【AKB】指原を訴えるヲタが現れた 第3審

http://www.cyzo.com/2012/06/post_10862.html

指原に貢ぎ続けた古参ヲタが勝敗度外視で訴えるらしい


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http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340803139/

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【AKB】指原を訴えるヲタが現れた 第3審
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1340983102/

うわ間違えた

>>1乙

乙 Iさん応援してる

このスレは事務所スタッフに監視されている。

訴えを止めさせようと必死になってる書き込みがあれば
内部者の可能性が高い。

刑事は100％むり。
民事も100％むり。
民事で訴えてもさしこが真実を言ったかなんて答える必要もなく原告敗訴になるから本当にお金をどぶに捨てるだけに。
マスコミが取り上げてもヲタきもいって感じだろう

Iさんは文春の傀儡である可能性もあると思うんだけどねぇ
訴訟起こせた時点で勝ちみたいなもんなんだから金をドブに捨てるってことは無いわ
つーかむしろ今までの出費の方が遥かにドブに捨ててたわ

>>7
同意

刑事はまずあり得ない
商品（サービス）は提供されてるし
価格も妥当な線だから詐欺でも何でもない


もちろん民事訴訟を起こす権利はあるけど
まずこんなアホみたいな主張は認められない

「優良誤認」なんてほざいてるアホがよくいるけど
プライベートな情報を正しく告知する法律上の義務なんかない

なんつーか新スレでも必死だなぁ
訴訟起こす権利があるならいいだろ　黙って成り行きを見守っとけよ

>>6
こんなので訴えを止められるはずないだろｗ

世間知らずのお子ちゃまは黙っていようねｗ


>>10
＞黙って成り行きを見守っとけよ
↑
だったら何でレスってんだ？

訴訟起こすまでを応援してるからだが？

こりゃ面白い。
この先どうなるか楽しみだな。

支援

最初、「訴訟」と見てちょっとひいたが
事実をしっかり説明しない段階で
「応援してくれるひとが一人でもいる」という自分都合の解釈で、ファンの優しさにどっぷり甘え
「本当のことも嘘のこともある」とごまかしにかかり
芸能界に執着する道を一番に選び
その道を示し、「まずはファンに向けて事実をしっかり説明し、事実ならとにかく謝罪する」より重きをおいた
秋元先生、及び同様の経験がある？のに黙っているメンバーに対し
何らかの罰はありかもしれない。

LNHEm09p0　こいつウケるな

>>9
義務とか関係ない

Iさんは「勝つか負けるかはどうでもいい」と言ってるんだから
100%負けると思っていても提訴したっていいじゃん。
どうして「勝てる見込みがないから裁判やめろ」っていうかな。
「さっさと裁判やって早く負けろ」とでも書けばいいのに。

で、実際のところ、訴訟の準備って進んでるのかい？
そこのところが全然伝わってこないんだが。

訴訟起こす詐欺か？w

まあ、Ｉ氏の敗訴は目に見えるが、
仮に地球が逆転するなりしてＩ氏が勝訴してしまったら、指腹はどうなってしまうのかな？

裁判しても無理だとここで一生懸命説明してもアホには理解できない
賢人の皆さんはアホのレベルアップのために実際に裁判起こさせてどうなるかやらせてあげてください
裁判は無駄だと何度連呼しても無駄です

指スレ平和すぎてうける

>>22
今いるのはヲタじゃなくて雑談

　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
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　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

ゴキブ莉乃

アイドルに関して何で優良誤認なんてワードが出てるんだ？
全部読むの面倒だからちょっと適当にレスするけど…

優良誤認は、量とか質とか効能などの物質的な優劣を対象とする法律で、美しいとか
可愛いとか魅力的など主観的で測定できないようなものは対象にならないでしょ。
消費者に錯誤を与えたら何でも優良誤認というわけではないですよ。

マジレス乙

適当でそれならマジなったらどんだけ

内容はそこそこマジかな。
前レスを全部は読んでないから空振りかもしれないんで。

結論　秋豚やりたい放題

「インドで厳しい修行をして悟りを開いた」と偽って信者を勧誘していた
新興宗教の教祖が、元信者に損害賠償を支払った例があるから
指原の虚言も損害賠償に値するだろう

てか、これネタスレだろ
なんで必死に勝ち負けの話してんだよw

>>20
民事だろうから
ＣＤ購入費用の一部返金と
慰謝料払って終わり

まぁ、判決で行為が事実と認定されたら
指原は研究生に逆戻りだが

匿名でネット上に好き勝手なこと言ってるだけなら楽だけど
裁判という公の場に出てきたら、何処の誰なのかバレるし顔を晒さなきゃならないし
そんな意気地のある奴はいない

>>34
君このスレに張り付いてずっとそればっかり書き込んでるね
まるで、裁判を起こすのを牽制してるみたいだね

Ｉ君降臨しないし、ここの援護厨は他力本願だし
進展が無くてつまんないわ
援護厨はＩ君を助けてやれよ

集団訴訟の募集サイトあるのか？

ないならガセかな

見つけたやつ張ってくれ

>>32
まあ勝とうが負けようが｢指原被告｣と呼ばれることに意味があるんだよな

指原に損害賠償を負わせてた上、精神的なダメージは弁護士費用と相殺で勝訴あるで

法廷で指原の虚言癖を全て暴いてください
私たちは全力で支援します！

>>40
全力って金額で表現するとどのくらい？

訴訟大国の米国なら指原有罪確定だろうなｗｗｗ

>>36
助けてやろうにも連絡先もわからないしどうしたものかと。

　Iさんがんばれ。きっと負けるけどそんなことでへこたれるな。
　人生七転び八起き。あ、でも裁判は３審までだけど。

とか、ここに書けば助けたことになる？　ならないよね。

>>42
アメリカでは、弁護士の優秀さで勝ち負けが決まる

o

このスレが指原関連でいちばん興味深い
これまではただビッチへのネガキャンからのアンチ、それに対する同情の図式だったが
ここでは法的にどうなのかという検証が争点を左右する
ある程度精査され勝算、突き崩すポイントが見えてきたら
Iさんでなくても動き出す可能性がないとはいえない

契約的に問題あるのは搾取してる側のレコード会社のほうで
搾取されてる側のアイドルはCDからほとんど利益を得てないのに
アイドルのほうだけ訴えようとする意味がわからない

所属事務所ならまだしもレコード会社訴えろとか意味不明にも程があるだろ

>>47
指原が「今まで誰とも付き合ったことがない」と言ってた事が詐欺の原因だから指原を訴えたのでいいんじゃない？

そういう事言ってない他のメンバーを訴えようとするなら意味が分からないけど

一度行列のできる法律相談所に相談してみてはどうだろう？

行列のできる例のあそこには吉本問題の方を相談したい

とりあえず次の総選挙で平沢勝栄を落選させよう。
葛飾区民頼む！！

>>47
そんなの騙し取られた方には関係ないからな
後で指原とレコード会社の間で玉突きに賠償請求やっててくれ

っていうかホンマでの相談コーナーでカウンセリング受けたほうが
いいと思う

>>48 >>53
多人数アイドルグループの構造では
CD握手会で儲かるのはレコード会社や作詞作曲権利者だけで
芸能事務所やアイドル本人はCD売上からの利益がほとんどないことは
ネット掲示板や週刊誌でもさんざん書かれてる話

アイドルにとってタダ働きでしかない握手会をむりやり肯定するために
都合の悪い話を無視して自分自身を騙し続けてきた行動を「騙された」とは言わない

>>55
レコード会社は
指原が男と付き合ったことがあるかないかなど
表明したこともなければ管理できる立場にもないので
今回の争点ではさすがに裁判所は受理しないんじゃないかな？
提訴しようとしても相手を間違ってませんか？と諭される気がする。

訴えるなら指原を訴えるしかない。
もし指原が負けるようなことがあれば、
指原の所属事務所とAKSは、
指原が虚偽の申告をしたために損害を被ったとして、
指原に損害賠償請求することもできる。
それをしないのはまあ、大人の対応ってやつですか。

気持ちはわからなくもないが、
「こうであるべき」という思いと
裁判所が実際にいままでに出している判決は必ずしも一致しない。
そしてこれからもきっとそういうことは多い。

主観的にならず、他人事だと思って客観的に評価してみるといいと思うよ。
裁判所はそうやって判決を出しているから。
裁判官にとってすべての事件は他人事（苦笑）

あ、最後の１文、誤解を招くかもしれないので補足。

感情移入してしまうようだと公平な判決を出せなくなるので
担当からはずされてしまいますよ　という意味です。

裁判官の仕事っぷりを悪意を持って評価したつもりではないので誤解しないでください。

これは喩えるとローラがプライベートではテレビに出てる時のキャラと違うじゃないかって
訴えるのと同じ

キャバ嬢に彼氏がいると分かった途端に
「金返せ！」とわめいてるのと同じ

>>56
君の考える訴訟物と請求原因、教えてよ

今日のエンタのインパルスのまりっぺファンのキャスターのコントみたいだな

>>55
どこに一番儲けがあるかってのがこの件に何の関係があるんだよ
レコード会社がサセ原に嘘吐いて売り出すことを強要してたってならまだ話は分かるがな
そういう仕事は事務所だろ

底辺の不祥事で全部上流に話ふっかけられてちゃ話にならんな
あの手この手でサセ原は悪くないと言うのに必死だなぁ

>>60
僕は何も考えてないよ。
サイゾーに載ってた「都内在住の28歳男性Iさん」の主張に沿って書いただけ。
なので原典をよんでくださいませ。
http://www.cyzo.com/2012/06/post_10862.html
一部引用
「騙されました。男と付き合ったことはないって断言していましたから。
僕はそれを信じて何百万円も使って投票したり、応援してきたんです。
これは詐欺です。訴えます！」

まあでも、しろーとがここであーだこーだいっても有意義な結論は出てこないと思うので
さっさと提訴して、プロの裁判官の判断を仰ぐのがいいと思うよ。

> Iさんは「できれば同じ思いのファンで集まって、集団訴訟に持ち込みたい」と携帯サイトなどで共闘を呼びかけている。

この「共闘を呼びかけている」という携帯サイトも見つからないし、ほんとにやる気あるのかな？
サイゾーも記事にしたからにはちゃんと責任を持って携帯サイト（連絡先）を紹介してほしい。

>>63
違うだろ？単に法律用語を知らないだけだろw

訴訟物や請求原因など法律の言葉はしらないけど
「アイドルと握手（もしくは投票）をするための権利を買ったけど、
実はそのアイドルに関する説明が間違っていて、説明されていたよりも価値の低いものだった。
この契約は無効じゃないのか？お金返せよ。」
って感じの内容になるだろう

集団訴訟の場合、数が多ければ多いほど裁判官に対する圧力になるから
オレも参加してみようかな
賠償金はどうでもいい。指原の虚言癖を法廷の場であばいてやりたい

ID:Ij+D3cH60
毎日来てるなぁこいつ

綾部の熟女好きとか藤森のチャラ男とかキャラつくるのはいくらでもあるからな

綾部が熟女好きと嘘吐いて熟女に貢がせまくってたら問題になるかもな

処女アピールが事務所からの命令だったら指原だけの責任ではない
処女アピールは事務所の戦略で圧力を受けていたのかもしれない

そうであるなら指原も被害者だ

>>69
でもそれが原因で商品を大量購入する人はいないでしょ
今回訴える人は何百万も使ってるらしいから

むしろ事務所っつーか秋元に飛び火するのが一番面白いんだけどな
まぁその前に指原が切られるだろうけど

指原はHKTの若いメンバーとのギャップに悩んで
１年以内に必ず整形するから、要チェック！

>>71
僕もその主張は正しいと思う。
裁判で一番難しいのはそれを裁判官相手にどうやって立証するかだと思う。

状況証拠だけでそれを立証するのは難しいと思うよ。
でも不可能ではないかもしれない。

明らかな物証がない場合は、結局のところ実際に裁判してみないと判決がどうなるか、誰にもわからない。

なので僕の意見（主張）は、早く裁判やって白黒つけろよ
なんだけど、肝心のIさんとサイゾーがな〜
書きっぱなしでそのあと音沙汰ないからな〜

＞なので僕の意見（主張）は、早く裁判やって白黒つけろよ
こんなのまともに相手する程
世の中ヒマじゃないからｗｗｗ

>>71
指原が問題をおこしたのはＡＫＢに入ってからで
その時から「恋愛禁止」はあったらしいから
指原の意思で掟をやぶり、指原の意思で今も事実をしっかり説明せず
芸能界に執着しているのだから、立派な加害者。

ファンと真摯に向き合うことより、芸能界に執着という自分の欲をとったのだから
ファンを馬鹿にしている。と見られても仕方がない

>>65
論点をすり替えなくていいから。

法律用語を知っているかどうかは問題にはならない。

もしいま僕がIさんの立場で、
つまりいま指原か事務所かやすすかレコード会社かその他の誰かを訴えようとしていて
弁護士に相談している最中だとしたら、
自分の思い、要求、希望などを素直に弁護士に伝えて、
（もし訴訟物と請求原因を明確にすることが必要なのであれば）
訴訟物と請求原因は何ですか？
（何と書いたらいいですか？）
（どうするのが妥当ですか？）
と尋ねて、教えてもらうだけだよ。

僕は法律の専門家じゃないからね。
裁判を起こすために自分で法律の勉強をするなんて馬鹿げている。
弁護士に対価を払って必要な部分だけを教えてもらうよ。

僕はこの話題に興味があるから読み書きしているだけであって
法律の専門家になろうとしているわけではないから。

訴訟内容を少しづつ変更しながら
常に誰かが名乗りをあげては指原を訴え続ける
というのもいいな。
指原には毎週裁判があって
裁判所に行かないと、いつか負けるという落ち。
負けたら即、文春に勝訴をネタを持ち込んで金にして
そこまでに負けた奴らとギャラ山分けな

>>76
世の中…　というか、裁判所はヒマではないと思う。
その点は同意するよ。

でも提訴するのは自由だと思う。
弁護士だって適切な対価を払えば相手にはしてくれると思う。
相談にのったり、提訴するための書類を作成するアドバイスをしてくれたりとか。

そのうえで、たとえば、もし裁判所で門前払いを食ったとしたらそれはそれで
裁判所はどういう判断をしたのかということが明確になっていいんじゃない？

理屈をこねて、明確にすることを避けようとする考え方が僕には理解できない。

>>72
「処女だから」という理由でCDに数百万円使ったというのは意味が通らないし
金払ってる相手はレコード会社であってアイドル本人の利益になってないから
アイドルに貢いでないことは理解してないとおかしい

主張が支離滅裂すぎて訴訟にならない

指原を民事で訴えるなら詐欺は理論上ありえない
不法行為だな

>>81
要はお前は「I氏はCDに金を払ってる」ということを前提としているわけだが、
実際にはI氏はサセ原の順位を上げるための投票権に投資しているわけだ
そしてAKBはファンの多さではなく票の多さ、つまり一人で何票も入れてくれる奴を良しとし、ファンに多投票を推奨しているわけだ
完全にグレーゾーンであるこの点が問題になれば今後AKBの総選挙自粛、一人一票化もありえるね

本当に指原に貢ぎたければ
ほとんど指原の収入にならないグループのCDではなく
確実に指原の収入になる個人の写真集とかを大量に買うはずで
レコード会社の販促選挙イベントに参加する目的でCDを買った人が「選挙で指原に貢いだ」という主張はおかしい

いや、AKBは総選挙で票を獲得した奴が上位に行けるシステムなんすよ
基本的なことだけれども

指原はすでに大手芸能事務所に所属して事務所から仕事を得てるから
あの販促イベントの人気投票で上位にならなくても普通にCMとか出ておかしくない
AKBとかHKTにいることがネタになってるから辞めないだけで人気上位である必要はない

販促総選挙イベントはテレビ中継があったから
ドラマやバラエティに出てる人が上位になってくれないとテレビ演出として困るし
握手フェチにしか人気のない人ばかりが上位になっても出演するCMスポンサーが困るから
ドラマやバラエティに出てる人がある程度上位になるように誘導してる

指原はテレビ番組の演出に協力してるだけ

なんかもう滅茶苦茶だな
ここまで上がってこれたのがそもそもヲタのおかげだというのに

つーか総選挙がただの演出で関係なかったら
それこそ組織的詐欺だなｗ
金積んで投票しまくれば処女で男性恐怖症のさし子ちゃんをトップに押し上げることができるっつーから1000万も積んでんのにｗ

>>67
どこまで突っ込めるかは分からないな
法廷で真実が語られる保証もない


>>72
金額は関係ない

決してＡＫＢは好きではないけど
売り方に問題があったとは思えない


>>80
その通り

どんなに忙しくても手続き上の問題がなければ受理される


>>83-84
これは>>84が正しい

Ｉが買ったのは「ＡＫＢ４８」のＣＤだ。
だからこれに関しては「指原個人に貢いだ」なんて理屈は通らないし
決して「投票券を買った」わけでもない

「実質的には投票券に・・・」なんてのは買い手の勝手な理屈で
レコード会社が投票券をメインとして販売したわけではない

＞レコード会社が投票券をメインとして販売したわけではない
だからそこだろグレーなのは
販売側が複数票投票を推奨してる以上この売り方は黒寄りのグレーだよ
サセ原問題で注目も集まってきたしそろそろ国会の議題で挙がるぞ

>>87
「オタ人気投票のおかげで●●が売れた」というイメージがそもそも投票CD販促のために作られた虚像で
グループ以外のバラエティやドラマやVシネマに出てる人が必ずしも人気投票上位とは限らないし
外見人気の人はCD投票上位にならなくても個人の写真集がもっと売れればそれだけで話題になる

>>26
かわいいとかじゃなくて、使用済みか未使用かが問われてるんだよ
これは客観的に判断できる
未使用をうたって実は使用済みだったのは優良誤認であり詐欺
人がウンコ拭いたトイレットペーパーで自分のケツを拭きたがるやつはいない

>>92
これは優良誤認には当たらない
プライベートがどうであれステージに立つのに何の影響もない

元々アイドルとは、作られたイメージに基づいて活動するものであり
プロフィールやキャラクターなど、全て真実である必要は全くない

個人のプライバシーを知る権利など誰にもないし
それを告知する義務もない

使用済みトイレットペーパーとは訳が違う

使用済みトイレットペーパーが大好物♥

>>90
投票券を付けて販売することが問題と考えるなら、今回の裁判を当てにするより
消費者庁に通報するほうが遥かに現実的で効果的です。
消費者庁は通報件数が多くなれば調査に乗り出しますし、それによって違法性や
その可能性が確認されれば、悪質性に応じた注意喚起や改善命令などを行います。

逆の見方をすると、現状で消費者庁が動いていないのであれば、公の立場は
AKB商法に違法性があると認識していないということになります。
それだけに、現状で裁判になったとしても有罪になる可能性は低いと言えます。
ただし、違法性の判断基準は時流と共に変化する可能性があります。

>>92
>>26の趣旨が読み取れないなら、具体的と主観的の法律上の扱いを学ぶべきです。
もう少し分かりやすく言い換えると、優良誤認は商品に関する法律です。
アイドルは人間ですので商品に関する法律に触れることはないということです。
これなら分かってもらえるかなぁ。

世間的にはこの話題
落ち着いちゃったね

http://serif.hatelabo.jp/images/cache/14819524be75304d0cab260af116bdd4f8bb8450/f35e9757e9c528350c88b8833919094c4902704a.gif
http://i.wikiwiki.jp/f_vip_divina/?plugin=ref&page=%A5%A6%A5%A3%A5%B6%A1%BC%A5%C9&src=dotei.jpg
http://27.media.tumblr.com/tumblr_l6q0vdlrdf1qb8cc7o1_500.jpg
http://3.bp.blogspot.com/-ZakCGqWOedE/TbSbeWEPxwI/AAAAAAAAUio/m2bUa5btNoI/s1600/11993d60-713032.jpg
訴えた人ってこんな感じだよね。

>>95
なんだ、法律知らないやつが適当な専門用語出して煙に巻こうとしているだけか
>アイドルは人間ですので商品に関する法律に触れることはないということです。
優良誤認は、すべての商品・サービスに関することで、
お店で売っている商品（モノ）だけでなく、サービスにおいても適用される
この件ではアイドルと握手（もしくは投票する）するサービスを買っていることになるだろう。

もし、裁判になればAKBのCDにおける握手券（投票券）の扱いも含めて判断することになるだろうが。

>>98
釣りを相手にするセンスは持ち合わせていません。

>>99
はやく適当な法律用語調べてここに書いてファンを煙に巻く作業に戻れよ

>>98
＞この件ではアイドルと握手（もしくは投票する）するサービスを買っていることになるだろう。
↑
指原とちゃんとした握手が出来たんだろ
だったら問題ない

これが
・０．２秒で引き離された
・他の人と握手させられた
↑
こういうのなら問題かもしれないけど

>>101
交際経験がないという商品の説明が事前にあったわけだよ。
だから、交際経験がないアイドルと握手できるという前提の上で買った。
握手できたからいいと言うわけではない。

国産のウナギだって表示してあったので買ったら、
食べたあとに産地偽装の中国産だったと知らされたようなもの。

まあ、現時点では交際経験があったというのも認めていないけど

4.9％の話題にまだ粘着してるのかｗ

騙されて辛いってのもわからんでもないが、現実の女なんて嘘つきまくりだからなー
付き合った人数とかその相手とか、息をするように嘘をつく
まあしょうがないよね

>>102

>>93と同じことを書くけど
アイドルというのは、作られたイメージ・キャラに基づいて活動するものであって
プロフィールやキャラクターなど全て真実である必要はない

また、指原は「公人」ではないから、
プライバシーを公表する法律上の根拠がない

元々アイドルビジネスとして意図的に作り上げられた”商品”であるから
真実の姿がどうであるかは関係ない


※
例えとして（あくまでも例え）
・ＡＫＢのＣＤを買ったが、実は他の人が代わりに唄っていた
・ＣＤに雑音が入っていて物凄く音質が悪い
・ライブは生歌と言ってたのに、実際は口パクだった
・握手会に行ったが、一瞬手を触れただけで引き離された
↑
こういうのなら優良誤認表示になると思う

>>105
コレが詐欺かどうかは別として
金額が多いと詐欺も罪が重いのと同じで
６万票なら５０００万くらいは消費されてるからな
握手券や３年間のお金換算すると指原の感覚は壊れてるよ

今回の詐欺事件をカレーに例えたら

ウンコ味のカレーを数百万円分食べ続けていたつもりだったが
本当はウンコ味のウンコを食べ続けていたって事だろう

童貞のヲタなら処女と非処女はカレーとウンコくらいの差があるからね
そりゃ訴えたくなるよ

でもおまえらｗどーでもいいんだろｗｗｗ

とにかく裁判はやればいいとおもうよ

今までも彼氏が発覚したメンバーいたけど
ここまで反感を持たれた例はないのでは？

単に男と交わったという以外に
指原には反省すべき箇所があるのではないかい？

107の言う総額5000万円を、オタたちが工面して自分に投票してるのは
多くが処女と信じての出費だと知りながら、彼女は平気だったのかな？
今も心に痛みはないのかな？

彼女の人間性について、こういった疑問が残る。

>>僕も女性と付き合うのを我慢して生きてきた
いやいや、出来るわけないやんwwwww

>>109
うん
指原がどうなろうが激烈にどうでもいいｗｗｗｗｗ
オチが気にはなるけど

ただ、こうやって議論するのが楽しいだけ

>>106
>元々アイドルビジネスとして意図的に作り上げられた”商品”であるから
>真実の姿がどうであるかは関係ない
これまでこのスレで散々言われてきたことだが、
これが本当にそのように認定されるかが、この裁判の肝だし、裁判をやることが有意義となる。
これが否定されれば、訴える方にとっては強いし、
逆に認定されれば、アイドルはそういう職業だということで、
今後アイドルに熱をあげる人がいればその判例を使って金を使うのをやめるよう説得することができる。

そして、これを判断するのは俺たちでなく、法律の専門家の裁判官な

>>114
＞これを判断するのは俺たちでなく、法律の専門家の裁判官な
↑
当たり前だ

だからといって、裁判官以外の者が議論してはいけないわけじゃない
意見を述べるのは自由だ

というか　こんなことせず
老兵が消えていくところを　静かに見守ろう

603 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2012/07/01(日) 14:13:25.15 0
名古屋ドーム ピンチケ指ヲタのコールが微笑ましい
約1 時間前 Keitai Web で

運営側には、ヲタに対して商品イメージを壊さないよう管理する義務がある
ここがミソ
さし推しだが、訴えるなら受任したいぐらいだ
もちろん、さし被告から委任あれば、報酬は１発で受けるW

ＡＫＢが男性グループで、指原のような男がいたら
今頃まともな芸能活動などできないだろうに。

ははーどうでもええわー

訴えるとかマジ笑えるｗｗ

キャバクラのお姉ちゃんが処女だとウソをついていたとしても
それは詐欺にはならないし〜

ＡＫＢ商法はキャバクラみたいなモンだという認識は
ヲタ以外の人間は知ってるしねｗ

指腹訴訟は現実味はないがそれより金が動く選挙の公正がどう確認されているのか知りたい

指原の罪は最後まで騙しきれなかったことであって、騙す気さえない何のカラーも
持ってないタレントよりはましって気がする。あまり上等とは言えないにせよモテない
不器用キャラで行こうとしてたことはある意味評価したいくらいだわ。

>>123

>>121
秋元必死だな

スギちゃんにしてもそうだろ。ああいうこと本当にしてるわけじゃないだろ
あの服も。それをみんなわかった上で見て楽しんでるんであって、さしこも同じ。
その根本に斬りこんで来る文春がただ大人げないだけでしょうが。

こういうヲタに支えられてきたわけですな…

どっちが被害者なんだか分からんな。

裁判所も弁護士にも相手されないｗ

まず弁護士がつかないでしょ。地下ののアンチと同レベル

擁護が単発IDばかりやな

法廷の場で指原の虚言癖を暴いてやってください！
そして元カレとの性行為の詳細も明らかにしてくれ！
オレたちは全力で支援する！

で結局訴えないんでしょ？

「処女じゃないと握手１回にCD１枚分の金を払う価値がない」という握手フェチの持論は
裁判でも通用しないし一般人には理解できないよ

そもそも秋元がアイドルと結婚したことは昔から有名なんだし
秋元がアイドルに対して恋愛禁止を命じるのもある意味では自虐ネタみたいなものだし
握手客に対しての品質保証ではなく接触厨に対する禁止事項だろ

早く訴えろよ

連日必死に裁判を否定してる奴はいったいどういう層なんだろうな
未だ指原を支援する指原ヲタはこんなとこずっと張り付いてねーだろうし
裁判を起こす自由はあるし

>>133
＞そもそも秋元がアイドルと結婚したことは昔から有名なんだし
＞秋元がアイドルに対して恋愛禁止を命じるのもある意味では自虐ネタみたいなものだし

公判に関係なし

＞握手客に対しての品質保証ではなく接触厨に対する禁止事項だろ

単なる推測　これも公判に関係なし(^O^)

>>129
民事に弁護士　必要ありません(^O^)

>>131
プライベートに関して指原から全て真実が語られるとは思えん

それを全部明らかにする必要すらない

公判で嘘吐いたら偽証罪だけどな
黙秘は肯定だな

>>131
被告尋問すれば、被告側弁護士が原告本人尋問してくれるだろ(^O^)

やり方次第かなｗ　判決に関係なさそうだけど

アイドルがバラエティなどで「恋愛禁止」をネタにしていたとしても
それはアイドルの設定であってCDや握手の品質保証ではないのは常識

たとえば特撮番組に出てるアイドルなら握手会でも役名で声かけられたら設定に合わせて答えるし
こりん星が実在しないとかいう理由でアイドルを訴える人はおかしい

>>139
本人は偽証罪にはならない
嘘いうなよ

裁判否定派の主張を要約すると、アイドルなんてプロフィールから何から嘘ばっかりなのが前提だから問題ないということだな
本当だと信じて応援したヲタがあほなだけだと
これを裁判の場できちんと認めてもらうのは芸能界にとっても今後無駄な訴訟が減って有意義だろう

裁判になれば指原の嘘を暴けるんだから…訴えたいならはやくやりゃいいじゃん

>>139
絶対そういうアホがいると思ったｗｗｗｗｗ

偽証罪に問われるのは【宣誓して証言した証人】だけ

原告・被告ともに、どんなデタラメなウソをついても何の罪にもならない
これは刑事裁判の被告人も同じ

知ったかｔｈａｎｋ ｙｏｕ

>>143
同意。

グレーゾーンで大儲けしてる秋元に一矢報いたいんだよ
訴訟すれば蜂のひと刺しになる可能性あり　

>>147
CDを何枚も買ってくださいってやすすが一度でも言いましたか？　常識として
投票は一人一票でしょ？　大量購入はファンが自発的にやってることです。
違いますか？

コンプガチャだってアホが勝手にコンプしようとしてるだけだもんな
モバゲーが全部集めてくれって頼んだわけじゃないもんな
勝手にレアアイテム(センター)欲しくて金つぎ込んでんだからヲタが一方的に悪いんだよな

>>149
コンプガチャは景品表示法で禁じられている「絵合わせ」だ

これは違法な手段を用いた業者側の責任で
客だけが一方的に悪いとは言えない

投票券とは根本的にシステムが違う

阪神大震災の復興のために今から募金するようなもんだな
本当はとっくに復興しているのに復興していないと嘘をつき、復興のために1万円で記念バッジを販売
心優しいお金持ちはバッジを何万個も買ったのだが、勝手に買ったのだから詐欺ではないと

まったく >>143さんの言うとおりだと思う。
世の中、皆さんのように頭のよい方だけでなく
バカなひと、人を信じてしまうお人好し、いろんな方がいる中で
アイドルは嘘前提、信ずるに値しないと公然の場で宣言されることが
今後の問題防止にもつながる。
アイドルを信じているファンも認識を正すきっかけにもなる。
やはり裁判というかたちで宣言されると今後間違った認識も減るだろう。

うわ…下手な自作自演をみた

>>153
下手だった？

小森「まあ指原にしては…

…頑張ったと思う。
もう限界だし無理することもないからね」


倉持「ええ…


戦争と、あなたが嫌いです
」
指原「！」
全員「ﾌﾞﾌﾌﾌ…」


松井咲「まあ私はさっしーとは、現場でしか会わないので…なんにもないです。思い出がないので。ホントにさようなら。」


野中「いやーさっしーとの思い出…何があったかなあなんて色々考えてたんですけど、

全然面白くないなぁって…

今年は特に酷かったな…５月も面白くなかったし…６月も…面白くなかったし…


７月始まってもうすでに全然面白くねぇじゃん！！って……まあ…」

指原「……」

野中「幹てつやもOKしてくれたことで…」
松井咲「ﾌﾞﾌﾌﾌﾌ……ｗ」

野中「みきみきしゃべってくれるんで」
倉持「ﾌﾌﾌ…」
指原「……」

ディナールが「必ず儲かる」通貨ではないことは「世の中の常識」だからこれも問題ないな
騙されるほうが一方的に悪い

http://www.caa.go.jp/region/kashikin.html

６．「イラクディナール」の取引に要注意

〔主な事例〕
●「必ず儲かる」「いつでも両替可能」と説明されたが、両替を断られた
＜事例１＞業者から電話で「ディナールの貨幣価値は上がる」「いま円をイラク通貨のディナールに両替しておけば、必ず儲かる」などと、ディナールの購入を勧められ、「希望すれば、すぐにディナールを円に両替する」と言われたこともあり、契約をした。
その後、お金が必要になったので「円に両替してほしい」と業者に申し出たところ、「今は出来ない」と断られた。

>>156
どこまで脱線したら気が済むんだ？

比較の対象にならない話を持ち出すな

サイゾーも早くIさんの続編を書けや

(´□`)さしこの部屋避難所ここにあります

わんちゃんの部屋@避難所 ★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1340112872/

>>157
どうした？
世の中の常識を知らないやつが騙されて自分から金払ったんだから同じことだろ
あまりにも不都合すぎて反論もできなくなったか

もし指原が訴えられたら、必然的にAKB商法の是非についても問われることになるだろう

はっきり言って、法律的に見れば指原のしょうもない嘘よりもAKB商法の方がはるかにヤバい

最近はAKB商法を問題視する国会議員も出はじめている

確かにAKB商法は明らかな違法行為ではないが、ブラックよりのグレーゾーンであるのは確か

AKBが、グレーゾーン金利で破綻した武富士のようにならなければよいが・・・

>>160
アホすぎて反論する気もなくなるわ

どこがどう同じなんだよ
共通項なんかどこにもないだろが


話を脱線させて誤魔化してるのはお前だよ
コンプガチャの件をどう説明するつもりだ？
忘れてると思ったら大間違いだぞ

指原 法廷に立ったら
判決も出るんだな
有罪だったら 下手したら刑務所入るのかw

中高生でも
CD１０枚やそこら買うやついるから子供にもいい影響はない

ガチャは子供がハマってたから問題視されてた部分が大きい

http://www.news-postseven.com/archives/20120627_124066.html

儲けすぎで失敗した
豚が豚に助言

意外と真面目に議論しているな

グレーゾーンだから偉い人のさじ加減で塀の中へ落ちるかも
そうなったら堀江と獄中友達

ゴルァーーー！指ヲタ　ビビってんのか！
訴えるなら早くアクション起こしやがれ！

やっぱAKBｦﾀは基地外すぐるｗｗｗ
抜群の安定感ｗｗ
させ子は、顔は(なんとか)なめ子に似てて、ブサイクすぎるのに
調子こいてるからすげー嫌いだが、流石に今回のは可哀想だ
昔から
アイドル｢彼氏いないんですよ〜｣
↓
翌月婚約発表
とか当たり前にあったよ
虚像を虚像として楽しませるのがアイドルの仕事だろ
させ子は仕事をしただけ

ただ、秋豚やCD会社のあのやり方は、端から見てもおかしいと思うから、
最終的にファンに警鐘を鳴らし、そのやり方を潰すっつーなら応援したい

純粋ｗなヲタを騙して金を巻き上げる
昔からあることだよな
純粋なばあちゃんを騙して金を巻き上げるオレオレ詐欺と同じ

ありとあらゆる詐欺をぶちこんだみたいだなw

無駄につまらんAKBに関係ないスレ乱立してるね
こういう貴重なスレをDAT落としする狙いかな(笑)
工作員乙w

刑法に厳密にひっかからなければ人を騙してもいいとでも？
河本みたいなやつだな

ちょっと保守上げさせてもらいますよw

これマジすか？
だったら文春がいつごろからネタを知っていて
いつ運営に一報したかで時期によってはやばいんじゃね？

保守

泣き寝入りヲタども晒しage

携帯サイト特定まだですか

宮崎美穂は大預言者
http://www.youtube.com/watch?v=KthvXdCIcPE&feature=related#t=1m14s

携帯サイト教えて下さい

存在しないんだろう