大島優子スレで「ＡＫＢ４８白熱論争」を完全スルー

幻冬舎新書８月２５日発行
「ＡＫＢ４８白熱論争」
小林よしのり、中森明夫、宇野常寛、濱野智史共著
既に増刷決定！
その後のニコ生とあわせ「ショック」が大きすぎたのか
なぜか「大島スレ」「柏木スレ」では完全スルー

>>1
自分が見たからって皆見てると思うなよ





俺は見たけど

>>1

不親切な文章だ

大島は「貧乏くさい」って馬鹿にされてたからな

その本後半はまったく面白くないな

秋元がスタッフに勧めてたけどメンバーには読んで欲しくないなｗ
特に大島柏木指原
ぱるるは読んでも良いかも

中森明夫のツイート見ればどんな事が書いてあるかはある程度わかる。
てか、わざわざ買わなくても参加者の普段のツイートやブログ追えばそれで事足りる。

中森明夫以外は新規なんだろ？

『AKB48でもわかる経済の教科書』もよろしく

中森は人間としてクズだから

面白かったわ
しかしよく運営がこれ出版すること許したな

どんなこと書いてあるのか分かるスレある？

買ってないならAmazonのレビューでも見ればいいのに年寄りってすぐ人に聞こうとするね

秋元康から直接枕営業についての話を聞かされた村上隆がいれば処女厨のよしりんとの激論が期待できたのにな

でも中森は秋元康と芸能界のダークサイドについても触れてるらしいね

売り切れてて買えなかった。わしズムに載ってたやつの拡大版みたいな感じかな？

>>15
基本、拡大版だな
もっとはっきり書いてる感じがする

>>15
よく出版を許したと思う
それと先日のニコ生中継（それ以降補充）だよ
これ読むと小林はともかく他の３人は一致して
前田と大島は勝負あった書き方

劇場の卒業公演での大島、柏木のコメント
グダグダ度はこの本を読んだか聞かされた
かのようだったな

秋元康の後継者!?アンチを味方につけた指原のプロデュース力
小林
ただ、最初からすべて戦略的にやってるわけではない。戦略ではないんだけど、どういうわけか偶然に
いろんなことが符合するという奇跡が起こり続けるんだ。
秋元康の中も神が降りているから、やることがいちいちピタピタと当たるんだよね。
中森
だから結局、このスキャンダルがなかったとしても、今回の選挙は指原の選挙だったんですよ。
小林
このあいだは前田敦子が主役だったって言ってたじゃん(笑)。
中森
いや、主役は前田敦子だったけど、彼女がやめたことで、アンチあっちゃんの行き場がなくなったわけですよ。
そのアンチのボルテージが、すべて指原に行ったんです。やっぱり大島優子にそこまでの器がないから(笑)。
小林
だからわしは指原に腹が立つんだよ。
中森
あのアンチのエネルギーはAKBに必要なんですよ。それを大島優子は受け止められないから、指原が受け止めた。

濱野
ただ、秋元康は別の面でもさっしーを評価してますよね。
「おまえ、アイドルには向いてないから放送作家になれよ」とか言うじゃないですか。
たしかに彼女にはそういう能力があるんですよ。アイドルオタクとしてのさっしーが、
中田ちさとやぱるるの魅力を語っている文章があるんですが、それを読むと
「さすがさっしー、元アイドルオタクだけあって、目のつけどころがいい」と感心させられますね。
宇野
実際、さっしーはいろんなところでアイドルオタクとして他のメンバーの魅力を語ってますよね。
それも実際に活動しているからこそわかるポイントを、たぶん適度に盛りながらピックアップしている。
器用だな、と思います。
中森
ゆび祭りも主宰してたし。プロデューサーの資質があるんだね。
小林
じゃあ、HKTも彼女が仕切っていくのかな。
濱野
派遣プロデューサーみたいな感じになるかもしれませんね。
さっしーがブログにHKTメンバーのことを書き、秋元康がそれを見て「なるほど」と作詞の参考にする。
そういうことがやりたくて、さっしーを送り込んだような気もします。
宇野
そうだとしたら、ますますあのHKT左遷は「神の一手」だなぁ。

語られる才能を持つ指原はHKTをどう変えるか
小林
でもわしは、無垢なHKTでさっしーにそれをやられるのが苛立たしい(笑)。
HKTの純粋さはすごいんだから。絶対、誰もセックスなんかしてない。それこそ巫女の軍団だよ。
濱野
でも、さっしーも傷ついてはいると思いますよ。
この前の日曜日(6月24日)に、さいたまスーパーアリーナで行われた全国握手会に行ったんですよ。
そこで僕の友達がさっしーに「俺、HKTヲタなんです」と言った瞬間、彼女は一瞬ビクッとして顔を歪めてました。
自分がHKTに行くことを批判されるかもしれないと思ったんでしょうね。
当然ですが、すごく気にしてるんです。自分がHKTに受け入れられるかどうか、不安がある。
小林
あの子は、いつもオドオドしてるよね。本人も、それほど自信を持っていないように見える。
わしも話しかけたことがあるんだけど、「あなたも最近、奇妙な人気があるよね」と言ったら、すごく身構えるのよ。
濱野
そんな言い方したら、誰だって身構えますよ(笑)。
宇野
僕は自分の雑誌で取材をしたときに、さっしーのプロデュース能力は強く感じましたね。
『マジすか学園』のチーム・ホルモンの座談会だったんですが、最初、なかなか話がはずまないでいると
「今日はこの路線で行こう」という空気を彼女が作って引っ張っていくんですよ。
他の子はあんまり喋れないから、さっしーがいなければ取材が成立しないぐらいでした。
小林
だから腹立つんだよ(笑)。
中森
才能あるもん。大島優子とは違いますよ。
僕だって、本当はゆきりん(柏木由紀)が好きだから、彼女の才能を持ち上げたいと思うけど、
やっぱりさっしーには全然かなわないと思いますもん。
さっしーの場合、アイドルに「憧れてる」というレベルじゃないもんね。
アイドルという世界がなければ生きられない人でしょう。

「非選抜アイドル」もよろしく


楽しめる「ＡＫＢ４８」本
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20120821-OYT8T00453.htm

宇野
たしかに、ゆきりんの場合はあえて「夢中にさせちゃうぞ」とか言っちゃう、ちょっと無理している感じが可愛いでしょ？
というキャラなんですよ。それに対して、さしこは「私なんて全然ダメですよ」とふつうにブログで愚痴ってるだけで、
あまり防御していない。それを可愛いと思ってもらえるのが指原という子でしょう。
濱野
ゆきりんは、ちょっと作り込んでるんですよね。
中森
僕としては、そこがいいと思うんだけどね。ちょっとブリっ子な感じ。
宇野
だから、ゆきりんは昔のアイドルっぽいんですよ。そういう子がいるのも、AKBのバリエーションのひとつなんです。
小林
指原は自らダダ漏れさせてるのか、それとも不覚にダダ漏れしているのか。
濱野
不覚なんだと思います。こういうアイドルがあり得ること自体がすごいですね。
小林
でも、それだけで本当にアイドルとしてやっていけるの？
わしは、どう考えてもやっぱりゆきりんのほうが可愛いと思うんだよ。
ゆきりんには「萌え」があるけど、指原に「萌え」はない。
宇野
僕もそう思いますよ。どっちかとデートできるとなったら、ゆきりんを選びます。
でも、AKBについて語るとなると、どうしても指原が話題の中心となってしまうじゃないですか。
中森
僕も、雑誌に何か書くとなったら、ゆきりんのことをはそんなに書けないけど、指原論ならいくらでも書ける。
でも、それは仕方がないですよ。個人的な好き嫌いとは別に、語られるべき才能があるんだから。
で、そういう子をAKBに入れている秋元康もすごいと思う。
小林
まあ、HKTに行って潰れりゃいいんだよ(笑)。
中森
完全にアンチだね。
宇野
さしこがHKTをどう変えるのか、これはもう博多に行って生で検証する以外にありませんよ。

中森
僕自身は、たとえば指原は可哀想だとは思うよ。でも、それが本人の自由意志である限り、いいと思う。
自分が好きでやってることで、イヤなら離脱すればいいんだから。
小林
わしも一瞬、「昔の話だし、さっしーもこれだけ非難されて泣いて謝罪してるんだから、許してもいいんじゃないか」と
ブログに書こうと思ったけど、それはダメなんだよ。個人的に知り合いになってしまうと、そういう心理になりやすいのが問題なんだよね。
結局、みんなを応援しなきゃいけなくなる。
だけどやっぱり、たとえメンバーに嫌われても、ファンとしての感受性を優先させなければいけないと思うわけ。
その意味では、アンチを唱える奴らのほうがファンとしては本物なんだよね。
濱野
ええ、ヲタとしては本物です。
小林
今や、これまで大してAKBに思い入れもなかった一般大衆が、テレビの街頭インタビューで「指原問題をどう思いますか？」
とマイクを向けられて、「恋愛禁止ルールなんて破ってもいいんじゃないですか」なんて答えるわけだからね。
そんなことを言ってたら、AKB自体が崩壊してしまう。
濱野
宗教としては終わっちゃいますよね。
小林
だからやはり、ここはアンチにならざるを得ない。今の指原は、そういうヒール役を引き受けざるを得ない状態なのよ。
中森
まあ、親心ってそういうものですよね。子供に嫌がられても、厳しいことを言わなきゃいけない。
過保護に甘やかしてばかりいると家族が壊れちゃう。

小林
わしの場合、ちゃんと成功した作品は『おぼっちゃまくん』しかないんだよな。
あれはうまいこと成功したけど、たいがいすぐに嫌われるのよ。
『東大一直線』のときから、読者アンケートで「いちばん嫌いなキャラ」というと東大通だったりしたからね。
中森
さしこじゃないですか(笑)。
濱野
アンチがいっぱいいた(笑)。
中森
嫌いだけど無視できない存在なんだよね。

大島ってつまんないよな

中森明夫は大島の何が気に入らないの？大衆受けするキャラがオタクには物足りないのかな？

大島柏木あたりは上手いこと言おうとして失敗してる時が多い気がするな
特に柏木は優等生的キャラだからそうならざるをえないんだろうけど
そっちの方向だと結局たかみながうまくこなしちゃうから話す機会自体少なくて
トークの能力も向上しないっていう悪循環に陥ってる

この本読んでさ
「言葉の強さ」というか「メッセージ力」というか
上手くなくても、文章的におかしくても
それを持ってるこが居るんだなということを感じたよ

色々言われるけど
やすすも作詞家だからそれを良く知ってるんだな
一言で持って行ってしまう・・・これだな

やはり敦子と指原はもってるんだよな
卒業公演のときやすすが指原をきれなかった
理由が良くわかったよ
敦子との関係を短い言葉で印象深く言う能力だな

ドームの時も「ネットを見てください」？だろ

来年、ＨＫＴのうら若いコ達を引き連れて「凱旋」
する光景が目に浮かんだよ

読ませてくれてありがとう

まあ発言自体に特におかしな点はないけど、この内容ならBUBKA座談会で良いじゃないか、というね。

秋元が勧めた理由がよくわかった
自分が好きな前田と指原が誉められ嫌いな優子と柏木が叩かれているのがたまらなく嬉しいんだろう
秋元がまた本性を出したな

今ニコ動でみたけど中森が大島のこと嫌いすぎててワロタ
根っからのアイドルヲタには嫌われるタイプなのかね

ヲタにとってリア充は天敵だからな〜

優子強そうだからな
ねじふれらせそうな女より
自分が優位に立てそうな女が好きっていうのが如実にでてて面白いｗ

>>1
スレ監視して回ってるの？
オタのオタなの？

強がりな女ほど弱いと思うんだけどな

優子嫌いなピザメガネのおっさんゆきりんヲタっていかにも過ぎるだろｗ

>>36
強くなりたいのは弱いからだからね

>>16
あれよりハッキリ書いてる感じかぁ〜
>>17
『前田敦子って太陽の存在がなければ輝けない月』って宇野氏の所ね。

しかしまあ何の苦労もなくメンに会えるってのは羨ましい限りだな

読んでないけど小林よしのりしね

わしは生きるよ
まだまだAKBを見守っていかなきゃならんからね

大島優子って嫌われてるのか
「２４には見えない老け顔」って批判ならまだしも

俺なんか一番親近感持てるんだがなあ（だが推しではない）

>>28
キモイわお前

つーかそもそも目指してるものが違うからそこは若干筋違いな気が。
峯岸に対してなら「つまらない」は批判にもなるだろうけどね。

指原のその発言は何をそんなに騒いでるのか意味が分からなかった。

よしりんはそれでブブカのあのインタビューなわけか
何言ってんだこのおっさんと思ったがやっと繋がったわ

てか薄々思ってたけどこの人らの話聞いて確信したわ
次のセンターは指原
そしたら指原が殺されるんじゃないかと思うくらいのすさまじい反響がおこるだろう
もちろん色物的要素の強い指原メインにすると諸刃の刃にはなりかねないが
あまりにも害が目立つようなら１曲だけにしてとっとと下げればいい
それはそれで指原のキャラ的においしい。
いずれにせよ盛り上がるのは間違いないし前田の影は消せる

おっさんがアイドルを語るアワー　長文で

さしこの場合、才能というよりサービス精神だと思うけどな

>>46
結局のところ
前田に対抗できたのは指原だったということじゃね
その点で秋元の見る目は曇っていなかったとも云える
以前、朝日新聞で前田のことを「総アンチ社会に輝く希望の星」
みたいなこと書いてたけど、指原ならばＡＫＢ全体へのバッシング
を受け止められると秋元は自信を深めてるんじゃないだろうか
大島ヲタは秋元にいじめられた、前田ゴリ押しとかいってるんだけど
この本でも書いてるように、大島にはＡＫＢ全体へのバッシングとか
引っ張っていく求心力のあるコトバをだせるかどうかにかかってる
大島ヲタの発言の流れは「優子は悪くない」「優子はカワイイ」それ
は被害者意識ではからずも太陽があっての「月」の存在になってしまう
しかしリカバリーは来年の総選挙までない
そのとき仮に２位であってもどんなコトバを発するかにかかっているよ
大島に実力がないとはだれもいっていない
むしろ前田よりスキルは上だといってるんだよ

まぁ前田と大島のスキルを比べれば大島だろうな
指原をセンターにしたら間違いなく前田のアンチの数は軽く超えるだろうな

さしこすごいこ

ぱるるかわいい、まで読んだ

要は大島柏木にはアンチが少ないってことだろ
炎上商法でしか勝負できない秋元康には前田指原が好ましいってこと
外に出たら柏木大島の方が使いやすいってこと
卒業後を考えて読むと柏木大島にとっては良い話

指原は図々しいと秋元が言ってたな
博多左遷決まったすぐ後のいいとも終わりで
タモリと一緒に飯食ってたとか何とか

この本、若手評論家二人と初老の評論家二人が出てるが、
是非はともかく年寄り二人の意見が面白くて、若手の二人は
ただあれこれと解釈してるだけで強烈な意見がないんだよ。

いや、ホント、この本読んだら、次期センターは指原以外ありえないとまで
思えてきた。

だって、考えてみろよ。
大島はもちろん、まゆゆでもじゅりなでもぱるるでも、次期センターに
したところで、前田の方が良かったって言われるに決まってるじゃん。
で、人気はだら下がりになる。

それに比べて指原をセンターにしてみろよ。
じゃんけん選抜はさんで春までアンチの怒号がネット中に溢れかえるぜ。
前田がどうのって、完全に吹っ飛ぶ。
その後に本命のじゅりなあたりをセンターにもってくればいい。

まじで、ありだな＞指原センター

>>56
それだとじゅりなにいく前に終わるぞ

中森って一昔前の理論だな　脳内更新したほうがいいんじゃないの？

まあ小林よしのりの金魚の糞だねｗ

アンチ商法って負け惜しみだろ秋豚w

この本新刊コーナーにあったから買って読んだわ

・大島の選挙のスピーチを聞いても分かるように大島の歴史はずっと前田に寄りかかってきたもの
・大島は誰からも好かれるからセンターだと色んな批判を受け止めきれない、嫌われる才能がない
・それでも人気1位であることには変わりないから旧世代のラスボスとして前田とは逆の道を行き
選挙に出続け新世代に倒されるのがAKB的には望ましいかもしれない
・篠田は大島にあのセリフを譲るべきだった
・センターにはお茶の間にするっと滑り込めるようなメンバーがいい
松井玲奈などのヲタ人気だけのメンバーでは無理

大島に関する部分はこんな感じだった

「アンチを受け止められる」っつったってあっちゃんは実際精神ズタボロになってたわけで・・
指原だって言ってみりゃ19歳の女の子なんだから、ぶっ壊れる可能性もある。
アンチを生み出しメンバーを矢面に立たせるAKBのやり方を肯定しちゃってるこの人たちの論調は、好きになれないわ。
宇多丸やコンバットRECとかの、「少女たちに負荷を与える歪んだシステムに結局魅力を感じちゃってるゲスな俺ら」みたいな話は共感できるんだけどね。特定のメンバーをディスったりしないし。

批判をセンターに集中させなくてもフロントメンバー全員に分散させればいいんじゃないの
当然のように嫌われ役の必要性が語られるけど、その中身について実質的な説明はない気がする
ていうかそもそもの批判を無くそうとする方向には行かないのな

>>61
ほんとその意見に同意だわ

そもそも次のセンターは偽前田敦子じゃないとだめなのか？

>>64
AKBに限らないけど
敵がいた方が闘いやすいってことでしょ

そこでグループアイドルに向かないまゆゆ登場ですね。

ていうか、さっしーのアンチが増えた原因ってフジの総選挙番組の地元を巻き込んだ取り上げ方と
その後の文春ネタじゃない？
他の人にこれを求めるのは無理があるよね

それにAKB自体の一般人アンチも増えてきてるのに、どう考えても大衆受けするメンバーじゃないとこれから難しいと思うんだけど…
アイドルヲタって世界が狭いよね
敵は外の方が多いのに…

中森　新人類と呼ばれた世代

優子は総選挙曲でしかセンターに立ってないんだからあっちゃんと比べてアンチ少ないのは当たりまえだよな(´･ω･｀)
こいつらあっちゃんやさしこがアンチに叩かれて嬉しいみたいだけど本当にヲタなのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18749393

中森の大島評が笑えるな

秋元康にしろ新人類と呼ばれて８０年代のメディアシーンで活躍してた人達は総じてキモい
オタクのはしりみたいな人達
泉麻人・浅田彰なんかもそう

スルーでいいかと思ってたけど白熱論争読んでみる

>>67
そのとおり。炎上商法の末に残るのは焼け野原
秋元氏は2ちゃんでいえばスレが伸びないのが嫌いだね

>>69
アンチだってやみくもに叩いてるわけじゃなくて個々に理由があるはずだろ
わかりやすく言えばクレームだよ。できる会社ほど一言一言ひろってるもんだ
それをここらではまとめて処理して時にはファン数にして数えてるのがね

中森明夫が推すとロクな事が無いからいいよ
元々松本伊代がアイドルを変えるとか言ってた奴だしｗ

>>67
確かに増えたんだろうが
それ以前から前田並に多かった
ヲタ限定ならいちばん多かったかも

俺はリアルタイムで中森とか野々村とか読んでたオッサンだから
もうこの連中には騙されないよｗ
野球よりプロレスが面白いと言ってる感性は80年代の感性そのもの
とっくにギミックが受ける時代じゃないのに・・・

>>76
でもそれだって秋元康がさっしー推し宣言したり、ソロ曲出したり
べた褒めしたりして、明らかに贔屓してたからだよね
結局推され方が異常だと感じた時にアンチがつく訳で
推されてない他のメンバーにアンチを求めても無理だと思う

そうだね
アンチを増やす能力を買ってるんじゃないか
別にこれまで指原ばかり推してきたわけではないでしょ

一言で言えば嫌われる勇気を持ちなさいてことかと
小嶋さんですら秋Pにそう言われたってなんかのインタビューで言ってた
好かれよう良く見せようだけじゃ駄目なんじゃないか

>>79 にゃんさんは顔がキツい美人顔だから好かれるようにした方がいいだろ。近寄りがたくなる。
内面がアレだからＡＫＢは何とかバランスが取れていると思う。
一番性格のキツい優子はつんつくりんで後輩から「ちゃん付け」される。絶妙なバランスだわ。

ねえねえ大島。
指原いるとキンタマチェックに聞こえる。

ただまゆゆだけはアンチが付きにくいように大切に育ててる気がする。
比較されにくいキャラってのもあるけど。
本当はセンターよりソロ売りにしたいんだろうなってのが伝わる。
争わせにくいキャラだし。

>>46
やすすならやりそうなんだよなぁ。指原には常に苛酷な道を歩ませたいみたいだし。ファンとしてはこれ以上騒がれて欲しくないし、相当ストレスと疲れがたまっているだろうから休ませてあげて欲しい。

>>49
確かに大島にはアンチすべてを引き受けるだけの覚悟は見受けられないな。柏木も同じ。まゆゆは意外とその辺の覚悟はありそう。

>>53
どうしてそんな解釈になるのか？前田はアンチを引き受けたからこそカリスマになれたし、卒業してもやっていけるという評価を受けているわけで、それだけの覚悟がある者だけが生き残っていける。ということ。

結果論をぐだぐだいって飯くってるだけって感じにしか思えんけどな
この手の評論する人って

【本文】↓
覚悟の問題かなあ。
仮に大島がセンター指名されたら、彼女は引き受けると思うけど。

大島・・・才能がない
柏木・・・居場所がない
指原・・・処女じゃない

結局、指原だもんなあ
そりゃアンチも湧くわなぁ

>>88
三人とも処女じゃない

指原センターは指ヲタでも想定してないからw

>>82
卒業後やブーム後を考えたら事務所的には賢いやり方だと思う
前田の卒業商法は運営的には儲かったけど 芸能引退を想像させるようなピーク感満載だったし これから勝負しなきゃいけないファン以外の層に対してハードルや満腹感を与えすぎてしまった
ちょっと可哀想にみえた 太田はアイドルは捨て駒扱いにみえる

アイドルを扱ってきた実績のある事務所と基本はお笑いを担当してきた事務所の違いかもなあ
太田に限らずどこの事務所もアイドルとは一瞬のあだ花
みたいな意識は強いんだろね
男性アイドルはそれを覆したけど女性アイドルは勇退こそ美しいみたいに特になってる

59歳、51歳、35歳、32歳のAKBヲタが書いた本だよ！

大島に才能が無いって言うのが意味変わらないんだけど、どういう意味？
タレントとしての才能は一番あるように思うけど

「下品」「老け顔」みたいに2chのアンチが言ってる事は分かるけど
強烈な個性が無いって事かな？

ドルヲタに響かないタイプではあるな間違いなく

中森は小林が大島推しだから煽ってんだろ
汚らしいヲタクってのはすぐ2chで煽る
それと同じだ

>>95
前田や指原は歌えなくても踊れなくても騒がれる
優子は子役時代不発だったように何もなくても引き付けられる事はない
それが中森のいうアイドルの「才能」の有無ということなんでしょ

でもそんな才能なんて所詮期間限定のおもちゃみたいなもんだし
前田もそんな扱いが嫌で地味でもいいから自立しようとしているんだと思うけどね

前田は一般人からもすごい批判されてた
でも指原批判してる奴なんて２ちゃんでしか見ないわ
指原がセンターになっても一般人から叩かれないと思う
バラエティでお前田みたくいつもブスっともしてないから
指原は謙虚でいいこだと思われてるよ

>>99
秋Ｐ的にはそれじゃ指原としては駄目なんだろうな
まあ俺も指の本質は炎上路線に向いたキャラじゃないと思うけど

>>1
近野スレとかチェックしてからスレを立てろよ、アホ

じゃあ近野がすごいって事でいいよね？

アンチが多いのは秋元や運営が必要以上にごり押ししたから
多くなった訳でメンバー本人の実力や能力では無いよね
大島だって必要以上にごり押しすればアンチが多くなるそれ
を秋元や運営が今までしてこなかっただけ

何も前田や指原の能力が優れている訳ではない

>>103
優子やゆきりんは過度にごり押しすると飽きられてファンが減るタイプだと思うわ。
全員が全員ごり押ししてさらにファンが増えていくタイプではないと思う。

>>61
そうだよな〜
そこら辺が今回の論客の頭が旧い感じなのかな

>>103
その優れてなさが優れてるって話のような気がする

>>104
実際試してもないのにそんなこと言えるのかな
人気が出すぎると秋元の能力を超えてAKBG自体を崩壊させる恐れがあるから
とは考えないのだろうか

小林見てるとほんと黙れって思う
処女じゃない？そんなのアイドルじゃない！
と言わんばかりの勢いじゃん

宇野がニコニコで始めるメルマガに濱野が「前田敦子はキリストを超えた」とかいうの連載するらしいし、優子なめられてんな

>>107
それの指標がアンチの数なんだと思うわ。
優子もゆきりんも敵の少ないってのがこの本の評論家の
マイナス評価になってるじゃん。
アンチがつかないってことはいいことじゃなくて
逆にそこそこで終わるってことなんだと思う。

>>99
あっちゃんは日によって髪型によって全く違う顔になるから超可愛く見える時がある
同じく優子も。
でもさっしーは何かいつも同じなんだよね
髪型も同じだし、歌う表情も同じ
いつも話してる時に自分の顔モニターチェックするように、
どう映るかばかり考えてる気がする
だからあまりセンター向きじゃないというか、面白味に欠けるんだよね
>>110
外仕事が増えている現状、アンチは少ない方がいいと思う
これだけ大きくなってはヲタ人気だけじゃやっていけない気がするんだけどな

器の大小とか優劣で語るからおかしくなるんだよな
あくまでアイドルとしてのタイプの違い
前田や指原は特異種だって話であってそこで他のメンバーを落とす必要はないんだよな〜

>>111
指原はむしろ一番顔が変わるタイプじゃない？

>>99
お前の言う一般人てどこで見た一般人よ？

指原センターかあｗ
試してみてもいいんじゃないかなあ
何時までも人気が続かないのは必然な訳だし
まゆや珠理奈でミリオン記録止めちゃったら世代交代失敗を印象付けてしまう
指原的には「連続ミリオンを止めた女」はおいしいネタ
結局だれがアンチを引き受けるかってことかな

>>110
アンチ発生のメカニズムは個人の能力に起因するものではなく
運営の売り方に起因しているもの>>103
逆を言えば前田・指原の能力は運営の思い通りの駒としてコン
トロールできる忠実性のみが重宝された結果といえる

>>107
じゃあもしかして前田は辞めさせられたのか

優子はこじんまりと纏まってるからなあ
センター向きじゃないって言うのは分かる

小林
「でもわしは、無垢なHKTでさっしーにそれをやられるのが苛立たしい(笑)。
　HKTの純粋さはすごいんだから。絶対、誰もセックスなんかしてない。それこそ巫女の軍団だよ。 」

よしりん痛すぎる、女を見る目全くなし

>>117
太田プロが辞めさせたがっていた、という話は一年以上前から報道されてるよ。

>>116
いや個人の能力によるものが大きいでしょ。毒舌でない和田アキ子に世間の需要はないよ。

別に優子がセンター不向きだとは思わないけどな
優子＝２番手って言われまくってるからそう思わされてるんだろうけど

優子は全て人並み以上に出来るから期待を裏切らないが、予想も裏切らない
良い女優になると思うよ

和田アキ子は毒舌だけで残ってるわけじゃないよ
歌手としての類稀なる能力があった今の位置にいる

>>113
個人的な意見だけど、いつも同じに感じる
カメラを意識し過ぎる子って、歌ってる時にカメラに抜かれたら
必ずカメラ目線で小刻みに左右に顔を振るんだよね
わざとって訳じゃなく顔をつくるのに意識し過ぎて他に気が回らないんだと思う
表情が豊かじゃないし、口パクも下手なところもちょっとなぁて思うかな

中森って指原莉乃夫とか改名すればいいじゃん
受けるだろうw

中森明夫の「大島優子には才能がない」っていうのはね
優子には「意識的に狙わずに人を感動させる才能がない」っていう意味なんだよ
そしてしばしば奇跡というものを起こすのは意識ではなく無意識でもある、とね
前田は無意識の人で、優子は意識の人
優子派のよしりんなんかは最近前田のことを「無私の人」（私心に塗れない人）と呼んでるね

総選挙のコメントが象徴的だけど
優子のそれは常に何か気の利いたことの一つでも言って感動させてやろうという狙い（≒下心）があるけど
前田にはそういうのがほとんどない
だからこそむしろ前田は時に奇跡を起こし伝説の人になったわけだ

まあこの辺の文脈や機微はわからん人には全然わからんのだろうな

一番怖いのは話題性だけでセンターを決めてしまうことだな

優子＝ベッキー＝高級クラブのママのイメージなんだよね
抜け目がなくて、なんでもできる。もう少し。馬鹿でドジっ子のほうが応援したくなる。

ここで槍玉に上がってる大島の凡庸さみたいなものが、
４８系関連で色々とありすぎたせいなのかｗ最近心地よくなってきたわ
まっ秋元はそういう心地よさはＡＫＢのセンターに不要だと考えてるんだろうけど

>>127
あ〜なんかわかるわ
んで指原は下心がありつつも狙いじゃないとこに何か起こるって感じなのかね

前田は無意識の人で優子は意識の人
これはすごい解る
芸能界で生き残ってやろうっていう気合いに差があるからかもね

指原の下心は露骨で嫌われやすい、しかし芸人からは弄られやすい
指原が「自分はアイドルでは無く女芸人」と割り切る事が出来れば、磯野キリコ路線でやっていける

女優としても前田＝主演タイプ、大島＝性格俳優タイプだと思う。
しかし意外に両方生き残ると思うのです。

大島優子は出来上がってるので、プロデュースする部分が無いよね。
「俺だけが知ってる彼女の良さ」を発見する楽しみも、それを人に力説する楽しみもない
「不器用」って言葉が最も合わないメンバー

卒業発表後は周囲の大人に作られたライバル関係の呪縛から解き放たれ
前田とフランクに接することができるようになったと言いながら
卒業公演のコメントではコテコテのライバル役を演じてしまう優子に業の深さを感じましたｗｗ

>>127
狙い過ぎって言われるのは可哀想な気がするんだよね
何言ってくれるんだろうってみんなが期待してるからこそ思うわけで…
でもあっちゃんの奇跡も理解できる
ドキュメンタリーで使われるところを無意識に提供してるし、感動もさせる
そして舞台裏で号泣してた優子の場面も感動したところの一つ
まぁこの2人だからこそ成り立つ物はあるよね
どちらの役割も代わりは居ないかな

まあでもAKBは順調に大島史観で語られる時代になったね

なんでヲタクってこうも理屈っぽいかね必死で自分の好みを正当化しようとしてるように見える

好きならば好きだと言おう
ごまかさず素直になろう

じゃダメなのか

人の感情って実際そんな単純じゃないから

このスレって好みを語るスレなの？

>>127
それって「前田＝子供　大島＝大人」の意識で仕事してるだけに見えるんだけど

大島はアイドルを仕事でしてるけど前田は天然でやってるって事か

秋元もある程度はわかってたと思うよ
取りあえずごり押しして地位を気づきスキルを後から付ける
あっちゃんとみたいなタイプ
スキルがあり押す必要がない優子とゆきりんタイプ
まぁ上手い具合に成功したもんだ
それを今度は島崎でやろうとしてるのかな？

一時期異常に忙しい頃とか普通に前田なしで曲やったり公演やったりとかしてたのに
卒業決まってから前田なしのAKBは想像できないとか神格化しようとしすぎだな

前田がAKBの顔として防波堤のように叩かれてたみたいに言ってるけど
運営や前田の自業自得な部分も多かったし、内部からの叩きもこういう
前田特別扱いや神格化が気にくわなくて叩いてた奴も多いんじゃないの？
現に卒業決まってからはそんなに叩かれてなかったし

大島は優等生な感じかな
何でも出来るけど面白みがない

指原は友人や彼女にしたら一番飽きないと思う
アイドルオタクって言う時点で趣味を共有できるのは
身近なアイドルのコンセプトに合致してると思う

ただ指原をセンターにしたら今でさえアンチが多いのに
壊れちゃわないか心配だわ

野村克也いわく

徹底的に叩かれる→1流

ちやほやされる→2流

相手にされない→3流

アンチ前田、アンチ指原なんて要するに裏にいる秋元康と運営に対する批判でしょ。

>>144
そもそも優子も叩かれまくったからな
前田叩きしか目がいってない時点でにわかの戯れ言だわな

>>148
優子ヲタの叩く姿しか見ていない　

AKB論と言うより秋元康論て感じだったなあ。秋元康が何を考えているのかを必要以上に深読みした挙句、結果論で秋元康の思考を正当化してる印象。

このスレで言うと才能や資質の違いについてならともかく、大島には覚悟が無いとか前田には絶対勝てないとかまできちゃうともう意味わからんな。「秋元康はそう考えているはず」という事なら分かるんだけどね。

>>149

大島がセンターじゃ駄目ということはよくわかったww

>>149
優子単体ではいつも外から叩かれてるしヲタ同士でも対立してたじゃん
同じくらい人気あったんだから当たり前だが

>>150
中森はAKB疎いからな
宇野濱野は新規だからメインメンバーの知識がない
小林は糞DDで新旧両方とも見えてる感じはある

いよいよ大島時代に入ったな

で結局優子と張り合うメンバーは誰なんだよ(´･ω･｀)
今までは前田vs大島っていうライバル関係があって相乗効果で登りつめてた来たけどこれからは優子一強の時代になってしまったんだよ。さすがに優子1人じゃ厳しい。ここの意見的にはさしこなのかな？それともまゆゆvsさしこに切り替え？ゆきりん？ライバルを作らなあかんで！
どうなる第二章

>>153
なっちゃんがわからない時点で
小林は旧をわかってないでしょ。

なっちゃんなんかネット上では
前田高橋指原の次ぐらいによく語られる・分析されるメンバーなのに

>>156
小林は川新規だから新規寄りだよ
その上で糞DDで新旧ともに見えてる
全員は知らない感じはブログ読めばわかる

あ、メンバーじゃなかった

>>137
まああっちゃんはシンデレラでありマイフェアレディーなんだよ
女の子の夢と男の夢なんだよな
優子はどっちかっていうと自分で這い上がってきた系に見えるんだよね
だから前者に夢を見る人と後者に夢を見る人と違うのは当たり前だと思う
どっちがどうじゃなくて二人いるから楽しめたのはあると思うね

＞なっちゃんなんかネット上では
＞前田高橋指原の次ぐらいによく語られる・分析されるメンバーなのに

あと↑はいいすぎ

んでこのオタ離れどうすんだろ？

>>156
さらっと嘘付くなハゲ
ぐぐたす→平米騒動以前はネットでも陰薄かったろ
それともド新規か？

>>138
だから、前田のオーデションビデオとかはゴミ箱行
これからは優子の子役時代の映画、ＴＶ、ＣＭと
アイドルユニッ時代が神格化される

>>138
だから、前田のオーデションビデオとかはゴミ箱行
これからは優子の子役時代の映画、ＴＶ、ＣＭと
アイドルユニッット時代が神格化される

わかったから

大事なことなんだな(´･ω･｀)

2回ともユニットミスってるけど

どうでもいい所を修正しようとしてコレだよ

何で二つとも間違えたの？笑ったよw

>>127
「私の事は〜」よりも「票数は愛」の方が余程奇跡だったけどな

それに無意識の人はある程度までは行けてもその先は無理
だから前田も無意識の人を辞めて意識の人になるためAKBを卒業した

太陽と月に例えられてるから前田時代の遺産っていう位置づけだろな、
これから暫く続く優子一強時代は。

白鵬の孤独

大島って小手先は器用かもしれないが生き方は不器用じゃないの。
世間でよく言われる、明るくてひょうきん者という性格ももちろん地の部分もあるが、
内面の暗黒な部分を隠すためにあえてそうふるまってみせている。
時々我慢しきれなくってそれが吹き出してしまうのが見所の一つ。

俺の質問に答えられる猛者は居ないか(´･ω･｀)

>>170
悪いけど「票数は愛」は凡庸だよ
でもあのアイロニカルな言葉（本人が気づいてるかどうかは別として）を億面もなく堂々と言えちゃうのはやはり凄いというのはある

むろん持続的かつ安定的な成長は「無意識の人」より「意識の人」の方に分があるのは言うまでもない

敦子優子ってあんま太陽と月って感じしないけどなあ

おもろいな

結局どっちも流行語大賞に入ってないからどんぐりの背比べだろ(´･ω･｀)

結局康が決めちゃうんだろうけど
映画まで考えると指原に１回センターやらせちゃうかもね
だって大島柏木では映画は取れないから

おいおいらぶたんでも映画取ってるんだぜ？(´･ω･｀)

当然だが今時の組閣人事異動を反映していない。
これによって全然意味をなさなくなった議論もちらほらｗ

>>176
番組とかでの印象からするとむしろ逆に思えるな
特に突出した何かは無さげだけど何となくほっとけない感じの敦子をナンバー１に
何でも器用にこなす万能型の優子をナンバー２としてライバルポジに
この体制は上手くはまってたとは思う
その優子をナンバー１にして次どうすんだってのは気になる

>>181
偉そうに語ってるけど組閣も読めて無いとかwwwww(´･ω･｀)

って感じだよな

長年前田のかませ犬だった大島が不動のセンターになっちゃだめなんだよ
単純に考えてスケールダウンだもん
できるだけ無名の新人が大きなインパクトをともなってセンターに立つのが理想

>>174
まゆゆはゆきりんと競ってるしJはRと競ってるしぱるるは支店と競ってる
よって今のところはいない

中森は単なる大島アンチなだけ
大島下げとけばいいって感じしかしない
気持ち悪いジジイ

>>184
だからさぁ、前田が選挙1位のまま辞めちゃダメだったんだよ
その点も考えると大島は選挙で負けるまで居続けなきゃならなくなったな

>>185
そうなるとやはりさしこになるのかな？(´･ω･｀)
優子をセンターで推してアンチを育て対抗馬まゆゆ政権を成長させるというのがAKB的にはもっとも良いと思うんだが

大島はこれからが本当のかませだ

器は優子でかいと日刊スポーツの記者が語ってたな
スポーツ芸能すべての分野の有名人で器が一番あるんだと
一度も会ったことないくせに何言ってんだ

ほんとは50代老人と30代若手の間に
40代のサブカルライター入れたほうがいいんだけど
その辺の語れる人は娘。ヲタ成分が濃くなっちゃうんだよな

なんなんだよこの中森って奴は明菜しかしらねえよ

>>170
「票数は愛」発言はマイナスでしかないなあ

結局優子には勝てないから
ごり押しでもアンチ増やしたやつのが好きってことだもんな

大島優子は完璧だから魅力がないんだろうな
アイドル好きからしたら
27th「ギンガムチェック」劇場盤
　　　　　抽選1回目　 抽選2回目　 抽選3回目
大島　　18/18 完売
柏木　　13/18 　　　　18/18 完売
篠田　　10/18 　　　　18/18 完売
松井玲 *9/18 　　　　18/18 完売
渡辺麻 *7/18 　　　　18/18 完売
高橋み *5/18 　　　　18/18 完売
小嶋　　*4/18 　　　　18/18 完売
指原　　*3/18 　　　　18/18 完売
渡辺美 *0/18 　　　　18/18 完売
山本　　*0/18 　　　　18/18 完売
松井珠 *0/18 　　　　18/18 完売
宮澤　　*0/18 　　　　18/18 完売
須田　　*0/18 　　　　17/18 　　　　18/18 完売
高城　　*0/18 　　　　16/18 　　　　18/18 完売
倉持　　*0/18 　　　　16/18 　　　　18/18 完売
峯岸　　*0/18 　　　　15/18 　　　　18/18 完売
板野　　*0/18 　　　　14/18 　　　　18/18 完売
横山　　*0/18 　　　　14/18 　　　　18/18 完売
高柳　　*0/18 　　　　13/18 　　　　18/18 完売
秦 　 　 *0/18 　　　　11/18 　　　　18/18 完売
木�ｱ　　*0/18 　　　　10/18 　　　　18/18 完売
北原　　*0/18 　　　　10/18 　　　　18/18 完売
小木曽 *0/18 　　　　*8/18 　　　　18/18 完売
梅田彩 *0/18 　　　　*7/18 　　　　18/18 完売
木本　　*0/18 　　　　*3/18 　　　　18/18 完売
大場　　*0/18 　　　　*3/18 　　　　18/18 完売
河西　　*0/18 　　　　*3/18 　　　　18/18 完売
山田菜 *0/18 　　　　*0/18 　　　　18/18 完売
光宗　　*0/15 　　　　*1/15 　　　　15/15 完売
梅本　　*0/12 　　　　*0/12 　　　　12/12 完売
岡田彩 *0/*3 　　　　*0/*3 　　　　*3/*3 完売
山内 　 *0/18 　　　　*4/18 　　　　17/18 　　　　18/18 完売
藤江 　 *0/18 　　　　*1/18 　　　　14/18 　　　　18/18 完売
矢神 　 *0/18 　　　　*1/18 　　　　13/18 　　　　18/18 完売
大島涼 *0/*6 　　　　*0/*6 　　　　*4/*6 　　　　*6/*6 完売
高島 　 *0/*3 　　　　*0/*3 　　　　*0/*3 　　　　*3/*3 完売
小嶋真 *0/*3 　　　　*0/*3 　　　　*0/*3 　　　　*3/*3 完売

>>188
さしこはたかみな、麻里子と競ってる
どう足掻いても優子一強になる
優子アンチやってる評論家もどきは優子ヲタを焚きつけてるだけだったりする
だから優子を前田の立ち位置にちゃんと据えてそこから対抗馬作るのが正しい
センターにするだけじゃだめだよ
絶対的センターと同じレベルで推しじゃないと
秋元はテレビでセンター決めてないからとりあえず優子とたかみな核でやるっていっちゃったから、
今の流れは確実に失敗する

もうあれだ
大島と梅田のシンメトリーセンターだ
2006年3月のレッスン場の再現だ

票数は愛は叩かれてるファンのためにしたスピーチである
○○予告までされた優子がかわいそう

>>196
そうかあ〜(´･ω･｀)

やすすそんなこと言ったのかww
じゃあ新体制は来年か

票数は愛って言葉自体は凡庸だけどさ
「周りの人はいろんなことを言います・・・」って言い出したときは
何が始まるんです？って感じでスリルがあったよ

結果的に勝ち逃げできた前田と違って
最終的にはどこかで負けなきゃいけない大島は辛いな

後輩の為にと外へ飛び出した前田
その残された後輩達を育て自らを越えさせることで身を引くことになる大島
切ないね〜

中森は典型的な前田上げ大島下げだからな
小林よしのりいなかったらさらにボロクソだ
中森は完成された人間が嫌いに見える
大島優子みたいな人間は要するにできる人間
前田敦子みたいな人間は不器用な人間
俺の主観かもしれないが前田敦子推しはいじめられっこ多くないか？
中森の発言みてると大島優子が色々できるのが気に食わないような気がする

言葉の捉え方がひねくれすぎなんだよ
優子のあの票数は愛は
ヲタが推しメンを１位にさせたくて大量にCDを買い占めることを世の中が批判的だった

でも大切な金はたいてまで私たちを１位にしたくて必死に投票する、ことを庇ったんだよ
あのスピーチは偏見を捨てて聞けばいいだけ
ヲタの愛が嬉しいと言うこと

>>201
自分で踏み台になると言っているからそういうことなんだろうなあ(´･ω･｀)

>>202
秋元自身がＡＫＢ＝不器用地味少女育成組織みたいに
考えてるからな。

秋元に言わせれば前田や高橋、指原はＡＫＢでしか
日の目を見ることはなかったけど、
大島はＡＫＢでなければならない理由が無いんだろう。

>>201
少なくとも大島優子にも総選挙一位確実になりメリットはあった
来年大島が前田と同じで勝ち逃げすることもありえる
いわゆる実験材に前田を使える点でのメリットは残された方にある

完成された人間ね〜

そんな人っているの？
大島は何十年も芸能界でやってきた
酸いも甘いもわかってるから、生き方を知ってる彼女は天才ではないよ
影の努力を人には見せないから何でも完璧に見えるだけ
中森は大島の何を知ってると言うのだ
出来て当たり前で決して秋元康から誉められることはいっさいがっさいない！
そんな哀しみを背負って聞き分けのよい我慢の長女をやってること
解ってから批判しろ!!と言いたい
大島が芸能界で当たり前で他メンバーがあまりにもレベルが低いだけなんだけどね

>>205
でも子役崩れの大島も最後に来たのはAKBだった

>>203
本人達が生み出したシステムではないからね
おもしろがって始めたのも大人ならそれが儲かるといっちょ噛ませてよと群がってきたのも大人
でも大人がいないとAKB自体の顔も売れないのも確か
それに乗っかってきたのはヲタの勝手といえば勝手ではある

ただ批判されるのは表に立ってるメン達だからまあ辛いとこだわな
やすすなり運営なり電通なりが顔見て罵倒されたことあるのかっていったら違うだろうからね

ではなんで？
高校野球にプロ野球の大島を合格させたのか？不思議だよね
秋元が一番嫌いなタイプなんだろ？
だったら不合格にすればよかった筈
そこだけを自分は知りたい
素人娘集団に何故だ

大島は子役時代のトラウマが問題なんだ、想像出来ないくらい傷ついたと思う
だから人との距離を考えた付き合い方をする、AKBに入る前に既に色がついていた子なんだ。
秋元のパーソナル・スペースにズケズケと入って来たのが、前田、指原、高橋の3人だけなんだよ。
芸能界は待っていても何も来ないのを秋元自身が一番知っているんだよ。

ちと質問、松井玲奈がダメだって書いてあった？
どういった内容？？

>>200
うむ
そこは非常に同意

>>202
逆逆ｗ
優子推しの小林よしりんがいるからこそ中森は優子をよりボロクソに評してるんだよｗ
そもそも中森は前田を手放しで称賛してるわけじゃ全然ないしね
これは小林も同じだけど

小林よしのりは大島や柏木みたいな推されることではなく、努力した人間が好きなのがよくわかる

中森は前田や指原みたいに推されてアンチも増えながら人気でてきたやつが好きなのがわかる

>>210
ここまでになるとは思ってなかったんじゃない？所詮はAKBに入るまで目が出なかった子だしチームKでもとりあえずでセンターに置いたと誰か言ってなかったっけ？(´･ω･｀)

じゃ中森は変人あまのじゃくなオッサンなんだなニコ生の顔が砂かけババアみたいでゲロ出そうになったｗ

前田敦子のAKBにおける成長劇はまるで「はじめてのおつかい」のよう、見ていてハラハラしたり途中で迷子になったりしないか心配になる
最終的にはおつかいをおえて大団円。視聴者も感動で涙ポロポロ。

大島優子は芦田愛菜に「はじめてのおつかい」をやらせているようなもの。おつかいを完璧にこなし、こっそり付いてきているディレクターの位置を把握し
意識的に1トラブル２トラブルを混ぜてくる。編集点も考え、泣き顔のアップもしっかりカメラに収めさせる。最後にはお使いの品の他にお母さんのプレゼント用の花も
購入して、自筆の手紙も混ぜておく。そして視聴者を感動さしたあとに何食わぬ顔で「お疲れ様でした」と帰って次の現場に向かう。

まさに子役出身の大島優子恐るべし

優子はスキル的にはなんでもできるかもしれないけど、
流れを読むというか、演出が下手なんだよ。
だから前田に先に卒業されたし、
選挙のときにも麻里子においしいところを持って行かれた。
運営や秋元は、優子が嫌いなわけではなく、そういう欠点を見抜いているんじゃないか？

はっきり言うと50過ぎのおっさん秋元は手がかかる末っ子ばかり可愛いがり
自分で勝手に成長してくメンバーはほったらかしいざというときの大島と思ってる
大島出しとけば安心だと甘えすぎだよ

アイドル評論家からしたら大島優子がアイドルではないってのはよくわかる
中森が大島優子嫌いなのはそこだろうな
全ての観点からみて評価されるのは大島だが
ただアイドルって枠だけでみたい人間からしたら大島は嫌われる

>>211
余所で見たけど指は今は亡き夏先生の置き土産らしいぞｗ
ちなみに前田センターに勧めたのも夏先生な

>>207
こういう事言ってるの大島ヲタ？AKBグル
ープメンバーはみんなそれなりの努力を
しテレビでは見せないようにしてるよ。
みんな何かしらの悲しみを背負ってるしテ
レビの彼女達が全てではない。
秋元から褒められる事はない？それはほと
んどのメンバーそうだよ。悲しみを背負っ
てきたとか言うけど前田敦子の重責や苦し
みに比べると対した事ないと思うけど。
彼女の影に守られてきたのは優子の方でし
ょう。センターの責任と二番手の責任の差
はかなり大きいよ。他メンバーがレベル低
いと言ってるならそれは彼女とそのファン
はAKBグループメンバーの顔としてふさわ
しくない。前田敦子はAKBグループにおい
て自分を特別な存在にはしなかった。

大島優子の代わりは、探せば大勢居るという事でしょ。
いいや違った、募集すれば一杯来るという事でしょ。
その気になれば、作るのも簡単という事でしょ。

>>213
当たり前じゃん
中森なんかAKBの表層的な部分しか知らないんだから
弁が立つだけだよあの男は

>>214
中森の推しはゆきりん

>>218
演出が下手だから前田が先に卒業した
これは違うだろう
そもそも最初の卒業がメリットあるかないかは人それぞれだ
総選挙はおいしいもなにも総選挙一位が一番おいしいに決まってるだろ

>>220
それにつきると思う

ただこうやって対比的な事言うだけでショーバイになっちゃってるからなあ
あっちゃんも優子もなんかかわいそうだ
本人達は本人達の立場で頑張ってただけだろうからね

>>222
読んでほしかったらその意味不明な改行どうにかしてくれ

可哀想なのは
この本を大島や柏木が目にしたらどんな気持ちだろ？
プロデューサー秋元自ら推奨してるからね
AKB見てるといい年したおっさんたちが嫌いなタイプのメンバーを苛めてるようにしか見えない。
特に苛められてもタフな大島柏木辺りは苛め概があるんだろ
秋元のあの顔見ろよ
善人に見えるか？

そりゃ自分の大好きな子が褒められていて
嫌いな子が貶されていたら
気持ちいいわな　スタッフにも勧めるわな

>>229
秋元は小林と中森は繋がりあるから宣伝してやったんだろ

>>229
小林よしのりは優子推しで、中森明夫はゆきりん推しな。

句読点多いスレだな

だから秋元はそういう人間なんだよ
自分の贔屓の子はとにかく可愛い
可愛くて仕方ないから何でもしてあげたくなる
反対に嫌いな子にはとことん無慈悲

印象操作(´･ω･｀)

>>230
違うだろ、柏木、大島、その他のメンに足りない事を
教えてるんだろ。
真実は一番腹が立つもんだ。でも10年後には、感謝するけどね。
何も言われない、無視されるほど惨めな事はない。

気分の悪いスレだわw柏木、大島が努力でのし上がって前田、指原が努力なしでゴリ推しだけで来たとか。

今の所はAKBでは前田が結果をだし外仕事では大島が結果を出してるて感じだなこの二人は

秋元は何故？大島を先に卒業させなかった？
それは
AKBのオーデションを受けに来る大半の子が大島に憧れてと言うのだ
そのメンバーがAKBを辞めることが一番のダメージだとさ
彼女たちの目標が大島優子だから
後輩たちの目標として凛としてテッペンにいるべきだよ
指原横山珠理奈をなんで大島の側に置いたのか？後輩には大島から刺激を受けて欲しいからだろ
大島もうまい具合利用されてるよな

大島は上手だけどリアル感がなくて自己演出感が垣間見える
前田指原の方がストレートで下手なんだけどリアルに人間が見えてる
こうなると好みなんだろうけどね

AKB三昧での増田に対する態度見たか
宮本亜門 舞台オーディション合格したばかりのメンを
目の前にしておめでとうの一言もいわず
オーディ不参加のオカロの話し始めるんだから
そんなバカな話があるかってんだよ

>>239
なんかお前都合良すぎだよな
秋元バカにしたり秋元の言葉利用して優子の立場を補強してみたり
ちょっと説得力ないぜ

>>237
たぶんこのスレの中でお前の>>222の改行が一番気持ち悪いと思う

みんながみんな同じことやってもダメだろ(´･ω･｀)その人にはその人の役割があるんだから
超選抜はうまくバランスとてれる

あっさんが努力してないって…何の冗談だよ
お前らにとっては推された＝努力してないなのか

秋元康は自分より馬鹿だと思っている人って、ここに何人ぐらい居るの。
1人も居ないと思うけど、念のため聞いて見た。

ここステレオタイプのヲタしかいない感じだな

>>245
そういう論調で叩かれるのが中森たちが言ってる才能かもな
バカに見つかる才能
そこらへんはちょっと納得できる

いまだに前田に対するルサンチマンでしか
物事をとらえられない優子オタは、今後も成長せんだろう
時代の流れにまるでついていけていない

読み返したけど前田が努力してないなんて誰も言ってない

というか努力うんぬんは今は(´･ω･｀)あんまり関係ない

この本、まゆゆ・珠理奈・ぱるるが結構空気で微妙。
これからはそこらへんも見てくれ〜。

>>245
推されてそれに応える努力とは別の話だからな
前田が常に先輩で目立つ試合に投げる
大島柏木はリリーフや練習試合で投げる
それで人気投票したら前田が勝つに決まってる
前田も努力はしているが、大島柏木は環境的な差があるから更に努力しないといけないわけだ
そこの差が大きい

>>249
そういうアングルで見てるのはむしろ運営の方じゃない？
前田も大島も種類は違えど不器用であったり努力をする人間だと思うよ
腹が立つのは古臭い感性のおっさん達が
自分達が語りやすいように前田や大島を枠にはめて勝手な事を語ってること

>>250
ついにスレがバカに見つかったな

吐き気するわ、このスレ

214 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/01(土) 21:54:36.54 ID:0oSfBUqoP
小林よしのりは大島や柏木みたいな推されることではなく、努力した人間が好きなのがよくわかる

中森は前田や指原みたいに推されてアンチも増えながら人気でてきたやつが好きなのがわかる

>>255
具体的にバカな部分を教えてよ

前田が努力してないとは言っていないぞ
ただ常にセンターの前田に勝つためには他のメンバーはそれぞれ自分の特徴をだすしかなかった
それに関する努力は前田以上だろう
じゃんけんで一位になって一度センターになるだけでも大チャンスとみんな思っているのに

典型的なダメな大島ヲタが居るけど優子も最初から推されだw
事実くらいはしっかり頼むよ

253 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/01(土) 22:27:37.56 ID:0oSfBUqoP
>>245
推されてそれに応える努力とは別の話だからな
前田が常に先輩で目立つ試合に投げる
大島柏木はリリーフや練習試合で投げる
それで人気投票したら前田が勝つに決まってる
前田も努力はしているが、大島柏木は環境的な差があるから更に努力しないといけないわけだ
そこの差が大きい

>>250
自分も型にハマった事を言ってしまったなと思ったら
>>214をNGにしてただけだったｗ

公平で平等な世界は古今東西ありえない訳で
すぐゴリ押しという言葉に逃げるのはどうなんだろうね
アイドル関係なく自分の事を振り返っても
「なんであいつが・・」って思う事は誰でもあると思うけどさ
理屈で説明できる事ではないよ

秋元が作ったAKBで秋元の目にとまりスターへの階段を登る
理不尽でもそれは運も含めてその子の力なんだよ

>>249
ルサンチマンなんて難しい言葉使わないで、嫉妬と言ってよ。

結局ヲタガーになっちゃうんだよな(´･ω･｀)

>>260
ID:0oSfBUqoPが一人見当違いなこと言ってるだけで他はまともだよ

207 名前:名無しさん＠実況は禁止です :2012/09/01(土) 21:48:20.85 ID:gdXA8GQNO
完成された人間ね〜

そんな人っているの？
大島は何十年も芸能界でやってきた
酸いも甘いもわかってるから、生き方を知ってる彼女は天才ではないよ
影の努力を人には見せないから何でも完璧に見えるだけ
中森は大島の何を知ってると言うのだ
出来て当たり前で決して秋元康から誉められることはいっさいがっさいない！
そんな哀しみを背負って聞き分けのよい我慢の長女をやってること
解ってから批判しろ!!と言いたい
大島が芸能界で当たり前で他メンバーがあまりにもレベルが低いだけなんだけどね

↑これはまともな意見？

この四人のおっさん誰一人としてあっちゃんが推しメンじゃないのが逆に良いよね。
それなのに語る語る。

そもそもセンターの意味も変遷してきたんじゃないか？
推されって言葉もそうだが
昔も今もそしてこれからも同じ意味でセンター語って相応しい相応しくないというのはよくわからんな
変えてけばいいんだし

前田指原は努力しているが
それはごり押しに応える努力だ
大島柏木はまずチャンスをもらう努力から始めなくてはいけない

もう今は優子がセンターだろ(´･ω･｀)

モンスターペアレント

推されの話しで毎回出てくるのが大島も推されだろて毎回出て来るな
大島オタは前田との推されを比べてるだけだと思うよ大体第1回の選挙で大島が２位になるとか思われてなかったし二人の関係性はおもしろい

ie1r7Fla0
一番こいつがうざいわ

>>273
マジレス禁止だろそこは(´･ω･｀)

>>253
つまりそれぞれ別の方向で努力したんだろ？
あっさんは重圧に打ち勝とう、アンチ含めて多くの人に認めてもらえるようになろう
優子やゆきりんはセンターになろう、そのために自分の特徴を出せるようにしようって
それをどっちの方が努力してたか比較することなんて出来ないと思うが

それに第二回総選挙のとき麻里子があっさんが一番努力してるていってただろ？
これは別に実際一番だったかどうかとかいう話ではなくて、
それほど努力してたってことが言いたかったわけだ

誰か>>267の質問に答えてやれよー。
これはまともな意見なの？
現在このスレにいる大島ヲタ(？)さんよー。

野球でいえば少なくとも3番か5番バッターなのに
よくて2番か6番、もしくはもっと下位打線を打たされてた感じだからな
大声ダイヤモンドでジャケット脱がされた時はもうダメかと思った

寄生虫共にギャラが入るのがむかつくんだが

882円か

>>276
だから俺は前田が努力してないとはいってない
だかなぜ世間は大島や柏木が努力してみたいに思うのかは
常にセンターでいいところにいるやつより
脇から這い上がる努力のが大変だからだ
前年総選挙二位のやつを応援したくなるのもそうゆう理由だろう

いい歳したおっさんらがAKBを肴にへ理屈語って盛り上がり。
証跡もなにもあったもんじゃない。
幸せといえば幸せ、平和といえば平和だな。
面白いけど本気にしちゃうとイタい。

>>270
さっしーが最初からゴリ押しとかなんの冗談だよ
どんだけ底辺から這い上がってきたと思ってんだよ
あっちゃんといっしょにされるのも心外
あっちゃんは最初期にセンターに据えられただろ

チャンスをもらう努力？まさにこれほどさっしーに似合う言葉はないだろ

>>278
でも次からは元に戻ったよな

>>267
AKBを全くわかってない意見だな。
AKBの肝は「わしが育てた」感だろ。
優子みたいに一人で頑張って何でもできたらファンも秋元も面白くないだろ。
優子ヲタは勝ち馬に乗るタイプの人間なだけ。

秋元とか多くのファンは前田や指原みたいなダメなやつの成長を見てその過程を楽しんでる。
それがAKBのコンセプト。
優子が1位ってのは秋元にとって面白くないのは当然。

まぁAKBの話しをする時点で前田と大島の関係性はいろいろ盛り上がるからな避けては通れないし売れ行きも上がる

結局あつゆうになってしまうんだよな...(´･ω･｀)

もう、前田さんは居ないよ。

>>281
だから、センターになった人間も他のメンバーにはない努力をしてるだろ
それをどちらの方が努力してるかなんて比較できないだろと言っている
それにお前の言い分だとセンターに指名された時点でいくら努力しても他のメンバーより努力してないことになってしまうが

じゃあ次はJRで

話変わるけどさ、沢山話出てるけど
さっしーがセンターになるなんてありえないんだよね
HKTになっちゃったしね

>>291
それな(´･ω･｀)

>>289
総選挙に限っての話
総選挙なければみんな努力してるねで済むが
なんでみんなポジションに必死だと思う？
それが総選挙に繋がるからだよ
ポジション悪い人はそいつより努力して自分の何かを頑張るしかない
握手だったりブログだったり

チーム事のがんばりや王ではどっちも1票も入ってないんだしみんな頑張ってるでいいじゃねーかよw

中森は本気で指まつりは指原がプロデュースしたと思ってるのか？
ただの馬鹿だな。

「撰ばれてあることの恍惚と不安と二つ我れにあり」ってやつ？

推されには推されの不安や苦悩があって
売れようと必死もがいてるメンバーとはまた違った努力がそこにはあるってことでしょ
まあ皆頑張ってるんじゃないかなあ
DDなもんでスイマセン

中森が自分より馬鹿だと思っている人は、ここには居ないと思いませけど。

アイドル評論なんてバカじゃなきゃ出来ないだろ(´･ω･｀)

ニコニコ超会議で見たけど
よしりんが熱く語ってること自体は面白かったけど
ヲタから見れば内容はみんな薄かったよ
全員ニワカって感じ

楽しく過ごすために馬鹿になると頭の悪い馬鹿。
後者の事です。
前者は凄く難しいんですよ。

大島のことは知らないし知ろうとも思わないけど
みてて腹黒さ満載
というか芸能界に固執している時点で
まともな人間ではないのかもしれんな

とうとうひとりくんしかレスしなくなったか・・・

多分、価値観の違いじゃないでしょうか。
まともかどうかは別次元の話だと思いますけど。

>>296
俺はさっきからそれを何とか理解してもらおうとしているんだが…
総選挙限定とか話をすりかえる始末

しかも>>294の言う通りに考えてみると
個人戦である総選挙限定の努力にはセンター固有の努力は含まれず、
他の部分で他のメンバーより努力しているということになる
つまりグループのために自分を犠牲にして頑張ってるということになるんだが気付いているんだろうか

芸能界に固執というがいままで自分で進路きめたことないんだけどな

すまん>>294じゃなくて>>293だな

捉え方は人それぞれだから理解してもらおうと思うのがそもそも間違ってるのかも(´･ω･｀)

>>207
> 大島は何十年も芸能界でやってきた

大　島　い　く　つ　だ　よ

>>307
同感ですね
形の有る物ですら見方により違いますから
形のない言葉はイントネーションですら違うものになりますので
正しく理解するかは、その人の意識ですので。
正しいとは、秋元康の考え方の事です。

みんなAKB48の未来を真剣に考えてくれてんだなと思うと涙が出てくるよ(´・ω・｀)

秋元康をＡＫＢよりはるか前に知る者として
ＡＫＢヲタ特に前田・高橋ヲタの妄信とも思える状況が凄く恐ろしい
ゲームメーカーセガの事やおにゃん子当時の振る舞い、裕木奈江の件
つんくとの対談内容とか知れば知るほどこんなに信用出来ない人間はいないと思う

>>310
出てねえぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

中森というやつが指ヲタの大島アンチってのはわかった

>>312

(´；ω；｀)

「私のことは嫌いでもAKBのことは嫌いにならないでください」
このセリフを聞いてもまだ「前田敦子は無意識の人」と言ってる評論家や
ファンの人はどこみてるんだろ
あのセリフこそ、奇をてらった末に出た下心の最たるものだろ
言わなくていいことを言っちゃう
所謂、一言多いタイプ

私の想うところは、前田、高橋、指原さんは秋元康の考えを意識して正しく理解したんでしょうね。
大島、柏木さんは自分なりに正しく理解したんでしょうね。
彼女らは選抜ですので、努力は殆ど同じぐらいしていると思いますよ。
理解の仕方により方向性は違うと思いますが。

大島はアンチのエネルギーを受け止めれないんじゃなく受け止めない
わかってないなこいつらは

>>317
らが抜けた

いつの間にか大島ヲタの言い訳スレに

言い訳？何故こいつらの意見が正しいという事になるんだ？

正しいかどうかは知らんけど
指原を叩くのはいいが大島が叩かれるのは我慢ならない人が集まってるように見える

だってさ
前田が最近神格化されてるけどずっとアンチの餌食だったじゃん
卒業でみんな忘れてるかもしれんが
それを大島がなんで受け止めなきゃならないんだよ
アンチに叩かれてるのが才能ならそんな才能いらなくね？
前田はすごかったっていうけどさ
そのすごさはAKBにいるうちだけじゃん

秋元がメンバーみんなを平等に扱わなきゃいけないってルールもないしな
3回目の総選挙でこれ以上ないくらいにお膳立てしてくれてなんとか勝ったあっちゃんも
4回目の重圧には耐えられなかったわけだし
その意味でもあっちゃんはアンチを受け止めてたとか伝説の人になったとか
ましてやキリスト超えたとか、そんなバカな話はありえないと思う

こうして優子を軸にAKBが語られてるわけだしAKBのホントのスタートはここからだということ
それをわかってるからこそあの中森や宇野って人も話の中心をさっしーや他のメンバーに持って行こうとしてる

康はなんかでアイドルは9人に嫌われても1人に好かれろって言ってたけど

それはやっぱりアイドル限定なんだよね
9人に嫌われてたら前田みたいにコケる

大島さんと前田、高橋、指原さんの違いは
前者は通過点、AKBは私の一部である
後者は自分の全てである、と言う意識の差でしょうね。
当然、秋元靖は後者を好むでしょうね。

>>325
それはそうだと思うわ
だから選挙曲以外センターじゃなくてもいいと思うし

>>321
別に優子が歌が下手とか時々調子に乗りすぎるとか年齢ヤバいとかって
叩かれるのはいいのよ
でも元々何でもできる奴だから詰まらないというのは
秋元が勝手に言ってることであってそれを前提で語られるのはやっぱり嫌な訳よ
そもそもそんな「つまんない奴」なら何で前田とトップ争うほど人気得たのよ？

努力する方向が違うよね
前田の情熱大陸見た素直な感想

こんなん読んで盛り上がれるのは新規ぐらいだろｗ

>>327
それはある意味褒め言葉だと思う
高校野球が好きでプロ野球つまんないって言ってるみたいなもん

>>325
いつだったか、秋元はまだおにゃんことかやってたときから
芸能界に夢は持つな、おまえらはいつまでもここにいられるわけではない
とか言ってたよ
そうだとするなら、むしろいつまでもAKBに縋ろうとする人の方が秋元には疎まれる
ということになるんだけど
そもそもすべてをAKBにかけてるメンバーを大切にするとか
そゆ人間味のある感情は秋元は持ち合わせてない

>>325
AKBが自分の全てであるという意識を持った前田が結果的に一番初めにAKBを捨てるんだよね？
可笑しくない？裏切り？そりゃ板野も怒るよね

>>331
康は基本金だよ
おニャン子は儲からなくなったから解散したし
金になるかならないかが大事

「ＡＫＢ４８白熱論争」
小林よしのり、中森明夫、宇野常寛、濱野智史共著


よしりんは仕方ないけど

中森明夫も落ちたなーｗ

前田が辞めたのはアンチに耐えられなくなったからだろ

>>335
まぁ真実はどうであれ、アンチと優子から逃げたと思われても仕方がないよな
そこは誰も言い訳できないと思う

感情ではなく全力と言う意識の事です。
自分を理解していると言う意味です。
理解している方が仕事がしやすいと言う事です。
正直、秋元康は人では有りません、秋Pです。

アンチがたくさんいるのは人気の証拠ってよくいうけどさ
あれがまず間違いだと思う

>>335
結論出ましたね中森氏の言ってることは間違いだと
最終的に前田にはアンチを受け止める能力が無かったということですね

正直、私は大島さんはAKBを卒業して独立したほうが好いと思いますが
事務所など大人の事情で希望しても卒業出来ないのではないかと思っていますが。

そもそもアンチを増やす方法でいこうとする考えが嫌だよな
バッシング能力みたいな変な能力を評価してる時点でおかしい
前提がおかしい

まずAKBというやり方自体にアンチが付いて
そこから頭張ってたあっちゃんというわかりやすい標的に矛先が向いたというだけであって
正確には前田敦子のアンチというわけではない
その部分では優子は得してたよな
しっかりセンター奪いつつAKB全体に関する批判はほとんど全部あっちゃんに向かってたわけだし
だからこそあっちゃんの引退が早まったし、秋元のあっちゃん推しの目算にも狂いが生じたわけだ

あと中森達の持ち上げ方ってかえって指原を潰すことにならない？
そもそも指原のヘタレや何も出来ないキャラは
「頑張ろうと努力して結局・・・」だから多くのファンを引きつけたと思うし
実際TVとかブログとか指原は頑張っていた

それを初めから「ダメなのが才能」「出来ないのがAKB」と言ってしまっては台無しというか
安っぽいおっさんの遊び見せられてるようで萎える

>>338
でもアンチが居ないものって有り得ないけどね
実際問題、目立つものほどアンチが付きやすいのは間違いないし

>>344
人気者にアンチがいるのはわかるよ
でもさ
アンチ前提の考えはおかしい

>>343
こいつらにそんな影響力ねーよ

>>339
>>341
本当の事は本人にしか分かりません、もしかしたら本人も分からない場合もあります。
下の方が言っている通りだと思いますが。

ファティマ ◆TOJDdv0tx. ：2012/09/01(土) 23:42:50.95 ID:vB6lZ0lsP
捉え方は人それぞれだから理解してもらおうと思うのがそもそも間違ってるのかも(´･ω･｀)

前田が潰れたように指原も潰されるのは時間の問題
前田　珠理奈　生駒　城
秋元のお気に入りのメンバーが皆精神的に病んできている現状
秋元もそろそろ考え方を変えた方が良いのでは・・・　

>>345
おかしいって言われても俺は康じゃないしね
実際メンバーが叩かれればファンはそれを守ろうとする機能が働くからアンチって必要悪じゃないかなと
それによりいろいろと再確認出来る側面もあるだろうし

アンチが付くほどあっちゃんには人気があった
それは事実
でも逃げたこともまた事実
アイドルの宿命から逃げ出した
じゃこの先、女優としての葛藤とか宿命を彼女は受け止められるのか
しかも元AKBだったという下手たすれば足枷にもなりかねない爆弾付き
まぁ難しいだろうな

>>347
いやん(/∀＼*)

>>349
まあそのやり方で金を稼いできたのがAKBだからね
やっぱりAKBをみるか
個人をみるかで意見が別れるね

井の中の蛙って感じがしてすげえむなしくなった
大島としてはもうAKBの中でアイドル競ってても意味がないんだよな

>>352
そういうものかい
まあ俺としてはファンなんてメンバーを守る壁でしかないですよ

でも最近のアンチはキチガイじみた奴しかいないから必要悪ですらないかもな

あっちゃんがセンターに指名されてアンチが騒いで選抜総選挙がはじまり
悪名高い選抜総選挙はアンチが産み出したんだよ
第２位発表時の前田コール、私は嫌いでもAKBは嫌いにならないで発言・・
AKBの看板として他からのパッシングを受けた上に他メン押しから突き上げられ・・
犯罪を犯した訳でもないのに毎日ネットで「消えろ」「ブス」と書かれ続けた

あっちゃん卒業でAKBから距離をおくつもりだけど
今の指アンチ見てると、あっちゃんの時の事を思い出して気分が悪くなる

絶対にアンチを肯定したくないわ

>>354
キチガイなアンチ＝キチガイなヲタ

>>346
でも秋Pも基本同じ考え方じゃない？

>>356
俺はそんなに簡単なもんじゃないと思うけど
お客さんもいっぱいいるし

>>355
そういうのをAKBはのぞんでる節がある
んで守るとかいう程でヲタに金をださせる

>>355
敦子は何もやってないけど叩かれた
指原はやらかした
一緒にして語るのは違うと思うぞ

>>358
地下でアンチスレが伸びるのは結局みんな足を引っ張りたいからだよ
そのアンチスレをTwitterなんかで拡散してるのはヲタ
みんな人の不幸が好きだから

>>360
叩かれるようにもっていってるのは運営だよ

>>361
それが本当なら内部崩壊していくだけ
ちなみに俺はそういう馬鹿じゃない

あっちゃんage大島sageの語り方に問題あるのは中森って奴
具体的なこと全然話してないな
器とか才能とかの言葉で逃げて結局ちゃんと説明できてない

>>363
内部崩壊するでしょ。
今のAKBを潰すのはヲタの暴走か、主要メンバーの不祥事連発だろうから。
たぶん前者の可能性が高いと思う。

前田も指原も特に何の結果も実績も残してないのにいつも話題性だけが先行してるんだよな
まあこれがキングオブごり押したる所以なんだけど
ただ前田と指原は一緒にしたらダメだな
前田はごり押しのみの指原とは違う

>>353
でも大島の場合は世代的に外の相手があまりに強過ぎる問題が
新垣結衣に堀北真希に戸田恵梨香に吉高由里子etc
みんな芸能界のど真ん中で今も実績を猛烈に積み上げているスターばかり

>>350
お前がアンチじゃないか

>>367
うん だから井の中の蛙
もうラスボス(前田)もいなくなったし大島は卒業したいと思う
AKBで争っても仕方ない

寝る

>>369
前田が残ろうが卒業しようがAKBがピークアウトしたのは間違いない
そんなAKBに残るのはデメリット多すぎる
でも売れないタレントだった優子がAKBのおかげで花を咲かせたのは事実
１年ぐらいは恩返ししてもおかしくはないと思う

>>313
ゆきりんオタで投票もゆきりんにした。
ちなみによしりんは大島とゆきりんとみおりん
もう一人はぱるる推し
指オタはいない

>>369
だが勝算薄い相当厳しい戦い強いられる事にならないか？
外で女優一本の勝負となると太田プロっていうのもかなり不利
AKB内だと一番有利だけどね

この本は高卒レベルじゃ読んでも理解できない。
ある程度の教養がないと表面だけの理解で終わる。
だからとんちんかんな感想になる。

みんな役割があるのにね
出来る人が居るからヘタレがおいしい役割になるし、
アイドルっぽい子が沢山居る中だからボーイッシュな子が異彩を放つ
みんな役割の中で頑張ってるだけ
みんなを認めたらいいのに、比べるから厄介なんだよ
それに外仕事するなら一般人人気が必要だから
超アイドルヲタの言葉だけ信じてたらAKBにとって良くないとは思うけど

>>366
何の結果も実績も残していない
はぁ？

あの本が言っているのは、単純なことでしょ。
好きの反対は無関心ってこと。
ファンの数＋アンチの数＝そのタレントに関心を持っている人の数
前田も指原もアンチの数をファンの数に加えたら、大島を圧倒しているはず。
そういうこと。

とりあえず
読まないで感想言ってる奴が多いな

優子もちあげてる人はものすごいトンチンカンだと思う。

>>377
アンチをファンにくわえたらって…

>>377
大島はアンチ少ないのか？

>>374
そんなことは無いよ
中森とか表面は取り繕うけど本当に中身は無い

全員終わりだよ
AKBが終わるんだから
みんなAKBの中で競ってるだけだよ

あっちゃんの卒業の次の日の関西ローカル番組なかなかひどかったよ
女優としてあっちゃんは生きていけるのかって勝手に討論してたけど

優子を否定する内容、もしくは否定した中森はここでは叩かれる。優子ヲタはアンチを受け入れない。最後は自分達の都合の良い内容は理解、受け入れる。

>>385
そんなもんだろ
アイドルの議論なんて
真面目に語るやつが馬鹿

本当にセンターの器だったら誰も叩かないよ
みんなが勝手に納得しちゃうもの
あっちゃんはセンターの器ではなかったよ
もちろん優子もね

優子はあっちゃんに輝かされていたって感じだからな〜。
別に2番手は誰でもよかった。
総選挙にしたってあっちゃんvs優子なんて構図では決してなく、あっちゃんvsアンチの構図という印象の方が強い。
だからこそ「私のことは嫌いでも〜」のスピーチは重いし、背負ってるモノの大きさも次元の違いを感じさせる。

太陽と月の比喩はすごい違和感があるんだよな。
AKB第一章は間違いなくあっちゃんを太陽として構成された銀河。

中森が言うようにAKBにはアンチエネルギーが必要だからな
炎上商法でここまできたといっても過言じゃない
その炎上商法の真ん中に立つメンバーは可哀想だけど

>>384
そういうのほんと嫌だよね
ただのお節介だよね
>>385
そんなものでしょ？
推しが悪く言われて、
そのとおり！！て言うヲタが居る…？

逆にあなたはアンチ優子だから、優子が褒められたら否定するだろうし、
みんな自分の推しが一番なんだよ

まあ、実はセンターの価値なんてのは秋元が捏造した価値にすぎないんだけどね。
芸能人としてはソロの方がはるかに価値がある。

センターさくらたんでいいだろ
誰も叩かないだろ

２流アイドルから一流アイドルになるためには
ある心構えが必要なのだそうだ
それはなんだと思う？

芸能人としての価値などAKBにいるうちは無意味

>>388>>389
本当にそうなのかなあ・・・・
言い訳maybeまではAKBはそういうグループだったかもしれないけど
少なくてもポニシュ以降は違うステージに入ったと思うんだよね
優子に限らず柏木や麻友やJRやそういう人達の人気も混じってのAKBでしょ
いつまでも立ち上げた当時のAKBのアングルで語っちゃいけないと思うんだよ

>>395
何故総選挙がやめられないと思う？
あれが炎上商法の最たるところだからだよ

>>390
自分、大島アンチじゃないよ、このスレの大島もちあげて前田、指原下げるってまんま白熱論争の語ってる事だなーって思っただけ。異常にもちあげてるけど自分の中では優子は前田と同じ不器用な普通の女の子だから。違和感感じただけ。優子は
好きだよ。優しい子だし。

しょうがないな教えてやろう
それは「嫌われる勇気」だそうだ
トップアイドルになるとそれだけ「あの子嫌い！」っていう人
つまりアンチもふえるからだ

この本もいいよね
適当に文句言えば本が売れるんだもん
よしりんとか言って持ち上げてるヲタが馬鹿すぎるわ

中森っての柏木ヲタなのか
指原使って大島の文句いうとかさすがだな
柏木ヲタっぽい

>>388
その通り面白いから優子一位にしただけ
だけど思ってたより人気があった
スキャンダルなければ指原が敦子の代わりになってたのに
選挙１回目からたかみなが本来３位以内に入ってなくちゃ駄目な存在なのに下位なんだよ

>>396
総選挙が炎上商法っていうのもちょっと違うと思う
ＡＫＢのＣＤを買わない一般の人たちはそうかもしれないけど
ファンの思いは意外に純粋というかｗ

じじいどもはニワカだからそれ程熱く語る事でもないよ。

選挙は２０１０年から炎上商法だよ
プロレスじゃなくちゃ面白くない

優子のヲタはAKB内の活動の1つでしかない歌のポジションにこだわり過ぎてるんだよ
同じ太田で売り方を変えてるだけなのに不遇とか言い出しちゃうしw

読み終わった

よしりんブログノリで有ること無いこと適当に書いてあるだけかと思ったら
全然ガチで面白かったわ

あと、時期が時期だけに指原ネタ結構あったけど
よしりんって指原のことdisってるけどちゃんと見ているというか
只のアンチじゃないなと思った（まぁ、DDなんだろうけどさ）

>>402
あれが純粋？調教されすぎだろお前

優子アンチも集まって来たやん(´･ω･｀)

>>388 銀河が誕生したのは何年も前・・・ By大泉洋

結局お前らは競う刺激にやられてるんだよ
サポーターだわ 勝ち負けが好きなんだよ
ヲタで大勝利とか言ってるやついるじゃん？
あんなアホな考えのやつだらけ

>>388
最初はこうだったかもしれないが
優子はものすごいがんばりで実力をつけてしまったのだ

>>388
銀河て……銀河て……。
あっちゃんとて星屑の一つってか。

あっちゃんは馬場
優子は猪木

どうだ、これ以上ぴったりのたとえはないだろう

>>407
現象の何もかもが大人や企業の戦略だと思うのも純粋すぎると思う
時として合理的な計算や理屈を超えた現象が起きるものだよ
純粋な思いだけで総選挙が成り立ってると考えるのは確かに馬鹿げてるが
そういう理屈を超えた馬鹿な面もないとあそこまでの現象にはならないと思う

>>413
いや
あっちゃん＝朝青龍
優子＝白鵬

の方がしっくり来る(´･ω･｀)

>>415
あー、納得

そして朝青龍のいなくなった相撲はつまらなくなった

どっちが強いか弱いかじゃないんだよな
それも含めての面白いか面白く無いかがエンターテインメントなりスポーツなりでは重要

AKBは日馬富士を急募中です

>>414
俺が言ってるのはそういう八百長とかの意味じゃねーよ
こうやって叩き合うのも選挙があるからだろ

小林よしのりって言うほど面白くないよ、この人

小林も炎上商法しまくりだよな
賢いわ

選挙があろうがなかろうが叩き合いはあるよ(´･ω･｀)
ジャニとか酷いじゃん

ヲタの叩き合いでアイドルが潰れるなんて思ってる奴はジャニを分かってないよなｗ

>>418
叩き合ってるつもりはないんだが・・・
優子が「アンチが少ない=魅力がない」とか
前田や指原が「アンチがいる=魅力がある証拠」みたいに語られるのも嫌だという事だよ

周囲のおっさん達はそういう構図の方が語りやすいし面白いだろうけど
今のＡＫＢ現象はそういうわかりやすいプロレス的構図では片付けられないだろうと

祭りに行くと嵐とAKBの写真たくさん売ってるな
あれ全部違法だろｗ

>>421
叩き合いねーよ
公でメンバーの文句言い合ってるのみたことねーわ

優子はなんでも出来るのに推されない。
かわいそう応援したい
というポジションだと思うんだよね。

普通に推されたら
そりゃそうだろ当たり前
もう大丈夫だ頑張ってね
と興味が薄れる。

そしてなんでも出来る基準がＡＫＢ内の話だから
一般にはうるさいなコイツとしか思われない。

>>425
は？AKBではあんの？(´･ω･｀)

>>427
この本で言ってるじゃん

>>423
いや、そうじゃなくてアンチを受け入れる力を持ってるかそうじゃないか。
アンチ＝魅力があるとか言ってないし。秋元康は前田、指原なら大丈夫だと
判断して彼女らにあえて任せた。
優子は大丈夫ではいと判断した。むしろそうすれば優子の魅力が落ちるから。
影にいながらも元気で前向き、明るい。そういう優子の方が魅力あるやろ。
でも、秋元のやり方は間違ってる。アンチを必要悪的な考えはまちがってる。
アンチはアンチ。悪だよ。

>>428
そういうことかwww(´･ω･｀)
じゃあモー娘。

アンチは必要悪だよ
気づいてないのかお前らアンチと戦うのが好きなんだよ

おニャン子もか(´･ω･｀)

>>430
ソース

結局、AKBで本当の意味での能力があるのは、やすすのみってところが哀しい。
１０年後芸能界で生き残っている奴がいるとは思えない。
センターだのなんだのって言っても、一般人に毛の生えたレベルでの争いに
すぎないんだよな。。。。。

>>434
それな

>>434
それは違う
たとえ10年後誰も生き残っていないとしても（多分そうなるだろう）
これだけのブームを起こしたというだけで充分評価に値するし、
それは決して秋元康「だけ」の功績では無い

俺が言いたいののは優子にしても前田にしても指原にしても
ただの人形じゃなかったということ
それを「素材」扱いする中森達の論じ方が嫌いだし浅いと思う

ヲタの贔屓目かもしれないが、
じゃあメンバーが誰であっても成功したかと言えばそれは違うと思う

>>434
だから売れたんだよな(´･ω･｀)
10年後はどうなるか誰にもわからない
これが主流になってるかも知れんしね

>>434
そうそう結局ＡＫＢの中での話。
今は話題性があるから外にも通用してるような気になるけど
ただ無駄な時間を過ごしてるだけ。
総選挙に一喜一憂してる間に同年代の芸能人はどんどんポジションを確立していく。

元ＡＫＢはなんの武器にもならない。

優子、麻里子、たかみなぐらいはなんかしらで生き残ってるかもｗ

>>436
そりゃ残ると思うよ
おニャン子だって残ってるし
ただそれだけだよ
メンバーとか評価されないで結局システムとか康が評価される

ハロカスの全角ＡＫＢなんとかなんねーかな

AKBの当初のコンセプトからしたら、数年間業界人に
名前を売ったら卒業して、目指すそれぞれの世界で
活躍しているべきだったんだ。
AKB内の活躍で完結させるつもりは本来なかったから、
ちょっと踊りを教えたらすぐに舞台に上げ、
特段ボイストレーニング等のプロ向けの訓練はしていないわけだ。
なのに下手にAKBが売れちまったもんだから、AKB内でしか通用しない
価値の獲得に熱中してしまっている連中がいる。

１位になった奴はさっさと卒業すべきなんだよ。
中に留まってしまうと、その時は良くても、年だけとって、
外で通用しなくなる。

>>442
外で通用しないのわかってるからAKBに残ってるんだろ(´･ω･｀)

ＡＫＢはクラスで何番目かに可愛い子とかいうコンセプトで集めたんだから当然っちゃあ当然だわな
あくまでＡＫＢの中で頑張るのが正しい方向かもね

>>442
無理

>>439
ＡＫＢのイメージが強ければ強いほど
マイナスというか
安っぽいんだよ。
自分が知識ないだけかもしれないけど
満島真野永作管野中谷篠原とか女優として出てくるまで
アイドルグループにいたことさえ知らなかった人のほうが先入観がないぶん受け入れやすい。

結局は元AKBってことを利用できるやつが生き残る
ゲスい話して

メンバーの夢は女優だけじゃ無いお(´･ω･｀)

今年の総選挙もあっさんvs優子の構図が消えてイマイチ面白くなかったじゃん
一部だけど、あっさん＝運営推し、優子＝反運営のヲタの代理戦争的な面も補ってたと思う

>>449
それは多いにある(´･ω･｀)

>>449
だな
AKBは純粋な応援じゃなくて勝ち負けみてるのが面白いからな

>>449
結局それだよね

結局はライバルいてこそのAKBかぁ

ほんとよく出来てるよ(´･ω･｀)
やすすはこういうことを想定してKを作ったんだろうな

なんか気持ち悪いスレタイだな
ストーカーか

優子一人じゃこの先AKBもそう長くはないと思うね
次はぱるる推すなら今の優子ポジにまゆゆ持ってくくらいじゃないとダメ。
AKBはセンター争いできるかできないかが次世代AKBの課題だと思うわ

まぁしいて言うとあっさん残して優子先に卒業させたほうが寿命長かったと思うね

優子アンチはキチガイ多いからね

あのおにゃんこでさえいまだにけっこ残ってるってのがすごいな
AKｂに比べてただダラッダラやってるだけのグループだったのにｗ

元ＡＫＢの肩書で成功したのは「中西 里菜」のみ
悲しい事に「中西 里菜」パターンは今後かなりの数が出てくると予想が立てられる

>>456
また大きい争いの火種が必要だね

>>458
残ってるやつはいまだにおニャン子いうてるからな

AKBが売れたことでまた出て来たよなおニャン子ww(´･ω･｀)

島崎じゃまゆゆのライバルにならないし盛り上がりに欠ける
まゆゆ指原しかないんじゃないの？
どっちが敦子とか優子とかは難しいけど、別物でもライバルにはなる

>>463
まゆゆのが圧倒的すぎて無理だろ
弱いほうを応援したくならないと

さしこのライバルは競泳の寺川綾ｗ

新田恵利はAKBメンの20年後が楽しみだと言っていたな。
おニャン子同様、現役時代の裏話をぶっちゃけるはずだ、と。

>>464
島崎の方が指原より人気ないし話題性にも欠けるじゃん

>>467
うん島崎も無理

ゆきりんが居るやん(´･ω･｀)
さしこはスキャンダルなければなあ

どっちにせよ、まゆゆと対等に争えるメンバーはいないぜよ

>>469
ゆきりんかあ
確かに総選挙見たら、ゆきりんか指原二択かな
ゆきりんならまゆゆ優遇ポジ、指原ならまゆゆ不遇ポジか

いまんとこ1番有力なのはまゆゆきりんだな
もう1つの作戦はJを異常なぐらいにゴリ押しする
センターもJにやらせる
んで
ゴリ押しJ(前田)まゆゆ(大島)みたいな

でもその前にまず優子が残ってるんだよな(´･ω･｀)
やっぱり優子をゴリ押ししてまゆゆを対抗馬にさせるしか無いと思う

ゆきりんは「去年の」総選挙で注目を浴びた時に売り出してれば
もっとブレイクしたんじゃないかなあ

柏木がまゆゆのライバルじゃ面白くないだろ

珠理奈センターが面白そう。
俺は珠理奈が生意気に見えてあんまり好きじゃないから、
珠理奈を降ろす為に他のメンを推す

つかもうAKBが下火だよね
こっから吹き返すことあるかな？

ゆきりんはソロデビューあるし盛り上がるかもな
二人は仲良くしてほしいけど
珠理奈もいい感じだけどやはり総選挙でいい争いしそうな感じがしないな
まず優子一強をなんとかしないといけないのに、まゆゆのライバル作るため、まゆゆ干すのは愚策な気がする

優子はダントツだから無理だろ
まゆゆはソロデビュードーピング使ったし

まゆゆきりんなら平和なセンター争いだなw

珠理奈とまゆゆが争う未来が見えるわ

ゆきりんは闘争心とかないからなあ(´･ω･｀)

>>482
そういうこと
本人が３位が居心地いいとか言ってるようじゃ(ry

やっぱ前田大島って凄かったな
あれはこえられないわ
もうAKB終わるな

どっちにせよ次のセンター争いに優子入れたらダメ
麻友ぱるJあたりと競わせたらどうみたって優子圧勝するのは目に見えてわかるし
予定調和もいいとこで何も始まらないでしょ
位置も１列下げてヲタ煽ってる炎上さすくらい盛り上げて欲しいわ

そうなるとやはり珠理奈まゆゆなんだろうか(´･ω･｀)
SKEヲタは団結して珠理奈を担ぎ上げる必要があるな

>>485
いやでもいたら1位だよ
卒業したら大ダメージだし

運営的にも指原を文春に潰されたのは本当に痛手だろうなって思う
何かしらのストーリーが用意されてたんだと思うわ

キャプテンは選抜には入れないことにしました
くらいのことした方がいいと思う。
年長者をキャプテンにしたってことは、あり得るんじゃね？

まゆゆと珠理奈は「自分こそセンターだ！」って意識があるから良いが、
ここはあえて秋元康の「神の手」で闘士が無いぱるるか全く予想外のメンをセンターにすると面白いかもしれん

やっぱ優子は強すぎるだよなぁ
こうしてみると若手が育ってないっていうのがまじまじとわかるね

>>489
そんな金にならないことをするはずがない

来年は票数も落ちるだろね

>>485
島崎珠理奈が今はまゆゆのライバルにならないから、今年来年はゆきりんか指原しかないんじゃないの？
再来年とかなら珠理奈まゆゆライバルになるかもだけど、その頃にはまゆゆも卒業を視野にって感じか

>>485
いやそんなことしても結局優子一強には変わりないんだよな(´･ω･｀)
逆に優子ヲタはもっと燃える
優子は不当な扱いを受ければ受けるほど力を付けるタイプなんだよ
ここは優子をゴリ押しして他ヲタの不満を溜めさせるのが良い

>>495
もう何をしてもゴリ推しじゃなくて普通だろ

あつゆう総選挙。いや、あっさん審判の為の総選挙だったんだなと思うわ

来年もやるならシステム変えないとダメだよね

今年前半のまゆゆ、指原のもうプッシュがある一方で、
次期センターはまゆゆ、じゅりな、ぱるるの三択という流れもある。
ただ、前者は実際に秋元がやってたことであるのに対して、
後者はファンがそう受け取っていたというだけでしかない。
秋元構想では、まゆゆｖｓ指原になる予定だったんだろうか？

>>496
まあそうなるわな(´･ω･｀)
でも優子ももう24だし確実にヲタの不満は溜まって行くよ
今も既にその流れになりつつあるし

指原まゆゆのヲタって仲悪いし盛り上がりそうだったんだけど、指原ってそんなにヲタ減ったの？
個別とかいまだに珠理奈や島崎より売れてるよね？

>>498
スキャンダルなくてもまゆゆ対指原なら
まゆゆ圧勝だと思う

ソロなら指原の勝ちじゃなかったっけ？(´･ω･｀)

秋Pが珠理奈をKに入れたのはなんとなくわかってきた

まゆゆに圧をかけるため

珠理奈の存在がまゆゆの成長を加速させるだろうよ

>>502
ソロもまゆゆ

無傷状態の指原だったらまゆゆといい勝負しそうだけどな
文春なかったら完全に天下取る勢いだったじゃん。
メディアも異常なくらい指原プッシュだし

>>502
初動指原＞まゆゆ、累計まゆゆ＞指原でどっちにしても僅差でいいライバルだった

まあもしもの話はしてもしょうがないな

どっちにせよ指原が率いるAKBなんか見たくないのだが

>>504-506
そうなんだw(´･ω･｀)

まゆゆはもっと運営ががっつり推してやればもっと伸びるのにもったいないよな
Ｍステの座り位置とか何か意図があるのかね？

>>500
男問題は握手より票に響くよ

>>510
まゆヲタ煽ってんじゃね?(´･ω･｀)

>>506
特典煽りとかあってあれだぞ

正直指原はあっちゃん卒業後、これからのAKBにおける物凄く重要な人物だったと思う。
でもスキャンダル後の運営の対応が明らかに間違ってる。恐らく目先の利益（握手券の売り上げ等）を考えて選抜に残してるんだろうが
しばらくは適度にAKBの中心から外して、復帰へのストーリーを丁寧に作ってやるべきだった。
もし目先の利益のためでなく、この本での話のように「世間の不満を一点集中させる為の人物」として指原を前に立たせてるんだとしたら、もうドン引きする。運営に。
19の女の子になんちゅうもん背負わせてんだ。あっちゃんもボロボロになってたしさ。そんな路線続けてたらいつかメンバーから自殺者がでるよ。

>>513
選挙でそういうの無いとは言えんぞ(´･ω･｀)

指原はスキャンダルで嫌われたイメージか知らんが
スキャンダル前からすげえ嫌われてたぞ

結局前田アンチを煽って商売を続けようってことだね
このオヤジ達も前田アンチかもｗ
前田最低、ブス、無能、ゴリ押し、チネ、、、皆さんこれの繰り返し
前田オタさんはもうＡＫＢから離れた方が精神的にら楽だよん
前田さんもおとなしく引退して方が楽だよん

IDかわた

まゆゆも秋元がいじる所が無くて、あんまり好きじゃないタイプだと思うけどな
まゆゆはセルフプロデュース力が凄くて自分が可愛く見える仕草とか角度とか完璧に研究してる。
まさに「職業アイドル」
でもそれを計る基準が「どうやったら自分が可愛い見えるか」しかなくて面白みに欠けるんだな。

ソロの時にまゆゆに背中にネジ付けてたけど、あれこそまゆゆ像だよね

>>517
え？(´･ω･｀)

>>516
スキャンダルあろうがなかろうがエース争い出来る器ではないのは明らか

>>519
確かにあのネジはまゆゆをよく象徴してるよなｗ

>>519
角度研究してるなんて聞いた事ないぞ
妄想じゃないか？

やっぱりもうAKB終わるな
世代交代とか不可能だし
したらしたで終わるし

本当終わると思うわ
終わると言っても個別があるからそこそこはCD売れ続けると思うけど
これ以上のストーリーは生まれてこないだろうし
まぁ長くもったほうじゃないか？

優子にしろ、まゆゆにしろ人気がかけ離れたメンバーごり推ししてライバル作り上げても意味ないな
人気ないメンバーセンターにしてもただ萎えて、ともちんヲタみたいにソロだけ買おうって感じになりそう
炎上商法にうんざりしてるヲタも多いしね

全部全部マエラのせいなんだよおおおおおおおおおおお
全部全部マエラオタがうざいせいなんだよおおおおおお
秋Ｐの愛人で調子のって女帝になってたマエラがずるいんだよおおおお
ってどっか書いてあった
他の子が可愛そうだにゃってことでいいじゃん

これからはSKEの時代なのかも知れんね(´･ω･｀)

支店が単独で活躍できるわけないだろ

これからはＮＭＢだと思う
事務所の力
キャラクター
トーク力
もちろん容姿も
ＳＫＥは見てて面白くないしＡＫＢの二番煎じでしかない

>>528
自分スレの保守お疲れ

>>531
今気付いたわwww(´･ω･｀)

AKBの次世代はぱっとしないわけだし
今のポジをそっくりそのままSKEに明け渡すくらいの思い切った事してほしいな
そんでSKEの次はNMB→HKT→またAKBみたいな

せっかくグループ抱えてるわけだしそれを上手く循環させるようなシステムが出来上がれば
女版ジャニーズみたくなれるよね

>>533
珠理奈選挙一位ぐらいのぶっ飛んだことして欲しいな(´･ω･｀)
SKEヲタが団結すれば可能でしょ

結局は一番売り上げの上がるメンバーを無視して
商売は出来ないと思う

優子も珠理奈も器用すぎるんだよ
もちろん、それはそれで凄いことなんだけど
見てて楽しいのと推して楽しいのは違う

そういう意味だとまゆは不器用な方なのかなと思う
でも不器用さがあっさんタイプじゃなくて
どちらかと言うと玲奈タイプな気がする

ぱるるはあっさんタイプの不器用さだけど
可愛すぎる
あっさんみたいな一瞬可愛いほうが萌えるんだよね
Maybeのあの表情とか他のメンには絶対真似できない

>>535
それをやってるのが秋元、前田はいつでもセンター
ＡＫＢ内で人気もありポテンシャルも高い優子は選挙だけセンター
前田は辞めさせても優子は辞めさせない
前田は運営公認の推しの元ＴＯＰになったそしてＴＯＰの待遇を受けた
優子はヲタと共にＴＯＰに上がりそれなりの待遇を受けた
自分で勝ち取ったという意味で優子の仕事は誰よりも相応しい報酬。
真のエースは優子
作られたエースは前田いい意味でいうとチャンスを物にした前田
前田はセンターがデビュー当時から嫌だった
センターを指名されスタジオの部屋に鍵をかけスタッフを困らせた事もある
なぜか？自分のスキルは自分が1番理解してることと他に優れた子が居たこと。

優子は前田との関係に「大人の作った壁があった」と答えてる
前田もフォトブックでそう答えてる
しかし、前田はこうとも答えてる
「いまだに他のメンバーとは壁がある、優子とは無いと思ってる」
なぜ、ここまで二人の関係が縮まったか
優子の不遇を1番理解してるからだよ

よく他メンヲタが「優子が不遇とか優子ヲタは被害妄想十分推されてる」という
優子と前田が仕事が多いのはＴＯＰだから当然のこと
推しではなく当然のこと
しかし、両者の違いはＴＯＰにたった経緯が違うということ

選挙で優子が勝つのはほぼ間違いない
秋元的にはせめて優子票を下げたいノイエの新曲を選挙期間中に発売し
見事前回より票を落とした1位になった。
ギンガムチェックが売れると優子を下げにくい
新曲乱発、アルバム特典豪華それにより優子ヲタ以外はあまり甘みの
無いものなったのがギンガムチェックしかし残念なことに予想以上に売れたのもギンガムチェック。

選挙で上手く優子の票を下げさし印象操作　成功
ギンガムチェックで大幅売り上げ減　　　　失敗
次の秋元の目標は選挙で優子を負けさせること
優子が負けたのは前田だけ
前田が負けたのは優子だけ
次期、次世代エースを大々的に宣伝する為には優子の敗北が秋元の望み
優子の敗北は世間のインパクトも強い

前田が抜けた時点で大島がトップを安定キープってのはフツーにつまらないな
やっぱ大島が下に落ちる事が大前提なのか・・・

なんなんだよこの連投野郎は(´･ω･｀)
こういう奴優子アンチとしか思えないわww

>>544
7年間ものあつみな体制の方がよっぽどつまらないと思うが

>>541　優子の敗北が秋元の望みってのは俺も感じてる
大島もそれを理解していると思う
今までの流れから言えば、前田の敗北であるべきなのに、そうはさせないんだよな

>>544
7年間ものあつみな体制の方がよっぽどつまらないと思うが

優子は好きだが優子ヲタの「実力は優子」と「前田のごり押し」は毎回あきれる。
指原は色々持っているし根性も凄い！だがアイドルとしては顔が致命的
芸能人としては十分生き残れるとは思う。

いじめた側にはいじめられる側の気持ちは永久に理解できない
いまのオリメンマンセーヲタにはこの真実が一番当てはまる

運営の不条理な行いを優子ヲタの所為にしてはぐらかしていては
いつまで経っても犠牲者は減らない
中西　小野　平嶋　前田・・・

A,K,Bにそれぞれ次世代エース候補が別れて優子はどういうスタンスで望むんだろうね
運営のやり方含めてそこも注目じゃね？

古参ファンは「優子は期待値が大きいからあえてMVPをもらえない」という背景をじゅうぶん把握している
”白熱論争”のメンバーはそこがいまいちわかっていない気がするナ

インテリってのは情報の吸収力が早いが故に学習するのに時間を使わないからな
多分、BINGO、週刊、ネ申とかのバラエティは見てないだろう

新規はつべでそれらを見て生き生きした優子に触れ好きになることも多いんだが
そういう経験を丸ごと端折った人にはやはり大島優子が違った見え方をしてるんだろう

このスレの伸びも５００を過ぎてスレ立ち当初の
アンチ大島中心の議論からだんだん優子擁護が増えてきて
以前あったオファースレを思い出す面白いスレになったと思う

ただアンチが多いほど人気があって魅力があるんだの様な議論は少し常軌を逸してる
と思うアイドルヲタには成立するのかもしれないが一般人気からは遠ざかると思う
特に芸能界で生き残るのに必要不可欠な女性の好感度を上げるにはアンチは少ない方が良いと思う

ここまで全レス読んでみたがこのスレの総括として一番ふさわしいのは>>321かな

>>552
逆だろ
アンチが多いから一般人気は上がる

それだけ、見られて特徴があるってことは見方を変えたら
人気のポイントになる
メディアを通せばそのポイントをうまいように見せてくれる

アンチがいないやつはいくらダンスがうまくたって歌がうまくたって一般人気は上がらない

まぁ、優子とか人気あるし全てがそうじゃないけどさ
芸能人は優等生の方が人気でないのは確か

古いw
芸能界ってのは極言してしまうと話題性と注目度
例えマイナスイメージでも露出が多ければ人の印象に残る
そして世間のマイナスイメージが高まると一周してあれ？良い所もあるんじゃね？って論調が湧いてきて気が付くと世間の悪評に耐えて頑張ってきた人って評価になるw
日本人って憎しみと愛情を継続させるエネルギーが基本的に少ないんじゃないかな…

鈴蘭とか運営費から推されてたけど優等生ぶっていいかっこしか
しなかったからあっという間に推されなくなった
てか、推されてたことすら忘れられてる

あっさんなんか今だに優子との対比でゴリ推し言われる

秋元が読めっていってたんだし
運営の発想とそこまでズレたことは書いてないんだろうね

>>552
優子の今の位置はあくまで妥当だからな
それをあえてディスってるんだから擁護が多くなるのは当然
前田がディスられてたのは運営の特別扱いが原因なだけで
あって、
センターだから云々はディスを強化しただけにすぎない

>>556
自分が考えてないことまで分析されてるって言ってるんだから的外れなのも含まれてるだろ

>>557
本読んだ？
別にそこまでdisっちゃいないと思うけど

>>556
あと鈴蘭が運営費から推されてたってどんな妄想だよ

>>559
前田叩きの話してんだけど？

>>547
ヲタってそんなもんだと思うけど同意する

>>540の意見が正しいなら同じノイエメンで同月にソロのあった指原は
実質２位位になっててもおかしくないんだけどね
優子→実力　前田指原→ゴリ推しって思考しかないようだね

>>554>>555
昔、裕木奈江ってのが居たんだが・・・

おっと、これは康批判に繋がるかｗ

>>558
そりゃ、一字一句あってるわきゃないだろw

運営から見ても興味深い本ってこと

まぁ、只の宣伝かもしれないけどさ

大島以上に大島ヲタがアレでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>554
>>555
アンチは少ないに限る。これ絶対。

>>564
一字一句なんて話はしてないんだが
お前バカだろ？

アンチが少ないのは脅威を感じないから。アンチは基本負け組の思考だからアンチしてるって事は結局そのメンバーに負けてるんだよ。

じゅりなはポニシュシュＰＶとか見たら
誰でも次期センターだと思うよ
アンチでも納得するしかないだろと思うくらい秀でている
しかしあれから変わってしまったんだよ　残念だが

>>560
ネ申、xx、ビンゴ、有吉って結構出てたでしょ
ゴルフの番組も貰ったし

>>568
選抜メンバーはみんなアンチ抱えてるよ

124 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/09/01(土) 16:44:29.25 ID:DjVIymQz0
和田アキ子は毒舌だけで残ってるわけじゃないよ
歌手としての類稀なる能力があった今の位置にいる

これって笑うところでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>570
それは4だから
4のゴリ押し説くならわかるが何で鈴蘭ピンポイント？
まじでお前バカだろｗ

大島はなんでもできるっていうより
なんでも最初から中途半端にできるけど
そこから上達したりはできないんだよな

指ヨイショありきのつまらない文章だな
業界人のおもちゃにされてるのがよく分かる

結局は大島さん、前田さんはナンバーワンを、指原さんはオンリーワンを目指したと言う事ですね。
押し付けで有っても、それが自分が生き抜くために必要だと感じて目指したんでしょうけど。
長い目で見たら指原さんが一番上手に役割をこなしている様にみえます。

まぁでも大島優子センターにずっと置かなかったのは
前田敦子と競わせるためだと思うぞ
センターずっとやったら総選挙一位だろ毎年

何でも出来た方が良くないか
AKBメンバーで突出して凄いと言うメンバーいないし

大島さん前田さんの将来はそこそこ想像つくけど
指原さんの将来は想像つかないどうなるんだろうか

みんなスルーだけど
ちなみに週刊女性では前田下げ大島上げの記事がでてる

あっさんは夏さんがセンターにして
一番最初の人気投票みたいなのでセンターとって
そのままきたってだけなんだがな

前田はセンターでしか輝けないのが問題
脇にいくと消えるタイプ
大島優子は脇でも目がいくタイプ
センターにいくと1人目立ちすぎるのが問題

優子や優子ヲタに対してガス抜きしなかったら今まで来れたってのはあるだろうな
だから優子を倒せるような次世代育てたいならそのメンに対して特別扱いしないことが第一条件になる
まゆゆJがなんか物足りないと感じるのはそこかもしれない

指原が大島優子に勝てるのは必死さ位だろ！
朝からピンチケ指ヲタの底の浅い議論ばかりでつまらない

秋元があっちゃんにセンターやるかって確認してるんじゃなかった？

>>583
渡辺やJをエースにしたいならかなりの時間がかかるだろうな
まず絶対にセンターにしてはいけない
総選挙一位でセンターになる前にセンターをやらせてしまったら
総選挙では絶対大島には勝てないだろう
あと精神的なダメージに耐える力がないとな

大島ヲタのせいで大島嫌いになる奴いるだろうな

>>587
大島優子は
アンチつかないのが欠点てかいてあったけど

誰でも好きな子の悪口を言われると気分悪ですよね。
前田さんのファンは前田が居たから大島さんが輝けた
大島さんのファンは大島が居たから前田さんが輝けた
ファンなら、それで良いと思いますけど。

渡辺さん、柏木さん、指原さんに付いても同じだと思いますが。

優子もアンチは居る
だからアンチつかないのが欠点ってのはミスリード
まあこんな子供騙しの前提謳ってる本を鵜呑みにするのはにわかファンだけでいい

＞小林
＞だからやはり、ここはアンチにならざるを得ない。今の指原は、そういうヒール役を引き受けざるを得ない状態なのよ。

この辺のねじれ具合がすごすぎて笑える

終戦前の大本営発表と一緒！
誰も前田勝利で辞めたとは思って無いのに前田大勝利で記事を書く運営

>>586
総選挙一桁のまゆゆか珠理奈か指原をセンターに置かないと結局誰も１位に近づけない
それ以下のメンバーではヲタが萎えて衰退するだけ
優子がセンターやり続けるのはまあいいのかもしれない

今までで一番可愛いよな

何でお前ら秋豚に釣られてんの？
恥ずかしくね？

>>593
センターやらしたら逆に大島センターが総選挙でしか見れなくなる
逆に大島総選挙一位が確実になると思うんだが

人気者にはアンチが必要なんて秋豚の前田擁護のためのテキトーな発言なのに金言のようにしてるこいつらは馬鹿過ぎ

アンチが必要なのかはよくわからないがわざわざ増やすものでもないよな
アンチ増やしたいなら指原みたいに自爆してニュースになるとか
握手会さぼるとか、ブログ更新をやめるとか
アンチ減らすより簡単なんだから

>>595
それは楽しいからでしょうね。
楽しむのに理屈は要りませんから。
人の恋路を邪魔する奴は馬に蹴られて死んじまえ、と同じと言う事でしょうね。

ファンはライト、ヘビーなど階層を分ける言葉が幾つも有りますが
アンチには無いんですね。
秋元康の言うアンチとは評価をする上で欠かせない種類のアンチと言う事ではないでしょうか。
個人的に怨念を持つアンチの事では無いと思いますが。

アンチ数がどーのって議論が既におかしい
答えは地下や一般の意見で出てるじゃんｗｗ

なんで優子にアンチが少ない前田と指原に多いか？
前田がセンターに相応しいと思うしチャンスを物にしたよ
しかし、それはごり推しの部分がでかい
だから批判されるじゃんｗ
他メンヲタ全員感じてる事地下でゴリ推し嫌われるよな？
沢山スレたってるんだよ　これが事実だよ
指原も同じ＋不祥事じゃん
ヲタとＳＥＸしたら叩かれる当然だろ？

そのくせ
「努力は必ず報われる」
少なくとも大島優子にぴったりした言葉だよ

俺はＡＫＢで嫌いなメンバーはいないな

メンバーみんな輝いているよな

私も居ませんが、質の悪いファンは嫌いです。
大島さんのファンに多いような気がするのは私の偏見なんでしょうか？？

優子にアンチがつくぐらいの人気があったら月９で３番手てことにならないし、
他のドラマで主演貰える。

このスレでは対立やサプライズが重視されてるみたいだけど多くのファンは求めてないよ
指原スキャンダル、島崎＆チーム４ごり推し、リリース乱発、組閣、海外移籍で疲れてるファンが多い
推しは好きだけどAKBは嫌いっていうファンが増えてる
来年の総選挙までは優子か優子＆まゆゆで行くのがいいよ
じゅりなや島崎や指原センターにしても今更新規引っ張ってこれないだろ？
既存のファンを大事にする時期
不人気メンセンター抜擢とかやってる場合じゃない
じゅりなのライバル候補を今のうちに育てておけばいい

>>603
IDが流石ですo(_ _)o

月9 3番手以上の配役あったか？AKBで

嫌いとかじゃなく
誰かをあげるためには誰かを下げないといけないのがAKB
例えば前田卒業
1番最初の卒業はインパクトあるから
あとか卒業するメンバーはかわいそうヲタは主張
これは卒業した悲しさを誤魔化すために他のメンバーを下げる

前田卒業が発表される前には
篠田小嶋大島はもう卒業するとゆう捏造スレがよく立っていたが
最近全くみなくなった

島崎もいい例じゃないかな
アンチが増えてきた
何も無いのに推される
そりゃ各ヲタから不満出る当然だと思う
前田は「持ってた」
島崎は何も無い

>>604
そいうのは島崎ヲタのこというんだよ
特定の人間をみず多くみるといい本質がみえるよ
キミの言うように偏見ですよ

>>608
今をときめくAKB様で一番人気があって去年の時点で２３歳。
女優志望を明言してて、それでその程度の配役しか貰えないのが現状。

アンチなんか増やすの簡単だよ
指原みたいにヲタと繋がるか
前田みたいにブログや握手会さぼるか、テレビで態度を悪くするとか

ここでいうアンチってのはヲタアンチじゃなくて一般のアンチだろ。

>>605
アンチ居るっての

>>610
第２位発表の前田コールが耳に妬きついたもので、つい。

>>604
余計な一言を付けたした事で己も質の悪いファンになってる

優子自身も優子ヲタもセンターに拘りはないよ
選挙は人気のバロメーターなので拘りはあるだろうけどね

まゆゆやＪやゆきりんがセンターなら喜んで支持しますよ
ただし、島崎なんてものをセンターにするなら不満
そんな八百長望んでない

まぁあとは大島優子に主演きたら叩くネタがなくなるのは確実
大島は仕事ない→ドラマ映画にでまくる
大島はソロCMない→CM女王、エッセンシャル
大島は主演がない→

あとは主演きたら何で叩かれるんだろうか？

>>618
CM女王ってAKBの仕事がほとんどだしドラマは脇だし。
アンチ議論とは関係ないじゃん。

>>619
だから主演きたら脇で叩くの無理になるし
ほとんどAKBのCMって
AKBなんだから当たり前で…

>>617
選挙に拘るんだから同じこと
どうせ今は優子以外はセンター出来ないしヲタは余裕だろう

>>596
問題は麻友ヲタが優子ヲタや柏木ヲタと性質が違うことだろ
優子＆柏木→不遇であればあるほど順位アップ
麻友＆指原→ソロデビューで順位アップ
板野→ソロデビューで順位ダウン
でもまあAKBに疲れたっていうファンが多いので、ここは優子センターとかで安定路線で行くといい
下手なサプライズはいらない

>>615
あれを質が悪いというのか
それともそれだけ反感を買うことをしてきたのかによる
来年選挙で指原に対して
例えばＳＥＸコールが起きる
それが悪いか当然か
私は後者だと思うけどね　事実だから

>>622
それは違うだろ
大島柏木はソロデビューしてなかったからそう思うだけで
板野はソロより整形ネタで順位下がっただけだし

>>620
AKBの中では敦子のライバルだけど、対外的にはAKB批判を
受けるとめるポジションにはいなかったんだからさ、
麻里子やにゃんと同じ立ち位置だよ。これから敦子みたいに
AKB批判を受け止められる覚悟があるかって話してんの。

>>624
整形ネタのわけないだろ
ソロデビューで満足したファンが多いからだろ
本人もソロやマジすか２頑張って手ごたえあったのに順位下がって悩んだたし

>>625
前田だけが批判受けてきたみたいな考えはよめろよ
イケパラもしドラ大コケで個人の責任で叩かれてただけだろ
そもそも前田が叩かれたのは大コケ
大島ドラマヒットとリクアワと指標となるランキングで大島に負けた時
体調不良、ブログや握手会さぼりだろ？
前田自身と前田ヲタが悪いだろ

CM女王を誇ってるのって本人とヲタだけ？
麻里子とかラジオで大島CM女王の話題の時失笑してたけど

>>622
いらないね
テレビの出演に制限があるＪはまだセンターは厳しい
まゆゆなりゆきりんをセンターにしますと運営が言えばいい
特に批判など出ないと思う。
1番の茶番が優子を利用して別のセンターを作る方法だよ
秋元が1番やりたいことだろーな
そうなると優子ヲタは不満出る
そりゃ当たり前

>>623
大島さんのファンですか？？

あっちゃんに対する批判って、やる気がないだの
省エネダンスだの、AKBには興味があって、
他メンヲタからなされたと思しきのものが多かったような
AKBに対する批判を受け止めてきたってのにそもそも違和感があるんだが

>>628
それが負け惜しみだろ
今年は篠田がCM女王になるけど
これで色々わかることがあるだろう他のヲタも

大島優子も外仕事では今まででもAKB批判の矢面に立ってきた
アンチは増えるしスケジュールの関係で共演者やスタッフにも迷惑をかけ続けてきたよ
前田だけがAKB批判の矢面に立ってきたという表現は間違い

>>628
そうとは思わないけど？ｗ
麻里子が失笑？
失笑できるご身分かねｗ

>>625
一般のアンチはメディア露出の高いメンバーに同じくらいいるっての
前田叩きは前田がセンターだったのが気にくわないAKBヲタ
だからこそ私のことを嫌いになってもAKBは嫌いにならないで下さいという言葉が出た

>>630
そうだけど何？
>>630
その通りだね
それを捏造したい方がいるけどねｗ
前田は気分屋エース
高橋がキャプテンでしょ
本来テレビの進行やトークなんてこの二人でするよな
それがなかったのがＡＫＢだよｗ

>>634
さあね
ただピンCMゼロでCM女王だとかほざいてる女は麻里子だけでなく
国民の多くから失笑買ってただろうね

そもそも前田叩きって乃木坂の生駒と同じだろ？
総選挙以外の指標が弱すぎる
なのにごり押しされてセンターやCM、テレビでは特別扱い
叩かれるのは当たり前だわ
その代わり総選挙有利になるんだからプラマイゼロじゃないのか？

>>637
ピンＣＭ０？？？？？
誰が？

大島はあっちゃんみたいにスタイル良くないから
ジーユーのＣＭとか無理やろ

>>638
それが事実だよ
だからアンチが増えただけ

>>637
それなら大成功だろ
大島優子は嫌われる勇気がないって言われてるんだろ？
アンチはかなり食いついたってことじゃん

>>639
大島
おまえ文盲か？

>>636
楽しむ場所でネガティブキャンペーンをするんですか。

大勢の人が嫌な気持ちになりますけど、大島さんのファンは
それで良いのですか、ビックリしました。

>>640
スタイルはいいね
センターしてても前田はシルエットもいい似合うよ
省エネダンスと言われてるが嫌いではない
だから前田の全てを批判するつもりはない

>>642
大成功とか何言ってるのかさっぱりわかりませんな
池沼はレスしなくていいよ

>>644
嫌な気持ちににるから何？
みんないい気持ちになれるわけない

>>643
盲目はお前ｗ
去年の話か？
優子にピンＣＭが無い？
お前はどんだけ情弱なの？ｗ

>>644
ん？
キミ自分が正しいとでも？
あそこに居た奴がすべて楽しんでると？
それ妄想だよｗ

篠田が失笑してたのか　篠田って性格悪いんだなw

>>646
スレの最初みてくれよ(>_<)

9pvc3ga00
こんな奴が偉そうに語るからおかしくなるｗ

中森
僕自身は、たとえば指原は可哀想だとは思うよ。でも、それが本人の自由意志である限り、いいと思う。
自分が好きでやってることで、イヤなら離脱すればいいんだから。
小林
わしも一瞬、「昔の話だし、さっしーもこれだけ非難されて泣いて謝罪してるんだから、許してもいいんじゃないか」と
ブログに書こうと思ったけど、それはダメなんだよ。個人的に知り合いになってしまうと、そういう心理になりやすいのが問題なんだよね。
結局、みんなを応援しなきゃいけなくなる。
だけどやっぱり、たとえメンバーに嫌われても、ファンとしての感受性を優先させなければいけないと思うわけ。
その意味では、アンチを唱える奴らのほうがファンとしては本物なんだよね。
濱野
ええ、ヲタとしては本物です。
小林
今や、これまで大してAKBに思い入れもなかった一般大衆が、テレビの街頭インタビューで「指原問題をどう思いますか？」
とマイクを向けられて、「恋愛禁止ルールなんて破ってもいいんじゃないですか」なんて答えるわけだからね。
そんなことを言ってたら、AKB自体が崩壊してしまう。
濱野
宗教としては終わっちゃいますよね。
小林
だからやはり、ここはアンチにならざるを得ない。今の指原は、そういうヒール役を引き受けざるを得ない状態なのよ。
中森
まあ、親心ってそういうものですよね。子供に嫌がられても、厳しいことを言わなきゃいけない。
過保護に甘やかしてばかりいると家族が壊れちゃう。

別にＣＭ女王の件はどうでもいいよｗ
あんなもの数え方次第だしそもそも優子の口からＣＭ女王なんて一言も出ていない
今年はＡＫＢ内でも違うメンバーが一番多くなるんじゃない？

>>643
>>643
>>643
とりあえず情弱晒し上げｗ

>>648
盲目とか意味わからないですな
おまえもバカみたいだからもうレスしなくていいよｗ

ＣＭ女王って言われても、「大島のＣＭなんか見たことないけど・・・」
となるのが普通だよな

ひとつだけどうしても言いたいことがある

今年の総選挙にもし、卒業発表をしていない状態で前田が出馬していたら、
絶対に優子が再び1位の座を取り返していた‥、はず。。

優子に永遠にリベンジの機会が与えられず、
前田が伝説になってしまったことだけが無念でしょうがない。。

そういった意味でも前田の卒業のタイミングはあまりに美し過ぎる
そこが大島優子の悲運としか言いようが無い。。

上戸彩の次にCM流れてるのが大島優子なんだけどな

CM女王大島優子に嫉妬しすぎじゃないか？
対したことないならそんな怒ることじゃないだろ

ID:vhRTO1c00が必死すぎて笑える
書きたい事あるならひとつにまとめろよ連投バカｗ

>>656
え？ｗ
盲目の意味
それはお前だろ
今年も去年も優子はピンＣＭあるぞｗ
情弱乙です＾＾
恥じかいたねｗｗｗｗｗｗｗｗ
キミが墓穴掘るとわかってたから引っ張ったら穴に落ちてくれたｗ
お疲れ様ｗ
顔真っ赤ですよｗ

優子も優子ヲタもほとんどCM女王の件に関しては興味なしだったよな。

負けそうだから勝ち逃げを美しいととるかは人それぞれだな
週刊女性みるといいかもよ

9pvc3ga00
キミここで堂々と大島ピンＣＭ無しと言ってるよね＾＾
で、あるんだけど
キミはどうするのかね？＾＾
キミは嘘をついてまで必死になんだけどｗ
篠田麻里子と同じで嘘の人生ですか？＾＾；

アンチはたいていこのネタはつまずいて顔真っ赤にして逃げてたけどｗｗ

>>647
>>649
大島さんではなく、大島さんファンの卑屈な考え方が嫌いなんです。
常識の有る考え方が出来ない一部ファンは嫌いですね。

常識とは多数の考えと言う意味です。
嫌な思いをするために、時間とお金を使う人は普通は居ません。
結果、ガッカリする事は有るでしょうが。

>>661
文盲と盲目の意味取り違えちゃったのかｗ
バカはとっとと寝たら？ｗ
今年のって指原のバーターでもらったヤツ？
1位様が4位の後輩にCM譲ってもらってちゃ世話ないねｗ

>>662
アンチが狂ったように発狂してただけだからな
ドラマ→CM女王→リクアワ
この時大島のおかげだの、おかげじゃないだの本当にくだらなかったな

>>666
常識の有る考え方が出来ない一部ファンは嫌いですね。
それキミもだよ
優子ヲタに拘ってるだろ
キミの発言はそうだよ
他もみていいな

もういいよCMの件は

いろいろデジャブすぎて吹くｗ

いきなり民度が低いスレになったなｗ
これだから大島のアンチは嫌われる
アンチスレ立ててもまったく伸びないしな

>>666
なんか君かわいそうだな(>_<)
自分の推しのヲタはさぞ立派なんだろうね

>>667
4位から譲られたソースは？ｗ

去年はスクエニピンで出てるぞ＾＾
どうした嘘つきｗ

きゅむがいるなｗ
こいつ頭悪いよｗｗ

xh3DVu6N0さんよ
優子ヲタでない9pvc3ga00こいつの嘘はキミ的にどー思います？ｗｗｗｗｗｗ

指原とか

CM女王の件でバカアンチ追い詰めるのはゆるしてやってｗｗｗ

毎回やりとりいっしょ
情弱なんだからしょうがない。展開もいつもどおり

１００回は繰り返されたｗｗｗ

レベルの低いアンチが沸いてるね
またアンチスレに逆戻りみたいになって来た

いやぁ　おもろいね
確実釣れると思ったが
本当に釣れるとはｗ
もう少し勉強してから書き込めよアンチさんｗ

>>669
>>672
楽しみ方を知らない、あなた方が哀れすぎます。
そんな考え方で人生は楽しいですか？？
嫌われ者の典型ですよ。

バカアンチの人気に嫉妬ｗｗｗ

指摘するときゅむが消えた件(´・ω・`)

>>680
まぁそんなに怒るなよ(>_<)
謝るからさ

>>680
>>675を答えて＾＾
嫌われ者？それはキミの妄想だよ
俺結婚して子供２いる一人社会人
金にもそこそこ余裕ある
特に人生に不満は無い
早くセミリタイアしたい今日この頃
唯一若干腹が出てきたのが悩みｗ

このスレみるとやはり指はアンチの視点からも雑魚だね

話戻すが
大島にアンチ少なく見えるのは大島の性格であって
わざわざ嫌われる必要ないだろう

>>680
客観的に振舞ってるつもりのようだけど感情的になってるようにしか見えません
まあ前田コールやった馬鹿な優子ヲタもいたと思うよ
でもそういう馬鹿はどのメンバーのヲタにもいるでしょ？

ふう・・・
いつもどおりバカアンチの自爆でしらけたわ
もう解散でよくね？

つまり結論として
「ＡＫＢ４８白熱論争」を完全スルーはあたりまえ、ってことだったなｗｗ

通産成績でははほぼ全部門で長嶋よりも王のほうが上（打率は僅差で長嶋）なんだが
王はそれを認識しつつ「人気では絶対に長嶋さんにかなわなかった」と述懐していた・・・・

>>684
その説明自体が哀れを誘います。
気が付いて下さい。
とにかく、公の場で場を壊すような言動は止めて下さいね。

>>690
逃げるんだね
結局キミは優子ヲタは質が悪いというだけで
他は質に触れないｗ
お前こそ空気嫁ｗ

>>686
そりゃ常に陰に居るからじゃね
以前は前田の陰、今は指原の陰
一見矢面に立ってるように見えてそうでもない

しかし大島ヲタの叩きに対する火消しは相変わらずスゲーなｗ
あっという間に集まってきて寄ってたかってアンチに総攻撃しかけてくる。
こいつらマジで連絡とりあってそうなくらいのチームワークだな。
ジャニヲタのトップクラスの基地外集団でないと対抗できないだろうなｗ

結局、前田ヲタは前田が叩かれると優子ヲタの仕業としか変換出来ないんだねｗ
いやいや、前田が全ヲタから嫌われてたのも事実だよｗ
隠しちゃいけない

一部バカアンチが自爆するとほかのアンチまでバカにしかみえないのと同じ心境だが

一部の優子ヲタをとりあげて「優子ヲタは〜」って話にしたって無理があると思うぞ

下手すれば数万人規模でいるんだし

>>692
前田ま指原もやらかしてるだけじゃねーか
そんなんしらねーよ

>>693
ちょっと異常だよね

コンサートやイベント、ニュースや歌番組
バラエティや特番みてて

優子が「以前は前田の陰、今は指原の陰」にいるように見える人と
話があうような気がしない

スイカみて種しか見えない人に思えるわ

前田ヲタも指原ヲタも勘違いしてないか？
前田は性格悪い、顔に不満がでる、握手会やブログさぼるこうゆうのが影響してるんだろ
指原は確実な自爆だろ？
それでアンチ増えたのなんか知ったごっちゃないw

総選挙も歌声もダンスもスタイルも、
全てあっちゃんが大島より優れてたってだけだろ

大島オタはいまさら未練たらしく過去の事掘り返すなよ

>>693
優子が好きだからだよ
応援したくなる

そもそも本当に優子にアンチは少ないのか？
ファンスレなんて半分はアンチの書き込みなんだけどｗ
今や前田さんのスレの方がよほど平和でうらやましいよ

>>693
火消しって何の火消し？
最初からスレ読んでくれ

>>700

あっちゃんディスるは気ないな

赤と青、どっちが優れてるなんて誰にもわからない

あつゆうでまざった紫もキレイだったよ

>>700
まあ歌声とスタイルは否定できないところではあるなｗ

vhRTO1c00が社会人ってことにビックリ
アホなお父さんで子どもがかわいそう

別に前田がダンスや歌が下手とは言ってないんだがな
前田にアンチが多いのは
イケパラもしドラ大コケ
指標で一位がまったくない
リクアワ、握手会
性格、ブログさぼり
これらが原因なのに
AKBの批判は前田が全部受けてきたみたいな言い方はやめてくれ

>>700
それは個々の見解あるからご自由に
私的に言うなら
選挙は優子かな
歌声か・・・どちらもピンとは来ない
ダンスは優子だけど前田のダンスは好きだよ柔らかい
スタイルは前田だね
俺は別になんでも否定しない

お前ら、もうあっちゃんは居ないんだぜ...。・゜・(ノД`)・゜・。

>>706
そう思うだろ？
うちは年子で上は社会人
来年は娘も社会人
何も問題ないよｗ
ここはここｗリアルはリアル

>>705
優子スタイル悪いか？ある意味奇跡だと思ってるが
泣きながら微笑んでは天使の歌声だし

優劣じゃないよ、好みの問題

>>706
彼には付ける薬が無いので、関わらない方が好いですよ。
本物を久しぶりに見ました。

前田ヲタは何やってるんだよ
前田の名前だすのはアンチが必要かって話題に対してだしてるだけだから
それを突っかかってくるなよ

>>711
優子も悪くないが前田の方が身長もあるしきれいに見えると思う
歌声はそりゃ優子の方が好きではあるが上手いとは言えないだろｗ
前田も特に上手くもないけど雰囲気あるし桜木のソロとかすごく好き

>>700
そもそも優子ヲタは運営嫌いはすごく多いけど前田嫌いは特に多くは無いと思うよ

つか、前田ヲタはなんで頭固いかな・・・
テレビや色々な場で無愛想だったり機嫌よかったり本人も認めてたろ？ｗ
ヲタは「今日は機嫌がいいあっちゃんかわいい」
ヲタは「今日はダメ敦、でもそこがいい♪」
世間は「なんだこいつ？無愛想？」
これ普通の考えなんだけどねｗ
絶対認めないよね
いつでも大島ヲターガー＾＾；

前田vs大島の過去の歴史はどうでもいいんじゃない？
問題は、AKBの将来はどうなるか。
ヘビロテの頃の大島はたしかにアイドルと言える存在だった。
しかし、改めてMVを見てみると、劣化が激しすぎる。
もう、ただのオバサン一歩手前。
童顔のせいか、大人の女性に変身することができず、痛い感じにすら
なりかけている。

大島を中心にってのは、もはやありえないと思うがどうよ。

あっちゃんヲタは本当にあっちゃん応援してあげろよな
優子に嫉妬してる場合じゃないって、マジで

やべっ　もう俺が攻撃対象になってるｗ
1回マジで大島ヲタ対ジャニヲタ(嵐ヲタあたりかな)の戦いが見てみてえｗ

今日もなりが多いな(´･ω･｀)

>>711
小さい割にはスタイルはいいと思うよ
ただ、前田と比べるとさすがに推せないかなｗ

>>712
どうしたｗ
固定観念しか持たない天邪鬼さんｗ

>>714
そうだよな
確かに優子ヲタで前田嫌いも居るけど好きな奴も多い

>>718
戦いとか馬鹿なのか(>_<)
誰ヲタなんだか

>>718
レスがついたらうれしいのと違うのかｗｗ

>>712
そうですね
頭の悪さが滲み出てる

>>722
ちょっとうれしいかも。

中森は大島は前田や指原にみたいにアンチを増やせと言ってるが
それは間違いだと思うぞ
何を勘違いしてるのか知らないが

あっさんが卒業に逃げたとか言ってる人いるけど美味しいとことられた〜って嫉妬にしか
聞こえないけどなあ
じゃあもっとはやく卒業すればよかったじゃん

>>716
優子以外でいけばいいのよ
優子はもちろん優子ヲタも文句ないと思うよ
まゆゆは本人もヲタもいい感じだしね

ただ優子の負けブックはいらないです
プロレスじゃないからね
島崎もイラネです１〜１０まで必要なセンターは要らない

最近、大島の話題って、総選挙がらみの話題しか聞いたことがない。
その時点でスター性がないってことくらいわかるだろ（小声

>>716
確かに疲れると顔に出るようになってきたね
ヲタとしてはそこも含めて好きなんだがＡＫＢセンターとなればそうもいかないかもな
>>727が言うように曲によってセンター変えればいいと思う
王道アイドルソングなら麻友やゆきりんがいいと思うし
上マリのように麻里子センターも新鮮な感じするよ
今後のＡＫＢに「不動のセンター」なんて要らないんじゃない？

そういえば今年は選挙とのタイアップとか無いね(´･ω･｀)
情熱大陸とかまた出れば盛り上がりそうなのに

>>726
９割がたは優子が先に卒業すると思ってたよな。てか、あっちゃんなしのAKBは近いうちでは想定してなかった。
優子が先に卒業してもあれだけお膳立てはされなかっただろうし
その後あっちゃん卒業してもこれだけのお膳立てにならなかっただろうし
ってことでちょうどよかったんだろうよ

>>719
どれがナリなんだろう？　おれにはわからない。

このスレで頑張ってる人たち
大島ヲタ候補生
>>722・>>725・>>727

アンチ大島(ヲタ)
>>712

>>712
>>723
気分が悪くなりますね察します、読みましたが時間の無駄ですね。
>>727　は馬鹿ではなく、自己愛性人格障害ですね。下に貼リます。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

>>726
それ言われると他ヲタからしたら逆なんだよ
前田がいいタイミングで卒業した勝ち逃げって言うけど
卒業した悲しさを前田ヲタが誤魔化してるだけ
負け惜しみに聞こえる
だってSSAのライブ前に卒業ざまーって
言われてたの大島篠田小嶋なんだぜ
それがまさかのブーメランで前田へ

>>627
いや矢面にたったのは前田だから。だから前田センターなんだよ。
優子は前田という太陽のおかげで輝いた月。これがこの本基本線
なんだからもうちょっと説得力あることをいってもらわないと。

アンチが多いほど、ヲタは必死になって守ろうとするもんな
それが話題となり、売り上げにもつながると

大島優子は優等生過ぎるからなぁ

>>728
小声で聞いたけどｗｗ
おれの耳には総選挙後の優子はディズニー映画の声優の話題、映画ウシジマくんの話題
シャンプーのソロCMとか外仕事の話題満載だったけどなｗｗ

興味ないだけでしょ

>>732
誰も話かみ合ってないしもう全員なりでいんじゃね？w(´･ω･｀)

地下って本当におもしろいよな
あれだけ大島篠田スレがそろそろ卒業するで荒らされてたのが
前田が卒業発表したら
最初に卒業した方が良かったで荒らされるって
真逆になっちゃうんだから
前田ヲタからしたら早く次の卒業がでて仲間ほしいのわかるが

21OYw6FP0=xh3DVu6N0どうしたの？悔しい？＾＾；

おれの耳にもメリダで叩かれまくる騒ぎがよく聞こえてきた
このスレの流れ的にはようやく優子もＡＫＢの本筋になってきたということなのかなｗ

>>738
なるほど　じゃそうしよう。

>>735
大島が太陽か月かは色々あるが
少なくとも前田といない個人のときのが大島は輝いてたぞ
月9ヒットのときとくにな
逆に前田は大島いない個人だと魅力ないら大コケなんじゃないか？
ヘビロテがいい例だろ前田が完全に月になってしまう
太陽のような大島
俺にはこう映る

>>740
いいえ、貴方の気味が悪いんです。
人格障害者が気持ち悪いんです。

スレタイと変わっちゃうけど、どちらにしても48Gの売り方は女の子の涙や苦しみを
切り売りして儲ける残酷なやり方なんだなと今更思ったよ

野球に例えれば、敦子＝原、優子＝落合みたいなもんだろ。落合がどんなに頑張ってもあくまで内輪の評価
が凄いだけで全体のπを増やせない感じ。

>>746
原ってのは前田に失礼

ヘビロテは完全に優子が太陽だった。それがカラオケ８９週１位になって
歌番組でも通常シングルの何倍も放映されるから一般ではあっちゃんと優子とセンターを五分五分で
やってるイメージなんだろうな・・。
ドラマでは月９のヒットはやっぱり大きい。

ヘビロテ以前のAKBはキャラの明るさは別にしてあっちゃんが太陽だったんだろうなーと想像できる。

>>743
月９は脇役だから、それを持ち出すと太陽じゃなくて月だから輝いてるって聞こえる。
ヘビロテは大島自身以外誰も浮き上がってない敦子も別に月になってない、
優子が太陽の役割を果たしてないのが問題じゃないか。

>>747
原以上にスター性があるの現役でもいないから、最大限の評価だけど。

>>746
落合に失礼。優子はそこまで大した選手ではない

だから人によって見え方は違うと何度言えば....(´･ω･｀)

>>750
前田は原と違って実力もある
前田＝王、優子＝野村の方がしっくりくる

ヘビロテって前田センターだったら売れてなかったのかな？
月9は前田だったらコケてたのかな？
逆にもしドラやイケパラは大島ならヒットしてたのかな？
おれにわかるのはメリダを前田がやってたら同じようにコケてただろうって事だけだ。

>>749
月9は脇だから
脇でも大コケの前田がさらに月なんじゃないか？
前田がいたから大島が輝いたなら
ドラマ映画は大島がヒットじゃなく
前田がヒットするはずだ
ヘビロテはまさに大島が太陽だろう

だから>>415これが1番しっくり来るって(´･ω･｀)

要するにアンチを押さえ込めるかどうかって話だよねぇ。前田は見事に
力技でアンチを押さえ込んで我を通したんだよ。それがＡＫＢの国民的と
言えるほどの躍進につながった。今の大島ではアンチを押さえ込めない
って話なんだろう。押さえ込めないどころか、アンチの意見に同意したりして。
「確かにＣＤを何枚も買わせるのはおかしいよ！」ってね。大島は常識人
だから。でもそれは言い方を変えればＡＫＢが社会に適合していくっていう
意味でもあるよね。それを面白味がないっていう人もいるだろうが、
ＡＫＢが長く存続するという意味では必要不可欠なプロセスでは？

太陽は周りを光で照らさないと太陽とは言わないんだよ。自分だけ美味しいと駄目なの。
だからよしりんは「無私」の心で「象徴」として君臨してきた敦子は凄すぎるって
結論に達したんだから。他の三人の敦子感もほぼ同じ。

女の子の汗と涙を売り物にしているってのは、その通りだけど、
そんなに過酷か？
高校野球と同じ程度のもんじゃない？
AKBという疑似芸能界を作って、そのぬるま湯の中で、外では
通用しないレベルの女ことたちに疑似競争を行わせているだけだろ。

外の芸能界なんて、こんなもんじゃない。
それこそ、本当に枕営業はあるは、AV行きはあるは、やくざ接待要員は
いるはの世界だし、一回失敗したらそこで終わりだろう。
AKBの中にいる間は、芸能界の本当の過酷さには直面せずにいられている
と思うけどな。

>>753
それだと実力も王＞＞＞野村だから比較にならない。
原と落合をだしたのは内の評価と外の評価の乖離が言いたかっただけ。

>>749
比喩はうけとり方が違うとうまく伝わらないけど

ヘビロテは優子がまわりを輝かせてるわけじゃないよな。
優子自身が光り輝いて結果的にAKBの一般への認知度をアップさせた。
そういう太陽だった思う。

月９の脇役論争はもうおいておくけどｗｗ
優子は輝いていた。優子の夢である女優に一歩前進できたのは確実。
運でもいい。ヒット作が歌手でも役者でも重要

ヘビロテが代表曲なのが痛いな前田ヲタからしたら

>>754
たらればになってしまうけど結局そういうことなんだよな(´･ω･｀)
月とか太陽とか話題性とかようは秋Pのさじ加減なんだよ

大島がいたから前田を推しざる終えなかった
大島が頑張ればがんばるほど
前田を推してバランスをとるこれがAKB48だろう
そして前田はアンチに負けた
それが卒業だ
前田スレやヤフコメをみればわかるだろう

>>754
残念だけど運も実力なんだよ
前田はたくさんドラマ映画にでて全て結果が悪かった
大島はヒット作品を作った

これが事実であり運も実力ってやつなんだ

>>760
あなたが野球を知らないってことは分かった
もうこの話を続けるのはやめましょう

wwwwwww(´･ω･｀)

>>766
王と野村は同じ人気より実力のタイプだよ。そんな例え出してる人が
野球分かってるって？

まあまあ、もう野球で例えるのは諦めようよ(⌒-⌒; )

優子は中畑だな。お笑いキャラだし

長嶋と王を出したら野球界に失礼だからな。朝青龍と白鵬の例えが一番分かりやすいのかもね。

>>771
しゃあああああwww(´･ω･｀)

こういうスレの盛り上がりをみると思うけど
結局AKBって前田vs優子の物語だったんだよね

俺はDDなんでどちらかをdisるつもりは毛頭ないけど
優子的には「前田の幻影」をいかに断ち切るかが今後の課題だね

お前らアンチがずっとコケタコケタ言ってるから勘違いしてるかもしれないが
本当にコケタのはイケパラともしドラだけだぞ

>>774
苦役列車とキュート…

>>773
せやな、それはAKBにも言えるね(´･ω･｀)

あっちゃんヲタのためにあえていってあげるけど

ヘビロテはあっちゃんがセンターだったとしてもAKBの代表曲になったろうし
月９の「私が恋愛できない理由」はあっちゃんが真子役をしてもヒットしていただろう

どちらも事前には秋Pがあっちゃんにそのポジションを変更させることができたと思う。
そうなっていれば今まだ違う展開だったかもしれない

でも、やっぱりたらればの世界だから
運も重要なんだよ

>>775
ｑ１０が枠で見れば普通だ
苦役列車もこけちゃいない

あっちゃんでもヒットしたってのが負け惜しみだからな
ごり押しが大島だったら総選挙全部一位だったんじゃって思うのと一緒で

結局身内グループや他の女性アイドルグループのオタのアンチが付く分はしょうがないけど一般の人からのアンチは付かない方が良いと思うよ

>>778
えーｵｫｫｰ!!w(ﾟﾛﾟ)w
キュートは大コケじゃなくコケだけど
苦役列車は…

>>777
一つだけ否定するとヘビロテは優子の為に作られた曲だからあっちゃんがセンターならヘビロテは生まれていないんだよね(´･ω･｀)

〜だったら、はもうキリがないからね
優子が一期、あっちゃんが二期だったら・・ってだけでもう全然別世界になっただろうね

本人たちはかわらないのにｗｗ

>>781
なんだただのアンチか

>>773
優子自身はもう振り切ってるかもだけど、優子ヲタはどうやっても敦子の幻影から抜け出せない感ありだな。

>>784
アンチじゃなくて客観的にみてコケでしょ
苦役列車なんてレジェンド的な大コケじゃん
調べなよ

>>765
てことは前田と大島のピン仕事の成果の差って運のみなんだ。
よく前田はゴリ押し優子は実力ってフレーズ見かけた気がするんだけど、それって
優子は運て置き換えたほうがいいね。
大島ヲタナリ的にそれは認めないほうがいいんじゃないのｗ

>>787
だからさ
運も実力だろ
それにごり押ししても結果でない前田
優子は実力ってのは前田アンチが作った言葉

>>785
まあ言ってもあっちゃん卒業してまだ一週間もたってないからな(´･ω･｀)
次のシングル出る頃にはその話題で持ちきりでしょ

>>785
そのへんがもう感覚や認識の差だと思うけど

あっちゃんヲタは最終的に優子の台頭さえなければ・・という幻影はぬぐえないのかもしれないけど

優子ヲタは優子の障壁じゃなくなった時点であっちゃんにはなんにもないと思うんだけど

唯一の理解者だから優子をよろしくおねがいしますって気持ち

しかし、AKBシステムって、ほんとに不思議だよな。
本当にタレントの資質があるのは（外で単独で通用するのは）、
篠田とこじはるくらいって言われているのに、AKBの中では
違う人が脚光を浴びるんだから、なぞだ。

>>785
抜け出せないのは前田ヲタにしか見えないんだよな
卒業してもAKB48前田に未練たらたらとゆうか
必死に大島含めAKB48叩いて前田卒業を肯定しようとしてる
2ちゃんみた感じ

>>789
気がついてないのかもしれないけどおまえが一番痛々しいぞ。

>>791
まあ言われてるだけだしな(´･ω･｀)

AKB出たら太陽でも月でもない
ぎりぎり名前が付いてる遠い星か隕石だからな

>>793
気がついてなかったらヤバいわww(´･ω･｀)

>>791
芸能界が不思議なところ

資質やお金（プロモーション）だけじゃない

すぎちゃんにタレントの資質があるなんて数年前に誰かおもった？ｗｗ

ただ、脚光をあびてる人はそれなりのもんがあるんだよ
すぎちゃんはしらんけどさ

>>797
すぎちゃん骨折したな(´･ω･｀)

>>791
まあ総選挙なんか実質アイドルの人気投票なんだしアイドル適性のない奴は不利だわな
いい例がオカロ。タレントとしてのスペックはAKBの仲ではトップクラスでも
アイドル適性ないからあの順位なんだろ。あとは対立軸。前田・大島があそこまで
突き抜けたの支えるヲタの対抗心＝必死さがあったからじゃない。

ネ申テレビとかで誰かケガしなくてよかったわｗｗ

優子も崖から落ちてたし
野呂さんもバンジージャンプで川面に頭つかってたしな。地面だったら大変。

>>800
マジで死んでたな。笑い事じゃなく。
まあいまさらクレームつけても仕方ないが

>>673
あのFFでピンCMてｗ
それで更に言うんだろ？
赤ちゃんCMだってピンだぞｗｗｗ
メリダのだってピンCMだぞｗｗｗ
おまえらカワイソウな奴だなｗ

前田と大島のピン仕事の差は事務所のさじ加減でしょ

http://daily-akb48.com/s/anythings/3390
秋元康はこの本読めって言ってる。

>>804
スタッフにね

ヲタには金と時間の無駄遣いの本かな

くぐたすで言ってるからヲタにも向けてると思うけど

組閣前の話って感じだったけど

大ざっぱな内容

・大島の選挙のスピーチを聞いても分かるように大島の歴史はずっと前田に寄りかかってきたもの
・大島は誰からも好かれるからセンターだと色んな批判を受け止めきれない、嫌われる才能がない
・それでも人気1位であることには変わりないから旧世代のラスボスとして前田とは逆の道を行き
選挙に出続け新世代に倒されるのがAKB的には望ましいかもしれない
・篠田は大島にあのセリフを譲るべきだった
・センターにはお茶の間にするっと滑り込めるようなメンバーがいい
松井玲奈などのヲタ人気だけのメンバーでは無理

小林・・・優子推し
中森・・・柏木押し
宇野・・・松井玲奈推し


とりあえず向こうのスレから持ってきた

もしドラに負けたメリダ･･････

みんな集まってきちゃったもんだから
優子スレ落ちてるよ

しかしどう考えても
前田はＡＫＢコンセプトの核心だったと思うよ
だからコンセプト通りに最初に「卒業」した
それもこの一週間でＡＫＢの事業価値を
相当高めたと思う

ただこの「本」にも出てるけど、これほどの
「言葉」を持ってるとは皆、予想外だった

>>808

濱野はだれ推しだと？

濱野は朝日新聞に「総アンチ社会に輝く希望」とか
書いていたんだよな、　確かＳＳＡの後すぐ

濱野はぱるる推し

>>812
ハマノンはぱるる推し

ハマノンは地下見てるしこのスレもよんでるだろうな

ハマノンみてる〜？ｗｗ

>>810
wwwww(´･ω･｀)

そんなにこっちにきてるっけ
したらばいってんじゃない？

こっちでは一応アンチに対応してあげれるからいるけど

・・・あんま切り口がするどいアンチはやっぱりいないね・・

>>737
だよなあ逆に総選挙1位なのに鉄板だったからほとんど扱われてない印象なんだけど
なぜ>>728はそう思ったんだろうか。

大島の一位曲がフライングゲット、
前田の一位曲がヘビーローテーションだったらどうなっていただろうな。
フラゲ冒頭の他メンバーからの手ひらひらは
大島だったら絶対なかっただろうし、
ヘビロテのしゃかりきダンスも前田だったらなかっただろうし。
ＡＫＢの歴史が大きく変わっていただろうな。

本読んで印象に残ったのが大島さんの女優のとこだった。
みんな女優で成功するとは思ってないのが冷静で、ファン目線と言うよりは
プロデューサー目線というか上から目線というかの進行だった。これがヲタ論争ってやつ？

>>820
ファン目線というよりアンチ目線だからね・・ｗｗｗ

そんなに優子悪く言われてたの？w

女優って事務所の力が大事だから太田プロじゃ前田も大島も女優として成功できなそう

自分の私生活を必死に説明していた自己愛性人格障害は
居なくなったみたい。

人格障害者はマジ勘弁して欲しい。よかった。

まさかとは思いますが、この「人格障害者」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が自己愛性人格障害であることにほぼ間違いないと思います。

>>824
どうした？
綺麗ごと言っても所詮最後は障害者発言しかできないの？ｗ
ＩＤ変えてもばれてるｗ
所詮お前も同類
いやそれ以下ｗ

12:32:14.68 ID:9pvc3ga00
802 ：名無しさん＠実況は禁止です：2012/09/02(日) 14:22:48.25 ID:9pvc3ga00
>>673
あのFFでピンCMてｗ
それで更に言うんだろ？
赤ちゃんCMだってピンだぞｗｗｗ
メリダのだってピンCMだぞｗｗｗ
おまえらカワイソウな奴だなｗ

うーん　2時間調べて捨て台詞か
哀れｗ

そんなことよりもう写メ会始まってるぞお前ら(´･ω･｀)

例えば、沢尻エリカと綾瀬はるか。
確かに沢尻エリカはアンチからの注目が常にあるけど、それに比例して人気がある訳じゃない
それに映画はヒットしたけど、人気が戻ったからではなく話題性からのもので、
次の仕事は必ずしもヒットする訳じゃない
そして確実に企業がCMに使いたいのは好感度の高い綾瀬はるか。

あっちゃんはアンチ多かったけどそれに負けないくらいのファンが居たから成り立ってたんだよ
アンチが多いメンバーを売り出せ！ていう解釈は危険
本末転倒だと思うんだけどなぁ

>>826
図星で頭にきたんだ
私生活の自慢しないの？？

>>826
いなくなったと思ったら登場はやっｗ　マジで連絡取り合ってそうｗ

大島優子は、ウエンツの交際をフライデーに撮られて解雇処分だろう。

優子はさえと離れて寂しそうだな

>>830
なんでＩＤ変えたの？
私生活の話し？
そんなものは時と場合よる
キミ頭悪いよなｗ
で、なんでＩＤ変えたの？
ばれたら意味無いぞｗ

パチンコのAKB48人気投票前田11位か
完全に卒業で人気終わったな
まぁ当たり前か

>>834
人格障害はココでは治らないよ。
私生活の自慢話はもうしないの？？

>>836
人にマナー云々を説いてた人間が障害者ばなしかい？＾＾
実におもしろいね
私生活の話し？
そんなに悔しいの？ｗ
世の中そんなものだよ
お前がここに登場したときは善人ズラで書き込んだろ？
それが今じゃそれ
それが事実だよｗ
負け犬なんてそんなもん＾＾

>>837
時と場合って驚いた、自慢するんだ
貴方以外誰もしてないよ、私生活の自慢なんて。

21OYw6FP0=xh3DVu6N0どうしたの？悔しい？＾＾；
自演バラされて悔しいの？ｗ
おもろいな＾＾

>>836
もう止めとけって。またうじゃうじゃ湧いてきて結局5〜6人を一度に相手しなきゃ
ならなくなるぞ。めんどくさいだろ。まあ君が暴れたいだけならとめないが。
それよりもともとの議論しよーぜ。まあ何の話してたかよくわからんが。

>>839
貴方は怖い、自覚しないと治らないよ。

>>841
悔しいなｗ
リアルでも負けネットでも負けｗ
善人気取りで書き込んで
今や正体ばらされたただの雑魚ｗ
病気はおめぇーだよｗ

>>842
あ〜あ、とうとう怒っちゃったね。
図星を言われて、そんなに悔しかったんだ
早く直せよ、病気。

喧嘩ワロタwwww(´･ω･｀)

>>835
パチンカー内の人気だろ
ここでアタマとっても嬉しくないぞ
一般人とかい離してるよ

>>843
ＩＤ変え自演したキミの負けだよ＾＾
証拠はログにあるよｗ

>>840
如何もスミマセンでした。
勝ちが決まりましたので、この辺にしておきます。
ID:vhRTO1c00は病気ですから無視して下さい。
>>842　早く病気を治せよ。

>>843
キミどこに勤めてるの？
俺が病気か＾＾
多分キミ程度なら勤め先でも俺の上だと思うけどｗｗｗｗ
社員証に２ちゃんのＩＤつけて画像でもＵＰするかい？＾＾
俺が病気ならありえない企業に俺は勤めてるけどｗｗｗｗｗｗ

>>847
ID変えて自演した時点でキミの負けだよ
モニター目の前に真っ赤だろｗ

>>848
自慢が始まった、怖い www

>>850
ID変えても同じですよ＾＾；

うｐしてとっとと勝負決めてくれ

OyfcifTz0=21OYw6FP0=xh3DVu6N0
逃げるの〜？ｗ

鬼女で大島とヲタがフルボッコｗ

>>852
そいつにそんな勇気などない
典型的な負け犬ｗ
議論で勝てないから最後は害児扱い
よくある話しだよ
プライドだけは人並みにあるからリアルの話しをされるとさらに変貌しちゃうｗ

>>854
鬼女に評判良いのってやっぱ麻里子とかにゃんとかなの？(´･ω･｀)

>>854
そうなの？
OyfcifTz0=21OYw6FP0=xh3DVu6N0 ←これ多分女だぞ

いや、うｐするのはおまいさんじゃ...

>>858
何を言ってるんだキミは
向こうがＵＰすると言えば俺が先にＵＰしてやるよｗ

将来についてけっこうまともな話できた良スレだったのに糞スレになっちまったか…

鬼女が好きなのはてんでばらばら。でも大島は多くに嫌われてる
大島は嫌いじゃないと言う人も下品で育ちが悪く息子の嫁にしたくないとさ

>>854
kwsk

>>861
じゃアンチも多いということで目出度いじゃないか
結局アンチの数なんて本人の資質じゃなくて置かれた立場によるもの
優子にもこれからたっぷりアンチがつくだろう
「アンチがつくのが一種の才能」とか何の根拠も無いデタラメってことだよ

>>861
urlﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>863
ついたアンチを処理できないからアウト

>>862
180 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/28(火) 06:08:31.95 ID:7EVt5Pd9O
年齢的にじゅりなは現実的じゃないけど、大島はないわー
昨日マジマジ顔見て再確認したけど、渡辺さんとじゅりなの顔は嫌いじゃないのに、やっぱり大島は無理だ
普通に渡辺さんでいいよ

嫌われ度合でいうと前田とさしはらはすごかったもんなあ。
特に前田。出てる番組なんか見てないが、とにかく前田は嫌いってやつが多かった。
歌や演技では簡単に勝てるが、アンチのつき具合では前田に勝てるやつなんておらんやろ。
AKBが炎上商法で売っていく以上、前田がそのもっとも適した人材だったといえるんじゃないか。

>>864
68 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/25(土) 15:06:10.99 ID:4qTP0YJF0
そうかな。
エース（）の前田さんが辞められるんだから辞めたければ辞めるでしょう。
でも大島さんはAKBである以外あまりバリューの無いタレントだから
ギリギリまでしがみついても辞めてもその後は大差ないと思う。
70 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/25(土) 15:46:26.71 ID:D2hwlvwh0
大島篠田は今辞めるメリットがない
AKBと運命共にするしかないね
121 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/27(月) 00:32:53.28 ID:s29TAkPC0
大島のこと最近可愛いかもと思い始めてたのに、ひどい髪型になってる
http://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120826/2016140_201208260999173001345984743c.jpg
126 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/27(月) 01:43:54.05 ID:sISMohy20
http://contents.oricon.co.jp/photo/photoImg/P/L/318/0_78745700_1345977189.jpg

>>121の全身が写ってるの拾ってきた。
髪型より衣装が酷い。大島さんはこうだくみ路線なの？
127 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/27(月) 01:50:13.48 ID:oFb3thOR0
脚短かっ
相変わらず大島ヲタが来るのね
128 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/27(月) 01:50:40.03 ID:V4v1nJybP
なんと下品・・・
129 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/27(月) 02:02:39.17 ID:DmTC+mRp0
>>126
すごい厚底履いてるのにスタイル悪いわ〜
こんな衣装着たいなら身長があと10cmはほしい
134 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/27(月) 05:42:58.42 ID:3OYsvmRjO
sageるふりして滲み出る大島オタ臭ｗ

個人的に大島は広告モデルやったらいいと思う
しまむらのイメージにぴったりなんだよね
135 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/27(月) 07:44:41.30 ID:G6GChL1k0
>>126
怪しげな南国の魚みたいになってるね、大島。

>>129
確かに。上げ底の靴でこれかぁ。
ピンで売るのが難しい、とAKBにすがっているのも理解できるわ。
154 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/27(月) 22:19:11.09 ID:6rW6IFT3O
大島から前敦へのコメントがちょっと芝居かかってて萎えた
なんかいつも新聞の見出しになるようなコメントをむりくり言おうとしているけど
でも頭が悪いから上手いことつながらないところがキムタクとカブる
総選挙では「私たちに水を〜」って一生懸命考えてきたであろう演説の見せ場で中継終わるしｗ
「私たちAKBは頑張ることには慣れています」もたかみなのオリンピックのコメント同様、ｱｲﾀﾀﾀﾀだった
180 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/28(火) 06:08:31.95 ID:7EVt5Pd9O
年齢的にじゅりなは現実的じゃないけど、大島はないわー
昨日マジマジ顔見て再確認したけど、渡辺さんとじゅりなの顔は嫌いじゃないのに、やっぱり大島は無理だ
普通に渡辺さんでいいよ

中森がニコ生でゆうこ貶しまくってたな
これは不買運動するしかない!!!!!！！！！！！！！！！１１１１１

麻友って選択肢だけはな〜。ヘビロテ以前に戻りたいならいいけど。
麻友センターは一アイドルグループに戻るって宣言する感じ。

>>868
うーん
ピンと来ないな・・・ｗ
だって女として終わってる連中が優子叩くわけでしょ？
説得力が無いｗ

>>868
衣装えっろ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

鬼女はまだ誰のヲタでもない子供や旦那。身内や周りを洗脳するよ
だから数字が取れないし、映画もこけた

>>871
197 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/28(火) 12:58:46.18 ID:fOVjqjc90
板野は整形がバレてから徐々に後ろに回されてるイメージ。
大島・篠田・小嶋と違ってまだ若いのにセンターの話題では完全スルーされてるし。
216 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/08/28(火) 20:56:49.69 ID:tbY3SWru0
大島さんって、何かあるごとに前田さんをライバルライバルって言ってるけど、
前田さんは誰かをライバルって言わないよね。
相手にされてないのかしら、大島さんはｗ

たかみなは元々センターだったから、返り咲きあり得るかもね。
ソロデビュー→票操作で来年２位くらいはあってもおかしくない。
434 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/01(土) 13:53:40.19 ID:wJ/j3YuO0
>>422
大島さんのダンスが良いなんて言う人は大島オタだけでしょう。
あれはダンスじゃ無いよ。ラジオ体操みたいなもんだ。
447 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/01(土) 18:56:23.56 ID:7DejyhOuO
大島さんのダンスはやっぱりうるさいと思う
ギンガムでもガチャガチャしすぎてなんか滑稽だわ
476 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/02(日) 00:10:49.15 ID:7arXvxpK0
大島はいちいちドヤ感がうざい
手足振り回すダンスしてはドヤ
奇抜な髪型にしてはドヤ
やけくそのようなダンスも心底意味のわからない髪型も
ドヤ！がなければ、ただただ滑稽ってだけでここまで不快でもない気がする
477 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/02(日) 00:22:50.24 ID:D4DjsS8F0
大島は普通にしていれば可愛いのに
たまに出るガラの悪さが人気あるのに秋元に推されない理由なのかなって思う

大島の私って可愛いけど変顔やエロOKなんですーさばさば系でしょ！ってとこが
苦手だわ
アイドルにそんなの求めてないし
481 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/02(日) 01:59:14.32 ID:fjCq7EqH0
ぷっちょのCMきもいね
歌のお姉さんっていうイメージが大島にないんだよなあそもそも

510 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/02(日) 15:10:43.92 ID:NNTO8yio0
大島さん別に嫌いじゃないしAKBの中ではかわいい方だと思うよ
でも息子の嫁になるとかはやだな。育ち悪くて品がないもの
512 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/09/02(日) 15:31:57.64 ID:LBeDPNlB0
自分も大島さんはダメ。
そこそこ可愛いし、ダンスも「バックダンサーみたい」（褒めてる？けなしてる？）
と何かの番組で言われてたけど、いいと思う。
でもどうしても好きになれない。

さて、自演に情弱くんも消えたか
出かけてくる

>>873
我が子に話すよな
あんなのに憧れたらいかんと

>>875
>>874

>>868
25日から27日まででレスそれだけしかないってこと？

わざわざコピペしてくれてごくろうさんだけど

一行でまとめると
「いろいろ認めれるところはあるけど私はあまり好きになれない」

ってだけの座談会ですな

あ、はい・・そうですか。で終了

>>879
好きになれない=夫や子供に金使わせない
ですわ

母親と妹は「優子ちゃんはちゃんと受け答えができる」と褒めている

そんな俺は木津川推し

話題変えるために鬼女持ち出したなら結果的に成功っす

いんや暇つぶしｗ

いろいろ批判されてるなら優子センターもありってことだよ、
この本の考え方だと。でもまだまだ批判されるほどは暴れて
ない印象。いい子ちゃんって感じだけど、優子。

>>880
夫にそんなに優子にお金使わせるのはそもそも健全じゃなさそうなｗｗｗ

子供の趣味にそんなに口出しすべきじゃないと思うね
犯罪がらみなら別だが

もはやスレタイとまったく関係なく乏しい優子悪口を探すスレになってるんですがｗｗ

>>880
こういうの見つける度に、よっしゃ！嫌いな優子が文句言われてるうひゃー！
って一喜一憂しながら選りすぐってコピペまとめるの…？

>>124
え？？？？？

子供に悪口を吹き込む親もどうかと思うけどな
まあ子供も親に似た性格になるんだろう
AKBメンは運営に酷使されながらもみんな頑張ってるよ

ふう・・秋Pも同じノリなんだろうなあ・・

「嫌いな優子が悪口言われてる本キター。スタッフ、ヲタ、メンバー、みんな読め！」って・・・

大島さんはあっちゃんのアンチの受け皿として輝いていたんでしょ？
あっちゃんがいなくなるとセンターとして厳しいと思うんだけどな

アンチがどうたら、受け止めるがどうたら言うからだべ
ただ嫌われていることはわかった。数年計画で潰しそうな怖さがある
嫁や母は大島以外なら金を出させようと思ったかもな
新規が増えなく、結婚したらヲタの財布も枯渇するのか

>>889
アンチ炎上商法はメンの精神面ことを考えてないよな 運営は売り方を考えるべき 指原も前より疲れた顔してきたし溜まってんじゃないの
誰かを推すにしてもアンチ商法はメンが気の毒

>>890
いないもんはもういないんだし、どうなるか見とこうよ。
てかヘビロテで十分やれてたし
ギンガムもミリオンいったし
別にそんなに心配しなくていいじゃん

>>891
君も女性かな？(´･ω･｀)

康が次はどう出てくるのか楽しみではある
多分まともに優子センターは続けないだろうし

このスレ前半の話題で大島の新ライバルについてだが別に作る気ないんじゃない。
新たな対立軸として渡辺・Jでいくんじゃない？
そう思う理由として渡辺とJの関連人物の柏木とRの最近の扱いの悪さがある。
つまりこれまでのまゆゆきりんとJRを解体してこの2人をセットにするわけ。
妄想レベルの話だけど的外れでもないと思うんだが。

大島支持者を発憤させるには新たなアンチを生むセンターが必要だ
そういう役割に相応しいのはぱるるしかいないな

ヲタがざわめく展開はやっぱ梅田のゴリ押しかないな
それは既に始まっているが

既女板には髭の奥さまが混じり込んでるからなあ それもかなりの割合で

優子にも十分アンチいるよなぁ
アンチを受け止める器や能力って具体的にどんなことを指すの？
あっちゃんにはあって優子にはないようだが

髭のおくさまってこういうのかｗ

498 ：可愛い奥様：2012/09/02(日) 12:18:36.58 ID:cz8FULdW0
優子に合わない雰囲気の曲を充てがわれて
「やっぱり大島さんじゃダメだなー」
って印象操作されたっていうのも
あながち間違いでもない気がする。
http://i.imgur.com/fLEP0.jpg

>>900
ヤフコメのアンチ優子かなり凄いよね
明らかにAKBヲタだけどね
過去コメ見たら優子の事しか書いてない気持ち悪い人が多い
トップコメにはいつもの常連さんばかり

俺の直感は当たったか(´･ω･｀)

>>896
同等レベルの人気とキャラの対比が無いと対立軸にならない
まゆゆと対比させてまゆゆの人気を持ち上げられるような奴は現状では指原くらいだろう

自分はまだその段階では無いと思うので、この１年AKBの矢面に立つのは結局優子たかみな麻里子だと思ってる。
誰がセンターになろうが今年AKBが下り坂になるのは目に見えてるわけだから、
新世代のセンターにマイナスイメージを植えつけたくないだろうし。

鬼女ってw
ほとんどが髭生えた工作員の板じゃねーか

>>902
ゴリ押しのせいであっちゃんのアンチがすごいことになったが
キャラ的には、明らかに優子の方がファンも多いがアンチも多いタイプだと思う
明るく楽しいところ俺は好きだが、下品ででしゃばりってのは分かるもん

>>906
ごり推しは言葉を変えると
「会社方針」なんだな
「ＡＫＢとして最も相応しい」という選択なんだな
会社の製品でも売れ行きとは別に「創業製品」というのは
いつまでもあるよ・・・・最後は企業博物館行だけど

創業の基本コンセプトはどの会社でも大事だよ
なぜこのコを選択したかだよ

>>906
こんどの一連の番組で世間は敦子＝ＡＫＢだったという
ことを理解したと思う
とくに優子のライトファンは初めて知ったという層もかなり
多い
たぶん同じような境遇でスタートして「人気があるのに
なぜ前田？」という層も多いから

>>908
その前田＝AKBを消さないと未来はない
そのためにも指原センターが必要
指原センターならAKBをリセットできる

>>904
基本君の言うとおりなんだけど柏木とRの扱いに疑問を感じてね。
あとちょっと補足すると、今後AKB仕事については板野小嶋柏木Rは徐々にフェイド
アウトしていくんじゃないか(ピン仕事は別)。渡辺Jを中心に据えつつ叩き分散役も
兼ねて大島高橋指原をAKB仕事の主力に置くんじゃないかなと。
で可能であれば新たな対立軸を1つ2つ作れたらみたいな感じで。

こーじまメグたん(´･ω･｀)

久々に「AKBがいっぱい」を見てみた。

最近扱いが悪くなってきたメンバーって、昔と比べて容姿が劣化というか、
アイドル枠から外れてきた連中だな。
改めて、月日の残酷さ、少女の輝きの儚さを感じる。

ところで、昔のMV見て、一番驚いたのは、指原の地味さ。
良くあんなに地味な女の子をブレイクするまで運営は使い続けたもんだ。
運営が推しているメンバーには、それなりの理由があるってことかな。

>>912
それなりの理由　主にこんなとこかな

1　運営が可能性を感じた子　ただしその見立てが誤ってることも往々にして
あると思う。
2　事務所力等の大人の事情　推され干されに理不尽さを感じるとしたらまさにこれ
でもビジネスだし仕方ない部分もある
3　素行　これも推され干されを決定する重要な要素。ただし売れたら度外視される
可能性もある

売れるかどうかはともかく推されるためにはこの3つをクリアしてないとダメなのでは

何人かまとめて３ヶ月周期でメンバー変えながら推すとかやってみて欲しい

>>909
今すぐは難しいな
当面、大島あたりで動かし旧ＡＫＢをフェイドアウトさせ
期を見計らって指原という手もある
暫くＨＫＴ立て直しで汗をかき、ＨＫＴとともに凱旋なんて
どうだろう
さっしー推しじゃないけど一番、タレント性というか才能
はあると思う
この本では秋元に一番近いのは指原だという書き方だよ

今にして思えば
敦子支持は「正規入社」「社内本流」で
優子支持は「中途入社」「社内傍流」の雰囲気がある

前田=AKB
ってイメージはそこまでしないけどな

「AKB→何かが惜しい」ってイメージならわかるが

次世代センターと言われてるメンツの顔見ればなんとなくわかるだろ
いわゆる整ってる、って子ばっかだろ

しかし異様なくらい「大島」がメディアに出てる

先週大島が表紙の雑誌を多く見た気がする

>>1
そりゃスルーだろ
豚がなぜぐぐたすでスタッフに読めそして感想文を書けと呟いたのか
わざわざ豚は関わっていないと稔を押したのか
それは豚様仕事下さい感丸出しの豚推しメンマンセー提灯本をファンに宣伝するためだよ

豚のゴリ推し批判を回避するための免罪符に利用するためにスタッフに向けたフリして
豚が全く関わってないと強調するこの本で評論家たちも豚のゴリ推しメンを評価していることを見せ付け
ファンからのゴリ推し批判を封じ込めたいのさ

解りやすく言うと今後もたかみなとさせこをゴリゴリゴリゴリゴリゴリ推しする宣言だよ

俺が大島を外す理由がここに書いてあるから、読んどけってことだな。

逆に言うと豚は普段提灯記事を書かせてるって間接的に自白しちゃってるんだけどな

策士策に溺れるってか（大爆笑）

>>920
ゴリゴリいってる限りお前が人間になる事はない

>>923
自己紹介乙

秋元が優子を嫌ってるていう奴がマジわからない
さして歌唱力あるわけでもないのにAKB公演で初めてソロ曲割り当てられたメンだし、
ずっと批判の矢面に立たないいい位置にいたわけで
しかも、この本の内容全体を読んだら優子の能力を高く評価した上での話だし、
優子は前田や指原みたいに人生そのものをエンターテイメントにするキャラでも無いでしょ

>>924（大爆笑）

>>926
反論も出来ず根拠のない人格攻撃しか出来ないクズだから豚の信者に堕ちるんだぞ
良いことは良い悪いことは悪いと言えるのが本当のファンだぞ

でも…本音いうと優子が一番AKBを卒業したい筈だよ
ヲタもいつまで優子がアイドルやる気なのか心配だよ
年内にはまじ、卒業してほしい！アイドルと女優じゃ格が違うんだよ
業界の扱いも違う
はやくかAKBから解放してやってほしい…
優子そのうちAKBAにいる意味に疑問感じて病むよ

優子ヲタは優子は推されないのに一番取って凄いっていいたいだけじゃないかと
推されたらもっと凄い躍進すると思ってるんだろう

>>927
頭悪いのに一生懸命考えてて凄いね
案外いいやつっぽいし

高校野球の場で推されようとは思わない
優子はプロ野球な人だから確かに場違い
だからプロの優子に対して
何かにつけて計算してるとか批判するわけだろ？優子の素顔を知ってる人からは嫌な悪いことは出ないよ

プロ野球で言うなら
監督が采配でうまい事結果出してるのに
ゴリゴリゴリゴリ何が気に入らないのか

ドームのバイト生にも礼儀ただしく挨拶してくれたのがたかみなと優子
こんなぺーぺーの俺に、と感激してたツィ見たよ
たかみなと優子はAKBだからこそきちんとしてないと何周りから言われるかわからないのを一番知ってるんだと思う
だからきちんと気配りしてる
中森ってそんな社会では当たり前に出来なきゃいけないスルーして、大島を批判してる常識ない馬鹿おやじ

大島の将来のことを考えるとキャプテンって最悪だな。
年齢的にも女優業を最優先して居場所を作らないと手遅れになるのに、
後進を育てる役割を押し付けられて、CD売り上げが下がらないように
AKBに縛り付けられるわけだから。

しかし、割とマジで>>56の言うとおり、
前田と単純比較されにくいという意味では指原センターはありかもしれんな

他のメンバーでしくじったときよりも被害が少なくて済みそう
「指原じゃ無理に決まってんだろ！　アホかｗ」って言い訳が効く
そしてその失敗の上になら、
渡辺麻なり松井珠なり島崎なりの正統派の攻勢も効果的にハマるのではなかろうか
間違って指原センターが定着してもそれはそれでアリでｗ

>>934
その辺は確かに難しいけど
AKBのおかげで人気出たという見方もあるわけで
今度はAKBに恩返しするっていうのは道義的にもありだと思うな

とりあえず、
選挙の洗礼を受けてない人間が
一段高いとこにいて1位の者に花束渡してる光景には違和感を覚えた

前回の順位は関係ないという前提で選挙やってるんだったら
プライドにかけて登壇は断ってほしかった

>>937
仕事だからしょうがない
TV写ってなくても楽屋裏で花束渡してるかもしれんが

>>934
せや
ヲタとしてはこれからが心配なんだよ
優子は前田とはこれからも親友としてライバルとして切磋琢磨したい。と言ってたのに、なんか卒業した前田はどんどん綺麗になってきて女優の顔してた…自由になって格も出てきた。優子ヲタだって悶々としてるよ

>>937
だいたい、花束渡したり祝ったりするのは選挙されない人間がやるだろ。
実際の選挙だって、当選証書出す人間は選挙なんか出てないし。

>>935
無理のない状態で壊せるってのは凄いな
知名度とへたれ度でみたら代わりは居ないな

効果のなかった峯岸化をもう一回やってセンターも峯岸にしてしまうとか

花束を渡すあっちゃん「優子おめでとう！」（参加してたらまた私が一位だけどねｗ）

>>937
同じ選挙で争ってた人間が花束渡すほうがおかしい。

心配しなくても次のシングルは優子以外がやってくれるだろう
AKBは芸能界専門学校なんだから
本当は利益云々は別に
ソロ仕事である程度道が出来たメンバーは卒業させるべきなんだよ
前田大島の２強はツートップとしてもう外でもやってけるし、篠田や板野もね

ぶっちゃけAKBのセンターでいることにメリットはないけど、
AKB48大島優子だから使ってもらえてるってのが本人にも周囲にもあるんだと思う
なんだかんだ言って誰もAKBを知らない時代から外仕事でゴールデンドラマや映画の準主役やってる前田敦子とは実績に差がある

>>938
原理原則でやってほしいわ
まぁしがらみも増えて動きにくくなってるんだろうが

>>940
じゃ徳光の横の暇そうな女でもよかったよね
しかも選挙出てないだけじゃなく途中集計見てから辞退した人間が花束贈呈やってるんだよ
実力主義定着させるために総選挙なんてやってるのに
前回お膳立てあった上でようやく1位というだけの人があそこまで目立っちゃダメでしょ
ライバル商法ですと割り切ってるならそれでいいのかもしれないけど

>>943
言いたいのそこじゃないからもう少し意図酌んでくれ

>>946
>じゃ徳光の横の暇そうな女でもよかったよね

そりゃそうだ。
でもよく知らない女より、お客がよく知ってる女、しかももうすぐ卒業するメンバーのほうが盛り上がるもん。
興行でやってるんだから、盛り上がり第一。

>>947
うん、だから選挙の洗礼を受けていないからこそ花束渡して祝う役としてふさわしいんだよ。
これこそが原理原則だ。

映画やドラマのオファーではAKBAの大島で来たことは1度だってないよ
テレビや雑誌を見て監督やPが直接秋元に電話してるから

>>934
彼女にとって、円満卒業でないと次の道へ進めない。
強引に卒業を画策しても、権力によって干されて芸能生活そのものが終わってしまう。
元々素行がいいわけではないので、干すための材料はいくらでもある。

結局、この糞な本は業界のおっさんたちが自分らヲタたちと対して変わらない持論を展開してるだけの本で
そこから学ぶものなんてないよ
秋元の指原たかみなフィルターかかった目線と同類なおやじを凄いと思わせてるだけのこと

>>950
そこも含めてのバイアスがあるって話
ぶっちゃけ使うほうからしたら、普通の女優使うよりも優子使ったほうが安くて済むしDVDも売れるから使う
3番手くらいで視聴率なんて変わらんし、今の時代日本のドラマに視聴質求める奴なんていないしね
安く使えるってメリットは卒業したら無くなるし、DVD買うヲタも減るだろうし

中森明夫の大島目線が秋元康には共感出来たんだろう。
では、AKBを背負ってく覚悟を決めた大島優子って一体AKBのなんなんだ？
AKBのメンバーでは唯一世の中に一番人気がある大島優子はAKBらしからなかったら必要性がないよね？
とんだピエロだよ
大島優子ほど秋元康の金の道具にされてるメンバーもいないと思うよ

2期で断トツの推されのヲタが同じ事務所の1期断トツの推されに文句言うスレはここですか？

いや本当に中森明夫の言うことなんてマトモに受け止める必要はまるで無い
新人類ブームの時のこいつのアイドル論を読めるなら読んで欲しい
何一つ当たってないし何一つ本質をついてないから

この本読んでないけど、誰かが本の一部をコピーした内容読むと
中森って人はホントに大島のこと好きじゃないんだろう。
でも、秋元は大島のこと嫌ってはないよ。
大島の将来が女優なんだから、AKBっていうアイドル色を大島にあまりつけさせたくない
っていうのを見たことがある。
フォトブック「優子」も、結構秋元考えてんだなって印象だったけどな。
でも一番秋元が大島嫌いなのは秋元のこと全く信用してないメンバーの代表みたいだからじゃね？ｗ

>>948
メンバーじゃない無関係の人間が渡しても盛り上がりにはあまり差は無かったと思うけどねー
何にしろあの時点で総選挙の中立性に疑問が付いたのは確かだと思う

>>949
それは違う
前あつは当時メンバーでありながら辞退してるんだから
そもそもあそこに上がること自体おこがましいことなの
言いたいのは「メンバーなのに選挙されてない。なのに壇上に上がって特別扱い」されてるのが問題だっってことね
甲子園の優勝校が今年は出場すらしてない去年の優勝校から優勝旗受け取るのって変な光景だし

>>945
あっちゃんそんなに出てたっけ？
大河や太陽と海の教室の時って、結構AKB浸透してた気がするけどな・・・
１番スクラム？の時も。

秋元康は大島優子だけは絶対誉めない
劇場のMVPも優子は欲しくて頑張ってた
でも結局最後まで貰えなかった
芸歴康長い優子は出来て当たり前だと言われ続けて今までやってきた

当たり前ってなんだろ？芸歴あっても何か足りないからうまくいかなかった訳で彼女の努力を出来て当たり前でずっと片付けてきた
見て見ぬ振りをしてきた優子は誉めては貰えない哀しみを背負ってきてるそれはこれからもずっと
AKBのエースはそつなくこなす優等生がいてはいけない場所なのかも

>>957
そういうテイにしておくことが秋元流プロデュースなんだよな
敦子を好き、優子は嫌いという対立軸を作ってID:M+bv5aoeOみたいに優子に対する応援の感情を高めさせる。
愛情の表現の違いだけ。ごく最近入った、下手すりゃ自分でオーデで選んでないメンバーならともかく、
優子を発掘したのは秋元なわけで、売れない時代からずっとやってきた功労者を嫌いなわけがない

大島優子はAKBでの自分の立場を理解してるよ
AKBは前田敦子が絶対エース
前田を抜かしてはいけない！前田敦子をたてろ！彼女がかAKBではスターであってスターは二人いらないことを
だから太陽のあっちゃん月の自分とたとえたんだろう
AKBが地球なら
太陽と月はとても大事な存在、優子は月になることで自分を殺して生きてきた…
あっちゃんの卒業でやっと自分を殺さなくなったと思ってる
それはあの選挙スピーチに出てる
〜もう一度この景色を見たかったんです！

でも、あの大島が秋元に対して反抗的だ、秋元に対して斜に構えているって
見えるのは何なんだろうな。
前田やたかみな、あの篠田さえ、秋元絶対なのに、なぜか大島は秋元と
距離を置いているように見えてしまっている。
でも、一番利用されて、感謝されていないように見えるのも大島ってのは
本当に皮肉な話だ。
Not yet作るときも仲間と切り離されて、指原・横山の売り出しに使われて、
指原が認知されたら、指原ソロデビュー、ドラマ化、映画化決定だもんな。
まあ、大島ファンがむくれる気持ちはわかる。

劇場で単独ソロ曲初めて貰ったの大島優子だろ
AKBが連続舞台挨拶行った映画の主演も大島優子だろ

これだけして貰ってんのにまだ康に文句を言うの?

2回目で負けたのに不動のセンターとか言われて本人は恥ずかしくないのかな
裸の王様状態だろこれ
それに太陽は秋元だと思うなー
だとすればあっちゃんは水星かな
太陽に向いてる方はあったかいけど反対側は冷え切ってるっていう
業界でもともちんと同じく、やる気があるのかないのかわからんって評価で扱い方を決めかねてるらしいし

優子は月という例えで正しいと思う
地球をファンだとすれば常に同じ面を向けてて決して裏側は見せない
まさに女優の本懐じゃん

オカロが太陽だと？！

たしかに、秋元は、きちんと大島に対して褒美をあげてはいる。
でも、言葉にして直接褒める時に大島の名前は絶対に出てこないのも事実。
で、褒められる連中って、しょっちゅう秋元に直接電話して、
いろいろ相談して、希望をかなえてもらっている連中なんだよな。
それに対して、大島はじっと与えられた仕事を我慢してこなしているだけに見える。
だから不遇に見えるのはしかたないんじゃない？

>劇場で単独ソロ曲初めて貰った
>AKBが連続舞台挨拶行った映画の主演

え
逆にそんだけなの
大河の端役一つで吹っ飛ぶわそんなもん

今は優子を出し惜しみしてるけど後で凄い何かの機会に優子推しで畳み掛けてきたら
秋元信じるわ
まぁないだろうけど

優子ヲタとしてはさ、
優子も頑張ってるんだけどなー少しくらい認めて褒めてあげてよー
ていうヤキモチというかただの嫉妬なんだよね
鈴木おさむが褒めてくれた時くらい、さっしー推し宣言せずに
話広げてくれよーてさあ
推してほしいとかじゃなく、たまには褒めてくれてもさ…とは思う

>>959
俺が一番最初に前田敦子を知ったのは「あしたの私の作り方」って映画の予告編でチームB初日より前。
自分がAKB48をグループとして最初に見たのが2007年の紅白だった

>>968
そうやってあっちゃんと比べるからおかしくなる
>>950にもあるが、大河の端役を決めるのは秋元ではないし、大人の事情もからむが>>964は秋元が主導権を持って決める話
人気は2TOPでも、"AKBを認知させる""AKBを新しいタイプのアイドルとして定着させる"という貢献においては大きく差がある
だから"AKBの顔"として差があるのは当然で、これは人気ではどうすることもできない壁

本読んだけど、ゆきりんに投票した二名とも「ゆきりんの居場所がない」で結論も出てないのが気になりました

>>971
それな
この本読んで一番ストレスを感じるのはゆきりんヲタ
まゆゆが次世代ならゆきりんも次世代でいいと思うけど、結局ヲタにとっての次世代の年齢があっちゃん基準なんだろうな

結論？
卒業しかないだろ。

>>970
大河の端役くらいなら事実上秋元に主導権があるよ
苦役列車のキャスト決定の経緯知らんのか

あとAKBが定着してると仮定して、させたのはあっちゃんではない
強いて言うなら「あんな子たちがアイドル?」っていう世間の好奇の目だよ
それにAKBも従来のアイドルの例に漏れずいろんな意味で同じ方向に向かって行ってるしな
あっちゃんだけどこか聖域に居るような言い方はおかしいし事実そうではない

伝染歌についてよく知らない新規の方はこちらをどうぞ

http://www.scramble-egg.com/artist/akb48/29densen-uta.htm

知らないってことは大した映画じゃないんだろ
こんだけ主要メンバー使ってほとんど話題になってないんだから

やっぱ大河かゴールデンのドラマの主役じゃないとな
共演者含めて
折角優子主役になっても周りがイモみたいなのじゃ逆に優子の株が下がるだけだし

大島オタ「なぜ我々の優子は褒められないのか！」
秋元「才能がないからさ。」

>>977のレスが才能ない件ｗ

>>974
レス見てたら俺が映画ヲタってくらいわかるだろうに
原作者が望んだけどそうならなかったのは秋元個人がゆきりんよりあっちゃんを推したかったって考えてるなら幼稚過ぎる

女優というフィールドであっちゃんが2007年からやってるポジションに優子が到達したのが2010年
2008年にはこじはるが2本ドラマ主演してるわけで、
それよりもだいぶん遅れたところにいた優子はあくまでAKB内で推されて人気を上げてきた人
序列はっきりしている演劇界でいきなりゴールデン主役よこせとかただのクレーマー

大島だとアンチと融和しちゃうっていうことなんだろうなぁ。
大島は大人だし常識人だからアンチの意見もある程度聴き入れちゃう。
そうなると、ＡＫＢらしさとか革新性は若干薄まってしまう。しかし、
それで良いんじゃないかって思うよ。ＡＫＢもそういう時期が必要だろ。
一般社会と融和していく時期が今で、その役割に一番適してるのは
大島に他ならない。しかも、そっちのほうが大衆性を獲得できる訳だから
売り上げ的には前田時代を抜く可能性もあるよ

アンチいない→叩かれない→をたモチベーション維持できず→票数落ちる

やすし「おいおい安定のコリスちゃん・・俺のげちゃんまで票数減っちゃってるやんやん
　　　　　やべーアンチいねーからだわ」
よしりん「わし、アンチ役で本書こうか？宣伝してね」
　・
　・
　・
　・
おまえら「クソッ、にわか論客が！豚まじ認めてくれねえ！！一指団結！！！」


こうですかわかりません(；ω；)

日本だけでなくアジア全体でおしんが大ヒットしたように
虐げられても健気に努力していく姿は共感を生むんだよ
軽蔑のＰＶアンティークやウシジマの配役みても優子の一番得意分野はそこだから

Ｐがいじめられる姿を見たくなるのは分からなくもないが

でも今後女優として生きていくつもりなら他のキャラクターも開拓する必要があるな

大島優子は大好きだがヲタは面倒クセーなw

なんだキモ過ぎるぞ優子ヲタはww

ウシジマ大島のおかげでヒットスレは、ヲタがわけわからん持論であつい
月９ヒットから映画ヒット。優子のおかげ。客が呼べる
メリダは声優だからヲタは見に行かない。責任はない
前田は客を呼べない　みたいな感じ

>>985
面倒クセーな大島ヲタはw

２スレ目突入しそうだな。ここもロングランか

こっちもよろしくね

【AKB大島/ディズニーピクサー】メリダとおそろしの森が日本歴代最低の興行収入を記録で大コケ確定www21
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1346547422/l50

お前らも白熱してるな

>>400
中森とか、ここには出てないけど尾木ママ、作家の西村サンとか柏木ヲタはキモイオヤジばっかりだからなｗ

ゲロブスとは大島優子のことである
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1346602036/

んんんん？？？
本来端役ですらテレビに出しちゃいけない人を
三番手なんてあり得ない位置にねじ込んでること自体が
それはそれは信じ難いゴリ推しそのものなんだって気付けよ

ゲロブスヲタは何回ID変えるんだ
チキンすぎるな

優子ちゃんはAKBでは明るくて社交的なイメージ
だけどドラマだといろんな作品に出てるけど地味
で暗い役が共通してしまう。身長のせいなら将来的
にも辛いし、秋Pが全て平均点と優子ちゃんを評する
事と関係あるのかどうか？楽観できる状態でないのは
確か。

優子はマルチタレント目指せばいいよ

ほほお

あっちゃんは地味にうまくなってる気がする

優子は時代劇とかホームドラマとか似合いそうだし
一昔前なら結構いい女優になってたと思うよ
身長を考えると舞台女優目指したほうがいいかも

ゆうこはダンスやってるからな

俳優よりマルチタレントのほうが向いてるよ

999

柏木と指原以外はみんな可愛いよ

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