らないんだなｗ
ももクロはパフームみたいになるかもね
けどそれってアイドルなのかｗ？

>>883
AKB、SKE、NMB、HKT、乃木坂など全部足して
MAX３０万くらいだろ
多分いまは人気激減してるから２０万くらいかな

>>890
時代錯誤な馬鹿

前田や大島のブログ読者数が17万あるのに48G全体のヲタが20万人ってｗ

>>902
だとしたらアイドルの定義ってやつを導き出してくれや
このアイドルの定義ってのはプロのアイドルヲタでも
アイドルとはこうだって定義づけるのは、難しいって
頭を悩ませているのに

>>901
そういう解釈は嫌いじゃない
もともとそういう言い方をすることが多いし、オレ自身もさ

AKBなんてチームドラゴンと言う別名義でCD出してオリコン1位だし
10万枚軽く越えてるけど

兼ヲタばっかりだから20万なんてとてもとても・・・ｗ

>>895
違うよ
AKBがいまだに業界のトップでいられるのは

単に

過去の貯金でトップにいるだけだよ

今はその貯金を徐々に食いつぶしてる段階

>>903
人気激減？
ＣＤもアルバムもミリオン行って、公演は相変わらず落選祭り
ＳＫＥの最近曲は自己最高記録更新確実
どこがだよ

>>901
じゃあ　ＡＫＢの次はももクロっていう定義はおかしくないかい？

ＡＫＢの次は新生モー娘であり、スパガだと思うんだが？

ももクロの赤って世間知名度だと確実に道重・れいなに負けるし

下手したらスパガのあみたにも負けるよね？

水樹のアルバムは約13万、女性アイドルは1万未満がほとんど

588 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/09/20(木) 01:02:37.03 0
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*,*24,065　*,*22,866　*,**8,095　*,**6,339　***,***　***,***　スマイレージ
*,*13,185　*,*12,594　*,**5,079　*,**5,079　**1,283　**1,283　東京女子流 ※別名義対象外(08/22発売)

198 名前：樹海の予想屋 ◆pabVKfCDzNVk [sage] 投稿日：2012/09/04(火) 13:01:57.43 ID:RBhbCkeT0 [3/5]
2012アルバム暫定順位
*1 *28,821 春待ちソレイユ 田村ゆかり
*2 *26,466 Third Planet　スフィア
*3 *24,908 秘密 堀江由衣
*4 *22,361 RE;STORY 喜多村英梨
*5 *20,583 ハレゾラ 神谷浩史
*6 *18,692 D-formation 茅原実里
*7 *18,602 FANTASISTA 宮野真守
*8 *15,434 NEW GAME 寺島拓篤
*9 **9,576 Be With You 中島愛
10 **8,284 プティパ 悠木碧
11 **8,104 Palette 岡本信彦
12 **7,521 FRAGMENTS 平野綾
13 **7,223 Cosmic EXPO　小松未可子
14 **6,264 BIRTHDAY 岸尾だいすけ
15 **6,247 GRANRODEO B-side Collection“W” GRANRODEO
16 **6,024 kokohadoko 釘宮理恵
17 **5,563 ONE SONGS 保志総一朗
18 **5,219 MARIA ELEKITER ROUND φ(日野聡・立花慎之介)
19 **4,714 互 鈴村健一
20 **3,507 重戦車MEN CONNECT(岩田光央・鈴村健一)

東京ドーム3公演満員に出来るアイドルなんているのか？
もちろん女ねｗ

今時一般ウケするしないなんて関係ないだろ
そこらへんのおっさんやおばさんがどう感じようが関係ねー
内輪ウケの規模がでかい順にメディアが取り上げるってだけだ

またＣＤの売上議論はじめちゃってる奴いるな
今の時代はＣＤは１人何枚でも買う時代だからＣＤの売上枚数＝ファンの数じゃないの
ブログの読者登録なんかも無料で誰でもできるから、話しのネタに登録してる人もいるし
一番の指標はライブの動員数
チケット取る苦労してチケット代払って交通費かけて時間もさいて
わざわざそこまで出向くような人をファンとして計算すのが
今の時代は一番妥当

>>902
アイドルの定義を知らないのはおまえのほうだろう
AKBほどアイドルらしくないアイドルはいないぞ
なにしろ一部のメンバー除いてほとんど全員無名だし
ルックスも飛び抜けてないし芸が何もない
AKBなんて昔だったらスクールメイツとかその類だろ

>>905
CD１枚も買わないブログ読者をファンに数えてもww

>>900
素人じゃなく無能って言ってんだろｗ

>>911
130万売れたのが110万になってもミリオンだ
公演も倍率が5倍から4倍になっても落選祭りだ
どうだ？

>>906
アイドルってのは、成長していくものであり
それをファンが見守り、励まし、元気をもらう存在だよ

例えば、モームスに入ったばかりの13歳のこの子
http://youtu.be/f_-vw3seGTI

この子が何を思い、悩み、喜び、成長していくか
そういうのを応援しながら見守るのがアイドルの極意だよ

AKBだってかつてはそうだったんだよ
しかし今は選抜ばかりを優先して若いのは無駄に日々を過ごすのみ

厳しい歌のレッスンしてたスクールメイツを馬鹿にしちゃいけない

>>918
それこそファンの定義を考えないと
ヲタとファンはちがうんじゃね？

>>911
＞ＳＫＥの最近曲は自己最高記録更新確実

その裏でアルバムはひっそりと爆死
シングル売上は
単に少数のキモヲタが必死に何十枚も買ってるだけ
ってことが白日の下にさらされてしまっただけですが

>>916
＞一番の指標はライブの動員数

東京Ｄ満杯、アリーナツアー満杯のSUPER JUNIORや2NE1が最強ってことですね

>>912
流石にスパガよりは上かと
スパガはそもそもメディアにあまり取り上げてもらえんし
道重はキャリアが長いし
グループとは別の立ち位置でも名前を売ったから
比較の対象としては不適切

>>912
AKBの次なんかなーんにもないよ
AKBが通ったところには
ぺんぺん草１本も生えない不毛地帯になるだけ

AKBの通ってないところには
色鮮やかな草花がいっぱい咲くでしょうけど

>>914
ももクロ
もしかするとハロも今ならいけるかも

>>921
新しい子いれたってのも今のモー娘の勢いに繋がってると思うが
一番大きいのは光井をきった事だと思う

光井をきった事でまたファンが戻ってきた気がするんだよな

>>914
２４５人も使ってやっとこさ東京ドーム3daysってしょぼすぎでしょ