EMIの音楽P「音楽への愛がない秋元のAKBは糞」
1 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:
2 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:36:49.70 ID:/a5fT0DMO
AKBディスれば取り上げられると思ってる奴だな
3 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:37:37.45 ID:djZA7b+40
被災地チャリティーの名目でComplex再結成させて
吉川に「オレはいらん。全額寄付しろよクズが」とまで言われたのに
収益6.5億から2.5億を布袋と折半したクズが言うな
4 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:37:42.62 ID:j2bsEKR70
音楽への愛(笑)
5 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:38:42.69 ID:Ult0dtLj0
6 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:39:21.14 ID:87f1l2L00
誰だよw
7 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:39:35.01 ID:0xHDLgdIP
アイドルにそんなの求めてる人いるんだな
純真だわ
8 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:39:37.20 ID:VRuY4fHX0
9 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:40:31.31 ID:j2bsEKR70
EMIがAKBから甘い汁吸えてないからって嫉妬かよwwwww
10 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:40:59.41 ID:Ult0dtLj0
11 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:41:04.65 ID:fyHanbZ20
つんくの音楽愛…その結果があのクソ楽曲ですか
13 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:41:35.33 ID:RwsGLTNS0
電力会社や国からの圧力を恐れてRCサクセションの「カバーズ」を発禁にしようとした
腰抜けレコード会社の社員が何を寝ぼけた事ぬかしとるんだ
14 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:42:12.99 ID:XAQoYoDa0
15 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:42:30.32 ID:dI3L6mHW0
16 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:42:53.71 ID:yu4MKgfB0
確かに、秋P自身作詞については調子こいてるフシあるけど、
メンバーには曲を大事にするよう教育してたはず
17 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:42:54.54 ID:uE4Qopke0
何だハロオタか
なんだただのハロヲタか
解散
19 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:44:14.49 ID:wgGTMvgO0
明日の馬鹿発見器
炎上ネタはこれになりそうだな
20 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:45:24.75 ID:Jdcz25A90
ハロカスならば仕方ない
21 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:45:28.73 ID:bS5zz+Wd0
>>5 あいつ、チョンだぜ?
不倫、寝取り上等のカスだし
22 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:45:32.33 ID:D5gz5ad70
音楽への愛とか抽象的すぎる
23 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:46:13.06 ID:pVHBsGGy0
24 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:46:13.08 ID:Ult0dtLj0
>>21 そうなのか
世代じゃないしあんま知らんけど金には汚くないと思ってた
25 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:46:13.20 ID:E70imQ8p0
26 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:46:48.45 ID:pVHBsGGy0
28 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:49:19.35 ID:Xq2O+2fe0
担当するミュージシャン
ウルフルズ、スーパーバタードッグ、Art-School、氣志團、ナンバーガール、KUMAMI、フジファブリック、ベースボールベアー、相対性理論、マスドレ、湯川潮音、ハナエ、The SALOVERSなど担当。
29 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:49:40.37 ID:rbbI686r0
まーたハロカスか
30 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:50:47.68 ID:RwsGLTNS0
>>28 まともなのがトーベンの娘しかいねえじゃん
31 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:51:46.60 ID:BvVH+7Id0
32 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:52:15.59 ID:Rf0f3G+T0
音楽に愛のあるアイドルなんてやだよw
33 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:52:25.52 ID:vIk0LDb6P
民度の低さがよくわかるスレ
35 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:53:37.30 ID:7ikJ+l5R0
>>3 ホントだとしても仕方ないのかなってかんじ
布袋個人はカラオケ印税だけで悠々自適に暮らせるが
事務所の人間を食わせるためには芸能活動で利益を出さなきゃならん
36 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:54:03.66 ID:djZA7b+40
まあ九州なんてぶっちゃけ太平洋に浮かぶ単なる島だしな
雨降りゃすぐ水没するよ昔から
37 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:54:07.18 ID:OJtSjjLCi
愛云々はどうでもいい
吉川△
アイドルはヲタに対しての愛があればいい
40 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:55:12.39 ID:vO1n3XXS0
こいつはももクロヲタでハロプロも肯定的
AKBは別に音楽で売ってるわけじゃないんで
音楽を超えた先にあるパイオニアがAKBだし
41 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:55:49.55 ID:bS5zz+Wd0
>>35 はいはいワロスワロス
布袋&加茂クソカス
吉川△
43 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:56:07.49 ID:j2bsEKR70
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 15:56:33.91 ID:SY3Q37+40
音楽への愛とか言われてもねぇ・・・
せめてその愛とやらを定量化してから語ってよ
45 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:57:23.37 ID:62//xQux0
まぁでもこの人AKBの曲あんまり聴いたことないよね。
それは間違いない。
46 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:58:23.68 ID:kJ16AyIK0
はいはいももくろももくろ
47 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:58:29.93 ID:6xWjoA8h0
EMIってAKB関連リリースなし?
48 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:59:29.41 ID:dI3L6mHW0
>>45 フラゲはAKBうんぬん別にして曲が良かったって桑田圭佑が言ってたもんな
49 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:59:45.73 ID:33J131+c0
他のアイドルに曲提供してる人がAKBにも提供してるから
AKBって単位にされて愛がないって言われてもなぁ
51 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:59:54.65 ID:7ikJ+l5R0
>>45 今はCDが売れないから
確実に売れる48Gに曲を提供したい人が多いもんね
売れてからは楽曲のクオリティが上がって当然
52 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:59:57.31 ID:wjz5gUlx0
まあ確かに秋元は詩を書いたり、文章とか脚本とかシナリオとかそういう物を書かせたら天才的なものがあるかもしれないんだけど
音楽的なセンスって意味ではどうなのかな?って思うことはあるな。
所謂、文系であって決してミュージシャンではないんだよな。
意外と歌手の上手い下手も聴いててもよく分かってないのかもしれない。
AKB全般を見てるとね。
あえてそういう歌唱力とかを軽視しているわけじゃなくって。
秋元をdisるわけじゃないけど、人間得手不得手はあるよねって話。
53 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:00:05.29 ID:FFEQ0eCGP
54 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:00:05.62 ID:W9dT+KNPP
フラゲも桑田もゴミ
桜木は神
55 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:00:59.70 ID:pVHBsGGy0
でも確かに
秋元の歌詞は一気に曲を安っぽくさせてると思う
56 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:01:15.29 ID:E70imQ8p0
曲も聞かずして音楽への愛とか言っちゃってるのか?
ぽんこつPだな
音楽そのもの楽しむならアイドル以外を聴くし
歌はアイドルという商品を構成するパーツの1つなのに
プロデューサーの個人的な拘りを入れ込みすぎるのは間違い
ビジネスライクに作ってる秋元が正しい
58 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:02:52.18 ID:V2vfAre00
秋元康はアーティストじゃなくて職人だからな
クリエイターですら無い
59 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:03:32.86 ID:kJ16AyIK0
正直、応援ソング、恋愛ソング、さくら曲の一辺倒にはいい加減飽きてるけどなwww
60 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:04:47.78 ID:E70imQ8p0
>>57 アイドル以外っていっても
そんなにいいのある?
61 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:06:09.14 ID:wxtEjVPn0
EMIはエイベ、ユニバ以外では一番KーPOP関係プッシュしてる。
K評価する音楽関係者は日本のアイドルだとハロプロ評価してAKB見下すことが多い。
正直、音楽性ということで言えばどれも褒められたものじゃないと思うが。
ハロプロはつんくのオナニーで変な方向に行って駄目になったのに対してAKBは秋元の徹底した商業主義
メディア支配の賜物だからまあ批判されるのは仕方ないかな。
でも売れてるんだから外野が何言っても負け犬の遠吠えにしかならない。
あとK−POPはAKB以上の商業主義、メディア至上主義だよ。
でもそれで結果出してないんだからあとは推して知るべし。
62 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:06:48.22 ID:/uJmf2/00
ヨシマサが何故AKBに曲提供してるかというと
秋Pが思いの外音楽にこだわる奴だったからだぞ
63 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:06:56.84 ID:jUYXcziB0
>>35 でもチャリティ名乗るなよって思うよね
ホントだとして
64 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:07:05.62 ID:CiwL5cES0
放送作家上がりの作詞家に音楽への愛求めてもしょうもねだろ
確かにつんくの曲はいいかもしれんが、あのアニメや幼児番組のタイアップ狙ってるような曲作りは酷すぎるわ
65 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:07:13.57 ID:wjz5gUlx0
総合プロデューサーというからには、もう少し音楽的要素にも理解とひねりが欲しい
そもそもJPOP市場にそういう土壌が乏しいが
66 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:08:12.14 ID:7K6LxXq+I
リバイバル公演やったり
リクエストアワーやったりは愛が無きゃ出来ないと思うが
67 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:08:13.78 ID:69YYT0YM0
ぶっちゃけAKBは音楽売ってないしな
良い曲が聞きたいなら女子流ヲタになれ
68 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:08:55.64 ID:LhfEI9yf0
>>45 AKBには150人以上が曲提供してるのに全員ディスってるんだな、こいつは
69 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:09:33.67 ID:bS5zz+Wd0
つんくの曲がいい・・・だと!?
よしまさが鼻糞ほじりながら3分で作ったものにも到底及ばないレベルだろ
70 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:10:32.81 ID:A9rksw4a0
今は知らんがモー娘。全盛期の方がAKBより明らかにふざけてたけどな
まあ愛なんて見えないもので測られたらそれもおふざけにも愛があったのかもしれんが
71 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:10:56.41 ID:E70imQ8p0
AKBの曲は良いと思うけどなぁ
全部増田有華に歌わせてアルバム出せ
やすすが作曲までやってるって勘違いしてる人多いよね
>>71 ぐあああああああああああああ
って力強く歌ってるだけじゃん
74 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:12:07.78 ID:W9dT+KNPP
>最近のアイドルが面白いのは音楽への愛が
>感じられるグループが多いという事もあると思います
最近のアイドルへ曲書いてる作家がAKBにも曲書いてるわけだが
多田慎也 ポニーテールとシュシュ キミノアト
前山田健一 君しか 怪盗少女(ももクロ)
ツキダタダシ 1234ヨロシク オレンジノート(ももクロ)
河原嶺旭 風は吹いている Hello(ぱすぽ)
板垣祐介 ペラペラペラオ 赤いマフラー(bump.y)
フジノタカフミ バズーカ砲発射 ベリシュビッッ(さくら学院)
BOUNCEBACK 会いたかった Don't be afraid(アイドリング)
丸山真由子 結晶 プリプリSUMMERキッス(SUPER☆GiRLS)
松井寛 MARIA -DiVA ver.- 鼓動の秘密(東京女子流)
杉山勝彦 10年後の君へ 仮契約のシンデレラ(私立恵比寿中学)
75 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:12:23.77 ID:drLMM3700
目先の金儲けの為に購入者を泥棒扱いしてCCCDを導入して音楽業界をめちゃくちゃにしたEMIがなんだって
76 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:12:42.71 ID:wjz5gUlx0
歌唱力を重視した選抜があったっていいし
DiVA以外に生歌を基本とするユニットがもっとあってもいい
GM5なんてある意味バンド演奏の冒涜と取られても仕方ない。48Gで誰一人として楽器に触れたことがないならまだしもな。
77 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:13:13.97 ID:fiJ+rfIrO
いつまで口パクやってるんだ
78 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:13:58.53 ID:yu4MKgfB0
>>53 あー…www
煮え湯を飲まされたのか
それじゃしょうがないですね
79 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:14:07.68 ID:kSjUJSUO0
>>59 それは違いない
何かネタ切れという感じがするな
作詞も他人に任せて総合プロデューサーに徹すれば?と思う
ネギっこ、BiS、9nine、ハイパーヨーヨとかはサウンドプロデューサーが専門にいていい曲書いてるよ
音楽のプロが作ってるから、やっぱりこだわりがあるよね
アケカスってAKBしか聴かないから耳が腐ってる
82 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:15:21.77 ID:ZM6oANXY0
CD付き握手券って認識だろう
83 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:16:20.30 ID:jUYXcziB0
>>74 詞とか商法とか口パクのことが言いたいのかね
あ、売り方は他のとこも追随してるのか
84 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:16:37.11 ID:Jl2ej3R10
ユニット曲の思い入れはハンパない
85 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:17:17.10 ID:wjz5gUlx0
秋元康は、48G全体の流れのシナリオを書くことに徹した方がいい。
ここ数年の様々な仕掛けやサプライズは本当に面白い。
作詞とか公演曲とかそんな細かいことまで一人でやらなくてもいいだろ。
86 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:17:17.64 ID:33J131+c0
ネギとかヨーヨーって何?
87 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:17:36.87 ID:ayBywFz9P
>>1 これは恥ずかしい事言ったな
知らない世界の事話す時は注意した方がいいわ
88 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:18:25.81 ID:BETF90O70
愛とか抽象的なこといってんのはこいつに主観先入観があるから
89 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:18:44.10 ID:dI3L6mHW0
つんく曲はまだしも
>>74はどう返してくれるかねw
90 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:18:47.12 ID:A9rksw4a0
ハイパーヨーヨなんてそれこそ今更感だな
何年やってるんだ
91 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:18:56.18 ID:E70imQ8p0
>>73 いや、それは認識がおかしい
ヒグラシとかいいじゃん
92 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:18:58.01 ID:kJ16AyIK0
そもそも日本って社会批判的な歌や哲学的な歌詞の曲は売れないよな
JPOPって馬鹿みたいに愛だ恋だ歌ってる奴らばかりだしwwww
93 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:19:03.70 ID:LhfEI9yf0
AKBヲタほど曲を大事にしてるファンもいないよな
最終ベルやTo be continuedがリクアワでランクインしたのは泣いた
94 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:20:20.34 ID:5SS+1gPl0
JPOPとか基本カスなのに何音楽性がどうとか言ってんのwww
洋楽で十分だろタコwww
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 16:20:48.03 ID:SY3Q37+40
>>92 平和だからねw
平和な国程恋愛系の曲が売れる
逆に政情不安な国程社会批判的な歌が流行る
能天気に愛だの恋だのが歌ってるうちが華ってことさ
>>72 作曲してると勘違いはしてないだろうけどまあ面白くないから全てを否定したいんだろうな
音楽に関わってる人は自分はまじめにやってるのに全然売れないのに
秋元の野郎は汚い商売で金稼ぎやがってって気持ちもあるだろうし
97 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:22:19.17 ID:6Di1yMhL0
音楽への愛?はぁ?アイドルにそんなもん求めてねぇよ
CDミリオン行って一番喜んでるのはレコードショップだろうがAKBなくなった潰れる店もっと続出するだろうな
お前らがいくら音楽への愛語ろうがCD売ってくれる店なくなったら終わりだろうがww
98 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:22:31.12 ID:9i546CzLP
>>86 ハイパヨーヨーはAKBと微妙に繋がりあるぞ
Warningと青春ガールズの原曲はハイパヨーヨーのだし
99 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:22:50.62 ID:yRrIXtIo0
毎週のように歌詞書いてたら消耗品なのかと感じるよなぁ
宇多丸もカップリング曲が違うことに関しては愛がないみたいなこと言ってたぞ
100 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:22:53.09 ID:LhfEI9yf0
>>92 「目撃者」みたいな曲をアイドルがやってるのは凄いよな
日本はロックバンドでさえラブソングばかりだし
101 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:24:03.42 ID:pVHBsGGy0
102 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:24:24.00 ID:jUYXcziB0
秋元自身
うちはいかに多くの方に聞いていただけるか
楽曲の質はハロプロが一番高い
って人気、商売?重視は認めてたな
でもモームスってピースとかニッポンの未来はウォウウォウくらいしかしらないけど
あれはレベルが高いのか、それともヒット曲以外のクオリティが高いのか
103 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:24:52.47 ID:udbGbuju0
作詞家としての秋元の才能は微妙だろ
オリジナリティなんてないじゃんか
104 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:24:54.23 ID:InSSqdPdP
105 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:25:33.55 ID:j6pIRw2i0
>>97 AKBのCDは店では大しておいしいコンテンツじゃないよ
嵐やミスチルの方がずっと有難い存在
106 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:25:56.41 ID:HXe5Fa2+0
>>55 それは思う
曲自体はとても完成度高くても、歌詞が作文みたいなこと多い気がする
107 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:25:59.30 ID:4/qpEUJn0
ミスチルはなかなか社会批判的なことも歌ってるしバランスがとれてて上手いなあと思う
108 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:26:06.53 ID:qYyVcWmt0
自分の主観で音楽を語る音楽Pが現れるとは・・・驚いた(゚д゚)
秋元康は作詞マシンだもんね
あれはあれで大変だけど
アーティスト感はないな
やつは仕掛け人
110 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:26:32.54 ID:5SS+1gPl0
ミスチルとかいうパクリバンドの話題はよしてくれ
111 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:27:21.62 ID:pVHBsGGy0
>>108 音楽批評なんて必ずそうなるよ
音楽雑誌とか見てみなよ。全部マンセーのロキノン以外にも
112 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:27:44.02 ID:5SS+1gPl0
>>笑顔と歌声で 世界を照らし出せ行くぜっ!! Let's Go!!!
秋元より音楽性ありすぎワロタ
113 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:27:46.17 ID:MB0Qku670
お前らが何でもかんでも神曲神曲連呼するからだろw
114 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:27:59.06 ID:qYyVcWmt0
>>27 このレベルで「勧告」なの?
命令だしていいだろこれ
115 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:28:08.66 ID:RhxOH97v0
音楽への愛か。
で、その定義は?
116 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:28:47.47 ID:pkIxGf520
愛がどうこうを他人がいうのってすごく馬鹿馬鹿しい
117 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:28:50.95 ID:4/qpEUJn0
>>96 結局はそこだろうね
でも音楽、ひいては芸術なんてもともとパトロンの道楽だからね
それで金を儲けようってのが根本の過ちなんだろうね
CDを大量廃棄しないことじゃないか?
119 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:29:01.33 ID:udbGbuju0
>>109 仕掛け人としても失敗のほうが多いように思うけどなあ
チェキッ娘、推定少女……
120 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:29:28.44 ID:wxtEjVPn0
>>83 詞はそこまでひどくはない。
少なくともアイドルの中ではマシな方だろ。
商法は似たり寄ったり。
口パクは他と比べても多いだろうが、人数考えれば仕方ない部分もある。
結局、枚数が飛び抜けて売れてるから余計にあんな売り方でとかあんな実力で
とかいう否定的な見方になるんだろうな。
まだ売れてない頃ならそれが健気に頑張ってるとかいう感じなんだろうが。
121 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:30:24.77 ID:nuVs50HJ0
訳わからん。
娯楽音楽、商業音楽に愛も糞もあるかよ。
122 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:31:29.74 ID:bS5zz+Wd0
ソープランド貸切パーティーが年末恒例行事のカスチルさんの社会批判www
あんな似非ロックバンドを英雄視するのはもう止して
123 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:32:03.21 ID:0fFSHguJ0
人それぞれでいろんな意見があっていいと思うよ
124 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:33:02.95 ID:pVHBsGGy0
ファンがもっと音楽を大事にしようとしたら
こういう人の見方も変わるのかもね
CDの大量投棄とか、いくら「CDなんて握手券の付属品だから仕方ない」「CDなんてただの媒体でそれ自体に価値は無い」
とか言っても、やっぱりオタの印象としては世間からは良くないだろうし
もちろんそれは関係ないとは思うけど、確かにちょっと目をそむけたくなる光景ではある
125 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:33:07.00 ID:jUYXcziB0
>>122 なんじゃそりゃ
小室のファミレス貸切パーティー?ならちょいちょい聞くが
126 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:34:16.74 ID:MB0Qku670
楽曲の出来不出来に寄らずヲタが大量買いで買い支えるなんてのが当たり前になってるのは異常だよ
そりゃ音楽業界で仕事してるなら自分の仕事がむなしくもなるだろうよ、許してやれw
127 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:34:44.95 ID:udbGbuju0
>>120 酷くないけどオリジナリティはない
一昔前のアイドルの曲や歌謡曲からモチーフをとってきてるように思う
松本隆風とか松任谷由実風とか長渕剛風とかいうの感じ
128 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:34:58.32 ID:pVHBsGGy0
>>122 そんなのきいた事ないけど
ファンなら常識な情報なの?ガセなら見苦しいぞ
129 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:35:05.52 ID:LhfEI9yf0
>>112 少年ジャンプで打ち切りになったマンガみたいw
130 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:35:24.86 ID:NJdZRDK90
バッハの「フーガの技法」も聴くし、
ワーグナーの「ニーベルングの指環」も聴くし、
メシアンの「世の終わりのための四重奏曲」も聴くし、
AKBも聴く俺からしたら、糞よりひどい意見だな。
131 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:35:31.43 ID:Xuk3tmZc0
133 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:36:06.98 ID:jngd6Gsn0
Easy
Money
Island
134 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:37:08.13 ID:kSjUJSUO0
>>126 まあそれは確かにそうだろうな
大量買いに大量廃棄もしくは中古屋行きは作る側からは虚しいよな
135 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:37:14.13 ID:bS5zz+Wd0
>>128 おまえらカスチルファンなのに知らねえの?
全員一列に並んでの顔射
桜井がソープ狂いなんて誰だって知ってると思ってた
136 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:37:36.00 ID:oVP0V0YQP
愛があればオーキードーキー♪
137 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:37:48.75 ID:jUYXcziB0
>>132 俺みたいな顔したやつが裸でお母さんに慰められてるイラストだった
138 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:37:54.76 ID:pVHBsGGy0
139 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:37:56.30 ID:GqMrpu570
ぐだぐだ言わんと相撲で決着つければええねん
140 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:38:32.73 ID:J/wKTzsJO
>>119 セガ ねずみっこクラブ
失敗は多数あるけど
それだけ打てる弾があったのは凄い
もっと凄いのはいつも自分は決定的なダメージを負わず
手駒が消えていくだけで
自分は生き残るから凄い
141 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:38:46.16 ID:pkIxGf520
A面もカップリングもマンネリ気味
142 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:39:40.11 ID:kSjUJSUO0
143 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:40:00.74 ID:4/qpEUJn0
>>130 音楽プロデューサーに聴いてる曲で対抗しようなんて無駄でしょw
てか何聴いてようが関係ないよ
>>135 もう病院行った方がいい
144 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:40:07.14 ID:LhfEI9yf0
>>126 ハロヲタだって大量買いとかやってるのになぁ
145 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:40:26.64 ID:W6r7IcSe0
AKBとジャニがオリコン支配するのはおかしい!
他のアーティストこそが本当の音楽!
真面目に音楽やってる人たちが可哀相!
146 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:41:48.26 ID:udbGbuju0
>>140 いや実際消えてたわけよ、AKBがヒットするまで
AKBに出資したのが誰だったか考えれば大手のスポンサーがつかないほどに
信用が落ちていたことが分かる
147 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:41:50.59 ID:RwsGLTNS0
148 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:41:56.67 ID:bS5zz+Wd0
カスチルヲタをキレさせちゃったかな?
カスチルみたいなパクリ糞歌謡曲バンドで音楽語るのはマジ勘弁して下さいね
149 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:41:58.18 ID:pYNcLuPJ0
>>130 ぷっ
指環w
キリストの昇天でも聴いて出直してこいw
150 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:42:07.17 ID:LUkzETMS0
本当に音楽が好きで音楽を愛してる人なら余所の歌手批判しないと思うけどね
AKBだからって叩けばいいと思ってるやつ多すぎ
151 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:42:39.01 ID:pVHBsGGy0
>>148 俺別にミスチル好きでも嫌いでもないんだけど…
152 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:42:49.11 ID:j2bsEKR70
今ハロカスが握手商法絶賛開催中なの知らんのかな
こういう人って大概シングル曲しか聞かないか
いい曲でも「AKBだからクソ」とか言っちゃうタイプ
154 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:44:43.63 ID:j2bsEKR70
>>153 シングル曲すらじっくり聞いたことあるかさえ疑問だろ
155 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:44:44.89 ID:qZ0Bd5vU0
売れ線の曲を批判すれば通ぶれると思いこんでるやつ多いよな
156 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:45:25.87 ID:YgiJ1BhP0
握手券売ってるのは事実だし仕方ないな
>>146 考えてみれば野猿のあとはヒットなかったかもな
ジェロくらい?
158 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:47:07.23 ID:pYNcLuPJ0
良い並びだwww
155 TATESUGI値調整議論中@自治スレ 2012/07/03(火) 16:44:44.89 ID:qZ0Bd5vU0
売れ線の曲を批判すれば通ぶれると思いこんでるやつ多いよな 156 TATESUGI値調整議論中@自治スレ 2012/07/03(火) 16:45:25.87 ID:YgiJ1BhP0
握手券売ってるのは事実だし仕方ないな
159 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:47:28.88 ID:eK7YYG1W0
今はAKBを批判した方が偉いと思われるんだよ
そいつらの9割は偏見丸出しだけど
160 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:48:02.55 ID:ggzoUhN30
ま た 炎 上 ア ピ ー ル
161 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:48:51.43 ID:YgiJ1BhP0
地下以外はアンチしかいない状態だからな、AKBの話題だすだけで総叩きされる
162 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:49:15.46 ID:dT+dJlmf0
特典付けてるのはAKBだけって思いこんでるやつ多そう
163 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:49:18.81 ID:udbGbuju0
>>157 ジェロにはあくまでも楽曲提供程度では? 以後の曲から秋元クレジットは消えてるし
野猿は自分が作家する番組内でのユニットだから外部で予算を引っ張れたことは減ってたね
164 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:49:22.33 ID:/krSddNU0
大衆音楽叩く俺かっケーだろ
165 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:50:43.47 ID:xKe51s190
ジャニーズやAKBだってよく聴けば良い曲あると思うが
通な人(笑)が聴けば本当の音楽じゃないんだろうけど
166 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:50:58.37 ID:HXe5Fa2+0
2009年くらいまでは曲が出るたびにどんな曲だろうかとワクワクしたけど正直それ以降はワクワク感が無くなった
売れたからとかじゃなくて、単純に曲としてワクワクする感じがあんまり無い
軽蔑を初めて聞いた時の衝撃とか、言い訳を初めて聞いた時のあの感動をまた味わいたい
167 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:51:26.29 ID:HuAZQwbd0
>>164 多分音楽とみなされてない
握手券についてくる雑音
168 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:51:35.02 ID:j2bsEKR70
軽蔑のPVには痺れたね。あれはいい
ヘビロテとか国民的ソングになってますけど
170 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:52:28.75 ID:j2bsEKR70
>>169 たぶん国民は安易な音楽に毒されて馬鹿になってるとかのたまってくるにちがいないwww
171 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:52:46.11 ID:HuAZQwbd0
オタな俺が言うのもなんだけど
メンバーが歌ってなかったら微塵も魅力を感じない曲ばかりだと思う
172 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:53:04.59 ID:fHq1Rpkp0
音楽への愛情なんて作る側の人間が決めることではない。
10年20年が過ぎてもAKBの曲を耳にすればきっと輝いてた頃が蘇る。
それで十分だろ。
173 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:53:47.20 ID:udbGbuju0
>>171 逆じゃない?
誰が歌ってもある程度聞ける曲ばっかだと思う、とくに最近は
別に商法をもって批判されてるとは限らないのでは
たとえばメンバーの歌唱力と人数の問題でいつも口パク
しかもユニゾンばかりになるとか
カラオケで歌いやすい曲づくりしか考えてないとか
結果シングルは似たようなメロディが連発するとか
>>166 A面よりカップリングは?
隣人とかゼロサムとかけっこうwkwkしたぞ
176 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:54:15.89 ID:XoUfG95F0
チェキっ娘は水口昌彦がプロデューサー
推定少女も1stの作詞担当しただけ
これよく勘違いされてるんだよね
177 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:54:21.69 ID:/UhvL0w40
一度でも秋元アレルギーにかかるとキツイ
どんな曲でも秋元が綴った歌詞だと意識すると聴けなくなる
178 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:54:49.38 ID:iOYqbpnl0
>>171 もっと歌の上手い歌手に歌ってもらいたいのもいくつかある
179 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:54:55.31 ID:ZjtT8ONk0
音楽への愛が 感じられるアイドルなんているわけねーだろ
どこのスタッフもそんなもんよりカネだ
そもそもプロデューサーなんてどいつもこいつも愛だのなんだの青臭いこと言わない商業主義だろ
稼ぐ康に嫉妬してるだけ
だって自分が電通と組んでこういう事業やれることになったら喜んで飛び付くに決まってんだから
MJでモー娘見たけど相変わらずヒドイ曲だった
181 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:55:48.01 ID:OnJToy+t0
>>169 国民的ソングというのは少し無理があるかも・・・
国民的ソングというのは「リンゴの唄」や「世界の国からこんにちは」レベルじゃね?
>>11 つんくの手抜き曲より秋元の曲の方がなんぼかマシだよな。
184 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:56:33.13 ID:ZjtT8ONk0
>>28 ウルフルズや騎士団こそ音楽への愛が感じられません
特にDJオズマはカネでメンバーとモメてしばらく活動休止したんだろ?
185 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:56:52.49 ID:ybmbUG550
商業音楽に愛があるほうがおかしいだろ。
186 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:58:10.11 ID:kSjUJSUO0
まあ小室曲も昔は叩かれたから似たようなもんだろう
ただ歌詞に関しては粗製濫造になってるような…その辺も似てきてるのかもしれない
187 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 16:58:38.39 ID:YEKTKZED0
愛が感じられる音楽ってどんなのさ?
灰野敬二みたいの?
鼓童?
188 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:00:28.71 ID:J4Zm9M3v0
誰かと思ったらチャリティ詐欺のEMIプロデューサー様かよっていう
その音楽への愛ってやつは、寄付すべき金をてめえの懐に入れちゃう様な奴に根付いてるもんなの?
189 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:00:29.54 ID:0WEulCdC0
190 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:00:45.36 ID:HuAZQwbd0
>>173 サウンドも安上がりでカラオケサウンド
ミックスもぐちゃぐちゃ
下手な歌にありきたりな歌詞
キャッチーなだけしかないから
それで十分と思う人とそうでない人はいるよね
ただ下手な歌に関してはオタだからかわいく思えるw
あとは振りつけとか
何というか俺にとっては曲に価値があるわけじゃなくて
メンバー前提なら好きと思える
実際メンバー好きになるまでAKB系の曲がごり押しされてるのが嫌いで仕方なかった
カラオケ映えはするけど
191 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:00:55.25 ID:15jDym4i0
1日に3曲作るとのたまってる秋元康に音楽への愛がないのは当たり前
優秀な周りのスタッフがそれを補ってるから曲として聴けるわけで
2 :TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 15:36:49.70 ID:/a5fT0DMO
AKBディスれば取り上げられると思ってる奴だな
193 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:01:33.61 ID:l6xfH5O00
愛ってナンダホー?
194 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:01:39.33 ID:j2bsEKR70
ただの売名行為だろうね
195 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:01:49.39 ID:J4Zm9M3v0
灰野のそれは偏愛
だが、それでいい
196 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:02:07.50 ID:f5hcfq3o0
>>181 あと「泳げタイヤキ君」とか「山口さんちのツトムくん」とか
197 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:02:48.07 ID:7ikJ+l5R0
>>185 売れなきゃ切られて終わりなんだから
愛がどうこうじゃなく売れなきゃ意味ないよね
桑田佳祐は「売れ線を狙ってる」という批判に
「バカなことを言ってる」「売れなさ線ってあるのか?」と言ってたし
198 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:03:17.79 ID:HuAZQwbd0
とりあえず一曲にもっと金かけてもいいと思う
音とか聴いてても明らかに低予算でお粗末
でも問題はそれはAKB系だけじゃないと思う
199 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:04:52.23 ID:J4Zm9M3v0
>>198 アイドルの楽曲にマニアックな音なんて要らないんだよ
そんなものはただのオナニーだ
200 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:04:56.61 ID:i5dHZzSz0
そう思わないしそれで解散したら元も子もないよな
まさにお前の中ではそうなんだろうって感じだな。
そもそも音楽への愛ってどんなのだよ。
202 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:05:41.86 ID:0WEulCdC0
203 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:06:29.03 ID:E70imQ8p0
AKBの音楽に愛を感じている俺たちに喧嘩売ってるよな
204 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:07:27.15 ID:j2bsEKR70
なにをもってして愛が無いといいきるのかw別におまえやすすと親交があるわけでもねぇのにwww
205 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:07:40.85 ID:qMMV6fei0
BINGO!や夕陽聞くとAKBはいい歌あるなあと思うけどね
逆にモームスやももクロなんてただのコミックソングじゃん
206 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:08:22.57 ID:j2bsEKR70
モー娘は全盛期だけだよ。いい曲だったなって思えるのは
207 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:09:05.26 ID:j2bsEKR70
ももクロの怪盗少女だっけ?あれはいい曲だと思ったけど他は糞以下
208 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:10:37.31 ID:J4Zm9M3v0
ももクロちゃんのキンクリちゃんパロは笑った
うん、失笑の方ね
いい曲かどうかなんて個人の主観だし
結局は売り上げとかアンケートの数値でしか判断できないよね
210 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:11:11.60 ID:eduXswO80
アルバムの内容が分からないのに抽選写メ会で複数買い推奨
こんな愛の溢れたグループもないで
211 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:12:13.86 ID:LhfEI9yf0
>>207 それ、ヒャダイン作曲だよね
となりのバナナ作ったのもヒャダインって最近知ったわw
212 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:12:16.01 ID:7DTxfN0WO
アイドルが楽曲作ってるんじゃないしぜw歌い手と作り手は違うだろw
ももくろスパガが秋元の楽曲使ったらどうするんだw
213 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:12:31.63 ID:vXWUqMCFO
>>184 いやウルフルズはあるだろ
氣志團は・・・
214 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:13:30.92 ID:j2bsEKR70
>>211 最近のももクロの曲見ておもったけどヒャダインって作詞の才能ねぇんじゃねぇかな。
曲だけ書いてろよって思った
216 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:15:23.51 ID:pkIxGf520
1曲作るのに何百万とかかるって秋元言ってたな
217 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:15:38.01 ID:34aYsSKi0
なら某国のバンドやらアイドルグループを本国より先にデビューさせまくってる
ソニーの幹部連中に音楽への愛があるのか?
と思った
218 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:16:26.22 ID:J4Zm9M3v0
オズマさんとFPM豚は知人の店の周年パーティーでおねえちゃん複数お持ち帰り乱交
愛だろ、愛☆
219 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:17:16.50 ID:v9Bxjy+D0
AKBも他のアイドルもこの人が手掛けた人らもいい曲あんのにな
220 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:17:27.13 ID:E70imQ8p0
AKBを叩いてたら常識人みたいなのはもう古いな
今はAKBを知らなきゃ知的好奇心がない奴と思われる(古参を除く)
221 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:17:38.90 ID:knVw6fHm0
>>177 それな。君好きですら、秋豚の作詞と思った瞬間にひくわ。
しかも、「姉妹どんぶり」「火山灰」「君は僕だ」って、
プロとは思えないほど、ばーーっかみたいな歌詞が増えたよな。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:17:59.82 ID:SY3Q37+40
日本楽器製造ならいざ知らず東京芝浦電器商会如きに音楽愛を語られてもな
223 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:18:14.95 ID:udbGbuju0
>>214 怪盗も歌詞だけみるとあんまりだけど
あの6人がきちんとそれを消化して演じてるから聞けるしPVをみれるんだよな
224 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:18:52.43 ID:j2bsEKR70
題名だけで引いてると名曲「ウッホウホホ」には出会えないんだろうな一生
225 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:19:20.55 ID:qMMV6fei0
ロマンス、イラネの編曲ってCHOKKAKUなのかよ
AKBもいろんな人が関わってんだな
226 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:20:13.52 ID:ScHEIeIq0
業界人ってわけのわからんのばっかだな
指原擁護に走ったフライデーの編集長?が盛大なブーメランかましてくれた時を思い出したw
227 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:21:00.23 ID:iR2F1iZe0
拝啓EMI殿
懐かしいなw
228 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:21:06.55 ID:ie1/Nvm50
崇高な歌詞ってなに? 哲学めいた言葉並べて厨2病丸出しな感じにすること?
229 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:21:17.09 ID:ULGwKuKk0
230 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:23:07.05 ID:v9Bxjy+D0
山中千尋「音楽について評論するということは音楽そのものについて語るのではなく,音楽にまつわる権威やヒエラルキーについて書き,そこに書き手の居場所をマーキングするという行為なのだったという事を忘れて,音楽について書いてしまいました。」JAZZ JAPAN vol.14
231 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:23:36.70 ID:GqMrpu570
>>221 むしろそういったコミックソングの系譜の人なんだぞ、やすすは
奥山コーシンの弟子、青島幸男の孫弟子なんだから
232 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:23:53.36 ID:ScHEIeIq0
>>229 最近では恋愛禁止ってわけでもない独身の西部涌井を一般女性のタレコミを使って2軍に引きずりおろしたりなw
芸能人のプライベートさらけ出して飯のタネにしてるくせにと地下でも言われてたな
233 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:25:01.40 ID:LhfEI9yf0
そういや、今日のRの法則はヒャダインだ
みぃちゃんも出る
Rの法則「ホンモノに迫れ!“前山田健一(ヒャダイン)”」
[Eテレ]
2012年7月3日(火) 午後6:55〜午後7:25(30分)
今夜はエンタメ特集! 人気アーティストの作詞・作曲・編曲を手がけてきた前山田健一が、
ヒット曲を生みだす5つの法則を語る。また私立恵比寿中学(松野莉奈・柏木ひなた)のレコーディングにも密着。
知られざる音楽業界の裏側に迫る。ノースリーブスで楽曲提供を受けた峯岸みなみは、特別インタビューで登場。
さらに、須藤元気率いるワールドオーダーは、番組コラボ企画のオーディション合格者を発表。スタジオライブも行う。
234 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:25:17.19 ID:e+TFzLtq0
愛はあからさまに表に出すものではないような・・・
235 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:25:32.29 ID:j6zY28Ip0
236 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:26:55.94 ID:25wgxkUZ0
237 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:28:23.72 ID:DSZmGA1w0
与えるのが愛
奪うのが恋い
238 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:30:09.27 ID:Cs5S1Yx70
>>191 一日3曲なんて覚えられないよ〜。ムリ〜(;;)
239 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:30:14.46 ID:qMMV6fei0
しかしこういう風に売れないのを人のせいにするのってみっともなくねーか?
240 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:30:34.62 ID:E70imQ8p0
241 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:32:40.37 ID:ScHEIeIq0
>>236 これだけ熱心に制作活動をして、ミリオン達成してるにもかかわらず
一般には曲名すら知れ渡っているか怪しいなんてのも悲しい話だね
242 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:33:49.15 ID:Zabc2WpN0
音楽への愛とかよくわからんが
秋Pは少なくとも音楽への情熱は持ってると思うけどな
243 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:34:15.05 ID:HXe5Fa2+0
純情U-19は正直ドン引きしたわ
姉妹どんぶりとかも
244 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:34:20.24 ID:WCmgCHN3O
椎名林檎の座禅エクスタシーから拝啓EMI殿をカットした糞企業がなにいってんの?www
ソニーレコードに吸収されたんだから秋元叩くと首跳ぶよwww
245 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:34:21.26 ID:XHNhTPaV0
秋元康がひところの低迷から復活したのって、もちろんAKB商法や運による部分も大きいんだろうけど、作詞家が復権しているというのもあると思う
ある時期から歌詞よりも曲、作詞家よりも作曲家と言う風潮が強くなって、曲を書く人がついでに詞も書くというパターンが増えてきた
なんとなくだけど曲優先の人、作曲できる奴がアーティストと思ってる人には作詞家がでかい面するのは気に入らないんじゃないかな
246 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:34:27.38 ID:7RKvk/wr0
松尾潔の意見も聞いてみたい
247 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:36:42.37 ID:lAOz+C0p0
>>246 地下で松尾KC潔の名前見るとは
ま、秋元は松本隆へのコンプレックスの塊
249 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:39:18.11 ID:BkE487ow0
250 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:42:54.63 ID:4/qpEUJn0
251 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:44:07.15 ID:ulspCXkS0
過去の曲、たとえば大声ダイヤモンドとかビギナーとか聞く限り
音楽に対する情熱が無かったとは思わない
ただし売れてからのAKBの楽曲は保守的でチャレンジ精神が薄れたと思う
とりあえずの繋ぎというかお茶を濁してるような曲ばかりになっている
変わった曲を出したかと思えば明らかにネタっぽい感じを出して本気路線とは違うんですよって匂わせる
なんかこう刺激がないね、一度王者になってしまうと守りに入るしかないのかね
秋元に対して言ってるのになんで作曲家うんぬんの話がでてくるんだ?
253 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:48:42.81 ID:XHNhTPaV0
>>248 >>1の発言がね、詞は音楽の一部じゃないのかなって思うのよ
詞を軽視する人なのかなって
まあ詞も評価したうえでの発言かもしれないけどね
254 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:48:48.18 ID:qMMV6fei0
あのお豚様が僕の太陽やひこうき雲みたいな胸がキュンキュンする詩を書いてるのかと思うと悔しい
255 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:49:08.02 ID:UVYVX0qe0
ロキノン病を仕事に出来るとは羨ましい
256 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:50:57.56 ID:bO9jVoUM0
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 17:52:22.24 ID:SY3Q37+40
詞がどうの曲がどうのじゃなくて
その販売手法がって事でしょ
曲じゃなく握手券売ってるって批判は事実だしな
それを指して愛情が無いと言ってるんだろう
大事な曲をおまけで売るなんて・・・って事かと
258 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:53:44.42 ID:w1x5Od7pO
AKB関係でEMIデビューってあったっけ。
259 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:55:21.70 ID:J4Zm9M3v0
260 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:55:51.46 ID:XHNhTPaV0
>>257 ああなるほど
何か相容れないことがあると他のすべても否定してしまうってことか
まあそんなもんかもな
261 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:56:09.28 ID:bO9jVoUM0
音楽への愛云々は正直あるのか知らないけど聴きやすい曲にしてるのはいいと思うけどね
ただ忙しくなってきた最近はちょっと詰めが甘くなってる気がする
上からマリコはもうちょっと何とかなったはず
262 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:56:51.01 ID:Tpxv9+hz0
CDの売り方自体を批判したくなるのはわかる
でも音楽作ってるのはちゃんとした人たちでその中からコンペで選ばれた曲だろ
売れ線狙ってるだけで音楽として凄くダメということもないと思うけど
つんくよりマシ
263 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 17:58:40.49 ID:qMMV6fei0
でも握手券商法で15万枚くらいしか売れて無かったら誰も文句言わないんだろ?
ミリオン売れたから握手会商法も叩くって変じゃね?完全な嫉妬だろ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 18:04:45.44 ID:SY3Q37+40
>>259 その愛とやらを定量化して!って言ってるだけだよ、俺は
265 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:08:02.37 ID:bO9jVoUM0
>>263 握手会商法はやり始めの時から叩かれてたよ
俺もあんまいい売り方だとは思わないし
266 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:13:37.68 ID:70mjaf+SO
売れるためにはモノが先か名が先か
売れないやつならどっちが先などどうでもいいが、運よくでも売れたんならそいつがすべきはモノが先
秋元、AKBはそれを忘れてる
大島麻衣はそれを知っている。
268 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:20:44.03 ID:8m9asXEm0
>>14ってネタだと思ったら本当に言ってんじゃん
ハロカスをこじらせると末期がんより始末が悪いな
269 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:21:28.28 ID:IZ+74SVw0
加茂啓太郎 ?@keitarokamo
ハロプロの方が音楽への愛を感じるのはつんくが居るゆえでしょね
270 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:22:23.79 ID:IZ+74SVw0
この人別にハロヲタじゃないでしょ
秋元と寺田、どっちが音楽に愛情あって情熱かけてるかお前らでもさすがにわかるだろ
271 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:22:35.98 ID:kUAcoeeS0
CDの売り方についてどうこう云っているんではなく曲そのものの作り方を指しているんじゃないの?
秋元の歌詞に対して数人の作曲家が曲を書いてコンペ形式で選ぶやり方
音楽への愛が感じられるグループが多いってのは
グループ、メンバーのことを理解した人がそれに合うように作っているかどうかってことだろ
272 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:22:54.10 ID:ScHEIeIq0
>>263 握手も例えば一人一回までとかならそんな批判も出ないだろ
むしろおまけで握手までできて良心的となるかもしれない
現実は音楽はおまけで握手がメインの商売になってるのに
さも音楽を売ってますみたいな体だから批判が出るんだろ
だからヲタもはっきり言ってやればいいのさ、曲なんてどうでもいいから握手させろって
273 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:25:27.45 ID:dDTB/IcEO
というかAKBがこのままの売上をあと二年キープしたら日本の音楽関連の記録は半永久的に塗り替えられない
これは音楽に携わる人はモチベーション下がるだろ(笑)
AKBと同じシステムでメンバー300人くらい集めて更にブレイクさせるなんて物理的に無理
274 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:29:48.39 ID:gx6kozG20
>>272 アイドル歌手としてのAKBだから握手したいんだよ
その理屈ならどんな女でもいいってことになる
275 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:32:45.53 ID:J4Zm9M3v0
>>272 勘違いすんなよ
うちらは曲の善し悪しで結構一喜一憂するもんよ
まあ、俺はSKEヲタなんですけどね
276 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:34:50.20 ID:Tpxv9+hz0
AKBは無名の作曲家にとってはチャンスの場、実はそう悪くないよ
秋元も1000曲くらいの候補全部聴いて選んでるらしいし手は抜いてない
結局批判されるのは売り方や路線なんだと思う
音楽に携わってる人はAKBの記録とは関係なく自分たちが売上上げることを真剣に考えないと
277 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:36:19.40 ID:XHNhTPaV0
>>272 でも「握手したい」「会いに行きたい」と思うきっかけは曲聴いたり公演行ったりテレビ見たりだと思う
ただ握手できるだけの人なら人は寄ってこない
278 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:38:26.63 ID:ScHEIeIq0
>>274,275
何言っちゃってんの、本当に曲の良し悪しで購入してるんであれば
ヲタに不満の曲は売れてないはずでしょ
現実は曲や題名も分からずにとりあえず握手券を確保するために予約してるしね
アイドル歌手って言うのも実際ほとんどの場面で口パクしてる時点で
BGM売ってるのとあんまり変わらない
279 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:38:58.68 ID:E70imQ8p0
カスラックが曲を流すことを制限しまくってるけど
聞いてもらえないと買ってももらえないと思う
つべの公式でシングルのPV流してるのは
なにげに素晴らしい
280 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:39:23.53 ID:Lwp2MQ8U0
加茂氏の言うところの「音楽への愛」って具体的になんなんでしょうね
秋元康に無くてつんくにあるもの?
ここに来る暇な人たち(私も含めて)にでも出来るレベルの批評ですね
こういう抽象的な表現をする人の批評は説得力がありませんね
てか、批評にすらなってませんけどね
アイドルのプロデュースなんてもっとシンプルな感動のような気がします
281 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:40:25.02 ID:dI3L6mHW0
>>278 ヲタに不満な曲って例えば?
結局は人の好みだと思うんだが
282 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:41:03.54 ID:XHNhTPaV0
ステージ見て「凄い!」と思って、声援やファンレターやブログ等へのコメントだけじゃなくて、CDを買ったら直接目の前で1対1でその気持ちが伝えられる
これ自体は何の問題も無い良いイベントなんだよな
それでちょっとばかり買い過ぎる人が一部いるだけで
まあ売る側も少なからずそれを見込んでるわけだけど
283 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:41:17.48 ID:kUAcoeeS0
>>276 作曲家の売名の場でも構わないけど最低限のグループ、メンバーのことを理解している人に作って欲しい
284 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:42:44.83 ID:IZ+74SVw0
>>276 AKBの曲なんて評価されてないじゃん
100万枚売ろうと結局誰もしらない様な曲が多すぎ
285 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:42:47.10 ID:q4GTW6gD0
>>280 口パクが多すぎるんでしょ
被災地訪問でも口パクみたいだったし
かぶせでもいいのにね
286 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:43:20.14 ID:yUjk5dnz0
EL-Pに見えた
287 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:43:27.61 ID:tXmNkgoM0
康は凄い作詞家だわ
愛とかあいまいすぎる
まあAKBの売り方が異常なのは反感かうところかな
288 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:44:11.49 ID:XHNhTPaV0
>>278 カップリングとかも含めると、結局どのシングルもある程度は満足してるよ
劇場盤注文時点でもその点は割と信頼してる
これが外れが多くなってきたら心が離れていくと思う
だから一曲一曲ではないけど大まかな流れとして増減していくでしょ
289 :
歌舞伎ω・`) ◆STEMw/KYf2 :2012/07/03(火) 18:44:32.74 ID:5+x6IfNz0
E・・・えっ
M・・・もう
I・・・イクの?
290 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:44:37.00 ID:Tpxv9+hz0
>>283 名指しで依頼があれば一生懸命作ると思う
秋元の方がそれは嫌なんじゃないか
たくさんの中からイメージにピッタリ合うものを自分で選びたいという
291 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:45:00.66 ID:ScHEIeIq0
>>281 そんなもんそれこそ地下板を見てたら、最近の曲はどうたらこうたらぬかしてる奴いくらでもいるじゃんw
なんでぶつくさ不満言ってる奴らがそれでもCDを買ってるんですかってなったら理由は一つでしょうが
292 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:45:31.35 ID:XHNhTPaV0
>>285 MJ見る限り被災地訪問はかぶせじゃない?
293 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:45:35.94 ID:J4Zm9M3v0
>>270 音楽に情熱ある奴があんなゴミみたいな音楽ばかり量産するのかね?
バンド時代から失笑物だったわけだが
294 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:47:08.31 ID:dI3L6mHW0
>>291 ん?AKBの曲でヲタに不満があっても握手券で売れてるってことを言ってたんじゃないの?
295 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:47:54.16 ID:XHNhTPaV0
>>291 表題曲貶してカップリングを褒めるパターンが多いと思う
劇場盤はちょっとネタに走った曲もあったりしてそれはそれで楽しみ
296 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:48:15.16 ID:tXmNkgoM0
握手券がなくなれば物凄い売り上げ下がるだろな
297 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:49:30.10 ID:Z5rNJL2o0
だいたい作曲する奴と作詞しかしない奴を同じ土俵で語るのがおかしい
298 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:49:40.76 ID:ppYqSJlY0
299 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:50:00.73 ID:kJ16AyIK0
>>296 そうだな前回のアルバムの売上げなんていい例ww
300 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:52:10.22 ID:ScHEIeIq0
>>294 現実はそうでしょ?曲が不満でもとりあえず握手券ほしいから買いますみたいなね
>>295 仮に秋元康がいいものを作ってくれるという信頼があったとしても
わざわざどんな曲かもわからない段階から予約させたり客が予約する必要性はないでしょ?
301 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:52:49.90 ID:kUAcoeeS0
>>290 他のアイドルグループはパートを歌うメンバーがきっちり固定されているから曲、詞を書く人間からすればイメージしやすいモノがあるんだろうけれど
AKBの場合パートを歌うメンバーが番組や公演によって変動してしまうからある程度のあそびを持たせた作りになってしまうんだろうな
302 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:54:37.59 ID:dI3L6mHW0
>>300 曲が不満って思ったことないのは俺だけか
握手券も欲しいけど、結局出たばっかの時は不満出てしばらくすると良曲扱いされてるやん
303 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:55:05.83 ID:XHNhTPaV0
>>300 それはある
つかもう少しペースを抑えてほしい
付き合う俺も俺だけど
304 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:56:00.46 ID:HUYQ8f6C0
自分はAKBの曲が大好きだから公にこんなこと言われてショックだなあ
サウンドや歌詞に元気をもらってるひとはたくさんいると思うの
だから握手は行かなくてもメンは大好きだし毎日聴いてるの
305 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:56:35.41 ID:IZ+74SVw0
306 :
歌舞伎ω・`) ◆STEMw/KYf2 :2012/07/03(火) 18:58:42.08 ID:5+x6IfNz0
加爾基 精液 栗ノ花をCCCDで出した糞レコード会社を俺は許さない
307 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:59:11.50 ID:J4Zm9M3v0
>>305 ん?どれもこれもじゃん
逆に訊きたい。彼作曲で名曲、良曲なんてあるの?
あ、うぉううぉううぉううぉうだけは面白い曲だったな
308 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:59:30.34 ID:Z5rNJL2o0
>>304 君の方がまともだと思うよ
変に音楽かじってると、知識をひけらかしたり、偉そうなことを言うようになるからね
309 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 18:59:55.34 ID:HAIGPRND0
マジでアホだなこいつ
310 :
晴香ゃん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 19:00:04.25 ID:gbSj510G0
真面目の話AKBは楽曲いいだろwww
握手で売れてるいうがカラオケやダウンロードも1位
アイドルの曲がダウンロードやカラオケで1位なるってことはそれだけ音楽が指示されてるってことは
311 :
晴香ゃん 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/03(火) 19:00:10.01 ID:gbSj510G0
真面目の話AKBは楽曲いいだろwww
握手で売れてるいうがカラオケやダウンロードも1位
アイドルの曲がダウンロードやカラオケで1位なるってことはそれだけ音楽が指示されてるってことな
312 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:01:16.37 ID:kJ16AyIK0
おいwwwEテレで愛のある音楽のこと語ってるぞ?
313 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:02:21.43 ID:cjCIKnh+0
落ち目のアホ音楽業界( )が現状金のなる木なアイドルにしがみついてんだろ?
偉そうなこと言うなよw
いろいろ必死だなwさっさと日本の音楽業界なんか衰退しろよもう
314 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:02:50.04 ID:ScHEIeIq0
>>302 それはとてもラッキーなことだしよかったじゃん
どんな曲かもわからない状態で毎回予約してそれが一度も外れなしと来てるんだから君は大満足だろう
でもCDを買うんであれば、普通の感覚ならまずは少しでもどんな曲か聞いてみてから買うかどうか決めない?
315 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:04:02.01 ID:KEGz1e930
まあ放送作家から入って歌詞書いたらうまかった って感じだろうからな秋元は
ぶっちゃけ音楽への愛()とか言ってるから音楽業界廃れたんじゃないかと思う
>>48 >フラゲはAKBうんぬん別にして曲が良かったって桑田圭佑が言ってたもんな
俺はフラゲ聞いたとき「うわ!桑田がAKBの曲作った!?」と思ったw
あのパッカッションとホーンセクションを取り入れたラテン系アレンジの
カーニバルロックはまさにサザンの真骨頂
そもそもアイドルの歌は90年あたりから工業的に量産する手法になってからカスばっかだけど
AKBの曲は、なんつーか楽曲は「しっかり作ってる」感じがする
昔(昭和)の歌謡曲やアニソンみたいに職人がちゃんと仕事してるって印象
317 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:05:19.42 ID:yP13WuTlO
まあ秋豚の性格がアレだから仕方無い
力持つと勘違いしちゃう独裁者みたいなもんだからな
318 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:06:40.78 ID:HAIGPRND0
MXの人みたいに社としての意見なのかな?
EMIの人に言われたくないわ
CCCDとかやって愛がないのはそっちだよ
319 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:07:31.25 ID:XSXCtpGY0
曲がいい悪いは個人の感性だからどうでもいい
でもEMIかぁw
320 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:07:34.00 ID:XHNhTPaV0
>>314 ファンになったら新譜が出るとわかった時点で買うと決めることもあるでしょ
聴いてから買うのも普通、名前だけで指名買いするのも普通だよ
321 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:07:53.43 ID:ScHEIeIq0
>>316 AKBはともかくアニソンも世間的にはアニソン()だからね
322 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:08:15.44 ID:lgP7esa90
予約段階で曲のさわりは明らかになっている
死ね情弱
323 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:08:59.41 ID:J4Zm9M3v0
324 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:10:52.37 ID:vXWUqMCFO
>>316 たしかに桑田っぽい
つーか桑田がフラゲアレンジして歌ったら格好良さそう。
何気にラブマシーンもかっこよかった。
325 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:13:16.69 ID:dI3L6mHW0
まだやってんのか?
今日も一切働かず…w
327 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:14:18.72 ID:XSXCtpGY0
初回盤とかあればどんな曲や構成かもわからないうちに予約することはアイドルに限らずよくあること
328 :
歌舞伎ω・`) ◆STEMw/KYf2 :2012/07/03(火) 19:14:21.67 ID:5+x6IfNz0
CCCDを使った糞レコード会社が音楽の愛ってwwwwwwwwwwwwww
林檎が可哀想だ
329 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:16:48.68 ID:Z5rNJL2o0
>>320 わかる アイドルヲタは曲の良しあしでCDを買うもんじゃない
好きなアイドルがCDを出したら無条件で買うのが普通だ
アイドルとはそういうもんだ
330 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:17:15.17 ID:hKuIzgvSO
EMIって「昔は」凄かったよね…
モー娘も初期はふるさととか良い曲あったのに、LOVEマシーンが売れてしまったためにコミックソングばっかりになった。
AKBは最近は安全牌なシングルが増えてきて面白味が減ってる。でもカップリングは結構アグレッシブなのが多くて楽しいよ。
まぁ一般人の耳に入ることはないだろうが…。
332 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:19:18.86 ID:gx6kozG20
>>321 Perfumeもそうだよ曲わからないうちからみんな予約してる
それで売り切れる
>>329 まぁアイドルじゃなくても好きなアーティストは新曲の度に欲しくなるもんだ。
Bzとかミスチルとかも機械的に買ってる人多いよ。
334 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:21:45.56 ID:UVYVX0qe0
そんなことだからライドンさんにdisられるんだよう
335 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:24:02.17 ID:J4Zm9M3v0
何!?ジョンライドンが48disってんのか?
ちょっとロンドンまで行って来るわ
336 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:24:28.20 ID:5IGndpym0
薄っぺらい人間が言いそうな事だ
337 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:25:26.32 ID:Z5rNJL2o0
48ディスってんの?パンクだなw
338 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:26:00.96 ID:9k0WZlE40
>AKB関連にシンパシーを抱けないのは秋元康から音楽への愛が感じ
>られない事なんですよね。最近のアイドルが面白いのは音楽への愛が
>感じられるグループが多いという事もあると思います
たかが百数十字で「音楽への愛」を二度も使うなんて
酷い文章センスだ
339 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:26:06.29 ID:9MZIPnQD0
だ
れ
?
340 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:27:48.75 ID:9NVRzenF0
341 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:29:59.07 ID:TiilqAb10
342 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:31:04.91 ID:gx6kozG20
そもそも愛がある愛がないってどうやったらわかるんだ
大量に曲作ってそれが売れたら愛がなくて、1年に一曲の寡作なら愛があるんだろうか
ということは阿久悠や小室哲哉は愛がないってことになるな。
343 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:32:55.82 ID:MLa7QY/60
商売道具だからな
344 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:35:45.02 ID:8SyPdxSZ0
加茂さんはでんぱ組に夢中
でんぱ系が好きならAKBは受け入れがたいでしょうね
345 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:36:51.80 ID:9NVRzenF0
>>342 売れてるものに対する嫉妬を
「世間に迎合しない俺、かっこいい」と思いたがる中二病を
いつまでもこじらせてるだけ
反逆を看板にしてるロケンローラーが
豪邸に住んでスポーツカー乗り回すみたいなもんだ
346 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:38:36.80 ID:Z5rNJL2o0
たぶん自分の好みだけで愛がある愛がないって言ってるんだと思う
こんな外野の意見に惑わされず、自分たちの事を普通に考えればいい
握手券や投票券目当てでCD買ってるのは、ある意味事実かも知れんが、
そのCDを何度も何度も聞いてるのも事実だろう
ファンや作り手に楽曲への愛がなけりゃリクエストアワードセットリスト100みたいなイベントが
あんなに盛り上がるわけがない
>>273 >というかAKBがこのままの売上をあと二年キープしたら日本の音楽関連の記録は半永久的に塗り替えられない
>これは音楽に携わる人はモチベーション下がるだろ(笑)
陸上競技じゃあるまいし、そんな「記録」とやらでモチベーション左右されるような奴は
アイドルとか関係なしに日本の音楽シーンにはいらんw
確かに秋豚みたいに作詞しかやらない奴と
小室哲哉、中田ヤスタカみたいに作詞・作曲・編曲もやる奴と比べれば
そう言われても仕方ないだろうな。
349 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:50:20.91 ID:8SyPdxSZ0
加茂啓太郎 ?@keitarokamo
愛が感じられず、営利至上主義の全ての物にシンパシーは感じないですね
350 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:51:50.15 ID:HAIGPRND0
だからその愛ってなんだよアホ
351 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:53:32.44 ID:8SyPdxSZ0
加茂啓太郎 ?@keitarokamo
@nakayan09 AKBは叩いてないですよ。良く読んで下さい
352 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:54:38.86 ID:Z5rNJL2o0
>>349 「ミュージシャンになる方法」なんていう営利至上主義丸出しの本出しといて
よく言うわw
353 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:56:13.13 ID:vIk0LDb6P
>>347 リクアワはただのメンバーの人気投票になりかけてるけどな
354 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:56:20.96 ID:ULGwKuKk0
誰か聞いてみてよ 愛って何?てw
355 :
歌舞伎ω・`) ◆STEMw/KYf2 :2012/07/03(火) 19:57:56.62 ID:5+x6IfNz0
CCCDを無償交換したら許してやる
356 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 19:59:43.13 ID:3RLz4RydO
少なくともavex全盛期のavexと小室哲哉には愛はなかっただろうな
357 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:02:45.12 ID:RYHom8so0
このPは中二病みたいなもんだろ。
一度は誰しもが通る道。
俺も1988年ごろ、
ガンズの「ウェルカム・トウ・ザ・ジャングル」かっけ〜!!!
ボン・ジョヴィの「バッド・メディシン」かっけ〜!!!
ヨーロッパの「ファイナル・カウントダウン」かっけ〜!!!
その一方で
ハウンド・ドッグの「オンリー・ラヴ」だっせ〜www
爆風スランプの「ランナー」だっせ〜www
だったもんな・・・。
358 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:03:07.47 ID:8SyPdxSZ0
>>355 カルキはCDDAで再発したからもう許してやれよ
忘れた頃にだけどw
まあどっちみちEMIはもう長くない
東芝も離れて自社ビル売却した頃から今までよく持ってるほうだ
359 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:04:48.33 ID:BBQOIGgq0
で、チャリティー収益を自分の懐に入れる様な加茂のおっさんが言う愛って何?
360 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:05:01.62 ID:6jT8skTg0
銭勘定が絡む商業音楽にそもそも愛なんてないよ。
361 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:06:11.69 ID:WTercPAd0
ただ単に「48G関連の仕事をEMIにも回せ」と言っているだけだな
363 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:06:59.49 ID:Rf0f3G+T0
島田のソロくらいなら作らせてやってもいい
364 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:07:25.89 ID:8SyPdxSZ0
愛=でんぱソング
>>356 愛がなくても当時のランク上位はほとんどコムロサウンドだったねw
商売なんだから愛なんてどうでもいいって買う側も思ってるっことだyo
366 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:11:28.79 ID:DpUftVmt0
EMIは経営が大変そうだもんな
48Gの恩恵に預かれず
宇多田ヒカルは活動を停止したまま
売れてるのはGLAYと椎名林檎ぐらいか?
367 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:13:12.75 ID:ydTSwsT/0
Easy Money Island message
GLAYは移籍したんじゃなかったっけ
369 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:14:43.89 ID:8SyPdxSZ0
>>366 EMIは48Gどころか現時点でアイドルには一切ノータッチ
昔はいろいろいたのに
370 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:15:49.92 ID:SfQ9aAyY0
>>8 書こうとオモた速攻で書いててωαγατα...φ(゚∀゚ )アヒャ
やっば゜りこいつのクズっぷりはどうしようもないんだな
>>369 T-ARAとかベッキーさんがいる
微妙なトコだけど
372 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:17:17.46 ID:DpUftVmt0
>>368 ググったら2年も前にフォーライフに移籍してたわ
EMIで売れてる人って誰なんだろ?
アルバムで10万超えるアーティストがいないとツライだろ
373 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:18:01.54 ID:3RLz4RydO
>>365 チャートに安いクローン音楽が氾濫した結果、邦楽の値打ちを下げたのも事実だけどな
まぁ今、秋元率いる48G聴いてる俺が言うのもなんだけどw
374 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:18:58.45 ID:ULGwKuKk0
>>373 まぁ買い手がそれをよしとしているからね 結局買ってもらえるかどうかだもん
375 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:20:28.36 ID:Z5rNJL2o0
>>370 こういう問題に便乗して、人種的に差別するレス見るとイラッとする
376 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:20:30.22 ID:bGGkIigT0
謝罪まだー?
378 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:23:55.24 ID:HAIGPRND0
>>373 小室もそれは自覚していて邦楽界を壊したのは自分とつんくって言ってたよ
379 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:23:57.10 ID:BBQOIGgq0
加茂も布袋同様チョンなの?しねばいいのに
380 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:24:43.03 ID:3cI6goNo0
音楽への愛があるアイドルとやらを教えてくれや
こんなの言ったもん勝ちじゃねーか
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:26:03.93 ID:SY3Q37+40
>>378 シャ乱Qがまだ売れない頃につんくが小室に相談して
その結果、出来上がったのがシングルベッドだった筈
それでシャ乱Qはブレイクしたから
正しく小室とつんくが壊したと言っても過言じゃない
382 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:26:57.75 ID:BBQOIGgq0
>>380 つんくちんぽさん率いるハローグループらしいよ
383 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:27:14.03 ID:DpUftVmt0
>>377 最新アルバムが初動で15万枚売れてるね
EMIの稼ぎ頭じゃん
384 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:28:25.23 ID:shZ7JetkO
これは同意
特にアレンジのセンスがない。
秋元にとっての捨て曲のほうが出来がいい
ヘビロテとか君好きとか
385 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:32:11.94 ID:vLpbW/Up0
AKBほど音楽に力入れてるグループないと思ったけどな
386 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:32:23.36 ID:UgPyEmxP0
ウケる為にわざと雑に作ったものを大量に子供に聞かせるなんてのは地位のあるいい歳したおっさんがやっていい事じゃ無いのは確かだ
>>378 認めるのかあ
387 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:35:34.38 ID:WTercPAd0
俺が持っているEMIのCDは故桂枝雀師匠の落語大全集くらいだな
388 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:35:59.15 ID:5jg54etmO
秋豚は音楽プロデューサーではなく放送作家だからな
389 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:38:31.07 ID:HUYQ8f6C0
AKBの曲ほんとに大好きなんだけどな
390 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:38:50.70 ID:BBQOIGgq0
加茂はチャリティ詐欺同士のガクトさんと組めばよろしい
もちろん奇形布袋とも
かも?誰よ?加茂周?
392 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:43:57.13 ID:y3KlgtfB0
愛うんぬんはともかく秋元は根っこのところで音楽をバカにしてると思う
元々とんねるずのおふざけ曲を作ってた人だからね
結局はバラエティ的に盛り上がって売れればどんな曲でもいいんだろう
ミュージシャンあがりのプロデューサーとは人種がまったく違う
秋元が音楽にこだわってるかは別にして
今あるアイドルGの中なら48Gの音楽は3本の指には入るレベルだと思うけどな
それに過去の曲もずっと歌い続けるし
少なくともハロプロと比較して悪く言われるようなサウンドではないよね
394 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:49:49.45 ID:FFVN8yob0
ニセモノほどこういうふうに批判してくるものだよ、偏見で。
真のミュージシャンといえるアンジェラ・アキ、徳永などAKBに好意的な人なんかは
他の歌手、作曲家、ファンに対してそんな失礼な事は言わないよ。
作曲者はAKBに情熱を持って楽曲提供しているのは当たり前だから
395 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:50:15.42 ID:ULGwKuKk0
48Gはメロディーと詞はいいけど編曲は糞だと思う、もっとどうにかならんのか
396 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:55:12.35 ID:UgPyEmxP0
俺は歌詞が我慢出来なくてしばらく前に曲聞くのやめた
397 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:55:49.29 ID:ITT8aTkq0
ゴネてるってことは、HKTはEMIかな
398 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 20:57:12.74 ID:RUCkHDkk0
>>392 とんねるずの一連の曲はふざけてるように聞こえるように真面目に作ってる
ひばりやその他ミュージシャンに提供した曲は真面目に聞こえるように真面目に作ってる
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/03(火) 20:59:44.43 ID:SY3Q37+40
個人的には歌詞の出来から言えば
EMIP曰く音楽への愛が有るというつんくさんよりも
愛が無いとされるお豚様の方が聞き応えはあると思ってる
400 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:02:07.47 ID:ATLJmX7X0
くやしいけどお豚様はなんだかんだ天才なんだな
401 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:02:11.68 ID:Z5rNJL2o0
>>395 確かにK-POPの後に聞くとちょっときつい
>>396 「サンオイル背中に塗って」とかは、きついよなw
もろ秋元世代
402 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:04:16.70 ID:ZIfgB9DM0
403 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:04:44.19 ID:k0okH9qd0
時々ある説教臭い歌詞はやめてほしいな
404 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:05:28.49 ID:oMPt0Y6j0
秋元は大衆音楽をまじめに極めようとしている
アーティスト路線でないだけで
音痴なのに修正口パクとか握手会商法が気に入らないだけだろ
音楽自体はアイドル路線としてはそう悪くない
405 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:06:23.04 ID:5D4VuF+X0
>>398 おどるポンポコリがヒットした後のガラガラヘビ
貞子がヒットした後の着信あり
昔朝日新聞で揶揄さてたな
406 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:07:25.62 ID:5tqllmA10
なんかヒステリックな反論多いな
このPはメンバーや曲の事を言ってるんじゃないと思うが
407 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:09:13.24 ID:ezuNDX630
複数買いのことを言っているなら今のアイドルはどこも似たようなものじゃん
そもそもヲタでさえAKBの曲には興味がないのが現実w
409 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:15:01.31 ID:ezuNDX630
>>408 お前ハロカスじゃん
AKBは昔から楽曲とPVはやたら出来がいいぞ
410 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:15:40.55 ID:mcVnUNQ50
411 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:16:25.44 ID:4/qpEUJn0
なんかこのスレ的外れなこと書いてる奴ばっかでやっぱり地下も年齢低いんだなと思うわ
まず何十年もその業界で生きてる人に視野が狭いだのなんだの音楽に対しての知識不足を指摘してる時点で終わってるw
412 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:17:29.39 ID:mcVnUNQ50
ミスチル如きを喜んで聴いてる奴が何を・・・
413 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:19:31.53 ID:ezuNDX630
>>411 つんく褒めてる時点で説得力ないんだよね
あいつのおふざけソングでどれだけ有望なアイドルが潰されてきたか・・・
414 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:20:00.07 ID:qmGlzRNh0
僻みすぎだろ
415 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:20:34.11 ID:KGx0F2Fr0
416 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:22:00.07 ID:0B6NHwV80
AKBを批判すれば秋元康から仕事もらえるという風潮
417 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:22:44.08 ID:UgPyEmxP0
>>401 サンオイルは大丈夫だ俺も昭和だし
それより「甘ったるい匂いがした」の乗せ方が俺は肛門が痒くなるほど気持ち悪いんだが誰かこの感じ分かるかな
418 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:23:04.35 ID:IKInBaVW0
AKBは新曲出てもパート割りスレが盛り上がらない印象
≒音楽自体には興味ないんだなって思ってる
419 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:24:10.84 ID:qmGlzRNh0
砂糖があれば蟻が集るのは仕方ない、ただ非常にみっともない。
420 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:24:54.63 ID:oMPt0Y6j0
>>411 何十年もこの業界に生きてきて批判しない人もたくさんいるからね
ジャンルが違うというだけで
音楽性の高いアーティストがいいアイドル曲を書ける訳でもないし
ヒット曲を出すというのはどのジャンルでも簡単なことではないよ
421 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:25:05.64 ID:4/qpEUJn0
>>412 そういうとこだよ
メジャーなバンドを聴いてるから音楽センスないとか人としてどうとか言っちゃうのは考えものですよ
誰も聴かないマイナーなバンド挙げればセンスあるんですかね?
422 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:26:11.94 ID:y3KlgtfB0
>>415 ガンズがカッコいいって言ってたんならまだお子ちゃまだろ
俺にとっちゃガンズなんて若手のペーペーだ
423 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:27:00.85 ID:mcVnUNQ50
>>421 誰がそんなこと言ったよ
あんな恥知らずのパクリ連発バンドの音で物語っちゃうレベルの人が何言ってんの?
424 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:27:39.57 ID:0B6NHwV80
要するに俺だったらもっといい曲を作れるからAKBの仕事回せって言いたいだけだろこのおっさんw
425 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:29:51.54 ID:Z5rNJL2o0
>>423 俺もそこそこ音楽聞くけど、お前が言うパクリじゃないバンド言ってみろよw
426 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:31:16.63 ID:oMPt0Y6j0
まあでもCDに収めるまで、曲自体は悪くないけど
その後の活かし方、ステージなんか見ると音楽を軽く見てると思われるのかなあ
という気はしてきた
427 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:31:31.88 ID:mcVnUNQ50
K-POP・・・そこそこ音楽聴くんだなw
いや、聞いてるのかw
428 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:33:17.27 ID:0B6NHwV80
派生ユニットが中途半端だからな
リリースとイベントの繰り返しでまったくライブ活動とかやってない
429 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:33:34.61 ID:/uJmf2/00
在日じゃね?→ID:Z5rNJL2o0
>>417 どういうことだ
甘い匂いがするのは当然だ
あのトロピカルな匂いがないとオイルって感じがしない
431 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:34:20.34 ID:Z5rNJL2o0
>>427 俺がK-POPって言ったのは、AKBと編曲を比べて言ってるってわかるだろ?
俺の質問に早く答えろよw
432 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:34:25.68 ID:EjjNZNz3I
AKBもマジでデカくなってきたな
433 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:35:37.06 ID:61lCiL4C0
ビジネス的に優れてるからって音楽に愛がないとかひがみからくるただの偏見だろだろ
434 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:37:10.63 ID:mcVnUNQ50
>>431 それこそおまえの大好きなミスチルがパクってるコステロやWho、二ールはどうよ?
まあおまえらキムチは米ブラックミュージックの3年落ちパクリばっかだもんなw
435 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:37:24.31 ID:0B6NHwV80
まー、たしかにエアロスミスやAC/DCに通じるグルーヴを持ってる日本のグループって全盛期のモー娘。とAKB48だけだっていうのは間違いない
436 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:40:19.46 ID:y3KlgtfB0
ミスチルなんて論ずる価値のない音楽の話はいいよ
ただのコステロのそっくりさんだろ
1曲もまともに聞いたことないわ
437 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:40:25.75 ID:kW1wGeTa0
>>435 それを音楽板に書き込んだら面白い事になるw
438 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:40:30.04 ID:4/qpEUJn0
>>434 典型的だなw
まあ俺も好きだけど
自分の好きなアーティストを好きなように聴けばいい、それだけ
439 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:43:39.84 ID:vXGytg7Z0
>>436 一曲もまともに聞いたことないのに
どうしてそっくりさんだと断罪できるのか
440 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:45:09.50 ID:sU8Lp/Mz0
パクリパクリ言うなら
akb軍団の作曲陣はボウイぱくりまくりだよね
441 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:45:27.06 ID:F7Ub0tOu0
てす
442 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:46:06.91 ID:Z5rNJL2o0
>>434 お前が聞いてるのはパクリなんてしてないと思ってるの?
コステロがプレスリーの影響受けてるってもちろん知ってるんだろw
ミスチルと変わんねえってことだw
俺は純粋日本人だが、人種差別する奴がむかつくだけ、当たり前の感覚だろ?
まあ、お前はそういう感覚を持ち合わせてないのかもしれんがw
443 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:46:52.75 ID:/uJmf2/00
>俺は純粋日本人だが
>俺は純粋日本人だが
444 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:47:59.05 ID:oe/609s00
AKBや秋元を叩いて名を売ろうとする奴が後を絶たない
445 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:50:00.90 ID:0B6NHwV80
AKBでパクったといったら「LAY DOWN」のイントロがAC/DCの「TNT」とほとんど一緒ということぐらいしか知らない
446 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:51:12.28 ID:mcVnUNQ50
随分時間かけて、プレスリーに影響受けてるからミスチルと同じことニダーなんてレスか?
笑わせるw
まあそんなことより、純粋日本人なんて造語使うのは止しなさい
スレチすまんかった
447 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:53:28.43 ID:UgPyEmxP0
>>430 歌詞の意味じゃなくてメロの流れと言葉遣いの関係だよ
ここ2年くらいの曲はほとんどがどこかで歌として破綻してる、と俺は思ってるけどほとんどの人にはどうでもいい事だな
448 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:54:10.40 ID:gIGLoBvQ0
449 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:57:03.24 ID:gIGLoBvQ0
450 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:57:15.70 ID:Z5rNJL2o0
>>446 別にもう俺韓国人でいいよ
それより、お前らって人種差別って普段から平気でしてるの?
すげー興味ある
451 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:58:50.05 ID:gIGLoBvQ0
>>450 もう面と向かって殴り合え
掲示板で話し合ってどうにでもなる問題でもない
452 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 21:59:47.54 ID:0B6NHwV80
>>444 今、日本の音楽業界がAKB48を中心に動いてるって証さ
453 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:00:19.53 ID:6KcdPlQ00
乃木坂のシングル2枚は
阿久悠・都倉俊一コンビの昭和の名曲に匹敵するレベルだと思うよ
454 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:00:28.25 ID:9NVRzenF0
>>378 いやいやそれ以前に
フォークルが一回破壊し
拓郎かぐや姫陽水がまた破壊し
ユーミンみゆきがまたまた破壊し
YMOがさらに破壊したから
秋元以前に粉々ですよw
455 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:02:41.44 ID:n6ji+mZu0
456 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:04:12.42 ID:UgPyEmxP0
>>452 音楽業界の動きが地味だから本来音楽とあまり関係無いAKBが中心に見えるだけ
457 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:05:39.80 ID:0B6NHwV80
AKB48以外は洋楽しか聴かないからなんのことだかまったくわからないな
458 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:05:52.95 ID:pjX2XPAk0
音楽愛とか言っちゃうやつは信用しないことにしてる
459 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:07:35.60 ID:n6ji+mZu0
460 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:09:49.57 ID:0B6NHwV80
「アメリカンドリーム」という言葉はカート・コバーンの頭と一緒にふっとんださ
世界的に停滞する音楽業界の中でようやく現れた本物のエンターテインメントグループがAKB48だっただけさ
461 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:12:43.72 ID:n6ji+mZu0
462 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:12:51.17 ID:3RLz4RydO
>>454 その面々は既存の価値観は破壊したかもだけど、市場は破壊してないからな
463 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:13:44.77 ID:vyglefe00
音楽への愛ってなんだよwwwww
464 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:15:36.44 ID:q1wU7Gk20
音楽界にも色んなものが台頭してくるが音楽界を壊すなどはありえない
探せば日本にも良い音楽はある そのためには自分の価値観が定まらないとね
465 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:15:56.17 ID:0B6NHwV80
音楽って自己表現するための手法のひとつに過ぎない
音楽への愛とかほんと意味がわからない
466 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:15:56.30 ID:Jdcz25A90
>>463 お前らがAKBに対して抱いてる感情と似たようなもん
467 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:16:42.15 ID:n6ji+mZu0
468 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:17:53.33 ID:n6ji+mZu0
「「アメリカンドリーム」という言葉はカート・コバーンの頭と一緒にふっとんださ」
「「アメリカンドリーム」という言葉はカート・コバーンの頭と一緒にふっとんださ」
「「アメリカンドリーム」という言葉はカート・コバーンの頭と一緒にふっとんださ」
469 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:19:04.60 ID:3RLz4RydO
470 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:19:47.84 ID:6m2WVYIn0
要するに量産音楽には愛が無いって話だろ
作曲に関しては少なくとも量産ではないけどな
1人の作曲家によるものではないしインスタントに作った代物ではないことくらい分かるだろ
471 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:20:22.80 ID:9NVRzenF0
ID:n6ji+mZu0
変な奴w
472 :
ずいかく〔瑞鶴〕 ◆ISIDAueLJs :2012/07/03(火) 22:20:55.92 ID:Bu8Cb7aA0
おまえらって アイドルからかけはなれた音楽論も語れるんだな
ちょっと意外だ
473 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:20:59.85 ID:RUCkHDkk0
>>460 カートはガンズのアクセルなどいわゆる旧態依然なロックスターを徹底的に非難したけど
ネヴァーマンインドが売れまくって時代の寵児となり自分自身がロックスターやイコンとなってしまって
自家撞着となって結果自殺してしまったな
「売れたくないのなら最初からメジャーレーベルと契約するなよ」ってスラッシュもカートをバカにしてたが
これが正解だったと
474 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:21:11.02 ID:n6ji+mZu0
475 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:21:43.97 ID:n6ji+mZu0
>>473 なんでそんな後追いでウィキペディアで調べたようなこと書くの
476 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:22:53.78 ID:9NVRzenF0
>>470 >>454で書いたけど
量産音楽には愛が無いと言ってたミュージシャンとそのファンが
時が経つにつれ主流派になって量産音楽の片棒を担ぐ
そういう歴史の繰り返しなんだよね
477 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:24:06.84 ID:9NVRzenF0
>>474 俺は自分の意見を言ってるのではないぞw
478 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:26:09.97 ID:n6ji+mZu0
どこにでも目にする文章だが
後追いなのに当時初出を目にしたかのような書き込みには
違和感を感じて仕方がない
479 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:26:38.80 ID:x0yepqJ+0
愛が感じられず、営利至上主義の全ての物にシンパシーは感じないですね
かー・・・
むしろ、こういう奴ほど妙なフィルターでAKBの音楽ちゃんと聞いてないんだろうなあ
AKBはメンバーの魅力とか色々な要素があるグループだけど
最終的に音楽がいいと思う
俺自身元々アンチだったから、以前はAKBの曲聞きたくなくてこの意見は分かる
でも、ヨシマサが作曲した曲とか本当にいいんだけどなあ。うーーん。
無理に好きになれなんて言わないけどさ。
こういう事をエラそうに言う奴に限って、曲全然聞いたことないだろうから
騙されたと思って、偏見抜きにして純粋に曲聞いてよ。
480 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:26:58.49 ID:I8zfPRIt0
AKBと秋元康の名前を出して批判するなら
音楽への愛が感じられるおもしろいアイドルグループの例を出せよ
ももクロとでも言うのかw
481 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:27:27.96 ID:UgPyEmxP0
>>465 愛と言っちゃうのは俺もどうかと思うが
お前は音楽も文化も語るな
482 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:28:42.77 ID:Jdcz25A90
483 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:28:45.78 ID:9NVRzenF0
>>480 ももくろは曲が全然よくないし
もしかしたら愛があるせいかもしれんよw
485 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:29:09.31 ID:vyglefe00
AKBや嵐がヒットする世の中で本当に良かったよ
好きだけどあぶらだこやヒカシューや灰野敬二が
バカ売れしてる国なんて嫌だもんw
486 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:29:24.72 ID:9NVRzenF0
487 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:30:13.67 ID:LysRgZEi0
つんくの醜態は悪い意味で音楽への愛ではあると思うわ
もっとビジネスライクにプロデュース出来たらこんな惨状にはならんかった
488 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:30:53.12 ID:I8zfPRIt0
調べたら、気志團や相対性理論を仕掛けてたのね
AKBと比べても負けないぐらい糞な歌だと思うけどw
489 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:31:35.51 ID:n6ji+mZu0
>>483 「「アメリカンドリーム」という言葉はカート・コバーンの頭と一緒にふっとんださ」
490 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:32:33.80 ID:9NVRzenF0
>>479 俺も最初はAKB敬遠してたよ
でも大声から言い訳まで並べて聴いてみて考えが変わった
秋元の歌詞はどうかしらんが
作曲スタッフは優秀だと思う
そこに愛があろうがなかろうが
商業主義であろうとなかろうと
いいものはいい、それだけ
この人の言ってることはなんとなくわかるんだよねぇ。
AKBは存在として革新的だし、音楽としてもソコソコ新しさは
あるしクオリティも高いなって思うんだけど、どーしても心の底からは
愛せないものがあるんだよ。なんなんだろうって思うんだよな
論理的に説明できない
492 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:33:28.39 ID:x0yepqJ+0
>>480 ももクロのテンションとかパフォーマンスは面白いと思うんだけど
最終的に曲がなあ・・・・ってなる
そこでAKBよりハマれないんだよな
やっぱりAKBは曲がいい
ブルちゃんやお兄ちゃんコレクションwwまで、曲の幅が広いし
つーか
単純に握手拳、投票権つけて売るなよって言いたいんだろ?
楽曲がクオリティー高いんなら特典なしでヒットさせればいいんじゃねえの
494 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:35:10.28 ID:F7Ub0tOu0
結局このオッサンは自分が良いと思ってる音楽のセールスが芳しくないから皮肉、八つ当たりしてるだけだろ
俺がよく知ってるメジャーバンドもEMIにいるけど初週1万も売れないっていうね
Pがこれじゃ売れない罠
495 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:37:11.32 ID:O2h5RxOO0
EMIなんて過去の栄光を忘れられないだけだろ。
どの業界にもいるよ、こういうやつ。
496 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:37:28.07 ID:j87GBemg0
ブレイクしてからアレンジ結構凝ってる曲増えた気もするけどな
497 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:37:46.47 ID:vyglefe00
まあ秋豚がネタ切れしてて最近歌詞が酷くなってるのは事実だし
赤ちゃん作るCMとかこじはるの新しいドラマとか
秋豚が気持ち悪いってのには同意
498 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:37:56.02 ID:qWj3Xk6C0
>AKBは曲がいい
こう思う素人がいる限り議論にはならないでしょ
少しでも音楽を知ってる奴ならこの感想は出てこない
商売上手ではあるが音楽の基本は成っていない
499 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:38:13.20 ID:6m2WVYIn0
>>476 まあ書けば売れるとなりゃ寝る間も惜しんで書くだろうさ
量産もストックがあるうちはクオリティーも何一つ問題は無いが
ネタが切れると誰が聴いても明らかなクオリティーダウンを感じれるだろう
楽曲がいいって言う人間は特典なくてもCD買うのかよと訊きたいよ
501 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:39:15.34 ID:0LJDTyzq0
>>493 別にヒットさせることが最終目標じゃないしな
502 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:39:20.02 ID:F7Ub0tOu0
>>498 良い曲も悪い曲も主観で決まる
絶対に良い曲なんて存在しない
逆もまた然り
503 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:39:32.83 ID:k0okH9qd0
504 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:39:49.56 ID:9NVRzenF0
>>498 えっと、その「音楽の基本」とやらをご教授願えますか?
505 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:41:02.14 ID:O2h5RxOO0
>>501 君がそのままの気持ちで人生を渡り終えるような
世の中になってほしいと心から願うよ。
506 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:41:42.94 ID:wxtEjVPn0
まあ本当に音楽の良さが分かる素人なんてどれほどいるんだよって話。
ほとんど音楽が分からない素人相手にして売ろうとしたら商業主義になるのは当たり前。
商業主義でもそれなりにいいと思ってる人が多いから売れるわけでまあいい音楽ではないとしても
そこまで貶すほどのものでもないってことじゃない?
K-POPなんて商業主義の極みだが、それで全然売れてないわけだから。
507 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:42:34.78 ID:/uJmf2/00
508 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:43:56.85 ID:6m2WVYIn0
俺はAKBの楽曲の音楽的クオリティーはピンキリだと思う
ポップミュージックとしてかなり良いものもあれば酷いのもあるのは確かだ
公演曲の類いのは単に音楽的クオリティーでいうなら良くはない
良いと思い込まされてる部分が大きいだろう
愛情無しで仕事って割り切ってる奴なんて
音楽業界だけじゃなく当たり前に存在するよな
音楽産業なんていう斜陽産業に
しがみ付いてるアホはやっぱズレちゃってんだよな
510 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:45:16.20 ID:8SyPdxSZ0
>>480 でんぱ組incだよ
最近、加茂さんそれしか呟いてない
511 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:47:09.73 ID:9NVRzenF0
>>509 愛情無しで仕事として割り切って作った曲が
名曲として後世に残ったりするから
世の中面白いわけでね
512 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:47:49.24 ID:/YMRPypT0
何その玉虫色w
まぁ、90年代全盛期の小室哲屋だってすんごい嫌われて叩かれてたからね。
もしかしたら秋元よりも嫌われてたかもしんない。小室は坂本龍一のファンで
その音楽への愛が捻じ曲がって商業主義に走ったような人だからねぇ。
その点秋元ははじめっからはっきりと商業主義の人だから、小室よりは
嫌われてないかもとは思うよ
514 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:49:31.49 ID:x3KJowkE0
AKBに限らず人気アイドルのタイアップありきな姿勢
はどうかと思うな。
515 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:50:09.83 ID:j87GBemg0
洋楽好きのおっさんが喜ぶようなマニアックなテイスト入れた曲を
アイドルに歌わせるイコール音楽への愛みたいな話なんだろどうせ
516 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:50:14.71 ID:RUCkHDkk0
>>509 変に愛情なんてない方が対象物や商品を思い込み無くて客観的に見ることが出来るメリットがあるのかもな
勿論愛情があってもいい仕事出来る場合もあるし要はバランスなんだろうな
517 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:50:45.16 ID:lgP7esa90
そんなに愛愛言うなら、駅前で手売りしとけ馬鹿が
受けとる側の顔も知らずに偉そうにしやがって
少なくともAKBは全国の消費者の顔を知っている
518 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:51:06.01 ID:qWj3Xk6C0
小室はリズム感のあるお経でしょw
519 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:51:43.58 ID:O2h5RxOO0
>>511 その通り。その代表がモーツァルトだなんて、今のガキには知るべくも
ないことだよね。
520 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:52:15.67 ID:k0okH9qd0
>>513 突っ込みどころが満載だが…小室よりは秋元の方が嫌われてると思うよ
521 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:52:44.22 ID:6m2WVYIn0
小室はクオリティー面ではやはり自身のグループのglobeなんかは
手など抜いてはないぞ
本気の部分が見えるなら問題ないだろ
522 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:53:48.59 ID:lgP7esa90
まだ商業音楽とか言ってる奴いたのか
どんな形であれ、マネーが発生すればそれは全て商業音楽だから
ミスチルも AKBも氷川きよしも同じ
524 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:55:55.58 ID:f5hcfq3o0
>>498 それじゃあ、あんたの言う基本ができてて魅力的な曲を教えてもらいましょうか
525 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:56:09.32 ID:9NVRzenF0
>>518,521
小室は個人的感想で言えば
編曲が弱いなと思うけど
バニラムードのkeikoとかは絶賛してて
自分にはわからない良さが
プロには見えたりするのかなとか思った
526 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:56:30.39 ID:8xETOVTh0
まあ、CD大量買いしてる奴らの本音がよく解った
ヒットチャートの類は特典あり・なしで分けるべきだな
527 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:56:32.69 ID:k0okH9qd0
>>521 まあな…あのglobeのGet wildだって相当のこだわりがあるらしいから
528 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:57:11.32 ID:MxMsd3xe0
買収されたクズ会社のPがなんだって?
529 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:58:29.61 ID:cZeQj51i0
自分はAKBの曲も大好きだから
握手券や投票券の為に大量買いしてCDを粗末に扱うやつがいると悲しくなる
AKBの音楽ってのは伝統工芸品みたいなもんだと思うよ。
80年代の王道のアイドル歌謡曲をちょっとグレードアップして
大量生産してる。これは秋元が80年代アイドルシーンの当事者
だったからこそ出来ることで。伝統の味をずっと守り続けてる
老舗の料理店主みたいなもん。ただ、秋元の場合、そこまで
立派なもんか?っていう感じもすんだよねw
その独特の軽薄さが若干イラッとさせる要素だったり
531 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:58:33.28 ID:pkT3xtv5O
>>518 秋元はリズムを重視しない
俺は飽きてるぞ
受け入れやすい曲=80年代のロックバンドみたいな曲
Kにいたってはモンパチのぱくり曲が嫌
あれが一番萎えるのにリクエストアワーに入ってくる
533 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:59:06.02 ID:x0yepqJ+0
あー
ナンバーガール、KUMAMI、フジファブリック、ベースボールベアー、相対性理論等を担当かー
なるほど
こういう系の音楽な人は確かにAKB駄目かもね
漫画で例えるなら、ワンピdisっておやすみプンプンが好きみたいな、そんな感じかな
音楽の良さとは〜みたいなことは分からないけど
AKBの曲が純粋に好きだけどなあ
どの世界にも、話題になってるだけで嫌悪感ある人はいるからね
534 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:59:23.42 ID:FMrOhmdsO
>>505 うーん、その返し、意味が分からんw
運営側の最終目標は、平たく言えば金を儲けることで、オリコンチャートやらなんやらは大して重要な事じゃ無いんだよ
ありがたがってる人間が多いから、話題作りに利用してるだけ
現状では法に触れるから出来ないけど、握手券は握手券で別に販売した方がトータルでは儲かるんだよ ホントは
運営も、好きでCDに握手券や選挙券付けてる訳じゃないw
535 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 22:59:27.04 ID:I8zfPRIt0
そもそも良い音楽とか、音楽への愛なんて存在しないだろ
歌が大好きなやつが作れば、愛のある良い音楽なの?小学生が作っても?
選挙権とか握手会とか不純ではあるが、別にいいだろ?
ただ可愛い、美人、お笑い芸人やスポーツ等で有名になった人が歌うだけで
大ヒットするのも不純だしね。
ももクロみたいに歌以外のパフォーマンスで客呼び込むのも券で呼び込むのも似たようなもんだ
一つの目安として売上枚数で良い歌とするのもいいんじゃないか?
愛があるやつの1000枚も売れなかった歌のほうがいいなんて無理があるし
536 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:00:39.25 ID:UgPyEmxP0
音楽産業って言ってもCDバブル以前は歌謡曲全盛期でも売り上げ規模は豆腐業界と同じくらいだったと聞いた事がある
そもそも芸を見てもらってお足を頂戴するだけの商売が産業とかステータス上がり過ぎなんだよ
537 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:02:55.91 ID:wxtEjVPn0
>>513 坂本龍一こそ日本における商業主義音楽の走りみたいな人だと思うが。
それでも世界的な評価があるから表向きそんなに叩かれることは無かった。
小室はあくまでも国内のCD売り上げとかそういう実績だからただ金のために
質はともかく売れる音楽だけ作ってるということだろ。
あとはちゃんとした音楽教育受けてる坂本龍一とそうじゃない小室ということもあるかも。
秋元もただの作詞家で音楽のことは何も分かってないのに音楽のプロが苦労して曲を作っても
なかなか売れないところを苦労もせずに売りまくってるというやっかみみたいなのがあると思う。
まあ実際のところプロが本当に音楽のことが分かってていい曲作れるとも限らないと思うが。
>>537 >>坂本龍一こそ日本における商業主義音楽の走りみたいな人だと思うが。
言ってる意味がよくわかりませんが
539 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:06:32.00 ID:bHwBqiD20
540 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:06:44.78 ID:k0okH9qd0
まあ小室は角川春樹とか電通と組んでからおかしくなった印象
小室は電通小林武史は博報堂がブレーンだったろ確か
EMIが48Gの新たな契約のフラグなんじゃないのこれは
次どっかデビューってなったらめぼしいレコード会社ってあるかな?
542 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:08:27.39 ID:f5hcfq3o0
>>537 YMOはともかくソロの最初のあたりの売れる気無いでしょwみたいな感じだが
もちろん良い意味で
543 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:08:45.14 ID:6m2WVYIn0
>>525 まあアレンジは凝るほうではないわな
ただスピード2のテーマアレンジの依頼は来たわなw
544 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:09:19.41 ID:TiilqAb10
545 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:14:25.65 ID:f5hcfq3o0
とにかく「川の流れのように」を書いた人に対して「音楽を愛してない」なんて
言ったらいんかわw
EMIの他にAKBが未開のレーベルならトイズファクトリーがあるな。
でもミスチルとAKBの初共演がなければどうにもなんない話。
547 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:16:26.67 ID:ultBU0APO
小室だって自分で
「僕は良い曲を作ってるなんて思ってない。
売れる曲を作ってるんだ」
とか言ってたからなあ
548 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:19:05.07 ID:qWj3Xk6C0
小室は5分で書いたとか平気で言っていたからなあ
一発で及第点の曲が出来たとしてもプロなら見直すのが普通
549 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:19:28.52 ID:UgPyEmxP0
>>545 あれにも愛情とか思い入れとか無いと思う
秋pの仕事はいつも条件に則った企画を作って動かすだけ
AKBの楽曲は歌詞はバラエティに富んでて面白いのに、
サウンド自体は本当にどれも一緒なんだよね。メロディーもどれも
似たものばかり。なんでもっと楽曲のほうもバラエティを増やさないんだ
って思うけど。結局秋元は作詞家だから、自分の作詞が一番輝く楽曲のフォーマット
だけを使っちゃうっていう部分があるんだろうけどね。作曲家の自由や冒険を
許さない感じがする。あと一度受けた味を出し続けるっていうチェーン店みたいな
商業主義と。まぁ、作曲家からのウケが悪そうな要素ばかりだね
551 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:20:37.39 ID:k0okH9qd0
>>548 それは単に五分で出来てスゴイだろ?って言いたいだけだよ
552 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:22:28.09 ID:UgPyEmxP0
5分で書いて1週間推敲しても結果直さなかったら5分で書いたって言うな
553 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:23:04.35 ID:0B6NHwV80
AKBを叩くと秋元康からAKBの仕事がもらえるという図式
554 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:23:46.68 ID:TiilqAb10
>>554 ぜんぶ大人数の合唱だから、あの楽曲のフォーマットくらいしか
使えないっていうのがあるのかもね
556 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:27:34.44 ID:lgP7esa90
>>526 今時なんの特典もないCDなんて少ないぞ
インディーズでさえ何かしら特典がある
557 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:28:26.06 ID:vyglefe00
音楽とか芸術って自分の感情を表す手段の1つだろ
音楽というジャンルそのものへの感情をどうこう言うのは
この人が音楽業界で飯食ってるからなんだろうな
558 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:31:24.39 ID:qWj3Xk6C0
>>555 斉唱でしょw
かつての秋元×後藤よりクオリティは下
559 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:33:46.08 ID:0B6NHwV80
加茂啓太郎「秋もっちゃーん、うちにもさーAKBの仕事回してよー。昔からの付き合いじゃん たのむよー うちもさー最近CDの売り上げ厳しいんだよ」
秋元康「うん、いいよー。その代わりなんでもいいからAKBの悪口ツイッターでつぶやいてくれる?」
加茂哲太郎「了解ーw」
秋P作詞曲が全て詞先だと思ってるのは何故なんだ?
561 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:38:30.69 ID:0B6NHwV80
AKBは糞は
>>1の曲解
加茂啓太郎 ?@keitarokamo
@nakayan09 AKBは叩いてないですよ。良く読んで下さい
562 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:44:33.55 ID:qTnyhPTj0
東北住なんで今まで公演って全く見たことがなく、今日たまたま出張で時間ができたので
AKBカフェ行ってクリス生誕祭の時のRESET公演見てきた者です。
なんかこれを見ると、やっぱりAKBって劇場公演を軸に考えてるんだなと改めて思います。
自分は音楽で飯を食うっていうのがどういうことか実感できないし、「愛がある」というのが
どういう状況かよくわかんないのですが、公演をトータルで見ると、まあやっぱり良く考え
られているし改めていいなって思いました。
>>1 はやっぱり単純にCDに握手券や投票券付けて売ってることを指しているんでしょうけど、
ビジネスとしてのエンターテインメントと音楽への愛の有無っていうのはどこをもって
線を引くべきかはすごく難しい問題のような気がします。
音楽で飯を食っている人がこういう発言を軽々にtwitterで流すのはどうかなと思います。
どういう立ち位置で物を言っているのか良くわからないし。多分最後は「ではあなたは
愛を持ってるんですか?」ということになりますよね・・・・
以上、個人的な感想でした。
>>558 Dとアレンジャーの差の方が大きくないか?
昔は金無いから仕方ないんだと思ってたが
売れた今、良くなったのは音だけ
564 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:48:06.62 ID:6m2WVYIn0
メロディーメーカーというならSPEEDの伊秩はなかなか外さない精度っていうかな
そういうのは高かったと思うけどな
小室は生産ペースは早かったがそういう琴線を捉える精度は伊秩ほどではないな
小林もまあ小室より若干上かな
565 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:54:42.30 ID:EugJP5fD0
どの分野にしろ色々な形があって良いと思う
別に今までの価値観の枠から外れているものがマイナスって捉えるのはどうだろうか
逆に最近は枠に収まろうとする人は人の心に響く様な結果を残せない時代になってると思うけど
色々な情報が広く誰でも簡単に知れる時代だからこそ狭い事に拘っても感動が無いというかな
566 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:55:05.63 ID:GCrQQkpZ0
>>485 灰野敬二で想い出したが、知人にバンドやってる奴らが何人か居て
そいつらが揃いも揃ってニルヴァーナは嫌い、全然凄くないと抜かしやがる
今の若い奴らはあの辺の超メジャー級になったオルタナバンド否定してる俺かこいいな節がある
このカスみたいな音楽P同様、聴かず嫌いなのか、ただセンスが乏しいだけなのかは知らんが
こけしとかしゃもじとか虎の置物とか草履とか、そういう地方にあるチープな
民芸品をちゃんと立派な芸術品として評価した柳宗悦って評論家が居るんだけど、
そういう人でさえも商業主義は否定してるんだよね。理屈はようわからんけど。
商業主義と芸術はかくも相容れ難いものなのだろうか
568 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:59:16.11 ID:k0okH9qd0
>>564 スピードの曲が良いと思ったことはないから人それぞれなんだなあとは思う
569 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/03(火) 23:59:57.90 ID:aIUDk7UX0
秋元や小室が叩かれるのは「粗製濫造」ってところだろ
同じ毛色の曲ばかりで質も低下してゆく
しかしAKBの曲だから・小室の曲だからというだけで飛びつくユーザーがいるしもてはやすメディアがある
そうした状況に対する疑問の矛先に秋元・小室がされている
罪があるとしたら彼らだけじゃない
結局、あっちはあっち・こっちはこっちでやっていくしかない
570 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:01:30.49 ID:9NVRzenF0
対価を要求しない作品を生み出すには
その人が別の手段で生活の糧を得られる、という保障が出来て
初めて可能なわけだからね
571 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:02:46.81 ID:9NVRzenF0
>>568 全部が全部じゃないけど
Steady聴いた時は「こんな難しい曲、よく考えたな」って思った
572 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:03:02.33 ID:p97NDix60
むしろ最近のアイドルのミュージシャンのオモチャにされてる感が苦手
573 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:03:18.03 ID:kce8Wmcd0
狼に出張中のヲタは秋元康に音楽への愛は無いで同意済みだったがこっちも概ね同意みたいだな
574 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:03:52.87 ID:EyPB3SUs0
てst
575 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:04:09.70 ID:k0okH9qd0
>>569 粗製濫造じゃないってオタは思ってるわけだろAKBの場合は
576 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:04:17.22 ID:GCrQQkpZ0
>>573 また分かり易いハロヲタさんだな、ちみはw
577 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:05:59.64 ID:qTnyhPTj0
>>573 と、いうか音楽を生活の糧にしている人にとっての「音楽への愛」ってなんなの?という話のような気がしますが・・・
578 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:06:39.66 ID:kce8Wmcd0
>>576 悪いが誰ヲタでもないんだわ
結論
秋元康に音楽への愛は無い
EMIの音楽Pは正しかったということだ
579 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:06:52.44 ID:yt9PsMav0
580 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:08:33.18 ID:78Yuz+lk0
>>578 すみません、あまり論理的思考ができる方ではないのでこのスレをどう要約するとその結論になるのかご教示下さい。
581 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:09:16.25 ID:BBSx62b10
>>578 そんな御仁がわざわざ狼や地下にご出張ですか?w
ところで、音楽への愛ってやつを具体的に語っていただけませんかね?加茂ちゃんの代わりに
582 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:11:05.51 ID:hNTHzgyU0
>>569 難しい所だな
正にあっちはあっちこっちはこっちでやればいいと思う。
飲食に例えれば、牛丼屋と高級料理のように差別化を図れば良いってことになると思うが、
音楽マーケットの場合は値段の違いも無いし、素晴らしい音楽なんて数値では表せないからそうも行かない。
伝統芸能のように国が守るなどの仕組みが必要になる。
まぁ、このおっさんの曲がそれほど品質の高いものと判断できる要素があるかどうか疑問だが
魂を入れましたから品質高いですって言われても他人からしたら「だから?」ってレベルだと思うんだけどな
エンドユーザーが満足いくかどうかが一番大事だろ
583 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:12:16.60 ID:z10mP3tg0
>>392 秋元=色物・アイドル中心の作詞家みたいなイメージが有る人は多そうだね。
インタビュー見ると実際は違うんだけど。(アイドルに歌詞を書きたい願望はあったが)
秋元:あの曲(ドラマティック・レイン)がヒットした事によって、
僕はしばらくアイドルに書かせてもらえなかったんです。
僕はアイドルがやりたくて、でも小泉今日子さんのプロデューサーには
「秋元君は絶対アイドル向かないよ、シティポップ派だからね」って言われました(笑)。
たしかにその頃稲垣潤一さんや、鈴木康博さんに書いてましたから、当時の詞を見るとシティポップなんですよ。
584 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:16:54.69 ID:kS3+X69t0
ついでにこんなことも言ってる
加茂啓太郎 ?@keitarokamo
今のアイドルを否定するのは当時、パンクなんてただの3コード、
ヒップホップなんて演奏してないじゃん
と否定したロジックと同じという話に松本さんとなりました
585 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:18:47.08 ID:Hd4XT27e0
まあ芸術には時間がつきものというか
手間暇かけるほど芸術性が高くなるとは一概にも言えないわな
しかもハーモニーなどに計算高いクラシック音楽でもあるまいし所詮
とまでは言わないがポップスだからな
おおむねシングル曲はつまらないとは思う
AKB名義の
587 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:21:25.35 ID:kS3+X69t0
もういっちょ
加茂啓太郎 ?@keitarokamo
弊社も時代をアップデートするアイドルやるべきなんですよね。
でんぱ組.inc 相対性理論と氣志團では勝ったと思ったのに稲葉さんにまた敗北感
この稲葉さんというのはでんぱ組.incが所属するトイズファクトリーの社長
588 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:23:35.01 ID:BBSx62b10
結局EMIカスPの負け犬の遠吠えですね
589 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:25:12.49 ID:209d/Ezi0
まあもっとまともな対抗馬は出てきて欲しいよこっちも
590 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:30:28.31 ID:hNTHzgyU0
>>584 なるほどね。
でもほとんどの客からしたら音楽は所詮遊びの一つでしかないからな、
心地よければ技術的に高いか低いかは全く関係無い。
その否定ロジックを車で例えるならば、
トヨタを乗ってる人を否定して「なぜお前らフェラーリ乗らねーんだ」って言ってることと近いんじゃないか
591 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:36:55.55 ID:irgZqoJR0
単純に、色んな著名作詞家作曲家に依頼するだけで音楽性は広がるもんだが
AKBの場合は大所帯だから衣装だ移動だとあれこれ予算かさむんで難しいんだろ
公演なんて2年くらいずっと同じのやってんだろ?
劇場収益と公演CD販売じゃ大して儲からんのだろなあ
もっと次々ソロデビューさせて徳永やら槇原に曲依頼すりゃ音楽通の眼鏡に叶うもんも出来ると思うが無理なんかね
今の音楽なんて所詮娯楽でしかないのに愛とかコダワリとか語るのキモイ
消費者が満足できれば何だっていいだろwそこに質の高低なんてね〜よ
クリエイターがいくらこだわったって相手に伝わらなければ無意味。そんなのクリエイターの自己満でしかない
商業音楽なんて売れたら勝ち、売れるために音楽作ってるんだよ
そもそもポップスの芸術性なんてクラシックに勝てんだろ
芸術やりたいならクラシックでもやっとけよって思う
593 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:42:31.13 ID:Hd4XT27e0
まあな
ポップスとは大衆迎合音楽だからな
分かりやすさを優先してるから芸術性は決して高くはない
594 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:49:00.88 ID:hNTHzgyU0
そんなに芸術性の底上げがしたいって志があるならば、
それを国民に伝える為の活動を人生を掛けて行えと言いたいね
「良い音楽を作ってるのに認められない」なんて受身の姿勢じゃ世の中は変えられない
作って待ってるだけじゃ自己満足で終わりだ
本気で音楽の品質を挙げたいなら今すぐ行動しろよ
595 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:53:23.33 ID:wtdX4GNb0
別にみんながみんなAKBや秋元にシンパシーを感じなくてもいいと思うが…
>>594 まぁ、「認められてない」時点で良い音楽じゃないんだがな
そこに気づかない自称クリエイターが多いって事だ
モーツァルトだって当時は宮廷では受けなかったけど、大衆には受けてたからね
597 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:56:24.81 ID:hNTHzgyU0
このおっさんも自分で言ってるけど、アイドルを伝達の手段として使えば良いんだよ
芸術性の高い楽曲を作って、それを表現できる人材を集めて世の中に発信するとかやればいいんだ
598 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:56:49.46 ID:wtdX4GNb0
>>596 モーツァルトが大衆に受けてたって…それはない
599 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 00:59:48.59 ID:hNTHzgyU0
>>596 画家なんかは死んでから認められるって結構あるけどな
感性が何年か先を行ってたってことも確かにあるだろう
それはそれで良いんだよ
大事なのはそれを伝えるだけの行動をしているかどうかだ
人間は繋がって生きてんだ
>>598 おまえはもうちょっと勉強しろw
『皇帝ティートの慈悲』のプラハでの初演は確かに不評だったがその後再演され喝采されたって記述がある
601 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:06:52.19 ID:wtdX4GNb0
>>600 当時どれだけの大衆がその音楽を聞きにいけたと思ってるんだ?
大半の大衆はモーツァルトなんか知らないのが現実だろ?
602 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:08:44.81 ID:hNTHzgyU0
モーツアルトは良く知らないが、尋常じゃないくらいの変態だったってことは聞いている
宮廷で受けなかったとの情報はその辺りの背景もあってのことなのかな?
>>599 >画家なんかは死んでから認められるって結構あるけどな
感性が何年か先を行ってたってことも確かにあるだろう
それは「運」だな
自分の作った作品の感性が後世の完成に合致するかどうかだから
ただ、ひとつ言わせて欲しいのは「本物」はいつの時代でも「本物」ってことだ
604 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:16:39.54 ID:v/VYRsgU0
アイドルなんかに文句言う暇があるなら「アーティスト」がいい作品を作るべき
日本の音楽のレベルのピークは70年代
あとは口ばかり達者で演奏も作曲も下手すぎる連中ばかり
605 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:18:03.11 ID:wtdX4GNb0
>>602 イタリア派閥に負けたからだろ確か
別に宮廷で就職できなかっただけで受けが悪かったとは思わないが…
作曲依頼や宮廷でよく演奏してるから
606 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:18:49.16 ID:hNTHzgyU0
>>603 確かにな。
本物を求めるのは人間の本能なのかもしれないな
到達できないかもしれないけど人間は理想を求めて進歩してきたんだろうからな
このおっさんも例外ではないだろう
ただ秋元は現実思考で割り切っている
他の音楽家からしたらそこが残念なのかもしれない
607 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:19:31.51 ID:pa5sNjoP0
>>601 当時の大衆はモーツァルトどころか
音楽を聴く余裕のある層は限られてただろw
>>601 おまえは中学校からやり直したほうが良いんじゃないか?
当時の上層、中層の市民(ブルジョワ)は普通にオペラを見に行ってるぞ?
>>602 宮廷音学家連中(サリエリとか)から才能を妬まれてたって説もある
まぁ、素行は下品だったのは確からしいね
ってかスレチだな
609 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:21:46.96 ID:wtdX4GNb0
>>607 でもモーツァルトは宮廷では不評でも大衆に受けいれられたって主張する方がいてね…
610 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:23:20.26 ID:prC0Uz250
音楽を商業的に見れば若い層を狙うのが効果的だ 若い人は言わば未完成な人であり
完成度の高い音楽はむしろ敬遠されるだろう
いつの時代でも音楽への愛は孤高の道を辿ることになる
>>608 お前こそ勉強した方がいいな
オペラを聞きにいけた、ましてやモーツァルトの音楽を聞いたのは大衆の何パーセントなんだ?
一回の演奏会が成功しただけで大衆に受けいれられた証拠にはならんよ
>>611 20%にも満たないくらいだろ?
で、今の日本のポップスは大衆に受け入れられてないのか?
100万枚売れても人口比率で1%にも満たないんだが・・・
>>612 今ははCDやテレビ、ネットなど様々なメディアがあるから100万枚売ってたら認知度は相当高いのが普通だよな?
でもロマン派の時代でさえ音楽家を含めてだってベートーヴェンの交響曲はリストのピアノ編曲で初めて聞いた奴が大勢なのにモーツァルトの音楽を大衆が知っていてうけていたとは思えんな
仮にモーツァルトのオペラがヒットしていて大衆にうけていたら借金に苦しんでないしな
614 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:39:31.17 ID:VFHWO9nQ0
アイドルの曲が消耗品だって? ちゃんと現実をみてるか? AKB48が2010年の8月に発売した「ヘビーローテーション」が、年を越した2011年に何枚売れたか知ってるか? 12万枚以上売り上げて年間ランキングの52位だぞ。当然、握手券なしでだ。
それに、そもそも、ビートルズはアイドルだぞ? 『4人はアイドル』というアルバムがあるのを知ってるか?
日本という国において、「音楽」が「芸術」であったことは一度もないんだよ。いつだって「娯楽」だったんだ。大衆娯楽なんだよ。
「芸術」になりえないほど、日本人にとって音楽というのは身近なものなんだよ。カラオケが一番良い例だ。
日本人にとって「音楽」とは、聴いて、歌って、騒いで、楽しむものなんだよ。これほど、音楽を楽しむ民族はいないんだよ。
それが西洋の価値観がもっとも優れていると勘違いした増田のような人間が「音楽」=「芸術」だと言い、勘違いした「アーティスト」を生んで、どんどん大衆から音楽が離れていったのが今の日本の音楽業界の現状だろ。
AKB48とかアイドルがなぜ売れるか? それは今だにアイドルだけが大衆娯楽であろうとしているからだよ。
安室奈美恵がいい例。彼女が売れていた時期の曲は、まさしくカラオケソングだった。歌いやすく誰でも聴ける大衆娯楽だった。
その後、R&Bテイストを取り入れて「芸術(アーティスト)」化していく。音楽玄人の評価は高まるが、一方で売上は減少した。
後期の安室奈美恵の曲はカラオケソングとしては難しいからだ。
先日、アジカン後藤が、テレビで秋元康と対談し、テレビに出ない理由を「音楽番組がバラエテイ化しているから」と答えていた。
なるほど。いかにもアーティストらしい答えだ。でも、その昔、バラエティ番組にX-japanが出ていたことを、彼らはどう思うのだろうか。
当時、ヘビメタなんぞ、まったく受け入れられていなかった日本で、なんとか自分たちの音楽を大衆に伝えたいと考えて、バラエティ番組に出演していたX-japan。アイドルなんてダサイと言われた時代に、叩かれながらも必死こいてCDを売り、大衆受けを目指すAKB48。
正直、今の「アイドル」達は、今の「アーティスト」様なんかより、よっぽど熱いしロックだろ。
今の「アーティスト」は、ぶっちゃけ、自分たちの音楽が好きな人だけしかいない、せまくてゆるい世界で、外に出ず活動してるだけだ。
それでも食っていけるのは、先人が必死の思いで音楽業界を築いてきたからだ。そして、今その音楽業界も崩壊しようとしている。
でも、「アーティスト」たちはどうすることもできないだろうよ。彼らには、何とかする「熱さ」が欠けているからな。
実際、これだけ著作権やダウンロードの法律が話題になっているのに、もっとも関係する「アーティスト」は何も声をあげない。
自分の意見すらいわないのに、「アーティスト」って本当に「アーティスト」って言えるのかね??
615 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:41:22.22 ID:JThR7jAf0
クラシック論争にまで発展させるとは
やはりAKBの頭の悪いクソヲタは馬鹿の極みだなw
アイドルの曲が消耗品だって?
少なくとも秋元康のはそうだろう
曲聴いたことあるのか?
ほとんど盗作だぞwwww
617 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:44:42.31 ID:VFHWO9nQ0
秋元が作曲してると思ってる阿呆がここにも
618 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:50:05.85 ID:prC0Uz250
逆説的だが 真の名曲は大衆に受け入れられることはない
大衆に受け入れられるのは大衆の名曲でしかない
619 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:50:24.63 ID:irgZqoJR0
誰がいつ芸術やクラシックの話なんかしたんだよ
論理が極端な奴多過ぎ
思ってないが?論点わからないクソレスいらん
621 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:51:56.50 ID:v/VYRsgU0
>>614 長すぎるしXJAPANなんて糞だと思うが趣旨には同感
アーティストぶった連中に「お前の曲なんてみんな糞じゃん」と言い放ちたい
甘やかされ過ぎだと思う
622 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 01:53:11.56 ID:VFHWO9nQ0
大衆の反対ってなあに
623 :
オクタゴン:2012/07/04(水) 01:58:39.15 ID:dS+90iUT0
商業音楽の世界は自分が納得行かなくとも
売れなければそれこそ糞
624 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 02:11:47.64 ID:prC0Uz250
大衆の反対は反大衆
625 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 02:14:15.76 ID:pa5sNjoP0
クラプトンもジャレットも
そこに至るまでにもの凄い努力をしてるけど
でも彼らは自分が「芸術」をやってるなどとはけして言わない
そういうもんさ
>>614 そういうアーティストよりAKBが全てにおいて上とか、キモオタは恥ずかしげもなくよく言えるもんだわw
627 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 02:20:55.27 ID:prC0Uz250
私は近年 真心至上主義 的になってきて・・・
クラプトンには真心を感じる
買って聴く側が商業とか言葉使うのが意味わからん
ずっとおじさん等中心の考え方でいると新しい物は生まれないし子も育たない
音楽市場がいいって言っても最後は海外に相手されなくなる
>>614 良い物を作ろうと思ったら商業主義的な物差しは欠かせないと思うよ。
それはやっぱり自分の作品を客観的に見るための重要な物差しだからさ。
ただ、物差しとして商業主義を利用するのと、商業主義そのものとでは
話が違うと思うわ
630 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 02:44:01.60 ID:prC0Uz250
クラッシクは何と言っても退屈な音楽
631 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 02:58:14.84 ID:BkfKpTLE0
相対性理論とフジファブリックの人か
フジファブリックはボーカル死んだ時は衝撃だったな
アーティスト活動してる連中もディレクターもお前らが言う事程度はとっくに考え尽くしてるよ
633 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 03:02:26.18 ID:pa5sNjoP0
>>630 退屈だとは思わんな
自分で弾くと大変だけど
大変なりに面白さがある
634 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 03:22:46.25 ID:PT9Ymibc0
そもそもAKBに曲提供してる人は他のアイドルにも提供してたりするしな
歌詞に愛が無いんだとしたら
こいつが褒めてるつんくの
「イェイ!イェイ!イェイェイ!ぴょこぴょこダンス!」
とかはどうなんだと言いたい
635 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 03:49:32.42 ID:xWn4p/OL0
マクドナルドのハンバーガーは商売として偉大な商品であるのは間違いないが
料理として見たときにそこまで大そうなものではないわな
そもそも極端な話をすれば、ミシュラン3つ星点とマクドナルドを料理として同じ土俵に置くことはないわな
でも音楽業界は宣伝も兼ねて、本来は比較対象になりにくいものも含め売上の一点を評価にランキング発表するわけだ
それに乗せられて、ムキーってなったりホルホルしたりしてる人が多いってことでしょ
636 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:05:46.59 ID:52Vc6gGQ0
小室が流行してたときも
akb並に批判があったな〜
akbでは2009〜2010までの曲が好きだな、夕陽を見ているか?は2007年の曲だけど好き
偏見なしで聞いてみるとけっこういい曲が多い
所詮流行とかブームだからそのうち終わるだろうな
akbブームが終わったら音楽業界がどうなるかは気になるな
637 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:07:43.96 ID:BkfKpTLE0
クラシックは原点
音楽を体系的にまとめ楽譜という紙に音楽を記録した偉大な発明だよ
天才も中世期に大勢生まれた
638 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:16:50.09 ID:xWn4p/OL0
いいともに出てた何たらスポーツとか言う奴がAKBはカノンのコードを多用してるって言ってたことを思うと
カノンが生まれなかったらAKBの曲も生まれてこなかったんだよな〜
639 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:21:38.71 ID:Gs7L14Ok0
歌詞には意味がないってかテキトウに作ってるって聞いた時は残念だったなw
640 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:23:30.23 ID:9Dm4GLfl0
AKBは音楽ってジャンルでなく遊園地とか企画イベントみたいなもんだからなー。
音楽への愛がどーの言われても困るわw
641 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:29:56.03 ID:prC0Uz250
>>633 演奏が大変なのはよく解るが、たとえ超絶技法を駆使しても伝統を
重んじるが故の頭脳的、知性的過ぎる感もあり、より自由な感性には
あまり響いてはこない
642 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:32:56.37 ID:eU9alTUD0
>>641 それが普通
技術に走る音楽は廃れていく
643 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:34:38.78 ID:71N4OL+LO
最近のアイドルで愛のある歌あったっけ
はてはて…
>>635 この例えが的確
どんな意図で作った曲であろうと、本当にいい曲だと評価する人がたくさんいるんだからそれはいい曲だという事
音楽に上下はない、もし決めるとしたらより共感される物が上だろう
646 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:45:22.29 ID:yZ66yCrp0
647 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:48:17.37 ID:yZ66yCrp0
648 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:53:08.32 ID:prC0Uz250
>>645 音楽に上下がないなら人格にも上下がないことになるが・・?
649 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:54:49.69 ID:eU9alTUD0
加茂のおっさんはスカウトマンだから耳は肥えてるよ
どんな音楽かじゃなくてやり方が気にいらないってことで言ってると思われ
でもやすすの曲って当て書きが多いから曲に愛情ないって言うのは的外れなんだよな
650 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 04:57:23.19 ID:yZ66yCrp0
その良いものを広められないのはなぜか
加茂さんとやらが無能だからじゃないのかね?
651 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:02:15.58 ID:eU9alTUD0
半分正解
EMIはマーケティング能力が低い
加茂が現在マーケティングまで足突っ込んでるのかは不明
ナンバカがブレイク寸前まで持って行ったのは確か加茂だったと記憶してる
ただあの時代はカウンターカルチャーが持て囃された時代だったから今よりはブレイクが簡単だったと思われ
652 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:04:34.30 ID:yZ66yCrp0
ナンバガ程度でブレイク寸前扱いなのか
あんなの宣伝の力じゃなくて単にナンバガの魅力で辿りついた地点でしょ
つかロクに宣伝なんかしてなかったと思うがな
653 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:07:38.21 ID:yZ66yCrp0
ま、所詮は負け犬の遠吠えだわな
自分(の所属アーティスト)も売れたいなら売れるための努力をすればいい話だし、
売れることより愛が大事なのなら、他人が愛があるかどうかなんていちいち触れる必要もないし
要するに自分のやってる仕事に自信が持てないから、他人を批判して自己愛を満たそうとしているにすぎない
654 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:08:16.50 ID:eU9alTUD0
ナンバガは思いっきり宣伝力だよ
当時カウンターカルチャー系が全盛だったから宣伝する場所が今よりあったしな
655 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:12:21.83 ID:yZ66yCrp0
>>654 せいぜいスカパーとJAPAN COUNTDOWNくらいしかなかったろ
656 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:14:22.52 ID:eU9alTUD0
昔は深夜に音楽番組たくさんやってた
CMスポットも打ちまくってたよ
あと紙媒体ね
音楽誌も今よりたくさんあった
657 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:14:56.99 ID:pa5sNjoP0
>>641 上手い下手ではないんだな
同じ曲を弾いても百人が百人、全然違う
どうしてもその人の人間性が出て来てね
そこに創造性がある、のだと俺は思う
658 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:16:42.59 ID:yZ66yCrp0
ベボベも湯川潮音も才能あるのに売れないのはあからさまにレコ社と事務所のせい
659 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:17:34.77 ID:yZ66yCrp0
>>656 そんなのどのバンドも当たり前にやってたし、ナンバガが他と比べて多かったなんて全く思えないけどな
660 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:19:02.80 ID:yZ66yCrp0
当時同じEMIで天才と騒がれてかなり大々的に広告打ってた中村一義も結局売れずに終わったしな
EMIは最下層
661 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:21:49.31 ID:eU9alTUD0
量もそうだけどナンバガの場合は質ね
福岡ブランドとグランジブランドの二つで攻めてた
662 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:43:18.77 ID:prC0Uz250
>>657 私は伝統が苦手だがクラッシック音楽が滅ぶことがないのは確かな事
663 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:48:05.31 ID:DWllXy8OO
まずお前誰だよって話
664 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 05:53:22.80 ID:prC0Uz250
665 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 06:01:11.26 ID:7/WYE2QZ0
本当に愛があって余裕が出てきた一流ほど音楽ならなんでも好きなんだけどな
アレは良くてコレはダメっていううちはまだ何かの過程にいる人なんだろう
666 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 06:04:04.52 ID:eU9alTUD0
批判してるのは秋元康であってAKBじゃないぞ
667 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 06:06:13.65 ID:oeRNfVCe0
くやしいのうwwwww
668 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/04(水) 06:25:48.20 ID:/J66a8G70
中の人が批判すると推してる人が安っぽく見えるからやめたほうがいいのに
音楽はプロかもしれんがそれ以外はド素人なんだなあ
言ってることがそこらへんのヲタとかわらんやん
元ナンバーガールヲタで現オカロとムーンライダーズの兼ヲタが来ましたよ
加茂氏のこの発言がなんで叩かれるのかも不思議で仕方なかった
康の姿勢について言及してるだけで、AKB自体に文句つけてるわけじゃないのに
AKBはいい曲や面白い曲もちゃんとあるよ
そういったサウンド面を評価してるミュージシャンや評論家も居るし
ただ、もうちょっと色んなミュージシャンに曲作りを依頼してみてもいいんではないかなーと思ったりもする
ちょっと前にオカロが劇中ではあるが鈴木慶一の書き下ろし曲を歌っている
こういうのをきっかけに色んなミュージシャンに曲を依頼してもらえないものかな
映像面であれだけ色んなタイプの映画監督使ってるんだから
サウンド面でも面白いことして欲しいな
取り敢えずCOTDのナラサキあたり引っ張てこようぜ
ももクロ作ってるんだからイケるだろ
このスレ灰野好きが居るのかよw
670 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 06:46:23.88 ID:BlUpceL50
音楽好きだから加茂氏のブログ前読んでた
言いたいこともわからんでもないけど
このアイドルはよくてこのアイドルはダメって
よく知りもしない状態で中途半端に名前出してるところは正直ガッカリした
671 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 06:57:49.01 ID:eU9alTUD0
>>670 良く知る必要ないからな
AKBに興味を持てない理由を書いたまでだから
それが鼻につくって言うなら分かるがw
672 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:12:02.78 ID:ircPwMR+0
AKBの曲は将来間違いなくすたれるけど、
美空ひばりの代表曲の一つを作詞した点のみだけでも、秋元Pは音楽の神に愛されてるよ。
673 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:18:21.93 ID:BkfKpTLE0
でんぱ組良い歌だと思ってた
オザケンのカバーもしてるんだな
674 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:19:06.75 ID:BlUpceL50
>>671 まあそうだけどそれならシステムが気に入らないと言ってほしかった
音楽うんぬんは真剣に携わってる人も大勢いる訳だから
近田春夫みたいに聴きこんでから批評するならいいよ
675 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:20:57.05 ID:BkfKpTLE0
僕は君だ
676 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:22:00.21 ID:eU9alTUD0
>>674 だからそういう風にいってる
転載されてる部分だけじゃなくてツイ見た方がいいわ
677 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:23:04.96 ID:9VgSDZma0
愛がないとは思わないが薄っぺらいのは事実
678 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:24:35.26 ID:ircPwMR+0
自分らしく生きれば大丈夫!的な、安易な自分大好きソングはできる限り避けているであろう秋元Pの姿勢は評価できると思うんだけどな。
売り方が批判されるのはあってしかるべきだけど
>>613 認知度が高いのと受け入れられてるのとは別問題と思うがw
そもそもモーツァルトの借金は妻の医療費だし、借金の多くは大衆オペラ演る前だし
ってか、借金があるから大衆オペラに手を出したとも言われてるしw
なんか君、滅茶苦茶だねw
680 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:27:43.64 ID:pa5sNjoP0
CDに付加価値つけて売るってのは昔からあるけどね
オリジナルアルバム全種類コンプリートで特典付与とか
加茂啓太郎が推してるアイドルの曲きいたが
典型的な量産アイドルソングじゃねえか!!!!!!
>>679 認知度が無いのに受け容れられてるとは言わないんだよw
まずはそういう常識を勉強した方がいいなキミはw
無駄な知識ばかりあるようだけどw
683 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:37:24.04 ID:yZ66yCrp0
>>669 ピンキージョーンズとかは俺も好きだけど、AKBにナラサキは絶対に合わないよ
684 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:39:31.19 ID:zOJY+yBXO
どんな音楽でも携わった人達の気持ちがこもってるんだからレコード会社関係者が批判するのはおかしい
単なる僻みや負け惜しみでしかない
それこそ音楽に対して愛情がないしEMIで出してるアーティストにも失礼 もっと企業努力すべき
685 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:42:08.62 ID:wtdX4GNb0
批判するのはおかしいって言ってはいけないだろ
別に批判するのは自由だよ
686 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:43:53.06 ID:BlUpceL50
>>681 それな
売上や知名度抜きにして考えてもAKBが負けてる気がしない
誰でも自分が携わったものに対して愛情が深いってだけだわ
やすすには音楽への愛はない
でも音楽の面白さは理解してると思う
688 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:45:35.70 ID:pa5sNjoP0
同業者を批判するのはどうなんだろうね
どこかの現場で鉢合わせしたらどんな顔する気?w
689 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 07:51:22.82 ID:10e74CoM0
emiの雑魚バンドはどうにかならんのか
690 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:13:35.30 ID:yZ66yCrp0
>>685 「音楽への愛がない」では批判になってないじゃん
何がどうだめで愛がないのか言わない時点で悪口で終わってる
しかも秋元を叩きたいがためだけに、理由もつけずにハロプロは愛があると言ってしまうお粗末さ
ひ‐はん【批判】
1 物事に検討を加えて、判定・評価すること。「事の適否を―する」「―力を養う」
2 人の言動・仕事などの誤りや欠点を指摘し、正すべきであるとして論じること。「周囲の―を受ける」「政府を―する」
3 哲学で、認識・学説の基盤を原理的に研究し、その成立する条件などを明らかにすること。
691 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:16:55.16 ID:9VgSDZma0
>>690 読み手と共通理解があったら説明する必要はないけどな。
692 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:18:14.26 ID:eK5GH8On0
批判じゃなくて単なる悪口だね
まあわかりやすくいえば嫉妬ってことでしょ
加茂なんたらは人間が小さいってだけで
このあいだのMX社員と同じだなー
693 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:19:14.26 ID:eK5GH8On0
へ、共通理解?www
694 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:27:47.08 ID:9VgSDZma0
専門の話をいちいち馬鹿に懇切丁寧に説明するほど苦痛なことはないってこと
ぐらい分からないかな。
695 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:30:48.23 ID:RMO1M1dh0
モモクロとハロプロの曲は好みが分かれども
そのグループにしか作り上げることができないテイストを持ってるという点では評価すべきだな
696 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:34:38.69 ID:v/VYRsgU0
ハロプロというかつんくの曲のテイストがあったのはよくて5年前ぐらいまでの話
今やアレンジは雑で曲は凡庸で詩は軽薄で退屈でAKBの曲よりはるかに酷い
あんなものが愛がある音楽なら愛なんて不要だよ
697 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:40:34.49 ID:Da7sDfBD0
>>691 共通理解など全くないからこんなスレまで立ってるんだろw
698 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:45:18.96 ID:RMO1M1dh0
>>696 ハロプロも2曲同時再生とか面白いことやってるし
カップリング曲とかアルバム曲とか良曲多いと思うけどなぁ
歌詞は酷すぎるがw
因みにakbは俺はシングルより公演曲が好きだし
>>1はあんまりakbの曲知らないんだろうなぁ残念
699 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 08:54:02.77 ID:4zkxDRpp0
乃木坂の1stも2ndもフレンチポップを意識した作りになっててこだわり感じたけどな
ベル・アンド・セバスチャンが演奏してる妄想をしてしまったよw
充分「面白い」と思った
700 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 09:42:18.03 ID:2WdLHwT+0
俺の携帯プレイヤーにはプレスリー、ビートルズ、ツェッペリン、クイーン
クラシック、ジャズも入っているけど、日常的に一番よく聴くのがAKBと乃木坂w
>>699 模倣色がですぎてるからくそなんだよ
アイドルにフレンチポップって唱和か
>>683 うーんそうかなぁ
ピンキージョーンズとか天手力男みたいなのよりも、
COTDっぽい曲(切ないメロにちょいメタル+シューゲ)
ならわりとAKBにもハマるんじゃないかなと思うんだよな〜
なんなら加茂氏も関わるやくしまるえつこにお願いしてみて欲しい
ホントは真部脩一の曲のがいいんだが、奴は商業ベースに乗らなそうだ
703 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 10:59:16.44 ID:UtO9LRms0
自動車や電化製品とか売れない製品開発してもこの製品は愛がありますなんて
言い訳は一切通用しないのに音楽だけは売れないのを愛だの何だの言って
商業主義を否定して売れてない方が偉いみたいな言い訳が通用するって
おかしな世界だよなあ
同じエンタメの世界でもマンガでワンピースよりすぐ打ち切りになったジャンプの
マンガの方が愛があって素晴らしいなんて言う奴はいないぜ
音楽だけなぜこんな事がまかり通るんだろ
704 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 11:37:03.41 ID:JThR7jAf0
>>703 利用されてないのに無駄に買われ捨てられてる
電化製品なんかあるのかよ
売れなくたって言い訳に出来なくても自分の作ったもんくらい
愛情くらいあるだろ
個人的に面白いのに発売停止や打ち切りになるもんなんて山ほどあるだろ
音楽でなく握手券を売ってるような歪な商売してれば
揶揄されるのも当然だろ
商売がそのもの悪い訳じゃなく、パチンコの換金とか
真実を覆い隠そうとする欺瞞な社会だからな
705 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 11:51:15.96 ID:4kdJhkvF0
>>669 灰野使うなら
ラリーズや山口冨士夫使って欲しいわ
706 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 13:22:09.07 ID:x7hIHeQ+0
また売名行為か?
誰だよ?加茂なんて周しか知らねえよ
707 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 13:31:22.05 ID:x7hIHeQ+0
Base Ball Bear 小出祐介 ?@Base_Ball_Bear_
B.L.T.の連載で井上ヨシマサさんとお会いしてきました。貴重なお話をたくさんしてくださいました!
次号掲載予定です、ぜひ!
Base Ball Bear 小出祐介 ?@Base_Ball_Bear_
昨日はよく喋った一日でしたけど、井上ヨシマサさんがあんなに喋る人だと思わなかったです。
二時間喋りっぱなし。笑 しかも喋りが「高田純次さん方程式」で。
それを言ったら「純次さんとゴルフ仲間なんだよ 笑」って。笑 ほんとに凄く面白い方でした。
Base Ball Bear 小出祐介 ?@Base_Ball_Bear_
そんな井上ヨシマサさん、職業作家さんなんだし割り切ってAKBの曲を作ってるのかと思っていたら、全く違いました。
熱すぎる程、音楽に愛情を持って一曲一曲制作されていました。
秋元康さんとの曲作りについてもかなり細かくお話いただいたので、ぜひ次号B.L.T.をご覧ください。
Base Ball Bear(ベースボールベアー)は2001年に結成された日本のロックバンドである。
レーベルはEMIミュージック・ジャパン
708 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 13:34:44.55 ID:Da7sDfBD0
>>707 単に所属どころか直接担当してますやん・・・w
>>28 28 名前:TATESUGI値調整議論中@自治スレ[] 投稿日:2012/07/03(火) 15:49:19.35 ID:Xq2O+2fe0 [2/2]
担当するミュージシャン
ウルフルズ、スーパーバタードッグ、Art-School、氣志團、ナンバーガール、KUMAMI、フジファブリック、ベースボールベアー、相対性理論、マスドレ、湯川潮音、ハナエ、The SALOVERSなど担当。
709 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 13:40:09.00 ID:MQoe1PAPi
>>707 割り切って作ってるって刷り込まれてたのかな?
普段の会話が想像つくわ
710 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 13:41:39.69 ID:Da7sDfBD0
今頃こいちゃんのツイート見て顔真っ赤になってるかなwww
イメージだけで愛がないと吐き捨てた自分の小ささを恥じてるかな
711 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 13:44:48.00 ID:Da7sDfBD0
俺ツイッターやってないから、誰か加茂タンに質問してみてよ
あんたの担当してるベボベの小出くんが、AKBの曲(あなたが秋元が作ってると勘違いしてた曲)書いてる人と対談して、
「熱すぎる程、音楽に愛情を持って一曲一曲制作されていました。」
と言ってるけどあなたは何をして愛がないと思っちゃったの?と
康が大声ダイヤモンドのイントロを何十回も作りなおさせたなんてのは有名な話なのにな〜
>>1のオッサンももうちょい調べてから書けばいいのにな
713 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 13:48:45.82 ID:R0bsCvQI0
愛は素敵な錯覚。
より多くの人々に錯覚を魅せるギミックって「糞」なのかねw
714 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 13:54:10.30 ID:5Egv6xej0
こいちゃんのいつもの媚びツイに釣られてるとかハロカス並みの知能だなお前ら
ヨシマサアレンジ聞いて商業色濃いから割り切ってるという印象受けても普通だろうに
715 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 14:12:54.18 ID:Da7sDfBD0
こいちゃんのは媚びではないだろ
こいちゃんは決して他人の悪口は言わない人
99欠点があっても1の長所を褒めて好意的にとらえようという精神の人
彼こそ本当に音楽を愛してる人だよ
716 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 14:19:43.81 ID:NL6wBvYC0
>>712 話は有名かもしれないが秋元は音楽の基礎がない素人同然なわけで
717 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 14:20:02.26 ID:LMlAWIbo0
>>714 その商業色濃いって評価が浅いわ
音楽って何のためにやってるの?
718 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 14:21:01.65 ID:LMlAWIbo0
>>716 音楽の良しあしを判断するのは聴き手である素人じゃないの?
719 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 14:25:36.55 ID:Da7sDfBD0
愛がどうとか音楽の知識がどうとか、同人レベルのプライドだなw
売れない人は趣味で音楽やってればいいじゃんw
音楽で稼げないならプロとは呼べないよ
720 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 14:33:40.97 ID:x7hIHeQ+0
>>717 それ思う
商業色が云々言ってるミュージシャンは無料で配布してほしいわw
721 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 15:28:24.95 ID:eU9alTUD0
>>690 だからツイ読めって
やすすのAKBマーケ論読んだ後に
>>1をつぶやきその後に営利至上主義批判してるから
お前みたいにソース読まないで文句言ってるのはさすがに痛いよ
722 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 15:33:01.61 ID:eU9alTUD0
>>715 自分が叩かれるの好きじゃないから叩かないってだけだよ
それでも昔は良く批判してたけどね
723 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 15:41:12.08 ID:1kF9WVUg0
小出信者とヨシマサ信者が発狂中
724 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 15:44:28.52 ID:LMlAWIbo0
>>721 ツイの流れで読んでも要するに売れようとする努力の否定にしか思えんけどなぁ
それって組織の人間としてダメダメだよね
しかも音楽する人の多くはより多くの人間に自分の音楽を伝えたい、それで褒めてもらいたいと思ってると思うんだけど、それとも乖離してる
>>703 いや、どの分野もいっしょじゃないの?例えば、電化製品の電話であっても、
売れるからという理由で昔懐かしい黒電話ばかり作ってる会社があるとする。
もちろんそれは会社の自由だけど、携帯電話を作ってるエンジニアからすれば、
技術的に簡単な黒電話ばかり作ってるエンジニアを尊敬はしないだろう。
しかし、現在は携帯のほうが売れるから良いけど、いつかは本当に昔懐かしい
黒電話のほうが最新の携帯よりも売れるという現象が起きるときがくるかもしれない。
もし自分がエンジニアだったら、市場に合わせて黒電話を作るか、それとも採算を
度外視して最新の携帯を作り続けるのか、そういう苦悩が始まる訳で
音楽は歴史の長いジャンルだから、黒電話のほうが最新の携帯よりも売れるという
現象が起き易いのよ。秋元は売れるからという理由で、本当の堂々と黒電話を
作ってる。まぁ、表面をピカピカに磨いたりして、かなり良い感じの黒電話ではあるけど
みたいな。売れない最新の携帯電話を作ってる偏屈なエンジニアが居たとしたら
秋元に腹が立って溜まらんみたいなことが起きたりする
726 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 15:53:22.14 ID:LMlAWIbo0
>>725 音楽ほどの成熟した表現手段に、それほどに今現在も先鋭が生まれ続けてるのかな?
みなですそ野を広げるべきだと思うけど、広大な領域を埋め尽くす存在も必要だし
あと数百名の女の子を集めるプロジェクトって実はめちゃくちゃとんがってないのかな?
727 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 15:54:21.33 ID:0lRUNOQ/0
だっさい低機能の黒電話にいろいろおまけついてくるってだけだけどな
728 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 15:55:48.00 ID:eU9alTUD0
>>724 そう読みとりたいだけじゃないの?
加茂はやすす批判した後、
今までの自分たちのやり方反してどうやって売り出すのがベストか自問自答してるよ
ちなみに俺はやすすが音楽への愛がないっては懐疑的
729 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 15:56:44.13 ID:eU9alTUD0
>>726 似たようなことは実際の電化製品の世界でも起きてるからね。
機能が多くて値段が高い日本の電化製品よりも、
機能が少なくて値段が安いサムスンの電化製品のほうが
世界中で売れている。技術的には日本の電化製品のほうが
上なのにサムスンのほうが売れる、悔しい、売れないけど
日本製品のほうが偉いんじゃ!、っていう意見はネットに
溢れてたからな。しかし今じゃ、技術的にもサムスンのほうが
上なんじゃねぇの?っていう感じになってきちゃったw
売れないと予算的にどんどん厳しくなって、最終的には
肝心の技術力まで衰えていってしまう。だから、秋元のやってる
商業主義的な行動は、巡り巡って結局は音楽業界のために
なるのかもしれないという気もする
732 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 16:24:54.62 ID:fmq30GQR0
>>731 サムソンの成功の要因は技術者の引き抜き(ほとんど日本の技術者)と国の力をバックにした
マーケティングだろ。
そもそも技術を高めることを重視してないことは自分で認めてるんだから。
技術なんて人のものパクればいいし、あとはゴリ押ししていけば何とでもなる
というあの国の本質をよく表してる企業だよ。
733 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 16:26:48.76 ID:5nbSJhbP0
>>725 >採算を度外視して最新の携帯を作り続ける
そんな企業がある訳ないだろw
>>732 だからこそ、サムスン=AKB説になるんだよ
というか、AKB=日本のガラパゴスなサムスンって感じか?
なんにせよ凄く似てると思うよ、やっぱり
とにかく、一人勝ちのサムスン=AKB、
衰退していく誇り高き日本企業=加茂みたいなミュージシャン
と考えれば、わかりやすい
とにかく、ある程度売れなきゃどうにもならないってのはハッキリしてるわな。
いくら「売れないけどこっちのほうが技術的には上だ、愛があるんだ」
とか言ってても、予算がなくなってしまったら、その技術さえも、そして
愛でさえも衰退して言ってしまう。そういう悲惨な構造を理解してるから、
例えば、サザンの桑田とか福山とかビーズの松本とかミスチルの桜井とか、
メジャーシーンを支えてきた大物達はAKBに対して好意的なんだよ
736 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:02:50.59 ID:eU9alTUD0
>>735 そこら辺はAKBとやってる事変わらないから
737 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:12:06.75 ID:KDErFxiQ0
>>735 桑田?「AKBのねえちゃんとおっぴろげ〜のげ」って歌ってたのにか?
好意的ってソースあるか?
738 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:14:49.11 ID:LMlAWIbo0
> 桑田?「AKBのねえちゃんとおっぴろげ〜のげ」って歌ってたのにか?
好意的やん
739 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:17:02.43 ID:fmq30GQR0
>>734 サムソンはそのままK-POPだろ。
どっちも国の金の力を背景にしたイメージ戦略優先。
中身は人からパクってきたものを少しずつ繋げただけのハリボテみたいなものだ。
ああいうやり方では今は一人勝ちでも周りは敵ばかりだから衰退しだしたら坂道を転げるように
落ちていくだけだ。現にそういう兆候は現れてるだろ。
同じ商業主義でもAKBでも他の日本のアイドルでももう少し中身があるもの作ってると思うよ。
740 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:23:22.26 ID:KDErFxiQ0
741 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:24:51.90 ID:HZe1s69GI
AKB48そんなに音楽軽視か?
742 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:25:32.02 ID:LMlAWIbo0
743 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:28:03.75 ID:l7cFzhFvO
フラゲと真夏のなんとかはどうしようもなく糞
744 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:28:22.99 ID:BkfKpTLE0
日本の工業製品の部品は中国で作ってるよw
もう日本は何も作れない国になった
745 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:34:56.99 ID:HZe1s69GI
クソ曲の基準は?
746 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:44:37.79 ID:TgJJnInj0
>>745 ダイアトニックオンリーで転調なしはクソ曲じゃないか?
マイナー9thやメジャー7th使っとけばいいって言う風潮はなんとかならないのか?
747 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 17:47:12.51 ID:HZe1s69GI
去年のオリコンTOP10とか...
748 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 18:40:08.95 ID:zN+KFEbt0
秋元の歌詞とかヨシマサのアレンジとAKBヲタですら見放してる印象だが
749 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 18:44:10.55 ID:71N4OL+LO
秋元が嫌いなら嫌いって言えばいいじゃない
回りくどいったらありゃしない
751 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 19:10:25.47 ID:NL6wBvYC0
>>746 コード理論の話をしても理解できる奴はほとんどいないでしょ
まともに聴けない禁則てんこ盛りの曲もザラ
他にも不可解な小節割などは論外かと
オマケ込みで売れればいいんだから、音楽性を議論する自体が無意味と思うけどね
752 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 19:28:05.02 ID:Oo1Yyq/L0
加茂が名無しで書いてて気持ち悪い
753 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 19:43:01.75 ID:TgJJnInj0
>まともに聴けない禁則てんこ盛りの曲もザラ
そうか?小室さんほどの無茶な転調はAKBではやってないと思うが
どういう禁則か教えていただきたい
余談だがこのスレ、妙にマイナーなミュージシャンや洋楽を出して
優越感に浸ってる奴がいるな
こっちが恥ずかしくなるからやめてくれ
>>3 吉川△
さすが広島の誇り
みな知らんと思うがこの人高校半端なく偉いとこいってたんだぜ
でも中退したらしいw破天荒すぎるよw
755 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 19:51:02.09 ID:sowwuU+D0
グレーのギターの人も全盛期に売れ線売れ線ってチクチク同業者に
言われたらしいよ。
756 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 20:07:55.85 ID:ARStXu8N0
>>753 横からだけど「黒い天使」は上手くやってるよね転調なのか転調っぽいのか
素人だからわからんけど。めっちゃかっこいい。
757 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 20:14:27.57 ID:eU9alTUD0
758 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 20:20:17.09 ID:TgJJnInj0
>>756 「黒い天使」いいよねw
Aの曲は「隣人は傷つかない」とかも俺は好き
「黒い天使」はイントロからAメロで転調してるけど特に変な転調ではないよ
フライングゲットの歌詞は糞
ラブフラゲなんてフレーズで一気に曲が安っぽくなる
760 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 20:50:33.27 ID:K0GQQbK70
加茂ってナンバガ発掘したアイツかw
AKB商法ならぬEMI商法でナンバガのライブ盤全部買った奴に抽選でCD送ろうとしたら、向井がキレてお蔵になったんだよな
商売っ気出してんのはお前も同じだろw
>>760 向井はキチガイだから
ひさこはハロプロの曲にギターで参加してるな
762 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 21:08:59.05 ID:bkj+eZh00
>>3 >被災地チャリティーの名目でComplex再結成させて
>吉川に「オレはいらん。全額寄付しろよクズが」とまで言われたのに
>収益6.5億から2.5億を布袋と折半したクズが言うな
763 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 21:09:16.76 ID:OjEvgUw70
ナンバガって名前からしてポップで可愛いアイドルグループかと勝手に想像してググったら
全然違った上一番苦手なジャンルだった…ごめんなさいごめんなさい
764 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 21:10:09.13 ID:bkj+eZh00
765 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 21:15:45.00 ID:TgJJnInj0
>>763 そうか?向井って言うすごくかわいいアイドルがささやくように歌ってただろ?
766 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 21:25:18.83 ID:bXl2w4wq0
767 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 21:36:35.69 ID:VzXaYJiL0
>>766 EMI所属のあるメジャーバンドのドラマーは、普通にAKBとSKEのファンだったりする
こないだ、制服の芽公演堪能しました!みたいなツイートもしてたな
ちなみに加茂をフォローはしていないようだ
やっぱこんな言動する奴は内部からもそう良くは思われないわな
768 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 22:07:49.37 ID:JEIXmOFt0
単に成果を出せない人間が
できる人間を嫉妬してるだけだもんな
そういうのにシンパシーを感じるやつが不思議だわ
769 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 22:10:44.78 ID:6NikAraO0
>>639 >歌詞には意味がないってかテキトウに作ってるって聞いた時は残念だったなw
それは意味や意図があると言ったらそれは何かと聞かれるのが嫌だから否したんでしょうね。
多分秋元先生は作り手がどういう意味や意図を込めたのかより、
聞いて感じた自分の気持ちに意味があると思ってると思う。
学校のテストじゃないんだからこれが唯一の正解ですなんて下らないじゃん。
770 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 22:18:55.80 ID:5tffohAH0
カチューシャの転調って結構強引な気がするが
AKBで使う転調は声域の問題を解決する目的が大きいとおもう
771 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 22:26:21.20 ID:prC0Uz250
音楽は人の心に作用するもので 時には心の栄養剤、薬品、嗜好品等にもなる
それは心の状態により求める音楽が決まることを意味している
世界に同じ心はないから無数の音楽が生まれるのは必然といえる
また音楽には麻薬中毒的症状もあるので多種の良い音楽に接することは大事である
772 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 22:37:57.74 ID:6NikAraO0
俺は秋元先生が作るアイドルソングは江戸時代の浮世絵の直系だと思う。
浮世絵の特徴は平面的2次元的、カラフルな色彩、デフォルメ、キャッチーな構図、
大量生産大量消費、大衆文化、だと思うが、
その逆の芸術といわれる路線が、
狩野派などの例えば江戸城や桂離宮などの屏風絵や襖絵など一部の上流階級だけが楽しめるもの。
まさに秋元先生が作るアイドルソングの特徴は浮世絵の特徴と被る。
で、日本ではヒエラルキーの最底辺で、セトモノの包み紙でしかなかった浮世絵が、
ヨーロッパで写真の発明による絵画の死を救い、印象派が生まれ現代アートに連なる。
これはたまたま結果論だが、あるヒエラルキーで最底辺に扱われたものが、
別のヒエラルキーの頂点に多大な影響を及ぼすこともあるって事。
秋元先生のアイドルソングもある集団には低俗と呼ばれるが、それが普遍的な真価ではないという事だと言いたい。
773 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 22:39:58.78 ID:APixzKlh0
>歌詞には意味がないってかテキトウに作ってるって聞いた時は残念だったなw
大事な部分をはしょって意味をかえてそうだな
こういう物言いって
>>772 コミックソングや猥歌も好きだから言いたい事は分かるけど
意図的に手を抜いた作品を乱発する作家をそこまで評価するのは信じられない
月刊カドカワ秋元特集の気持ち悪さ思い出した
775 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/04(水) 23:00:40.35 ID:kNRsfnlV0
「未来の果実」の歌詞で「風は未来から吹いている」ってあるけど
未来から吹いてきたら向かい風なんじゃないの?
秋元の歌詞良いかな?
シングル曲だけで言えば歌詞が良い曲の方が少ないような
何か説教臭かったり童貞臭かったり古臭さを感じたりするけどなあ
曲としては好きでも歌詞は微妙って多い
秋元の詞っておじさんからみた女の子ってこういうもんだろ?みたいな感じでつまらないんだよね
無理して若い子に合わした口調の歌詞だったりね
詞はメンバーに書かせて鍛えるなり、コンペで決めた方が遥かに良いモノができそうな気がするな
>>766 綾小路翔こそ某女社長と寝たり権力大好き人間だからな
秋元への媚びもうまい
778 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 00:46:42.05 ID:z16ONvj2O
ついにあのあんぽんたんがAKBの曲聞くって宣言したぞ
>>776 メロディーはコンペで集めてるのにも関わらず全然駄目だと思うけど、
その分歌詞はやっぱり凄く良いと思うよ。とにかく凄くバラエティに富んでて、
そんなこと歌詞にするのかってところばかりを付いて来る。一番びっくりしたのは
呼び捨てファンタジーの歌詞だな。”距離を縮めたいから呼び捨てにして欲しいの”
っていう、なんかアンアンの隅っこの記事に書いてそうな糞みたいな心理を
ここまで綺麗にまとめ上げることが出来るのかって驚愕した。
逆に、ジャニーズとかエグザイルとかの歌詞って、いつもいつも内容が似たような
ものに感じる。コンピュータに作詞させてるんじゃないかってくらい。歌詞の素晴らしい
出来だけを見れば、そりゃあ売れて当然だなって思うわ
780 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 01:04:52.81 ID:wil5+iaY0
いいものもあれば悪いものもある
AKBについてはここ2年ぐらい悪いものが増えてきてちょっと不安w
782 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 04:54:16.56 ID:Dv9DozE/0
音楽なんてものに正解はない
好きか嫌いかでしか語れないよ
誰かがいいと思ったものを他の誰かがつまらないと言うのが音楽
個人間で評価が違うのが当たり前なのだから
正しいか間違ってるか
愛があるか無いか
凄いか凄くないか
そう論じること自体が浅はかであると言える
趣味があう人と「この曲いいよね」と楽しみあえばいい
とても生産的なことだ
趣味の合わない人に「この曲酷いよね」と言えば「お前の言ってる曲の方が酷いよ」となる
そこには何の生産性も生まれない
783 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 09:04:59.46 ID:rX+SkfLUO
ジェッタシー
784 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 09:32:49.99 ID:LbY4XF+CO
こいつに音楽の愛を感じるアイドルグループを言ってもらおうか。
785 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 10:06:54.59 ID:TY4Q3l1c0
「風は吹いている」なんて、3.11に関してあそこまでストレートで踏み込んでいった歌詞ってメジャーシーンでは他にあったのかな?とさえ思う
AKBというドメジャーなグループに「この変わり果てた大地の空白に」とまで言わせるのって結構勇気いるんじゃないかな
>>782 ある程度のレベルの楽曲であれば(あるいはそうじゃなくても)、良し悪しの順位は
付けられない。でも、そこであえて順位をつけることによって、順位をつけた人の
価値観がそこに反映するんだよ。思想と言っても良い。右寄りなのか左寄りなのか、
革新志向なのか保守志向なのか、エンタメ志向なのかアカデミック志向なのか、
その人の人生観がわかる。勿論人生観なんて人それぞれだけど、しかし実際の
政治はそんな相対主義で済まされはしない。必ず一人首相を選ばなければならず、
その首相個人の人生観が、その国全ての行く末を決めてしまうのだから。
だから真剣に話し合う必要がある。楽曲の良し悪しについて。それはこの国の
首相を誰にするのか決めるのとほとんど同じことだよ
787 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 10:13:39.86 ID:7tTLz+6m0
だからお前らも加茂が愛を感じるでんぱ組.inkを聴けよ
「くちづけきぼんぬ」マジ名曲
788 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 10:28:23.69 ID:/HJTvQtX0
康は音楽への愛(笑)結構あると思うよ!
789 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 14:51:31.12 ID:Y0gczEuO0
>>782 良し悪しは趣味でしかないって結論は意味がない
人と揉めずに共感だけしたいならいいんだろうけど
この人がただ批判したいだけで曲もたいして聞いてないのもありえるけど、愛を感じないって意見はそれ自体何らおかしくない
790 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 14:56:12.95 ID:q4TlHgSJ0
アケカスみたいなうんこをマンセーしているお前らは早く自殺してね
正に人間のゴミどもめが
791 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 14:58:14.05 ID:R9hEgLFY0
>>790 どうした?何か辛いことでもあったのか?
792 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 15:38:06.38 ID:0SOf4iqhP
反省のポーズなどで人気になった猿回し師がいて、80年代から活躍していた。
ところが90年代になると、サル軍団(多数の猿を操る)という新しい猿回しが登場して
人気を博した。
その時期に最初の猿回し師がテレビ出演してたんだけど、サル軍団についてコメント
を求めらると、「あの人たちには猿への愛情がない」と一言いってた。
793 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 15:50:35.20 ID:eoFsXcEgO
ももクロの曲には愛があります!ってかw
794 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 15:58:10.80 ID:u+shI5LU0
曲に対してではなく作品に投票券付けちゃう精神が他のミュージシャンからすると下品に見えるんだろな
795 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 16:21:32.12 ID:Vu0pB5U40
>>782 まあ握手券付けて音楽より人(つうか接触)に価値付けてるAKBは端から見りゃ愛はないんじゃないの?
796 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 18:54:47.13 ID:EADYInJ40
クラシックみればビートルズだって愛のない糞音楽だろう
比べたってしょうがないわ
797 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 19:05:37.94 ID:TszcvlbF0
>>794 そういう批判ができるのは
特典もなし、ジャケットも曲名とアーティスト名だけみたいなCDを出すような
完全に商業主義を断ちきったミュージシャンだけだと思う
798 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 19:07:41.72 ID:wEzQOthWO
EMIがいうなwww
糞音楽会社が
799 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 19:14:04.94 ID:wEzQOthWO
>>796 ビートルズちゃんと聞いたことないだろ。
あれだけ革新的なことしたんだから愛はある。サージェントペバーズロンリーハーツクラブバンド聞け。
あとクラシックとかあげとけばそれっぽくなると思うな
800 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 19:25:27.75 ID:TL3yPPlb0
乃木坂のカップリング曲でパフュームのパロディみたいな曲がある
本家の意味のない言葉の羅列とは違い秋元康の歌詞はやはり斬新で心に残る
>>798 >EMIがいうなwww
>糞音楽会社が
キングごときが何も言えないくらい名門だろw
802 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 21:11:32.94 ID:Rco/LgjC0
名門だけど、今は落ち目のEMI。
糞レコード会社だけど、AKBがたまたま当たっただけのキング。
どっちもどっち。
803 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:04:10.75 ID:nQHZcAWQ0
>>799 横レス
ビートルズは全曲聴いたがそれほど好きにはならない
サム・クックの方がよほど感動する
個人的意見だけど
804 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:15:39.80 ID:mpfI0cbZO
秋元康は曲に歌詞がちゃんと乗るまで
徹底して曲に注文を出すし自分の方も手直しをし続ける
そういう姿勢はむしろまわりが見習うべきだと思うが
805 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:20:07.88 ID:LbY4XF+CO
一番関係が密なヨシマサと対談しろww
806 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:23:38.27 ID:mpfI0cbZO
音楽を愛する人間はいくらでもいるが
音楽に愛される人間はほんの一握りしかいない
807 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:24:45.23 ID:uI4xIqsY0
アマデウスかよ
808 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:26:53.91 ID:G5HQF0yY0
ちんともが3rdシングルの作詞に携わってた事を知って
ますます△になった
809 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:30:34.06 ID:wEzQOthWO
>>801 EMIがミュージシャンからどれだけ嫌われてるか知らないのか?
810 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:31:59.38 ID:lz6Nhlaj0
>>804 その割にはシングルに関しては微妙な歌詞が多いような…
まあ歌詞の載せ方というよりはセンスか
シングルでおっさんの小言や説教臭い歌詞を聞くと秋元もただのおっさんだなって思う
812 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:35:20.53 ID:wEzQOthWO
>>803 ビートルズは楽器やってると音楽を先取りしすぎでびっくりする。
聞いて感動とかの問題じゃなく、音楽への愛を感じるかの話し。
それならあれだけの革新的なことをあの時代にやってたというのはは愛がないとできないと思う。
813 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:47:09.95 ID:Vu0pB5U40
>>809 日本だと嫌われてるのはエイベックス
EMIは会社自体が斜めになって所属してるアーティストが文句言える状態じゃない
814 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/05(木) 23:50:53.50 ID:Vu0pB5U40
>>797 商業至上主義ってのは同じ曲何枚も買わせる手法の事
複数売りしてないとこは結構あるよ
815 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 00:32:40.31 ID:Bck1waSp0
>>812 音楽愛ってのはすべてのミュージシャンにあるよ
それとビートルズが先取りしたとは思わない
最初からそこにあるものを少し手直ししただけ
クラシックからジャズから50年代、60年代前半のポップスを
ずらっと並べて聴いても新しいとは思わない
年バレるけど当時、リアルタイムで聴いてたから
同時代あるいはそれより少し前のミュージシャンに比べて
とりわけ優れてるわけでも革新的だとも思わない
>>797 ジャケットだって成果のひとつだろ
馬鹿すぎて話にならんなあけかすは
>>809 こんだけ携帯で粘着してるだけあって正論がひとつもないなw
818 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 04:07:39.05 ID:wcWYtk03P
EMIか言うな、って思ってるのは俺だけ?
>>815 加茂はジャニにも同じ事が言えるのだろうか?
日本の音楽なんて宝塚やボーイズ演芸の頃からあくまでも芸能の一カテゴリーかビジネスとしか扱われていなかったと思う
これはエンタメ一本で食えなくなったアメリカやヨーロッパでも同じ事がいえる
まあ正直AKBの曲は殆ど興味ないんだよなw
821 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 05:32:16.86 ID:kAXniyeo0
>>811 昔のフォークシンガーなんて二十歳そこそこでめちゃくちゃ説教臭い歌うたってたんだぞ
秋元世代はそのフォークシンガーにもろダイレクトに影響を受けた世代
歳とっても若い頃に聴いてた音楽の精神を引きずってるなんて、むしろ青臭いと思う
822 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 05:38:50.22 ID:/dFykMaiP
>>804 康こそ音楽に愛を持って接してる感じだな
売れずに僻んでる奴は、愛ではなく一人よがりのオナニーって感じ
823 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 06:21:43.54 ID:UzNhKwjS0
>>821 >>歳とっても若い頃に聴いてた音楽の精神を引きずってるなんて、むしろ青臭いと思う
君に芸術を語る資格はないようだな。
824 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 10:24:38.30 ID:s0170CZCO
イイハナシダナー
AKBのCD一枚も買ったことない通りすがりだけど
去年一年で一番良いと思った歌謡曲はフラゲ
正直アーティストの音楽への愛に満ちた自己満臭い曲より
聞き手にとって明るく楽しい曲を狙ってるAKB曲の方がずっとマシ
826 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 11:27:53.21 ID:gYXNcVYPO
ユニクロみたいなもんだ
広くウケようとするから、どうしても前衛性や職人的なこだわりとは無縁な音になる。
それでもポニシュみたいな当たりがある
827 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 11:36:47.07 ID:ZCjpmIv40
AKBの曲に関して喋るときには楽曲そのものに対する批評なのか
歌唱も含めた批評なのかを予め断ったほうがいい
前者ならば芸術的観点で色々批評するのは結構なことだろうが、
後者はそもそもそんな観点で語ることが野暮であることに気づくべきである
ポップス、アイドルソングってもんは要は音楽的要素とパフォーマンス的要素
で成り立っているものだからである
アイドルにパフォーマンスは重要だが歌唱力は必ずしも重要ではない
そこに芸術性を無理矢理問うってのも如何なものかということである
まあ秋元康を尊敬するとかいう
業界人はいないだろ
利害関係者以外の
829 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 12:06:00.69 ID:XBw61HB80
盲目的に尊敬するやつなんていないだろうけど
業界人などのプロは仕事ぶりを目の当たりにしてるだけに
秋元の凄さが骨身に染みてわかってて尊敬してるやつも多いだろ
バカみたいに批判するのはまともに働いたことのないニートだけだよ
あとは加茂みたいに仕事のできないやつの嫉妬か
830 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 13:26:30.46 ID:8uXZxjVA0
別に法に触れることやったわけでも詐欺まがいのことやったわけでもなく売れる
ビジネスモデル作ったわけだからその才能のすごさは分かってる人間は多いだろう。
やり方が倫理的にどうかなんて言ったらキリがない。
そもそもどんな業界だってそんなにキレイなやり方で儲かってる会社なんてないだろう。
人間が生きていくうえで本当に必要なものなんて大してないんだから、付加価値を付けることで
いかにも必要だと思わせて財布の紐を緩ませることが商売だよ。
831 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/07/06(金) 13:33:52.77 ID:vcWX4b2M0
>>830 そうすると、CDの売り上げ記録は、こういう売り方をしてる連中ばかりになる可能性があるな
今だにメディアは売れてる曲がいい曲だっていうニュアンスで宣伝してるから
もう少し分かりやすく曲だけの売り上げの指標があればいいと思う
i-tuneのダウンロード数ぐらいか
>>830 詐欺まがいなことやってデフスターから切られたんだけどな
833 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 16:59:51.39 ID:iS+GKsqq0
>>795 こいつの担当してるミュージシャンも握手会してるけどなwww
834 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:24:44.39 ID:E2+2/79O0
>>833 どうせ昔からあるような販促イベントだろ
接触メインなのはAKBとかそれに便乗したアイドルだけだよ
835 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:28:04.52 ID:iS+GKsqq0
>>834 品物を1点万引きするのも10点万引きするのも店側からしたら同じ万引き犯だからw
836 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:30:18.69 ID:E2+2/79O0
>>835 なんで犯罪の話してるの?
お前犯罪者?
837 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:33:19.63 ID:974iEE3J0
>>826 全くその通りだな、ポニシュは凄く良く出来た曲だな。
いいシングルが、一年に一枚出ればいい方じゃないかな。
838 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:33:23.00 ID:iS+GKsqq0
うわ
読解力ねえwww
さすがEMIwww
839 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:34:28.37 ID:E2+2/79O0
逃げ乙
840 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:36:08.57 ID:Vfx3bi3LO
>>821 フォークシンガーのそれはいわゆる学生運動の残り火じゃん
どっちかつーと秋元は祭りの後の喪失感満載の短小軽薄モラトリアム世代でしょ
841 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:37:36.91 ID:/J7DWj81O
>>835 バカなの?
『目くそ鼻くそを笑う』
って普通に言えばいいじゃん
842 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 18:43:42.09 ID:E2+2/79O0
それが的外れだからしゃーない
だから犯罪ネタ持ちだしてきたんだろうし
843 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 22:00:33.32 ID:Bck1waSp0
どんなにいい曲でも売れなければすぐ廃盤になるし
契約も継続してもらえないし
そうなると音楽活動も続けられない
覚えてもらわなければ復刻もされないよ
だとしたら売れるために生き残るために
特典付けたりイベントしたりするのが
何が悪いかと
そもそもいい曲を売ろうとはしてないし音楽活動が目的じゃないし
曲を発表する事以外にマスに流せる一般的でコンパクトなフォーマットが他にあればそっちで構わない筈
結果的にCDを売る=音楽を売ってる様に見えるから叩かれるんだろ
845 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 22:22:40.72 ID:Bck1waSp0
>>844 >いい曲を売ろうとはしてないし音楽活動が目的じゃない
>結果的にCDを売る=音楽を売ってる様に見える
それははなから批判的に見るもののいいがかりにしか過ぎないよ
「いい曲」ってなんだ?
例えば俊龍の作曲した「言い訳Maybe」とか
俺はもの凄い名曲だと思う
それを個人的見解だと言うなら
名曲だと思わないのもまた個人的見解に過ぎないよ
いい曲が無いなんて批判してるんじゃないよ
俺もシングルなら会いたかった、大声、言い訳、ポニシュ、桜木は名曲だと思うし公演曲の中には俺が聞いた和洋のガールズポップで最高だと思う曲もある
でもAKBにとって音楽は手段の一つでしかないと思ってる
847 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 22:44:03.09 ID:nX/xCvOW0
>そもそもいい曲を売ろうとはしてないし音楽活動が目的じゃないし
なんでそんなことを決めつけられるんだろうw
そこまで断言できるのはバカか神様のどちらかだねwww
つか何様?
音楽の超天才?
848 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 22:52:57.71 ID:Bck1waSp0
ぐぐたすのやりとりで垣間見えるけど
秋元って作曲家に発注しても
事細かくダメ出ししてる
秋元自身は曲を作れないけど
それだけ作品に対する拘りがあるのは
認めてやっていいと思う
849 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 22:55:36.29 ID:Bck1waSp0
ついでに言うとSKE48の「アイシテラブル」って
秋元案では「アイラブシテル」だったらしいけど
SKE48メンバーから異議申し立てがあって
メンバーの案が採用されて曲名・歌詞変更になった
そういう柔軟さも評価していい
850 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 22:58:21.41 ID:erGhqigB0
>>849 そういう書き方だとSKEのメンバーが「アイシテラブル」って単語を考えたように見えるからやめろwww
2パターン提示してどっちがいいか選ばせただけなのに
851 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 23:04:11.03 ID:MkNFJ1KY0
EMIさん、音楽への愛があるなら貴社の糞CCCDを普通のCDと交換してくれませんか?
852 :
歌舞伎ω・`) ◆STEMw/KYf2 :2012/07/06(金) 23:07:12.75 ID:TD6WNg900
>>851 禿しく同意
加爾基とかりんごのうたとか
853 :
歌舞伎ω・`) ◆STEMw/KYf2 :2012/07/06(金) 23:12:11.38 ID:TD6WNg900
CD型CDプレーヤークラッシャー
854 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 23:14:41.52 ID:MkNFJ1KY0
>>852 僕の場合IRON MAIDEN,DAVID BOWIE,KORNとか現在普通のCDで売ってるからホントに交換してほしいよ
855 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/06(金) 23:59:01.25 ID:jNO8dd7h0
元ロキノン厨でナンバガ好きだが加茂みたいな当時そのシーンを牽引してた人が中二病こじらせたままおっさんになってる
自分もそんなんで中二病酷かったけどつまらない選民意識で聴く音楽を制限する方がよっぽど痛いことを教えてくれた人がいてよかった
当時の残党の友達に「アイドルなんか聞いてるのw」なんて言われるけどいい年して自分が興味ないもの=悪って考えやめないかと思う
加茂もAKB批判してはないと言ってるけどせめて意見を言うならもう少しちゃんと聴いてから言わないとな
この人が携わる音楽を色々聴いてきたのは確かだからあまり悪くはいいたくないし頑張って欲しいけどさ
856 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 00:23:13.67 ID:sCLw2pM30
時代に取り残されてる人ってのは哀れだねえ
そんなに今の時代に不満があるなら満足してた時代に自ら生涯にピリオドをうてばよかったのに
857 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 00:34:01.98 ID:bnesT3+PO
>>1は何か勘違いしてるな。
AKBの原点はパンチラ。
音楽を愛する?
音楽はいかにパンツを効果的に見せられる曲かが重要。
>>855 >当時の残党の友達に「アイドルなんか聞いてるのw」なんて言われるけどいい年して自分が興味ないもの=悪って考えやめないかと思う
はっきり言ってそれは無理だと思うよ
アイドルを聞いている人間=もてないとか気持ち悪いというイメージだから
世間というか世の中っていうかそんなもん
859 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 00:53:35.52 ID:6y1ZRfn40
860 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 01:03:10.85 ID:Qm1XwwAK0
>>858 たしかに自分もAKB聴く前はそうだったからな
ただロキノン厨も言ってみればただの「音楽オタク」だし(たいしたの聴いてないけど)
その癖アイドルやアニメのオタと違って「こんなの聴いてる自分ってカッコいい!商業音楽糞w」みたいなのが多すぎる
そしてそんな中二病のまま年を取ると加茂みたいにご託並べたりするようになるからやっかいなんだよ
861 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 01:10:45.31 ID:2nWzUk8e0
そもそもロックやフォークだって
商業ベースに乗ってペイ出来るからこそ
メジャーデビューできるんだけどね
それでお金もらって生活してるくせに
お金のために音楽やってるんじゃないなんてよく言えるわw
862 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 01:24:04.61 ID:uubyCcDQO
具体的にどゆこと?
叫び声や台詞を重ねていくヒャダインみたいなのが音楽への愛があるってこと?
他人の楽曲重ね合わせてばかりのつんくみたいなのは過去の音楽への愛ってこと?
この人何が言いたいの?
わかった。秋元の本質はただのアイドルヲタクなんだと思うよ。
放送作家でもないし作詞家でもないしましてや音楽家でもない。
別に金が欲しい訳でもないし名誉が欲しい訳でもない。
それはもう充分あるだろうから、後はもう一生アイドルのことを
考えて暮らして生きたいっていう人間なんだという気がする。
だから音楽ヲタクの加茂とはもう根本的に違うんだよ。
ただし、音楽ヲタクが良い音楽を作って、ただのアイドルヲタクが
駄目な音楽しか作れないとは一概には言えない。その真逆もありえる。
「美を求めれば醜に至り、美を求めないところに美が宿る」なんてことは
人生全般によくありそうなことやないですか
864 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 04:15:54.20 ID:2nWzUk8e0
一つ大事なところは
秋元はつんくをはじめ、同業者の悪口を一切言わない
(本心はどうか知らんがw)
加茂は後先考えず言いたい放題
ってことだ
865 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:08:46.07 ID:7m+5L56J0
>>851 あれは本社ご達しで一時期CCCD化したけど東芝EMI時代で内部反発ひどかったから即止めれた
つかあれよりソニーのレーベルゲートが酷かったな
866 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:11:00.27 ID:7m+5L56J0
>>855 加茂が批判してるのはシステムだから効く必要ないんだよ
もっと言うと加茂みたいなレコ社の人間は音楽はなんだっていいのは一番理解してるはず
867 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:13:04.03 ID:7m+5L56J0
>>860 ロキノン厨は音楽ヲタクじゃないよ
雑誌の受け売り信奉してるただのミーハー
だからいわゆる音楽ヲタクから煙たがられてた
868 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:14:36.58 ID:G3XdWppF0
本当にキモイのはロキノン厨ではなく、「ロキノン厨ロキノン厨」と騒ぐ
>>867のような選民意識を強く持った中二病の人
加茂とかまさにそのもの
869 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:18:53.70 ID:7m+5L56J0
>>868 図星だったのか
選民意識じゃなくてロキノンにはそういう歴史がある
あと90年代までのロキノン厨と00年からのロキノン厨は別モノ
870 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:19:57.42 ID:G3XdWppF0
な、俺の言うとおりだろw
871 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:21:40.16 ID:7m+5L56J0
だからそういう歴史があるんだよ
90年代のいわゆるロキノン厨だったのがアンチ化したのはそのため
872 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:22:29.88 ID:wF0NjeRo0
873 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:28:37.78 ID:OsHRjc2a0
本当にキモいのはロキノン厨と叩かれて叩いた相手を中二病とレッテル貼りに走る
>>868 叩かれるのはしょうがないくらいアンチUSアンチV系だった排他的時代があるのになw
だからV系載せ始めた時はさすがに吹いたわ
874 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:30:41.17 ID:7m+5L56J0
まあ今はフェスの機関誌になってるからね
その変わり読み物としては当たり障りなくなって面白くなくなった
875 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 05:49:19.76 ID:OsHRjc2a0
そもそもロキノン厨叩かれて選民意識とか言い出すのがアホらしい
選民意識の塊としてロキノン厨とバカにされてたのにw
876 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 06:51:21.04 ID:/BWrU9py0
俺も約1年前まではロキノン一筋の人間でした
今ではAKBやSKEの方が聴く時間多い
やっぱりうまくいってる人は他を叩くようなことはそうは言わないね
売れない奴ほどよく吠える、表立って言わなくても不満に感じてる奴が多いのは見てとれる
売れないのを世間や時代や商業音楽(死語)のせいにしたがる奴が多いのなんの
AKBが売れても売れなくても、そんなんじゃお前らは一生売れねえよって思うわ
877 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 06:54:31.60 ID:OsHRjc2a0
>>876 典型的なロキノン厨
対象がロキノンバンドからアイドルに変わっただけのクソ野郎
878 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 07:18:27.18 ID:TnPeHivD0
なんか集団ヒステリーって感じがするんだが
加茂はAKBの曲を批判なんぞしてないし
ロキノン厨だとか勝手に決めつけてるだけだろ?
ちょっと前は芸術とかクラシックとか関係ない事書いてたし
お前らが普段思ってる事をこの問題にかこつけて書いてるだけに見えるぞ
880 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 09:16:32.48 ID:4k3R5X4W0
その通り
俺はブレイクしてからいい曲が少ないのがすごく不満だから愚痴を書いてるだけ
881 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 09:28:45.74 ID:fx3fxdeq0
加茂擁護が必死だな
本人か?
882 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 10:13:35.51 ID:Ws2FXBrS0
加茂を音楽家と取るか企業の重役と取るかによっても変わってくるな
後者なら曖昧な「愛」なんて言葉で片付けずもう少し「他人が感じて自分が感じない部分は何か?」を展開させて欲しい
ツイをちゃんとただの批判ではなく読めばそこから学ぶこともあるとして色々考えてはいるとことは分かる
この発言とかね
加茂啓太郎 ?@keitarokamo
AKB48以降のアイドルはCD不況以降のデビューだからいかにCDを買ってもらうか考える、バンド&SSWはCDバブル時の幻想とスタイルに拘泥している。色々考え直すべきだと思います
ただ最終的にはまだここから逃れられてないようで
加茂啓太郎 ?@keitarokamo
売れる音楽を作るのではなく、面白くて良い音楽を作りたいんですよ。売れる事が全てではないのが音楽の良い所だと思ってます。
音楽好きとしてはこれでいいと思うけど会社としては「いいものをどうマネタイズさせるか?」に持っていかないと話にならない
社会人としては加茂のとこよりいろんな問題は承知だが秋元のところで働いた方が今後の勉強となると思う
音楽好きとしては加茂のところで「愛」とか「夢」とか語ってる方が楽しいのだろうが
883 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 11:14:05.09 ID:Jt7gfO0L0
EMIも韓流とかAKBみたいな売り方してるし、会社としてはCD売るためにはそんな
きれいごとばかり言ってられないのが現実だろ。
AKBの姉妹グループなり、ユニットなり、ソロなり割り当ててもらったらあっさり尻尾振るよ。
884 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 12:53:56.73 ID:wF0NjeRo0
うーん、モロ商業音楽やってた人だからなあこの人は。ちょっと説得力が
885 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 14:06:22.32 ID:G3XdWppF0
>>882 考えがアマチュアと言うか子供というか言い訳じみてるというか
単にいい音楽(の基準なんてないけど)を作りたいだけなら趣味でやってろよって話になるからな
趣味で音楽作ってる人の方がよっぽど音楽に対して愛を持ってるよ
プロはどうしても何%かはそれで飯食うことを考えなきゃいけないし納期もあるから妥協を挟むことになる
プロは愛でアマチュアには決して勝てないのにね
音楽を職業とする以上、需要に応えられなきゃね
886 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 14:15:54.49 ID:U/uD9ctb0
秋元は曲は詞に魂を吹き込むものだと思ってるけどそれは違う
曲が主体で詞は主体にはなりえない
つまり曲を受け止めるものが詞というのが正しい
ジュースが曲なら詞はグラス
飲みたいのはジュースであってグラスは器に過ぎない
ただグラスによってジュースは形を変えるのは確かだ
そしてジュースは飲み終えれば残らないがグラスは残る
そのグラスは別のジュースの受け皿にもなる
887 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 14:19:52.73 ID:fR+hLViz0
>>885 その需要は曲より握手だろ?って言いたいんだろw
ていうかさ、お前が言うなってだけの話じゃね?
フライデーの編集長が指原いじめるな!とか文春に吠えてたみたいにさ
まぁ変な正義感振りかざしたくなる時もあるよね、だって人間だもの
888 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 14:25:32.70 ID:hnWHEVQV0
加茂さん
金儲けしたくないなら無料で配布しようぜ
CDもらってやるから
889 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 14:29:11.69 ID:T3cs6HnvO
EMI所属が微妙なのしか居ない件
愛だの何だの語るにはとても達してないレベルの弱さ
綺麗事気持ち悪いわ
叩く前にEMI所属を売る努力しろよネット弁慶が
890 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 14:32:18.37 ID:43i8RpB80
この人、つんくと同じ発想なのかな?
秋元が
「俺とつんくの違いは、つんくミュージシャン、俺はビジネスマン。
だから彼は売れそうだからとか、流行りそうだから、とかいう基準で曲を書かない。
今、こういう音楽をやりたいんだ、という主張が見えている。
俺は逆にイントロから売れセンに徹底的に拘っている。」
と言ってたが
891 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 14:39:18.07 ID:2nWzUk8e0
つんくに対してはリップサービスだと思うよ
ハロプロの曲聴いてたら
「ほんとにそれがおまえのやりたいことなのか?」と
小一時間問いつめたくなる
892 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 14:45:06.05 ID:U80zMZYYO
まあ正論だわな
曲のタイトルも決まる前から数十万枚の予約がある時点でヲタさえ曲なんかどうでもいいのが明らかなんだから
それを分かってる豚も当然「俺の詞なんてどうでもいいんでしょ〜」って感覚で作ってる
893 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 21:09:40.84 ID:aw9/UDrP0
売れ線作ってる人が音楽を愛してないって決めつけるのはどうかな
歌謡曲の職業作家なら売る責任を背負いつついい曲作ろうと思う阿久悠・松本隆みたいな人はいる
アーティストでも勿論売るっていう命題と戦ってるさ
結局ビジネスとアーティスティックな欲求のバランスの問題であってプロはどっちかに限定なんて出来ない
加茂から見れば秋元はそのバランスがビジネスに傾きすぎに見えるって事だろ
894 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 21:28:08.67 ID:oS5dt/Jt0
フライングゲットのカバーをたまたま店で聞いた…わかったのは曲じゃなくて歌詞が糞だったということだ
せっかくの曲を殺してる…という点では音楽に愛を感じれなくても仕方ないかもしれない
895 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/07(土) 21:33:32.62 ID:IV5aUsmV0
秋Pは音楽に対する愛情はあるよ
それを感じ取れないとしたらそいつが鈍感なだけだ。
>>895 愛はあると思うよ
音楽嫌いとは思えないし…ただ質を保てないなら他の作詞家を立ててくれ
公演も追いついてないし質的にも量的にもそろそろ限界だろ…
897 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/08(日) 01:58:34.22 ID:73Po+Cco0
いい詩を書く能力があるのに受けを優先してるのか故意にクオリティ落とすから叩きたくもなるわ
898 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/07/08(日) 02:06:19.86 ID:V33e4Mf80
えーべっくすは対応するらしいけど
えーえむあいはまだー(゜o゜)
今の日本のEMIは東芝とは切れたけど元をたどれば東芝音楽工業
御殿場の工場ができるまでは川口の化材系の系列工場でプレスしてた
倉庫には弾かれたビートルズのレコードが眠っているという噂もあったが
分社化,上場,本体の事業再編で今は京セラ傘下に
東芝EMIの創業の碑はまだあるのか
899 :
名無しさん@実況は禁止です:
愛とか言う奴にろくなのいないからな
大島優子とか