なかやんがNMBを卒業した原みづきを批判

――NMB48の原みづきさんが4月10日にグループ卒業を発表しました。
Google＋で「努力は必ず報われるって憧れてる高橋（みなみ）さんが
言ってたけどみづきはそうは思ってません」っていう風に書いていて。
本を読むと仲谷さんは「努力は報われる」と思っていると感じたんですけど、
メンバーやファンの中には「努力が必ず報われるなんてきれいごとだよ」
と思っている人が少なくないように感じています。そういう意見についてどう思いますか

仲谷　うーん、報われるっていうか、いつか必ず目を付けて仕事やりませんかって
いってくれる人はいると思うんですけど。でも多分、AKBのメンバーの中には
あきらめてる子はいないと思うんですね。あきらめてたら辞めてると思うんですよ。
NMBのシステムがわからないですけど、AKBだったら今の研究生は、
いっぱいポジションを覚えてすごく頑張ってると思うんですけど。
原さんがどれくらい頑張ってたかはわからないから言えないですけど、
だからまだあきらめなかったら、NMBで新チームができたときにいいところに
もしかしたら行けたかも知れないし…ちょっともったいないなって思います。
我慢というか吹っ切れるっていうか、そういうことが焦らないでできたらよかったのかなって。
http://www.j-cast.com/mono/2012/05/20128844.html?p=2

ハロカス転載乙

ヒラジ批判もしてたなこの不人気

これが批判に見えるとか、2ch脳にも程があるな

B型のカスだかりしょうがないよ

これは質問者もアホだな

40､50になってソロCDだして努力は報われたと思うもんなんかね

なんでもマンセーの新規信者から見たらこの程度でも批判になるのか？

そもそも「努力は必ず報われる」っていう創価の経文をありがたがってる連中がキモイわ

彼女の事はあまりわからないが
単純に難波の研究生はオモシロいのが多いから簡単に辞めないで頂きたいな

これを批判って煽り文句つけるのは違うよね

勿体無いって言っただけ

努力が必ず報われるとは限らん

しかし、成功したものはすべからく努力しておる


たかみなも「はじめの一歩」は読んでおくべきだったな
これだからジャンプ脳は

AKBは研究生でも仕事があるからな。
有吉AKB、ネ申、選抜が休みまくりでアンダーでの公演もある。

MNBはなんにもないんだろ。

AKBは努力努力うるさい

秋元に洗脳されてるな。洗脳されなきゃアイドルなんてストレスの
多い職業やってられないからしょうがないと思うが
芸能界なんて一人入ったら一人失業するゼロサムゲームなんだから
当然、努力が報われない子も出てくるさ

なかやんは干され評論家として成功したようだな

>>12
その「すべからく」は誤用なんだけどな

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/119738/m0u/

１年や２年の活動で努力は報われないなんて言ってちゃ一般社会でもやってけないわ

たかみなも豚のオキニじゃなかったら今どうなってたかわからんよ

弘兼憲史が「夢はかなう」に苦言 「早く現実を教えた方がいい」

「島耕作」シリーズで知られる漫画家の弘兼憲史氏による、
2011年11月15日付け日経電子版のインタビューが話題だ。

「夢はかなう」「願えばかなう、だから夢を持ちなさい」という言葉は、
１つの考え方としては理解できるが、
かなわない夢だってある現実を子どもたちに早く教えた方がいいと説く。

基本的には「夢はかなう」と思っていた方が
モチベーションにつながることは認めつつ、
むしろかなわない場合が多いので「夢には期限をつけるべき」であり、
自分の適性を客観的に眺めてくれる人の意見を聞くことが大事という。

以下ソース
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/11/16113356.html?p=all

地下民って努力ってワードに凄い敏感だよね
そんな敏感にならなくても皆が皆報われないのは常識でしょう？
どうしてそこまで敏感に反応するのか

>>21
AKBがやたらと多用するから

>>18
アイドルの寿命は短いから
40年間働く一般社会と同列には比べられんだろ。


そもそも普通の就職ってもともと一定の需要があって
経営が成り立っている企業に入社する行為だけど、
芸能人の場合は需要があるかどうかも分からない事に賭けるわけだから
一般人よりも努力が報われる確率が低くて当然だと俺は思うがな。

中村麻里子でさえ昇格できたんだから
チームB2への昇格に希望をもってほしかったな

まあ握手会が30分だっけ？
AKBでなくアイドルとして厳しいって認識したってことか

一歩引いた客観的な目線で論じるのは評論家だけでいい
ヲタとしては研究生のうちは「みんな頑張れ」って応援したい
あくまで研究生のうちは

仲谷さんは干され評論家として大成なされたようですね

>>1
これが批判か
おめでたい人だな

指原見てりゃ努力なんて関係ないだろ
秋豚も売れるのは運とか言ってなかったか？

ホテ4があっさり推されたり、謹慎処分がキャプテンとかやってらんねーってなるのは解る。
語るならそこまで踏み込んで語らないとダメだろ

究極の干されだった仲谷が言ってるんだから正論以外の何者でもない

吉本は非選抜アイドルをAmazonから100冊購入して全メンバーとスタッフに配れよ

仲谷は3期以外で入ってたら
AKBのメンバー続けられてなかったと思う

あくまで「努力は必ず報われる」だからね
芸能界以外の一般社会でそのときの努力が生きることだってあるわけだしな
まあこの人は入って少ししたらAKBの選抜メンバーぐらいの活動が出来るぐらいの甘い考えだったんだろうな

報われると思ってるメンバーが報われずに終わったときの姿が楽しみ
いつまで前向きでいられるのかね

なかやんは声優選抜と本出して勘違いしちゃったなあ

口だけは一丁前

>>29
そうだな。
そのことや「ゴリ推し」にまで言及しないで偉そうに言うべきではない

原さんももう少し人気があったらなあ
まあずっとい続けたらいつかは出たのかもしれないけど…

>>1
AKBとNMBではやっぱりポジション違うと思う。
AKBなら例え干されメンバーでもプロダクションを
移籍できテレビの仕事が入る。
でもNMBは吉本固定だし、選抜メンバー以外は
劇場で歌うだけ。

選抜常連メンバーがいってりゃ何言ってんだってなるけど
干されの中で地道に仕事取ってるなかやんが言うなら正論だろ

劇場で歌う＋握手地獄だけ

>>36
そこに関してはぶっちゃけ切ってないよな
原因があったことは容易に想像が付くけど中身はもっとどろどろしてんだろう

>>16
仲谷の為にAKB0048が出来た様なものでしょう。
http://www.youtube.com/watch?v=KQ0LC6xgWtE

秋元康2012/03/25 - Mobile - 一般公開
もうひとつ、話しておきます。

今回の昇格、珠理奈、美優紀の兼務移籍に関して、「なぜ、彼女たちなんだ？」という疑問が寄せられているので、お答えします。
“兆し”です。花が開きそうな兆し、スターになりそうな予感です。
あくまで“今、現在”ですが…。
選に漏れたメンバーも半年後には、“兆し”が見えているかもしれません。

残酷なのは、
花の開き方が年功序列でも努力の順番でもないことです。
いつも言っているように努力は無駄なのではなく、努力は必要最低条件です。
でも平等に花は開かないのです。

ひとりでも多く花を咲かせようと、光の当て方を変えたり、肥料を選んだり、水の量を調節したりしているのです。
その成功例はAKB初の演歌歌手岩佐美咲、ソロアルバムを発売する松井咲子です。

では、まだ花が咲かない人たちはどうするか？
次第に不安になり、苛立ち、立地条件や栽培法や自分への愛情に対する不満になって来ます。
これはどうアドバイスすればいいのか？
言いようがないんです。
花が開くまで待て！
チャンスの順番が来るまで待て！

少数精鋭にするか、
なかなか花が開かないけど、
より多くのメンバーに畑を開放するか？

AKBには入れるかもしれない。
でも、全員がスターになれるわけではない。

この厳しく残酷な現実をどう受け止めるか？
です。

僕はプロデューサーとして全力で頑張ります。１人でも多くスターにしたい。
でも、ここだけがスターになる道ではないことも知って欲しい。

「だって、秋元さんが合格させたんですよね？」
そうです。
だから、まだ、花が開いていないコも必ず、開くはずなのです。

それでも、開かなかったら？

僕の目は節穴だ。
もっと、才能のあるプロデューサーの元を訪ねなさい。
僕が紹介状を書きます。

そてまでは、僕が気づいていない小さな芽を教えてください。

非選抜アイドルが数万部売れて印税が数百万円手に入るんだから勝ち組だろもしかしたら選抜メンバーより稼いでるかもな

>>39
大家志津香も同じ事言っていたよね。
http://www.youtube.com/watch?v=-Ko4xdEwf9I

文よく読んだら本の宣伝じゃねーかｗ

目的のために力を尽くす事が努力であって
課題に全力で取り組んで頑張る事が努力ではないから
AKBに限らず努力の意味を履き違えてる人間は多いよ

自分は努力した頑張ったなんて言ってるヤツほど大して頑張っていないし努力していない

>>19
まだわかってない人がいるのか、本当にお気に入りだったら面倒なうえに叩かれるだけで人気につながらないようなポジションはやらせない
なんならいいように使おうとしてる印象しかない

というかたかみなは「努力は必ず報われる」を「人生をかけて証明する」と言ったんだよな
つまり努力は必ず報われるという仮説

本店の干されは何だかんだ仕事あるからなぁ

支店の干されはけっこう悲惨

なヵやんは米米騒動からもう
自分はこの役割で行くんだと決めたようだな

>>51
特にムーサは変わった仕事が多いので見ていて面白い

>>51
石田だって「ぐぐたすの空」のセンター与えられたからね。
http://v.youku.com/v_show/id_XMzk5MTE3MzEy.html

印税が入って天狗か！

そもそも「報われた」、とは何の事を指すんだ？
月9ヒロイン？ソロミリオン？玉の輿？

なかやんだってK6thのアンダーやってる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16479081

NMBとAKBのシステムの違いは把握してるみたいね

報われてないんなら努力が足りないか、努力の仕方が間違ってるだけ

>>31
だったらなんだ？加入時期が早い方が有利なのは当たり前だろ
そのチャンスを掴むのも実力のうち
そんなたらればに何の意味があるんだよ

>>60
そういう恵まれた立場自覚して話してるのかなって思っただけ
まあ本読む限りそんなに心配はしていないが

全てのメンバーに言えることだけど
こういう話題には首を突っこまないのが吉だな

何言っても、こうやってなんでも噛み付く奴はいるしな・・

>>38
劇場で歌うのが嫌ならAKBグループに向いてないとしか言いようがないね
AKBで干されって言われてる人たちは劇場に立つことが楽しくて仕方がない人たちだよ

難波の非選抜や研究生は劇場と握手会以外は
仕事無いの？吉本なら関西圏ならいくらでも仕事
ありそうなイメージだが

http://pic.prepics-cdn.com/6531821030/14495773.jpeg

http://pic.prepics-cdn.com/dejavu13/14495336.jpeg

http://pic.prepics-cdn.com/kashiwagisae/14487367.jpeg

http://pic.prepics-cdn.com/hiroria/14497406.jpeg

http://pic.prepics-cdn.com/raioneru01/14489406.jpeg

http://pic.prepics-cdn.com/6531821030/14480200.jpeg

http://pic.prepics-cdn.com/gazo/dyS/93Yx22.jpeg

http://pic.prepics-cdn.com/gazo/duU/d2WAJ4.jpeg

http://pic.prepics-cdn.com/gugutasu48/14452882.jpeg

鴨川会長の言葉が真理。
「努力した者がすべて報われるとは限らん。しかし、成功した者はみなすべからく努力しておる！」

干されから人気になった奴が言うなら説得力があるんだけど、
結局だれ一人いないからなｗ

辞めたら終わり
辞めなければもしかしたらチャンスが来るかもしてない
チームＡの卒業生もAKBがブレイクするのわかってたら卒業しなかったかもしれん
世の中はタイミングが全て

早く声優だけやればいいのに

>>67
峯岸

>>63
んなわけねーだろｗ

峰岸が干されだったのなんか初期の数ヶ月だけで十分推されだろが

どこが批判してんだよカス

初期の数ヶ月の干され期間に人気が出たから推されに変わったんじゃん

人気が出たって何を根拠に言ってんの

初めから正規メンならわからんだろ
しかも敷居の低い3期合格者では

総選挙に一度もランクインできなくても事務所に所属できて
事務所が勝手に仕事とってきてくれるからな
待ってるだけでなんでも転がり込んでくる正規メンバーにはわからない悩み

>>77
そんなのつい最近の話じゃんｗ
AKBの干されに毎日劇場に立つだけの日々が何年続いたと思ってるんだ

>>70
だいたい峯岸がこの事に触れたら
どんだけ叩かれるか

研究生の身分を体験したことない仲谷が何言ってるの？
大家とかが言うならまだ分かるけど

>>62
確かに家庭の事情とかもあるしな
ただ単に根性とかだけの問題でもないし

同期がバンバンテレビ出てるのを尻目に見つつ公演と握手会しかやることがないチームMにすら入れなかった1期研究生に
「新チームできたら良いポジになれるかもしれないから辞めなければ良かったのに」と言うのは殆ど詐欺の戯言みたいなものだ
NMB運営の糞っぷりと自分の不人気具合を受け止めて辞めるのは正解

>>78
最初から正規でたった3年で事務所に入れてるけど、このNMBの子が3年やってたら所属できたと思うの？

>>80
正規なのに正規メンのアンダーやってたんだから研究生みたいなもんだろ

エリートコース以外の所から出発して存在感放ってるのって
基本的にキワモノキャラだからな
本店の大家にしても難波の百花にしても

>>83
NMBの子は最初から吉本所属だけど

クソスレ認定

干されから脱出したメン

峯岸
Ａ１、Ａ２公演は干されだった。桜の花びらたちは後列、スカひら７にも選ばれず渚のチェリーでバックダンサーだった

増田
２ndシングルから４thまでは選抜に選ばれユニット曲マリアは河西を差し置いてセンター張るも干される。その後DIVA、エビカツ、フラゲ選抜でシアターガールズの呪縛から解き放たれる

>>86
それはAKS所属だけどといってるようなもんだろ
そんなんで俺の問いから逃げるなよ

老人と海じゃないけど人間ギブアップしなきゃ負けることはないんだよ
売れない芸人なんて仕事がなくてアルバイトで食いつないでようやく生活してるのが山ほどいる
それでも芸人であるという誇りを捨てない限り彼らは芸人で有り続けられる
アイドルも同じじゃないの
アイドルで生計を立てられるのはほんの少しだけど自分がアイドルであると思いつづけられる限りアイドルなんだよ
アイドルにそれほどの価値を見出せないと考えた時点で負け
お金を出してもアイドルになりたい子が山ほどいるわけで
そのチャンスを手に入れたのに放り出すのなら最初から受けない方がいいと思うわ
自分が合格したことでチャンスを得られなかった子がいるわけでその子らに失礼

>>1こんなのが批判てｗ　頭おかしいんか？

そもそも当初から「原みづき」は、実力もルックスも握手会の対応も
ファンから全く認めてもらえないほどひどかったわけで。

客があっての商売だ、ってことがまだ分かってなかったんだよな。
それが分かってなくても、運営に拾われるやつらに嫉妬するのは当たり前だったろうに。

謹慎してたやつが昇格でキャプテンとかなってんだもんな、そりゃ何が努力だよってなるわ

吉本とAKSは全然違って外仕事も取ってこれるちゃんとした芸能事務所じゃん
吉本はそもそも移籍前提なの？

原が悪い

>>86
それが絶望なのでしょうね。

>>90
今君が並べた綺麗事でAKBとNMBのグループ間格差やNMBのグループ内格差が解決するのかい？

前田が言うならともかくなかやんに言われたらしゃーない
覚悟が全然違うんだな

どの変が批判なんだ？
スレ立てた人報われない事が多いのかな...

ハロプロ関西で1年以上一切仕事回されずに挙句にクビ喰らった山田菜々よりはマシな立場なのに

この子は知らんけど今出は不遇だった気がする
よく知らない中でも島田玲奈の優遇は特にわからんｗ

ここでNMBの環境の不満言ってもなあ〜
大家のときもそうだったし、結局そうなるよな

批判どころかものすごく気を遣った良いコメント
誰でもがAKBやNMBになれる訳じゃないからな

文句言って目立てたんだからそのまま続けりゃ良かったんだよw
そこで辞めるからダメなんじゃんw

自分で道を切り開こうともせずに辞めるってことは運営に同意してるのと同じことだからw

いまでこそＡＫＢ本店の干されにも仕事あるけど

なかやんが入ってしばらくはいまのＮＭＢ以下だっただろｗ

中学生だっけ？辞めるならその頃がいいね
SKEなんて正規枠5人分も空いてしまった
しがみついてる高齢メンに仕事くるのは東京しかないよね

>>47
確かにな
努力すること自体が目的になってたら正しい努力はできない

>>90
アイドルとしてポジションを築いた人でもそれは同じだよね
年齢を理由に女優に転身したがる人は多いけど結局自分で勝手にアイドルとしての限界を決めてるだけ

オリメンなのにSDN48移籍か辞めるか突きつけられ嫌々移籍
AKBの握手会で消毒係りをさせられる屈辱を味わい、グラビアではほぼ裸の際どいものばかりやらされた挙句、寝耳に水の全員卒業

オリメンなのにSDN48移籍か辞めるか突きつけられ嫌々移籍
AKBの握手会で消毒係りをさせられる屈辱を味わい、グラビアではほぼ裸の際どいものばかりやらされた挙句、寝耳に水の卒業
4月以降のスケジュールが一件しかなかったのに、突然渡り廊下を走らされる

人もいるから、「目を付けて仕事やりませんかっていってくれる人はいる」はその通り

>>110
それもプロダクション尾木だった幸運なのだよね。
その上時間的に市川美織が尾木に入る前だった。

>>110
目つけられてないその他大勢がいるんだから何がその通りなんだよ
そういう一部の成功例挙げて報われると思うって頭沸いてるとしか思えないんだが

>>14
これは思うよね

NMBって発足して1年半とかだろ？
その期間で出来る努力で諦めて、努力は報われないとか言ってるんじゃ
たぶん続けてもものにならないだろ

NMB自体、AKB発足時と比較すると
比べ物にならないぐらい恵まれてるのに
ゆとり脳この上ない発想だし
前田や高橋ぐらい努力してから努力は報われないと言え
継続という誰にでも出来る1番簡単な努力さえしない時点で、最初から終わってる

>>114
そいつらは最初から推しが約束されてるんだから引き合いに出すのは的外れすぎ

ヤクザでもこんな因縁つけないぞ

>>112
あんた不満ばっかりだな

もう辞めた子のことぐちゃぐちゃと悪く言うの辞めてやってよ
しつこいよ
なかやんのこと結構好きだったのにどんどん嫌いになってく
周りも余計なこと言わせんで欲しいわ

プロデューサーが「アイドルに必要なのは努力ではなく運」って言ってるからしょうがない
運がないからやめると思うかそのうち幸運がやってくると思って続けるかは本人次第

なかやんは売れないアイドルと声優のどっちをやりたいの？

>>118
悪く言ってるように思ってるの？
へぇ〜

なかやん自身が努力するのキライって発言してるのに
本読んで感じたのが
必ず報われるなんて質問者ｱﾎすぎる

>>119
まさにロト６ですね！
資金を絶やさないために労働する努力
買いに行く努力(ネット買いならネットにつなぐ努力)
買い続ける努力・・そして運！
当てるにはこれしかない

原が言ってたのは、自分は努力してるのに報われないというよりも、
努力しているメンを差し置いてルールを破った謹慎メンや何もしてなかった人間を
キャプテンにさたりする運営批判だと思うけどな。
なかやんは、その事情知らなかったんだろ。

しかしNMB研究生公演見てるとみんな頑張ってるしキャラも面白いのに。
こういう悪い方へ勘違いして辞めちゃうとダメだな
この子のコトはあんま知らんけども

大家にしてもこの子にしても何で知らない事に首突っ込んで怪我しに行くかね

仲谷は質問されただけで自分から突っ込んだんじゃないだろ

>>124
まさにロト６ですね！
毎回買い続けた俺に当たらないで、半年ぶりに買ったアイツが１等でコイツが２等？
おかしいよな、努力は報われない
運が大部分を占めてるんじゃないか

>>122
要は「努力より我慢が大事」と言っている訳でしょう。
我慢出来なくて辞めていくメンバーに言うのは、今
居るメンバーに警告な訳だし。

>>127
火種を呼び込んだのは自分だよ
もったいないとかこうすればよかったのにとか第三者が言ったら荒れるに決まってる

>>127
はぐらかしゃいい。
結局頭悪いんだよ。

賢ぶってバカ晒して、今まで築いて来たものを台無しにするほどのことじゃないのに。

そもそもNMBの研究生の事を
AKBの正規メンに聞く方が頭おかしいわ

最初から何を答えようと揚げ足取るつもりなんだろうから性根が腐ってる

「その子は（NMBだから）よく分からない」ように答えたり
質問をはぐらかそうものなら鬼の首取ったように叩くつもりなんだろうし
その子に同情するような事を言えば「運営批判した」とかで叩くんだろうし
今回のように答えてもやっぱりスレ立ててまで叩き出す

こんなの質問された時点でアウトだもんな
周りの誰かが質問をさえぎるしか正解が無い

我慢の中身だよね
大して表舞台に立てもしないのにあんなに握手労働に若い貴重な時間割かれる必要もない
学校生活優先するのも間違いではないよ

こいつが三期なの初めてしったわ

>>132
研究生経験がほぼ無い1〜3期に聞くほうが間違っているような気がする。

まあここに書きこんでる奴に原のオタなんていないけどな

推しメンにはこういう質問に反応しないことを祈るわ
それと、こんな糞スレ立てるアホが消えることも

なかやんは初期の頃かなり推されていたと聞いた記憶がある
B1の「禁じられた二人」を柏木と一緒に任されたり

こないだテレビでやってたけど、5年間不妊治療している45歳のBBAがいてさ、
そいつ何百万も治療に金払って何度も何度も治療のために通院してるって言ってたけど
この努力は絶対に報われないと思うわw

そもそも原とかいうのがたかみなに噛み付いたのが悪い
なかやんの報復は正しい。

叩いてるやつは韓国人だろう

吉本不人気に対する扱いがエグそうだし
本店は研究生でもテレビ出たり出来るからな
一概には比べられんところはあるな

努力の話題になるとゆとりが必死なのが笑えるな

>>139
「40歳から不妊治療」ってタイミング逸したよね。
30歳からしなかったのが致命的。

努力の意味より>>1の悪意について考察しようぜ

>>143
多分結婚したのが30後半から40なんだろう
無理して高齢出産で妊娠しても野田聖子の子供みたいなのが生まれる
リスクが非常に高くなるんだけどね
まあ妊娠することはまずないだろうし(努力は報われない)、仮に妊娠できて出産できたとしても
そんな一人で生きていけないような人間を生んで「努力が実った」とは言えないだろう
「努力は必ず報われる」とか笑わせるわ

なかやんは努力は報われるとか安っぽい事は言ってないよな
いつか仕事が入るかもしれないと言っている
どちらがどうじゃなく、たかみなは安っぽいって事だな

でもさぁ 地方の糞みたいらラジオとかネット番組とかチョロチョロ貰って努力が報われたとか思ってるんなら悲しくね？

確かに努力は必ず報われるなんて言葉は無責任だよな
今のakbやnmb、skeもタカミナの頃と比べたら、選抜入りは遥かに激戦だよ

akbが売れるまでは確かに大変だっただろうけど、それだって、本人たちより周りの大人達の功績なんだよ

と思う

なかやんキャプテンにしろ

高橋なんか最初から推しが約束されてて当たり前のように前に出てくるやつの言う事を
この問題に引き合いに出すのがそもそも間違ってるだろ

さえ

このスレ立てた奴よりJカストで変な質問ぶつけた奴の方が悪意ある罠

ＮＭＢのシステムや原の置かれた状況を知らないんだったら
「焦らない方が〜」とか言わなければ良かったのにな
ましてや、辞めることを決めた人間・辞めた人間に対して
どうのこうの言っても何も始まらない
辞めるか続けるかは各自の自己責任で決める事だから
まあ仲谷が批判的にコメントしているつもりはないのは分るが

干されの仲谷だから・大家だから正論を言ってるなんて考えは、話にならんわ

チッス

>>147
自分は別に悲しくないけど

>>3
マジかよ
0048に選ばれてから天狗に乗ってるな

>>156
天狗に乗るって仲谷△

難波は吉本がやってる別グループだからな(笑)

AKB48　26th　劇場盤　５次終了完売数

*199/*252　.790　AKB A
*197/*231　.853　AKB K
*161/*222　.725　AKB B
*165/*231　.714　AKB 4
**44/*126　.349　AKB 研
-------------------------------
*766/1062　.721　AKB48 計　.578

*139/*177　.785　SKE S
*129/*168　.768　SKE K�U
**63/*114　.553　SKE E
**31/**78　.397　SKE 研
-------------------------------
*362/*537　.674　SKE48 計　.273

**98/*219　.447　NMB N
**19/**78　.244　NMB M
***0/**99　.000　NMB 研
-------------------------------
*117/*396　.295　NMB48 計　.088

**76/**87　.874　HKT H
***4/**24　.167　HKT 研
-------------------------------
**80/*111　.721　HKT48 計　.060

HKTと互角のＮＭＢｗｗｗ

中谷っていつまでいるの
声優やりたいならさっさと辞めて専念しろ

原みづきは自分が努力しても推されないのが嫌だったんじゃないよ
謹慎してたやつらが復帰したらのうのうと推されはじめたのが腹立つから辞めただけ

仲谷よお前が真っ先に辞めて本店の研究生に夢を見させたらどうだ？
東北地震以降イキナリ岩手出身をアピールし始め地震特需を見込んだ薄汚いことしてまで売れたいとは普通は思わない

「努力は必ず報われるっと」

ここ10日間で↑↑↑が極めて薄っぺらい言葉になってしまった件

>>162
馬鹿？岩手出身なのはずっと前から言ってるわ

仲谷を叩くとかどんだけクズなんだお前ら

努力は必ず報われないとわかっているからこそ独り立ちはできないのであーる

まっ、NMBに入った事が間違いだったてこと。
謹慎メンと比べると人気もビジュア(ry

圏外だったら、引退しろよ。
見苦しいからｗｗｗ

お前はAKBじゃなきゃ声優でも通用しないから威光にぶら下がってるんだろが
この元しょっぺえ眼鏡ブスが！

これは批判というのかな

自演連投ぐらいうまくやれよ

なかやん人気でてきたな
話題になるだけでもいいことだ

なんだ、指原ヲタのキチガイか

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2012/05/21(月) 12:18:30.80 ID:+YI/Bwtg0
やっぱ人類みな莉乃ちゃん

AKBが１００万枚売れて後にできたNMBはなんの苦労もしてないからなあ

たかみなの壇上でのフレーズだけが一人歩きしてるけど、たかみなは正確には
「必ず報われる、という事を身を持ってこれから証明して行きたい」って事だろ
それ自体は間違ってないし、努力した者がすべて報われるんだとは一言も言ってない

本当に自分に厳しい奴は自己評価なんかしねえよｗ

>>175
確かにそうだな

たかみなや指原だけじゃなく、ついになかやんまで叩き始めたのか味噌カスども

だいたいこれが批判かよ、こんなんでスレ立てんなや
スレタイだけでとりあえず文句言おうとしてる奴らもアホだなホント

努力の過程じゃなくて結果が求められてる気がするけどなぁ
レッスン、勉強頑張ったでは才能持ってる奴を越える長所でもなんでもないし…
原さんはNMBの内情は色々あるんだろうけど、原さん自身も色々勘違いしてると思うよ

中学生から「努力しても報われない」なんて思って生きているようじゃ
どうせ俺みたいなくだらない人間にしかなれんよ。

こういうのは事実かどうかは関係ない。
それを信じられるかられないかだからな。
自分にそれを言い聞かせ、暗示をかけつづけ
信じきった奴は結果そうじゃないやつより成功する可能性が高まる。
それだけの話。

>>175
そうなんだよ。
あの高みなの言葉を部分的に引用して間違って解釈してるやつが多すぎ。
この手の議論のスレでは結局いつも同じ流れ。
175が書かなかったら俺が書いてたわｗ

わざわざ証明するってことは自分だけじゃなくてその行為そのものを指してると思うけどな
でもたかみなは頭悪いからそれが全体の証明にならないことには気づいてないと

そこだけ抜いて繰り返し使うマスコミが悪いが、
そこだけ使われるような言い方したたかみなもちょっとだけ悪い

>>175,>>182
残念だが間違って解釈しているのは、君たちだ
「努力は必ず報われる、という事を身を持ってこれから証明して行きたい」
これは「努力は必ず報われる」という定理の証明を宣言したもの
「努力は必ず報われる」という定理に限定条件を付けなければ普遍的定理であると言っているに等しい
つまり高橋みなみの言う「努力は必ず報われる」は「努力すれば誰でも必ず報われる」と言っているに等しい

高橋みなみの言うように「努力は必ず報われる」と思って生きている人間を否定するつもりは毛頭ない
ただ、言った言葉を常識的に解釈すれば上記のようになるのは明白
高橋みなみの言いたいことは正確には「努力したことが報われるような生き方をしたい」だと推察する

アイドルも努力することは必要だが、売れるための充分条件ではない

たかみなのその言葉を、なかやんが言ったら分かりやすかったんだよな。
言わないだろうけどw

仲谷はいい子なんだよ。
努力もしてるし、とにかくやさしい。
声優としてやっていける素質もある。

だけど顔が超絶ブスなんだよ。
俺の大学、７割近く女なんだけど、
今だかつて、なかやんよりブスな女なんて、
ただの一人も見かけたことないもん、マジで。なかやんに関しては、それがすべてだな。

なかやん可愛いけどな

普通に努力は報われるだろ。
「努力すれば夢がかなう」とは言ってない。
AKBで1年頑張れば、必ず日本中のどこかで一人くらいはファンが付くだろ。
見ず知らずの人が応援してくれる、それだけでも充分報われてんじゃん。
その後の就職もその辺の女子大卒より元AKBの方が受けはいいだろうし。

野球で頑張ればプロ選手になれなくとも体は丈夫になって健康になる。
弁護士目指せば司法試験受からなくとも知識はついてるから役に立つ。

努力が報われないとか言ってる奴は、努力してないから目に見える成長がないんだろうな。

なかやん△

>>185
論理が破綻しすぎてる。勉強してから出なおしてこい。

>>189
いいこという。その通りだ。

よく加入時期が早いだけで恵まれてるとかって
後期に入った推しの奴が言うけど
そんなのは解かっててオーデション受けてるんだから
それ以上に努力やら素質がなきゃ前に出れるわけはない

そこそこの努力で目立ちたかったのなら
どこか別のアイドルグループに入ればよかったんだよ

>>189
突っ込みどころ満載だな
お前みたいなバカが何ドヤってんだよ？
批判する奴は努力してない？どんだけ無知で世間知らずだよｗ

努力厨は努力すればなんでも叶うと思ってやがる
http://news4wide.livedoor.biz/archives/1538428.html

>>160
AKBに居たからAKB0048と言う美味しい仕事が回って
来たのだから、AKBにはしがみつくでしょう。

なかやんは別に嫌いじゃないが
俺の嫌いな女に似てるのがやだw

>>189
高校時代野球留学してました。投手やってました。
プロや社会人で誘ってもらうほどの成績は残せなかったですが、
毎日夜遅くまで必死に練習していました
おかげでヘルニアは悪化しましたし肘は曲がったままです

努力か…。アイドルと呼ばれる事すら
難しい世界でAKBに正規メンになれただけで成功じゃないかな？
その先は容姿であったりスタイルであったり運であったりして選ばれた人間の領域。

>>160
いいこと言うなお前
気に入った

>>160
米沢みたいにAKBの看板無くなったとたんに事務所解雇されるだろw

乱交メンバー　解雇無し
時期エースは、金で決まった
やめても当然

なかやん△

いつか可愛い女の子とエッチできると思い、ずーと努力してオナニー我慢しました
しかしエッチする前に夢精してしまいました
努力してたのに無駄になりました(−_−＃)

いつか年収1000万、身長180センチ以上、早慶上智旧帝大卒以上の男と
結婚できると思ってひたすら努力してきました。
そしてついに年齢は45を越えてしまいました。
でも夢は諦めません。逃げたら負けだと思っています。
これからもこの夢のために努力していきます。

果たしてこの女性の努力は必ず報われるのでしょうかw

ホテル４事件は山本の管理責任が大きい
山本が悪い

原は馬鹿
ただそれだけ

あたり前のことだか芸能界は稼げる人間を優先するのが当たり前やろ。でも中学生がそのあたり正しく理解させるのも難しかろう。

>>208
その通りで、稼げる人間優先は当たり前の話で、稼げるかどうかはアイドルであれば
ダンスの練習や歌のうまい下手でなく、ルックスが大きなウェイトを占めているわけよ
あと接触系アイドルでは握手対応。ダンスや歌の練習の努力なんてほとんど評価してもらえない
なのに秋豚が宗教みたいに「努力努力」言ってるのが問題なんだよ

努力の方向性を考えないと
ダンス覚えるくらいならファンの顔と会話覚えてリピーター増やすべき

自分のPRの記事で既に引退した身内を、
しかも中学生を批評しちゃ不味いだろ...

運営は当然だけどさや姉辺りが説教すべき。

ファン対応がひどいからなのか
貧乏だからからなのか
人気はないな

SKEの歴史に残る干されの柴木という子がいてな。
彼女は1期生だったんだけど1年間で5回しか公演に出してもらえなかった。
フル出場はそのうち1回だけ。はぐれメタルのようだと言われてた。
結局彼女は1年で辞めていったんだけど
素行に問題があったわけじゃなく、大矢真那もこんなブログ書いてる。


2010.07.21 00:42
2.りほ、おめでとう

かつて私と同期、同じ歳の研究生だった子がいます。
ＳＫＥが始まった頃のはなしです。
一生懸命レッスンしていました。皆が認めるほど勤勉でした。
でも、なかなかステージに上がる機会がなく、ある日私とヘリウムが
「あんなに頑張ってるんだから出してあげて下さいよ」と言った時
「じゃあ、お前ら代わってやれよ」
と言われました。

私が自分の甘さを痛感した、大切な言葉でした。

まだ制服時代の私が、自分のいる場所の厳しさを教えてもらった言葉。
絶句した自分を今もそのまま思い出します。

目先の目標のための努力が報われるかどうかはわからない
けどいつか必ず役に立つ時が来るから頑張れる

by中田ちさと

>>213
「大家頑張ってんだから落とすなよ。 いいか落とすなよ」
運営「ひゃ、ひゃい！」
とはえらい違いだな

まあAKBが一番しっかりしてるんだろうなとは思う
運営とかリーダーの人が謙虚で素直なんじゃないのよくわかんないけど

そもそもバカリボンは「努力は必ず報われる」なんて言ってない
「努力は必ず報われる」と私の人生をもって証明すると言ったんだよな

たかみなの事言われてイラっとしたんだろ

たかみなが努力してるのはよくわかるが優遇されてる奴がなぁ

>>213
これすごいね

>>212
ファン対応は良いし柔らかい性格
人を押しのけてでも有名になりたいという野心が無いのが問題

もったいないよね
せっかく受かったんだから
落ちた人の分まで頑張ってほしい

>>211
山本彩が仲谷に説教？
そうしたらこういう返答が返ってくる
「おとまりん子プリクラ流出の責任をお前はどう取った？
　新入りのくせに、ＡＫＢ古参に舐めた口きくんじゃねえよ！」

確かに努力する事は必要なんだけどそれにプラスして才能っていうものが必要なんだよね。

>>215
大家はクビになりそうなところを超選抜に辞めさせすなと釘刺されて残ったんじゃないのか

>>224
才能より運だよ
そもそも原みづきはアイドルとして必要な人気がなかった
人気のないメンバーが人気のあるメンバーと同じ努力しても報われないのは当たり前
つかどうやったら上に行けるか試行錯誤してるメンバーってぐぐたす見る限りあんまいないんだよな
根本的に甘いと思われる

ぐぐたす（笑）で努力してますアピールした所で全然信用出来ないけどな
本当にちゃんとやってるメンバーはそんな公の場所で私頑張ってますアピールなんかしないし

>>225
あってるじゃんｗ
「大家頑張ってんだから〜」は篠田小嶋が言ったやつだなｗ

>>226
意味不明
頑張ってますアピールが努力のうちに入ると思ってるバカ？

つかぐぐたすで目立ってたSKE松村とAKB平田は仕事取ったみたいでこれから発表されるよ
ともに研究生
努力が報われますた

>>229
×>>226
○>>227

>>228
そいつがクビ寸前だったらな

>>213
バッキー…
去って行った彼女もまた強き者よ

ぐぐたすやブログがすべてじゃないし、そんな干され救済企画で喜んでるようじゃ終わってる

伊豆田なんてすべての公演に出れてさらにひとつの公演でのポジションいくつも覚えて
チームBのツアーにレギュラーで参加させられていてさ、
一方握手では磐石のシオ対応、歌ダメダンスダメ、MCダメのぽんこつ島崎は選抜と一緒にテレビ出演
島崎と伊豆田どっちが努力してるかなんて一目瞭然だわな
その結果が選抜メンに混じってテレビ出演の島崎と研究生のままの伊豆田
やる気なくすのが当たり前だよ。

誰だよ原みづきってｗ
写真頼む

>>233
ぐぐたす選抜とは別だよ
まだ発表されてない

>>234
いずりなはクビ宣告されるまで辞めんだろｗ

>>236
いずりながこの仕事に努力してるのは将来に役に立つかな?
口パクが出来てダンスが踊れるからって採用してくれる大企業がある?
それより勉強頑張っていい大学行ってキチンと就職したほうがいいと思わない?
努力は別の形で役に立つって言ってるやつもいるけど、
ひとつのことに打ち込むってことは他のやっておいたほうがいいことが出来ないってことでもあるんだよな

頑張ったからって大企業に必ず入れるわけじゃないのにバカだな
世間知らず丸出しが悟った気でいるのが一番哀れだよ

>>238
一番哀れなのは一人で何連投もレスしてるお前だよw
お前は努力は報われる派なのか報われない派なのか立ち位置すらフラフラじゃねえか
お前のレス見るだけでお前が中途半端な人間だってのがよくわかるわ

>>239
ワラタ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 18:26:54.53 ID:15rBQrfh0
>>224
才能より運だよ
人気のないメンバーが人気のあるメンバーと同じ努力しても報われないのは当たり前


229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 19:37:22.28 ID:15rBQrfh0
>>226
つかぐぐたすで目立ってたSKE松村とAKB平田は仕事取ったみたいでこれから発表されるよ
ともに研究生
努力が報われますた

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/22(火) 23:30:52.57 ID:15rBQrfh0
頑張ったからって大企業に必ず入れるわけじゃないのにバカだな



「努力しても報われない」だの「努力が報われた」だの「頑張っても意味ない」だのと
数時間の間に言うことがコロコロ変わるってやっぱ頭おかしいんだろうなあ…

おとまりんこ山本がキャプテンのグループだからなｗ

努力云々以前に自分のPRのために
もう辞めた中学生の子を晒して批判したこいつの
人間性はどうなの?

聞かれたから答えてるだけだろ。
ちゃんと気を遣いながら答えてるし。

異論反論あるのはいいが、
つまらん突っかかり方をするな。

なかやんは平嶋擁護をぐぐたすでしたのが効いてる？

よねちゃんだったような…