次の衆院選どこに入れる

自公民は論外でしょ

小沢新党と維新

日本人なら自民党一択

自民党は鳩山が作った党なんで共産党

AKBグループがいつのまにか単独過半数獲得してた件
これで乃木坂との連立の必要性もなくなった

造反して生き残れる奴などいないであろう

立憲改進党

でも自民党って増税するって言って前回の参院選勝ったんだよな？ｗ

公明党一択

幸福実現党

草加は消えてくれ

オウム神党

小沢新党

維新とみんな。

たちあがれ日本

赤旗好きだし共産党しかないだろww

自公民は大蔵省の犬だからどこがなっても同じ
小沢がだらしない
消費税10%なんてきたら中小企業の倒産が止まらない
銀行の貸付緩和がないと経済破綻

誰一人投票しないとどうなる？

民主は糞だがみんなの党が政権に参加することだけは絶対あってはならない
やつらの主張はまさに毛バリで本末転倒

>>17
マジレスすると
当選者が決まるまで粛々と再選挙が公示され続けるだけかな

自民だなぁ

自公民は論外としても既存の政党ってどこも似たり寄ったりじゃん。
となると橋元維新しかないじゃん。

日本もはや逃げ道ねえ

自公民+共産社民以外の政党

今ある国政政党の中ではみんなの党だが出来れば維新に入れたい

22歳大学生
選挙区は小泉の子分と小沢の子分の選挙

幸福実現党ってまだあるのか

仁党萌乃

自民党かたちあがれバイアグラ

ギャグ抜きで入れられるとこがない(>_<)

無所属クラブｗ

みんなの党 一択

今日日本終了の時限スイッチが入ったから
この際とことんぶっ壊してくれそうな維新の会

立ち枯れ日本だな

財務省は零細企業と中小企業全部潰せば景気がよくなると
思ってるからな。俺は小沢新党かな

維新とか言ってるやつ本気か？大阪府民の俺としてはお勧めしないよ

新党きづな

共産党しかないだろ　1回やらせてみｗ

維新はTPP参加派だからパス

維新の松井って人カタギなの？

>>37
若い頃は暴走族のリーダーをやってたらしい

鳩山が離党すると言えば小沢新党できるのに

>>39
ぽっちゃんはもうひとつの法案は賛成したことだし
離党する気などさらさらありませんw

それに引き換え、小沢
起立の奴まで反対かよwww
態度がふてぶてしすぎて引いたわ

つーかマニフェストって何だったんだよ。

いつか通さなきゃいけないのはわかるけど選挙であれだけマニフェスト言ってたのはなんだったんだ。

まあ騙されて民主に入れたバカ沢山いたんだろうけどマニフェスト載せてないのに通すなよ。

小沢一郎さんはず〜と推しだったけど　もう勘弁だ
橋下徹さんが候補者を立てたらその人に投票する予定

新党大地 一択
だから全国に候補者立てろや

日本は官僚が政治をする国なのでどこの政党でも結果は一緒
民衆は指をくわえて見ている他無し

と思うのをやめるきっかけを作ってくれるところ

言論の自由とか表現の自由守るのは共産党だろ
AKBオタ的には共産党がお勧め
あと権力者に対する嫌がらせに最適ｗ

まじめに考えると、小沢か鳩山がお勧め
他は突然２次元や３次元規制するから信用できない

ハロプロ＠2ch掲示板にもあるぞｗ
支持政党は似てね？

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1340698123/1-100

自民公明しか選択肢がない

共産は与党とまではいかなくても
もうちょっと勢力伸ばしてもらわないと
自公民が暴走しちゃうんだよな

自民も民主も改悪しかしないから
その2つと公明以外で良さそうなところ

小沢は悪すぎ

鳩山は普天間問題であのまま突撃すれば歴史的政治家になれたが
日和った末に日本政治家らしい情けない姿を晒した
小沢は菅降ろしの際に散々煽って期待させたのに結局最期は逃げた
今回の消費税でも即離党という判断をせずに執行部の対応待ちという受け身の姿勢
政治家として決断ができないという致命的な弱点を見せ付けている

与党でも野党でも数年前に考えられたマニフェストにこだわり過ぎて邪魔してるような
今やこれからの日本社会を考えてないやつの方がいらん
かといってマニフェストと完全に真逆だったり世論にそぐわなっかたりはダメだが

こういうのは政治板でやれ
ＡＫＢ以外の選挙は板野違い

小沢もどうかと思うが鳩ﾎﾟｯﾎﾟの名前あげる奴が
まだ日本にいるとは

>>51
いつも思うけど肝心な時の小沢の腑抜けぶりは異常だよね
機を逃す天才だと思うわ
石田三成のような人だ

もう俺が新党作るわ

ネオリベ全開の維新に入れる奴はアホ
壮大なブーメランになって民衆生活が圧迫される

小沢新党に100枚ブッこむ！
絶対に選抜に入れるぜ！

ここまで民主に入れるって奴がいないだけでもよしとしようｗ
あいつらはホンマもんの詐欺集団

共産党一択

維新は立候補者が胡散臭いし自民かなー

たちあがれ日本

たぶん、もう目立ちたいだけ。
それだけなんだろう？＞誰かはご想像にお任せ...

政治家あんなに必要ないだろ都道府県代表の47人くらいに減らせよ
衆議院47参議院47でいいんじゃね？

ハシゲ駄目だろアレ
民主以上に酷いことになるぞ
ワタミの社長あたりが大臣になって小中学校での退学とかやりそう

日本共産党はギリシャの急進左翼連合のように突き抜ける必要がある
民自公橋下の増税路線に反抗する反緊縮成長路線として政党を位置づけられれば
票を投じる者も増えるはず
しかし左派的包括政治といった”反日”とは一切関係ないその政治姿勢や
放射能検査といった民衆目線のしっかりとした活動があまり有権者には
届いていないような気がして残念
チプラス党首のようなカリスマがいなければダメなのか

せめて100万に一人くらいで

何やろうとしてもダメって言われんだから大変だよな

河村新党 理由河村たかしが熱いから

消費税上げるなら、まずは身を切れと言いたい。
議員減らしたり、公務員の給与減らしたり。
それをやってなら納得するけど、ただお金が足りません税金上げるじゃ賛成するわけないじゃん。

>>70
東電にも同じこと言ってくれ

日本は政治家多すぎって言う奴必ずいるけど、欧州と人口対比で比べると多い訳では無いし、一部のマシな議員が選挙で落ちるリスクを考えると一概に議員数を減らすのも考えものだよなー

投票箱

なんで東電がでてくるんだか

>>73
うむ
病欠以外で今日棄権した議員に聞かせたいセリフだ

>>72
じゃあ議会で気持よさそうに居眠りしてる奴から減らしていこう

福岡指原党

衆議院選ってCDいくらなん？

>>70
それは本質的な問題ではまったくない
社会補償費を垂れ流し続けてる限りいくら増税したって追い付かない
公務員は税金で働いているが河本母みたいな税金もらっても働かない奴らがどれだけいることか

１票入れたところで、世の中は変わらんな......

AKB選挙もなｗ
それでもCD複数枚買いしていれるけどｗｗｗ

みんな か 幸福

日本のガン 自民民主公明は消えてなくなれ

幸福入れるって信者？

みんなの党以外に入れるところある？

>>84
みんな２次元規制の議員いるよ？
２次元規制終わったら次のターゲットはアイドルだよ

>>85
そんなんいうなら自・民・公にもおるわ

>>78
マジレスすると
住民登録だけでOK
正しくは住民登録に基づいて選挙人名簿に記載されていればだけど

ただし、国政選挙で選挙区、比例区の各1票ずつ計2票
地方選挙に至っては1票だが無料

>>86
そうなんだよ、小沢派にもいるから
共産党がベストになるｗｗｗ
AKBファンがいれてもたいした票じゃないから問題ないだろ

消費税に反対でTPPにも反対してる政党がなくてマジ困る

>>89
社民党

訂正
消費税とTPPと外国人参政権に反対の政党がなくてマジ困る

白票

真理党

小沢新党１択

共産党(´･ω･｀)

もうジジイには無理だろ

増税反対！
共産党しか入れるところないorz

みんなの党がいいって

みんなみんな党

>>99
それ違うｗ

ヤクル党

>>99
団結力ぱねぇ

自民党で何の問題もない。安倍麻生の時も、テレビのバッシングで
選挙に負けただけで、本当は政策的には大きなミスはしてない。
（時代遅れの公共事業を増やしただけか）

まぁでも、大阪維新の会が国政に出てきたら、そっちでもいいかな。

>>97
お前、東京都が朝鮮学校への支援を減らそうとした時、
共産党などが反対して、結局支援継続になったんだぞ。

種明かしをすると
阿部福田麻生で某利権の大掃除をしたので
その利権の片棒担いでるマスゴミが因縁つけて
ネガキャンやっただけ
日本で政党として機能してるのは自民だけという現状

普通に自民党
でも野田首相の政治姿勢は支持できる

>>91
TPPは参加が正しい。反対しているのは中野剛志に洗脳されてる人だけ。

>>51
鳩山はあの問題で最終的には自分が間違っていて自民党案が正しいと気づいた。
まぁそれだけでもましな方かもな。

スポーツ平和党

書き込みすぎかな。言いたいことは、ないものねだりはよそうぜってこと。
どこも駄目とか言ってる人は、じゃあ白紙投票するのか？
どれかが必ず政権とるんだから、一番ましなところに入れないと。
絶対的に評価ではなく、相対的な評価（他に比べてどうか）で判断しよう。

投票

地下にも自民党支持者ているんだな。
あそこ世襲の生まれながらの勝ち組政党だよ。
無能な庶民よりは、ましという事か

でも
そんな自民マンセーのはずなのに
違法ダウンロードの法案等は不満が出てるのな


まぁ
ほぼ間違いなく自民が返り咲くんだろうけど
また傲慢政治が復活するんだろうな


しかも
今度は世間なんか気にしなくていいし

もうこの国では政権交代なんて二度とないだろうからな

民主でも自民でもないところの台頭に期待したい
民主と自民はりょうほうだめ

投票先が無くて困ってる人は日本創新党はどうだ？

党首は元杉並区区長で
区長当選直後に「権力が集中するのはよくない」と言って
今後の区長の任期を3期にする、って政策作って実際3期で辞めた人だ

ちなみに在任中には赤字だった杉並区の財政を見事に建て直したり
住基ネットワークに最初に接続拒否したり
レジ袋税を最初に制定したりした

ちなみに面白い対策としては空き巣被害がひどかった杉並区で
「区民の目を増やせば空き巣は減る」って言って無料で花や樹木を区民に配り
実際に空き巣被害を10分の1にしたりしてる

知れば知るほどすごい人なんでぜひ調べてみてくれ
ちなみに俺は杉並区民だw
山田さんにはホントに感謝してる

民主 自民 公明 以外

さっきやっとテレビでマニフェストは最優先事項ではない的ことを
造反議員を前にして言ってくれた有識者が居て少し嬉しかった
野党も造反議員も揃って何年も前のマニフェストがーの一点張りだったからな

オリゴ党

マニフェスト、マニフェスト言い出したのは民主党だからな。
小沢は大嫌いだけど、増税するなら筋通すために解散する必要があっただろうな。
民主党の本筋としては小沢が正解。
だけど、政治の本筋としては元々民主党のマニフェストが間違ってたから失敗。

誰だ、民主なんぞに入れたのは。
俺はずっと自民党だけど、今回どうするかは支持してる人が市長してるから市長の意見を聞く。
うちの市の市長は超真面目だから、安心して支持できる。

選挙区は自民党議員
比例区はたちあがれ日本

たちあがれは隠れ民主みたいなもんだぞ

>115
なかなかやるな。
山田にすてるとこなしとはよくいったもんだ

新党さきがけ

消費税増税を遅らせてくれる政党

もしくは新進党

国家社会主義労働党

それか自由党

NMB48党

増税とか言ってる奴が当選するなんて日本くらいだろｗ

増税しませんと言ってた奴が当選してやっぱ増税しますと言い出したんだろ

自公民以外だとみんなしか思い浮かばない…

自民だって二十数年前「野党のいういわゆる大型間接税はやりません！この顔が嘘をつく顔にみえますか？」といって大勝し消費税を導入したんだぜ

自民は消費増税は民主にやらせて、次の選挙じゃ自分が与党に返り咲くなんて笑いが止まらんだろ

共産党に一回任せてみようぜw

>>121
そうかなぁ
民主党は、旧社会党から来た人も多いし、左と保守が混ざってちょっと奇妙な感じというか…
たちあがれ日本とは全く別物に感じるけどな

マジで2ちゃん党起これ

>>136
マニフェストは？

おっとこれは組閣祭り十分あるなｗ
自民でいこう

>>137
んんんんんんまなつうううううううう

>>126
ハイル、マグロ！

維新は肝心の所でチョンに折れてるから駄目w
外国人参政権を賛成してるし、橋下政治塾も朝鮮人合格させてる
日本人の敵はアメリカでも中国でもないしロシアでもない
韓国一国のみ！

新党創価学会

>>139
吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

民主って元々ただの反自民な派閥や組織の集まりだろ
自民に選挙で勝つために集まっただけだから勝った途端やりたいことやることばらばら
マニフェスト考えたのも造反したベテランどこがメインだから反対するのも当然

自民党も最近よくわかんないよなー
解散を叫ぶ時だけ強気な印象があるしなー
でも安倍さんとか好きだから、まだ期待はしてるけど…
たちあがれ日本にも期待はしてる

おちないね１２時間持ちそうだなｗ

佐党すみれに入れる

とりあえず民主党だな・・・それ以外は戦争やらかしそうで怖い

>>148
アホですか？

民自公を２４０議席以下にしないとな



早い話が若い奴は全員維新の会に入れろ。相手は創価と利権屋と公務員だぞ

共産党しかないわ

麻里子さま(被選挙権あり)福岡から出てくれるなら絶対いれる

橋下新党の一発逆転にかける！

政治の停滞は困るけど
民主の最低保障年金はもっと困るので
自民かな

在特会

共和党

>>156
欧米か

みんなの党

新党改革

でもオリメンはどうせ公明党に入れるんだろう

みんな維新はネオリベ基地外。ＴＰＰ賛成してる限り絶対入れない
社民共産は論外。
国民新党は亀井が消えて終わり
たち日その他は弱すぎる
公明はそういう趣味じゃない
民主？今さら誰が入れるんだ、てかお前ら実態はわるいじみんとう＋社会党＋労組＋自治労＋…だろうが
自民が一番ましかな…orz

ほんまに選択肢が無くて困るんだが。小泉劇場は見てて楽しかったけど

>>160
新党大地も検討してあげなよｗ

てか世襲の自民は無い、
大学受験も付属上がりで努力してないし
谷垣は世襲でも東大、司法試験だから
まあ、党首が谷垣なら自民もありかもね、野田はひどすぎる
鳩山が一番ましだった理想はあったが、
その後は理想も実力もないｗｗｗ

共産党

てか亀井今何してるんだ？

まちがっても共産党なんかに投票すんなよ

宗教よりはましだろｗ
一応政治学部、経済学部で学ぶぞ共産主義は

>>161
でも小泉マジックにかかった感も否めないよね
郵政民営化は何だったの？て感じだし。
子ども手当が防衛費より多くて最初から問題だらけだった民主党に入れた人達のおかげで今ぐちゃぐちゃだし、
自民党もイマイチだし、たちあがれ日本が一番いい
民主にも好きな人は居るけど二大政党のどちらかと云えば自民党

抱腹絶党

>>1
愛国政党の自民党と公明党以外ありえん

自民維新たちあがれの連立

安倍総理誕生

史上最強の極右政権

>>170
安部さんいいよねー

共産党がこれ以上勢力を伸ばしたらまちがいなく終了

小泉は自民党壊したかっただけだからな

>>166
あいつらしっかり勉強はしてると思うけどね
でも根本的な所で残念ながら日本人と相容れん

>>167
そういや子ども手当ってまだやってんのか？
何も話聞かんのだがやってんなら増税とかの前にさっさと廃止しろよ

そーいや古田党ってコテいたな

新党さきがけ

安倍と進次郎は学歴が低すぎて信用できない

昔から野党に票が集まりそうになると自民などから新党作って日本共産党だけ大きくならないようにってね解るよな？日本共産党無くなったら弱者は野垂れ死になるんよ

>>170
おいおい、安倍と維新が極右って偏りすぎ！
安倍と維新はいたって中道だよ。
いままでが左翼政権すぎた。

高学歴は共産党に入れる

>>174
結局財源の確保ができなくなった
扶養控除廃止をした為に今の児童手当では恩恵がない人が多いのが現状
高速道路無料も意味わかんなかったしね…

共産党は30議席ぐらい必要

それ以上はやらん

ここまで社民党無し？

多分無かったと思う

前回は自民に入れたが、前選挙からの動向を見る限り次はないな。
民主＜自民だったのが、民主≦自民になったぞ。正直がっかりした。
与党取られたからって、票入れた人間まで裏切りやがったからな。

自分でも信じられないが、このままの流れだったら共産党かもしくは選挙行かないってところかな。

それでも自民党だな
民主党の何が駄目だったかって売国奴政党だったってより
政権担当能力が全くなかった事、これに尽きる
維新が躍進するのは歓迎だけど第一党且つ政権与党には自民が返り咲いてもらいたい
せめて衆院二期くらいでいいから立て直して欲しい

民主党はクソであるが、

歴代政権担当してきた自民党こそ最も売国してきたという事実認識がかけてるバカ

自民党の場合は根っからの媚米、媚財界、媚官僚組織だからなあｗ
一庶民のワシにはとてもじゃないが入れられないｗ

自民党の政権担当能力とか笑わせんなよ
官僚丸投げしてきただけだろ
もっとも野田民主はそれ以上に丸投げなんだがｗ

立憲改新党

たかみなはソロシンガーはムリだと思うから30歳超えたら参議院議員になればいいんだよ
演説も上手いしよ。横峯のオヤジみたいに比例代表で出て全国のAKBヲタがぶち込めば確実に受かる

>>189
民主は官僚丸投げどころか
専門知識も無いのにダメ出しだすから最悪
素人は黙って官僚に任せておけって

それと共産党プッシュ工作は
民主党が怪しくなってきたからその受け皿として
誘導してるだけだから
騙されないようにね
ま、良い子はお見通しだけど

自民って未曾有の好景気のバブル期でさえ借金の返済しないわ
出生率低下を甘く考えて致命的なダメージ与えた党だぞ

借金を完済した国がありましたか？
出生率低下によるダメージって具体的にどんな？

税制から社会保障まで全て

大雑把だな
例えば税制ではどのようなダメージ？

外国人参政権などマニフェストに書かなかったことほど必死な民主党
投票した馬鹿は反省しろよ
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo

こんな政党があれば良いなと思っている

・　規制緩和に前向き（特に労働法制）
・　ダウンロード罰則化とか変な規制しない
・　国際貿易推進派
・　財政規律維持にヴィジョンがある（増税含め）
・　年金等年寄りに金を使うのを止め、教育等若者に金を使う
・　地方への公共投資を減らし、都市のインフラ強化に金を使う

要するに今の政治は
サラリーマン、農民、年金生活者等の年寄りの既得権益ばかりを守り
若者の権利や強い経済を作るという視点を欠いている

とりあえず自民かな
他が見当たらん

あと民主党が国民新党に振り回せれて郵政民営化の針を
逆戻しにしたのは絶対に許せない
あれだけ国民が圧倒的に支持した政策だと言うのに

自民公明は一番あかん

民主は嫌いだが、消費税増税は今の段階では仕方が無い部分がある
もちろん今回の増税は止血剤程度のもので抜本的な解決にはならないけど

国際貿易って言ってもWin-Winの関係がなりたたないと
それは経済侵略になっちゃうよ
それと年金減らして若者に回せと言っても
自分もいつかは年を取る
その時に「自分は年金もらえなくてもいいから若者に回してやれ」と
君、言える？
サラリーマン、農民の既得権益を守らないで
どうやって強い経済を作るの？
若者の権利って何？

結局若い世代が選挙に行かないことには何も始まらないでしょ

老人が必ず選挙に行くから老人のための政策をやるしかない
相続税とか贈与税とか見直すべきだろ

>>203
日本ほど経済規模の大きい国が経済侵略されるって本当に考えてるの？
自由な契約に基づく交換というのは最終的にはWin-Winの関係になるんだよ
外国の良い製品が安く買えるとなれば、
第一に消費者の生活は豊かになるし、
第二に工業・サービス分野での生産性も上がる
日本の産業自体が強くなる訳

確かに零細農家とかは外国に負けるかもしれないけど、
それはかえって農業の大規模化、効率化を推進することになって
結果的には農業も強くなる

日本の農業を愛することと農民の既得権益を守ることは全然違うよ

正直どこに入れても結果はいっしょ

>>205
君はグローバリズムを甘く考え過ぎ

>外国の良い製品が安く買えるとなれば、
第一に消費者の生活は豊かになるし、
第二に工業・サービス分野での生産性も上がる
日本の産業自体が強くなる訳

自国で消費する物資は自国内で
自国民の雇用によってまかなわないと
自国民の生活も自国の産業も成り立たない
それと農業に関しても基本的に地産地消であるべきで
零細をつぶして大規模化、効率化を推進すると
その国の農業は空洞化するよ

>>203
自分も正規雇用だからサラリーマンの端くれだと思うけど、
はっきり言って自分でも、非正規の人たちと比べて守られすぎていると思う
余程のことが無いとクビにできないし・・・

正規雇用者をガチガチに守り、非正規との格差が問題になると、今度は
非正規をある種違法化するような政策を取るというのは愚かでしかない
失業者から非正規という雇用機会すら奪ってしまったんだから

大事なのは正規でもクビになるけど、
失業者→非正規、非正規→正規
という流れも十分に確保されているような流動的な雇用慣行

小泉政権下で非正規雇用者が増えたと言って、
「規制緩和＝悪」みたいに言う人が居るけど、
ところがどっこい小泉政権下では正規雇用も増えてるんだよ

働くものの権利を守ることと（良いこと）、
サラリーマンの既得権益を守ること（悪いこと）は別

>>207
凄く鎖国的な考え方だけど、何を根拠に言ってるの？
江戸時代のまま鎖国してたら、今日の日本の発展は無いし、
インターネットだって出来ないよ

自由な交換は人々の福利厚生を高めるって言うのは、
理論的にもちゃんとしているし、歴史の検証にも耐えてきた

反グローバリズムみたいなことを言う人は
マルクス主義者だったり、社会主義者だったりが多いけど、
彼らの拠り所にしてた理論こそ、歴史の検証に耐えられずに
消えていったじゃないか
（日本と一部共産主義国以外では相手にされていない）

>>208
流動的な雇用慣行といっても
まぁ雇用者側にメリットがない限り、動かんでしょうねぇ
経験の積み重ねがものをいう熟練工ならなおさら
ケースバイケースかな

自由や競争っていうのは、既得権益を持っている人たちからは
毛嫌いされるけど、基本的には環境の変化に適応しやすい
若者に多くのチャンスを与えるということ

年配者を敬う文化はすごく立派で大好きだけど
経済システムまでが極端に既得権益を守る形になっているのはおかしい
このまま日本が世界の中で沈没するのは見ていられない
経済がダメになり、若者が苦しめば、
結局日本の良い文化もすべて失われてしまう

日本を愛しているからこそ、例え痛みを伴っても日本経済をどうにかしたい
日本を愛しているからこそ、自由と資本主義を推進する政党に一票入れたい

>>209
鎖国、ではないよ
モンロー主義というかブロック経済というか

>自由な交換は人々の福利厚生を高めるって言うのは、
理論的にもちゃんとしているし、歴史の検証にも耐えてきた

そうかな？
国内の工場つぶして中国に工場移して
それでどうなりましたか？
今、中国から撤退を検討してる企業増えてるでしょう？
国内の工場閉鎖したらそこの従業員はどこで働いてお金を稼げばいいの？
机上の空論ではなく現在進行形での検証にも耐えられてないじゃないの？

ここで谷垣自民に入れたらバカ民主継続とほとんど変わらないから
ともかく自公民の反対勢力に入れとく。

昔は自分も自由競争、海外進出がいいと思ってたよ
でも、地方の沈滞、シャッター通りの増加がその結果として出てるからね

>>210
雇用者側が経験を重視するのなら、それはそれで別に良い

問題なのは、
雇用者側がAをクビにしてBを雇いたいと思っても、
簡単にはそうできないということ

つまり、将来雇用される可能性がある人（失業者・転職者）よりも
現在雇用されている人を守る方向に「法制度に」バイアスが
あるというのが問題なんだよ

>>212
＞モンロー主義というかブロック経済というか
いや、だからさ・・・そういうのっておバカな政治屋が言うことはあったとしても、
そもそも二度の世界大戦を経て、歴史の検証にも耐えていないし、
そのことが人々にメリットがあるっていうまともな経済理論とかも存在しないでしょ？


国内の工場が閉鎖されたり、負の側面はそりゃあるよ
でも、工場で働いている人が今も全員失業してるのか？
多くは企業の中のより生産性の高い部門に異動になっている筈だし、
もしクビになっていたとしても、今は別の会社で働いているだろう
（今も失業している人も居るとは思うが）
工場の跡地だって、誰か別の人や企業が、もっと効率良い利用をする

弱い者が淘汰されるのというのは、確かに雇用の喪失を伴う
だけど負の側面があれば、正の側面も必ずある訳で
今まで非効率に利用されていた土地が、効率よく利用される
今まで生産性の（比較的）低い工場で働いていた人が、
より生産性の高い部門に雇用されるというのは、
経済を強くすることに繋がるんだよ

>>216
訂正
でも、工場で働いている人が

↓

でも、その閉鎖された工場で働いていた人が

>>216
>だけど負の側面があれば、正の側面も必ずある訳で
今まで非効率に利用されていた土地が、効率よく利用される
今まで生産性の（比較的）低い工場で働いていた人が、
より生産性の高い部門に雇用されるというのは、
経済を強くすることに繋がるんだよ

なんでそういう希望的観測をするかね？
今まで利用されてた土地が利用されなくなったとか
前職ほどの好条件の仕事にありつけなくなったとか
は考えないの？
希望的観測はいいけど
その希望的観測の行き着く先が
今のアメリカであり、EUだよ？
みんなよかれと思って経済を強くしようとしたんだけどね

ごめん
続き（があるなら）はまた夜にでも

>>218
アメリカもEUもこの10年間ずっと成長している訳だけど、
日本はゼロ成長だよ？何言ってるの？
イメージだけで、海外を毛嫌いし、内に篭ろうとするなよ

だいたいEUの問題は地域格差がある中で
通貨だけ統合して、財政はバラバラに残したこと
欧州の危機は自由の失敗ではなくて、むしろ制度の失敗

指しる＝

あまりまじめに議論するなよ
ここ地下板だぞｗ
大雑把に言うと、市場に任せれば問題ないというシカゴ学派と
市場に任せ過ぎると駄目というケインズ学派の論争で
ノーベル賞クラスの議論が根本にあるからここでは無理だよ

>>222
根本的にはそうんだんだけど
国の介入は必要だって主張するケインズ経済学でも
市場による分配の効用を否定している訳じゃない

日本って経済学的なバックグラウンド何も無しに
頭ごなしに市場を否定する奴多すぎる
（金子某みたいなマルクス経済崩れの扇動を真に受ける奴とか）
戦後の日本の発展過程でも傾斜生産方式とか
全総とか通産省が自動車会社減らそうと介入したりとか
頭悪い社会主義的政策が平気で行われてきた
（パイが膨らんでいた時期だから余り問題にならなかったけど）

>>223
近代経済学(新古典派経済学＋ケインジアン)と反近代経済学（歴史学派経済学）が適切だったかも。

経済学は効率と公平の問題があって、人々が公平を追求した結果効率が悪くなる選択をする
事もある。
ただ社会主義的政策を主張している連中は日本が貧しく没落している
という事を理解しないで、搾取していると思いこんでるとは俺も思う。

市場の定義が問題なんじゃない
長いから読んでないで書くのもあれなんだけど、
市場というのは、信頼している人間同士が取引した方がうまくいくもので
そこに変な参加者が参加すると市場の効率が悪化する事もあるわけで
TPPもアメリカをどう考えるかで結論は変わる。

>>224
ほんと思い込みによる議論ばっかだよｗ

そりゃTPPには色々問題もあるのかもしれないけど
自由競争、自由貿易反対派は
農業とか弱い産業を守るために本来競争力のある産業ですら
恐ろしく不利な条件で競争させられている現実をどう考えてるのかな？

昔のようにパイが膨らんでる状況なら弱い者を守ろうって政策も通用したけど、
今みたいに日本をめぐる状況がかなり厳しくなっている状況で
強い者の足を引っ張る政策は国を滅ぼす

自分はTPP賛成派
農業の心配してる人が多いけど、もっと自信持てばいいのに…て思う
値段が安い外国産に負けると思い過ぎ
国産しか買わない人、山ほど居るのに
外国にも輸出し易くなるし、高品質を知ってもらえるチャンスだと思う
工業にしてもそう。
韓国に負け続けてよいなら今のままでいいけど…
農家に補助金を出しても、それが後継者問題解決に全くなっていない現状。
何か手を打たないと崩壊していくだけだと思う

小沢って放射能怖くて逃げたって奥さんの手紙出てたけど当選するのかな？

比例だったらしょうがないが選挙区で当選したら、岩手の奴らって頭おかしい奴隷だなｗ

自分は小沢さん支持者じゃないけど
あの手紙はなんだかなー
憎悪が溢れ出てて盛ってるところもあると思うよ
一緒に住んでないのに、放射能の事を書いても…被災地を巻き込んで話を大きくするのは共感できないかなぁ

喧嘩してる夫婦なんて言い放題だろ
どこまで本当かわからないよ
本当なら逆に政治と金のことは全く言って無いからシロなんだろうな

そもそもここ地下なのにスレも政治関連なのに脱線しすぎ

衆議院議員をAKBに好意的か度かで分類していくか
好意的
枝野 幸男（カラオケでAKB歌うらしい）

好意的かどうか

衆議院議員をAKBに好意的かどうかで分類
好意的

自民
麻生太郎（証拠ないが味方じゃね）

民主
枝野 幸男（カラオケでAKB歌うらしい）

証拠無いが味方（笑）

みんなの党が一番いいって

朝、議論してた者です
めんどいので蒸し返さないけど
>>224に概ね同意
ただ、自分は社会主義的政策を主張してるものではないっす