Mr.Childrenのロングヒット傾向が羨ましい

AKB系列も最近は結構チャートに残ってるとはいえ
握手会とか抜きにしてもしっかり上位で粘ったり、
初動比2倍近くいく日が来てほしい
そう思いませんかね

ミスチル本スレでは売上低すぎてお通夜状態だぞ

ミスチルが化け物すぎるだけなので問題ない
アルバムとシングルじゃまた違うし

>>2
シングルはともかくアルバムすごいじゃん
売りスレ見てもことごとく予想を上回った推移らしいし

思わねーよ
比べても意味ないしな
ミス散るはベストで食いつないでるだけだろ

ギリギリガールズに捧げるラブソング

ミスチルはまだ10年ぶり二回目のベストだよね
オリジナルアルバムも売れるし
ベストで食いつないでるわけでは全くないぞ

>>4
ベストで何言ってんだ
ビーズと一緒の二枚出しｗ
落ち目だからベスト出すんだろ？

>>8
いや単に20周年だからでしょ

不倫カスチルｗｗ

秋元は不倫どころじゃないことやってるだろうが
愛だの恋だのばかり書いてるよね

ミスチルは生々しい描写が多い

いや売りスレでAKBとかよくちくちく言われてるし
なんか悔しいなと思っただけなんだけど

ミスチルを例に挙げたから叩かれてるけど、その気持ちわかるよ。
初日好調→その後転落って、劇場版目当てに買ったやつばかりってことだし。
長くしぶとく売れるヘビロテみたいな曲が出てほしい。

>>4
オリアルとほとんど変わらない推移なんだがな

31 名前:名無し募集中。。。 :2012/05/13(日) 19:28:39.07 0
　　HOME / ｽﾊﾟﾌｧﾝ / SENSE / micro / macro
――――――――――――――――――――
月 ***,***　***,***　***,***　***,***　***,***
火 235,029　264,199　179,302　***,***　***,***
水 186,954　172,959　110,475　238,485　241,852
木 *86,670　*82,765　*59,412　149,314　152,798
金 *60,019　*52,808　*43,470　*99,861　103,088
土 *64,222　*70,410　*43,814　*91,426　*94,266
日 *60,144　*64,621　*40,535
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
計 693,038　707,762　477,008　579,086　592,004
週 693,038　707,763　501,992
係 **1.691　**1.685　**1.052

ミスチルはアイドルのAKBより歌詞に好きって出てくる感じがするよな。
なんでだろう?

AKBシングルは2週目以降もまだ頑張ってるイメージ
(とはいっても、今のオリコンじゃ楽にトップ10入れる)

初日にオタクが買いまくってバカ売れ→大失速はアイドルによくあることだね

>>13
そうせめてヘビロテ的な推移をもっとしてほしいなと

>>13
だから劇場盤の数が多くなって初動が跳ね上がるようになっただけで
AKBのシングルはロングラン傾向になってんだよ

今年の初動を抜いた売上ランキングとか見てみなよ

>>15
それはただのイメージ
最近のしかもシングルしかしらないとそうなる

NMBとかSKEの握手売りって結局実人気に繋がってるのか
そもそもあれを歌手として認めていいのか
曲のヒットではないわけだし

>>18
ヘビロテ的な推移ってそもそも何？
ずっとランキングに残り続けてるってことならフラゲだって未だにランクインし続けてるんだけど

ロングヒットかつ、カラオケランキングにも残る、それが理想だな

ヘビロテはけっこうしぶとくなかったっけ。握手券もついてない通常版でもしばらく売れてたはず。

おまえらミスチルで一番好きな曲って何だよ

ミスチルを例に出したのがまずかったのかな
まあミスチル関係なしにさ、
あんまり世間からちくちく言われたり、握手券だ偽りの人気だとか
そういう声を一掃する曲や売り方できたらいいよなーと思っただけなんだ

もうAKB＝握手券っていう負のイメージ覆すのは難しいよ

>>17
お前よく言えたなｗ
どのアーティストだって初日にファンが買ってその後ジリ貧だろ

>>26
ミスチル例に出した以前にお前の認識不足が一番の問題

だいたい今の時代って「その歌手のファン」しかCD買わないだろうしさ、
(曲だけは好き!って人はダウンロード、レンタルで済ませる)
難しいよね・・・
特典つけまくりなんてどこもやってることだし

アイドルとそういう人達を比較はできないだろうが
ハロオタがいまだにねちっこくAKBに負け惜しみ文句言ってる目障りな現状も打破できるかもだし

>>17
ぱすぽがその最たる例か

オリコンチャートよりも着うた、itunes、カラオケのほうが曲そのものの人気はわかるかも

３０年、４０年選手のアーティスト

「なんかまた若い女の子のグループ出てきたな
どうせまた数年売れて別なグループに変わるけどね」

片思いファイナリーも結構粘ってたんだっけ？

CDが売れなくなってダウンロードやライブ中心にシフトしてる時代だもんな
2週目、3週目もランクインするのはさほど大変じゃない

>>14
これが握手券チートなしで

曲のみで勝負してる本物のアーティストの売り上げか

さすがだな

曲の認知度は多分
タイアップつけて流しまくったり有線で流しまくったりしたら
あんまり売れてなくても付いてくる
ただそれは世間の耳に気にいるか気にいらないかは別問題
AKBだってヘビロテや大声は若い世代に歌われたりもするけど
SKEやNMBって…

CDTVで毎週50位くらいから発表してるけど、
そこにAKB系列のちょっと前の曲が入ってると「え、まだ売れてるのかｗ」と思っちゃう

>>37
その握手券付けずに売ったAKBのアルバムもこれと似た売上なんですけどね

>>37
こういうスレ立てといてなんだが
本物のアーティスト()

ヘビーローテーションはカラオケで人気掴んだのが一番でかいと思うわ

関連スレ

AKB（4846G）がミスチルと共演NGな件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1336840196/l50

AKBやジャニが売れるのはおかしい！本物のアーティストが云々カンヌン〜

ちなみにヘビロテのギター(ベースもだっけ)弾いてる人は
元マイラバっていうミスチルと縁のある人だったりする
今はthe birthdayのギターでロックンロール中

今の初動抜きランキングベスト10

*1 *,139,555 GIVE ME FIVE! / AKB48 12/02/15
*2 *,104,567 上からマリコ / AKB48 11/12/07
*3 *,*88,865 片想いFinally / SKE48 12/01/25
*4 *,*83,682 Sit! Stay! Wait! Down!/Love Story / 安室奈美恵 11/12/07
*5 *,*82,400 ワイルド アット ハート / 嵐 11/03/07
*6 *,*71,196 ワンダフルキューピット/がらすの・魔法 / NYC/中山優馬 12/01/04
*7 *,*67,112 やさしくなりたい / 斉藤和義 11/11/02
*8 *,*66,427 ぐるぐるカーテン / 乃木坂46 12/02/22
*9 *,*56,618 We never give up! / Kis-My-Ft2 11/12/14
10 *,*45,523 グッドラック / BUMP OF CHICKEN 12/01/18

SKEやNMBはポニシュ発売前のAKBぐらいの知名度じゃないかな
ポニシュ・ヘビロテがあまりにすごすぎた

>>14
結構変わってるじゃん
しかも発売日関係で1日分集計ないし

ていうかSKEとNMBははやくアルバム出せよ

売れ出してから急に否定から入り出す輩って絶対現れるんだよね

馬鹿大杉のため２回目


３０年、４０年選手のアーティスト

「なんかまた若い女の子のグループ出てきたな
どうせまた数年売れて別なグループに変わるけどね」

>>46
初動以外にも握手会分の売り上げがあるじゃん
とくにSKEとか

SKEは次のシングルがまたお得意の馬鹿騒ぎ曲っぽいのが残念

>>47
初日25万クラス、2日目15万クラス、金土横ばい、
ほとんど同んなじじゃん

ちなみにSENSEは前宣伝全くなかったアルバムだからな
（発売日の数日前に発売告知と予約開始）

>>39
えっ!!50位？

自分のとこは今30位からだけどこっちだけなんかな？

>>48
まあ、それはある
いつの時代も売れてる歌手は僻まれてきた

>>50
握手券付きのCDって初動で全て売り切っちゃって買えないわけだけど

上からマリコは全握券なしだしね

出来レースでもって勝敗がついたって
拍手を送るべきウィナーは存在しない

嵐みたいにどんな曲だしても確実に50万は売れるっていう安定感は羨ましい。
それを2年ほど続けてるし。

ようするに瞬間最大風速的に売れるんじゃなくてジワジワくるのがいいということだね。

>>57
AKBの劇場盤売上抜かしても初動50万選手なんだけどね
AKBもそれが1年続いてるわけで

>>52
でも1年ごとに急速に市場が縮小してる時代に
これってすごくないか
100万枚余裕ペースじゃん

ていうか365日とかってシングルじゃなかったっけ

嵐を例に出すと余計荒れそうだ

実際のところ、ミスチルが出てきた当時のアイドルグループ解散しまくりだもんな。

この世界に潜む怒りや悲しみにあと何度出会うだろう

>>62
アイドルグループとかいたの？
モームスぐらいしかしらない

>>60
ＨＹでもそんなタイトルがあったような気が…

>>60
自分で検索ぐらいしてね

お前らゴミみたいな議論好きだなホント

>>62
成功すれば何十年も続けられるバンドと若さが旬のアイドルを比べてる時点で

AKBもかなりロングヒットだぞ
ヘビロテとかいまだに売れてるし

クソみたいな板にミスチルのスレ立てるのやめろ

>>64
東京パフォーマンスドールとか乙女塾とかいたね。
それらが解散して再編した結果がモー娘。とか、以降は御存知の通り。
その解散グループ出身がミスチル主題歌のドラマ出演ってのも珍しくないね。

>>70
別にミスチルの話をするスレじゃないから

>>66
冷たすぎワロタ
申し訳ない

>>71
なるほそありがとう
どっちも初耳だ…

その前にミスチルと共演がいまだにないってのが痛いよね。
特に5月4日のMステなんて、出られなかったことでその後の48Gの出演順を巡って大混乱を来たしてる状態。

>>72
じゃあタイトルにMr.Children入れるな

>>75
番組としては多分どっちをメインにするのか難しいから
それは仕方ないんじゃ

>>76
そもそも板で察しろよ

去年は嵐もAKBもアルバムミリオン行かなかったし、ミスチルベストが最後の砦かな

AKBはベスト出せば頑張れると思うけどなあ
さすがにまだ取っておくと思うけど
10周年で出せたら最高だよね

>>1
別に思わないよ

>>77
そのMステにPerfume出たんだぜ。ミスチル出る時のAKBの代わりが完全にPerfumeになっちゃう危機だな。

でも神曲たちとか
ほぼベストアルバムじゃん
ここにいたことはまだしも

AKBは人気的にはミスチルに近いでしょ
問題はSKEとかNMBみたいな支店。
ロングヒットもカラオケで歌われるでもなくただの握手売りなんだから

AKB関連のアルバム
2008/01/01　*29位　*47回　*,*15,921　*,*53,583　SET LIST〜グレイテストソングス 2006-2007〜
2010/04/07　**1位　*83回　*,294,627　*,540,421　★神曲たち
2010/07/14　**2位　*68回　*,*67,817　*,162,458　★SET LIST 〜グレイテストソングス〜完全盤
2011/06/08　**1位　*22回　*,601,985　*,818,093　★ここにいたこと

2011/01/01　**1位　*15回　*58,730　103,042　ノースリーブス

2010/10/13　**4位　*15回　*32,629　*49,483　廊下は走るな!

>>85
ここにいたことが初動型なんだな
そしてno3のアルバムが健闘してる

>>84

>>87
ミスチルオタは帰れよ

AKBってつくづくアルバム重視じゃないよな。
単価が安いからシングルなのか。
Perfume以来の女性グループ3作連続1位まで活動がもつかだよな。

>>5
食いつないでるのはトイズ
ミスチルはもうＣＤ出さなくても生活できるレベル

てかヘビロテはロングヒットじゃん

10年後に「あの人は今」で歌う曲

>>88
俺はここにいたことだって持ってるよ

>>92
でもあまり突っかかるのはやめてくれ
荒れる

毎日地下板にミスチルスレ立てる人ウザい

>>93
Mr.ChildrenとAKBを同じ土俵で語ることがそもそも間違いなんだよ

>>12
チャートスレはデビュー当時からAKBの推移追ってるからある意味新規やライトより詳しいよ
叩きながらも数字はまともに評価するからなあそこ

>>95
土俵とかじゃなくて
そのぐらい地力というか、
そうなればアンチも一掃できるし
今後も安泰なのにね、そうなればいいなー
ってスレだから

>>89
売上枚数のみに着目してんのかなって思うね
儲けたいならアルバムだって売り方はあると思うが意図がよく分からん

確かにシングル100万よりアルバム50万のがもうかるだろうに

PerfumeがJPNでGAME、�凾ﾉ続く3作連続1位の時、
SPEED以来12年ぶりのアルバム3作連続1位って聞いたが、
常人なら「あれ？AKBは？」って思うよな。

売れる前のシングル・アルバムがブレイク後に売れて
初動型じゃなく累計型とか言われるのはなんか違うと思うんだけど
ヘビロテも発売時は別に一般層に浸透してたわけじゃなく
年末の歌番組効果ででロングランに至っただけだし

アルバム出せなくてもA4・K4・B3・ひまわりの公演CDは出して欲しい…

>>82
なんかミスチルとパフュームが同列みたいな言い方だが、
それじゃ普通にミスチルメインにすんに決まってんじゃん

>>103
だってPerfumeってミスチルの目の前で「Signの読み方ってシグンだと思った」って言っちゃう奴らだぜ。

着うたやレンタルCDの順位はどうなってる？
今だとその辺の人気も重要なのかなと思ってさ

着うたは加藤ミリヤとか土屋アンナや西野カナみたいなのが強いイメージ

今は亡きオンタマの年間着うただと西野カナがAKB状態だったよね

ちなみにitunesは、
AKBシングル→1週目は1位
支店やユニット→1位取れない
ってのが多い
ナギイチなんて8位だし

TSUTAYAちょくちょく行ってるけどレンタルのほうはあんまり人気ない気がするｗ

ツタヤの初週

10年後の君へ　10位
それでも好きだよ　13位
ナギイチ　11位

まあ、握手券もついてないものを買っても意味ないから仕方ないけど・・・

あれだけ売れてる歌手の割に、そういった指標じゃ大したことのないギャップが生まれるんだよな
さすがに本店シングルはダウンロード系も健闘してるが

そういやギブファイは着うた、itunes、レンタルどれもいい感じだった

まあ、ミスチルのミリオンシングル10作は今年抜くから。

ヘビロテのカラオケランキング1位堅持は喜ばしいことだけどさ、
他にももっとAKBや姉妹グループの曲が入ってほしいねｗ

AKBのカラオケで歌われる曲=ヘビロテ、会いたかった、エビカツ、フラゲって感じだからそれに続く曲が欲しい

支店はなんでオリコン以外では弱いんだろう
タイアップ不足？

だけどGM5はバンドスタイルだからミスチルと比べると痛いっていう。
特にドラムの鈴木なんて柏木のキモヲタみたいにしか見えないのに、かなり効いてるね。
でもミスチルは小林武史のキーボードが主軸だとは思うよね。

「ミスチル」なんてスレタイに入れたのがダメだったな、
ＡＫＢの曲が広く長く伝わるようになりたい　ならまだしも

>>117
そうだったな
失敗した…

あなたの言ってる通りです

>>116
ドラムの人は
絶対AKB好きそう

http://www.tsutaya.co.jp/music/tcm/20111120/cd_ranking/index.html#menu02

レンタルでも去年のシングル1位2位じゃん

>>114
エビカツってなんだよｗ
ヲタ以外はヘビロテしか歌ってねぇよ

レンタルは付属DVDがレンタル禁止ってのはある

>>121
いや、ランキングではエビカツやフラゲやポニシュもトップ10に入ってたことあったよ
それもキモオタが大量に歌いこんでるから〜と言われるのだろうけど

ヘビロテもキモオタだけが歌ってるってことになってます

>>84
ｗｗｗ
ミスチルやビーズと比べたらくそだろ

まぁ俺の推してる支店はもっとくそだが

NMBは特にその傾向(初日バカ売れ、そして失速、配信系はダメポ)強そうだなあ
今回は後日になってCD送られてきたけどｗ
SKEも微妙なところ

ダウンロードやレンタルでAKBの「曲だけ」を欲しくなるかと言うとね。
ファンだったらそりゃ特典も欲しいし。

AKBはヲタにも一般にも売ってる
だからミスチルとそう変わらない
SKEとNMBはヲタにしか売ってない

「AKBそこまで好きじゃないけどこの曲だけは良いんじゃね?」って思わせるのが増やせればね


俺だってジャニとかその他バンドとか推したいわけじゃないけど好きな曲はいくつかあるし

ミスチルとかとっくに抜いちゃってるじゃん？
AKBはもう伝説だよ

>>130
釣り針が大きすぎてこわい

＞130
初動は抜いたけど、ミリオンシングル10作はまだ抜いていない。
というよりも、「真夏の」で200万枚は可能なのか。
200万枚を人気があるうちに作ってほしい。

しかしこのままだとミスチルベストの話題で持ち切りで真夏なんて話題にならずに終わるな。

＞130
今年、48グループ全体なら世界ＣＤ売り上げトップは堅いだろう。
アデルとガガがニューアルバム出してこなければ。
ＡＫＢ48単体でも世界一位かもな。700万枚は売れるだろうし。

AKBは、RIVERやBeginnerみたいなアイドルらしからぬ曲を出したのが大きい。
あのあたりからニワカ層を掴めた気がする。

>>133
さすがにそれはない
2週間後ならさすがにミスチルの話題も落ち着くでしょ
選挙もあるし

＞133
んなことねえよ。選挙始まれば、話題はＡＫＢ一色だ。

>>136
無理無理
まだ塩谷さんの話題で持ちきり

痛いヲタになりすました>>134みたいなのも苦手だ

>>138

塩 谷 は い い 加 減 許 さ れ る べ き

オセロ中島、塩谷さん、次は誰かなｗｗｗ

itunesとか見ると派生グループの順位が低くてちょっとショック

多分もういないだろうな
我らが押尾センセーやホリエモンがシャバにいたら希望はあったが

＞135
Beginnerは業界筋での評価を高めたんじゃないかなあ。

俺は「真夏の」にレコード大賞獲ってほしい。
ぐぐたすで、自分の裸さらす作曲家が獲れるかどうかだが。

>>140
なんか消されるらしいよ

パレオはエメラルド→オキドキ
片思いファイナリー→アイシテラブル

せっかくいい曲だしてもその次が続かないのが痛い

>>140
詳しく

エビカツ、ナギイチ、その他もろもろ全般に言えるけど
夏歌はどれもポニシュの二番煎じっぽくなるのが痛いんじゃないかなあ

＞147
あれ、わざと良曲の後に駄曲を出しているんじゃないかなあ。
90点位の次に20点位の曲だからな。落差が酷い。

ヲタの間ではだろ
俺の中で夏歌はrangeやリプラ、０２５とかだな

48Gは作曲家度々替わるからしょうがないだろ

>>147
オキドキ好きなんだけど

曲や作詞のアイデアが業界全体で枯渇しつつあるから厳しいと思うよ、
これから広く広まる曲を作るのは

オキドキはかなり質の低い曲だと思う。
サビがかなり安易なメロディだし。

>>1
一応、岩佐美咲の「無人駅」は初動比２倍
と、言っても桁が違うが・・
約２万枚→約５万枚

オキドキとかバンザイvenusとか悪くはないけど
まーたいつものように激しいダンスでガヤガヤする曲か、という印象が・・・

そうかなー
パレオのが詰まんない曲じゃない？

上海ハニー
ロコローション
イケナイ太陽

SKEはそろそろバラードや合唱曲などを出した方がいいんじゃないかな？
激しいダンスとかヲタの俺でも飽き気味

今は着うたやアルバムで売れる方が人気あるって気がするね
もっとも、AKBのここにいたことなどは昨年嵐といい勝負したけど

秋豚が、SKEは適当にドンチャン騒ぎする曲でいいんじゃね？と思ってそう。

そうか？
嵐もAKBも日が経つにつれタイトルだけじゃ曲浮かばない

嵐は安定感こそあるのだがどれがどの曲だかわからなくなってくるね。
(聴けばけっこういい曲あるんだが・・・)

>>162

それはあるかもな。彼は東京出身なので名古屋に対する蔑視があるかもな。
そうでもなければ、オキドキ、アイシテラブルのようなクソ曲は提供しない
だろ。ＡＫＢには芸術的な作品提供するからな。「真夏の」と「アイシテラブル」
の差が酷すぎる。。「真夏の」が95点としたら、アイシテは15点位の曲だから
な。

シングル至上主義が続いてるのって日本特有だもんね。

ジャニの曲はメンバー出演ドラマの主題歌になるのがいいよなあ

こっちの支店グループなんてNMBはラウンド1で使われるからまだしも、
SKEはスポットCMくらいしか記憶にねえ・・・

48Gは良曲でも騒がしく思えるのが難点だね

>>168
歌番組に出たときなどに10人以上でワーッとやるからその影響もあるのかも
たしかに騒がしい

シングルランキングはアイドル系を除けば死んでるようなもんだしな
1万でも3位以内に入れるとか昔じゃ考えられなかった

AKBの真夏、SKEの片φ、NMBのナギイチ、乃木坂のぐるカー、おいシャンはいい曲だと思う。
でも、どれもかしこも振付がくどかったりなにかしらの欠点があるんだ。落ち着いて見られんってとことか。

http://www.youtube.com/watch?v=ctnfv6zIB4w

「真夏の」のピアノバージョン。これ聴くと、イントロ、間奏、メロディ共に
ハイレベル。全盛期の桑田、小室、桜井並の出来だと思う。特に間奏がいい。
この曲聴いて、やすすがヨシマサを天才だと評した。
今、これだけの曲を作れる人は世界中探してもいないと思う。

売上関係のスレって荒れやすいけど、ここは平和でいいな

＞168

フラゲはＡＫＢが歌うと、あまりいい曲に聴こえないが、歌の上手い人が
ソロで歌うと滅茶苦茶名曲になる。

真夏のって曲聴いたことないが聴きたいとも思わないかな

AKBは声が子どもっぽいのと大人数で歌ってるのがな。

http://www.youtube.com/watch?v=tfmrZfdvhgk

例えば、このフラゲ。これで発売したらガガやアデルなんて余裕で超えるのでは
。2000万枚くらい売れそう。ＡＫＢより絶対にこの人が歌う方がいい。
超神曲に変身してる。

>>172

それは言いすぎ
いい曲だけどさ

>>174
これはフラゲと上マリが歌番組で見るとめちゃくちゃウザイのに
高校野球で大阪桐蔭とかに演奏されるとめちゃくちゃノリのいい曲になるのと同じ理論か。

アイドル好き
どっちでもいいけど、流行ってる曲は気になる
アイドル嫌い


この2番目の層を掴める曲を出せればいね

一般層を振り向かせる曲って難しいよなあ
ジャニでも苦労してるし

ヘビロテのユーチューブ再生回数が7000万回で凄いと思ったけど、
ガガは4億6000万、アデルは3億。まだまだだな。

ヘビロテはロングヒットじゃん


10年後に「あの人は今」で歌う曲

ヘビロテだってもう2年近く前の曲だもんなあ。

>>130
Tomorrow never knowsの280万枚と
Atomic heartの345万枚を越えてから言おうな
こっちは握手券選挙券ドーピングやってんだから
それくらいしないと

フラゲなんてあまりいい曲に聴こえないし、何でカチューシャの後という
大事なタイミングであんな曲を選んだんだと思ったけど、作曲家が提出
する仮歌段階ではＡＫＢが歌うよりかなり良く聞こえたんだろうな。

で、ＡＫＢが歌うとかなりの名曲も「あちゃー」という感じになる。
ヘビロテも歌の上手い人がソロで歌うと、かなりいい曲になるしな。
あの曲は男の上手い人が歌うとイイ。

フラゲは桑田が歌うと相当いい曲に昇華すると思う。
ラブマシーンを桑田が歌って、相当良い曲に昇華したからな。

釣られてる人が居たああああああ

一度、支店の曲も他の歌手に歌ってほしい

>>185
それはCDバブルの時代だからな
ただAKBは売り方的に仮にバブル時代でも売り上げあんまり変わらない気がする

>>185

Tomorrow never knowsが出た時のＣＤ販売金額と今を比較すると今は当時の半分。
それを考慮すると140万枚売れれば当時の280万枚に相当する。
ＡＫＢは160万枚超えが2作。

AKBのシングル自体は120〜150くらいが頭打ちじゃないかなあ、それがダメなわけじゃなくね

あ、勿論単位は万枚ね

それよりも配信などで1位取れてた方が嬉しい

ダウンロード系は前述の西野カナとか、あとはナオトインティライミみたいな恋愛ソングが人気出やすい

>>191

秋元が天才と言わせた「真夏の」に期待。天才と言わしめただけの出来。
全盛時の小室、桜井、桑田までは届かないまでもその下位のレベルではある。

日本の作曲家を全盛期で比較

100点クラス　桜井　桑田　小室
95点クラス　筒美　ヨシマサ、織田哲郎　都倉俊一
90点クラス　ユーミン

こんな感じか。

日本の作曲家を全盛期で比較

100点クラス　桜井　桑田　小室
95点クラス　ヨシマサ、織田哲郎　都倉俊一 　ＴＡＫＵＲＯ
90点クラス　ユーミン 　筒美

ＴＡＫＵＲＯを忘れていた。筒美は90点クラスだ。

もしかしてミスチルのアルバムって週間でミリオン行かないの？
アマゾンでずっといい順位だったのに。ミスチルでもこのくらいが普通？

まあ、今の時代そんなもんじゃないっすかね

>>71
モー娘。の天下だった2000年前後はミスチル落ち目だったな
Qもそんなに売れなかったし

AKBは何よりも他の歌手に比べアンチが多すぎ

>>197
2枚組にしてたらいってたかも
てか今の時代特典なしで週間ミリオンいくやつなんていないよ。

ミスチルより売れるアーティストがいないのが証拠

ミスチルAKBってユニットつくれば解決じゃね？

Bz、福山、ラルク、ミスチル、40歳くらいのみなさんがまだ頑張ってるのはいいが若手ももっと・・・

AKB＝悪みたいな風潮がね

>>155
ヒットする曲なんて大概メロディは安易で単純なもんだぞ
ヘビロテなんて死ぬほど単純じゃないか

>>204
独禁法のあれがなかったらまた違ったかもな
握手券や複数タイプ商法やってるのがAKBだけと思ってる人もいるくらいだし

むしろ単純すぎる方が歌いやすかったり
まあヘビロテは音楽性以外にも振付とかも良かったが

ミス散るの曲っていうのは、だから何なの？っていう印象しか残らない。
一体なにを伝えたいのか、どういうことを表現したいのかが分からない。
「Ｓｏ　ｌｅｔｓ　ｇｅｔ　ｔｒｕｔｈ」とかはメッセージソングのつもりなん
だろうけど、そんなの誰でも思ってることだし、それで現代社会の問題点を
指摘してるつもりなのか？資本主義、学歴社会に問題もあるのはとっくに分かってる。
だったらお前はそれをどうしたいのかと。何か含みを持たせてるようで、実は内実はない。
まさに商業音楽。耳障りのいい歌詞を並べることに関しては一流だね。
それに歌ってる歌詞の発言があいまいで聞き取れない。歌詞を知りたきゃ、ちゃんと
ＣＤ買って歌詞カード見ろってことか。深読みしすぎか？
ラブソングもヒットを狙って書いたとしか思えないほど、内容の浅いものばかり。
マジで聞く価値ない。
パクリに関して今更言いたくないけど、こいつはビートルズ、ジョンレノンばかりは
息子ジュリアン・レノンの曲もパクッテます。息子ならマイナーだからバレル危険性も
少ないと考えたのかね。
そこまで聞く価値もないので曲名すら覚えてませんが、ジュリアンレノンの「Ｇｏｏｄ
ｔｏ　ｂｅ　ｌｏｎｅｌｙ」をパクッタ曲が「深海」の中に収録されてます。
ここまでやられるとあきれるしかない・・・

実際のところ、今のオリコンなんて昔ほど価値ないから
そこで初日バカ売れして1位取れても正直どうでもいい

>>206
いやその前からジャニやエイベ、B'zがかなり複数枚商法やってて
十分叩かれてた土台があった上でのさらに上をゆく握手会商法が登場して
もはや批判と言うより呆れられてたイメージ

で、そんな風潮をかなり強烈に国民に植え付けてしまったから
いくら売れていっても今も批判され続けているという流れ

>>208
ミスチルの音楽を語りたいなら本スレへどうぞ

>>208
このコピペみていつも思うんだけど
ストーンズとかスミスとかの歌詞見ても同じこと言うのかな

スレタイにミスチルなんて入れるから変なのが沸くんや

>>208
俺たちは頭空っぽだからSKEや本店の曲で満足してるんだよ

>>213
おっしゃるとおり

>>205

そうでもない。「ＨＡＮＡＢＩ」「Tomorrow never knows」「奇跡の地球」は
単純じゃないぞ。宇多田の「オートマチック」とその直後に出た曲もメロディは
単純じゃない。

AKBはこれからいくら売っても握手券のおかげだろーと言われ続けると思うよ

Movin' on without youだ。楽譜見てみろ。

>>205
ミスチルなんて
オリコン上位の曲にしては
ありえない位たくさんコード使ってたり、メロの起伏が激しかったりしてて凄い
って小田和正が言ってた

難解なワードや、練りに練ったアレンジを使いまくれば良い曲かって言うとそうでもないんだよね。
ただの厨二病ソングになる危険もある

>>219
それってオリコン上位にくるような曲は単純な曲が多いってことなんじゃね

レンタルや配信などのチャートでもっと上に来るためにはどうしたらいいのだろう？

>>220
それでもミスチルはギリギリのところでポップスに仕上げるのが天才だなんだと
亀田誠二とかピロウズのさわおとかが言ってたのを雑誌でよんだことがある

なんかミスチルの話はスレチかな
すまん

Movin' on without youの歌い出しなんてかなり難しい。
「ラブストーリーは突然に」もメロディは単純じゃないと思う。
ＧＬＡＹの一連のヒット曲も単純じゃない。「誘惑」も起伏は激しいと思う。

メロディが単純で名曲を作るのは難しいんだよ。
その意味で「世界に一つだけの花」は本当に凄い。あれだけわかりやすくてよい
メロディ。

AKBは本体だけだが結構ロングチャートしてる。
ミスチルが特別で嵐やB'zもイニシャル集中だし。

>>219
それ小田さんじゃなかった気が
誰かは忘れたけど

カラオケのランキングは「歌いやすい曲」「盛り上がれる曲」が強い

「Ｗａｙ　ｏｆ　ｄｉｆｆｅｒｒｅｎｃｅ」なんてかなり複雑だぞ。
オリコン上位曲が単純かどうかは、もっと調べないと結論は出ない。
俺の印象だとメロディは複雑な方が大ヒットしているという印象。

>>224
サビはどれも単調でキャッチーじゃね？

>>228
コードって知ってるかな

>>213
目下のところ、ミスチルがライバルだからいいんじゃないのか。
ミリオンシングル作品数　2位　ミスチル　3位　ＡＫＢ

SKEはパレオあたりでなんか変わるかと思ったら別にそうじゃなかった
あそこがポニシュみたいになりうると期待したのだが
やっぱりAKBの2軍的な目でしか見られないか

非常に申し訳ないんだが
ID:MeR5e3yy0が少し痛い人みたいだ

ヲタの俺でも、AKB関係の曲はどこか薄っぺらい気がするからね

こんな曲が何十、何百万枚も売れていいのかな？ってのは感じるときもある。

だからといって握手券だけで売れてて中身が無い！って言われるとムカツクけどｗ

>>227

ヨシマサが「ヘビロテ」に関してそんな風に言ってた。
「あの曲は歌いやすいからカラオケで人気がある」って。やすすに「ヘビロテがカラオケ1位が続いていて
やられたとおもってるんだろ？」と言われたらしい。
ヨシマサ本人はそれほど気にしてなさそうだったけど。
名曲よりも歌いやすい、盛り上がれる曲の方がカラオケで歌われる。

SKEとNMBは握手会のおかげだろと言われても納得してしまう自分がいる

>>236
いや規模は違えど48グループの売上はどれも似たようなもん

握手券がつかない配信などのデータは軒並み弱いものなあ

どの歌手でも、代表曲と言えるのなんて1~3曲程度だろう

だがSKEはまだそういう曲が無い
片思いΦでも微妙なところか？

>>239
aiko
花火
カブトムシ
桜の時
ボーイフレンド
キラキラ

B'z
愛のまま略
ラブファントム
いつメリ
ウルトラソウル
今夜月の見える丘に
オーシャン

GLAY
ハウエバー
ウィンターアゲイン
誘惑
way〜
BE WITH YOU

サザン
TSUNAMI
いとしのエリー
涙のキッス
茉夏の果実
勝手にシンドバット
愛の言霊

茉夏の果実書きたかっただけやん

>>233
つかアンチの奴だろ

スピッツ
ロビンソン
空もとべるはず
チェリー
運命の人
渚
スターゲイザー

宇多田
first love
traveling
automatic
リスク
SAKURAドロップス

ミスチル
イノセントワールド
tomorrow〜
シーソーゲーム
名もなき詩
ニシエヒガシエ
終わりなき旅
hero
sign
未来
しるし
HANABI

AKB
会いたかった
大声
ヘビロテ
ポニテ
フラゲ

浜崎
ボーイズ＆ガールズ？
ボヤージュ
evolution
Ｍ
もしもたった〜♪のやつ


あれ？
AKB結構健闘してね？

>>232

確かにな。オキドキはないわな。ポニシュシュの後に「ｂａｂｙｂａｂｙ」を
リリースしたようなものだからな。
秋元はＳＫＥに対して力入れていない。乃木坂の方がよほど力入っている。
やはり、東京重視か。

>>240
んんんんん

>>243
世間的には大声は空気

秋豚ってレーベル・作曲者完全掌握って言ってる割には絶対に組まないところってのも多くね？

レーベルではミスチルのトイズファクトリーはもちろんだが、ユニバーサルとも組んだことない。
作曲者では小林武史、桜井和寿はもちろんだが、中田ヤスタカ、菅野よう子とも組んだことない。

チョコラブはユニバーサルじゃなかったっけ？

ミスチルがありきたりなコードとか言ってる奴は勉強し直せ

初日の売上げコケモードだったのに出荷煽り商法でニュース流れた
とたん売上げ伸びてワロタ

日本らしい

>>250
AKBのこと？

AKBはほぼ自社買いｗ

>>185
あまり娯楽が無かった時代と比べちゃだめだよおじさん

ミスチルベストは両方とも出荷100万のうち現在6、7割売れてるけど結局売り切っちゃうんかな？
ある程度は自社もあるんｊはないかな？

>>247
チョコラブ、SDNはユニバ

ミスチルの売り上げは本物
AKBとは違う

ミスチル桜井、半同棲不倫発覚
http://web.archive.org/web/20011217201010/www.zakzak.co.jp/geino/n_February/nws531.html

一青窈が不倫！？　音楽プロデューサー小林武史氏と
http://www.zakzak.co.jp/gei/2007_01/g2007012601.html


桜井和寿　小林武史　　このカス不倫コンビ

歌い方がネチネチしててなに歌ってるんだかさっぱりわからない
なぜそんなに人気あるのか

ミスチル興味無い

スレタイが馬鹿すぎる　結局オタ同士の煽り合いになってるじゃねえか

やっくっそくはいらないわー

DVDつけようがあんまり関係ない音だけの勝負の人らはかっこいいな

昨日付も気持ちいいほど売れたらしい＠売りスレ

桜井って三浦カズが歌うとこんな声してるってとこがいいんじゃね？

なんであんなにミスチル売れてるんだ！？ちょっと異常だろ

難波失速w


508:05/14(月) 18:57 VZij1hIl [sage]
36297 SUPER JUNIOR
18892 嵐
*5428 NMB48

96311 Mr.Children(2005-2010)
93133 Mr.Children(2001-2005)
16956 ゆず

NMBの昨日の写メ効果が今日の結果あれだと赤っ恥じゃねえか。
しかも3位だとアルバム1、2位と隣同士だし。

おれは好きだけど中高生が聴いても何も感じないんじゃないかって気はする

☆Ｍｒ．Ｃｈｉｌｄｒｅｎ

　Mr.Children　　　　　Mr.Children　　　　　
　2001-2005<micro>　2005-2010<macro>
　　12/5/10　　　　　　12/5/10
―――――――――――――
月　　---,---　　　　　---,---　　　　
火　　---,---　　　　　---,---　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
水　　238,485　　　　　241,852　　　　　　　　　　　 　
木　　149,314　　　　　152,798　　　　　 　
金　　*99,861　　　　　103,088　　　　　 　
土　　*91,426　　　　　*94,266　　　　　 　
日　　*93,133　　　　　*96,311　　　　　 　
━━━━━━━━━━━━━
計　　672,219　　　　　688,315　　　　　　　　　
週　　　　　　
累

これは・・・

>>269
退屈なヒットチャートにドロップキックだなw

ベストが売れても別にという感じだ。
問題はオリジナルアルバムが売れるかだ。
ＡＫＢはオリジナル曲であれだけの売れ行きをしているからかなり凄い。
ミスチルベストは過去の遺産だろ。

>>266
ミスチルこんなにも売れてるのか。前のベストアルバムの方がすきだけどなぁ
NMBはこの日も前作越えで、嵐は前作割れ確定か

ぶっちゃけ演奏者より作曲者が重要なんだよな
大当たりバンドは作曲者が作曲能力枯渇しない限り
急激には下降しないで長くやれる

こんなつまらないベスト誰が買うんだ？
深海,Q,SENSEを買った方がいい

ミスチルの最新シングル「祈り」は24万枚くらいだろ。
いい曲であることは認める。

今年発売された（予定も含む）シングル曲を曲のクオリティ順に並べると

真夏＞ＧＩＶＥＭＥＦＩＶＥ＞片想い＞おいでシャンプー＞祈り＞ナギイチ

こんな感じかな。

祈りって、実質先行シングルだから低かっただけだし、
今出まくってる歌番組でも一推しって訳ではない。

もしくは

真夏＞ＧＩＶＥＭＥＦＩＶＥ＞片想い＞おいでシャンプー＞ナギイチ＞祈り

だな。ナギイチと祈りはどちらが優れているか判断に迷う。ナギイチはアレンジが
祈りより上だ。

でも20年経ってこの位置に付けているのは凄いわ。
福山よりはいい曲書いているだろう。

ミスチルも98年か99年頃にベスト出しておけば500万は売れたかもな
シングルが落ち目だったZARDが300万売れたもんな。どうせ出すならベストブームの頃流れに乗れば良かったのに

タガタメ、NOT　FOUNDとか好きだわ

議論武装で攻め勝ったと思うなバカタレ的な強気がいいと思うの

もう間違いがないことや
もう隙を見せないやり取りには
嫌気が差しちまったんだろうな

洋楽からメロディー持ってきたりするのもフリッパーズの方法論だったし

ポニシュとかヘビロテとか結構ロングセールスだけどな
秋葉系アイドルって偏見持たれてたこと考えれば十分すごいと思う

>>271
SENSEはほとんど宣伝せず、発売数日前までシークレットだった。
本気出したらオリアルでもミリオン行けるわ。

まるで、ミスチル＝ダークドレアム、AKB＝デスタムーア、みたいだ。

ようミスチル批判してるやつおるなw
ミスチルすら批判とかもう...

>>284
SENSEてシングル0で累計でも70か80万いってんじゃないっけ

SENSEは収録曲がいいね
HOWL、I、ロザリータ、foreverとか好き

握手券無しだったチームドラゴンが本当の実力w あえて売上枚数書かないけどw

>>247
ソニーでも、ラルク・ユニコーンのキューン、スガシカオらオーガスタ勢・小田和正を擁するアリオラから、康は避けられているって。

>>271
2002年〜2008年までのオリアルが続けてミリオンヒットのミスチルに言うセリフかね
2010年のセンスも宣伝ほとんどなしで80万だぞ

SENSEはほぼオタ固定の売り上げだな
初動とかもろにそうだわ
深夜に謎のCM流すぐらいしかまともに宣伝してなかったし

>>288
躍進の原動力になったヘビロテ・ポニシュが収録されてる「ここいた」が80万枚だからな
もちろんそれで十分すごいけど。
かなりもられてるシングルの売上が異常すぎるだけ。

>>292
メンバー
小嶋陽菜
大島優子
高橋みなみ
板野友美
前田敦子
柏木由紀
渡辺麻友

【シングル】
１０.０７.２１　１位　８０,１２８枚　１２３,０７１枚　１０週　*心の羽根

>>284 291

オリジナルアルバムかシングルで実際にミリオン売ってから、
もの言ってくれよ。

最新シングルは24万枚だろ。

>>208
いかにも頭悪そうｗ
ミスチルやビーズなど１流アーティストはあなたみたいな低レベルな考えしてません
たとえばビーズ松本さんの考えも参考にしてみたらいいんじゃない
松本 「よくいるでしょ。この曲のここはツェッペリンだな、とかいう人。それをまるですごいことでも発見したようにいう人、いるじゃない（笑）。僕らはそういう次元ではやってないんだよね。あくまでも楽しんでやっていることだから」[31]
- 「遊び心があるわけですよね」
松本 「たとえば、B'zの曲の中に「スモーク・オン・ザ・ウォーター」のフレーズを入れちゃおうか、とかね」
- 「でも、必ず“あれパクリだぜ”とかいうヤツがいるでしょ（笑）
松本 「いるよ（笑）。ピントがずれてるよね。ロック好きなヤツがバンドやって、そうならない方が不思議だよ。遊ぶ側のセンスだし、聞く人のセンスの問題だと思うけど

チームドラゴンの曲聴いたら黒歴史になってるのに納得ｗ
ミスチルでいうと桜井がGAKU MCと組んだシングルみたいな位置付け

271 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/14(月) 19:20:44.28 ID:MeR5e3yy0
ベストが売れても別にという感じだ。
問題はオリジナルアルバムが売れるかだ。
ＡＫＢはオリジナル曲であれだけの売れ行きをしているからかなり凄い。
ミスチルベストは過去の遺産だろ。

294 名前：TATESUGI値調整議論中＠自治スレ[] 投稿日：2012/05/14(月) 23:34:25.53 ID:MeR5e3yy0
>>284 291

オリジナルアルバムかシングルで実際にミリオン売ってから、
もの言ってくれよ。

最新シングルは24万枚だろ。

ジャンル違いだな

AKBはベスト出してもせいぜいミリオン

完全なミスチルスレじゃねえか

AKBなんかと比べるな

>>269
この推移は異常だろｗｗ
どうなってんだ…

>>295
コピペにマジレスｗｗｗｗ

>>258
それ言っちゃうと、48Ｇなんて加工しすぎて機械音声みたいだろ。
新曲発表、初聴きでどのグループか聞き分けられるか？

歌を聴いただけで、あ、ミスチルだ…ってのは凄いよ。
好き嫌いはあるだろうけど、アーティスト・表現者としては優秀。

【オリコン】ミスチル、ベスト2作で144.7万枚　旧作もTOP10返り咲き
http://www.oricon.co.jp/news/rankmusic/2011583/full/

デビュー日に合わせ、通常より1日遅い木曜発売にもかかわらず、
2作合計で144.7万枚を売り上げ、ミリオンを突破した。

AKBには ap bank fes みたいなイベントは出来ない。
アーティスト集まらないよな。
氣志團の木更津万博クラスも危うい。

ミスチルでいい曲はtomorrow never knowsくらいで、他はつまらない

AKBを好きになったのは、いい曲が多いから
クソフラゲは除くが、普通にいい曲を出していれば、チャートにしばらく残るはず
でも真夏はあまりよくない

>>307
そこでtomorrow〜を選択してる時点でセンス無いね

Tomorrow never knowsは超名曲だろ

tomorrow never knowsは何がいいのかわからない
not foundとか名もなき詩とかの方がずっといい

歌だけで食ってんだから当然

http://beebee2see.mypages.jp/440794675.jpg

ミスチルってアルバム曲がイマイチなイメージが強い

サザンやB'zとかのほうがアルバム曲も良いイメージがある

あんだけゴリ押しすればなぁ

ごり押ししてないだろ
負け惜しみが酷い

気持ち悪いほどのゴリ押し

>>306
でもミスチルと比較されて同じポテンシャルを
求められるだけでもスゴイと思うよ

>>313
今のベストに収録されてるアルバム曲聞いてこい

11年前のベスト盤2枚ともデイリーTOP10にランクインしてるって凄いな…

小田和正 with bank band の「Tomorrow never knows」はよかったなぁ。
生で聞けて幸せだった。

なんだかんだで桑田みたいに長年トップに居続けてる歌手は凄い

必ずしも歌唱力がずば抜けてる訳じゃないけど、個性がある

ミスチルもそうなれる可能性はあると思うよ

３年不倫実った ミスチル桜井再婚

　人気ロックバンド「Ｍｒ・Ｃｈｉｌｄｒｅｎ」の桜井和寿（30）が、元「ギリギリガールズ」の吉野美佳（28）と６月に極秘入籍していたことが
13日、分かった。３年以上続いた不倫関係を実らせてのゴールイン。桜井には妻子があったが、２カ月近く前に離婚していた。

　代表作の曲名にたとえるなら「Ｔｏｍｏｒｒｏｗ　ｎｅｖｅｒ　ｋｎｏｗｓ」の不倫関係を続けていた桜井が、ようやくケジメをつけた。しかも、
離婚から再婚まで１カ月前後のスピード劇だった。

　14日発売の雑誌「フライデー」によると、５月末に離婚届が提出され、６月上旬に入籍。桜井もこれを受けて「結婚しました。二度目です」
との文面を次回ファンクラブ会報用に作成。「ご迷惑をかけた人達、ご心配をかけた人達、お世話になった人達に、心から感謝の
意を込めて…ありがとうございました」とつづっている。

　所属レコード会社の元社員だった前夫人（35）とは１９９４年１月に入籍。売れない時代から公私に渡り支えた糟糠（そうこう）の妻で、
同年10月には長女（５）も誕生。ミスチルの大ブレークと重なるトリプルのオメデタとして、周囲から祝福の嵐となった。

　しかし、結婚４年目ごろからお互いの価値観、考え方の相違などから夫婦関係に亀裂が生じ、同じころ、知人の紹介で出会った
吉野に気持ちが傾いて、別居状態に入っていった。

　吉野とは97年２月の不倫発覚当時は東京・渋谷区の高級マンションで同棲。その後は人目を避ける形で東北地方に別宅を
構え、蜜月関係を続けてきた。
http://web.archive.org/web/20040617092440/www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2000/07/14/02.html

火曜曲にミスチルが出ないので糞番組になっとる

実質3万枚しか売れてない難波ヲタが暴れてんのか

サウンドスキャン(2012年5月7日〜2012年5月13日)

39,385　ナギイチ(TYPE-A) NMB48

48Gは会えるアイドルなんだから握手会やら劇場やらで近くで見てナンボ
ミスチルは曲聞いてナンボ
ももクロはライブ見てナンボ

それぞれ売りにしてる部分が違うのに、自分が応援してるグループの得意分野(ライバル視してるグループの不得意分野)を指標に罵りあいをするなんて不毛だね

>>321
なんだかんだデビュー20周年だし
19、18年くらいはずっと売れ続けてるよな