【AKB】指原を訴えるヲタが現れた【崩壊か】 第2審
1 :
名無しさん@実況は禁止です:
2 :
喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw :2012/06/27(水) 22:19:49.20 ID:KNdAbtM40
いぇい
おらんじゅが2げっとおおおおーーー
3 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:22:23.92 ID:yege+CITO
是非この嘘つきセ〇クスアイドルを法廷に引きずりだして
過去の醜態を白日の元に晒して欲しい
訴訟費用なら少しカンパするぜ
4 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:25:04.60 ID:oqdq5VxFP
アイドルって言ったって恋愛や性交渉くらいするだろ?
→AKBは「恋愛禁止」を公言して商品(アイドル)を売っています(詐欺罪、もしくは景品表示法違反)
今回の一件は『キモオタ達が勝手に夢を見た』のではなく
『販売側が偽装表示していた』というケースです
●払った金額分の商品を受け取っちゃってるけど?
→CDを何枚も買うことに商品的価値はありません
それに付属する投票権が問題です(AKB総選挙は多重投票を禁止していない)
2個目以降の対価はモノ自体になく、投票したタレントの言動・生き方・立ち振る舞いにあると考えられます
後にキャバクラやホストの営業形態にも触れますが、裁判所がホステスの「美貌」を商品価値として
認めた判例もあります、今回の件に言い換えるなら「清純性」がアイドルの営業状態にどれだけ影響するかです
●握手権なんかに価値があるわけないだろ?
→最近ネトゲのデータも相応の金銭的価値が認められるようになったから、
握手権購入の動機やファン活動にも相応の金銭的価値を認めて賠償するべきではないでしょうか
●自分の意志で金出してきたんだから詐欺でもなんでもないだろ?
→幸せの壷やご利益のお札も、自分の意思でお金を出して買っていますよね
それはつまり壷やお札に対してではなく、幸せやご利益という「価値」にお金を払っているということです
アイドルも同じで清純という「価値」を売っていたのに、実はそんなものありませんでしたとなれば
壷やお札と同じで売り手に責任があるのは当然と考えられます
●だったらキャバクラやホストの色恋営業どころか、合コンで恋人いませんって嘘つくのすら違法では?
→お金が絡んだり商売にしてしまうと詐欺になります(仮に100万を超えてるなら悪質性は非常に高い)
そういう事例でホストやキャバは実際捕まったりしてます
●それじゃあまさか、アイドルに一人ひとり過去の遍歴を全部調べ上げなきゃいけないわけ?
→アイドルを商品として考えたら売ってるセールスマンが「清純派として売り出した」責任を負います
アイドルの自己申告であるならばそれはセールスマンとアイドルとの問題なのでこちらは関与しません
5 :
喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw :2012/06/27(水) 22:27:57.96 ID:KNdAbtM40
自分は「指原ヲタ」側についたけど、この2週間の間に
もし
・ 指原はただの「ヤリマン女」と世間の評価が定まる
・ 指原自身が「自分は世間から認められない存在」と悲観する
・ 結果、指原がAKB引退する、芸能界を去る
・ そして、秋元康の信頼を失う。AKBメンバーの求心力を失う
というストーリーがあれば、簡単にAKBは崩壊しただろうな。。。
6 :
喫茶おらんじゅ ◆tK8sB7omKw :2012/06/27(水) 22:29:19.30 ID:KNdAbtM40
>>5 この2週間、2chでは「真逆」になるような発言ばっかりしたよ〜
だから、上手く「逃げ切れたよーwww」
7 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:30:19.94 ID:8OkiiOLc0
>>4 握手券に金券としての価値があると
渡り廊下の握手券偽造事件の判例で出てる
8 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:30:33.43 ID:R925mqac0
騒いでるのは地下だけ
世間はいまだAKBに関心なし
買った指原グッズが精液臭いとして瑕疵担保責任を販売者に求めるとか
精液の付いた手で握手されたとして指原を傷害罪で訴えるのはどうよ?w
10 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:31:56.74 ID:CeMelrWb0
実際売ってるんだから握手券に価値あります
11 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:37:50.93 ID:7UTcPzu40
プロデューサーも道連れに
お願いします
12 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:37:59.38 ID:Ds79qYV40
13 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:38:00.87 ID:2kKt4gX40
>>4 原告変われば一事不再理にあたらないから
何度でも入れ替わり立ち替わりいろんな訴因で別の奴が訴えれば良い
14 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/27(水) 22:38:31.93 ID:3zCpG2rI0
控訴が棄却されて門前払いされなかったらアイドル史に残る判例になるな
15 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:39:18.39 ID:Ds79qYV40
最高裁まで行ってほしい
16 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:39:31.41 ID:2kKt4gX40
>>14 アイドルは嘘ついて当たり前って判例作ったらアイドル滅びるね
17 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:40:19.53 ID:2kKt4gX40
親も学校も「裁判所が嘘つきと認めたからアイドルに金出すのは禁止」
18 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:40:39.28 ID:tN1TEjaT0
結局謹慎もないからなー
こんなん審理させられる裁判所が気の毒なんですけど
20 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:40:57.15 ID:yege+CITO
>>7 ワロタでの事件って使用済握手券の窃盗(盗難)じゃなかった?
偽造もあったんだっけ?
21 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:41:45.77 ID:uu++uIrpI
まゆゆ
22 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:42:04.36 ID:8OkiiOLc0
>>20 窃盗もあったけど偽造の方が大きく扱われた事件だよ
23 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:42:37.09 ID:yege+CITO
24 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:43:22.62 ID:L8j0NG8F0
マジレスすると
他オタもかなりいい迷惑してる。
芸能界にデビューしたばかりならこんな大事にはならない
だが、指原は事の重大さを分かっていない。
ひたすら謝るならまだしも、
弁明の余地を見つけては真実を伝えたがる青二才っぷり
組織人であるがゆえに、トップの判断に委ねられるかもしれないが
これ以上、指原の口から弁解の言葉は聴きたくない。
何故なら指原以外は正当な理由でTVに出てんのに、
過去に無い特別な扱いをされるからだ!
ルールが守れずに去ったメンバーには一切の容赦が無かったことを忘れちゃいけない。
4位だろうが下位だろうが同じメンバーに変わりは無い。
25 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:44:33.88 ID:yege+CITO
>>22 そうなんだ
俺その事件現場(名古屋)いたから窃盗があって中止になったくらいしか知らなかった
もちろん偽造もあったのは知ってたが同時多発だったとは
26 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:45:21.24 ID:b4W2V3ueO
詐欺だろ普通に
ウソついて何百万もつぎ込ませたんだから
金返せよ
27 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:46:27.48 ID:KNaCI9P9O
詐欺にあるかどうかなんだよな。
ヲタと指原で契約した訳でもないし。
敗訴確定じゃん
28 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:46:48.07 ID:1YWfVL6M0
これ俺たちの首を絞めるだけだぞ
握手券や投票権目当てでCDを何枚も買ったりする行為は
あくまでも俺たちが自由意思でやってること
これを騙されてるとか言い出したら
AKBどころかアイドル滅ぶ
29 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:47:21.08 ID:yege+CITO
>>24 俺も指ヲタじゃないが大迷惑してる
立場的には2ショット写メで解雇に追い込まれたメン推し→現HKTヲタなんだが
とにかくこの対応には昔と今の立場を乱されて腹が立つ
30 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:51:31.69 ID:yege+CITO
>>27の言う通り詐欺罪は適用されないだろうな
ただ訴えられたというダークなイメージと嘘を法廷で認めなければいけない(法廷での嘘は即偽証罪になるから)
だけでも訴えを起こせばかなり強い一手
別に原告側も負け戦なのを承知の上なようだし
31 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:51:32.12 ID:imF2e8Q0O
訴えるより指原解雇要求の署名集めた方が効果ある
今ならすぐ五万くらい集まるだろ
興味ないやつでも書いてくれそう
32 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:54:39.65 ID:x1zPR9FF0
指原の処女鑑定の結果が法廷で読み上げられるわけですね
>>6 文春は児ぽ法違反だ、脅迫だって騒いで
水遁くらってたんだろ?
34 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:56:47.31 ID:u214ZrCE0
ひろゆきみたいに日本全国で訴訟されたりすると指原ヤバそう
35 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:56:52.12 ID:KNaCI9P9O
喧嘩両成敗じゃないんだよな。
平嶋なっちゃんは事の重大性に気づいて恭順し自ら辞めた。
指原の場合、都合の良い大人に守られてるしか考えられない。もう少し事の重大性に気づいてほしい
あの半裸の写真はまじヤバイぞ。
36 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:57:27.31 ID:yege+CITO
>>31 ネット厨の指原があれだけ地下で叩かれたのに平気の顔してるし
運営としてもHKTへの左遷処分で暗に片付けた今署名なんか集めても無意味だろ?
本当はこんなに叩かれたらへたれな指原は辞めると思ってたが騙されてたみたいだ
37 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:58:50.14 ID:iSMylH3S0
元カレも証人として出廷するのか?
民事だからないのかな?そうなれば面白いけどね
38 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 22:59:22.71 ID:Ds79qYV40
39 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:00:14.87 ID:yege+CITO
>>35 米平が流出したのなんか男女5人で部屋にいた画像と
バーらしき場所でキス寸前の平嶋の画像だからな
米平のはなにかあった想像はできるが黒さでいったら圧倒的に指原だわな
40 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:00:27.88 ID:A0sOEefs0
指原をこれ以上いじめるな
原監督の1億円暴力団に寄付事件のほうが重大だろ
死に物狂いでこれまで頑張ってきたんだから許してやれよ
ねちねちくだらんことで弱いものいじめしてるからおまえら彼女できないんだよwww
41 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:00:40.04 ID:iSMylH3S0
集団提訴は無理でも
弁護士費用のカンパくらいは集まりそうだけどな
コンプガチャみたいになるかもと運営も考えあるかも知れないよ
42 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:01:34.95 ID:KNaCI9P9O
そういえば
元カレよく指原ヲタに細切れにされないのが不思議だ。
43 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:02:05.39 ID:1YWfVL6M0
44 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:02:25.70 ID:iSMylH3S0
>>40 指原だけじゃないだろ
運営の悪徳商法への警告も含まれてるんだよ
コレはジハードだから
45 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:03:36.44 ID:yege+CITO
>>40 巨人なんてどうせ読売の力で握り潰すんだから別にいいわ
第一一般人はまた清武に晒されてやんのくらいしか思ってない
46 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:04:28.34 ID:KNaCI9P9O
一回公取から勧告うけなかったか?
消費者庁も動かないのは?
47 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:04:52.81 ID:RpvXpjKZO
本当に訴えようって動きがあるなら運営か秋元が金渡して終わらせるだろ
訴えられる指原は見たいけど
48 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:06:20.26 ID:oqdq5VxFP
>>46 握手券の金銭的価値を認めていないから
だから景品表示法にもひっかからないと判断してる
握手券偽造の裁判のときに価値は認められたけど、そんなの知ったこっちゃないらしい
49 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:07:00.71 ID:iSMylH3S0
集団提訴じゃなくても
金持ち一人見つかれば余裕で裁判できるな
怒ってるやつも多いのは確かだろ
50 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:07:51.56 ID:iSMylH3S0
51 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:08:00.60 ID:F3KAp4AW0
自分で金貢いどいて詐欺だ!とかキモオタ哀れすぎwwww
53 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:09:41.32 ID:yege+CITO
>>52 訴えようとしてる側も詐欺で告訴なんてしようとしてないんだが
54 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:09:56.61 ID:JuwQ5FCN0
指原ヲタを叩いていたはずが今度はもっとやれってか
さすがだな地下板改め指原板住民
55 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:10:52.33 ID:Wl7V+E250
古美門呼んでこい
56 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:11:36.43 ID:F3KAp4AW0
指原被告www
出廷www
57 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:11:42.87 ID:BjAiipdjO
これキャバクラで似たような状況見た事あるけど本当にみっともない
みっともない
指原はシネ
58 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:12:07.13 ID:uWpiSfiU0
>>48 券付けてるからって値段が上がるわけじゃないからか
59 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:12:26.37 ID:YBZiJgrM0
前板から見てるけど結論マダー?
60 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:12:26.88 ID:A5VtwoOPO
面白いからここは訴えた奴応援するが
裁判として成り立つのか?
61 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:12:27.55 ID:yege+CITO
>>50 握手券偽造の件を考えると投票券は選挙結果に人の手が加わった証拠でたら
訴えられて損害賠償の嵐になりそうだもんな
さっしー がんばれよー! \(^o^)/
さっしー かわいいー! \(^o^)/
さっしー 応援してるで〜!\(^o^)/
63 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:14:03.65 ID:iSMylH3S0
>>61 モバイル票でも順位は出るのに
CDに券付けて明らかに射幸心を煽っているからな
64 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:14:10.24 ID:yege+CITO
>>60 正直8:2で敗訴だろうな
ただ話題作りとダメージは与えられる
65 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:14:50.88 ID:FI483Oxm0
ファンを騙した事での指原の直接的な利益とかも関係してくるから
裁判になったら握手が歩合なのかどうかとかの給与体系も明確になって面白そうだな
66 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:14:53.85 ID:1vk/QNpY0
色々スレ立って叩かれているがいじめでもなんでもない
ルールを無視して居座る根性とそれを批判もせずまだ応援するキチガイ指ヲタへのメッセージだと思えw
67 :
名無しさん@お腹いっぱい:2012/06/27(水) 23:15:08.10 ID:ls8LY72Y0
サブタイが【第2審】ってw
でもこれネタとしては面白いね
AKB商法の抱える矛盾点が浮き彫りで
68 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:15:28.15 ID:YBZiJgrM0
結論マダー?
69 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:15:38.94 ID:5w3b6ZXCO
裁判員裁判で一般人の意見が加味されるから一概に凡例通りとはいかないと思う
その前に検察に起訴か不起訴かで第一関門があるような気がした
70 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:15:44.66 ID:DDwnEuk40
訴訟起こすであろうヲタはどうなるのかな・・・
変な嫌がらせとか脅しとかに屈しないか心配
71 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:16:41.48 ID:yege+CITO
>>65 実際ファンを騙して投票させてこの位置を得たわけだからな
しかもそれは今年からじゃなくて去年の投票も含められるはず
72 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:16:50.00 ID:A7HHKyhF0
>>69 法律の基礎の基礎の一般常識すら知らないんだったら喋るな
73 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:17:31.90 ID:62kOZzhw0
指原15才でオタ喰い説
篠田が窪田の愛人説
横山が窪田の愛人説
スパガ八坂が元風俗嬢説
松島菜々子が元ソープ嬢説
どれも真相がはっきりしないが、誰か芸能界に詳しい人、信憑性の高い順に並べてくれ
74 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:17:32.96 ID:qmy0fXlFO
>>59 結論は原告敗訴。
完全に素人混ざってるから色々言われてるが信用するな。
75 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:17:46.72 ID:9Xv0/6cS0
これさー
裁判所に訴えられたら指原切ったほうがいいよ
勝敗うんぬんは抜きにして
ファンから訴えられるアイドルとか前代未聞でしょ
AKB48に対しての世間の見方がガラリと変わるぞ、マジで。
76 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:18:11.19 ID:L8j0NG8F0
出廷となれば
間違いなく体の関係も法廷で明かされるわけだ
指原スレは一部で道連れを期待する超えもあるが
糞オタの傍聴で、ネタ的には更に傷口が広がるんだよ
なーんも分かってない指原
事の重大さをwwww
ホント馬鹿。
78 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:19:15.76 ID:yege+CITO
>>69 刑事裁判は無理だろ
争うとしたら民事訴訟
79 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:20:05.95 ID:Qt/gO+y70
>>69 損害賠償に検察は関係ないんじゃないか?
ただ・・・損害賠償でも「清純性」を争うとしたら
そこに処女性を絡めると判決が人権問題関わる部分があるので
結果として敗訴は免れない。
本人も決定的な部分は証言拒否だろ
80 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:20:11.58 ID:qmy0fXlFO
>>75 指原自体に訴えれないです。訴えられるのはAKBグループ
>>70 余程悪質な犯罪じゃなきゃ匿名じゃ裁判起こせないよな。
82 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:21:02.69 ID:JuwQ5FCN0
もう69の突っ込みどころが多すぎて
なんていうか、プチ指原状態
69した方がいい
選挙の結果に異議有りとして
選挙のやり直しを求める訴訟とかどうよ?
85 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:21:44.56 ID:DDwnEuk40
>>81 名前とか出ちゃうだろうからね
変なヲタは勿論、裏の人間とかからも嫌がらせある可能性ある・・・
86 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:22:20.54 ID:yege+CITO
>>75 秋元はそれすらもネタにしそう
今回の指原の移籍決断と火曜曲の流れで使える限り使ってダメなら捨てればいいっていう考えがわかった
87 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:22:48.68 ID:FI483Oxm0
マジで推し変、脱オタした奴らで集団訴訟起こせば、いい線行くだろ
日本中探せば指原に裏切られた法曹関係者いるだろうし
88 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:22:54.55 ID:2kKt4gX40
>>27 なに言ってる?普段の発言や握手会の発言で黙示の口頭契約だろ
89 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:23:00.88 ID:jzaW0Md90
火消しがすごいな
90 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:24:01.50 ID:Y68CkfOT0
というか4年前からヲタやってるんだったら指原の黒い噂色々知ってただろうに
よっぽど他のヲタと隔絶したヲタ生活送ってたのかねえ
でもそれだと有名ヲタにはなれないはずだしIさんわけわからんよ
91 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:24:08.48 ID:5w3b6ZXCO
民事だと示談とかで原告丸め込まれて波紋広がらない
刑事は不起訴で最初から無理
指原が笑ってる
92 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:24:09.59 ID:2kKt4gX40
>>86 秋元も被告席だから利用とかしてる場合じゃない
共同不法行為者
93 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:24:24.12 ID:iZXyaiV4O
>>87 法曹関係者なら余計裁判とかしないだろうな
するなら、無知な包装換気者くらいだろうな
95 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:24:42.42 ID:qmy0fXlFO
>>87 法曹関係者に相談すればわかる。指原に対する訴訟は無理
96 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:24:54.35 ID:yege+CITO
>>84 地裁に持ち込んでもこんなの簡裁でやってくれで棄却だろ
それともこんな訴訟でも地裁が第一審になるのか?
97 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:25:21.11 ID:YBZiJgrM0
グダグダ専門用語ばっかでわかんねっての!
@オタは訴えを起こすことは出来るのか(訴える前に却下?されるのか)
※訴えることも出来ない(弁護士に相手にされない?)ならここで終了
A訴えが出来るとしたらどんな流れになるのか
※運営(指)がフルシカト出来るのか?
B結論で運営(指)から金か物が取れんのか?
※取れないまでも指が法廷で屈辱告白が聞けるのか?
※逆にオタが金払うことになるのか?
以上3点を深い知識と解りやすい説明が出来る弁護士君希望
98 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:25:46.23 ID:qmy0fXlFO
>>92 しっかり共同不法行為の本読んでください。
99 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:26:08.29 ID:iSMylH3S0
3年 4年とかなら
1000万以上使ってるかもな
裁判でもしないと気が収まらないだろ
100 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:27:17.18 ID:yege+CITO
>>90 噂はあくまで噂、推しを信じて応援し続けたってことでしょ
多分、文春でてもまだ信じてたんだと思うよ
ただANNで…
101 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:28:19.40 ID:yege+CITO
>>91 示談成立だけで大勝利だろ
でヲタはこれを文春に売り込めば完璧
102 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:28:30.21 ID:L8j0NG8F0
103 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:30:14.13 ID:EfUMmTvvi
損害の立証が胆だな
商品代金は勿論精神的損害もしっかりと立証して欲しい
あと、指が今まで具体的にどういう嘘をついたかの立証も重要だ
指アンチの弁護士いねーかな?
104 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:30:40.13 ID:iZXyaiV4O
106 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:31:40.75 ID:p62GAoDf0
そんな事よりサイゾーのいう集団訴訟の携帯サイト誰か探せよw
107 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:31:56.42 ID:2zxSeBzn0
108 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:32:11.27 ID:uWpiSfiU0
>>96 簡裁ならむしろ有りがたいな
簡裁は法曹資格を持たない書記官上がりの判事だから
ビックリするような面白判決出やすいし
むしろ原告側の利益になりやすいんじゃね?
110 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:32:33.49 ID:iSMylH3S0
勝ち負けなんてどうでもいい
訴えて精神的にもっともっと追い詰めろ
112 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:34:01.63 ID:mHR0NIIV0
さしこです。
ブックオフに買取サービスに来てもらいました。
私、指原が出した写真集「さしこ」と「おたんこナース」の3巻だけ、
買取不能と言われたとです。
もー、こんビッタレが!
113 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:34:13.95 ID:yege+CITO
>>97 この程度の法律用語わからないってピンチケか?
もし大人なら悪いこと言わないから民法くらいは読んでおくのをオススメするわ
>>111 逆にやっぱりバカはバカなことしかできないみたいだ
と安心してしまうかもな
115 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:35:10.01 ID:YQ4TsnHI0
毎日のようにスレ立って煽られて
指ヲタも気が休まる事がないなw
116 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:35:49.76 ID:L8j0NG8F0
>>104 そんな表向きなことじゃない
こうも軽々しく
10代のアイドルが卑猥に扱われるようになってしまったことだよ
117 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:36:14.38 ID:iSMylH3S0
選挙券はCDにつけるの廃止でいいだろ
あんな事務所票入ってるようじゃもう意味ないし
118 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:36:15.72 ID:8gW+oBSy0
まあ指原は実はリア充でビジネスアイドルヲタだったて事で諦めるしかないな
119 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:36:46.33 ID:CQ1v40lI0
AKBの場合、CDは音楽を聞くというより総選挙に投票するために買う意味合いのほうが大きい。
これを突破口に
120 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:37:16.19 ID:SnNZ9iwt0
>>102 そのフェラ写真が本物なら
指原の彼氏って10代とは思えないだらしない腹だよなw
121 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:37:43.29 ID:gCtDM9hzP
>>79 >ただ・・・損害賠償でも「清純性」を争うとしたら
>そこに処女性を絡めると判決が人権問題関わる部分があるので
恋愛禁止や交際経験がないなどという発言をする目的は「清純性」を高めることにあることは間違いないだろうから、
少なくともそういう発言をしている人にとっては「清純性」が高い方が優れているという価値観があるわけで、
アイドルもしくはAKBという枠組みに限定するならば、「清純性」が高い方が優れていると判断することについては人権問題にならないだろう
122 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:38:11.53 ID:yege+CITO
>>109 民事訴訟のそのへんがわからないんだよな
握手券偽造の判例は刑事事件だったから地裁だったよね
実話の写真は本物かねぇ・・・
124 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:38:51.76 ID:mI1DpnJ50
一般層はきもいヲタが騒いでるぐらいの印象だろうな
AKB崩壊には繋がり様がない
125 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:39:55.78 ID:YBZiJgrM0
>>113 民法なんか興味ないわ
小難しいことを並べたてることが賢いことじゃないんだよ
馬鹿にも解りやすく説明することが大事
君は解りやすく説明出来ないだけでしょ?
126 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:40:08.06 ID:yege+CITO
>>124 別に崩壊させたくて訴えるわけじゃないし
ここにいるやつらも一部を除いてその結末は望んでないだろうがな
127 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:40:16.96 ID:nZ1XNr8zO
黛先生に相談だああああああああああああああ
128 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:40:49.40 ID:JuwQ5FCN0
>115
別に自演だから問題ない
129 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:41:32.81 ID:2kKt4gX40
>>95 何言ってるの共同不法行為者だよ
組長も組員も両方敗訴
130 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:42:09.41 ID:L8j0NG8F0
>>124 AKBメンバーは
濃いオタの意見を主に取り入れることをまず知ろうな
131 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:42:16.29 ID:HKIT2zln0
132 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:43:01.53 ID:iX00NgWoO
これ勝っちゃったらとんでもないことになるねwww
嘘ばかりの民主党、今までデキ婚してきたアイドル、女だと思ってたら男だったモデル、次々と訴えられて大混乱になるよ
この人が勝ったら私は元DA PUMPのKENを訴えるよwww
133 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:43:10.92 ID:yege+CITO
>>125 この話題をこの流れ以外で簡単に説明できないわ
どうやったって簡易な法律用語が飛び交うわ
>>125 とりあえず弁護士に相談してみたら?
30分で5千円程度だよ
指原に貢いだ金に比べたら微々たる物でしょ
135 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:43:27.16 ID:ZjcnJFSm0
被害算定できないよ。CDを一杯買ったのに
1枚しか届かなかったわけじゃない。
これは無理でーす。
>>126 一度AKBは解体した方がいい
イラン干されと年増をばっさり切って再生させるべき
137 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:44:21.84 ID:iSMylH3S0
>>132 前代未聞のCDを大量に買わせる商売は
他の芸能人とは別に考えるべきだな
138 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:44:22.49 ID:2kKt4gX40
139 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:44:39.46 ID:p62GAoDf0
とにかく誰か訴訟してみろよw
多分Iさん実在しないから
140 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:44:51.10 ID:yege+CITO
>>132 この訴訟で大逆転おきたら最初の便乗するのはアンチのハロヲタかもなw
まぁ芸能界変わるよw
これ全部リーガルハイのDVDのステマという
可能性が微レ存...
被告人は嘘ついていたことが裁判記録の公文書として残るのが笑えるw
143 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:45:40.94 ID:gCtDM9hzP
>>125 国産のウナギだって表示してあったので買ったら、
産地偽装の中国産だったでござる
144 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:45:49.40 ID:qmy0fXlFO
>>97 1どうやって訴訟するかだけど、だいたい詐欺96か錯誤95か不法行為709何ですね、この場合。
で、不法行為だと故意過失、因果関係、、権利の侵害、損害は何かが問題になります。民法に定められてるのでチェックしてね。どうしても民事は専門的になってしまうから、わかりやすい損害があるかを検討します
さっしーがエッチしたという精神的損害と、選挙でお金使ったという財産的損害があります
精神的損害は一般的に認められる範囲内ですし、こんなのは芸能人なら誰でも同じことです。AKBだけは違うということは法律上認められないです。清純派を気取ってる人は他にもいます
財産的損害ですが、対価としてCDは得ているし、選挙で楽しめたし、これも認められないでしょう。
詐欺や錯誤だとお金を返してっていうことになるんだが、お金を得たのは指原ではなく、運営なので指原はまず被告にならないです。
こちらもこのように検討すると、詐欺はまず認められないですね。
結論としてはかなり厳しいし、指原が証人となる可能性も低いです
145 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:45:57.01 ID:ZjcnJFSm0
あと被告に指原ってのは無理。
指原が悪徳商法に勧誘でもしたなら別だけどね。
まあ、してるといえばしてるけどねーw。
今頃電通お抱えの顧問弁護士あたりは腹抱えて笑ってるだろうな
「裁判だってさ。」「マジ?クスクス」
秋元あたりは、「せっかくだから、これをまたネタにして何か仕掛けてみるか。」
ぐらいに考えてるかもな
しかし、無知とはあまりに残酷だな
147 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:46:43.66 ID:yege+CITO
>>135 論点がずれすぎてて
何を突っ込めばいいやら
>>1 これマジなの?
ホントだとしたらこんなバカ前代未聞だなw
いや耳かき店員殺害事件の犯人と同じような思考かもな
149 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:47:08.87 ID:qNK0VVd10
大切なことは問題を明らかにすること。
がんばって、訴訟をおこしてもらいたい。
150 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:47:19.37 ID:ZjcnJFSm0
それとね、CDいっぱい買って握手を
断られたならまだ訴える予知ある。
握手しちゃってるなら、無理。
151 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:47:23.31 ID:2kKt4gX40
>>135 買ってるのはCDじゃない
てか通常CD買うってなんだ?
キラキラ円盤コレクションしたいのか?
そのキラキラ円盤で曲を少なくとも一度聞くために一枚買うのが通常
少なくとも一曲聞けなければキラキラ円盤引き渡しても詐欺だ
AKBのキラキラ円盤はそもそも曲を聞くためのモノでは無い
曲を聞くなら1枚で良い
何を期待して買っているかの認定から始まる
>>1のリンクにあるけど、確かにジャ二相手なら、ヲタは仕方ないかと諦めていたかも
まぁジャニーズなら文春に投げる事もないし、双方の事務所間の話し合いで終わっているし
153 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:47:40.65 ID:YBZiJgrM0
>>134 97で質問した内容回答できる?そんなに難しい質問してないと思うけど
別にイチャモンつける気は更々無いからわかるなら見解示してな
出来ないならいいけど
154 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:47:47.81 ID:iSMylH3S0
>>146 勝てないという根拠書かないとバカ扱いされるだけ
155 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:48:04.00 ID:yege+CITO
156 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:48:19.52 ID:2kKt4gX40
157 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:48:39.48 ID:ZjcnJFSm0
指原の欺瞞によって数百万も貢いだヲタは
何らかの救済を受けるべきだと思うわ
法的根拠が薄く何ら手立てが無いのなら
AKB商法自体を規制すべき
159 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:49:27.35 ID:F3KAp4AW0
ゲロブスの晒し上げキャンペーンは、ファンからもでてきたかwww
今日の秋元の気持ち
「指原、まだ辞めるっていわねーのか?」
「じゃ、次はどの番組使って晒し上げしよっかな」
160 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:49:50.25 ID:ZjcnJFSm0
勝てない勝てるというより
裁判がスタートするかどうかだよ。
161 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:50:12.16 ID:lXoc5VLz0
今知ったんだけどこれガチなの?
サイゾーだからシャレだよな?
ガチだったらAKBオタ全員白い目で見られちまうじゃねえかw
まあ指原も指原だけどさ
162 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:50:30.79 ID:p62GAoDf0
それよりIさんが実在するかどうかだな
何枚もCD買うってよく出てくるけど、投票終わった後にCDはどうしてるの?
捨てるとか?
164 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:51:21.37 ID:ZjcnJFSm0
約束が反故にされただけでは裁判は無理。
具体的な金銭的被害、もしくは
精神的被害(病気になった、精神疾患になった)
を前提にしないと裁判自体が始まらない。
165 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:51:27.03 ID:YBZiJgrM0
>>144 つまり訴訟になる前の段階で弁護士が
「う〜ん・・この内容じゃ訴えんの無理だね〜」
で終わってしまうってことですか?
個人的にはそれだとあまりにも面白くない・・
>>154 がんばって訴えたら? 止めないからww
167 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:52:16.14 ID:iSMylH3S0
>>160 民事裁判の仕組み理解できてるのか?
アホだわ
168 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:52:22.22 ID:ZjcnJFSm0
まあ、ネタにきまってるのだけど。
カンパするとかマジで書いてるやつ
いるけど冗談だよなw。
169 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:52:27.05 ID:gCtDM9hzP
まあ、Iさんが実在するのかは疑問だから
やるなら、おまえらで何人か集まってやった方がいい
170 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:52:50.56 ID:L8j0NG8F0
勝敗の問題じゃない
とことん指原の謝罪が必要
指祭りだぁ〜?
参加したメンバーも少なからず躊躇みたいなもんは抱いたはず。
まじパンピーに戻って、レイプでもされてしまえばいい
171 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:53:02.50 ID:iSMylH3S0
172 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:54:15.06 ID:ZjcnJFSm0
173 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:54:18.67 ID:2kKt4gX40
>>162 >それよりIさんが実在するかどうかだな
多分実在しない
やってくれてる人がいるから俺は裁判しなくてもいいやって誤認させるための運営の火消し記事
174 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:54:31.43 ID:yege+CITO
175 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:54:40.59 ID:iSMylH3S0
>>153 オレ的な見解だと手続きや書式に不備さえなければ取りあえず訴状は受理されると思うよ
裁判のやり方や戦略も弁護士によって千差万別だから一概に言えないから何とも言えない
177 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:55:31.50 ID:yege+CITO
民事は弁護士いなくても訴訟起こせるからな
178 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:55:55.96 ID:p62GAoDf0
一瞬MSNに出てたけどバカらしいと思われたのかすぐに削除されたみたいだ
179 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:56:00.61 ID:gCtDM9hzP
>>164 とりあえずは、投票権や握手券に金銭的な価値があることと、
嘘であることを知っていれば、投票もしくは握手はしないことを示せばいいんだろ?
180 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:56:10.29 ID:2zxSeBzn0
>>173 そもそも今回のことで訴えようと考える人がいない
181 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:56:14.73 ID:2kKt4gX40
>>144 CDのキラキラ円盤は対価じゃないよ
なんで同じモノ沢山要るんだ?
お前10枚目のキラキラ円盤何に使ったのか言ってみろよ
182 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:56:15.09 ID:ZjcnJFSm0
まあ、良い経験かもしれないし
裁判起こそうとしてみなよ。別に止めない。
183 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:56:18.20 ID:Xank0NaF0
実際指原には興味は無いが、先日の総選挙が汚されてしまった
あんな女が4位とは他のメンが惨め過ぎる
次のシングルもあんな女が出てると思うと汚物に思える
184 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:56:21.84 ID:S04ElhNo0
おまえらはやくバンジージャンプとべよw
185 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:57:35.39 ID:yege+CITO
186 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:57:41.15 ID:YBZiJgrM0
>>171 あーそうか・・裁判って弁護士に金払うんだもんな
で、払って訴訟起こした場合は例の女芸人の家賃滞納の時
みたいに誰も裁判所に来ないで「ハイ!秋豚の勝ち」みたい
な流れ?
187 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:57:42.45 ID:iSMylH3S0
188 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:57:50.27 ID:qmy0fXlFO
>>165 どうなんすかね。
日本の裁判ではアメリカに比べ弁護士が弱いので、なかなか難しいのは間違いないですが…
リーガルハイの古美門なんかは当時難しいとされていた事件をモデルとした事案で勝訴したりしたので、いままでにない新しい戦術でやれば勝てるかもね。
無謀でも正義感強い弁護士や元ヲタ弁護士なら社会的制裁目的で訴訟するだろうし…
189 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:57:55.95 ID:9Xv0/6cS0
指原が「ご心配をおかけして」のくだりは何か意図があるのかもな
ANNでも「ファンの方を裏切って…というか配慮が足りない…」と瞬時に言い直したし。
もちろん事務所や運営からそう言え、と指示がでてるんだろうけど。
太田プロや電通にも当然顧問弁護士が複数人はいるだろうから。
とはいえ、民事で精神的苦痛を受けた程度の訴えは可能じゃないの?
弁護士がどれだけ原告の損害(精神的ダメージ)を立証できるか、だろう。
過去に遡って費やしたCD等の領収証、握手券などの準備が必要と思う。
あとは数で勝負。原告団で数十人単位で訴訟すれば門前払いも難しい。
勝率は1%程度でもスキャンダルで芸能面を賑わすことが精一杯の抵抗か?
風評被害がグループ全体に及ぶ前に指原を切るとこまでいけるか、が焦点。
190 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:58:05.81 ID:hRNTnRr/0
191 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:58:36.83 ID:iSMylH3S0
192 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:59:11.52 ID:gCtDM9hzP
裁判を起こさないように持っていきたい感じのレスが多くて笑える
193 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:59:40.47 ID:p62GAoDf0
正義感強い弁護士はバカバカしくて相手にしてもらえないから元ヲタ弁護士
でも探してみろな
早く誰か裁判起こしてみろよwwww
どうぞ、どうぞ、状態かww
マスコミ呼んでやるから、テレビの前で一生モノの恥をさらしてみてwww
195 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/27(水) 23:59:42.42 ID:iSMylH3S0
ピンチケのアホ多いな
196 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:01:01.54 ID:2kKt4gX40
>>179 >
>>164 >とりあえずは、投票権や握手券に金銭的な価値があることと、
>嘘であることを知っていれば、投票もしくは握手はしないことを示せばいいんだろ?
それ最大の争点かつAKBの暗部
今までヲタの期待に応えてきたから黙認してきた程度のロジック
仇で返すなら暗部に切り込まざるを得ない
197 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:01:10.66 ID:yege+CITO
>>185 刑事事件なら弁護士がいないとできない
被告側が用意できないときは国選弁護人が付くけど?
198 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:02:25.17 ID:hTzIN9Gy0
以外とこれが終わりの始まりかもしれんな
ワイドショーとかで取り上げられて
199 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:03:52.24 ID:Aj0K4gcr0
>>198 テレビは押さえられてるから出るわけが無い
200 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:03:53.09 ID:t9Pi1kEmO
これだけ騒ぎになっただけでこいつの勝ちだな
指原のイメージは更に失墜した
201 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:04:10.29 ID:r6S2befrO
>>191 刑事事件なら弁護士がいないとできない
被告側が用意できないときは国選弁護人が付くけど?
202 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:04:51.34 ID:+veCXM3e0
要は、メチャクチャにひっかき回して騒ぎをデカくするのがポイント。
これこそ指原本人が使った手口だけどな。
203 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:04:53.38 ID:p62GAoDf0
これだけ騒ぎって?
CDや握手券はともかく、嘘ついて総選挙はいかんな。
205 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:05:54.89 ID:2zxSeBzn0
お前らは相変わらずネットでだけは威勢がいいな
現実には何の行動も起こせないくせに実際訴えてみたら
206 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:05:56.67 ID:ZjcnJFSm0
CD買ったのはCDショップか劇場なんだろうけど
お金払ってCDくれなかったんじゃないだろ?
販売者と購入者の間にCDを金銭で譲渡する以外の約束はある?
握手券、投票権はファンサービスの一環で、誰かに強要されて
CDを複数購入したのか?恫喝でもあった?やむにやまれず、
CDを買わされたわけでもないだろうし被害を具体化できない。
応援の為に沢山CDを買ったがCDが届かなかったならわかる。
裁判をするというより、AKB48商法自体を糾弾する
キャンペーンでもやったら?その方が社会的には意義があるよ。
>>1 はネタだろうし、ネタにマジレスすまん。
207 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:06:28.34 ID:YBZiJgrM0
>>188 なるほど・・どうやら弁護士の器量で判決の結果も変わるもんなんだな
ということはグループの存在に否定的な弁護士が動いてくれると
可能性が高いし結果も期待できるっつうことか・・
208 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:06:41.71 ID:2kKt4gX40
キラキラ円盤単体に価値がほとんどないことはオークション相場からも証明できるぞ
>>192 いや裁判を起こそうとするのはいいんだけど、
当然その前に弁護士に相談するのが妥当だと思うし、
弁護士に突き返されたのに納得いかなくても民事だったら本人訴訟が
できることは確かだが、書式だとか色々面倒だよって話
210 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:07:43.48 ID:ZjcnJFSm0
つーか、君ら真面目か?
>>206 握手券はファンサービスだが、投票権はファン搾取に近い。
212 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:09:27.95 ID:FMd8kdBk0
AKB商法全体になら売名目的の弁護士出るかもしれんけど
個人になるとな。付き合うだけ恥ずかしいので弁護士も
やりたがらねーだろ。
213 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:09:51.42 ID:ABXVYi840
tbsみろwww
214 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:10:16.11 ID:cauKpuHp0
>>206 CDキラキラ円盤引き渡すことも契約書があるわけではないよ
黙示の契約
引き渡しにはその後のファンサービスや活躍のリターンも含まれる
なぜ27thシングルのポジションを賭けさせて買わせる?
それは27thのポジションとその後1年ほどのポジションが今まで確約されてきたからだ
それがなければ誰も買わない
215 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:10:49.01 ID:FMd8kdBk0
>>211 総選挙自体がちっとも民主的ではない上に
不正があるような疑惑もあるんじゃない?
216 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:12:40.21 ID:r6S2befrO
総選挙はその順位次第で一年の推され方が決まるのは暗黙の了解
当然ヲタは出せと言われなくても推しに全力で投票する
もちろん楽しんで投票するファンもいるがそんなの少数派で出さなきゃいけないっていう考えで投票するからな
217 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:12:42.59 ID:FMd8kdBk0
AKB商品の不買運動くらいの行動は巻き起こる予定?
218 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:14:05.08 ID:FMd8kdBk0
あとは被害者の人数もある。
一人裁判より集団控訴だね。
219 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:14:12.01 ID:r6S2befrO
>>217 大多数の一般ヲタには無関係なんだから署名並に意味がないだろ
220 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:14:43.34 ID:cauKpuHp0
>>216 >総選挙はその順位次第で一年の推され方が決まるのは暗黙の了解
>当然ヲタは出せと言われなくても推しに全力で投票する
>もちろん楽しんで投票するファンもいるがそんなの少数派で出さなきゃいけないっていう考えで投票するからな
それ
そこが文書化されてないから反故に出来るというのは逃げとしても認められないな
厳密なこと言わないで黙ってきたのはなんだかんだエンターテイメントを提供してきたからだ
不快なもので仇を返すなら黙認はしない
221 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:14:50.41 ID:jaVhD5WL0
裁判したら研究生あたりとSEXできるよ
だから裁判しようぜ
222 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:15:41.27 ID:BbP+qRv10
あーあ
指原いなくなんねーかなぁー
ってことで寝る
もう来ないから安心せい
223 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:16:01.90 ID:cauKpuHp0
ポジションとその活躍を買っているんだよなヲタは
そういう明文化されてない慣行や実態は何ていうんだっけ?
社会通念上でいいのか?
今回のケース以前あったアイドルファンドみたいなのなら完全にアウトでしょ。
総選挙は擬似アイドルファンドみたいな所があるから問題じゃないかな。
225 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:18:53.73 ID:r6S2befrO
>>220 まぁそこを書面がないから契約とみなすかみなさないかが争点だな
ただ運営側が解雇に踏み切らなかった一因に総選挙直後、27th発売前だったっていうのが一番大きいと思ってる
4位なのに解雇で27thでなかったら間違いなく訴えられるからな
まぁ過去に40位の研究生がセレ落ちして欠員になったことがあるわけだが
AKBはモーブスと違ってわりといい曲が多いから正直崩壊してほしくない
指原の精神が崩壊すればそれで満足
227 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:20:36.00 ID:cauKpuHp0
>>224 まさに投資してるんだよ
リターンもみんな認識してる
明文化された契約書に印鑑押してる訳ではないってだけ
一般的に考えれば、嘘をつかれてたっつっても
投票するためにCD買うとかは自己責任の範囲だからな
悪質な嘘のせいで精神的苦痛を受けましたとかで無理矢理通すのかね?
それはちょっと大人として恥ずかしいけどな
やるならAKBの商法に対してじゃないとなぁ
そういえば昔、競馬で損したおっちゃんがJRA相手に裁判起こしたことあったな〜
もちろん負けたけど
確か、買った馬が何かしらの不利があって、それが原因で馬券が外れたから
JRAを訴えたように記憶してるけど
230 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:22:50.34 ID:FMd8kdBk0
つーか今のビジネスモデルが紛らわしいんだよ。
株式会社AKB48にして、お前ら株主になった方がいい。
株主総会たのしいぞーw
231 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:25:30.78 ID:cauKpuHp0
>>228 活躍への投資でダブルミリオン売っておいて自己責任は通らないだろ
選挙前に動画でアピールしてる内容は27thシングルのポジションでは無くてそこから1年間の活躍を言ってるぞ
これは全てのメンバーについて当てはまる
1枚きりのポジションと捉えてる奴はメンバーに1人も居ない
人気投票によってポジションが決まる
その投票券が金で買えるとなれば過熱するのは当たり前
選挙の中間発表なんてうまく考えた物だよな
前後が僅差なら更にもう1ランク上に推そうとするのがファン心理と言う物
それが全体的に起こるから更に売り上げが上がる
これはコンプガチャと同様に消費者庁が何らかの指導をすべきだわ
>>231 無理無理 CD買ってる時点で完全に自己責任です
だったら買うなよって話
234 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:29:33.67 ID:cauKpuHp0
>>232 金とった分のリターンをエンターテイメントとして見せている限りは不満はでない
とった分返してないと思ったら法形式的に詐欺であろうがなかろうが
潰れて欲しいと思う奴が増えるね
235 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:29:48.01 ID:jaVhD5WL0
投票券と握手券なくせよマジで
友達が借金苦で死にそうになったぞ・・・
236 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:30:03.48 ID:cauKpuHp0
>>73 五行目AKBどころかアイドル枠ですらねーじゃんwwwwww
238 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:30:20.03 ID:FMd8kdBk0
>>231 はっきり言うけど、AKBオタの常識は
一般的な第三者と共有できないもので
裁判って公明正大な尺度に当てはめるのは難しい。
239 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:31:38.76 ID:4Eu1olu80
240 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:32:50.82 ID:cauKpuHp0
>>238 一般的な社会通念とはズレてるが
この取引における実務や態様は形になって示せるもの
そうでなければ売れるわけない
あらゆるメディアで活躍への投資だと説明している
キラキラ円盤はオリコンの集計で記録を作るための道具でしかない
241 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:32:53.05 ID:+lAXixBdP
>>233 国産のウナギだって表示してあったので買ったら、
産地偽装の中国産だったでござる
フェラドルか
藤●綾以来の二人目だなwwwww
243 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:34:55.54 ID:cauKpuHp0
>>242 その写真はホクロとか顔とか耳で別人なんだけどね
244 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:35:22.61 ID:FMd8kdBk0
AKB関連グッズを買わないという選択肢だってあるし
ファンを辞めるという選択肢だってある。
洗脳されたカルトの人はなかなか抜けれないんだねw。
245 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:36:45.74 ID:cauKpuHp0
>>244 今まで買ったのはどう落とし前つけるんだよって話だろ?
1曲聞きたいから10枚買ったのか?
>>231 そんなん知らんがなw
投票やらのためにCD買ってない俺みたいな奴からすれば
何枚も同じもん買う奴の気がしれんよ
だから、どうしても訴えるならAKBの商法に対してになるだろなぁって話だよ
247 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:37:36.11 ID:FMd8kdBk0
つーか、君ら真面目か?
248 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:38:14.57 ID:FMd8kdBk0
250 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:39:36.47 ID:cauKpuHp0
>>246 1枚しか買わない奴だけなら40万も売れないよ
内輪番組の視聴率からもその程度
というか1000円くらいなら出すわ
252 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:41:25.52 ID:/Q2Rhk2gO
選挙に当選してみたら学歴詐称してましたみたいなもんだよな
253 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:41:51.72 ID:DCS2B3fg0
去年のクリスマスのセブンイレブンくじで指原の紙バッグが当たったけど集団訴訟に参加したら500円返ってくるかな?
254 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:43:03.14 ID:IuNFDP0cO
255 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:43:39.52 ID:t9Pi1kEmO
徹底的に追い込むべきかもしれんな
256 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:44:12.69 ID:cauKpuHp0
257 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:44:37.68 ID:cauKpuHp0
>>250 だからこそ自己責任、にならないか?
言ってしまえば射幸心を煽るようなシステムなんだからさ
中間順位発表なんてモロだしな
まぁギャンブルと違ってリターンが実益とは直接繋がらないから
難しいとこではあるんだが
まぁこのシステム自体が悪いのは明白だけど
259 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:48:30.87 ID:cauKpuHp0
>>258 たくさん投票してってメンバーが言ってるからな
言う通りにしたらたくさん買うだろ
>>256 d
ガセかよ
二人目のフェラドルのタイトルは獲れなかったか
261 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:51:22.90 ID:cauKpuHp0
>>260 このくらいの、炎上するけど実は落としどころがあるみたいなのならイイけどね
今回みたいな擁護する部分がないのはダメだ
逃げ道が一つもない
262 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:51:40.43 ID:5bZsrTH5O
CDに関しては公正取引委員会に通報すれば?
詐欺は無理があるよ
自分が太ったのはマックのせいとかで訴えるのと同じレベルだな
つうかそれだけ指原の処女演技が完璧だったてことか
264 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:54:12.99 ID:cauKpuHp0
>>262 むしろ法的制度的に叩ける方が運営にとってマシかもしれんよ
制度的に逃げ切って泣き寝入りしろってやり方なら内側にトゲを抱えて
裏切られた側は評判や信用から崩壊するように動くよ
265 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/06/28(木) 00:56:16.98 ID:xa6XrHxq0
で、マジでこのヲタは提訴する気なの?
本気なら見物だな
>>259 でも金を出すのは自分の意志で自分の財布から、と捉えられるよ
絶対買え!と強要されてるわけじゃないからね
ただ嘘つかれてた、という部分がどう絡んでくるかにもよるな
詐欺にはならんだろうけどね
267 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:57:22.87 ID:cauKpuHp0
AKBが売ってきたものはグラビアでもPVでもダウンロード音楽でもない
サクセスストーリーへの期待と投資
その信用だぞ?
それがなくなるということは商品価値が皆無になるってこと
敗訴するよりひどい結末になるよ
268 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 00:59:31.14 ID:ad06lW5E0
指原の応援をしてAKBに搾取され
サイゾーの編集部にうまくのせられてサイゾーの売り上げに貢献したのちはしごをはずされ
世間の笑い物になってポイ捨てされる予感。
あわれなオタ。
タレントが営業用のトークで「男の人と付き合ったことなんてありません」
といったことを真に受けて「詐欺だ」と訴えたのを
裁判所がどう判断するのかはみものではある。
これで原告が勝訴したら世の中のタレントの多くは愕然とするに違いない。
アイドルという職業が成立しなくなるでしょう(苦笑)
雨後のタケノコのように詐欺罪成立しまくり(笑)
269 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:02:59.02 ID:+lAXixBdP
>>268 嘘をつかず、ルールを守っていたらいいだけの話。
ちゃんと守ってる子もたくさんいると思うぞ。
270 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:03:01.88 ID:JeeRUww60
これあんまり面白がるなよ 結局はすべてのメンに関わってくるから AKBの評判落とすだけ
271 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:03:40.49 ID:cauKpuHp0
>>268 裁判にならないならならないで
アイドルなんて消えちまえって奴を量産するだけの話
落としどころがない分癌になって蝕むぞ
272 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:04:06.88 ID:MmDKBdQ80
マジで桜の花びらたちからAKBファンだけども、大量買いする方が悪いと思う。
どうしてもと言うなら保存用、観賞用の2種あれば十分だろ?
CDはずっと買ってるけども、大量買いした事ないから、買うほうが悪いとしか思えないわ。
マジレスすると門前払いですよ
まぁネタ元がサイゾーという時点で…
274 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:08:43.81 ID:CgnYleiF0
指原って世界の破壊者ディケイドみたいなやつだな
次はHKTを破壊しに行くのか…
275 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:09:36.71 ID:KVrN9Ib/0
>>97 1についてだが
訴えを起こす事は可能、恐らく請求の棄却はないと思われる
2訴えが起こってしまえばフル無視はできない、そこで敗訴だから
ただ争点は運営、事務所、だろうから指原が直接出廷は参考人招致でしかないと思われる、
3弁護士の手腕によるかもしれないが
賠償はとれるかもしれない
指原から証人、参考人、で質疑すれば応えてくれると思う、法廷で嘘はつけないからねー真実を語ってくれるんじゃないかな?
と法学を少しかじったくらいだが答えてみた
下手くそですまん
276 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:10:23.90 ID:d2GO2OlsP
俺もマジで集団訴訟やるなら裁判費用を少しカンパしてもいいよ。
277 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:12:19.71 ID:hAOkqxit0
>>235 自殺ってこと?
実際にもうしちゃってる奴もいるだろうな
278 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:13:24.09 ID:JeeRUww60
結局は使用責任を問うのだから指原ではなく事務所や運営を相手にするのか
279 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:13:32.17 ID:5bZsrTH5O
させこ自体を訴える事自体無理だと思うよ
仮に詐欺だとしてもさせこは直接金品を搾取してないから美人局の立場でしょ
280 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:13:45.01 ID:cauKpuHp0
>>274 今ならAKBぶっ壊すためにハロプロから送り込まれたスパイだって言われても説得力ある
281 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:14:00.32 ID:cauKpuHp0
282 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:14:37.37 ID:cauKpuHp0
>>278 刑事なら共同正犯
民事なら共同不法行為者
283 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:16:06.41 ID:5bZsrTH5O
284 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:17:26.05 ID:Z+JmrUiM0
285 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:17:50.59 ID:SRXLYTRl0
やっぱあのフェラ画像は本物だったんだな
実話もガセは載せない雑誌だしな
286 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:18:31.40 ID:cauKpuHp0
287 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:18:41.06 ID:cnxSkF7wO
お前 アホだろ
288 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:19:29.40 ID:cauKpuHp0
>>283 検閲のないメディアでの発言は本人の意思だろ
289 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:20:13.98 ID:SRXLYTRl0
実話もAKB攻撃にシフトし始めたってことは、いよいよAKB終わりの始まりかもね
290 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:22:06.52 ID:5bZsrTH5O
291 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:22:33.41 ID:cauKpuHp0
>>289 ガセ確定してるのを使うのはむしろ救済側かな
スキャンダル系は全部同程度のガセってくくりになってくる
292 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:23:02.50 ID:cauKpuHp0
>>290 共同不法行為者って言ってんだから民事だろ
結局Iさんの携帯サイトは見つかったのか?
294 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:29:21.84 ID:5bZsrTH5O
296 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:43:15.24 ID:YgACpSTi0
297 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:53:26.74 ID:0dp0S/bmO
やっと洗脳から解けたこの人には勝訴してほしい。
洗脳解けてないキモオタは、オウム信者と一緒に隔離してほしい
298 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:53:53.99 ID:d2GO2OlsP
この裁判で勝ってカンプガチャより酷いAKBのマルチ商法を摘発しろよ。
選挙で一人一票というのはやろうと思えばできる事。
指原の詐欺に合い何百枚もCDを買ったヲタどもを裏切ったんだ。
これは損害賠償できる。精神的苦痛から体を壊したら慰謝料も取れる。
299 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:55:42.78 ID:ABXVYi840
熱い声援
何コレ!裁判起こせってハシゴかけられてるの?
300 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:56:49.07 ID:rnWtn9IC0
まぁ裁判になってAKB全体に被害が及ぶようなら
指原切って終わり
Iさんも指原個人に恨み向けていそうだし
納得するだろう
301 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 01:58:08.95 ID:ad06lW5E0
もし本当に裁判になったら、運営側は
僕たちも指原に騙されていたんです。
男と付き合ってたなんて文春の記事を見るまで知りませんでした。
と主張すれば全て指原個人の問題になる。
だましたのは指原個人であって、運営側も指原に騙された善意の第三者。
むしろその気になれば指原に対して損害賠償請求をできるくらい。
指原と共謀してオタをだましたなんて立証しようがない。
Iさんは、運よく勝訴できれば、指原からは慰謝料をとれるんじゃない?
302 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:04:18.27 ID:aGsH1Ve/0
ちなみに指原は島田なんちゃらって奴の手相ランキングは何位だったの?
303 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:11:02.79 ID:IuNFDP0cO
青春を返せ訴訟の郷路弁護士なら勝たせてくれるかもしれないね
304 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:26:19.14 ID:+sfck7ME0
詐欺罪(刑法246条)×
詐欺取消し(民法96条1項2項)×
不法行為(民法709条)×
話題作りのための訴訟提起はありか…
305 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:32:09.99 ID:3qQwKIL4O
指原の元カレってリン〇〇〇って人なの?(´・ω・`)
ネットでみたけどブサイクだったんだが
306 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:36:34.93 ID:Ee2Gwox40
>>273 河本ナマポ問題もサイゾーが元だからバカに出来ない
ヲタ以外の大衆はこのフェラ画像を信じてしまうだろう
確かに女性セブンが取材した芸人の名前を晒したって感じでサイゾーが1から仕入れた
ネタではないけど。
308 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:42:18.35 ID:Jjf+tZHA0
集団で被害者の会作れよ
被害者が多いと訴訟には勝てなくても
消費者庁が動いて AKBマルチ商法が問題視されるかもよ
騒ぎを大きくしたくない向こうは
直接本人が謝る機会とかつくるかもよ
309 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:49:46.96 ID:36VRZ2S3O
>>275 請求棄却はないって…
法学を少しかじったのにこんなミスするな。
棄却じゃなかったら勝訴だぞ。
却下の間違い。
あと、主張立証責任は考えてる?
原告が不法行為の故意過失や詐欺の故意など主張立証しないといけないから。だからそもそもさしこの発言が嘘か本当かの争点なんかでる前に原告敗訴で訴訟は終了になるぞ。
法学かじれてもないな…
いいぞーもっとやれー
AKBシステムなんて壊してまえー
311 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:52:29.23 ID:jGYFpu6M0
ヲタガチで怒ってるな
312 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 02:53:35.97 ID:zLLZtlq10
指原は許せない、AKBが許せない
313 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:05:17.00 ID:8QttqS1s0
極悪女指原はぶち殺されないだけありがたく思わないとな
314 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:21:28.89 ID:v9yqLSgT0
運営側にはその手のプロのブレインが
いるに決まってるし
はっきり言って企業としては大した裁判ではない
どうぞかかってきなさい程度
アイドル指原(仕事をしているときの姿)はSEXしていない
プリベートの指原 がしただけだ。
つまり、風俗で言う源氏名の人のプロフは嘘でもかまわない理屈。
316 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:26:38.95 ID:d5g/vthi0
プリベート
317 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:29:30.78 ID:MD4ADfFjO
指原は訴えられて当然のクズ
徹底的にやれよ
そりゃ・・・・彼女いない人にとっては・・
辛いと思うけど・・・・
319 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:31:16.21 ID:JsAsZAG00
「処女」なんてワードを使ったのがアホすぎる
さすがオタク
どうやったら世間の共感を得られるか全くわかってない
320 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:33:18.81 ID:EhTtv+5h0
本人が言ったことをすべて鵜呑みにするのがヲタ
その中でついに信じられなくなって洗脳が解けたのがIさん
他のヲタは未だ指原の言う曖昧なことを信じている
321 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:35:35.90 ID:+sfck7ME0
信じるというより信じたいという人もいるだろうね
信じるも信じないもどうでもいいです。
指原さん可愛いんで全て許します。
323 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:36:49.52 ID:7g1VZLcD0
オウムの幹部信者も新見智光以外全員洗脳解けたしいずれ気がつくと思うよ
324 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:41:11.43 ID:+s2IlXIEO
バカだね もっとらしいことで裁判起こさなきゃだよ
処女とか笑っちゃうだろ
でも裁判起こす試みは面白いと思う
325 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:48:33.00 ID:aIapEmftO
326 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 03:52:55.21 ID:ZgjneHdk0
>>24 綺麗事並べてるなw
お前等は遊びな相手はビジネスそのくらい理解しろ
327 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:01:17.43 ID:gpOueXeb0
上客のことも考えずにビジネスとか
328 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:09:54.78 ID:ZgjneHdk0
>>327 考えた結果がこれなw
そのくらい理解しろよ
329 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:09:54.76 ID:cP4RPZWTO
しょせんアイドルなんかに貢ぐボンクラが悪い。お金返せとか男のくせに女々しいやっちゃのwwwwww。
付き合った女に高額な商品プレゼントして別れる時に金返せとか言う男と同じぐらい女々しいやっちゃwwwwww。
アイドルに貢ぐのも自己責任だろ。
処女だと信じていたから応援してたのにって言い分、改めて聞くとなんか気持ちわるい
331 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:12:02.79 ID:ZgjneHdk0
>>329 オタクは恋愛経験もない奴ばっかだからそうゆう感覚ないんだろ
それが男して女々しいとか恥ずかしいとかわからないんだよ
332 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:13:23.14 ID:5bZsrTH5O
裁判は大変だよ
333 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:14:55.32 ID:ZgjneHdk0
性的感情が溢れてて気持ち悪いよなw
処女だと思うから応援するってwwwどうなのよ
334 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:18:42.96 ID:fGfIsp4iO
これも宣伝??
と思うとどーでもいいが、本当に裁判おこすなら面白そう!!! 負けてもいいから頑張って
335 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:19:25.68 ID:5bZsrTH5O
>>333 結婚詐欺まで許容してしまうから
その意見は良くない
336 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:21:59.18 ID:+sfck7ME0
百選とかに載らないかな
恋人なら話は別だけどねー
338 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:23:38.63 ID:EuTR+D2K0
とうの指原が謝罪し運営側が指原の所属を変更する以上
何かしら重大な問題があったということを指原側の方が既に認めていることになる
彼らは非を認めているのだからそこを突くような訴状にすれば
全体を覆う曖昧さと焦点のボヤけた倫理の射程という問題の輪郭を明らかにする
ことは可能であろう
339 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:25:09.06 ID:ZgjneHdk0
340 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:25:47.23 ID:7g1VZLcD0
全てを自己責任で済まそうとするのは社会出てない学生か世間知らずのキモヲタ特有の発想だよな
見てて笑えるw
341 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:27:29.76 ID:5bZsrTH5O
民事は自分で証拠集めないといけないからね
弁護士さんがやってくれるもんだと勘違いしてないか?
文春に行って協力の相談してから考えては?
342 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:27:35.37 ID:kCb5SbRwO
過去の判例とか…無いよなw
343 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:28:30.29 ID:ZzBkUqzK0
ヲタが騙されたと思い込むのも自己責任
指原が叩かれるのも自己責任
これなら問題ないが、生き残りの指ヲタは後者だけ
否定するから同意が得られない
344 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:30:46.35 ID:Zc7k41Wd0
裁判するなら1000円ぐらいならカンパするぞ
指ヲタじゃないから原告団には加わらないがw
処女だと思ったから結婚したのに実は違ったから離婚したい、とかって訴えならあるのかな?
まぁ後からお金が惜しくなるほどつぎこんだらバカだよ。
346 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:34:03.34 ID:5bZsrTH5O
>>345 弁護士「証拠はあるの?ないなら勝てないよ」←これが普通の対応
347 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:34:21.81 ID:ZgjneHdk0
指原て芸能人が処女だし恋愛経験ありませんて言うから応援したのにそれが嘘だったので訴えますってw
こいつはもうアイドルオタク辞めた方がいいな
どこの世界に処女じゃないし恋愛経験豊富ですなんて言うアイドルいんだよw
348 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:35:31.46 ID:aIapEmftO
ID:ZgjneHdk0
こいつ必死だな
349 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:36:41.99 ID:5bZsrTH5O
させこ嫌いだが
裁判に妄想してる奴はあほにしか見えない
351 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:38:16.70 ID:ZgjneHdk0
アイドルはお前等キモオタの理想を演じてるだけなのにな
こんな事もわからないのかねー
352 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:38:17.26 ID:PcD/quOU0
ブランチ→AKBに入るときに恋愛禁止の誓約書に
判おしたから恋愛していない
いいとも→今まで付き合ったことない
さんま御殿→男性が怖い 恋愛したことない
証拠はまだまだ山のようにあるけど
これじゃ勝てないでも指原の評判を落とすことは可能
それがIさんの最大の狙いなのか?
353 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:42:33.90 ID:tVXoWN9G0
負け戦で裁判起こすのもいいんじゃないの
裁判になったら指原も出廷しなければいけないんでしょ
誰でも恋愛くらいする、オタは処女妄想を指原に押し付けて追い込んでいる悪
指原がかわいそうオタは悪みたいな流れをマスコミに作り上げられたままじゃ納得いかないだろ
354 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:43:03.95 ID:yA3OY1i5P
実際にカリスマ性があって多くの人間を惹きつけてきたアイドルと違って
サセコは実力も無くただ大嘘ついてヲタに媚びて媚びて貢がせてきただけだからな
嘘をついてた点を全部取り除くと実体が無いんだよ
355 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:45:12.64 ID:5bZsrTH5O
>>353 裁判になったらさせこは終わりだと思うよ
たどり着くの無理ゲーかなとは思うが
356 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:47:15.90 ID:ZgjneHdk0
357 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:48:02.48 ID:ZgjneHdk0
そもそも裁判にならないと思うけどなw
358 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:49:02.66 ID:5bZsrTH5O
そもそも番組やインタビューで男性遍歴を聞かれた際に正直に答える義務など全く無い
全ての女性はこのような質問に対しては「黙秘」もしくは「虚偽の返答」が出来る権利を有している
360 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:54:03.80 ID:AWuTCXOi0
Iって人
最初から勝つことが目的じゃないみたいだから
裁判にならなくてもとにかく指原のイメージを
下げられれば満足するんじゃないかと思う
アンチ化した元ヲタほど怖いものはない
361 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:58:55.60 ID:yA3OY1i5P
1000万越えの大物が複数人動き出したらまた違うと思うけどな
AKBの場合「私は処女で男性恐怖症で付き合った事すらないヘタレです!!だから私に貢いで大量に投票してね!!」と言ってるわけで
AKB自体がヲタに対して大量票を推奨してたことも問題になるんじゃないかな
362 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 04:59:24.97 ID:U6amyjmp0
この話今知ったw
Iさん頑張れ嘘つき指原を懲らしめろ
つーか付き合った事無いとかよくしゃーしゃーと言えたもんだよな
363 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:00:36.72 ID:ZgjneHdk0
>>359 確かに正直に言う必要性がまったくないそれを信じて騙されたとかアホとしか言いようがない
364 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:01:45.21 ID:ZgjneHdk0
365 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:02:01.30 ID:kWUf2YzG0
>>361 それが一番怖い
本体に対して問題が起きるようなら
秋豚容赦なく指原一人切って防ごうとするだろうから
366 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:03:40.46 ID:OG2r6+2A0
>>360 でも例えば年齢詐称で夏川純あたりでもひどく叩かれたりすんのだから
指原のケースは処分が大甘と感じてるのが多いのは確か
その甘さが秋元AKBの胡散臭さになってくる
Iさんが行動起こしたら結構支援者も出てくるんじゃないかな
367 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:04:19.44 ID:5bZsrTH5O
>>361 あまりにも世間の感覚から外れた馬鹿げた思い込みの約束事は無効になるから
大金掛けたのを売りにすると墓穴掘るよ
368 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:04:31.47 ID:U6amyjmp0
>>364 いーやヲタでもアンチでも無いよ
単純におもしろそうってだけ
369 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:07:31.10 ID:OG2r6+2A0
秋元も今回だけはやりすぎた
おとなしく博多に行かせれば良かったのに
370 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:11:56.72 ID:CiD4DP0wO
大金動いてたしなー
マジで訴えたら握手券とかも突っ込まれそう
371 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:13:12.66 ID:jmdFItrU0
>>6 お前そのコテハンで京大出てなかったら噴飯もんだな
372 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:14:33.96 ID:zAIZmzya0
コンプガチャの件で運営も少し警戒してるはずだぞ
現に10代の人間が犯罪に走ってるしな
373 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:16:37.12 ID:gpOueXeb0
問題はカネだろ
金さえあれば訴えることは可能だわ
何か必死に「訴訟起こすのは無理」と叫んでる奴がいるけど
374 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:17:10.04 ID:5bZsrTH5O
375 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:17:12.41 ID:OG2r6+2A0
>>370 公取委で問題になる可能性はある
抱合せ商法 AKBの場合 握手券をCDと抱き合わせてる
376 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:19:03.66 ID:tVXoWN9G0
>>369 目先の指祭りとか映画の違約金払うのをためらうあまり指原擁護が行き過ぎた
多少の違約金払ったとしても指原解雇してのちの処女性を重視してオタから複数買いでお金を
巻き上げるAKB商法を守った方が良かったのにね
377 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:19:03.45 ID:zAIZmzya0
378 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:20:47.51 ID:OG2r6+2A0
握手券がメイン商品でCDが抱き合わせ商品になってる
379 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:20:52.48 ID:5bZsrTH5O
>>373 そうだよ金だよ
弁護士団や探偵団や文春が涎垂ものくらい出せば勝てるから能書きより金捻り出せよ
380 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:21:48.41 ID:zAIZmzya0
裁判なんて30万もあれば出来るのに
指原に1000万も突っ込んだヤツに裁判するなって言ってるやつアホだろ
381 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:22:35.95 ID:xwCRvKZm0
秋元はマキャべりスト
AKBに問題が及んだらメンバーだけじゃなく
スタッフその他各関係各所にまで影響が及ぶ
それならば指原一人に消えてもらった方が
よいと考えるだろう
指ヲタにとってはどっちにしても悲運が待ち受けている
382 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:25:11.09 ID:5bZsrTH5O
383 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:25:37.15 ID:OG2r6+2A0
>>380 Iさんって1000万もつぎ込んだのか・・
俺は応援するぞ カンパする
384 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:27:39.45 ID:gpOueXeb0
Iさんは何百万って言ってるようだが実際1000万越えもいるっぽいからな
まだ生きてるのかどうか知らんが
385 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:27:57.58 ID:zAIZmzya0
>>382 お前アホだな
指原なんかに金は1円も使っていません
全国に何人も居る金突っ込んでるヤツの怒りが納まるかよ
裁判でAKBから縁を切るんだろうが
386 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:29:49.10 ID:5bZsrTH5O
387 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:31:53.71 ID:dmP5bN950
これはねー割とマジで一回法廷の場で議論するべきだと思うんだよね
Iさんの損害がCDやグッズの購入代金とされるのか、サセ原の順位を上げるための投票権への投資とされるのか
グレーすぎんだよねここ
一回問題にするべきなんだよ
388 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:32:18.47 ID:zAIZmzya0
389 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:34:13.95 ID:OG2r6+2A0
しかしAKB商法ってキャバクラ・ホストクラブの客から金吸い上げるのと同じだな
いい大人なら自己責任もあるかもしれんが、子供からも金巻き上げてるから
いつかは問題にされるよ
こういう詐欺すれすれの連中って逃げ足だけは早いからもう逃げる準備してんじゃないか
390 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:34:20.78 ID:5bZsrTH5O
>>388 なんで顔真っ赤なのかわからないんだけど?
391 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:36:01.27 ID:5FPsPfASO
>>388 お前やめとけ。
だからお前は馬鹿なんだ。馬鹿は残念ながら自覚が無いんだよ・・・
イキロ・・・
392 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:37:19.58 ID:5bZsrTH5O
法律の世界にタブーなのは感情論だからな
理路整然で考えなよ
393 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:38:39.53 ID:5FPsPfASO
>>390 >>388は頭がおかしいんだよ・・・
こういう奴は何をするかわからんから、放っておいたがいいよ・・・
394 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:42:35.74 ID:OG2r6+2A0
>>387 AKB総選挙がメンバー達への人権侵害、女性蔑視になるかも争点になる
ことはもう指原問題だけには留まらないよ
でもとりあえず、突破口は指原
395 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:46:19.27 ID:ZgjneHdk0
>>389 ところでお前はAKBオタか?
さっきから発言が第三者的すぎるんだけど
396 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:48:14.38 ID:ZgjneHdk0
AKBアンチがうだうだ言うとめんどくせーな
397 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:49:00.36 ID:dmP5bN950
Iさんが本気なら裁判まで行くだろこれ
こんだけ話題性ある面白いもんを周りがほっとくかよ
文春とのタッグに期待したいね 裁判では絶対に文春記事の真偽が問われる
っつーかそもそも文春サイドがIさん焚き付けててもおかしくないw いいネタだわ
398 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:49:36.96 ID:OG2r6+2A0
>>395 優子1推し、河西2推しです(キッパリ!
399 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:52:33.67 ID:ZgjneHdk0
>>398 それだけ言っててよくもAKBオタやってられるな
俺ならアホらしくて辞める
400 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:54:16.34 ID:Md03pRgFO
>>397 Iさんが本気で負けても構わないなら訴訟は実現するだろうね
野次馬としては勝てないまでもなんらかのダメージは与えて欲しいなー
401 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:54:19.52 ID:BTgYQRS80
勝敗はおいといてもさすがにニュースとかで取り上げられちゃうだろうしこれは相当きついお灸なんじゃないか
そうなった場合必死で擁護されるのは目に見えてるけどAKBひいてはアイドルのあり方が崩壊してしまう可能性もあるな
402 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:57:47.17 ID:VL0ikO7DO
てか裁判になればさすがに指原解雇だろ
勝ち負けじゃなく訴えられること自体が駄目
403 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:59:03.57 ID:36VRZ2S3O
>>387 訴訟でさしこの投票券への投資かとか争えないし、認定もされないんだがな…
404 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:59:17.64 ID:ZgjneHdk0
>>401 こんな事が世間でニュースになったら恥ずかしくてAKBオタなんて尚更いえなくなるわw
どんだけ恥さらしなんだよー世間のいい笑い者にしかならんがw
405 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 05:59:24.60 ID:JsAsZAG00
訴えた側が「処女」ってワードを出しちゃった以上
マスコミが
訴えた側気持ち悪い
って方向にもってくことは容易
406 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:01:57.52 ID:ZgjneHdk0
お前等はオタクだから何も考えないで言ってるがAKBオタクきもい・・アホ・・といわられるだけだぞ
世間がこんな裁判聞いてもアイドルも大変だねーそしてオタクきもいわの反応しかないが
407 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:03:25.86 ID:KRdWe0Kx0
>>1 勇者だな、応援する。
ついでに東電とNHKも訴えてくれ。
408 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:03:39.26 ID:2pnMQ/7O0
まだ続いているのかこのスレ
サイゾーのどうでもいいネタでも盛り上がれるなんて
馬鹿な奴ら多すぎ
特に裁判起こせと煽ってる奴ら
409 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:04:09.78 ID:ZgjneHdk0
頼むから少しは世間体てもの気に出来ないのか?
勘弁して欲しいんだが・・・AKBオタはこんなのしかいないと思われたら嫌なんだが
まー、アイドルなんて実生活でどうでも良い存在に盛り上がれるんだから
祭りは楽しもうぜ!
411 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:06:02.46 ID:2pnMQ/7O0
>>410 お前みたいのを指してるんだよ
この馬鹿が
412 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:06:59.94 ID:dmP5bN950
ID:ZgjneHdk0はAKBヲタだったのか
キモヲタも色々と大変だな!でも元々きもいんだから心配しなくていいぞ
413 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:07:09.42 ID:OG2r6+2A0
>>399 特定のメンバーは好きだが秋元は嫌いって事だよ
そういう奴わりといるんじゃないか
414 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:09:12.35 ID:KRdWe0Kx0
415 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:10:26.40 ID:sTA122ct0
単に訴えて法廷で指原に会いたいだけちゃうんかと
416 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:11:14.29 ID:2pnMQ/7O0
417 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 06:11:20.21 ID:Md03pRgFO
アイドルヲタなんて多少の差はあれどみんなキモいし世間からははみ出しもの扱いでしょw
指原の訴訟が起きようが起きまいが何も変わらないよ
キモいと言われるのを気にするならアイドルなんて追っかけてないでまっとうに生きれば?
418 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:14:24.14 ID:ZgjneHdk0
お前は異常だ
419 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:17:01.09 ID:OG2r6+2A0
この訴訟は一般からも注目あびるよ
色んな側面から議論できるし面白い
女性自身からサイゾー、諸君、アエラなんかも取り上げるよ
420 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:17:51.93 ID:IuNFDP0cO
>>345 婚前に新婦が新郎に対し自分が処女であるとうそをついたことを理由に婚姻無効とする判例あるけどフランスだしイスラム教徒なんだよね
421 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:18:48.49 ID:f+QXyHUp0
キャバ嬢を訴える、のパクり。
実際に訴えるにはお金がかかるよ。
そして、門前払いになるだけだろ。
422 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:19:06.54 ID:KRdWe0Kx0
>>419 諸君が取り上げる訳ないじゃんw
それよか、判例百戦載ったら、吹くのになw
訴えたって勝てるわけないだろw
424 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:21:23.85 ID:VL0ikO7DO
勝つためにやるんじゃない
425 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:21:37.34 ID:sTA122ct0
これで勝ったら弁護士尊敬するわw
426 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:22:52.29 ID:KRdWe0Kx0
名付けて、
指原事件訴訟かwww
法的論点はなんだ?
購入者側の要素の錯誤になるから、購入契約は無効とか?www
まあ、運営がメンバーの交友関係を把握出来るわけないからオタが勝つ分けないわな
427 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:23:54.21 ID:OG2r6+2A0
横山弁護士だったら笑える
428 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:23:56.31 ID:KRdWe0Kx0
>>425 そういわずに、何とか、勝つロジック感がようぜw
429 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/06/28(木) 06:24:28.37 ID:J7Crdzhp0
にゃ?
430 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:27:23.26 ID:zAIZmzya0
>>426 アホ
そんな細かいことじゃないわ
選挙券付けて売るのが問題視されて禁止になれば勝ち
431 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:27:24.70 ID:OG2r6+2A0
突破口は選挙券独禁法違反
432 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:30:30.73 ID:KRdWe0Kx0
主張:
アイドルSは過去、交際していた男性がいたにも関わらずに、テレビ・インターネット
媒体等を通じ、「男性と交際した事はない」及び「メールは父親とだけ」と宣伝していた。
また、芸能事務所Y(以下、被告Y)も「恋愛禁止」を宣伝文句に抱え、消費者を誘因していた。
原告Xは上記宣伝を信じ、アイドルグループAの総選挙と言われるプロモーション活動の
直前にCDを大量購入していた。
しかし、当時の状況を鑑みれば、週刊誌にSの醜聞がスクープされる事は、当時、既に把握
可能であり、被告Yはこの情報を消費者に開示する事は可能であった。
にも関わらず総選挙の後まで開示を怠った事はある種の意図的に懈怠があったと解するべき
であり。原告Xの錯誤には被告Yの過失があったと解するべきである。
うーん、いまいちだな・・。
433 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:31:28.14 ID:5bZsrTH5O
434 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:31:31.54 ID:zAIZmzya0
指原ファンバカ多いな
435 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:32:00.59 ID:KRdWe0Kx0
独禁法違反でオタが訴えるもんなのか?
違うだろw
436 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:32:40.06 ID:sTA122ct0
人を10人殺して
無罪を勝ち取るより難しい
437 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:32:41.67 ID:ZgjneHdk0
>>432 これが認められるなら日本からアイドルいなくなるなw
438 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:32:42.47 ID:rhSO8ksU0
仮に裁判に負けたってやりすぎた売り方の問題を改めることができる
がんばってほしいね同じCDなんか何枚も欲しくないしね
439 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:33:26.08 ID:zAIZmzya0
>>435 社会問題視されりゃーいいんだよ
10代のアホが犯罪走ってるってニュース見てないのか?
440 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:34:07.03 ID:KRdWe0Kx0
独禁法違反で返金って請求出来るのか?
不法行為に基づく損害賠償とか請求出来るの?
Iの目的は裁判に勝つことじゃないから
意外と簡単だと思う
442 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:34:51.07 ID:zAIZmzya0
443 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:35:11.44 ID:5bZsrTH5O
>>432 確たる証拠があるなら引き受けます
※ソースは2ちゃんは脚下な
444 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:35:17.78 ID:KRdWe0Kx0
>>439 論点違い、スレ違い。
ここはオタが指原及びその雇用者を訴えるスレです。
445 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:36:26.76 ID:7g1VZLcD0
選挙に使った金をいくらか返金しろといってるわけなのかな
まあそれなら裁判の結果はどうあれ選挙のあり方に一石を投じることになるね
446 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:36:45.87 ID:36VRZ2S3O
>>439 社会問題にもならない
ブランド品や限定商品欲しくて犯罪するのと変わらん。
それが社会問題にならないだろ。
馬鹿だな
447 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:37:02.57 ID:WV30boVd0
サイゾーネタを信じる馬鹿がたくさんいるんだな
サイゾー記事よりそっちのほうが驚きだよ
448 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:37:10.52 ID:KRdWe0Kx0
>>432 指原の「男性と交際していない」発言なんてソースいくらでもあるだろ。
後は文春が総選挙前にリークをAKSに伝えていたかを裏取れば良いんじゃね?
良いんじゃね、って勝てるって意味じゃなくて、
まあ、訴えるくらいは出来るだろ。
449 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:38:09.50 ID:KRdWe0Kx0
>>447 一人くらい、やっちゃう奴がいてもおかしくないだろ。
じゃ、俺は寝る。
450 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:38:24.46 ID:5bZsrTH5O
451 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:39:06.02 ID:sTA122ct0
そもそもAKB総選挙はファン投票という位置付けで
あくまでCDのおまけだからな
CD何枚も買った奴が馬鹿で終わるだろ
452 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:39:38.51 ID:zAIZmzya0
指原のファン→テレビ見る→頑張ってる→応援しよう
と言う豚の戦略に素直に乗ってしまうバカが多い
ウソの演出に引っかかってるのに応援すること自体に恋をしてしまって
自分に酔っているのにまだ気づいてない哀れな連中
453 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:41:12.88 ID:36VRZ2S3O
これで訴訟したらAKBヲタはおかしい、ヲタ怖い、アイドルも大変だね、で終わるだけなんだよな…
マスコミも世間も…
ホント迷惑。
AKB商法も法的に違法でないのは明らかだし…
454 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:41:47.29 ID:zAIZmzya0
指原を応援している自分が好きなんだろ
大家のファンとかモロに同じ系統だから
若年層・おっさんでも精神年齢の低いヤツは簡単に豚の戦略の犠牲者
455 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:41:59.56 ID:dmP5bN950
あくまで投票権はCDのおまけとしながらも明らかにAKBは複数票を投じるように要請してるからな
ここを「一人一票のつもりでやってるけど大量票への対処は難しい」としていればまた違うだろうに
黒寄りのグレーだな
次回握手会にて〜
指原「こんにちはー」
I氏「…最期に一枚だけ、買いました」
指原「??」
I氏「次は…法廷でお会いしまちょっ、ちょまだぁ!」
〜剥がし〜
I氏「あああああ5枚にしとくんだったあああ」←ここまでがAKB商法
457 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:42:24.18 ID:PXSUXQaj0
Iさんがやろうとしてることは面白いけど愚かな行為
でもやっと洗脳から解放されたという所をみると
未だ捏造、ガセだと騒いでいるヲタよりはマシだと思った
458 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:42:37.21 ID:5bZsrTH5O
で
いつ訴えるの?
やるやる詐欺はあかんよ
459 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:42:58.89 ID:jfCSDYuT0
必死で訴えても無駄だ無駄だって言い張ってるやつがいるけど何なの?
460 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:45:45.87 ID:5bZsrTH5O
>>459 君ら口だけだからじゃない?
で
君はいつ訴えるの?
461 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:46:39.17 ID:zAIZmzya0
>>459 指原を応援する自分が大好きな
おバカ連中だろうな
哀れ
462 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:46:54.78 ID:dmP5bN950
463 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:47:20.84 ID:sTA122ct0
秋元康に総選挙のやり方に関して
訴えたらまだ勝ち目はある
指原に訴えるのはおかしい
とマジレス
464 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:47:41.75 ID:PXSUXQaj0
>>459 心が折れかかってるけど
まだ信じたいと思っている信者
465 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:48:49.57 ID:OG2r6+2A0
裁判になるってのが指原問題の最良の落としどころ
今のままでは秋元だって困ってるじゃないか
466 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:49:31.15 ID:6yCgqtdi0
斜視原莉乃
467 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:50:46.55 ID:zAIZmzya0
握手は無理でも
選挙の投票権はいつ行政指導来てもおかしくない
あんな事務所が何千票も入れる選挙にもう意味はない
モバイルだけで十分
468 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:51:07.81 ID:5bZsrTH5O
元指ヲタも指ヲタ残党と変わらないくらいアホだから嫌われてるのを自覚しなさい
469 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:52:19.73 ID:sTA122ct0
あのCDの売り方は独占禁止法スレスレ
とりあえず訴訟すべきだ
総選挙とかでブームを作りファンを煽り立て投票券入りCDを何百と
かわせるのは公序良俗に反している、
AKBセンターの大島優子の、人数ではなくファンの投票券の数が大事
発言ではっきりAKB商法の実体が判ると思う。
471 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:53:42.98 ID:zAIZmzya0
事務所票や秋豚票
のある選挙なんてイベントの存在自体が無意味
472 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:55:38.96 ID:OG2r6+2A0
473 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 06:57:57.03 ID:quAL2I0R0
474 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:01:40.35 ID:36VRZ2S3O
>>470 公序良俗www
馬鹿すぎる。
公序良俗違反なわけはないだろ…
法律用語をしったお子ちゃまの発言だなwww
475 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:02:02.31 ID:OG2r6+2A0
でも指原ってまだ未成年なんだよな 老けてるけど
未成年が被告って無理だから保護責任のある太田プロか秋元か窪田を
訴えるしかない
476 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:04:51.77 ID:ATIfwRzhP
ヲタとセックスして博多に飛ばされたゴキブリ乳輪のブスヲタの皆さん
まだ吊らないの?
ここから運営側がフェラ画像など捏造ネタをわざと大量に流し、突き合っていたという話自体をガセネタとして演出します
ここから運営側がフェラ画像など捏造ネタをわざと大量に流し、突き合っていたという話自体をガセネタとして演出します
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478 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:20:58.63 ID:rHkhMYQz0
刑事罰も問えるな
479 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:22:27.48 ID:a3vhhmDo0
んで、訴訟はいつなん?
この訴えるとか言ってるヤツはキャバ嬢に彼氏がいたくらいで訴えるアフォって見解でいいのか?
480 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:24:10.18 ID:rHkhMYQz0
大袈裟に書けばキャバ嬢が嘘をついて結婚資金を騙し取ったら詐欺罪だ
481 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:25:57.84 ID:9CbGXalv0
指ヲタなんて所詮クソヘタレしかいない
訴訟なんてないな
ネット上で騒いでるだけ
482 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:35:06.63 ID:r8Yq+TbS0
本当はヤリマン女のきったねー手と握手してた自分が許せないんだろ
483 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:40:06.43 ID:OG2r6+2A0
まずAKBって組織がよく分からないから指原の立ち位置もよく分からない
太田プロ所属は知ってるけど契約社員なのか個人事業主の契約先なのか?
太田プロとAKSはどういう関係なのか?そこに秋元はどう絡んでいるのか?
誰か簡単に説明して
484 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:40:39.95 ID:ycT3ey9J0
でもスキャンダル出ても案外人気は落ちないんだよね、山本渡辺高柳とか見ても落ちてないし
もう最初から恋愛禁止ルール無くても良いんじゃないかと思えてくる
485 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:43:21.15 ID:brBYrUcoO
集団訴訟の携帯サイトどこ?
486 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:44:01.23 ID:sTA122ct0
>>420 レスありがとう。
イスラム教とかだとそのあたり厳しそうだね
488 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:46:27.03 ID:5ojXaLA9O
まあヲタクには関係ない話だろうが
指原家は崩壊寸前の緊張感の中で生活してるんだけどな
489 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:46:33.59 ID:r8Yq+TbS0
>>484 そこら辺は地下だけで騒いでた記憶があるけど、週刊誌とか取り上げたっけ?
490 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:47:34.80 ID:cauKpuHp0
>>426 本人は本人の行動を把握してる
本人は共同不法行為者
491 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 07:54:58.53 ID:OFAUdfjk0
これ以上指原に金使ってどうすんだ・・
俺なんてAKBに一銭も金使わないで風俗通いしてるのに
492 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:04:47.31 ID:EQCgRrzR0
個人だけでなく企業側も訴えれば
イメージ壊されたぞ
493 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:06:54.63 ID:EQCgRrzR0
民事でなく刑事告訴したらw
494 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:09:21.25 ID:a3vhhmDo0
芸能界なんて根本的に真っ黒なんだから、勝手に信じて自己満足で金使ったヤツが悪いわ。
一般人はAKBに大金を払ってる=金を捨ててるって思ってるぞ?
495 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:12:59.27 ID:EQCgRrzR0
基本的に真っ黒な芸能人にCMやらせるの?
496 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:17:08.24 ID:o4TsX80b0
みうらのぼいら
497 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:19:07.37 ID:V8f004Rz0
徹底的に叩きのめしてほしいな
一瞬でも推してた俺が情けない
こんなクソビッチに騙されるなんて
ヘタレキャラも演じてたと思うと萎えるわー
498 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:24:23.91 ID:EQCgRrzR0
公費も注ぎ込んでるからね
499 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:27:44.49 ID:frP2W3Yg0
まあこの内容だと弁護士だけで本人が出廷する必要もないがw
500 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:35:31.87 ID:OZI5YsX90
がんばれよ
にしてもこのブス指原のやってた事はキャバ嬢の色恋営業とまるで同じだな
501 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 08:48:47.63 ID:pvyKyGOHO
これ以上AKBヲタのイメージを下げないでくれよ。(これより下があるならw)
キャバ嬢が結婚すると言って店外で金を個人的にとってたら、詐欺の可能性がある。
でも、コイツは指原に個人的に貢いだわけじゃないだろ?CDや握手という対価を得ている。しかもアイドルが「恋人いない」というのは、営業トークで許される範囲だ。というか、まともな大人なら、表向きの嘘だと理解してる。プロレスが真剣勝負だと信じて、訴える位に頭悪い。
502 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 09:06:21.05 ID:aIapEmftO
記事が出たときにせめて半年ぐらいの謹慎にしておけば同情も集まっていたのにな
今じゃ記事の内容よりも弁明の見苦しさのほうでアンチを増やしまくり
503 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 09:12:25.35 ID:JsAsZAG00
仕事があるからクビにできないのに
謹慎させてどうすんだよ
クビじゃないわ
仕事できないわ
504 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 09:13:09.57 ID:fTd8s/VrO
>>561 プロレスが真剣勝負じゃないとでも?
死人も出てるんだが
論点ずれすぎ
頭悪いなおまえ
まあこのIさんが実在するのかはわからないけどこれを見て「だったら俺が訴えてやる」って元ヲタが他にもでてくればいいな
指原にはさっさとトドメ刺すべき
506 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 09:23:33.90 ID:u7Kvcve7O
結局何が事実なんだよ。
一度は辞める覚悟決めたってことは、ほぼ事実なんでしょ。
507 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 09:28:27.39 ID:HjaNkar/O
いやいや、そもそもこんなクソブス集団の中の底辺に貢いだお前が悪いだろ笑
学校でもクラスでAKBの話をしてる人は勉強も運動も出来ないキモい3人だけだしね
AKBなんて普通の俺等には需要なんてねーからさ
指原を裁判所に引っ張り出せば長時間会えるぞwww
わざわざCDなんか買う必要ない
来なければ来ないで
主張が一方的に通り勝訴(笑)
代理人は通用しないので
何百人も告訴すれば
指原は裁判だらけで
芸能活動終了www
509 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 09:30:59.25 ID:IuNFDP0cO
大量に買ったのが音楽CDなのか総選挙用の投票券なのかが一番の争点
投票券と見なされたら指原が嘘をついて『個人的に』金を搾取した事になっちゃう
裁判起こされる前に運営が何かしら和解案出してきて終わる気がする。
511 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 09:36:35.27 ID:FrbnlncW0
>>509 >>1を読めばわかるけどIさんが必死に応援してたのは4年前
4年前は選挙なんてないから使った金のほとんどは権利関係だろう
512 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 09:48:01.65 ID:jQoJDALOO
Iさんはどこで被害者の会会員を募っているのか…
まあ裁判で勝てる訳はないけど指原を引っ張り出すことが重要
訴えられたという事実を突き付けてやるんだ
元ヲタのみなさんがんばってください
それより大場里己殺しに行く奴いないの?
515 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 10:04:53.66 ID:BpXyoXpy0
脳内裁判勝訴君たちには悪いが
普通に考えるとキモヲタ君の勝ち目は1%以下だろう
こういうのアメリカなら勝てるんだが、日本の裁判はしょぼいからなぁ
517 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 10:26:16.97 ID:JYZ6UdPfO
俺はたいしてイケメンでもないが
女に困った事など一度もなく、学歴はないが比較的高収入な勝ち組でアイドルなど全く興味もないんだが
たまたまこの指原とかいう卑怯で汚ねえ糞ビッチ詐欺師フェイク汚物な勘違いドブス女をニュースサイトで知って非常にムカついたね
コイツが美人なら全くムカつかなかっただろうが、なんだこのヘチャムクレは
俺が女装した方が万倍可愛いぜ
ここのオタクどもに言いたいんだが、世の中の女ってお前らが思ってる以上に純粋で素直で優しくて可愛い子ばかりだぞ
お前らが男らしくしてりゃ不細工でも彼女ができるよ
アイドルとか大体みんなこのドブスみたいな感じの汚ねえ女ばかりなんじゃないのかな、知らんけど
そろそろ目覚まして、お前らの本当のパートナーを探しに行けよ
518 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 10:50:07.52 ID:FH6VC7VNO
訴えるのは好きにしたらいいけど、
芸能人に貢ぎ過ぎるのは愚かな行為だと気づくべき
訴えなきゃ気がすまないような金額を貢ぐなよ
519 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 10:53:48.87 ID:+d82CyFqO
人のために貢いでなにが愚かだよ
お前本気で人を好きになったり応援したいと思ったことないのかよ
521 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:19:40.13 ID:OuCnq1/M0
>>511 四年前「から」今まででしょ?
選挙もいれてる
522 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:21:16.17 ID:OuCnq1/M0
>>518 干されに貢ぐ奴はいない
貢がせる言動を故意に意識してる
523 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:27:53.24 ID:/S6A90SU0
>プロレスが真剣勝負じゃないとでも?
死人も出てるんだが
まだこんな人間もいるんだなw
まぁ、世間から見ると、うちらも同類と思われてるんだろうが
524 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:28:29.61 ID:wXi5CHdG0
支持する
525 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:30:15.42 ID:d2GO2OlsP
とことんやれ
気が済むまでやれ
526 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:32:45.71 ID:J19Jd85y0
>>508 でも敗訴したら指原側から営業妨害の損害賠償請求や慰謝料を請求されるリスクもあるよ。
まあ、CDに数百万つぎこめるやつなら慰謝料くらい払えるか。
527 :
名無しさん@実況は禁止です :2012/06/28(木) 11:34:45.11 ID:M7riQCpv0
Iさんは「できれば同じ思いのファンで集まって、集団訴訟に持ち込みたい」と携帯サイトなどで共闘を呼びかけている
おはよーw携帯サイト特定できた?
528 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:35:34.93 ID:35jvY33A0
>>508 証人申請が通るとは限らん
こんなアホな裁判で指原を法廷に引きずり出すのは無理だと思うぞ
>>517 これが40過ぎ鬼女のステマだったら、こわいな
530 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:37:46.65 ID:FH6VC7VNO
>>519 本気で好きになった相手には見返りを求めないものだと思うわ
飛んできたら、ここ地下アイドル板なのね
余計なお世話失礼しました
ごめんなさい
531 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:40:03.38 ID:J19Jd85y0
> Iさんは「できれば同じ思いのファンで集まって、集団訴訟に持ち込みたい」と携帯サイトなどで共闘を呼びかけている。
これどこなの?
アドレス書いてないからわからないじゃん。
原告側の顔ぶれを見てみたい。にひひ。
裁判が始まったら当然傍聴できるんだよね。おもしろそう。
532 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:46:40.91 ID:35jvY33A0
>>531 ハッキリ言って民事裁判は傍聴しても面白くないよ
書面での審理が大半だから
なにをやってるかよく分からんまま終わるのがオチだよ
533 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:48:33.34 ID:J19Jd85y0
http://www.cyzo.com/2012/06/post_10862_2.html > Iさんは「できれば同じ思いのファンで集まって、集団訴訟に持ち込みたい」と携帯サイトなどで共闘を呼びかけている。
> (文=鈴木雅久)
サイゾーの鈴木雅久さんあてに問い合わせれば、集団訴訟の原告団を募っている携帯サイトがわかるのかな。
俺は原告になれるような要件を何一つ持ってないから原告にはなれないけど裁判自体は面白そう。
いつごろ提訴するのかな。楽しみ。
534 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 11:51:46.83 ID:J19Jd85y0
>>532 あ、入れ違いになっちゃった。すみません。
なんだ、民事裁判って、面白くないの?
本村弁護士みたいなのが出てきて喧々諤々やるんじゃないんだ。
535 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:03:29.82 ID:35jvY33A0
>>534 もちろん民事でも証人尋問がある場合もあるんだけど
基本的に見てて面白いものではないから
面白さを求めて傍聴するなら刑事裁判のほうがいい
覚醒剤事件なんかはあまり面白くないけど
民事よりは分かりやすくていい
536 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:08:30.10 ID:ZGPzEa4n0
ブス原つぶせばなんでもいい
537 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:13:23.87 ID:+d82CyFqO
>>530 見返り求めないから総選挙だってガツガツ投票するのさ
愛が深いほど傷つくもの
538 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:13:48.10 ID:pYxfDCDE0
539 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:14:56.29 ID:hc0KWf7p0
540 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:22:35.33 ID:QxC0xYR60
秋元のシナリオじゃないの
裁判→全部暴露(今でも半分暴露みたいなもん)→
失うものなしで無敵化→文春と元カレ逆告訴 みたいな感じ
メンへの引き締めと文春と特に元カレたちへの警告みたいな感じで
勝っても負けても問題なしで
541 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:34:50.62 ID:IuNFDP0cO
>>511 >>1読んで4年前しか金落としてないとは思えなかったけど総選挙に参加せず権利だけだったら明確な被害額は出せないかもしれないね
公演チケットも福袋もガチャもクリアな会計では無かったから金額出すのは双方難しい
でももしヲタ活が2008年だけだったとしても握手会は行ってるはず
CDのおまけでも握手券は刑法で有価証券として扱われるのに商法だと紙切れで民法はどう扱うのかってのも気になるところ
総選挙ほど金使わないと思うけど握手券も個人に対しての投資だからいい弁護士ついて民事より先に刑事からって流れになると結構やばいかもしれん
542 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:42:24.23 ID:qhd3gchgO
養分なんだから黙って貢げばいいじゃん(^ω^)
プギャーwww
543 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:43:39.08 ID:yGKwI0WIO
大声新規だから分からないんだが
握手会って大声より前からやってたのか?
大声が出たのが2008年の秋だよな
544 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:44:56.91 ID:BlHSk8Zi0
糞ビッチ転落人生のはじまりやね
ちゅープリも出たし更に訴える気満々だろうな
546 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 12:46:56.25 ID:35jvY33A0
>>538 今の時点で”控訴”なんか
絶対どんなことをしても出来るわけがない
絶っっっ対不可能だ
>>541 これは恐らくどうにもならんだろ
・CDが手元にある
・握手出来た
・総選挙で投票する権利を行使出来た
少なくとも詐欺は成立しないだろ
控訴の使い方を間違ってるのは分かるんだが、正しい用語が分からん。
548 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:15:42.67 ID:IuNFDP0cO
>>546 詐欺行為(指原が嘘をつく)→錯誤(ヲタが指原は処女だと騙される)→処分行為(指原と握手するためCD買う)→財物・利益の移転(一部だが握手した人数分金が入る)
詐欺の条件は一応揃ってるけど前例が無いから弁護士しだいじゃないかな
549 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:21:35.43 ID:35jvY33A0
>>547 ・提訴
・訴えを起こす
こんなところだな
>>548 決して指原をかばう訳ではないが
(むしろアンチに近い)
・指原側に金を騙し取る意図がない
・支払った金額に見合った商品(サービス)がちゃんと提供されている
これでどうやって詐欺が成立するんだ?
550 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:27:19.62 ID:OZI5YsX90
とことんやって燃え尽きろ!養分の逆襲だ!
このファンは詐欺原が処女だからファンになってんか?
552 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 13:41:50.85 ID:vaT8YcL50
553 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:44:56.56 ID:/Q2Rhk2gO
>>546 論点のすり替えだな
もともとファンと関係を持っていたのを知っていれば票を入れなかっただろう
554 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:47:40.40 ID:bdtCbfJB0
最初からだます意志がないと詐欺は成立しないんだよ。
CD売った側などにね。
指原本人が詐欺を働いたという形に持っていくまで
どんな立証をできるというんだい?
555 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:49:12.77 ID:/Q2Rhk2gO
選挙後にファンと関係を持ったならまだしも、選挙前に関係を持ちながら男と付き合ったことがないと公言してる
詐欺じゃないとしても詐称はしてるよね
556 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:52:56.44 ID:35jvY33A0
>>553 「詐欺罪の構成要件を満たすかどうか」の話だ。
これのどこが”論点のすり替えだ?
分かってると思うが、詐欺罪は【故意犯】だぞ
557 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:54:25.95 ID:M+Q6dzvS0
個人的には秋元たち運営側が指原を解雇しなかったことが問題。
左遷で有耶無耶にしたり、同情を引こうと演出したり、
まだ指原という人間を用いて金儲けにつなげようとしていることに
俺は嫌悪感を抱いてる。
558 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 13:56:40.33 ID:+s2IlXIEO
指原は故意犯じゃないの
素直に言ったら売れなくなるから故意的に欺いていたのでは
559 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:01:05.16 ID:J3i7uMK00
処女だと思い込むというより思い込ませたという罪悪感を
指原自身が心のどこかに抱いてるなら、本来は自ら辞退すべきだったんだけどな。
でも、あれだけ疑惑を残しながらも
「友達です。」を貫く傲慢な態度はそりゃ逆上されても仕方ないわな。
騙された!と怒り心頭になるヲタの気持ちはわかる。
確かに詐欺罪にはならない。ただ、法律うんぬんで裁くことではなく、
これは倫理や道徳の問題だと思うぜ。
人間としてどうかという問題になる。
560 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:01:24.15 ID:OZI5YsX90
ヲタを騙してこの大不況に財産を奪い
こいつらろくなタヒに方しないな
561 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:02:23.13 ID:/Q2Rhk2gO
>>556 故意でなければなぜわざわざ男と付き合ったことがないなどと公言するのだろうか
562 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:05:05.92 ID:OZI5YsX90
契約書があるんだろ?
事務所が解雇しろよ
まあ見てる分には面白くていいが
指原のせいでAKBがさらにうさん臭い集団になりつつあるね
563 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:08:15.31 ID:72ofKEGS0
サセ子って演技性人格障害なんじゃね?
564 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:10:02.17 ID:qhd3gchgO
もともと胡散臭い連中の養分がお前らwww
565 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:23:43.58 ID:IuNFDP0cO
>>549 詐欺として当てはめることはできるけど罪にできるかどうかは警察と弁護士しだい
騙す意思の有無もサービスが金額に見合っているかどうかもどうにでもなる
566 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:30:44.84 ID:/Q2Rhk2gO
まあ今回の件が詐欺にあたるかどうかなんて素人だから分からんけど、やっぱり道義的、倫理的にみて間違ってると思うね
もちろんアイドルだって人間なわけだから多少の間違いは侵すでしょ
でも問題はそのあとの対応
やったならやったできちんと謝って、解雇に出来ないのは仕事の都合ですとはっきり言えばファンにもある程度誠意は伝わったんじゃないかね
その方が指原のキャラにも合ってるとも思うし
それを火曜曲とかみたいにくだらない擁護するからファンの神経を逆なでするんだよ
本当ファンの気持ちが浮かばれない
人気商売なんだからその辺もう少し考えてほしいよ
こういうのをする気にさせるのが指原の凄いとこだよな
ファンもメディアもいじらずにはいられない強烈な個性
他のアイドルじゃ考えられんわ
568 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:35:42.90 ID:OZI5YsX90
>>567 AKBに消えてほしいアンチには指原だろうが前田敦子だろうが
叩ければ誰でもいいだけ
569 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 14:42:23.45 ID:kipNZ9AhP
>>548 これだけ揃ってるってことは、刑事と民事両方でいけるの?
>>568 訴えるなんて話が出たのは指原くらいじゃない?
AKBに限らずアイドル訴えるのてこれまでにもあったのけ?
キモヲタは金だけ置いて死ねばいいんですよ
>>571 ここまで露骨な票集めで金巻き上げる総選挙(笑)とかやってるのがAKBくらいなんじゃないの
前代未聞
ファンがアイドルを訴える
歴史的な出来事になる
575 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:11:57.97 ID:35jvY33A0
>>561 それが「金をだまし取ろうという意図」と何の関係があるんだ?
第一、代金と引き換えに
【商品(サービス)】が提供されてるだろ?
CDは曲が録音されていない偽物だったのか?
握手会に本人が来なかったのか?
総選挙で投票出来なかったのか?
どうやって立件するんだよ
576 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:14:03.99 ID:9A8QFyjUO
詐欺は百パー無理
アホらし
ネット弁慶のお話です
577 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:16:01.28 ID:IuNFDP0cO
>>569 訴えたり被害届を出すのは可能
お金が戻ってくるとか罪になるかは微妙
578 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:16:29.00 ID:k9kcv0st0
>>570 あれ?
メール読むとなんか純粋に好きだったんじゃね?
580 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:16:37.68 ID:krdZy5Rg0
>>575 同じ録音聞くために同じもの買うバカ居ません
581 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:16:49.25 ID:35jvY33A0
>>569 無理
・CDが手元にある
・握手出来た
・総選挙で投票する権利を行使出来た
代金と引き換えに、それに見合った商品(サービス)が提供されてる
第一、指原側に「金をだまし取ろうという意図(故意)」がない
だから、これは詐欺罪の構成要件を満たさない
582 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:17:40.60 ID:35jvY33A0
>>580 「CDは全て同じもの」と承知で買ってるから問題ない
583 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:19:58.55 ID:k9kcv0st0
ごちゃごちゃいってないではやく裁判やれよ
勝ち負け関係ないんだろwww
584 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:20:10.35 ID:Jjf+tZHA0
詐欺行為では勝てない
ただ「恋愛禁止アイドル」は明らかに誇大広告なので撤回を求めれば
大きな話題になって 上手くいけば消費者庁あたりが調査
AKBマルチ商法が問題視されれば AKBは窮地に追いやられるだろうね
運営は騒ぎになって欲しくないだろうから
さしこ本人の直接謝罪とか それなりの対応で手打ちにするんだうし
今の内に被害者の会結成して 人数集めておけば費用負担はその分減る
こりゃ面白くなってきましたわw
585 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:23:02.09 ID:jJRwi+bu0
>>582 もともとCDは買ってない
おまけ目当て
586 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:23:11.38 ID:7z2AWfWKO
>>581 嘘をついて売ったので見合った商品ではない
霊感商法はツボが手元にあっても詐欺になる
587 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:23:35.23 ID:jJRwi+bu0
指原個人を訴えても何も取れんぞ。
朝の芸能ニュースの餌にされるだけ。
589 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:26:30.00 ID:k9kcv0st0
クレーマーwwwwww
590 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:27:52.43 ID:7z2AWfWKO
>>575 最初から「男と付き合ったアイドルに投票する意志」はない
意志に反する不当な対象に投票権を行使させる目的で騙したということ
591 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:31:05.36 ID:35jvY33A0
>>585 買う目的は消費者側の自由
それは売り手には関係ない話
>>586 AKBのCDは一般の音楽CDと同等の値段だろ?
少なくともシングルCD一枚1000円程度では
常識外れの高額とは言えない
よって、充分に金額に見合った商品と言える
もちろん、歌が上手いか下手かも商品価値には関係ない
>>587 そこまで言うのなら証拠を握ってるんだな?
じゃ”立件”してみろ
「金をだまし取ろうとした」証拠を示せ
未成年指原の嘘を問題にして訴えても
たいした事にはならんだろ
593 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:32:57.79 ID:tcwMza230
>>590 それは指原のプライベートをちゃんと把握しておきながら
選挙の対象とした運営側の意図的な詐欺行為とみなされるかどうかだが、
君が思ってるような実態だったとみなすのはかなり厳しいだろ。
594 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:33:13.17 ID:7z2AWfWKO
握手という行為も握手した相手が虚偽の存在
OLの使用済みパンツとして販売したものが
実はバイトのオッサンの使用済みパンツだった
このケースではパンツは手元にあるが
詐欺成立
アイドルのキャラクターに偽りがあったのだから
投票権も握手も詐欺行為の一貫となる余地あり
何よりも「裏切らないから安心して推してください」という発言があるから
指原本人が虚偽が金銭をだまし取れる性質のものであることを理解している
595 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:34:17.64 ID:35jvY33A0
>>590 投票権だけを単独で有料販売したのなら話は別だけど、
あれはCDについてる「おまけ」だろ?
言わば【無料サービス】だ
無料サービスに対する詐欺など成立し得ない
CDはちゃんと手元にあるんだから
596 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:34:47.57 ID:wlOLWrJ40
597 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:35:10.23 ID:7z2AWfWKO
>>591 指原の場合「推してください」と発言しているからそれは通用しない
性質としてはキャバクラの指名行為や飲食行為に近いかな
商品やサービスを購入するだけの法的行為にはならん
598 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:35:39.63 ID:wlOLWrJ40
>>595 法廷ではそんな言い訳通用しないよ
オークション価格からも誰もキラキラ円盤に価値を見出してないことがまるわかり
599 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:36:16.32 ID:7z2AWfWKO
>>593 指原本人が「推してください」と発言している以上
運営への転嫁は無理
指原の問題だよ
600 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:37:29.08 ID:wlOLWrJ40
601 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:38:14.22 ID:k9kcv0st0
602 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:40:48.68 ID:5yz8tLX+0
603 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:41:29.89 ID:k9kcv0st0
604 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:42:09.11 ID:IuNFDP0cO
>>595 握手券は無料のサービスじゃなくて有価証券だって東京地方裁判所で認定されたのはご存知?
605 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:43:11.49 ID:k9kcv0st0
で、裁判まだ????????
606 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:44:13.70 ID:7z2AWfWKO
>>600 金銭を騙し取ろうとしたのは指原本人
運営は場所と一種の「決済システム」を提供しているだけ
607 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:44:29.82 ID:tcwMza230
>>599 >>600 指原本人を被告の対象か。難しい問題だな。
指原に騙そうという意志があったというか実際に騙してる。
俺もそう思うよ。指原ヲタには同情する。
ただ、法的に難しいんだよな。
嘘で塗り固めた虚像で選挙に出馬し、
CD売り上げに貢献した→結果的に人を騙して大量のCDを買わせた。
上述してるように霊感商法的な意味合いでの争点は可能かもしれんけど、
どうなんだろうな。
608 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:45:26.65 ID:35jvY33A0
>>596 未必の故意なんてそう簡単に認定されない
適当に知ってる単語を並べたら論破出来ると思ったら大間違いだ
>>597 キャバの女に彼氏がいたら詐欺罪が成立するか?
自己論破乙
>>598 一般的な音楽CD(シングル)はだいたいどれも1000円程度だ
それが「著しく不当である」と法廷で認められる可能性はない
投票権(券)の市場での取引価格がいくらかは知らんが
それは後でプレミアが付いただけの話だから
元々の商品価格には関係ない
ビックリマンのシールが高額で取引されたのと同じだ
あのシールだって有料じゃないだろ?
それが景品表示法の上限を越えるかどうかは別問題だから
ここでは触れないが
609 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:47:15.16 ID:35jvY33A0
>>604 元々無料で配られたものに値段が付いたんだから
消費者側は損していない
610 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:47:34.99 ID:7z2AWfWKO
>>604 握手という債権の証明
換金価値があるからそう解釈するのが妥当
握手と言っても
その辺のオッサンの握手に価値はない
価値を作るのは指原本人のアイドルとしての価値
それを偽っていたのだから詐欺行為
粉飾決算企業が株式発行するのが詐欺行為となるのと同様
611 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:47:44.46 ID:5yz8tLX+0
612 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:49:12.73 ID:5yz8tLX+0
>>608 オークションではキラキラ円盤200円
握手券1600円
投票券1100円
明確に記録が残ってる
無知
613 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:50:21.04 ID:k9kcv0st0
使用済みのオナホが気持ちよくなかったから訴えてるのと同じレベルの恥ずかしさwwww
面白いからはやく裁判起こせwwww
614 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:52:41.01 ID:5yz8tLX+0
>>613 新品買ったら使用済みと後から知らされた
615 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:53:39.53 ID:QT2biX1zO
まあリサイクルショップだと高いしブクオフやゲオみたいなショップだとおくの値段じゃまずかえないな
616 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:55:30.65 ID:16KtVHT9O
617 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:56:10.69 ID:k9kcv0st0
>>614それは詐欺だな
はやく裁判起こせwwwww
618 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:56:11.86 ID:Jjf+tZHA0
早く裁判になればおもしろいのに
まぁ勝敗は別として 裁判になればマルチ商法は終わりだわな
619 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:56:20.36 ID:5yz8tLX+0
>>615 買い取りは一枚50円
二枚目以降は買取拒否
キラキラ円盤に価値がないことは証明済み
620 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:56:39.00 ID:T1EHCiZD0
ここの人達は「誰を」「何罪」で訴えようとしているのでしょうか?
指原を詐欺罪で? 運営を商法違反で? 主張するなら先ずそこから始めましょう。
詐欺罪を適応するには「騙して」「金品を奪い取る」の2点を満たす必要があります。
皆さんは指原が騙したことを立証しようと一生懸命主張してますが、指原がファンから
金品を受け取ったことがないのですから、詐欺罪の形にすら当てはまっていません。
ハッキリ言って詐欺罪での立件は無理です。
それでも訴えたいという意向があるなら詐欺罪以外の罪状を模索する必要があります。
勝訴しても虚しいだけだわ
顔も身元も晒すだけ損
622 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:57:26.29 ID:5yz8tLX+0
>>620 どれか一つに絞る必要は全く無いよ
全部いけ
623 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:57:50.83 ID:tcwMza230
やっぱり感覚的に近いのはデート商法や霊感商法かな・・・
こればっかりは実際に弁護士などと相談してみないと俺にはわからん。
624 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:58:27.42 ID:mfZq1K3i0
サイト見つからないのか
625 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:58:42.01 ID:35jvY33A0
>>612 オークション価格の話はしていない
【元々の販売価格】の話だ
”投票券”は定価いくらで売ってるの?
”握手券”は定価いくらで売ってるの?
626 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:58:44.66 ID:5yz8tLX+0
627 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:59:18.80 ID:5yz8tLX+0
>>625 元々とか法的に無関係だから誰も興味ない
628 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 15:59:47.18 ID:7z2AWfWKO
>>620 「騙して」「金品を奪い取る」行為をやってるだろ
裁判になったら握手券・投票券の扱いについても触れなければならない
もしCDのおまけというこれまでの言い分がひっくり返されたら、AKB商法が出来なくなる
630 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:00:36.20 ID:5yz8tLX+0
財産権の侵害だな
買った不動産価格を下落させるような行為と同じ
631 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:01:47.84 ID:35jvY33A0
>>627 いや、そこが裁判では一番重要なポイントになるんだよ
法的に一番重要なポイントだよ
>>628 だから”故意に金をだまし取った証拠”を出せって
でも裁判でヤったかヤってないかが判明するなw
633 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:02:28.98 ID:bEXAZ5BXP
そういうことも含めて裁判が起こされれば面白いよねw
634 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:02:34.60 ID:7z2AWfWKO
>>623 間接的にサービスを介して金銭を受け取っているからキャバクラのシステムに近いかな?
635 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:03:57.57 ID:5yz8tLX+0
636 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:03:57.73 ID:Jjf+tZHA0
>>620 「恋愛禁止アイドル」の誇大広告の撤回を求めるだけでいい
あと指腹本人の謝罪
本来ならキャバクラ商法は「言った 言わない」の立証はむずかしいが
指腹は映像媒体で発言が残ってるしw
637 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:04:00.08 ID:7z2AWfWKO
>>631 本来の価値であって定価じゃない
混同しちゃダメ
638 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:05:15.34 ID:3ybG4FSC0
裁判では宣誓するから嘘の証言ができない
偽証罪になる
つまり、目的は事実確認でしょ
639 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:06:24.12 ID:35jvY33A0
>>637 だから、投票券を有料で買ったわけじゃないだろ?
生写真なんかもそうだけど、あれはCDの”オマケ”だろ?
オマケというのは”無料d
640 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:07:17.69 ID:jQ/DminEO
CDと握手券の関係…これも裁判の争点になるとすればヤバいね
実態は明らかだから運営の建前なんて言い訳にならないでしょ
641 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:07:28.24 ID:7z2AWfWKO
>>636 「安心して推してください」発言があるから
「付き合っていたら推されない」
「虚偽が無ければ金銭の授受が発生しない」
という認識を持っていることになる
一番の難所をクリアしてる
642 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:07:41.09 ID:35jvY33A0
>>638 原告、被告はどんなデタラメなウソをついても偽証罪にはならない
偽証罪に問われるのは宣誓して証言した「証人」だけ
643 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:07:48.94 ID:ziCPsdDO0
ガタガタ言わずに裁判すればいいんだよ
644 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:08:35.36 ID:7z2AWfWKO
>>639 だからそういう建前は関係ない
法的に問題になるのは実態だよ
645 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:08:47.75 ID:3REsairj0
民事は被告の訴状が裁判所から届くと答弁書や準備書面を第一回口頭弁論期日までに提出しないと請求原因を全面的に認め原告勝訴になる
また必ずしも本人は法廷に出席する必要性はないが準備書面も提出せず訴訟代理人(弁護士)も欠席すると審理打ち切りになる
弁護士立てずに本人訴訟なら訴状に貼る印紙代と予納郵便切手だけの費用で済む
646 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:10:37.31 ID:k9kcv0st0
問題あるならはやく裁判起こせよwwwwwww
おもしろいから飽きる前によwww
訴えようとしてるヲタは勝とうが負けようが良いんだろ
金はかかるが、指原に数百万使えるレベルなんだから問題無い
ヲタに失うものは無いが、AKBが失うものは大きすぎる
裁判沙汰になった←これだけで十分意味がある
648 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:12:09.20 ID:3TtB5ePF0
指原か。
ここまで厚顔無恥の人間も珍しい。
俺の娘なら殴ってでも引退させるんだがな。
649 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:12:16.99 ID:Jjf+tZHA0
詐欺罪では勝てないかもしれんが争えば
ヤッタかヤッテないか事実確認
マルチ商法の衰退
手打ちでの 本人からの謝罪 等
勝負には勝てるぞ! ヲタ頑張れ 集まって戦え
弁護士さんにおまかせすれば さらし者にはならんぞw
650 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:12:46.28 ID:d2GO2OlsP
「絶対に裏切らないから、安心して推してください」とかほざいてたよね
651 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:14:00.85 ID:IuNFDP0cO
>>609 詐欺は刑法だから刑事事件でAKBの握手券は無料の特典ではなく有価証券であるという判例が出てる以上ただの紙切れ扱いは無理があるよ
652 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:14:17.78 ID:k9kcv0st0
まじめかっうぇwww
653 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:15:06.06 ID:brBYrUcoO
ヲタ全体が一般から気持ち悪い奴らと冷たい目で見られる程度だろうな
654 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:16:00.11 ID:35jvY33A0
>>644 CDが”不当に高額で売られている”と認定される可能性はない
投票券、握手券、生写真は「オマケ」
ビックリマンのシールだって元々はオマケ(無料)だ
もちろん、ビックリマンチョコに元々お菓子としての価値がないわけじゃない
それと同じ
655 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:17:06.94 ID:35jvY33A0
>>651 「有価証券を無料で配ってはいけない」という法律があるか?
656 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:18:35.00 ID:7z2AWfWKO
>>654 実態としてオマケじゃないから色々と規制ができたわけだが
657 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:19:41.06 ID:d2GO2OlsP
有価証券付CDwwwwwwwwwwwwwww
658 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:20:08.46 ID:QT2biX1zO
ここまで被害者0
659 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:20:28.70 ID:grvIAcnc0
>>649 実際の勝利はそこだよな
別に指原から慰謝料や賠償金をふんだくりたいやつなんていない
指原の人生を潰して嫁としての貰い手もつかなくなるほどの恥と醜聞を世間に晒してやりたいんだろう
俺賢くないから誰か教えてほしいんだが、
例えばある教材会社に勤める高卒のひとが、学習教材を「東大出身の僕が勧める教材です。安心して買ってください」って言って売ったら経歴詐称の詐欺は成立するよね?
直接その本人に利益がなくても問題あると思うし、その結果社内での地位向上や名声を得たのであれば、裁かれるべき
指原のこの件についても同じことが言えると思うんだがどう?
661 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:22:29.95 ID:7z2AWfWKO
>>655 「有価」証券な
無料で配ると主張するのは自由だが
購入者が有価証券目当てで購入していると証言したらそれでおしまい
662 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:22:48.94 ID:35jvY33A0
>>656 AKBのCDが規制の対象に引っ掛かったか?
景品表示法違反の指摘を受けたか?
663 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:23:47.64 ID:3jFIIWVM0
とにかく訴訟を起こしたいなら、マジで早めにまとまって動きなよ。
2005年の夏ごろだったかな。
ヤフオクにて「ケーネット電気」が詐欺行為を働いて社長が行方不明になったことを
リアルで経緯を目撃したけど、
あのときもNPO法人の1人の有志(あの有名な紀藤弁護士と知り合い)が協力したために
初動は速かったぞ。
664 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:24:22.84 ID:IuNFDP0cO
665 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:24:31.95 ID:35jvY33A0
>>661 購入の目的は消費者側の自由だ
消費者側の勝手な解釈で合法か違法か変わるなんてあり得ない
666 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 16:24:32.87 ID:99Xcuxdt0
667 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:25:37.38 ID:7z2AWfWKO
>>662 ビックリマンシールはまさに規制食らってるよ
668 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:26:01.34 ID:Jjf+tZHA0
>>659 どこまでの怒りか? にもよるけどね
本人がちゃんと謝罪してればこんな事にはならない
美談にしようとしたり 移籍話題で誤魔化したりして悪化
多分 他メンバーにスキャンダルが発覚してもココまで大きくなってないはず
指がやったのは一番下劣な釣りで 一番の裏切り行為をし
謝らず逃げようとしている事が一番の問題だね
669 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:26:28.07 ID:7z2AWfWKO
>>665 「推してください」発言があるから指原側の認識もあるよ
670 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:27:51.74 ID:d2GO2OlsP
AKBマルチ商法ってコンプガチャより酷いだろ
671 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:28:44.94 ID:3jFIIWVM0
672 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:29:44.81 ID:5yz8tLX+0
やっぱ訴えるのって難しそうだね。
まず、刑事の詐欺罪から。
これは、指原個人を告訴する場合で考えてみる。
詐欺罪の成立に必要な欺罔行為(詐欺行為)は処分行為(指原の応援のためにCD買うなど)に向けられたものでなければならないんだ。
本件では、嘘をついたという行為が、被害者個人の人がCDを買うことに向けられたものでなければならないんだけど、
自己の処女性について嘘をつく行為がCDを買わせるという行為に結びつくかといわれると正直難しいと思うんだ。
CD買わせるために嘘をついたっていえるのかな?証明できるかな?って感じ
仮に処女で彼氏いないからCD買ったんだーってことで、欺罔行為→錯誤→処女行為まで認められたとしても、
本件では指原に直接財物(お金)が入ったわけではないよね。
直接お金が入るのはツタヤとかのCDショップだと思うんだ。
このような第三者にお金が交付される場合の詐欺罪については、判例は詐欺した人とその第三者との間にかなり特別な関係がないと成立しないんだ。
本件ではこれはないよね。
そうすると、残るはCDの購入について、
CDショップ→レーベル→所属事務所→指原(このような流れが正確かはわからないです)といったようなお金の流れを指摘して、CD代金の数パーセントにはなるが、CDを買うこと=指原に直接お金が入るということを証明するんだと思う。
でも、事務所から指原に行くお金は給料としてのものだと考えられるし、売れたCD代金が割り引かれてそのまま移るとは考えられないのではないかな。
確かに、CDが売れると給料も上がるかもしれないけどそれはあくまでも給料であってその他のテレビとかの仕事も加味されて決まるから云々って感じ。
そうすると指原を刑事で告訴して有罪にするのは難しい気がするね。検察も起訴しないのではないかな。
長々とごめんなさい。本当は指原のどの行為をもって詐欺行為といえるかって問題とか色々あると思うんだけどもうやめとくお
ビックリマンのお菓子はたまに食べるとウマイ
別に勝敗なんてどうでもよくて訴えられてしまったという事実が一番大事なんじゃん
勝つか負けるかっていうところをいま議論してるみたいだけどずれてない?
676 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:31:28.86 ID:7z2AWfWKO
>>665 「有価」証券ね
法的に価値を認められているから販売者側の勝手な建前は通用しないよ
販売者がどんな建前で販売するのかは自由だけど
裁判で問題になるのは「騙した」か「騙されたか」どうか
建前ではなく認識が重要
CDに付属した有価証券を「無償配布」と認定する裁判官はいない
なぜなら「有価」証券だから
677 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:31:30.71 ID:35jvY33A0
>>667 だから、≪AKBのCD≫は規制喰らってないだろ?
678 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:32:44.07 ID:7z2AWfWKO
>>677 今はまだね
総務省が問題視しているから法的に白ではない
679 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:33:55.29 ID:jlcZGbmA0
有価証券付きCDクソワロタwwwwwwwwwwwwwwww
>>678 え?総務省がAKB商法を問題視してるって初耳なんだが
マジ?ソースあったら教えてくれ
681 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:36:02.63 ID:Jjf+tZHA0
刑事ではなく 民事の方がいいのかも
代表団になってれば 騒がれたくない運営がもしかしてハニートラップでw
「訴え取り下げてください」 なんて 枕展開が・・・
あっでも 指はブスだしなw マリコ様だったら頑張ったのにw
682 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:36:04.69 ID:5yz8tLX+0
683 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:36:13.38 ID:jlcZGbmA0
>>675が良いこと言った!!!
勝ち負けや無い!訴えることが大事だw
裁判まだ????????
684 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:36:16.07 ID:35jvY33A0
>>672 そんなもの曖昧すぎて証拠とはならない
まず、算定基準をどうするんだ?
”株”なんかだと、例えば「東京証券取引所」などでの取引価格を基準として算定出来る
けど、こういうのは基準額の算定が出来ないんだよ。
それに、一般の有価証券のように元々有料で販売されたものじゃない
CDに”オマケ”として付いてたものだ
685 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:36:21.61 ID:d2GO2OlsP
裁判に勝てなくても訴えるつーのが趣旨だしなw
AKBサイドとサセコに斬りつけるのが目的なのになに議論してるのw
686 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:37:49.46 ID:2S84WmepO
687 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:37:50.92 ID:jlcZGbmA0
で、被害者どこ???
689 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:40:14.35 ID:7z2AWfWKO
690 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:40:54.44 ID:35jvY33A0
>>676 >裁判で問題になるのは「騙した」か「騙されたか」どうか
↑
これを立証する手立てがないだろ?
「金をだまし取ろうとした意図(故意)」がないだろ?
もう一つ言うと、これが実際には投票出来ないなど、
「本当は有価証券としての価値がなかった」というのなら詐欺になるかもしれない
だけど、この投票権でちゃんと投票出来たんだろ
元々無料のオマケが、市場でそれなりの価格で売れてたんだろ
なんでそれが詐欺になるんだよ
691 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:41:32.29 ID:5yz8tLX+0
>>684 曖昧さゼロ
多数の過去の取引記録を参照できる
692 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:41:55.59 ID:5yz8tLX+0
693 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:42:14.07 ID:35jvY33A0
>>689 まさか「ヤフオク」が基準なんて言わないだろうな?
基準額を算定する公的機関があるんだろうな?
694 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:43:04.30 ID:35jvY33A0
>>692 ”未必の故意”の意味ぐらいちゃんと調べてこい
695 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:44:14.24 ID:7z2AWfWKO
>>690 指原の場合はあるんだよ
「安心して推してください」発言が記録で残ったいる
696 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:44:44.91 ID:T1EHCiZD0
>>683 >>685 いや、訴えを起こすまでが最大の難関なんですよ。
詐欺罪では立件できないし中途半端な訴訟を起こしても棄却されてしまいます。
そんなことになると、グレーだった運営と指原は法的に真っ白という法廷のお墨付きを
貰ったことになります。
しかも一度棄却された案件は二度と裁判にかけられることはありません。
法廷は一発勝負なんです。
697 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:44:57.94 ID:tiSXTHhx0
指原はいまだに人を騙し続けてるんだろ?
研究生のときでしたと言い続けてるんだろ?
不都合な真実は隠す権利はあるだろうが
心が痛まないのかな?
人間性疑うよ。
698 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:45:28.38 ID:7z2AWfWKO
>>690 投票対象や握手した対象が意図した人物ではなかった
行使した債権の価値を毀損する事実を隠蔽していた
だから詐欺行為なんだよ
中途半端な法学部生が集まって議論しても結論なんかでないだろ
700 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:46:59.75 ID:7z2AWfWKO
>>693 流通市場における取引価格が対象になるよ
「プレミアム」なんかはそうやって算定するしかない
701 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:48:55.55 ID:35jvY33A0
>>700 だから、元々無料で配られてるんだよ
それに価値が付いたんだから損してないだろ?
702 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:49:09.22 ID:5yz8tLX+0
703 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:49:40.68 ID:35jvY33A0
>>702 心配しなくても未必の故意にはならないから
704 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:50:27.18 ID:5yz8tLX+0
>>696 はぁ?
一事不再理は同一当事者の間だけだ
ヲタが異なればやり直し問題ない
705 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:50:33.72 ID:jQ/DminEO
CDに握手券をつけること自体はありだと思うけど通常盤の全握ぐらいまでだろ
劇場盤のやり方はアウト
706 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:50:42.31 ID:5yz8tLX+0
707 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:51:42.17 ID:5yz8tLX+0
>>705 劇場盤の売り方が全握の市場価格決めてるよな
正直お前ら興味本位だろw
709 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:56:32.12 ID:35jvY33A0
>>706 そもそもサービスに対する対価は既に得ているから
未必の故意以前の問題として”詐欺そのものが成立しない”
710 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:56:32.48 ID:7z2AWfWKO
>>701 そういう建前は売り手が勝手に言ってるだけ
裁判で重要なのは実態
711 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:57:15.55 ID:T1EHCiZD0
>>704 一事不再理は事件が対象です。
原告が誰であるかは関係ありません。と言うよりそれをさせないのが一事不再理。
712 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:57:41.18 ID:35jvY33A0
>>710 買い手の勝手な解釈が通用するわけでもない
713 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:58:53.80 ID:7z2AWfWKO
>>709 対価は得ていない
恋愛禁止規定を遵守している指原との握手が「対価」
しかし実際の指原はそうではないから対価は毀損されている
故に詐欺
714 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 16:59:34.41 ID:7z2AWfWKO
>>712 騙されたのは買い手だからそっちが重要なんだよ
715 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:01:13.08 ID:IuNFDP0cO
>>684 まだオマケ言ってるしw自称指アンチなのに随分荒ぶっちゃってなにがしたいんだwwwもしかして釣り?
過去の判例でオマケじゃないってでたらそれは覆せないんだよそれが法律なの
いくら感情的にオマケだって主張してそれがたとえ真実でも法律上は有価証券として扱われるんだよ
だから『無料で配られたオマケ』っていう概念はこのケースには当てはまらない
それが通用する可能性があるのは商法だけ今回は刑事もしくは刑事の影響もろにうける民事だから商法は関係ないんだよ
もちろんビックリマンシールもお門違いw
716 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:01:25.96 ID:7z2AWfWKO
そして指原本人の「推してください」発言から
指原側にも認識はあるってこと
推しという行為は買い手売り手が共有している
717 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:04:30.19 ID:hHZv4l+U0
本当に訴えるとしたら、争点は今回の件の記事の信憑性が関わると思うけど
そうなったら記事の内容について法廷で正否を問う時に指の証言あり?
そもそもその点に関してボカシてるから判決よりそっちが気になるな。
718 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:04:52.69 ID:Jjf+tZHA0
とりあえず 被害にあったと思う人は集まって弁護士さんに相談した方がいい
被害者の会があるらな連絡しな 人数集まれば 負担は減るし
指に対しては色々思う所はあると思うが 最低限
誰もが本人からちゃんと事実確認(説明)を聞いて謝罪してもらった方がいい
何もしないままだと、有耶無耶で君たちの頑張りはなかった事になり
それを踏み台に 指はまだ活動を続け 似た被害者がまだまだ生まれる
こっちがちゃんと動かないと向こうはちゃんと対応しない
罪状にもよるが 裁判に勝つのは難しいみたいだけど
戦えばそれなりの対応もされるから勝負には勝てる 頑張れ!
719 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:13:05.18 ID:35jvY33A0
>>715 >もしかして釣り?
↑
とっとと気付けよwwwww
あえて法律論を持ち出して逆の意見を言ってみただけ
これが有価証券となると景品表示法の上限を大幅に超える可能性が高いわな
その辺りを裁判でどこまで突っ込めるかが見ものだ
詐欺になるかどうかは正直どうでもいいがほぼ無理だと思う
てか、こんな奴どうなろうが知ったことじゃない
これ毒女ニュース載るなw
721 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:22:47.47 ID:IuNFDP0cO
>>719 うはw荒ぶる指ヲタかと思ったwww
論点ずれてんのに同調する人まで出てきて面白かったよw
722 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:27:11.33 ID:+d82CyFqO
やけに法律語る人多いけどみんな何者?
指原は逃げ出した
しかし回り込まれた
724 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:31:31.91 ID:LPD4/Hwn0
というか
>>1に釣られてくるくる回ってるアンチしかおらんw
725 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:35:35.37 ID:LPD4/Hwn0
傍聴券付きCD
有価証券付きCD
訴えれるアイドル
恋愛禁止をメンバーより頑なに守るヲタ
このスレ面白すぎて指スレで一番イイw
726 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:36:38.75 ID:gjUcNXdLO
おもしろいじゃん
727 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:45:03.86 ID:G66Tz2fC0
728 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:46:35.96 ID:82aDQ6dc0
>>684 贈与税や相続税での絵画や陶器等の算定基準は専門家の鑑定の他にオクの落札価格も参考にされるよ
問題は握手券が株や金融債、社債、切手等の有価証券に該当するかどうかって事だろ?
オクでの換金性は高いけど今現在はヲタコミュ内だけの価値しかないから市場流通性は非常に低い
一般的に“価値のある証券”とは認知されないから要件は満たしてないと思う
仮に握手券が有価証券と認定されたらレコード会社とCD購入者との間で証券の条件付き贈与契約
とみなされ受贈者(=CD購入者)に贈与税の納税義務が発生する可能性も出てくるかもなw
基礎控除が110万だから
>>612 のレートで換算すれば年間1,500枚購入で
1,600円 × 1,500枚 − 110万(基礎控除) × 10%(税率)= 130,000(贈与税額)
総選挙4位で有名になって、キャンセル効かない仕事たくさんっていうのも分かるのだが
所詮ヲタク騙して貢がせた、虚構の人気に乗じた企業の見る目の無さは自業自得じゃけえの…
730 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:49:25.12 ID:r6S2befrO
俺はアンチじゃなく全然ヲタだが
握手券偽造のときに有価証券偽造罪で判決でたときは驚いた
刑法上のそれということは定期券とかと同じでしかもそれ全握券での話だからな
731 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:50:04.34 ID:0qz8XVBq0
結局Iさんのサイトは見つかったの?
さすがにこれだけ見つからないと嘘っぽいかも
Iさんが実在しなくても他の元ヲタにこれやってほしいです
732 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:52:22.18 ID:r6S2befrO
>>728 それが認定されたのが去年かおととしに東京地裁ででた握手券偽造の有価証券偽造罪の判例
ヤフオク等で一部の人間にでも財産価値があるものに対しては刑法上の有価証券とされる
733 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 17:57:08.20 ID:LPD4/Hwn0
贈与税アイドルwwwwwwwwwwwwwww
税務署公認アイドルwwwwww
AKB48の人気メンバー指原莉乃が虚偽の発言をしたことによりCD付き投票券を大量に買わされたとして、Iさんが費用の返還と慰謝料の支払いを求めて東京地裁に提訴した。
というニュースを早く見たい
735 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:03:03.30 ID:EQCgRrzR0
民事ではなく刑事事件でお願い
736 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:09:54.25 ID:r6S2befrO
刑事事件(詐欺罪)は無理だろ
・CDが届いてない
・投票できなかった
・握手できなかった
わけじゃないんだから
737 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:11:06.27 ID:35jvY33A0
>>728 今さら何言ってんだよ
もう
>>719でネタばらししてんだよwwwww
そんなの言われなくても分かってるよ
市場価格の算定なんてそれしかないじゃん
けど、これは有価証券と見るのが妥当だよ
判例もあることだし
>>729 解雇となったら楽勝で億単位の賠償金が発生するからな
これ結構半端じゃないぞ
田代まさしでさえ8000万円来たんだよ
>>730 財産的価値があるという解釈は極めて妥当だと思う
738 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:19:12.64 ID:82aDQ6dc0
やっぱ刑事なら不当景品類及び不当表示防止法4条1項1号違反(優良誤認)か?
表示は処女だったからCD付き投票券を大量に買ったのに、実はとっくの昔からセックス三昧で、さらにAKB加入後もやりまくっていたと
違反じゃないと主張する場合の立証責任は事業者にあるので、AKB側が指原処女の合理的根拠を示さなくてはならない
740 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:27:59.05 ID:35jvY33A0
>>739 仮に刑事事件となった場合、立証責任は全て”捜査当局”にあるんだよ
被疑者(被告人)が”違反じゃない”と立証する必要は全くない
いちいち知ったかすると大恥かくから黙ってたほうがいいぞwwwww
741 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:29:31.22 ID:mDrTO/2KP
よし、RPG化決定!
逃げるサシとヤスとウンエーをいかに合法的に追い詰めるか。
リアルにディテールを作り込んでおけば社会勉強にもなるし。
ヤマトとハヤトの民族的対立もからめて壮大なスペクタクルにできそう。
742 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:30:33.58 ID:5gYOmKkdO
うわ何これ楽しいw
743 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:31:58.47 ID:0bS0LFoDO
何か進展ないのかよ
744 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 18:33:28.55 ID:82aDQ6dc0
そこで指原に強制処女膜検査ですよ
太田の副社がすでに再生手術受けさせてたりしてw
745 :
名無しさん@実況は禁止です:2012/06/28(木) 18:35:39.44 ID:Ee2Gwox40
どっちにしろ14〜5でセックスする様なガキは爆弾だよ
他にナニしてるか分かったもんじゃないw
746 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:20:33.02 ID:5yz8tLX+0
詐欺師指原莉乃
748 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:22:40.35 ID:5yz8tLX+0
749 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:24:02.73 ID:5yz8tLX+0
750 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:24:33.31 ID:35jvY33A0
>>746 お前まだやってたのか?
もうこっちはネタばらししてんだよ
(
>>719を嫁)
どうでもいいわ、こんなしょうもない話
751 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:31:52.51 ID:5yz8tLX+0
752 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:33:13.85 ID:9LohJJkF0
本当の指原ファンなら支えてやれよ
この処女厨が
753 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:38:12.51 ID:nmquzwZA0
かつてサイゾーソースでここまで盛り上がったスレがあったのか
754 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:38:14.81 ID:PgRV9iDB0
755 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:41:42.78 ID:5yz8tLX+0
756 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:43:02.89 ID:bnhPvsPg0
>>741 逆転裁判みたいゲームが良いよ
主人公、尾田処々男は、アイドルの裏切指子を訴えるが、そこに敏腕弁護士の
五里押雲影が立ちはだかる
757 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:46:09.27 ID:LPD4/Hwn0
さすが四位様
サイゾーソースでここまで盛り上がれる
758 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:46:21.55 ID:35jvY33A0
>>751 いいんじゃね、お前の自己満足で判決を下せば
759 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:49:42.30 ID:kipNZ9AhP
盛り上がってるなあと思ったら前と同じやりとりしてただけか
760 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:50:49.66 ID:SPGJDiK20
訴えるなら早めにな。
時間がたつほど弁護士もあんまり乗る気じゃなくなるんだよ。
761 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:57:42.77 ID:YbZ908c10
まあどっちにl転んでもAKB商法を窮地に追い込むとか夢物語だから
メンバーが200人以上いてそれぞれにヲタがついて熱狂してる状態なんだから
握手会やめるなんてことに発展したら逆にその訴えたやつ大変な目に遭うよ
762 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 19:59:29.54 ID:T1EHCiZD0
>>748 事件を起こすのは被告。
…というのはこの場の回答としては意地悪だが真理。
763 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 20:00:18.87 ID:u7Kvcve7O
昨日の火曜曲で、一端は辞めると決めたって言ってた。
この時点で週刊紙の内容を認めてるってことでしょ。
あとは、一人でも応援してくれる人がいれば続けるとか言ってた。
一人位はいるでしょ(笑)。まだ商品価値があると判断したから残しただけ。
話題性が無くなれば、自然と消えてくような気がする。
764 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 20:01:58.71 ID:16KtVHT9O
指原リークした元彼が大変になる
AKB訴えたら大変になる
大変大変て言ってる奴馬鹿じゃないの
イケメンとやりたくてアイドル目指したんだろうから本望だったろう
俺がさしこの立場だったらやっぱりやってたと思う
766 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 21:42:04.42 ID:QxC0xYR60
本当に訴えたら全部割れはするだろうな
事実の範囲も元カレの名前も
767 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:31:06.49 ID:i1d22Q590
ゴルゴ「ギルティ…」
768 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:31:55.35 ID:i1d22Q590
769 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:32:31.07 ID:i1d22Q590
>>762 >
>>748 >事件を起こすのは被告。
>…というのはこの場の回答としては意地悪だが真理。
その理論だと人は一生に一度しか法廷に立てないことになるけど
770 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 22:43:27.45 ID:TpiQQrJh0
まあ詐欺罪になるだろうけど
賠償金は数万だろうな
刑務所にぶち込むのは無理
771 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:15:43.90 ID:T1EHCiZD0
>>740 不実証広告規制って知ってる?
素人は知ったかぶりしないで黙ってたほうがいいよ
773 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:28:20.10 ID:+lAXixBdP
今北産業
訴える勇気のあるやつは出てきたか?
訴えてどうなんだろうな
あるとすれば指原殺して懲役30年が25年に軽くなる程度?
とりあえず指原訴える前に大場リキ殺しに行くほうが先じゃないのか?て思う
775 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:34:20.76 ID:+s2IlXIEO
大場はただ付き合っただけだろ
ほんとうにあいつがやったのかよ
訴えるなら指原じゃないの
ゴミ男死ね
777 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:41:22.79 ID:+lAXixBdP
情報提供者の話題はスレチ
778 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:44:21.80 ID:8QttqS1s0
指原ごときのために刑務所に入るのは馬鹿らしくないか?
握手会とかでナイフでぶすっといって運悪く死んだら指原と一緒に人生終わりよ
集団訴訟で訴えて徹底的に粘着してやるくらいの復讐にしとかないと
779 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:44:37.89 ID:PRx4kRcx0
780 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:45:10.70 ID:35jvY33A0
>>772 そもそも「優良誤認表示」には当たらない
不実証広告規制以前の問題だ
781 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:47:56.67 ID:PRx4kRcx0
782 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:48:46.06 ID:wPSdzmIg0
で、被害者はだれ??
783 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:51:26.75 ID:PRx4kRcx0
>>430 >選挙券付けて売るのが問題視されて禁止になれば勝ち
企業の株買ったら株主としての権利をもらえるのと同じ
その企業に対する影響力を大きくしたいのならば大金払って株をたくさん買う事になる
なんら問題はない
785 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/28(木) 23:58:19.25 ID:35jvY33A0
>>781 ・握手会には本人が出てきただろ?
・CDに録音された曲の音質も悪くないだろ?
・総選挙に投票出来ただろ?
↑
どこが優良誤認表示だ?
お前頭おかしいのか
死んでこい、ボケ
ま〜どうでもいいんじゃね
全ては法廷で決まるんだ!!
指原被告人?秋元被告人?
だれ訴えるか知らんけど、ネタになればなんでもいいぞwww
787 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 00:07:53.01 ID:T1EHCiZD0
>>779 じゃあ、1つの事件で判決が出た後に別の原告によって同じ事件の裁判が
控訴や再審に因らずに行われた例を示してください。
そんなの存在しないから探しても無駄ですよ。
788 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 00:08:02.43 ID:9jHB6Mgk0
>>782 被害者なんかいるかよwww
勝手にそう思い込んでるアホが「裁判だ!」と
わめき散らしてるだけだろ
やりたいようにやらせればいいんだよ
負けるのは目に見えてるが
なんだかんだで裁判楽しみだわw
なんで写真とりたがるんだろうね
そしてたとえハメ撮り流出しようとシラを切り通せないのだろうね、と。
>>780 そもそも、とかいうのならなんで
>>740で優良誤認表示を前提に話してるの?
不実証広告規制調べて自分が間違ってるって気付いたから論点変えたの?
>>781だって優良誤認表示に当たるって言っているように、少なくとも多くの人が誤解したのは事実なんだよ
誤解しないように表示するのが義務なのに何言ってんの?
792 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 00:43:43.77 ID:j1gQOkG80
どうでもいいから早く提訴しろよ>Iさん
これだけいっといて裁判おこさないなら、やるやる詐欺で訴えてやる。
サイゾーも、やるやる詐欺ほう助で訴えてやる〜〜〜
793 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 00:45:49.37 ID:9jHB6Mgk0
>>792 どうでもいいことなんだけど
そいつは特定されてないのか?
794 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 00:46:31.54 ID:GEJuesM90
いまさらながら
マジなの?
795 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 01:05:11.02 ID:j1gQOkG80
>>794 いまgoogle で「指原莉乃 訴訟」で検索すると
24時間以内の記事だけでも大量にヒットするから
マジだと思って期待しているんだが。
これで裁判起こさないならそっちのほうが詐欺だよな〜
うやむやにするならサイゾーの「鈴木雅久」って人には何らかの責任を取ってもらいたい。
796 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:01:45.76 ID:j1gQOkG80
あげ
797 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:06:11.87 ID:sFXP4NDfO
裁判楽しみ いや、やるべきだよね!
798 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:20:12.75 ID:085gX2fx0
裁判になれば実際に性行為が行われたかどうかが焦点となる
元彼が証人として出廷することになるだろう
そこで赤裸々な性行為が語られることになる
指原は早く謝罪して示談にした方がいい
799 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:24:53.25 ID:qWrg7zAjO
お前頭おかしいだろw
800 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:26:03.34 ID:U1PiLU1V0
せやろか
801 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:28:32.92 ID:tV02tgHx0
させこ改め
サセフェラーリノ
802 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:31:16.79 ID:KCt8wWf10
裁判起きても指原の使用責任が事務所に問われるだけ
803 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:48:01.79 ID:j1gQOkG80
事務所は指原の虚偽申告の被害者だろ。
彼氏はいません、つくりませんという内容の契約書にサインしたんだろ?
804 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:48:18.95 ID:V38Ff57yO
805 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 02:51:42.46 ID:lzzP5/Q40
刑事と民事がごちゃごちゃになってる奴大杉
高校の教科書読み返せ
806 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:04:33.43 ID:j1gQOkG80
刑事といえば、指原未成年だろ?
指原とエッチした写真を雑誌やウエブに載せたら
青少年保護育成条例や児童ポルノ法に抵触しないのかな?
それを覚悟の上で、オタの目を覚まさせるために立ち上がったんだとすると
指原の元彼ってすごいいいやつなんじゃない?
自分を犠牲にして真実を世に知らしめるとかマジかっこいい。
で、児童ポルノ法で摘発されるとどのくらいの刑になるんだ?
807 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:09:46.73 ID:qWrg7zAjO
支離滅裂w
808 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:27:41.15 ID:sHUoWPXVO
芸能人は個人事業主扱いだ
事務所にAKB入ってから彼氏と付き合ってた事を
嘘ついたりして知らせてなければ
事務所が指原を訴えていい
809 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:28:29.36 ID:j1gQOkG80
>>807 え、なんで?
1文ずつ見ていったら正しいと思うんだけど、
何文目が間違ってる?
刑事といえば、指原未成年だろ? → 未成年!
指原とエッチした写真を雑誌やウエブに載せたら
青少年保護育成条例や児童ポルノ法に抵触しないのかな? → 抵触する!
それを覚悟の上で、オタの目を覚まさせるために立ち上がったんだとすると
指原の元彼ってすごいいいやつなんじゃない? → いいやつ!
自分を犠牲にして真実を世に知らしめるとかマジかっこいい。 → 自己犠牲マジかっこいい!
>>809 私は人間です
そういえば今日は雨が降りましたね
指原は解雇されたと聞きました
カーテンが明るい色だから暗い色に変えようかなあ
明日は学校はないのですか?
811 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:34:54.32 ID:WZYDtStKO
すげぇの居たんだなw
別に買えと強要してないのに勝手に購入して貢いだとか言ってるのが恐いわ
812 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 03:35:56.53 ID:duXYzG4r0
未成年同士のエッチも違法です
ただし罰則はありません
813 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 04:13:16.61 ID:D/1F1wXi0
ピンチケが重大事件起こしてAKB終了が近いうちに起こります
814 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 05:51:17.39 ID:tB8yMctY0
詐欺原
815 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 05:55:55.48 ID:MZ9H66fi0
もう終われこのクソスレ
サイゾーで盛り上がるとは馬鹿にもほどがある
816 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 06:04:15.63 ID:m2+yGIhTO
AKB商法嫌いだから裁判頑張ってほしい。
他にも似たようなのいるだろうし、
投票券付きCD販売やら
ファンを金やら自分らの人気上げとしか見ていない輩の集まりは辞めるべき。
踊れ踊れw
818 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 06:44:39.37 ID:dm46Qj4wO
これも訴える訴えるいって訴えなかったら
訴えられるのか?
819 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:11:40.83 ID:mPZEsU/j0
100歩譲って訴訟に持ち込めるとして
AKBのシングルは誰を支援するために購入したか証明が困難じゃね?
指原のソロなら別だけど
>>811 強要されなきゃ詐欺じゃないの?
買ってくださいとお願いされていっぱい買ってあげるのは貢いだことにならないの?
821 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:24:48.05 ID:5FQwzs6G0
告訴したまえ
822 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:28:48.32 ID:49lfbt88P
指原罪という新たな判例を裁判官に作ってもらいたい
823 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:30:26.88 ID:4m6t10T00
>>787 おまえそれネタ?
マジならバカすぎるぞ
824 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:31:10.52 ID:5FQwzs6G0
有罪にしてくれ
他の者達が震え上がり真剣に励むように
825 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 07:33:13.73 ID:4m6t10T00
なっちゃんが不憫に思えてくる
サシコ→サセコ→サギコ
華麗なる転身
827 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:05:24.78 ID:WZYDtStKO
>>820 貢いだとかってのは自身の考え方。そもそも貢ぐって献上とか差し出す事だからさ
結局は自分に選択肢が有る中から選んだ以上は詐欺と言わせるのは難しい。特に貢いだって自分で口にしたら相手側に有利に進むだけ
828 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:06:28.76 ID:J2ONs4F90
>>785 総選挙のマニフェストを果たしてない
優良誤認
829 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:07:32.79 ID:J2ONs4F90
>>827 選択肢があっても詐欺は詐欺
産地偽装中国産ウナギ
830 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:10:46.39 ID:WZYDtStKO
いつだか忘れたけど同じマンションかアパートかの兄ちゃんとメールしてるって自分で言ってた気がする…
俺は指ヲタじゃないから訴えとかはどうでもいいけど費用とか心配するわ
831 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:12:08.29 ID:p2KSl1/B0
ここ(ネット)でいくら言ってもねぇ
実際 訴えないじゃん
弘中弁護士なら勝てるゾ!
マジカルバナナ〜
サシコという字を一文字変えて
サセコ
という字を一文字変えて
サギコ
833 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:15:24.83 ID:49lfbt88P
フランスだと純潔訴訟とかあんのな
選挙の無効を主張できないだろうか?w
そして賠償と
834 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:20:16.91 ID:xRgAwmha0
政治家のマニフェスト違反って公人だから免責される
会期中の言動があらゆる外圧から保護されることを悪用できる
でも民間人のマニフェストもどきは保護される法理は無いから
835 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:21:42.76 ID:5FQwzs6G0
以前から詐欺原などと揶揄されていたからな
836 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:26:33.06 ID:sraYFtxO0
消費者センターに多数苦情を訴えニュースにしてもらえよ
傍聴できるアイドル
838 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:30:18.56 ID:xRgAwmha0
839 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:40:23.88 ID:xRgAwmha0
840 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:41:44.08 ID:/moVuqcw0
魔女裁判
841 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:43:01.94 ID:xRgAwmha0
水俣病で1人の認定患者と和解または訴訟したら残り数万は賠償金もらえなくなる?そんなことあるわけ無いだろバカヲタ
842 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:44:32.97 ID:sFXP4NDfO
あの契約書の存在って何かにつかえないのか
843 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:46:02.76 ID:xRgAwmha0
>>842 それが実在していようがいなかろうが契約誓約の存在に言及した時点で優良誤認
845 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:52:52.83 ID:08udntMa0
させ原<安心して推してください
>>809 あの写真が児童ポルノだとして
製造(撮影)したのは指原(違法)
頒布したのも指原(違法)
元カレは所有している(合法)
その後、報道のために提供して(合法)
文春が報道している(合法)
青少年保護育成条例に関してだが
元カレも未成年だから指原も不法行為を行っている
847 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:53:50.67 ID:xRgAwmha0
選択肢とか自主的な判断ってのは詐欺とか優良誤認にはなんら影響ないよ
848 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:54:59.55 ID:xRgAwmha0
>>846 頒布は全てが違法だよ
販売なんか悪質性高いから可罰的違法性あり
報道目的では違法とならない
850 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:56:54.46 ID:xRgAwmha0
つまり裁かれるのは指原だけ
852 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:57:14.12 ID:8p+UQaoQ0
報道目的ってアホかw
853 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:58:01.11 ID:sFXP4NDfO
854 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 08:58:02.04 ID:xRgAwmha0
>>852 名誉毀損の違法性阻却事由と勘違いしてそうだよな
詐欺罪として刑事罰を望んでいるのか
民事上の不法行為に対する損害賠償を求めているのか
どちらかはっきりしないな
それで話は大きく変わってくるのだが
>>854 根拠に基づく報道は刑法35条による正当行為だよ
857 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 09:06:35.48 ID:8p+UQaoQ0
ID:lB8yj82R0
お前の論理はお前の頭の中でしか通用しないよw
IDストーキングか、キモいな指ヲタは
859 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 09:10:07.31 ID:8p+UQaoQ0
くだらねー
860 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 09:12:06.63 ID:s3OPmrns0
>>839 論点変えちゃダメだよ。
控訴上告や訴訟内容が変わればそれは異なる事件、つまり法的に複数の事件だろ。
今問題としてるのは1つの事件での話。
指原や運営に対してだって、詐欺罪でダメなら商法違反や民事で訴訟を起こすことは
可能だけど、それは法的には1つの事件ではない。
誰かが詐欺罪の訴訟で敗訴して、原告が変わればもう一度詐欺罪で訴訟が起こせるか?
が現在の論点。それが無理なのは分かっていてわざと言ってるんだろ。釣りか?
今は時間がないからこれ以上はレスしないぞ。
861 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 09:19:31.06 ID:49lfbt88P
練習問題
あきちゃが民事で「指原の不法行為により選抜に入れなかった」と主張し
指原を相手取り損害賠償を求める事は可能か?
また相手方が運営の場合に、あきちゃは損害賠償と選挙(指原の順位)の
無効を主張できるかどうか答えなさい。
まぁなんにせよ「推し」とか握手権とか独特の要素が多すぎる
こりゃ弁護士立てて争うべき性質の問題だから
民事訴訟だろ
告発による刑事訴訟じゃ対応できんわ
863 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 09:47:23.13 ID:f+pczYQE0
>>860 同じ争点で違う原告により訴訟が起こされ判決が出ている
それが水俣病
控訴上告なし
一次訴訟とか書いてあるの読め
864 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:07:59.79 ID:f+pczYQE0
違う原告の審理にまで既判力が及ぶのはあり得ないから
そんなことが起こるなら原告の1人とグルになって茶番訴訟開けば集団訴訟を阻止できて賠償金が数百分の一に減らせるだろ
865 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:31:50.85 ID:OTkau/4u0
>>132 いいことじゃん
芸能界だから嘘が許されるという特権がないと成り立たないなら芸能界なんて消滅すればいいんだよ
まぁ嘘なくてもちゃんと芸能活動は出来る人が出てきて芸能界崩壊なんて起きないから大丈夫
崩壊する自体が奴らの嘘だから
866 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:37:47.39 ID:qT9NnRYsO
>>865 馬鹿だな。
嘘は別に誰がついても犯罪でもなんでもないし。
商売してる人は何か嘘つきまくりだろ。
嘘ついててそれがばれたら商人として信用が低くなるただそれだけ。
嘘ついたらすぐに不法行為とかなんとかになったら恐ろしい世の中だな
867 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 10:41:57.73 ID:oEBIK/M+O
などと結婚詐欺師Aは供述しておりまったく反省の色はないものと思われます
<<860
詐欺罪は刑事訴訟だから、原告はいないよ。起訴するのは検察官って釣られてみる
869 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:44:52.77 ID:vs1QoDmr0
裁判起こす事に意義がある
って事かw
870 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:50:59.35 ID:9jHB6Mgk0
>>869 そういうことじゃないかな
こんなの何の法律にも違反してないんだから
勝てるはずがないんだよ
彼氏持ちのキャバ嬢に貢いで
金返せと言ってるのと同じレベルのバカだよ
871 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:52:24.24 ID:FwDNAou/O
アホラシくて裁判にすら
ならないよ
正体はAKB嫌いだから 売れてるのが頭にくるから裁判したいってのを
無理矢理理由付けしようとしてるだけだから
アンチざまあああああ(^皿^)
872 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 11:56:01.03 ID:Xv8LEXTD0
873 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 12:01:18.44 ID:vorFI9pPO
874 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 12:08:22.76 ID:5VA4h68WO
>>866 訴えれば不法行為認定されるケースは結構あるでしょ
裁判めんどくさいからしないだけで
875 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 12:35:00.43 ID:La90+E7S0
てか、まだ行動に移してないのか?
さっさとやるだけやってみたほうがいいと思うよ。
どれだけ詐欺られたか知らんけど、
やっぱ悔しいんだろ?
がんばれ! 俺も応援してる。
876 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:13:56.06 ID:49lfbt88P
877 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:15:31.33 ID:zc8MevSR0
878 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:43:45.65 ID:9jHB6Mgk0
>>873 内容にもよる
キャバ嬢が「彼氏いないんです」と言って
店に客を引っ張っても犯罪ではないだろ?
今回の騒動はそれと同じレベルの幼稚な話だ
879 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:46:25.10 ID:amXXSE8a0
こんなこと言うヤツが話題になり始めた時点で
アイドルビジネス終わったな。ブーム終了。
880 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:48:20.76 ID:amXXSE8a0
集団訴訟なら裁判になる可能性あるけどね。
被害者団体作ってテレビで晒されろw。
指原の気持ちの1%でも感じることが出来るかもだね。
881 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:49:10.20 ID:NWo+tpzl0
さしはらも世間の厳しさを知っていい年頃
いつまでも精神年齢が中2では芸能界を渡っていけないしな
訴えられるのもいい薬になるよ
Aちゃんねらーも世間の厳しさを知っていい年頃
いつまでも精神年齢が中2ではハロワで仕事みつけられないしな
訴えられるのもいい薬になるよ
883 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:52:15.12 ID:wwwDOZOwP
>>880 >指原の気持ちの1%でも感じることが出来るかもだね。
訴えたら、ファンを騙した人の気持ちを感じることができるんですか?
逆に指原さんに、騙されたファンの気持ちを感じてもらう方法はありますか?
>>883 人前に出てさらされる気持ちがわかるってことじゃない?
記者会見でフラッシュ浴びて、指原の処女がどうのこうのいったあと
家族と近所の目つきでわかることがあるよ きっと
885 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:56:46.82 ID:wwwDOZOwP
>>884 うん、そういう意味だったのはもちろんわかってるんだけどさ
886 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 13:58:03.02 ID:wwwDOZOwP
>>884 うん、そういう意味だってのはもちろんわかってるんだけどさ
裁判を起こさせないようにけん制する書き込みが多いのが怖いわ
887 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 14:16:53.89 ID:olN9fa7G0
事務所のスタッフ(内部者)が書き込んでるな。
牽制って…
訴訟費用を負担してでもやりたいんなら別にいいけど
普通に考えたら敗訴して大損だろ
本人訴訟するなら俺は傍聴にいくよ
アホ面見てくるわw
889 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 14:50:37.63 ID:9cb+ICZEP
そもそもこの記事が訴訟起こさせないようにする牽制みたいなもんでしょ
890 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 15:44:03.47 ID:x7G5Zgfr0
まぁ、訴訟すら火曜曲あたりのネタになるんだろうけどな
891 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:00:29.69 ID:s3lXQvuf0
892 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:10:33.30 ID:nIiiy9GS0
訴訟はダメ元でやるべきじゃね?
個人的には泣き寝入りしてほしくないな。
893 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:12:55.60 ID:n+tyIjE3O
894 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:13:29.19 ID:olN9fa7G0
指原を有罪に出来なくてもいいんだ。
この事件を白日の下に晒せば成功だよ。
895 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:16:26.08 ID:olN9fa7G0
Twitter、Facebook、mixiなどでオタが既に呼びかけてるのではないかな?
火消しに必死な奴もいるが、この火は消せない。
897 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:37:12.61 ID:olN9fa7G0
それほど内部者は脅えているのか。しかし
このスレで止めさせようとの働きかけは逆効果だ。
指原詐欺事件が闇に葬られることはない。
怒りのオタ達がいる限り。
あほじゃん
以下キャバクラでぼられたやつの繰り言
↓
899 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:53:05.67 ID:43gRYzCB0
火消ししてるヤツの論理が感情的で無意味なレスが多いな
900 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 16:53:54.85 ID:FROZw1z40
貸した金のことなどどうでもいいから〜
901 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2012/06/29(金) 16:56:25.64 ID:Eh60hLNN0
まぁ、どうでもいいな
902 :
!ninja:2012/06/29(金) 16:58:15.52 ID:RK2P5pUlO
てす
無理筋なのに訴訟とか言ってる方が非論理的で感情的だろw
904 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 17:00:14.82 ID:pUn11YM50
訴訟ね。
指原の人気がガタ落ちになってくるのを待てばいいさ。
不誠実な人間にはいつか天罰が下る。
905 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 17:02:43.08 ID:e4dWedVi0
俺も田名部を訴えようかな?
906 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 17:10:44.95 ID:IL59q+yN0
>>897 呼びかけているソースが無いからガッカリしているんだろ
勝ち負けじゃない。
そもそもAKBは恋愛しない設定ルールを前提としながら、
発覚後もグループに残ってるというのが不可思議だろ。
知名度あげるために利益優先を選び、
純粋なファンを傷つけた。
1000枚以上CDを買ってるファンだっているのだから。
失礼な話だよ
>>907 だったら、デモ活動やった方がいいぜ
司法は個人の権利義務・法的地位を争うためのもの
不合理性や個人の感情を吐き出す場ではない
909 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 17:34:38.10 ID:vXNUa4U/0
>>909 それは民事訴訟の目的ではないよ
紛争解決のための材料にすぎない
真実発見のためにやったらそれは訴権の濫用
911 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 18:25:49.37 ID:bXqwTEGD0
指原
この板から名前を消すまでが本当の戦い
裁判しても無駄だとか必死に主張してるやついるけどさあ、
別に無駄でも裁判起こしたところで自分に何の影響もないんだから勝手にやらせときゃいいじゃん
無駄かどうかは裁判起こしたあとにはっきりするんだから
何で裁判起こす前から必死に無駄だと主張するの?
913 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 18:40:12.66 ID:mZ3LBKIm0
させこの性行為は、違法ではないが、立派な契約違反だ。
914 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 18:41:05.00 ID:mlzeQFX+0
>>910 真実追求するためとかわざわざ言う必要ない
そのようになるように振る舞えば良いだけの話
915 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 18:45:41.95 ID:mlzeQFX+0
>>868 ><<860
>詐欺罪は刑事訴訟だから、原告はいないよ。起訴するのは検察官って釣られてみる
詐欺で民事も起こせるけどね
賠償請求
916 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 18:54:15.30 ID:43gRYzCB0
>>903 民主主義の世界で裁判すんなとか言ってるやヤツアホ
そんなバカは北朝鮮に行けw
917 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:00:41.47 ID:wwwDOZOwP
>>912 同じ意見だ。
裁判の結果は法律の素人である俺たちが判断するのではなく、
法律の専門家である裁判官が判断するものだ。無駄かどうかは裁判でしかわからないさ。
ここの書き込みを読んでると、裁判を起こされるとまずい人が必死で無駄無駄言ってるようにしか見えない。
918 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:02:00.18 ID:/tt9JRZw0
ジョイサウンド・ベスト5
片山 小林 福本 山田 向田
ジョイサウンド・ワースト2
松村 宮脇
919 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:05:01.69 ID:9jHB6Mgk0
>>913 事務所と指原との間で交わした契約には反するのだろうが、
それはCDを大量買いしたバカ共には一切関係ない話だ
>>912 無駄だと思うけど、別に提訴してくれてもかまわんよ
面白いからねw
どんな請求原因を立てるのか知りたいから、
準備書面晒して欲しいわー
>>914 建前論なのに実質論で返すってどんだけー
>>916 無駄と提訴するなとは別だろう
日本語不自由なの?
それに提訴するなとは言ってないし
>>908 デモとかやる意味ないだろ。
>>912 そりゃもちろん
そういう裁判起こされただけでも、ダメージが大きいからじゃないか?
922 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:08:08.40 ID:mlzeQFX+0
>>919 おまえ書面無いと契約じゃないと思ってんの?
黙示の契約も口頭契約もあるよ
923 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:08:31.30 ID:43gRYzCB0
>>917 同意。裁判起こされて困る人が、無駄無駄言ってるみたいだね。
単に裁判起こすだとかバカみたいって思ってるだけなんですけどねぇ
926 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:16:49.33 ID:Erz+0gpJ0
裁判無駄無駄www
起こすなよ
起こすなよ
絶対起こすなよ!!!
927 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:17:37.10 ID:mlzeQFX+0
嘘で作った地位ならばその嘘が形になって明らかになるのが一番怖いわけだ?
928 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:19:07.72 ID:Wrr3yVmZO
さきこのくせに
929 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:20:43.82 ID:BJAM6esr0
930 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:20:47.94 ID:apL5pCdm0
>>925 そんなバカ、ほっときゃいいじゃん
なんで構うのよ
931 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:21:39.74 ID:ou7yyzo8O
一応法律に携わる仕事をしてるけどこのケースはムリ
門前払いくらっておしまい
932 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:22:06.62 ID:BJAM6esr0
933 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:22:47.80 ID:BJAM6esr0
>>930 構わないと自らの食い扶持が危うい人なんだろ
934 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:32:13.30 ID:kAyr7TAs0
>>924 裁判起こされて困る人?
誰が困るの?例えば?
935 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:48:57.97 ID:9jHB6Mgk0
>>922 ≪指原に異性交際が発覚した場合、商品代金を全額払い戻します≫
こんな契約があったとでも言いたいのか?
936 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:50:20.17 ID:9jHB6Mgk0
>>934 別に困らないだろ
こんなしょうもない話、
メディアがダンマリを決め込んだら済む話だ
937 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:51:36.96 ID:BJAM6esr0
938 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 19:59:06.58 ID:vSq7X4em0
本来なら社内コンプライアンス違反で処分ですんだんだが
ちっとも処分されないどころかかえってPUSHされてるから
こういうことになる 自業自得
939 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:07:16.78 ID:BJAM6esr0
>>938 正社員とかじゃないだろうから指原本人が無限責任負うんじゃね?
940 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:15:06.89 ID:Erz+0gpJ0
裁判とか無駄
やれるものならやってみろ
やれないくせにw
941 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:20:37.07 ID:8p+UQaoQ0
で呼び掛けている携帯サイトどこよ
942 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:33:54.47 ID:BJAM6esr0
>>941 無いよ
これから誰かが立ち上げるんだろ
943 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:36:57.65 ID:vSq7X4em0
お前ら原発・消費税反対デモが官邸前に10万人だとよ
秋元・指原糾弾デモやっちゃえば
944 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:40:20.11 ID:8p+UQaoQ0
945 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:44:36.76 ID:vSq7X4em0
946 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:47:22.50 ID:ynwoV6nj0
支援
947 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 20:51:13.65 ID:Erz+0gpJ0
指原発・消費税反対デモ
10万人か
これだけあつめれば裁判もりあがるぞw
948 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 21:30:40.66 ID:BJAM6esr0
>>944 記事は火消しだよ
訴訟しても無駄だみたいに思わせたいだけ
949 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 21:56:00.92 ID:085gX2fx0
裁判になれば、論点は指原が実際に付き合っていたかどうか
証人として元カレが呼ばれ、全てが明らかにされる
もちろん性行為も赤裸々に語られる
ぜひ裁判を起こして全てを明らかにしてほしい
950 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 22:30:48.16 ID:E/eawI9y0
バラエティー等での発言がさしこの自由意思に委ねられていたかどうかが問題点のひとつ
951 :
・:2012/06/29(金) 22:34:05.23 ID:d9O8Rt+d0
100万人反対デモまで盛り上げるべき
952 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 22:35:29.14 ID:rkmBHhJIO
指原のこの一連の件てAKBにとって俺らが考えてる以上に結構深刻かも
953 :
・:2012/06/29(金) 22:38:03.10 ID:d9O8Rt+d0
全世界規模で内戦争の時代へ突入 これが第三次世界大戦
954 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 22:43:02.49 ID:AZX4yI5X0
嘘をつかれ騙されて握手権を買わされた
嘘をつかれ騙されて壷を買わされた
詐欺やん
原告が被ったと主張する”損害”を明らかにする為には
どれだけの金額が使われてきたのかを証言しなければならないけど、いいのかねぇ
訴える側も好奇の目で見られる事必至の晒し者
956 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 23:16:10.14 ID:4ui3hWiB0
今まで変なブログとか出てきた奴もそれを全て削除→証拠隠滅
週刊誌側への圧力によるもみ消し→出版社の表現の自由及び読者の知る権利の侵害
倒れるまで握手会参加させ休みを取らせない、体調不良者続出
・労働基準法違反
・運営側の監督不行き届き
・それを棚に上げファンの責任にする→改善の意思なしとみなされ運営の職務放棄
・握手会での体調不良でダウン者続出なのに労災認定してない→労災隠し
AKSは人材派遣会社なので、AKB→派遣とみなすと職業安定法及び派遣労働法違反
及び派遣業によって第3者が儲けている為、中間搾取とみなされ労働基準法違反
こういう風に整理してけば指原じゃないけどAKB訴えれるの一杯あるじゃん
勝ち負けが目的じゃなくてもこうやって現実的なものでいかないと
>>954 違う
実は中古だった商品に「新品」って書いた札を貼って新品として売った→この時点で品質表示法違反
これが意図的だった場合、故意に顧客を騙そうとした→詐欺罪
CDに握手券をつけてヲタを釣った→欺瞞的顧客誘引→公正取引法違反
>>924 指ヲタの訴えた指ヲタの親や親戚が一番困るんじゃないの?wwww
世間に大恥を晒すことになるからなww
まあマジレスすると、他の指ヲタが一番嫌だろうな
958 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 23:30:39.84 ID:wwwDOZOwP
>>957 君そういう書き込みばかりだな
いちいちIDかえなくてもいいよ
959 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 23:36:26.22 ID:YvlLemYT0
おっさんヲタで今でも指原推してるやつって哀れだな
指原はAKBに加入した当初からおっさんなんて眼中になかったのにな
パリツアーでのおっさんヲタへの冷たい仕打ちとか握手会でもイケメンヲタには好対応でおっさんヲタには塩対応とか
今考えれば片鱗はいくらでもあったんだし
960 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2012/06/29(金) 23:42:51.17 ID:/FNLdJ7C0
裁判いいねぇ
何年も騙して握手券やら何やら買わせてたんだし
961 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/29(金) 23:47:48.66 ID:Xv8LEXTD0
962 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:11:17.85 ID:LNHEm09p0
>>954 全っっっ然詐欺でもなんでもない
>>956 >公正取引法
こんな法律無い
知ったかthank you
963 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:13:00.15 ID:F0nOdqocP
国産のウナギだって表示してあったので買ったら、
産地偽装の中国産だったでござる
964 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:18:16.29 ID:LNHEm09p0
>>963 その例えは全く当てはまらない
キャバのオネエちゃんに彼氏がいても詐欺にならないだろ?
それと同じだ
第一、そこまでプライベートな情報を一般に告知する法律上の義務もない
965 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:19:37.50 ID:sExEPVEd0
公正取引法www独占禁止法だからおぼえとけwww
966 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:20:53.18 ID:I8z70G860
967 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:21:43.85 ID:sExEPVEd0
俺のIDはSEXwww
968 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:25:35.68 ID:F0nOdqocP
969 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:28:31.41 ID:q/UQ9S7x0
970 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:32:26.49 ID:z1XWSt7Y0
>>965 おっと、そいつは失礼
ならば
CDに握手券をつけてヲタを吊る→欺瞞的顧客誘引→「私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律」の「不正な取引方法」に該当
とすればおkか?
971 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 00:47:41.16 ID:8LNvhtar0
小林幸子も指原ぐらい守られてれば一方的に被害者になれて紅白にも余裕で出れるだろ
火曜曲ドッキリの映像をあの臨床心理士に分析してもらってほしいものだよ
972 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 01:19:56.44 ID:LNHEm09p0
>>968 だから何?
この程度のことでは偽装表示とは言えないぞ
それが認められた判例でもあるのか?
示してみろ
973 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 01:22:54.16 ID:3GDV17kJ0
必死で訴えても無駄だ無駄だと言い張ってる指ヲタが哀れで泣けるww
友だちだったこと以外は真実じゃないなんて言い草も頭っから信じて疑わずにいるんだろ(^0^)
974 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 01:37:14.31 ID:F0nOdqocP
975 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 01:40:41.91 ID:LNHEm09p0
>>973 無駄かどうかはやってみりゃ分かるから
やりたいようにやりゃいいんじゃないの
認められる可能性はほぼゼロに等しいと思うが
週刊誌のネタが事実かどうかも分からんしどうでもいい
※
言っておくが、俺は指ヲタでも何でもない
それどころかAKBアンチだ
976 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 01:41:56.84 ID:LNHEm09p0
>>974 どこら辺がどう優良誤認だ?
判例は?
知ってる単語を並べるだけならアホでも出来る
977 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 01:44:53.21 ID:F0nOdqocP
978 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 01:48:07.33 ID:hpPjtH2KO
小沢と同じだな
勝敗が問題なんじゃない
裁判の過程が大事なんだろ
裁判起こすだけ無駄だということを実際にIさんに見せてもらおうよ
裁判裁判と言ってる無知な人に無駄無駄と言うだけ無駄だから、法律に詳しい賢人は静かに見守ろうよ
それとも、裁判起こされて何かまずいことでもあるの?
980 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:04:30.87 ID:F0nOdqocP
そうだよね
裁判やれば判例もできるね
981 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:07:30.62 ID:LNHEm09p0
>>977 だから判例は?
具体的に何がどう優良誤認だ?
具体例を挙げられないんだろ
だからアホと言われるんだぞ
例えば
・AKB48のCDを買ったが、実はレコーディングで他の人が代わりに唄っていた
・握手会に行ったが、AKB48のメンバーではなく他の人と握手させられた
↑
こういうのは優良誤認になるだろうな
けど、そこまでのことではない
だいたいアイドルなんてのは作られたイメージ(キャラ)で活動するものなんだよ
プライベートや性格面で全て事実を述べる必要も義務もない
告知すべきだというのなら法律上の根拠を示してみろ
982 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:09:52.08 ID:F0nOdqocP
983 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:10:26.78 ID:hpPjtH2KO
裁判おこして貰ったら、話題つくりでウハウハじゃね
984 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:12:08.68 ID:F0nOdqocP
AKBのためになるね
985 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:19:19.93 ID:bssHP5qj0
>>970 CDには握手券の有無、選挙投票券の有無があり
どちらを購入するか、何枚購入するかは客側に選択権があるので該当しないよ
公取が動かないのも法的に問題ないからだろうね
あと
>>956についてはそもそもほとんどのタレントは雇用契約がないから個人事業主となって
労働基準法には抵触しないし労災も関係ないし、
派遣契約を結ぶ必要ないので派遣に関する部分も関係ないな
単に経歴詐称って事じゃねぇの?
裁判起こしても無駄だという理屈をどんなに丁寧に述べても、頭の悪いアンチには決して理解できない
アホが自分の間違いに気付くためには、実際に裁判起こして無駄だったという経験が必要
だからじゃまをしないで裁判を起こさせてあげて
988 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:36:22.87 ID:LNHEm09p0
>>986 うん、その程度の話だ
例えば一般企業で、実は高卒なのに大卒と偽ってたら問題になるかもしれないけど
芸能人なら経歴詐称はまず問題にならない
所属事務所と契約する際に経歴を偽ってたら問題かもしれないけど
経歴がどうであれファンの前で仕事をする上では何の支障もない
歌手だったらステージでちゃんと唄えばいいし
役者ならちゃんとした演技を見せればそれでいい
芸能人は「公人」ではないから
プライバシーを知る権利なんか誰にもない
989 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:37:46.85 ID:LNHEm09p0
>>987 ここで裁判の邪魔をしてる奴はいないと思うぞ
こんなクソ掲示板が一般社会に影響を与えるはずもないし
990 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 02:41:03.46 ID:JxkHf7bOO
裁判が面白がられてるなんてよっぽどネタ不足でつまんない時代なんだと改めて思った
991 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 03:39:47.83 ID:dH3XgoL2O
訴えられたら指原容疑者は法廷で真実を話さなくてはならなくなる
支援
992 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 04:03:33.94 ID:LNHEm09p0
>>991 もしかして「偽証罪になる」とでも言いたいのかな?
だとしたら、それは違うよ
それ以前の問題として
○民事裁判・・・・・・被告
○刑事裁判・・・・・・被告人
もうこの時点で間違ってるぞwwwww
993 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 04:10:34.66 ID:1luz/UUsO
どうでもいいけど面白そうだから応援する
994 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 04:15:16.28 ID:PK0tfltKO
裁判の勝ち負けじゃなく訴えられたらそれ自体がもう駄目
同郷の中西と一緒で頭で考えずに下半身で考えるからいけるだろうw
996 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 04:45:45.64 ID:ZCjA90Wg0
997 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 04:51:10.70 ID:ZCjA90Wg0
>>985 個人事業主なら本人が無限責任だな
刑事なら主犯指原
民事なら筆頭不法行為者
998 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 04:52:43.48 ID:ZCjA90Wg0
999 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 05:25:28.48 ID:LNHEm09p0
>>998 アイドルなら尚更問題ない
芸能人は外面だけよければそれでいい
それ以上を期待する奴がアホ
法律上、内面を晒す義務もないし
誰と付き合ってようが関係ない
1000 :
TATESUGI値調整議論中@自治スレ:2012/06/30(土) 05:27:35.00 ID:ZCjA90Wg0
1001 :
1001:
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