SKE鰹「戦犯のほとんどが冤罪やき」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@実況は禁止です
http://www2.ske48.co.jp/blog_pc/detail/?writer=kuwabara_mizuki

67回目の終戦記念日。
時間はどんどん流れていくけど、絶対に風化させてはいけないと思います。
私はひばあちゃんやおばあちゃん、お母さんさんから聞いたこと、語り部さんから聞いたこと、今まで学んできたことを忘れずに生きていきたいです。
今も日本で起き続けている悲しい事件がなくなるように、もっともっと命を大切に考える社会になるように、願っています。

今日、21時30分?「私は貝になりたい」がテレビで放送されます。

この映画は、私が高校生の時に映画館で観て、ものすごく衝撃を受けた映画です。
戦争についてたくさん勉強してきたつもりでしたが、「戦犯」という言葉とその意味を、初めて知った映画でもあります。
戦犯とは「戦争犯罪」を意味し、第二次世界対戦での敗戦の結果、連合国側による裁判によって有罪とされた人をさします。

でもそのほとんどが冤罪でした。
これは、戦争が終わってから始まった、長い長い悲劇の話です。
信じられない、信じたくない事実を知り、心に訴えかけてくるものが強すぎて、映画を観たあと何もする気が起きず、ただひたすら考えていました。
「その人たちの上に、私は生きている」

それから私は、「戦犯」についてさらに自分で調べ、長いレポートにまとめた記憶があります。
それほど、私にとっては心に重くのし掛かる事実でした。

ぜひ皆さんにも「私は貝になりたい」を観ていただきたいです。
この日本で生きていく上で、過去を知ることはとても大切だと思うからです。
ものすごく重い題材ですが、たった数十年前に日本で起こった事実です。
きっと考えさせられたり、何かを感じることが出来ると思います。
2名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 03:21:47.97 ID:lfd5DSeP0
立派な文章じゃないか
3名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 03:33:12.54 ID:WrVXTi7E0
少なくとも、SKEの南京公演からは外されるな。

あっ、公演そのものが拒否だった
4名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 03:59:17.98 ID:RIQz2qNQ0
言いたいことはわかるけどアイドルがこういうことに口出さない方がいいぞ
5名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:03:00.86 ID:4SuFhHRa0
かつおはたまに良い文章書きよるな
6名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:06:06.91 ID:WLJ7iTxAO
貝になりたいの主人公の出身地が土佐だったっけ。それで感情移入するところもあるんやろう
7名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:08:04.97 ID:Zsvd30xO0
鰹は 日教組の 自虐近歴史に毒されてなかったってことか
8名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:08:52.04 ID:2VJ/wrBpP
冤罪だという説もありますにしとけばいいのに
というかデマなのにな
9名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:10:29.25 ID:whyPZ1o+0
よしりんが誉めてくれるね
10名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:10:52.47 ID:iviilTGGO
要約するとアメリカを始めとする連合国は鬼畜で韓国は日本に乗っ取られて当然
神の国日本が中国ごときに負けるわけなく東アジアの国々は雑魚だらけなので日本が助けてやったってことか
11名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:12:13.28 ID:n+Nm/eZ70
カツオをSKEの戦犯扱いするなというメッセージだ
12名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:13:07.39 ID:fZnCjq7I0
まぁ、「でもそのほとんどが冤罪でした」ってとこに過剰反応
してしまう人もいるんだろうけど、アイドルがこれほどしっかり
勉強して自身の意見を言えるってことに対しては素直に称賛したいね
13名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:13:42.69 ID:lfd5DSeP0
もう少し人気のあるメンが言ってたら絶賛されてただろうな

鰹が良いこと言っても褒めづらい風潮
14名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:14:23.40 ID:b1Sg5R0i0
まぁ意見を言うのは普通良い事だが…アイドルって難しいね
15名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:14:34.61 ID:n+Nm/eZ70
で、結局 主人公は貝になれたの?
16名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:14:53.06 ID:Xcn0jf9Q0
とりあえず、「戦犯」って言葉を「こいつのせいで負けた」の意味だと思ってる大人は
反省するべきだと思うね。
17名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:15:04.14 ID:2VJ/wrBpP
いやいや勉強してないからこの結論になったんだろう
1冊本読んだらそれで知識を完結させるタイプの人間だわ
18名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:16:00.27 ID:Iur6N5Cq0
ドイツのナチスのように明確な犯罪者が居らず日本の場合は一種の組織犯罪だった事が
今の政治を始めとするグダグダ状態に繋がっているという
19名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:16:01.37 ID:lhUp5CRu0
でも私は貝になりたいみたいに上官に命令されただけの最下級兵士が
罪を問われて死刑になった例は1例もないんだぜ
20名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:17:46.30 ID:iviilTGGO
まぁ鰹は貝になりたいがフィクションだとわかっていないと思うがな
21名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:19:41.61 ID:lfd5DSeP0
「戦犯」ってものが連合国側から押し付けられたものであるのは事実
平時の司法システムの中で裁かれた犯罪者とはまったく別物

はっきり言って広島・長崎に原爆を落とし、東京を火の海にした
米軍の方がよっぽど人道に対する罪を犯しているわけで
22名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:20:16.33 ID:TjJ5NbXXO
鰹は貝になれや
23名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:20:47.69 ID:Y0zU4Nce0
法的根拠、事後法、証拠採用の基準、の3点を厳密に考えればそもそも大半の戦犯が冤罪というか推定無罪になるのは本当
そもそも戦争に勝った国が自分のルールを後になって作って、負けた国のひとを処罰しただけの裁判だから、当たり前なんだけど
24名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:22:50.09 ID:b1Sg5R0i0
「平和に対する罪」とか名前からして意味不明だったからな
25名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:23:59.32 ID:WLJ7iTxAO
実際にはこの原案になった人物は無罪になったんだよな
26名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:26:24.92 ID:tA3NvBBJ0
思った以上に薄っぺらいなw
27名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:27:21.26 ID:8IvGOXWf0
かつおはネトウヨ
28名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:28:14.77 ID:Y0zU4Nce0
>>20
フィクションっつーか、事実をベースにしたフィクションな
モデルとなった人物は本当に死刑判決が出てたんだが、いろいろなコネクションを持っていたので
運動やら嘆願やらマッカーサーへの直訴やらやって、再審が認められて禁固刑に変わった
コネクションもってない人だったらそのまま死刑直行だったろうね

>>25
死刑→コネ使ったのが成功して禁固刑→禁固刑の大半を免除 という流れ
29名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:28:30.08 ID:CWLmtRv10
地方アイドルの知性はこれが限界だな
すぐ映画とか漫画に感化されちゃうタイプな
30名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:29:09.73 ID:Y0zU4Nce0
まあいずれにせよ、カツオは頭良い子ではないんだから、政治問題は避けたほうがいいとは思うけどなw
31名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:29:32.32 ID:oXPx8XvNP
ブログの禁止事項に政治の話ってあるけどこれは微妙か
検閲通ってるし
32名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:30:04.43 ID:WLJ7iTxAO
G+に上げてないことが幸いか

鰹はジャイアンだからな。たまに劇場版になる
33名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:31:34.36 ID:WLJ7iTxAO
>>31残念ながら、SKE48公式ブログの検閲は、ザルです
34名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:32:55.53 ID:Y0zU4Nce0
>>31
SKEブログの検閲は無能マネージャーが一度チェックするというだけのザルでございます
35名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:35:42.72 ID:4DudeUlPO
>>15
実際は貝にはならず処刑もされず元気に生き延びたwww
36名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:35:57.73 ID:iviilTGGO
>>31
これが政治かどうかも判断できない無能マネなんだろうな
37名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:36:21.22 ID:DSfrckEg0
鰹を選抜から外すな
38名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:37:21.32 ID:iviilTGGO
>>35
おまけに裁判まで起こしたからな
39名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:40:50.02 ID:aiGzG5V70
アーロン収容所が映画化されたら面白いよな
40名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:42:27.54 ID:Y0zU4Nce0
>>35
コネが運よく回らなかったらあのまま死刑だったけどな
41名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:00:39.18 ID:EAROKmGW0
ブログに政治的なネタを盛り込むのが流行って
ゆりあの「竹島ピース」とか見たい
42名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:02:36.75 ID:b1Sg5R0i0
>>41
紛糾確実なんだよなぁ…
43名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:03:49.39 ID:Y0zU4Nce0
紛糾するか? 2chとヤフコメでちょっとネタになる程度じゃね
44名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:05:03.39 ID:LoCqDt2I0
18 :名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 04:16:00.27 ID:Iur6N5Cq0
ドイツのナチスのように明確な犯罪者が居らず日本の場合は一種の組織犯罪だった事が
今の政治を始めとするグダグダ状態に繋がっているという



このアホは何を言ってるの?
45名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:08:35.69 ID:b1Sg5R0i0
>>43
木崎「竹島ピース☆」
うん、やっぱりアカン
46名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:11:40.10 ID:Ad18ezaE0
映画見逃しちまった
47名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:13:56.99 ID:2M++4gVXI
対韓、対中外交がかなり緊迫してる中これ書くのは結構まずくないか…
向こうの変なやつに見つかったら後々ややこしい。
48名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:16:42.41 ID:vu4KP9aK0
核も必要
原発も必要
徴兵制も必要

これが日本の復活への道だと思う
49名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:17:21.80 ID:Js5931jKO
普通戦争行ったジジイが自分が悲惨な目にあった話はしても捕虜で刀の試し切りしましたなんて言わない
50名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:17:43.04 ID:urnw8+tGO
いいねえ。一本スジ通ってるね
よしりんが聞いたら戦争論書いて良かったって泣くレベル
51名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:21:00.95 ID:d7I61FLyP
カツオで良かったな
他メンだった日には
52名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:21:24.08 ID:b1Sg5R0i0
>>48
徴兵はやめてくれよ…
53名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 05:57:12.65 ID:EAROKmGW0
大東亜共栄圏ピース
54名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 07:41:05.68 ID:4dxGgrLoO
>>22
カツオの秘貝から潮を噴かせたい
55 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/16(木) 07:42:57.31 ID:2dCg5ibaP
カツオのクセに物を知ってるじゃねーか
56名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 07:54:36.54 ID:HaK1nS1m0
私は具になりたい
57名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 08:04:25.21 ID:d7I61FLyP
鰹は毎年戦争のことを書くんだが(戦争をテーマにしたドラマに出たくて女優を目指したとか)
毎年長くなってるな
58名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 08:27:39.60 ID:4DudeUlPO
>>57
毎年恒例なのかい?
59名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 08:27:50.85 ID:LeWG4QbdO
まあこうやっておまいらヲタが議論するきっかけをカツオは与えてくれたわけだ。
カツオに感謝したらw?
60名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 08:31:47.50 ID:d7I61FLyP
>>58
恒例だと思う
私たち日本人が決して忘れてはならない日、ってのと犠牲の上に今の平和がある的な

そしてアイドルがあんまこういうこと書かない方がいいっていう流れも恒例
61名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 08:35:49.91 ID:cdQWLbRN0
高知県はまともなんだな
さすが龍馬の故郷
62名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 08:38:36.48 ID:4DudeUlPO
>>60
なるほど、毎年恒例なのか
テレビを観ていた流れで書いたわけじゃないんだね
カツオの意識の高さに驚きました
63名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 08:46:33.71 ID:d7I61FLyP
でお小林よしのりにだけは報告するなよ
「48にはこんなに見識の高い子がいるのだ!!」とか
大々的に紹介してえらいことになる
64名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 08:49:18.16 ID:vAziD0Hu0
まあ諜報系とかは手貸したら何も問われないくらいだからな
65名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:06:14.97 ID:o7QjGz6T0
まともな見識だな
東京裁判なんて戦勝国による一方的な押し付け

もっとも、実際多くの国民が犠牲になり、敗戦した以上、
戦争を回避できなかった国・軍の指導部に
責任はあると思うけどね
66名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:11:26.65 ID:ZfLhB6W00
原爆、大空襲で無差別殺戮した側が
「平和に対する罪」「人道に対する罪」
で裁くという冗談としか思えないような
裁判が現実に行われたんだよな
67名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:11:58.37 ID:VGnFmFH00
>>10
なんでも極論にすんなバカ
68名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:19:29.94 ID:aiGzG5V70
>>66
昔はこの時期になると映画「東京裁判」がTBSで放送されてた
69名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:19:59.44 ID:o7QjGz6T0
>>66
本当にそれなー

アメリカは戦後日本の復興で、
経済的にかなり支援してくれた面もあるし、
現在では軍事面でも重要なパートナーだけど、
多くのアメリカ人が広島・長崎・東京空襲を知らない、
知っていても、何も悪くないって態度なのは頭にくる

まあ日本も真珠湾攻撃しているから、
自分の痛みばかり主張してはいけないけど
70名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:21:46.61 ID:cdQWLbRN0
経済的に支援してもらったっけ?
71名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:24:31.47 ID:TjJ5NbXXO
鰹が思う冤罪じゃない人を教えて欲しいな
72名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:26:37.19 ID:9YmprqHo0
真珠湾は実は奇襲ではなかったと最近では専ら…
73名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:29:06.87 ID:GhxIToiX0
「冤罪」と言うとまた違ってしまう
まあ言いたい事はわかるが
74名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:33:56.54 ID:mLb0LhuEO
逮捕状もなし弁護士もなしで1日で結審みたいなケースばかりだったからな
75名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:35:22.06 ID:iviilTGGO
>>72
まぁ伝達の遅れだろうね
ここで言うと叩かれるがやっぱり東郷は罪深い人だわ
76名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:35:39.66 ID:EabosvIKO
>>46
中居が首吊って終了、昔観たドラマ版は釈放だったのに、どっちが正解なんだ?
原作読んでないから分からん
77名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:35:40.12 ID:cdQWLbRN0
あんなん裁判でも何でもない
78名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:36:25.16 ID:f0WgJDN20
ネトウヨ釣って人気獲得作戦か?
79名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:41:35.19 ID:4dxGgrLoO
>>71
牟田口廉也と木村兵太郎やき
80名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:43:04.81 ID:o7QjGz6T0
>>70
してもらってる
朝鮮特需も含めて、アメリカと二人三脚の戦後復興だった
欧州向けのマーシャルプランほど寛大でなかったって
言う人も居るけど、そりゃ仕方ないわな・・・
81名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:44:08.71 ID:d7I61FLyP
鰹は信念だけはあるからな〜こういうのは辞めた方が良いって言われても効かないんだろうな
SKEが本格的に忙しい時期に大学生になってしまったが故に上の大学組と比べてかなりきつかったと思うが
テスト時期にはペン握りながら寝てるくらい勉強してたらしいからな
あんまそういうことは語られず、叩かれてばかりでSKEに嫌気っぽいのが差してるのもわかるわ
82名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:46:34.31 ID:6VLOPWW60
>>76
どちらも変化球
正解は絞首刑
83名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:52:42.22 ID:f2xpG+tRO
>>76
昔見たドラマって、主人公のモデルの人の実録ものだろ?

モデルとなった方は釈放された。
84名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 09:54:23.82 ID:dSTQqqhb0
よく検閲通ったな

政治的発言は控えるってルールもあるだろうに
85名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 10:09:29.24 ID:L7+d5Qku0
名古屋市長の南京発言で南京でのイベントが中止になってるし、
メンバー自身がこの手の話題に触れるのはリスク高いな

SNH48が本格的に動き出せば鰹のこの発言が掘り返されて
悪意とともに拡散され色々と面倒なことに発展する可能性もある
86名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 10:11:05.95 ID:G4Bcpzeg0
もう中国の入国許可下りないと思う>>1
87名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 10:16:55.89 ID:d7I61FLyP
>>85
そのころには鰹もSKEにはいないから大丈夫だろ
遅くとも大学卒業までには辞めるよ
88名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 10:19:14.29 ID:UZWNl21z0
89名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 10:54:08.62 ID:L7+d5Qku0
>>87
鰹個人の問題で収束するなら不幸中の幸い
南京のときは市長が叩かれてSKEは巻き込まれただけだったけど
メンバーである鰹の発言となると48グループ全体に影響が出そう

まあ、杞憂であってほしいけどね
90名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 11:00:24.26 ID:GsodEh0a0

A級乳犯シリーズでも観て
落ち着こうぜ
91名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 11:02:48.78 ID:NOfJrlGa0
これが発端で上海48計画が中止になったら
むしろカツオGJなんだが
92名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 11:26:45.30 ID:rd8Kmt5K0
この程度の発言でケチつけるのが
一党独裁・社会主義国家クオリティだよな
93名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 11:30:37.67 ID:Tc9hkt980
ユダヤとかはもっとひでぇーよ
94名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 11:46:11.55 ID:DA2g2lOW0
>>63
コバは朝鮮パチンコに取り込まれて終わった人
95名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 12:12:17.99 ID:EAROKmGW0
八紘一宇ピース
96名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 12:38:51.12 ID:ZE+pkVhT0
ソースは?

って聞いたら怒るかなW
97名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 13:11:09.70 ID:WNoO/sYW0
こういうネタをブログに書く鰹に拍手
98名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 13:18:14.79 ID:qhZkIIi/0
星くずが海に落ちて貝になったよ
99名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 13:21:31.10 ID:ZE+pkVhT0
黒い太陽 731部隊
100名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 13:23:08.51 ID:NHXrIho10
自殺しろ
101名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 13:30:49.22 ID:glx/UAyuO
カツオちゃん
戦犯はかわいそうだけど日本を敗戦に導いた政治家や大本営参謀本部や軍令部のことも勉強してな
102名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 14:00:57.35 ID:dQBqALkU0
>>101
日本を敗戦に導いたのは、過剰にあおり立てたマスコミと、
すぐに熱狂する国民性。

この国民性じゃ誰が指導者になっても戦争になってた。
むしろ、大本営や軍部は優秀。この結果で終わらせたんだから。

日本の癌は国民それ自身。
103名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 14:03:54.91 ID:rd8Kmt5K0
>>102
日本の煽られやすい国民性に問題なしとは言わないが、
あれだけ戦死者を出し、敗戦し、
指導者・軍部に責任なしは有り得ない
104名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 14:04:39.04 ID:Urv6hzm/0
懐かしいな
小木曽と真那の貝合わせ
105名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 14:35:24.89 ID:ZfLhB6W00
>>94
京楽は朝鮮系じゃねーし
106名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 15:31:14.20 ID:ZE+pkVhT0
>>むしろ、大本営や軍部は優秀。

はい嘘つき
107名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 15:38:14.22 ID:wN/evQrzO
京楽「戦争なんて始めた瞬間からどっちも悪だよ」
108名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 15:49:45.74 ID:EAROKmGW0
逆に左翼思想のメンバーはいないのか
玲奈がローザルクセンブルグにはまってるとか
109名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 15:53:55.63 ID:lXmqV6Xs0
内容はどうあれ若い世代がこういう事実を知り、考えるのは良い事だ
ただ、メディアには踊らされないでほしい
110名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 16:00:35.65 ID:R9v/Rh/k0
高知は教育を共産党が支配するクソ県
111名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 16:11:49.35 ID:9lUPUfIC0
これで数年後、鰹が小林よしのりみたいになってたら笑えるな
選挙の壇上で突然「ゴーマンかましてよかですか」って南京大虐殺を否定したり
112名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 16:12:20.86 ID:LT1SZ4Lb0
>>91
上海48出来るのはいいけど
心配だから日本のメンバーはあんまり行って欲しくない
亜細亜ツアーとかやめて欲しい
113名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 17:28:12.38 ID:d7I61FLyP
>>108
逆に今の時代どう生きたら右翼になるのか知りたい
ネットではやたらネトウヨだらけだが
114名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 17:33:49.22 ID:sLTQF9IYO
8月6日に生ハムの日って騒いでる方達より鰹はマシかな?
115名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 17:37:22.86 ID:8rVj9iuN0
コイツはA級戦犯知ってるのか?

浅い知識で語るなよ
中国に拉致されるぞ
116名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 17:41:48.01 ID:WNoO/sYW0
鰹よく書いた
中国、韓国びびるどっかの政治家より数倍マシ
117名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 17:55:00.78 ID:ASR5Shab0
>>1
カツオ見直した、つか惚れた
118名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 17:57:48.07 ID:7v3lIQah0
鰹△
119名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:05:36.92 ID:0tNRsRZE0
とりあえず、A級戦犯とBC級戦犯の区別ついてない奴は死ねよ
120名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:09:12.08 ID:d7I61FLyP
>>115
お前よりは知ってそうだけどな
121名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:09:20.96 ID:0tNRsRZE0
カツオが言ってるのはBC級戦犯な
BC級の裁判は本当に酷いものだった
特にオランダや中国の裁判なんて滅茶苦茶で弁護も何もないようなものだった
冤罪だらけってのは全然間違ってない
122名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:10:56.61 ID:8rVj9iuN0
>>120
A級戦犯はキチガイだぞ
123名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:12:44.58 ID:0tNRsRZE0
>>103
そもそも大日本帝国憲法が欠陥だらけだからな
文民統制がない、内閣総理大臣の権限が貧弱、統帥権の独立
こんな欠陥ある憲法なら軍が暴走してああいう結末を迎えたのは当然
東条英機は首相になって統帥部と海軍に全く関与できなくて初めて憲法の欠陥を認識したらしいな
124名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:14:28.29 ID:0tNRsRZE0
>>122
どこがどうキチガイなんか説明してみろよ
125名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:15:50.32 ID:tKtSyuQ+0
「私は貝になりたい」の評価は
フランキー>>>>>>所>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中居
126名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:16:43.47 ID:0tNRsRZE0
つーか、カツオのブログはA級戦犯関係ないからな
東京裁判は確かに茶番だが、これは全く別の話
127名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:21:21.37 ID:rd8Kmt5K0
>>121-122
お前こそA級とBC級の違い分かってるの?
128名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:21:37.98 ID:owvlL+Tj0
カツオネトウヨ説
129名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:23:38.94 ID:4dxGgrLoO
牟田口死なねえかなマジで
130名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:24:40.80 ID:0tNRsRZE0
>>127
A級戦犯は、戦争を開始した罪を犯した者。
つまり、開戦の責任者(開戦当時の閣僚や戦争中の政府幹部など)を指します。
B級戦犯は、人道の罪を指揮した者。
つまり、人々の虐殺や虐待の指揮をとった者を指します。だいたい各地の将校や司令官など。
C級戦犯は、直接虐殺や虐待にかかわった者。
つまり、命令を受けて実行した兵士達になります。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1221291212

詳しい定義はwikiでも読んでこい
131名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:27:46.85 ID:rd8Kmt5K0
>>130
間違ってるよ
132名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:28:06.94 ID:DVaB5oCd0
大日本帝国万歳
133名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:28:18.83 ID:k41UkxUu0
昭和天皇のお気持ちを無視して靖国に参拝する自称右翼って何なの?
134名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:29:18.82 ID:8rVj9iuN0
>>127
A級戦犯は、戦争を開始した罪を犯 した者
つまり、開戦の責任者(開戦当時の 閣僚や戦争中の政府幹部など)

B級戦犯は人道の罪を指揮した者
つまり、人々の虐殺や虐待の指揮を とった者を指す
だいたい各地 の将校や司令官など
C級戦犯は、直接虐殺や虐待にかか わった者
つまり、命令を受けて実行した兵士 達になります

実際は全てA級戦犯の者が指揮を司ってたがな
135名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:29:25.95 ID:0tNRsRZE0
>>131
じゃあお前の思う定義を説明しろよ
136名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:33:59.30 ID:rCD4tKqo0
アホだな
悲劇は風化させなければいつまでたっても蒸し返してネチネチ揺すって来る輩が出てくるんだ
その代償を誰が払う?罪のない直接関係のない世代の税金で賄うのか?いい加減にしたまえ
137名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:34:33.72 ID:8rVj9iuN0
>>124

お前はこれでもキチガイじゃないと言うのか?

A級戦犯はアジア・太平洋への侵略戦争を計画・実施しただけでなく、
二千 万人以上の死者を出した日本軍の蛮行にも関与した

軍の作戦書や記録、
戦争に合衆国政府が送付した捕虜虐待への抗議文書など多くの証拠が提示さ れました。
138名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:38:49.46 ID:k41UkxUu0
>>137
釣りか?
139名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:46:04.96 ID:LbFxwFwJ0
今、だらしなく朝鮮人や中国人を甘やかしてる日本の政治家や官僚やマスメディアは
当時の日本軍日本政府の上層部とそっくりだなw
まちがっちゃ困るが当時も今も大衆や右翼はアジアなんて大嫌いだから出て行くはずも無いからw
140名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:46:44.36 ID:rCD4tKqo0
日本のA級戦犯は世界史史上最も愚かで無能な上層部なのだから
たとえ中国人や朝鮮人が許してくれたとしても日本人からは
永遠に許されるべきではないと思う
141オクタゴン:2012/08/16(木) 18:48:00.47 ID:tSevQ/BU0
戦勝国が敗戦国を裁く図式に
疑問が噴出したが
やった事実はあるんだでこのドラマのような
誤解冤罪も含まれるかもしれないが
A級戦犯を法務死
等と表現して靖国に合祀すること
が許されてよいものだろうか
少なくとも天皇陛下も参拝しなければ
現役首相も参拝しない
そんな事態が35年も続いてる
疑問に思わなければ
142名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:52:18.38 ID:iviilTGGO
>>140
まぁ東條は馬鹿だと思うがな
中国進行したらアメリカがしゃしゃり出てくるのわかってたはずだし
仮想敵国をアメリカとしてきたのに石油依存してたわけだし
仕方なく戦争をしたというのは納得いかんな
143名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 18:55:01.42 ID:k41UkxUu0
戦争犯罪とやらの責任を追求する必要はないが、
敗戦、つまり単純に負けた責任まで不問にする自称右翼って何なの?
144名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:00:59.28 ID:LbFxwFwJ0
いつの世も日本国民に迷惑をかけるのは
大陸や半島に甘い幻想をもってる
鳩山一族とかナベツネみたいな連中だよこれだけは真理だ!
今の政官民マスコミのトップは全てそんな連中しかいないw
145名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:08:29.85 ID:WNoO/sYW0
当時の世界情勢を考える必要がある。
必ずしも100%侵略戦争ではない。
146名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:13:49.98 ID:rCD4tKqo0
冤罪だろうがなんだろうが徹底的に帝国主義者の芽を刈り取ったという意味では連合国側の事後処理は完璧だったということ
ただ頭を刈っただけではなにも変わらないというのは今の中東を見ればわかること
147名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:17:06.11 ID:rCD4tKqo0
>>145
進軍した国すべて併合していったのだから100%侵略戦争以外の何者でもない
日本が独立させた国などただのひとつもない
148名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:40:12.87 ID:GhxIToiX0
話が発散してきたなw
149名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:42:39.85 ID:WNoO/sYW0
>>147マジで言ってんの、引くわ
極左?、中国か韓国の方?
150名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:48:30.25 ID:0tNRsRZE0
>>142
東條は日中戦争主導したわけじゃないから・・・
それに仮想敵国をアメリカにしてのは海軍
陸軍はソ連が仮想敵国だった
151名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:52:33.43 ID:GhxIToiX0
ひよった事すれば暗殺されちゃう時代だからな
有能無能の判断は難しいところだ
152名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 19:55:36.14 ID:0oFAFh9n0
政治板の敗残兵が紛れ込んでるな。それとも、ちょ○こうならはっきり言って置くぞ
貴様らの祖国は中ロに吸収されるのを救ったのは日韓併合だ。植民地化したのではなく
日本国にしたから韓国などというアジアのお荷物が生き残れた。
153名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 20:38:42.77 ID:WNoO/sYW0
人体実験のために原爆2発落として
ナパーム弾開発に合わせて
一般市民に無差別絨毯爆撃を命令したヤツも裁かれるべき

戦勝国→善 敗戦国→悪
事後法で裁く、これが戦争裁判
154名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 20:41:10.60 ID:RNzKtOGS0
「私は鰹になりたい」とだけ書いていればこんな騒ぎにならなかったのに・・・・・
155名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 21:23:14.14 ID:/YSY8fOX0
それはもうなってるじゃんw
156名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 21:34:37.01 ID:/mA8JkbX0
俺は歴史に疎いのでよくわからないが原爆を落とさないで太平洋戦争を
終わらせる方法は無かったのか?
原爆投下しなかったら日本国民は本州の各地に上陸して来た米兵に投降せずに竹槍一本で
突撃して玉砕して行ったのだろうか?
157名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 22:12:56.66 ID:/mA8JkbX0
やっぱり上の質問はスルーしてくれスマン
俺は幼い頃、父親の仕事の関係でアメリカに約三年生活していた
真珠湾攻撃の日に学校で隣のクラスのクラスメートが突然向かって来て
「リメンバーパールハーバー!」と言われたと同時に顔に唾を吐きかけられた
当時10歳だった俺はショックで、一瞬なにが起きたか解らず
学校が終わって家に帰り一人で部屋の中で泣いた
sageるわスレチでごめん
158名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 22:32:31.82 ID:ThOpPceAO
>>156
米国は、原爆の性能を試すために人体実験をしたかったんだよ。
159名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 22:42:04.55 ID:b9kdFaI50
平和願い叫ぶ前にこれ以上自然を壊さないで>_<
160名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 22:44:22.35 ID:0tNRsRZE0
>>156
米国側が降伏条件で天皇制の維持を認めればすぐにでも降伏しただろうけどね
前駐日大使のグルーらがトルーマンに提言したが聞き入れられなかった
まあ当時の米国の世論では「天皇を処刑すべき」という意見が多数派で、
天皇を戦犯として訴追しなかったのもマッカーサーが来日後に決められたことだからな


ちなみに最近の研究じゃ日本の降伏は原爆よりもソ連参戦の影響でかいって言われてる
原爆だけじゃ多分8/14には降伏決定しなかった
原爆落ちてなくてもソ連参戦したら降伏を検討していただろう
ただしこの場合は大陸を見捨てて本土決戦になって、国土を米ソに分断されていた可能性が高い
161名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:16:36.76 ID:iviilTGGO
>>160
昭和天皇がマッカーサーに「私はどうなってもいい、だから国民を云々」
これは本当かどうか教えてくれ
162名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:21:45.51 ID:JWfoHw320
A級戦犯については
小林よりのりの「いわゆるA級戦犯」
が正確で詳しい
知らない奴は読んでみ
163名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:22:58.10 ID:JWfoHw320
>>162
間違えたw
×よりのり
○よしのり
164名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:24:54.50 ID:0tNRsRZE0
>>161
マッカーサーがそう言ってるのは確かだけど、肝心の会見録にはそういう発現は見当たらないらしいね
天皇が戦争責任を認めたことになるのはまずいから会見録から削除したという説が有力だが、最初からそんな発言なんてなかったという説も一部にはある
165名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:25:17.30 ID:0tNRsRZE0
>>162
せっかくAKBヲタなんだからこの機会に色々解説してほしいわw
166名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:27:09.95 ID:d7I61FLyP
>>162
あれは良い本だね
よしのりの最高傑作なんじゃないかな
167名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:33:45.44 ID:oN73O5idO
ルーズベルトが生きてたら原爆は使われず、戦争は1946〜7年まで続いただろうな
本土決戦で俺らの先祖あぼーんだな
168名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:43:58.42 ID:kc4ULe010
☆昨日★KUMI
2012/08/16 20:13




ども、矢神久美です♪(o・ω・)ノ))



皆さん、昨日は
ブログアップしなくて
すみません;;


昨日テレビでやってた
「私は貝になりたい」を
見入ってしまい
ブログの時間に
間に合いませんでした;;


改めて
戦争の厳しさ苦しさ悲しみを
感じました。


平和であることに感謝し
自分にとって
あたりまえのことを
見直して、いろんなことに
感謝して過ごしていきたいと
思います!!



く(・ω・ノ)ノ〜み



この違い…
169名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:47:23.61 ID:d7I61FLyP
アイドルはこんくらいで良いと思うがな
170名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:47:40.36 ID:p+7M1Te50
広田弘毅とか冤罪だもんなぁ
171名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:48:54.99 ID:p+7M1Te50
ID:8rVj9iuN0

↑こいつ最高に無知、最高にアホ、在日か?
172名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:49:28.37 ID:Rerspoba0
>>162
一緒に「昭和天皇論」読むことを薦める
マッカーサーとのやりとりも描いてある
173名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:51:26.45 ID:OlN3nnx10
まあ敗戦国なんてそんなもんでしょ
174名無しさん@実況は禁止です:2012/08/16(木) 23:59:00.69 ID:cok1JVvt0
日本は降伏してたんだがアメリカが聞こえないフリして原爆落としたんだよ
原爆を落としたいが為にな

どっちが戦犯国なんだか

で、日本を戦犯国に仕立て上げていいようにやられて
クソだろ
175サド ◆AKB48.oSZE :2012/08/17(金) 00:00:12.05 ID:Sa8FYVP70
いいじゃん見直した
176名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 00:30:25.78 ID:sgXnG9k30
戦勝国の懲罰裁判だから免罪もあっただろう
でも当時の日本の官僚・政治体制・マスコミ・軍に問題があった
焼き捨てずに残った記録と戦後に当事者の何人かが集まって総括した時の記録
個人の日記・出版した本が沢山ある

考えが変わるよ
177名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 00:31:53.57 ID:ZH5co4Nu0
アイドルの政治発言を検閲で止められないSKE運営って
178名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 00:32:04.04 ID:d7poTj2A0
問題なんて今の原子力事故のときの官僚や政治体制も酷いもんでしょ
179名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 00:32:35.23 ID:qRTk0wqU0
いい文章だよ
180名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 01:18:21.27 ID:TrFF7qmu0
アメリカが負けていれば、無差別爆撃に関わった司令官は戦犯だろうな。
これは冤罪なわけがない。

ところが勝てば官軍。恐ろしいことに無差別爆撃を計画立案したルメイ将軍は、
戦後に航空自衛隊の育成に貢献したとかいう理由で・・・、いや、これ以上ここに書くのも悔しいから言わない。


興味ある人は検索して。
181名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 01:27:22.10 ID:8yS1hITL0
戦後のGHQにまつわる話も面白い

鰹には是非卒業後に運営の謀略の数々を暴いた
『AKBの黒い霧』という本を出版して欲しい
182名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 01:47:02.31 ID:gHhxaU/00
>>113
ネトウヨなんていません
嫌韓はいっぱいいるけど
政治思想には無縁
183名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 01:48:51.22 ID:/nIeAzZl0
ポパイク
184名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 02:37:55.28 ID:d7poTj2A0
そもそも日本では、サヨクの大半がキチガイで、ウヨクの一部がキチガイという状況でしょ
単なる日本嫌いなだけの人がサヨク扱いされ、それ以外がウヨク扱いされた結果そうなっただけで、
本質的な思想の左右と、日本のウヨサヨの区別はまったく別物ってだけ
185名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 02:46:22.37 ID:vOxTg3mMO
右左のレッテル貼りがキチイ
自虐史観が日本嫌いで戦争美化が日本好きというのもわからん
186名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 02:49:20.29 ID:QeI8LeS20
調べれば戦犯の基準が無茶苦茶なのはすぐ分かる。カツオはちゃんと調べただけだろ
187名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 02:54:33.27 ID:rCzTqnm10
東京裁判史観から脱却する必要はあるが、
他方で日本人自身による戦争の総括も必要なのではないか。

日本を侵略者として断罪した東京裁判をそのまま
受け入れる必要も無いが、他方で右翼やネトウヨの人たち、
保守論客が言っているように、
「米国に追い込まれていたあの状況では開戦はやむ無し、
 国家や軍の指導部も含めて、誰も悪くない」
という主張もどうなのかと思う。

仮に東條が開戦に慎重だったとしても、時の首相として、
多くの人命を犠牲にした責任、敗戦の責任は免れないし、
強硬な主張を繰り返した軍幹部も、
(連合国の裁き云々ではなく、)当然責任がある。
188名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 02:57:17.28 ID:Tgb3w2GY0
うーん…映画で語られてもなぁ…
189名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 02:59:10.74 ID:tXGhqzd00
これは陛下に戦争責任を強く求めるということなのか
190名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 02:59:33.76 ID:QeI8LeS20
残念ながらそれを取り締まる国内法がない。東京裁判は国際法でもなんでもない側面から判決が出た。
ナチスのユダヤ人迫害が断罪されて日本は断罪されないのはナチスはドイツの国内法さえも違反していたが日本の軍部は法律違反してないから
誰も悪くないと考えるのは単なる右翼の心情から出たものではなくて国内法違反をしていないという事実から
191名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:03:00.53 ID:edvAV45OO
戦犯は権田
192名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:03:08.10 ID:tXGhqzd00
フランキー堺の見ろよ
193名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:14:36.57 ID:hMtJ73uv0
所ジョージのドラマ版が良いよ
194名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:16:26.54 ID:rCzTqnm10
>>190
いやいや、それじゃ済まないでしょ。
戦争指導者ですら国内法を犯していないことは
堂々と対外的に発言すれば良いけど、
開戦の責任は誰にあるのか、日本人としてその「罪」と
どう向き合うのかというのを、そろそろ考えるべきとき。

靖国の問題で国論が二分され、陛下の御参拝すらできないのも、
中国韓国から色々言われても、堂々たる反論ができないのも、
「誰が責任者なのか」という問題について、
日本人としての総括をせず、曖昧にしてしまったから。
195名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:19:49.28 ID:BKlzyLwD0
ヒトラーやムッソリーニみたいなわかりやすい独裁者がいたわけじゃないからな
誰か特定の人物に責任を押し付けるのは難しい
責任がある人間は数え切れないぐらいいる
原因を辿っていけば明治維新どころか江戸時代の鎖国まで行き着いてしまう
196名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:23:06.25 ID:dLJu0ezUO
意外にも文がしっかりしていてびっくりした
197名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:24:56.39 ID:DEg5xyNbO
フランク永井ならわかるが
198名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:26:35.79 ID:gHhxaU/00
ID:rCzTqnm10
お前は自虐史観にどっぷり浸かり過ぎ
199名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:28:12.68 ID:sP5y/Hhu0
もしかして実話だと思ってるのか?
200名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:29:04.14 ID:t3RG9DaM0
戦争責任は近衛文麿と松岡洋右が段違いすぎる
ついで広田弘毅と石原莞爾だな
201名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:34:20.36 ID:QeI8LeS20
>>194
それは罪とか責任ではなくて戦争に負けたからでしょ。戦争を始めたことが罪なんて言えるのは後出しじゃんけんと一緒で戦争の結果が分かってる後世の人間の傲慢でしかない。では負けたことが罪だといえるかね?東京裁判はそれをしたから批判されている。
202名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:37:30.24 ID:sP5y/Hhu0
BC級の話こないだNスペでもやってたな
鰹はそっちも見たのかな
203名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:37:40.18 ID:t0a86JAB0
戦争で負けるっていうことはそういうこと
204名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:39:20.68 ID:GWvvcnL70
そもそもユダヤ人の迫害はヨーロッパ全土で行われてた事で
ヒトラー一人の問題じゃないしな
あと大虐殺だってフランス兵のほとんどが黒人だったり
イギリス人の兵士がインド人だったり異民族を利用して戦争してた
フランスイギリスにドイツを責める資格なんて無い
205名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:39:48.27 ID:sP5y/Hhu0
まあアイツらはアメリカに縛り首になる前に自ら自決しろって話だけどな
国民には死ね死ね言って自分だけは助けろうなんて舐めすぎ
206名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:40:23.82 ID:rCzTqnm10
>>195
そんな理屈を言い出したら、企業等の組織による不祥事なんて、
誰も責任取らなくて良いってことになるよ。
経営陣だけに責任がある訳じゃないし、業界の慣習に原因がある場合も多いし。

>>198
そうかね?
別に日本のアジア進出を否定的に捉えている訳でも何でもないけど?
多くの人命を犠牲にし、日本を敗戦に導いた責任は
誰かが取らねばならないという主張のどこが自虐史観なの?
そりゃ日本人同士だから、戦争責任者とて同情できるべき点は多々あるし、
彼らを国内的にどう祀るかというのは別問題だけど、
日本人としての総括は必要でしょう。
207名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:42:26.20 ID:w2DZRgxL0
開戦責任ていうけど開戦は国際法で認められた権利で誰の責任でもないんだよなあ
というかそもそも戦争自体が主権国家に認めらてる権利なんだよね
もし開戦責任を問うならあらゆる戦争の開戦責任を問わなくてはならないし当時の日本は
独裁でなく民主主義国家だから責任を問うとするなら指導者ではなく国民にあることになるよ
208名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:44:10.82 ID:GWvvcnL70
要は戦争に正義も悪も無い
勝ったか負けたかだけが全て
日本が悪かったとするならばそれは戦争に負けた事だけだ
でアメリカ様は日本には勝ったがベトナムや朝鮮では負けた
209名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:44:37.96 ID:t0a86JAB0
勝った方が正義なのが」戦争という外交だ
210名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:45:20.68 ID:Xjlgb4CQ0
向田の貝を指でぱっくり開きたい
211名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:46:59.90 ID:vOxTg3mMO
>>207
そうなると戦時中は民主主義があったのかという問題になるな
小林よしのりは政権交代を理由に民主主義があったと結論づけてたが強引すぎる気がするな
212名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:47:23.45 ID:SaMRbrNZO
今や立派なAKBヲタである小林よしのりの戦争論でも読んだのか?
213名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:47:38.17 ID:rCzTqnm10
>>201
日米開戦になればほぼ負けることは、
当時の首脳陣は十分認識できていたよ。後出しじゃない。
山本元帥だって勝てないって言ったんだから。

それに仮に、後の惨状を予見できなかったとしても、
それをもって責任ナシとは言えないでしょう。
214名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:51:51.51 ID:w2DZRgxL0
確かに戦争論は全部読んでるw
巻末に参考資料として載ってた本も半分くらい読んだかもw
215名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:53:07.22 ID:GWvvcnL70
>>207
当時の日本が民主主義国家だったら共産党員達は逮捕なんてされないよ
216名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:53:42.46 ID:sgXnG9k30
戦争を利用して悪い事した人間大勢いるんだけどなw
そしてその多くは生き延びて戦後公職にもついてる
悪い人間は長生きするよ
217名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:55:48.17 ID:Dy8Zn1Qx0
少なくても、ここにいる奴らよりはA級戦犯と呼ばれた奴らが頭が良いのは事実。


指導者をバカ呼ばわりして、自分は被害者面したいのが、敗戦直後の日本人。
218名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:59:22.75 ID:gHhxaU/00
>>213
当時のあの状況では開戦を回避する方法はなかった
ハルノートに従い満州国をはじめ、すべての植民地を放棄して撤退したとしても
そうすればアメリカ、ソ連は一気に日本本土を侵略しただろう
どっちに転んでも日本は蹂躙されることになっていた
ならば開戦して死中に活路をみいだすより他はなかった
戦争に負けたのは戦略ミスもあるし、スパイの存在もあるけど
それはまた別の話
当時の日本の苦境を理解せすあとか責任がどうだこうだというお前のような奴が
一番情けないわ
219名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 03:59:33.59 ID:rCzTqnm10
>>207
右翼やネトウヨの人たちの主張が受け入れられないのは、
そういう極端なことを言って「誰も悪くない」を強調すること。
身内をかばうメンタリティは理解できるけど、
それって企業が不祥事起こしたときに、仲間内で庇いあうのと、
似た心情じゃないの?

確かに日本の中国での権益に対して、連合国から無理難題を言われ、
日本として追い込まれていた部分はあったにせよ、
戦争になればほぼ負けることが確実な米国と開戦し、
東京を火の海にし、原爆を二つ落とされ、敗戦し、
陛下の御命すら連合国に委ねざるを得なかった状況を作り出した責任は、
当然あるのではないか?
220名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:00:44.29 ID:gHhxaU/00
訂正
理解せすあとか責任→理解せず後から責任
221名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:01:15.89 ID:sP5y/Hhu0
極端バカが湧いたw
ここのやつより馬鹿だったら困るだろw
みんな東大とか海軍兵学校主席とかだよ
222名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:03:40.90 ID:t0a86JAB0
頭がいいなら敗軍の将は兵を語らずという言葉も知っているだろう
223名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:06:05.75 ID:rCzTqnm10
>>218
>開戦して死中に活路を見出すより他なかった

そんなんで開戦して、正当化できるものか?

そもそも時系列的にはハルノート以前に、
日米の開戦はほぼ決まっていた訳だが・・・。
224名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:06:06.31 ID:GWvvcnL70
>>221
おいおい鳩山だって瑞穂たんだって東大主席だぞ!
225名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:07:57.25 ID:s2CuwX+M0
東京裁判によるA項(A級誤解を招く表現である)戦犯は無罪が正当
事後法の禁止原則に抵触し法論理的に無罪
226名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:13:10.65 ID:s2CuwX+M0
>>219
「日本がすべて悪い」という極端な自虐、捏造、売国、左翼歴史観を受け入れるのもおかしいよ
それじゃ、「日本がすべて正義である」という戦前の思考停止と変わらない
227名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:13:25.11 ID:w3+83cwP0
この文章読む前から鰹のような性格(タイプ)は保守系の人だと思ってた。
地元愛が異常に強く他県を受け入れない姿勢って
まぁ広く言えば愛国心的なのも強いわけで本質は保守系なんだよね

関係ないけど
SKEメンで韓流好きは馬鹿ばっかりだよね(親も親なら子も子)

賢そうな子や高学歴の子で韓国好きなど居ないよな
あの国の実情が分かってるんだろうね
228名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:13:39.13 ID:sP5y/Hhu0
昨日見たNスペも面白かったな
陸海軍含めたトップの誰もがもうアカンと思っているのに誰ももう止めようと言い出せなくてズルズル
そんなことしてる間に原爆二発とソ連参戦

まるで失敗事業から撤退出来ない企業そのもの
何年経っても変わらんな
229名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:14:43.60 ID:t0a86JAB0
カツオは土佐だからリベラルだろ
230名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:14:56.95 ID:gHhxaU/00
>>223
開戦は決まってたというんだったら
後付けで「何故、避けられなかったんだ?責任者でてこい?」なんて言うなよw
それと国民を悲惨な目に遭わせた、って言うけどさ
それまでの戦争はあくまで軍隊の戦いであって
非戦闘員に攻撃するようなことはなかった
だからこそよもやそんなことを敵国がするとは思わんだろ?
たとえお前が指揮官でもおなじ判断をしただろう
そうではないとは言わせない
231名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:16:24.99 ID:w3+83cwP0
>>224
ルーピー氏は偏差値の高いキチガイだよね。

ただ、瑞穂に至っては確信犯だろう 
馬鹿じゃなくて日本を朝鮮支配下に置きたいだけ 
その為には論理がむちゃくちゃでも構わないし嘘もつく。
232名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:16:26.24 ID:gHhxaU/00
>>228
日本は早くから降伏しようとしてた
でも連合国側はそれを受け入れなかった
原爆の実地投下実験とソ連参戦を遂行するためにだ
233名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:17:04.91 ID:gHhxaU/00
>>231
みずほは在日だもん
234名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:19:17.75 ID:w3+83cwP0
ルーピー氏も母さんが朝鮮人だよな 確か

あの平成の脱税王
235名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:21:21.48 ID:zaNSKCUd0
>>223
お前の言う原爆落とされた責任って誰が取るんだよ?
バカか?原爆落とされて、その上責任とれってw
236名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:22:00.89 ID:sP5y/Hhu0
降伏したいなぁとは思ってたみたいだけど誰も表立っては口に出せなかったみたいだね
降伏しようと言おうものなら君みたいな人に「腰抜け!腹を切れ!」って言われちゃうからねw
237名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:22:34.82 ID:c2BuW0Jx0
>>215
共産党は他国マンセーだろ、宣教師とおなじで危険分子
238名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:24:18.66 ID:s2CuwX+M0
原爆投下はアメリカの民間人残虐行為
これこそ、戦争犯罪
原爆を落とされた日本が悪いとかアホか
239名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:24:55.45 ID:c2BuW0Jx0
日本は、たしかに共産圏に感謝しないといけない。
ソ連とアメリカの緊張がなければ他のアジアともども欧米・ソ連の植民地の奴隷国家というか国でもなんでもない何の意味のない島になってた。
240名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:27:55.35 ID:gHhxaU/00
原爆は日本もアメリカも開発してたけど
日本は「残虐過ぎる」ということで開発を止めた
アメリカは実験して効果を確かめた上で日本に投下した
これって日本軍のほうがずっと偉いと思うよ
それをだ、落とされた責任取れって、思考回路が気違いすぎるだろ
人道上、責められるのはアメリカだろうが
アメリカが前もって「原爆落とされたくなかったら降伏しろ」と言って
それを拒否したのなら責任はあるだろうが、予告無しで落としたからな
それは防ぎようが無い
241名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:28:34.86 ID:c2BuW0Jx0
アメリカの建前の正義に甘えて、沖縄や広島で文句いってる奴らは、国際法だの国連だのを過大評価しすぎ。
本来、アメリカに日本を再建させる義理もなかった。背後のイギリスとか日本をつぶしたかったんじゃないか?
242名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:30:49.18 ID:vOxTg3mMO
>>237
危険分子かどうかより民主主義があったかだからな
戦時中は民主主義があったと思う?
243名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:31:51.47 ID:c2BuW0Jx0
>>240
原爆もナパーム弾も枯葉剤でさえどれでも同じだと思うがな。
死に方選べって言われたら原爆で蒸発するのが一番楽だろうw

空爆自体が卑怯
そもそも民間人皆殺しって考えが日本人にはあまりないんだよ。支配者が変わるだけで、庶民はそれに従うって歴史感だから。
244名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:33:59.07 ID:t0a86JAB0
アメリカだって東京や京都のいい原爆落とさなかっただろ
245名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:34:46.08 ID:c2BuW0Jx0
>>242
衆愚政治のほうがマシとかいう、ヤン・ウェンリーのアレか?

議会制で庶民のためにエリートたちが政治を敷いてたのじゃだめか?
いかなる思想も弾圧・規制されてはいけない とは俺は思わない。

246名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:36:21.52 ID:zaNSKCUd0
>>242
形式上あったよ。後からそれは違うとか言ってもな
当時の国民が同じ方向を向いていたのは事実だし
現在でも理不尽な民主主義なんかいくらでもあるだろが
マスコミのミスリードもな
247名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:36:41.33 ID:sP5y/Hhu0
マスコミもダブスタなんだよな
戦争する事がイケない事なら日清日露戦争も叩けよ

何故かアッチは古き良き日本、あの頃の日本は素晴らしかったみたいに崇め奉る
248名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:38:27.98 ID:c2BuW0Jx0
お前らの選んだ国会議員さまが決めたことなんだからお前ら文句いうなっていう暴論がまかりとおる現代のがオワットル
249名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:38:43.67 ID:vOxTg3mMO
>>245
いや、民意であるなら弾圧しても構わないと思ってるよ
ただ戦時中は民意というものが反映されていたかどうか考えを聞きたい
250名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:40:45.81 ID:s2CuwX+M0
>>243
>そもそも民間人皆殺しって考えが日本人にはあまりないんだよ。

そうだよね
現地の民間人を大量に虐殺したらその後の統治に困るだけ
南京事件で30万人を殺ろすとか中国人の「京観」という発想だから
中国人がやるから日本人もやると思って捏造する
251名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:41:08.10 ID:c2BuW0Jx0
そもそも、日本最高の時代は江戸時代だといわれている。
生類憐れみの令ごときでキチガイのごとく叩かれまくってるのは、麻生の漢字みたいなもの。

明治維新で江戸時代を古き悪き時代に歴史改変されてしまった。
だから、俺らの子供のころの家康は漫画でもひどい人物像でかかれていた。
252名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:41:58.08 ID:sP5y/Hhu0
>>245
たまたまそのエリートが有能だったら最高だけどまかり間違ってそうじゃない人がなったら目も当てられない
だから民主主義がベストじゃないし欠陥だらけなのはみんな分かってるけどダメだったらリーダーを変えられるこのシステムを選んでるんだよ
あくまで次善の策
253名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:43:17.36 ID:s2CuwX+M0
>>247
戦時中、戦争を煽ったのは朝日新聞などのマスコミ
朝日新聞は今も昔も日本を滅ぼす
254名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:43:18.11 ID:c2BuW0Jx0
>>249
戦時中は知らんwなかったかもしれん。
だが、戦前でも戦後でも共産党はろくなことをしない。

戦時中に共産党員が逮捕されたのは民主主義がなかたせいではないでしょうw
255名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:46:42.91 ID:c2BuW0Jx0
>>252
まさに、ヤン・ウェンリーがそういってますけど、宗教や韓国・在日マネーに世論操作されてるからね。
トリューニヒトや地球教がリアルにいるから困る。
256名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:50:38.66 ID:sP5y/Hhu0
共産党員が殺されたりしたのは司法制度が脆弱だったからでしょ
警察が勝手にとっ捕まえても無罪にすれば終わりな訳で

国民みんなが共産党員は殺せ!と叫んでるから殺すというのは民主主義的には矛盾しない
そんな民主主義の行き過ぎを防いでマイノリティを守るのが司法
257名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:56:16.53 ID:vOxTg3mMO
>>254
ありがとう
個人的には共産党なんかどうでも良くて
戦争が長引くつれ日本国民にもそれなりの心境変化があっただろうと推測される中で民主主義があったのかどうかを知りたかった
258名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 04:57:25.60 ID:c2BuW0Jx0
ほっといたら天皇暗殺とか爆破テロとかやりかねない連中だからな。
カリスマたる人間は獄中にいてこそ危険なキモス
259名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:04:34.28 ID:c2BuW0Jx0
>>257
敗戦に向かっている国でまともに民主主義は働かないでそ
戦争やめようよ、いっても空から爆弾降ってくるし。

相手がアメリカだったからよかったけど、相手が中国ならほぼ皆殺しになってるよ。

元寇の神風や日中・日露戦争での勝利が、逆転勝利とか、神の国信仰になって国民全体
勝利を信じ、負けるくらいなら死を選ぶ覚悟があったんじゃないか。

もし、民主主義があったとするなら反戦より戦争肯定派が多かったらそれに従うべきなのに、
なぜか、反戦が正義のようにとられるのは、ただただ、敗戦国になったからであります。
260名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:05:48.50 ID:sP5y/Hhu0
>>253
でも今はこうやって国民側も横の繋がりが出来て彼らも昔みたいに好き放題出来なくなってやり難いだろう
261名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:09:21.87 ID:c2BuW0Jx0
俺、30後半だけど、バリバリ働いてる一流企業にいるやつらほど、世情に疎い。
韓国マンセーとか普通にいて怖い。

>>260
議員の選挙マネーもマスコミのスポンサーも中韓マネーに支配されすぎてテレビつけてるだけで馬鹿になる国民増えてるよ。
最近、日本テレビが朝から晩まで韓国尽くしで困る。
262名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:12:00.16 ID:zaNSKCUd0
民主主義はあったのか?とかw
民意は?とかw
現代の物差しで計るなよ
あたかも今の日本人が最高のように考えてるバカなやつだよ
じじいになったとき若者にバカにされるな確実にw
知性は昔もあったし今でも同等に無いのにな
263名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:16:52.46 ID:c2BuW0Jx0
天○は池沼だったけど、実は大正時代の日本は文化的にもモラル的にもすごかった(らしい)

>>262
今のほうがはるかに糞ッタレだよなw

国民不在の民主政治、貧困ビジネス。国民の代表で目立つのは一部の在日や部落の声のデカいやつら。
一部の金持ちが一部の貧乏人や外国を利用して儲けるうちに、国は疲弊して国際力も低下していく。
264名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:17:46.04 ID:sP5y/Hhu0
>>261
そりゃその人たちは今の社会システムから利益を存分に受けてる人たちだから疑問も不満も無いだろうさ…
265名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:24:02.09 ID:ARXlkFhp0
うちの爺はドイツの曲を流してたら、敵国の音楽なんて聴きやがってって殴られたらしいw
いつの時代も教養の無い馬鹿は暴走するものだね
266名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:44:05.77 ID:s2CuwX+M0
まぁ、第一次世界大戦ではドイツは敵だったからな
ドイツから山東半島とサイパンなどの南西諸島を分捕った
267名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:49:24.30 ID:s2CuwX+M0
ドイツは同盟を結ぶ前は蒋介石に武器とか渡してたし
268名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:53:14.84 ID:Dy8Zn1Qx0
>>221
お前だよ、バカは。じゃあ、お前が仮に当時の指導者だったとしてもっと上手くやれのか?って事だよ。

後だしじゃんけんで評価しても意味ねえ、って事。
269名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:55:15.72 ID:s2CuwX+M0
死刑に臨みて
此の度(たび)中国法廷各位、弁護士、国防部の各位、蒋主席の方々を煩はしました事につき厚く御礼申し上げます。

只(ただ)俘虜、非戦斗員の虐殺、南京虐殺事件の罪名は絶対にお受け出来ません。お断り致します。
死を賜(たまわ)りました事に就(つい)ては天なりと観じ命なりと諦め、日本男児の最後の如何(いか)なるものであるかをお見せ致します。
今後は我々を最後として我々の生命を以て残余の戦犯嫌疑者の公正なる裁判に代えられん事をお願い致します。
宣伝や政策的意味を以て死刑を判決したり、面目を以て感情的に判決したり、或(あるい)は抗戦八年の恨みを晴らさんが為、一方的裁判をしたりされない様(よう)祈願致します。
我々は死刑を執行されて雨花台に散りましても貴国を怨むものではありません。
我々の死が中国と日本の楔(くさび)となり、両国の提携となり、東洋平和の人柱となり、ひいては世界平和が、到来する事を喜ぶものであります。
何卒(なにとぞ)我々の死を犬死、徒死たらしめない様、これだけを祈願します。

中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳 野田 毅
270名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:55:23.78 ID:Dy8Zn1Qx0
>>242
戦後、アメリカでレッドパージが起きた事を思えば、
当時の日米の民主主義は五十歩百歩。
271名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:57:13.76 ID:s2CuwX+M0
辞世
我は天地神明に誓い捕虜住民を殺害せること全然なし。南京虐殺事件等の罪は絶対に受けません。
死は天命と思い日本男児として立派に中国の土になります。
然(しか)れ共(ども)魂は大八州島に帰ります。
我が死を以て中国抗戦八年の苦杯の遺恨流れ去り日華親善、東洋平和の因ともなれば捨石となり幸(さいわい)です
中国の御奮斗を祈る
日本の敢奮を祈る
中国万歳
日本万歳
天皇陛下万歳
死して護国の鬼となります
 十二月三十一日 十時記す 向井敏明

このような立派な遺言を残して、潔く雨花台に散った二人が、ほんとうに無辜の一般市民を百人以上も惨殺したというのだろうか。
272名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 05:59:59.96 ID:c2BuW0Jx0
アジアの開放を掲げた日本帝国がわざわざ民衆を虐殺などせんと日本人ならわかるが。
虎の威を借る朝鮮犬は各地でいろいろしたけどね。
273名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:00:15.75 ID:Dy8Zn1Qx0
http://ja.wikipedia.org/wiki/ベン・ブルース・ブレイクニー
当時のアメリカ人は今の日本人よりよっぽど公正だな。今の日本人はヘタレ。

「戦争は犯罪ではない。戦争法規があることが戦争の合法性を示す証拠である。戦争の開始、
通告、戦闘の方法、終結を決める法規も戦争自体が非合法なら全く無意味である。国際法は、
国家利益追及の為に行う戦争をこれまでに非合法と見做したことはない」
「歴史を振り返ってみても、戦争の計画、遂行が法廷において犯罪として裁かれた例はない。我々は、
この裁判で新しい法律を打ち立てようとする検察側の抱負を承知している。しかし、そういう試みこそが
新しくより高い法の実現を妨げるのではないか。“平和に対する罪”と名付けられた訴因は、故に当法廷より
却下されねばならない」
「国家の行為である戦争の個人責任を問うことは、法律的に誤りである。何故ならば、国際法は国家に対して
適用されるものであって、個人に対してではない。個人に依る戦争行為という新しい犯罪をこの法廷で裁くのは
誤りである。
戦争での殺人は罪にならない。それは殺人罪ではない。戦争が合法的だからである。つまり合法的人殺し
である殺人行為の正当化である。たとえ嫌悪すべき行為でも、犯罪としてその責任は問われなかった。
(以下の発言が始まると、チャーターで定められている筈の同時通訳が停止し、日本語の速記録にもこの部分のみ
「以下、通訳なし」としか記載されなかった)
キッド提督の死が真珠湾攻撃による殺人罪になるならば、我々は、広島に原爆を投下した者の名を挙げることができる。
投下を計画した参謀長の名も承知している。
その国の元首の名前も承知している。彼らは、殺人罪を意識していたか?してはいまい。我々もそう思う。
それは彼らの戦闘行為が正義で、敵の行為が不正義だからではなく、戦争自体が犯罪ではないからである。
何の罪科でいかなる証拠で戦争による殺人が違法なのか。原爆を投下した者がいる。この投下を計画し、
その実行を命じ、これを黙認したものがいる。その者達が裁いているのだ。彼らも殺人者ではないか」
274名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:01:05.73 ID:Dy8Zn1Qx0
>>272
他国民を犬呼ばわりするネトウヨ。日本の恥なんだよ。
275名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:02:51.29 ID:c2BuW0Jx0
太平洋戦争時のアメリカしらべてみ。
日本のイザナギだのバブル以上の景気。

毎晩社交パーティが開催されこの世の天国だったんだぞ。
戦争やれば儲かるというマインドがこのときアメリカ全体に生まれた。
276名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:03:34.94 ID:c2BuW0Jx0
犬っていわれてキレちゃう人って朝鮮人らしい。
277名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:05:27.84 ID:c2BuW0Jx0
まぁ、これは飼い主には噛み付かないって比喩だからな、そこがわかってないと思うんで。
278名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:06:57.21 ID:sP5y/Hhu0
>>268
やっぱりバカだったw
じゃあお前できんのかよって典型的バカw
何も批判できねえw
民主党もマンセーしないといけないなw
279名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:10:17.74 ID:Dy8Zn1Qx0
東京裁判の不当性を訴えた清瀬一郎
http://hon.bunshun.jp/articles/-/626

東京裁判・日本の「反論」 「弁護側冒頭陳述」を読む
http://www.seisaku-center.net/modules/wordpress/index.php?p=59


280名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:11:44.41 ID:s2CuwX+M0
パール判事東京裁判意見

東京裁判は勝者が敗者を一方的に裁いた国際法に違反する復讐である、としてその違法性と起訴の非合理性を主張した。
そして、「裁判所条例といえども国際法を越えることは許されない」
「戦争は法の圏外にある」「日本が戦争を起こしたのは、侵略のためではなく、西洋諸国によって挑発されたためである」
「日本は国際法に違反する行為はしていない。国際法上、犯罪行為に当たることをしていない日本は自衛のために武力を行使したのであり、
侵攻戦争とても、いまだ国際法上の犯罪とはされていない。東条被告以下、いわゆる『A級戦犯』に指名された者は、無罪として放免すべきである」
「この裁判は、国際法に違反しているのみか、法治社会の鉄則である法の不遡及(参照:事後法)まで犯し、罪刑法定主義を踏みにじった復警裁判にすぎない」などとして、

被告人の全員無罪を主張した。
281名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:13:01.55 ID:Dy8Zn1Qx0
>>278
おいおい、そういうのこそを「極端バカ」って言うんだよ。

代案も考えられずに批判出来るか?

「当時の指導者は馬鹿でした」は無い物ねだり。
282名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:14:30.19 ID:Dy8Zn1Qx0
>>278
後知恵で、「当時の指導者は馬鹿だった」w

お前、どんだけなんだよww

後付けならなんとでも言えるわな。
単純にバカ呼ばわり出来る時点で、バカなのが分かるって事。
283名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:18:25.75 ID:sP5y/Hhu0
>>282
俺と喧嘩しちゃう時点でお前も同レベルだよ
残念でしたw
284名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:23:39.86 ID:w3+83cwP0
最近やたらネトウヨ(←朝鮮人がつけた差別擁護で好きじゃないが便宜上)
の発言にやたら反発するヤツ増えたよな。

これはネトウヨが無視できない勢力になってきたってことなんかな?
285名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:41:10.81 ID:fJ/x4gOC0
ネトウヨや某都知事は頭の構造が三国人なのであれらの国々がどう思考しているのかの参考になるが、
さすがに日本文化を微塵も感じさせないので反発が起こるのも当然
286名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 06:49:44.59 ID:c2BuW0Jx0
アメリカは別に、日本が憎くて戦争はじめたわけじゃない。
満州の利権を脅かされたイギリスがアメリカに日本つぶしを持ちかけ
リットン調査団だの、ハルノートだの、資源輸禁だのしたわけ。

兵糧攻めと領土を手放せとの無茶な要求つきつけられて、そんで真珠湾とかアホなことしてしまったわけだけど
開戦しなかったらどうなっていたか?満州はアメリカ・イギリスのもの。
日本もアジアの植民地のひとつになり、黄色人種が欧米で奴隷のように扱われたかもしれない。

太平洋戦争で死んでしまった有能な人たちがなんとかしたとも思えるけど、当時の人が考えぬいた結果の開戦であったと信じたい。
ドイツがロシアにちょっかいかけなければ、もしかすると歴史は逆になっていたかもしれないのだから。
287名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 07:25:35.78 ID:8tA+owOW0
>>267
三国同盟を結んだ後でも武器弾薬を流して軍事顧問まで派遣してたよ
288名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 08:52:09.98 ID:bWhOebGl0
桑原選抜に戻せよ
289名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 09:58:40.54 ID:Dy8Zn1Qx0
>>283
喧嘩?
教 え て あ げ て る ん だ よw
馬 鹿 にwww
290名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 11:35:05.66 ID:b4luzgY+0
鰹悪かった
もう叩かないからw
291名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 11:39:24.34 ID:XFkbK1RZO
桑原スゲーーー!!w
大の男がお盆休みというのに議論してる!!

桑原見直したぞ
292名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 11:45:58.96 ID:u8CAhd+L0
>>286
日本はアメリカにこてんぱんに負けたけど領土を奪われなかった
満州は中国の物になったしアジア各国は自力で独立した
君の言ってることは全部嘘だね
293名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 12:01:09.37 ID:Zk+vDBp00
こんなブログ書ける桑原さん、見直しました。
運営は選抜に戻すべきです。
294名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 12:24:37.08 ID:KhHpRXuYO
今回の博多も冤罪ですか?
295名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 12:29:30.49 ID:OcIqkFhD0
>>240
日本はウランがとれなかったし、資金も技術も足りなかったから断念しただけだよ
296名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 12:35:55.32 ID:VhRcj1/l0
ネタスレかと思いきやw
297名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 13:09:48.26 ID:gHhxaU/00
>>295
技術はあった
しかも横流しされてしまった
298名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 13:17:52.81 ID:BKlzyLwD0
>>297
ねぇよ、ねぇ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E7%88%86%E5%BC%BE%E9%96%8B%E7%99%BA
また、技術的には、理化学研究所の熱拡散法はアメリカの気体拡散法(隔膜法)より効率が悪く、10%の濃縮ウラン10kgを製造することは不可能と判断されており、京都帝国大学の遠心分離法は1945年の段階でようやく遠心分離機の設計図が完成し材料の調達が始まった所だった。
299名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 13:38:06.24 ID:nZPG881p0
チョンパルにカツオの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい

売国に荷担している意識すらなく、
傾国に邁進しているぱるるをはじめとする48の韓流ヲタども

時局柄、バカでした、無知でした、ではもう許されないぞ
300名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 13:48:01.37 ID:fDOR4PN+O
スレタイの「SKE鰹」が「SKE艦」に見える
301名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 17:08:10.22 ID:c2BuW0Jx0
>>292
ソ連が南下してきたからだよ
302名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 18:32:47.85 ID:Yd1BcuDa0
>>141>>194
陛下は毎年春秋の例大祭に自ら勅使遣わせてるだろ
303名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 19:37:18.15 ID:s2CuwX+M0
>>292
日本、韓国は自力で独立してないよ
戦後、独立戦争したわけでもないしアメリカというか連合国が独立させてくれた

ちなみに、韓国の独立、解放は1948年8月13日
1945年8月15日ではない
南朝鮮は日本の一部として扱われアメリカ軍に統治された
韓国は日本から独立して建国されたのではなくアメリカから独立して建国された
304名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 19:43:03.35 ID:s2CuwX+M0
本当は韓国はアメリカの植民地でありアメリカから独立したのにも関わらず、
「我々は日本の敗戦によって、植民地支配から解放された」と嘘を言うな

韓国の独立記念日、光復節は8月13日である
断じて8月15日ではない
305名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:01:01.94 ID:c2BuW0Jx0
さらに、韓国は日帝を打ち倒した戦勝国として名乗りをあげ朝鮮進駐軍として、不法占拠や強姦殺人やり放題だった。
これをみかねたアメリカGHQが特定アジアは戦勝国ではないと声明をだし、自衛隊の前身である警察予備隊の設立に至る。
306名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:01:44.14 ID:c2BuW0Jx0
おっと、韓国じゃなく在日朝鮮人だな
307名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:10:07.59 ID:gHhxaU/00
1945年8月15日を境に
満州、半島から日本目指して帰還しようとする日本人に対して
朝鮮人がどんなに酷いことをしたか
博多では被害者の堕胎は事情を慮って黙認された
308名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:15:25.59 ID:5SjDCq4u0
鰹は立派な日本人日本国民や
大和民族や
SKE頑張れ!
309名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:19:58.88 ID:s2CuwX+M0
鰹は薩長土肥の血が騒ぐのかなw
310名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:49:52.15 ID:fDOR4PN+O
鰹イケメン

今日みずきさんに会った時に空の写真撮ってたら「あんた空撮るとか病んどるん?相談ならのるよ 」って
311名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:50:42.58 ID:sgXnG9k30
野火という映画化された小説が面白い
南方戦線は大陸に比べて大抵悲惨だ

戦争は立場によって捕らえ方が違う
軍人・政治化・文化人・国民・徴兵された2等兵・・
あらゆる立場の人間が直面するからいろんな考えがあるよな
312名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:53:08.40 ID:Cj+UF+430
カツオはネトウヨだったのか
313名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 21:57:30.24 ID:5wabDOya0
終戦の日は記念日じゃねえ
そこをまず勉強しろやきに
314名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 22:02:02.08 ID:DMICTqEe0
何で正しいこと言ったらネトウヨなの?
315名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 22:03:12.70 ID:s2CuwX+M0
鰹は河村の減税日本から名古屋市議会選挙でろ
当選できるかもな
316名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 23:05:04.27 ID:nZPG881p0
>>312
在日工作員さん、こんな地下板までごくろうさまですねw
317名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 23:06:22.50 ID:pYqhJvAW0
冤罪やき\(^o^)/
318名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 23:09:16.12 ID:s83I8gV+O
東京裁判は先勝国側が一方的に都合よく日本を裁いた偽裁判だからな
桑原は正しいよ
319名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 23:23:56.72 ID:gHhxaU/00
>>314
民団(在日団体)の戦略として
朝鮮嫌いには「ネトウヨ」というレッテル貼りをして
追い込もうというやり方を実践してるんだよ奴らは
320名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 23:25:18.54 ID:5SjDCq4u0
戦後、日教組が間違った教育をしたせいで歴史を正しく理解していない世代が増えた
321名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 23:40:20.74 ID:y/GD9VcX0
「自由は土佐の山間より」といわれるように,高知は自由民権運動発祥の地で,
植木枝盛や中江兆民,板垣退助ら多くの自由民権運動家を輩出しています。
 ※高知市HPより
322名無しさん@実況は禁止です:2012/08/17(金) 23:42:00.85 ID:w2DZRgxL0
> 連合国側による裁判によって有罪とされた人をさします。
わざわざ連合国側によると書いてるから単なる冤罪でなく法的根拠のない一方的な裁判だったことを分かってるな
鰹は国連(連合国)にまだ日本を対象に含む敵国条項が残ってることなんかも知ってるな
323名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 01:41:16.76 ID:UyJtriI30
チョン認定されててわろた>>316
今時在チョンもネトウヨレンコなんかしてないってw
324名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 02:02:30.74 ID:Bfcl8Tfv0
リア充な鰹を「ネト」ウヨとか言っちゃうアホさ
まぁ、在日さんだろうけど
325名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 02:04:55.70 ID:mBgR22AgO
鰹「一番の戦犯は天皇やき」
326名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 02:16:55.46 ID:EisrMiqY0
>>323
チョン、必死だなw
327名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 03:02:02.33 ID:UyzgvOR50
桑原、見直した。
328名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 03:02:03.10 ID:UyJtriI30
いやだから本気でネトウヨって言ってるわけじゃないんだからw
329名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 10:04:37.60 ID:o4tLgagQ0
>>323
マジレスするとアホみたいにネトウヨ連呼してるw
民団は日本の国益を主張されるのが気にいらないらしい

「ネット・ウヨクと毎日闘っている。」BY在日本大韓民国民団
ネトウヨを使う奴は在日朝鮮人と思われても当然だわw
330名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 10:07:43.19 ID:CPNLPKu8O
まあA級戦犯なんて存在しないのは事実だからな
331名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 10:12:19.92 ID:pwNUsW/40
>>4
アイドルである以前にこの子は立派な大人なんだよ。
首になったって魂は曲げないのがこの子に魅力。
たまに間違ったことも言うけど何も考えてないよりはいい。
332名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 10:15:54.08 ID:o4tLgagQ0
法論理的に元A項戦犯は冤罪である
鰹は正しい
333名無しさん@実況は禁止です:2012/08/18(土) 11:09:20.96 ID:ne/kHpx60
戦勝国が敗戦国を事後法で裁く戦争裁判
冤罪が生まれるのは当然

桑原の書いてる事は正論
「ほとんどが冤罪やき」←間違ってはいない。
334名無しさん@実況は禁止です
鰹見直したで!