■□地下アイドル板自治総合スレッド14□■

地下アイドル板での自治を扱うスレです。
そのほか運営や削除依頼やらに関する相談など。
板設定変更やローカルルールの議題提起などもこちらで。
周知のためage進行でお願いします。
【お約束とお願い】
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう
そのためにも過去のスレッド、せめてこのスレッドの>1から全部を熟読しましょう

書き込む前に
http://info.2ch.net/before.html
地下アイドル板の現在の設定
http://hato.2ch.net/akb/SETTING.TXT
荒らし報告用に必要な水遁土遁の依頼はこちらで
http://hato.2ch.net/sato/
スレッド＆レスの削除依頼はこちらで
http://qb5.2ch.net/saku/
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

前スレ
■□地下アイドル板自治総合スレッド13□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327285495/

【ローカルルール案】
地下アイドル板ローカルルール

◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。関係のない話題はそれぞれの該当する板で。
◆重複スレッドは削除対象です。
◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしとなりアクセス規制対象になります。
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレを有効活用してください。
◆過度な下ネタや下品な話はPINKちゃんねるへ。

★実況禁止厳守！★
各実況chへ。その他イベントは芸能chにてお願いします。

★荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレ乱立）、対立煽り、罵倒、なりすましは厳禁！！！★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。

削除対象を見かけた方は、少し様子をみた後、ローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で削除依頼板へ提出してください。
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
※違法、犯罪に係わる書き込みについては規制議論板の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。
＝＝＝＝
ローカルルール本文(タグ付き）
<b><font size=4>地下アイドル板ローカルルール</b></font><br><br>
◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。関係のない話題はそれぞれの該当する板で。<br>
◆重複スレッドは削除対象です。<br>
◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。<br>
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしとなりアクセス規制対象になります。<br>
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレを有効活用してください。<br>
◆過度な下ネタや下品な話は<a href=http://www.bbspink.com/>PINKちゃんねる</A>へ。<br>
<center><p><font style="MARGIN:0px 0px 3px; PADDING:3px 3px 1px; FILTER:Mask(color=#B22222); WIDTH:100%;" size=7 color=red><b>★実況禁止厳守！★</b></font><br>
<b><a href=http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live>各実況ch</A>へ。その他イベントは<a href=http://hayabusa.2ch.net/dancesite/>芸能ch</A>にてお願いします。</b><br><br>
<font color=red size="+1"><b>★荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレ乱立）、対立煽り、罵倒、なりすましは厳禁！！！★</b></font><br>
<b>※荒らしには構わずにスルーしましょう。</b></center><br>
削除対象を見かけた方は、少し様子をみた後、ローカルルール及び<a href=http://info.2ch.net/guide/adv.html>削除ガイドライン</A>を踏まえた上で<a href=http://qb5.2ch.net/saku/>削除依頼板</A>へ提出してください。<br>
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br>
※違法、犯罪に係わる書き込みについては<a href=http://qb5.2ch.net/sec2chd/>規制議論板</A>の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/939
> 939 名前：まほら ★[sage] 投稿日：2012/02/09(木) 23:17:30.69 ID:???0
> >>934：地下アイドル（AKB48）(仮)
> お疲れ様です。
> まず以下ですが、削除ガイドラインでは必ず削除対象ではなく、
> 条件によってはその他の処理がなされたり、
> また解釈によっては対象にならないこともままありますので、
> 削除対象という断定表現は避けて頂くようお願い致します。
>
> > ◆重複スレッドは削除対象です。
>
> 次に以下ですが、こちらも保守がなされたからと申しまして、
> それが必ずしも荒らしと認定されたり、アクセス規制に繋がるとは限りませんので、
> そういった表現も控えてくださるようお願い致します。
>
> > ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしとなりアクセス規制対象になります。
>
> 以上の文言の不備と、当該板内の合意形成があと一歩足りないところから、
> 現時点での対応は控えさせて頂きます。

>>1
死ね

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327285495/965
> 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/09(木) 23:35:54.08 ID:91QVMeUL0
> つまり
> 削除ガイドラインも含んだ２ｃｈのルール＞＞ローカルルール
> ということかな

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327285495/974
> 974 名前： ◆MHR..5msk. [sage] 投稿日：2012/02/09(木) 23:43:42.42 ID:7XsCNsQ30
> >>965さん
> そんなことはないですよ。
> 削除対象と明記すると、削除以外の手段、
> つまりは移動や停止などの手段が取れなくなりますので、
> 以下のような表現に変えてくださいと申し上げているのです。
>
> > ◆重複スレッドは禁止です。
> > ◆重複スレッドは削除されることがあります。
> > ◆重複スレッドは削除ガイドラインで原則削除対象とされています。

申請前にわざわざ反対してる側が散々
先に人集めるなり投票なりしろよと提案したの意味がないと突っぱねといて
通らなかったからやっぱやります
とか今更恥知らずな事やるのだけはしないでね

・類似スレッドの重複は厳禁！見かけたら、住人同士で該当スレへ迅速に誘導！

この程度で良いんじゃね？

過疎ったネタスレやアンチスレを一斉に保守してる荒らしに水遁してください！
そうすればいくつそのようなスレが立とうがしばらくすればほとんどが落ちますから！

自治厨はなんでそんなに必死なんだろう

>>7
だね

最初から言われてるように乱立や保守する一部のバカに対しては皆不快に思ってる
ただスルーすれば大した実害はないし切羽詰まるほどの緊急の事態でもない
だからわざわざ人は集まらない
これを認めず人が来ないのは反対ではないからだと言い張り
LR作りたがったり自分の気に入らない荒らしに制裁くわえたい
て人が必死になってるだけでしょ

>>9
LRを決めればアンチがいなくなると思って必死になってるんだとおもう
ここにいる自治厨は2chでLRを決めればアンチがいなくなると思い込んでる
実際LRなんて作っても自分たちの首を絞めるだけでアンチなんていなくならないのが現実なのに

LR賛成反対ひっくるめて
自治スレ書き込んでる人、何人ぐらいいるんだろね

>>13
ここの板に限らずほんとに自治したい奴なんて2、3人がいいとこ
残りは現状維持とどうでもいい派が多数

でもかなり前の自治スレの発言を見て★さんが
代理人にかけあってくれて強制ID導入になったし
無駄ではないよ

>>15
無駄も何もIDと違ってLRを作るって事は自由をなくすって事だぞ
安置なんてLRを作ろうがお構いなしだぞ

>>14
自治をとりしきりたい人じゃなくて書き込みしてる人　だよ？
もう少しいそうな希ガス

skeのスレは全部
http://uni.2ch.net/ske/
こっちでやるようにしてほしい
LRに追加してくれよん

>>16
確かにガイドラインに触れない限り自由だね

>18
ローカルルールとして話し合う価値がある題材ってそれだけだよな

>>18
その件は前々スレぐらいでも出てて、
LR決める以上にもめそうだから、後回しにすることになったおぼえがある
それとtatesugi値変更の件もね

>>17
賛成派は最初はお祭り気分で最初のうちは多くの人がレスするけど時間がたつにつれてどうでも良くなって
レスしなくなる

>>22
みんな飽きっぽいなぁと思う事は時々ある

>>2は実際のところ、削除ガイドライン程度のことしか書いてないし

荒らしや連投・スレ乱立を目的としない限り
普通に利用する分には何も支障の無い内容だな

>>20
そっちの方が上手くまとまりそうだと思うなら、やってみるのもいいね

>>24
これでも>>2の案は最初の草案に比べたら、かなり削除されてるんだよ
それでもまだ余分な文言が残ってるということなんだろうね

>>23
飽きっぽいんじゃなくて結局の所どうでもいいってことだよ。LR作ろうがどうしようが。
アンチを撤廃するためのLRはアンチの首を絞めるんじゃなくてLRをきちんと守ってる人達が苦しくなるだけ

一言で言えば「正直者が馬鹿を見る」って奴だよ
だから俺はLRに反対してる

>>27
>「正直者が馬鹿を見る」
かつて2chに大規模規制があった頃、噛みしめた言葉だわ

だから変な自治なんてしない方がかえっていいんだよ

むしろそれが2chのいいところでもあるんだから

LRでアンチが絶滅すると考えてる人は少ないと思うよ

少なくともこのスレ以外の自治では俺もそうだと思うわ
このスレの自治厨がやたらアンチに固執してるだけ

すいとんでＬｖ３まで書き込みお断りはあと１ヶ月は実験続けて欲しい

変な自治なら要らないと思うが、必要な自治は要るよな？
まぁ自治そのものに興味ある人が少ないのかもしれんが

>>32
それは里にお願いしてくれ

>>33
LRをどうしても認めなくちゃいけないとしたら

実況禁止

俺はこれだけだ

あのコテつけた奴が毎回たてては数レスで落ちてまたたててしてたじゃん。 だいたい三ヶ月周期で申請してはいつも却下だし。

毎回聞かれる、荒らしの定義について質問しても曖昧に逃げるしさ。 タテスギ値決めようって一番勢いあったとき参加してたけど結局、自治厨の私物化が目に余ってきて俺含め熱心に参加してた奴らもあほらしくなってスレに行かなくなった。

だからLRなんて必要ないねん

>>35
それは2chのガイドラインで禁止されてるような
わざわざLRにしなくても

>>36
前回の申請の時は、まったく合意ができてない状態で、
あれは却下されてもしょうがないね
賛同者が一人もいなかったような記憶が

>>38
だからLRはいらないって事だよ

>2ってよくよく見るとほんといらないな
わざわざ明記しなきゃいけないものがひとつもない

あとね
特にスレ関係のLRなんて作ると板自体がギスギスしてくるぞ
経験ある人もいるかもしれないけど板にそぐわないスレ立てると
「板違いだ他でやれとか」誘導されたりして
スレ立てるのも気を遣いながら立てなくちゃいけなくなる
それとかどうしてもスレ立てたいんだけど同じようなスレ一つ立ってるから立てられないとか

その一方でアンチや荒らしは立てまくってたりする矛盾が生じてくる
こう言うおかしな現象が起こってくるんだぞ

板に来ている住人全員がガイドライン熟読しているなら要らないな>>38

移転議論全盛期にも書いたことだが
LRはガイドライン補足と、板特性に合わせた注意事項喚起だけで良いんだよ
俺としてはLRに「著作権・肖像権の有る物の扱いは慎重に」と入れて欲しいが、今回の議論でスルーされてもかまわない。

前にも提案したことあるけど、これでどう？ｗ


この板にはローカルルールがありませんが、何をしてもいいわけではありません。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>>42
たとえばAKBと全く関係ない雑談スレも容認しちゃう人？

>>44
LRといえるかどうかは分からないから申請が通るかどうかは分からないけど
それで申請が通るなら2chガイドライン確認の為だから反対はしないよ

>>43 そーゆうの入れて毎回いい板にしようって議論しててもコテみたいな私物化野郎が来てガチガチルールに勝手にまとめる。

前に俺が提案した〇〇を自殺に追い込むスレはガイドラインに触れるからアウト、うんこくうスレはそーゆう嗜好の方に需要あるからセーフって提案したらかなり賛同されたけど、コテがうんこ嫌いらしくスルーされたｗ

>>45
容認というか黙認だねむしろ狼みたいな感じでもいいと思ってるぐらい

>>44
正直それでも良いが、ゆとり世代やピンチケがわざわざ読みに行くとは思えない

説明書を読まず電気製品使って、操作が判らないといってメーカーにクレーム付けるような思考の奴らが、少なからず居るんだぜ？

>>47
うんこみたいな特殊な性癖がお好きな方は少数派だからね
やっぱりうんこはガイドラインの不快云々に抵触するのでは？ｗ

>>49
そういう人は水遁されたり規制されちゃうだけじゃない？

だめだったか
申請してくれた人お疲れ
ネタスレを制限しようとする一部の人の思惑が通るのが嫌で案に意見言ってたけどルールなしならルールなしでもいいかもね

>>51
で、別回線使ってやってくる

>>50 ごめんｗ

>>44
それでもいいんじゃない？

心から自治が好きで好きでたまらない、私2chが人生なのって言う人はしょうがないと思うけど

そうじゃないない人はもう一度よく考えて欲しいと思うわ

アンチが嫌だーとかネタスレが嫌だーとかそういう理由じゃルールなんて決まらないよね

>>36
松井スレ乱立の対策はLRなんかより↓のほうが現実味あるはずなんだけどね
まぁやらなかったとこみると本心はLRを作りたいだけな人なんだろ
たぶんLRを盾に自分の気に入らないスレにｽｲﾄﾝ依頼や削除要請だしまくりたいだけじゃないかと

170:◆9CFQ9CRT4MKG-仙水忍♪(羽前國) :2012/01/18(水) 07:00:31.29 ID:Job0/0gV0 [sage]
>>169
ちょっと変な忍者を報告するスレを見ればわかりますが会話系保守と言う項目はありません。
上層からは”会話が成立しているなら掲示板の利用方法として正しい”と言われております。
保守かどうかレスで判断するのは容易ではないのですが、それなりにこちらでも見ておりますが、
基本ルールから考えると現状では難しい所もあり水遁は容易ではありません。
さらにアンチが〜Jヲタが〜Rヲタが〜とやりあっている状態では、住人同士の争いごとに該当するので
忍者ルールでは手出しは出来ません。御理解下さい。

現在自治スレでその事について話し合っている最中のようですが、同時にそれらのデーターや現状をまとめて頂き
多くの住人が多数の保守で困っている旨を「地下スレ住人の意見」と出して貰えば前向きに考慮することも可能です。
それを基に部隊ルールとして上層に掛け合ってみる事も考えます。なので数人の愚痴ではダメです。
「本当に住民さんが本当に困っている」事に対しての部隊ルール見直しなら上層も理解してくれるでしょう。
そのためには自治スレでの話し合いが重要になりますのでに前向きに話し合ってみてください。
（ちなみにLRでの水遁は出来ませんので、自治スレで話し合っているのは似た内容のようですが別項目で考えて下さい）

>>18
SKEの移住はできればやってほしいね
ローカルルールで可能なのかは疑問だけど

やっぱスレの乱立が課題かな
でも超過密板だからしょうがないけどね

乱立は個別に削除依頼出すしかないんじゃない？
重複でも削除できるとは限らないんだね

【ローカルルールhkKveaCUO案】
地下アイドル板ローカルルール

◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
◆類似スレッドの重複・板違いに注意！見かけたら、住人同士で該当スレ・板へ迅速に誘導！
(◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。)
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。

ガイドライン禁止事項
http://info.2ch.net/guide/adv.html

★実況禁止厳守！★

★ルール無視の煽り･叩き・荒らしは完全に放置する！★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です


()内は判断つかんかった

荒らしとかネタスレ云々はおいといて
乱立自体はRLで禁止にしなくても
2chのガイドラインで禁止されてるんだよね？

「乱立」の定義が問題じゃね
JRスレは「乱立」だけどいわゆる糞スレ立てるのはネタスレが禁止されてない限りは「乱立」ではない

>>63
なってるけど、その判断が運営には難しくて同じスレタイで何個も立ってるわけじゃなければ
乱立とは見なされないんだよ

JRスレの乱立は不快きわまりないけど実害がないといえば別にない気がする
スレ一覧が限りなく不快ってだけで

>>62
いいかも

もうすぎたことだから今更言ってもしょうがないと思うけど
SKE板として立てたのがそもそもの間違いの始まりだったと思うわ。
このときの状況あんまり詳しくないから何とも言えないけど自治厨の
先走りでまともに話し合わないで多分立てたんでしょ？

新しい板を立てるときに一つは総合スレ、もう一つは個別応援スレみたいに立てれば上手いこと分かれて
こんなに窮屈にならないですんだと思うわ

>>62
()内をとれば通るかもね

今からでもSKEはあっちに移住させられないものか

今こうやってLRだ何だって言ってるのも結局は自治厨が先走って無駄な板を立てたこの弊害
ってのをみんなに分かって貰いたいわ

保守荒らしに厳しく水遁すれば乱立したスレもしばらくしたら過疎って落ちますよ
JRスレだけじゃなくいろんなスレをdat落ち直前に簡単なレスして保守してる人がいるから

>>58

>>68
ローカルアイドル板のことなら創設に自治スレは関わってないような

【ローカルルールT0kA01TV0案】
地下アイドル板ローカルルール

◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
◆類似スレッドの重複・板違いに注意！見かけたら、住人同士で該当スレ・板へ迅速に誘導！
◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。

【必読】ガイドライン禁止事項
http://info.2ch.net/guide/adv.html

★実況禁止厳守！★

★ルール無視の煽り･叩き・荒らしは完全に放置する！★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です


ひとのIDで何しようってんだ、俺はｗｗ
直近の話題見て()は外した

()内は判断つかんかった

さっきも言ったけど

◆類似スレッドの重複・板違いに注意！見かけたら、住人同士で該当スレ・板へ迅速に誘導！
(◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。)

こんな項目作っても自分たちの首絞めるだけだって

>>70 前にSKE本スレで聞いたことあるけど「東京から鳥取に引っ越せって言うのかよ;;」って言われたｗ

>>72
その議論は今進めるべきだと思うけど応急処置だと思う
なんでローカルアイドル板あるのにあっちにいかないのかって話だわ

>>73
そうなん？じゃ、アドレスのSKEとか誰が決めたん？

>>76
名古屋にいるのに東京にいるつもりなんだね彼らはｗ

>>76
なんでそこまで板名にこだわるのかねｗ
地下アイドルもローカルアイドルも変わらないのに

>>78
2chのえらい人

>>81
だれ？FOX？

だめだ寝ぼけてきた
()内ね

客観的根拠無き誹謗中傷のスレッド・レスは厳禁！

はどうだ！
スレを建てるなとも書いてないし、LR削除依頼に申請理由にもできると思う
もう少し文面を練ったらだけど

ローカルアイドル板のアドレスをSKEにする提案はどこかの誰かからあったけど、
最終的に決めたのは2chの偉い人だべ
foxかどうかはしらね

地下板で板申請しないで勝手に運営がSKEってアドレスで立ててつくちゃったの？

それじゃSKEヲタもうごかんだろ

地下はかなりもう人数多いからな。 人いないとこに引っ越すと更に過疎るからじゃね？ レスしても返ってこなくなったらつまんなくて誰もいなくなる。

>>77
確かに応急処置かも知れませんが忍者に水遁やってもらって
まだ駄目ならLRに組み込むか話し合うのも一つの方法かと

ske板は水遁効くようになったし設定はほぼ同じだから移れる状況かとは思いますね

>>86
多分その理由は少ないんじゃないかな兼ヲタとかもいるだろうし。
ただ単にめんどくさいんだよ

【ローカルルールT0kA01TV0案】
地下アイドル板ローカルルール

◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
◆類似スレッドの重複・板違いに注意！見かけたら、住人同士で該当スレ・板へ迅速に誘導！
◆客観的根拠無き誹謗中傷のスレッド・レスは厳禁！
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。
◆著作権・肖像権の扱いに注意！

【必読】ガイドライン禁止事項
http://info.2ch.net/guide/adv.html

★実況禁止厳守！★
★ルール無視の煽り･叩き・荒らしは完全に放置する！★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です


>2よりはだいぶあいまいにしたぞ
LR禁止でガチガチにしない代わりに注意喚起というニュアンス

>>85
板の創設は運営の専権事項じゃないのん？
ちなみに、AKBが女性アイドル板から移転した時は住人動いたよ
専用板ができたと喜んでる人が多かったような・・・
地下アイドルじゃないとか文句言ってる人もいたけどねｗ

>>83
そういうアンチ排除の文言入れたがるから途中で頓挫する気がする
地下の人はアンチ耐性煽り耐性がなさすぎる

>>87
保守水遁のルール作りには賛成
ゲームの板なんかは30スレを基準にしてるみたいよ

ローカルアイドル板ができた経緯はこのへん読んで

新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/

>>90
もしねいままでの話が本当だとすると2chガイドラインに沿って
そもそもAKB板にSKEスレがあることが板違いであってLR作るまでもなく
板違いで削除もしくは誘導できるはずなんだよ？

>>91
◆客観的根拠無き誹謗中傷のスレッド・レスは厳禁！
でしょ？

まだ練りきれていない
他板からひっぱてきただけだし

ねむく手頭回らんから寝る

>>95
誹謗中傷は入れなくてよくないか
来る人が変わらない限りルールで決めてもなくならないよ

>>94
ローカルアイドル板のAKB関連スレは、削除依頼を受けてスレッドストップされてるみたいね
地下板のSKE関連スレはしらねｗ

自治厨いらねえよ
そんなにつまらなくしたいか

>>94
それが本当なら移住案もやってみる価値あるかもね

SKEヲタもAKB板に居た方が楽しんだろう色々情報が入って

ガイドライン読むと芸能人への誹謗中傷は削除対象じゃなくて
管理人裁定になってるからLRで禁止してもアレじゃない？

>>93
見たけどやっぱり最終的には自治スレでもめてるね

>>102
でもSKEというアドレスは自治スレで決めたわけじゃないのは確か　のはず

486 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : 2010/10/03(日) 19:30:24 ID:zMvgkFei0 [1/2回発言]
AKBとSKE、NMB分けたら駄目だろ
メンバー被ったり、合同でイベントしてんのに

今の
【板名】地下アイドル
【フォルダ】akb
を
【板名】48
【フォルダ】akb
みたいにして

リアルな地下アイドルは女性アイドル板のまま
もしくは真・地下アイドル板新設がいいかな

【板名】48
は固有名詞扱いになるかもしれないが
アイドル系は、あゆやジャニやスマやモ娘みたいにそっちのほうが使いやすいし前例には十分だな

487 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : 2010/10/03(日) 19:36:54 ID:5l6fwXn70 [1/1回発言]
分けるならAKBファミリーとそれ以外のアイドルだね

488 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : 2010/10/03(日) 19:38:27 ID:ZAC4606UP [2/2回発言]
>>486,487
自治スレで、相談すればぁ

自治スレ、ローカルルール設定議論
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ske/1286092797/



これは移動させるのは無理だわ自治厨が強行してるっぽい

とりあえず支店スレをローカルアイドル板に移動させろよ

>>93ではこういう案も出てるけど、2chが選んだのはローカルアドルという名称とSKEというアドレス

＞376 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : : 2010/09/02(木) 04:27:15 : PqI7YtJ50
＞テンプレ
＞【板名】 地下アイドル２
＞【理由】 AKBSKESDNに続き難波にファミリーグループができるので
＞個人ファンスレッドが立ったら今の容量では無理
＞【内容】 地下アイドルは個人の応援専用で地下アイドル２はアンチ専用
＞【鯖】 おまかせ
＞【フォルダ】 おまかせ
＞【カテゴリ】 おまかせ
＞【名無し】 名無し@48
＞【ID】 おまかせ

>>106
うん、これにしとけば問題なかったんだろうなぁと思うわ
ほんとろくなことしねぇなぁ

まぁもう今更言っても後の祭りだわ

支店がローカルに移動しなくていいのは運営のお墨付きなんだけどね

なんかローカルという板名が嫌みたいね名古屋の人達は

>>105
賛成だけどどうやればいいんだろ

最初にも言ったけどロードル板立てたときに適当に決めてたのが今になって弊害が
出てるわけでこれだけ肥大化した地下を今更LR立ててどうにかしようと思っても手遅れの所まで来てると思うわ

>>109
たぶん
新板をねだるスレ＠運用情報◆39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/
の533のことだと思うけど、そのお墨付きを与えたという530と531って運営の人なの？

これだけじゃ分からんな

530 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : 2010/10/04(月) 00:43:57 ID:rw5k+yky0 [1/2回発言]
フォルダ名(ske)なんて飾りなんだから好きに使えばいい
「AKB48以外の30人以上のアイドルグループについて語る板」とかにしてもいい。

531 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : 2010/10/04(月) 00:44:47 ID:rw5k+yky0 [2/2回発言]
「秋元康プロデュース以外の30人以上のアイドルグループについて語る板」だった

skeスレをスレスト申請してみりゃいいんじゃねえの？

>>115
多分それが一番早い

>>115
いいねそれ

>>112
ローカルアイドル板ができた時、地下がIDなしで、ローカルアイドル板が強制IDだったのも影響してるかもね

って事でねるわ
眠いわ

おやすみなさい

>>115-117
削除依頼板に行ってみろ
少なくともJRアンチスレ乱立に関してはとっくに申請されている

問題は削除人が12月初め以後
いっこうに現れないんだよ

削除人をあてにせん方がいいぞ

>>1 新ｽﾚ有り難うm(__)m

みんなで議論して地下をいいｽﾚにしよう！

>>121
スレ削除依頼のことだよな？
あれは短い間に大量の依頼したからだと思うわ
少しずつ依頼すれば★の人もマメに処理してくれたのにさ
9月なんか3回も★が来てる
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1315653710/8-14

ほっしゃあ！

自治会の皆さん頑張ってね

荒らしや禁止事項については、
今も板トップにある「書き込む前に読んでね」「ガイドライン」を読めばいいかもしれんね
どっちにしろ荒らしはLRもガイドも読まないだろうけど

【ローカルルール案】
地下アイドル板ローカルルール

◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。関係のない話題はそれぞれの該当する板で。
◆重複スレッドは削除ガイドラインで原則削除対象とされています。
◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしとなるので控えましょう。
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレを有効活用してください。
◆過度な下ネタや下品な話はPINKちゃんねるへ。

★実況禁止厳守！★
各実況chへ。その他イベントは芸能chにてお願いします。

★荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、スレ乱立）、対立煽り、罵倒、なりすましは厳禁！！！★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。

削除対象を見かけた方は、少し様子をみた後、ローカルルール及び削除ガイドラインを踏まえた上で削除依頼板へ提出してください。
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
※違法、犯罪に係わる書き込みについては規制議論板の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。

↑指摘された箇所を修正した
案としてはこれで問題ないんじゃないの？
あとはあと一歩の合意だけか

合意って何人、何割くらいが賛成すればいいとかあるのかな
(運営はIPアドレスとかでわかるらしいけど)

まあ反対票が多いうちは難しいか

人の多い地下にしては比較的よくまとまったと思うんだがねえ
どうなんでしょ。。

これまで読んだ感じ、現状のLR案に反対の人が3，4割くらいいて
そのうちLRの内容に不満のある人とLRそのものが不要だと思う人に分かれてる感じかな

反対派はどうしても声がでかく見える

前も言いましたが石田スレに関してはキチガイながふみが生きている限り
絶対に統合になりません
１００歩譲って住人が統合しても、ながふみはまた別に立てます
自分の偽装スレだけで飽き足らず、真スレ＋石田と名のつくクソスレを
毎日建てまくってるんですが。。。

他板のLRはどういう流れで決まったんだろう
多数決で多くの賛成を集めれば〜みたいな感じか？
2chでやってる以上賛成100%は無理そうだが

スレタイの文字数ちょっと増やそうぜ

まだ投票が有効だった時代じゃない？
今みたいにいくらでもID変えられる時代に
どう賛成・反対を集計しろというのかねえ
ある程度の合意を見極めるのも難しいわい

ローカルルール作るな！って人が連投してる以上難しい気がする

>>137
難しくないよ。判断する運営はリモホが見られるらしいからID変えていくら自演しても無駄

裏を返せば合意形成が一歩足りないって却下されたのは賛成派に自演してる人が結構いたって判断でしょ

しかし
落ち目のモー娘がちゃんと未だに独立した板があるのに
AKB系列はどうして未だに地下アイドル扱いなんだろうか？

反対派て言うけど
そもそも大半は面白くなくなりゃ他へ行くからどうでもいいて無関心派や
2ch長くやってりゃ自治なんかまともにまとまらないて知ってるから関わらず派やら
別に今のままでいーじゃん現状維持派とか
そっちのほうが圧倒的多数だろ？
現状に不満がある！現状に反対するからLR作る！
てほうが本来は反対派と言われるべきなんじゃないかと

今の荒らしどもに不満ある人の方が多く見えるけど・・・

>>143
何度も言うがLRを作れば荒らしがいなくなると勘違いしてます？

そんなことはわかってますよ
ただローカルルールなんて必要ない！無法地帯でいい！荒らしなんか放っておけ！
ってのもちょっとどうかなと思いますが

>>145
だから昨日もいったんですがめんどくさいから転載しますと

特にスレ関係のLRなんて作ると板自体がギスギスしてくるぞ
経験ある人もいるかもしれないけど板にそぐわないスレ立てると
「板違いだ他でやれとか」誘導されたりして
スレ立てるのも気を遣いながら立てなくちゃいけなくなる
それとかどうしてもスレ立てたいんだけど同じようなスレ一つ立ってるから立てられないとか

その一方でアンチや荒らしは立てまくってたりする矛盾が生じてくる
こう言うおかしな現象が起こってくるんだぞ

こういうことになるってのがまだ分からないの？

都合が悪い人が多いんだろうけど芸能関係の板で地下板だけまったくLRがないんだよね
他のところはきっちりと整備されてるのに
あ、他板でも作られてるから作れって言ってるわけじゃないよ

とりあえず討論する際に罵倒混じりに「俺の意見がわからねえのか！」ってするのはやめましょ

>>147
もしかしてあなたの言う都合の悪い人達ってのは
反対してる人は全員「アンチ」「荒らし」だと勘違いしてないですか？

因みに自分はアンチでもなければ荒らしでもないですよ

無関心派の方が多いとか地下板の大半がLRに反対してるとかそう思いこんじゃうのもなんだか

>>150
消極的賛成なり消極的反対なり無関心なりどれが多いかは別にしても
名前かえても自治スレに人が集まらず書き込まず積極的賛成が少ない
てのは事実っしょ？

>>150

物事を見る範囲が狭いと多分そう考えが出てくるんじゃないと思います

同じ応援メンのスレで普通の応援スレと変態スレがあるのご存じですか？
何で同じ推しなのに二つに分かれてるともいます？
あなたたちの言う
◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。

この項目を適用した場合どういう事態が起こるか考えたことありますか？

実況禁止、実況は該当の板へ　だけは入れた方が良いかな

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

ちょっとみんな声がでかすぎ
賛成派も反対派も少しくらい譲歩しよーぜ
自分の思い通りに討論が進まないと嫌なのもわかるが

応援スレと変態スレは別でしょ
変態スレは妄想でスレが進行していくからネタスレだな

俺はローカルルールそのものには賛成だったけど
アンチ排除、ネタスレ排除するためにルール作るのはおかしいでしょ

>>155
LRを設立するかどうかで話し合ってるから
譲歩もした時点で議論は終わると思うんですが？

>>158
そしてあなたはLR作られるのが嫌ということでしょう？
どんなにLRを修正しても賛成しないでしょうし

>>156
昨日もいったけどそのネタスレ華道家の判断は誰が決めるんですか？

>>152
1本とか断定すると確かに多少の面倒が起きる可能性があるから表現をぼかした方がいいかもね

それよりも応援スレでの過度なアンチ活動は水遁対象になることがあります
とか出来れば一番良いんだが

>>159
そうですよ。だからここに来てるんじゃないですか
何当たり前のことを

少しくらい落ち着いて
もうローカルルール作るなよ自治厨が！って言いたいのわかったから何度も書かなくても
とにかく反対票の人が1人いることがわかっただけでも十分だと思われ

１人？俺も反対だよ
別に何が何でも反対てわけじゃないんだけどね
積極的賛成の人達が消極的賛成の人も多いと証明したり何か行動するわけでもなく
自治スレで少人数で議論した、だから申請する
て時点でおかしいと思うわけですよ

個人的には都合が悪いとかじゃなくて
締め付けや縛りがないからこそ面白かったり人が集まったりて面やメリットのほうがはるかに大きい
と思ってるから反対してるんだけどね
それらを超えるほどの不都合や理由があるとは思えないから
今の松井スレや保守なんかもそこまでヒドいかっつーと
これだけのスレ数と人口と書き込みから考えると特別てほどでもないし

一つ聞きたいのですがLRを作りたいと言ってる人達はどうしてLRが作りたいのですか？

さすがにちょっとしつこい

LRを作ろうと思った経緯を知らないのではじめから参加している人に聞きたいのですが
LR設立賛成の方誰か教えてくれませんか？

>>161
＞それよりも応援スレでの過度なアンチ活動は水遁対象になることがあります
断言するこれは絶対無理

ちなみにローカルルールがあったところで
荒らしは来るし、窮屈でつまらなくなるわけじゃないし面白い人・スレも残る

ってのはどこの板でも同じ

だからローカルルールで荒らし撃退だ！も、
ローカルルールがあったら面白くない！もちょっと違う

そんでもってローカルルールなんて効果がないからいらないだろう、というわけでもない

実況禁止だけでもいいんじゃない？
地下板がどれだけ負荷かけてるか知らないけど

実況はルールなくても既に禁止だけどな
それよりSKEを移住させるべきだろ

>>169
表現が抽象すぎてわかりにくいんですが

LRでアンチや荒らしも撃退出来ないけど、
「他の板もあるからこのいたもLRを作った方がいいんじゃないか？」って事でしょうか？


>>170
自分はどうしてもLRを作るならそれだけ入れて作ろうと進言しましたよ

荒らしはLR、ガイドラインなんか読まないからのう
それを読んで「荒らしちゃいけないんだ気をつけよう」って考えるほどしっかり者ではないだろうし
LRなんか作ったところで効果ないよと言う派の意見もわかる
従来通り定期的に水遁してもらえばある程度抑え込めるし

LRを作ろうとしている人達の考え方を聞いてると
LRが何で必要なのかってのが見えてこないんですよ
ただ周りにのっかてるだけみたいな感じで

印象論ですまないけど、論破をはじめとするキチガイじみた荒らしは
頻繁に水遁されてそうなのは何となくわかる。忍法帖が1とかになってるのも見かけるし。

他の板がLRあったところで荒らしを抑え込めてるわけじゃないからねえ
俺の見てるとこでもきっちりルールあるけど頭おかしいのはうじゃうじゃいる
ああいうのを見てるとさほど効果は望めないのかなあと

>>2-3
とりあえず文言の不備修正案出しとく

◆重複スレッドは削除対象です。
↓
◆重複スレッドは禁止です。
◆重複スレッドは削除されることがあります。
◆重複スレッドは削除ガイドラインで原則削除対象とされています。

◆需要のないスレを無理に保全する行為は、保守荒らしとなりアクセス規制対象になります。
↓
◆保守は禁止です。
◆需要のないスレを無理に保全する行為は、荒らしの対象になり得るので禁止。
◆需要のないスレを無理に保全する事は荒らしの対象になりますので止めましょう。

ここからは自分の推論で話して申し訳ないんだが
LR設置派の大半は論破とか改行見たいなアンチ、荒らしを抑えたくて作ろうとしてるんだと思う

だけどあれだけの基地外がLRを作ったとこでおとなしくなると思うかい？

まあ焦ることはないよ
賛成派も反対派も今まで通り冷静にやっていければ

ちなみに「まったく同じタイトルのスレッド」が立っていて、
(地下板で言えばあっちゃんこと前田敦子応援スレpart××が10個くらい無駄にある感じ)
「重複スレの乱立禁止」もしっかり明記されていて削除依頼も出ているのにもかかわらず
削除人から放置状態のとこも結構ある。昨日も言われてた通りその辺は期待できない。

もちろん他板の状況は参考程度にしかならないけどね。

LRが必要か不要かの話に戻ったかｗ

必要派の人は現状の案でいいのかな。

ここで話してて思ったんだけどもしかしてLR設置しようとしてる人達ってグループスレや応援スレを1つとかに減少させて
アンチスレをたくさん作ってやろうって思ってるアンチとか荒らしがが自演してるんじゃないよね？

申請とかもなんか周りの意見も聞かずに独裁的に勝手に出してたし

これだけは言わせてくれ「水清きところに魚は住まず」

ID導入だけでだいぶ書き込み減ったしNGｱﾎﾞｰﾝもできるようになったし
かなり快適になってると思うけど
この上で、まだ荒らしがいるから！てやってたらキリないっしょ

荒らしは従来通り個人のNGや水遁で対処
実況は厳禁

が折衷案かな

まず荒らしの定義を決めたら？ 俺の中では自殺しろ とかくらいかな。 そもそも２ちゃんねる内の板ってことを前提に考えたほうがいいかと。

嫌なことが見たくないならmixiとかでやればいい話だし。

犯罪予告とかコピペとかその手の悪質な奴は
今のままでも普通に通報されたり水遁されたりしてるからねえ
論破なんて何度も水遁依頼スレで名前でてるｗ

反対派の数人が頑張ったところでLR議論が撤廃になるわけでもない

よく考えたら前スレの>>837からの流れおかしいよね
前スレでいきなり現れて申請した◆57Y67A3U3IIIこの人もずっとトリップつけてたわけじゃなくていきなり現れたと思ったら
申請だけしてもう現れてないし。どう考えても前スレのあの一連の流れ不自然すぎるよ。
申請するときにどこからともなくたくさん沸いてきた賛成の人達はどこに行ったんですかね？

みんなニートじゃないし毎日来れるわけじゃないんだよ・・・
土日に盛り上がること期待

荒らしは犯罪スレスレの際どい所でやってくるから削除人もどうしようもない

>>190
そんなことは知ってるけど
その申請の時間だけ賛成を言うために現れるってのは不自然でしょ？

そのときに反対と言わずに後出しジャンケンで反対するのもなんだか
「俺の知らないところで勝手に決めんなよ」も何度も沸いてきたし

あとこう言う>>188みたいな単発レスを見ると
賛成はアンチや荒らしなんじゃないかと思えてくるんですけど

こんなとこで言い争ってるより投票所でも作ってやってればええ

>>183
>>194
被害妄想すぎるなあ
LR作ってる人、LR議論が憎いのもわかるけど少しは落ち着こう
LR作る奴は荒らしだ！LR作る奴は荒らしだ！って結論付けたいんだろうけどね

>>196
いや結論じゃなくて
君の言うようにあくまでも自分の妄想だよ

後、自演してもこの前の申請のように合意形成が足りないって言われるだけだろうから
自演やりたければどうぞってかんじなんですけどね

LR作ってる奴、LRに反対する奴は荒らし〜じゃなくて
地下板を思って真面目に考えてくれてる人もいるんだから少しくらいは敬意払うべき
ここまで冷静な意見も沢山出てるのに「どうせ荒らしの都合のいいようにしたいだけ」
「賛成・反対票を投じる奴は荒らし」と決めつけで言うのはよくない
真面目にやってる人が可哀相だ

>>198
だからねさっきもその真面目にやってる人にLRを設立しようと思った経緯や目的を尋ねたけど誰も答えてくれないんですよ

>>198
突然単発で現れて敬意だの真面目にやってる人だのって語り始めるぐらいならもっと中身のある
議論お願いしますよ

ID:lD6aH6ro0さんとかも含めここで話しあってる人が悪いわけでもないし
(文面やIDを辿ればそいつがまともに話ができる人かどうかは分かります)
双方の意見に納得できる点はありますよ。
ただ自分と反対意見の人は全て荒らしに見えちゃうのなら残念ですね。

>>201
だから単発でいきなり現れて批判めいたこと言うならもっと中身のある議論をしてくださいと言ってるんですが？

何なんです？この単発が次から次へと現れて議論するわけでなく人の批判しかしない流れ
どう考えてもまた不自然な流れでしょ

まぁLR反対の自分としてはこんな流れになってるうちは永久にLRなんて設立されないからいいんですけどね

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/09(木) 23:59:50.66 ID:AzL9f2h/0
ＬＲ入れるならとりあえずある程度不備を改善して
その内容で新スレ立てて（内容の説明付き）意見聞く位の事しろって事だな。
場合によっては応援スレとかで宣伝して

前スレ991の意見を参考にして内容の説明付きと不備修正してローカルルール議論スレ立てる
↓
LR案がまとまったら投票所で賛否と意見を書いてもらって結果を添えて申請する

とかどう？

どっちの意見も納得できると言ったらそんなに怒られなきゃいけないんですか・・・

ツイはツイ板へ
ぐぐたすはネトヲチへ

コレ入れてくれっていってるのだよ

あとＬＲ案修正して張ってくれてる人は酉つけてやってくださいね

>>206
ただ自分と反対意見の人は全て荒らしに見えちゃうのなら残念ですね。

この一文が余計ですわ

>>207
AKBのヲタが集まる板でメンのウォッチ行為禁止って正気ですか？ｗ

>>204
だね、LR設立を進めてる奴らは全員荒らしだ自演だと決め込んで脳内で敵を作ってるうちは話ができないよね
こう言うと賛成派認定されそうだけど俺は中立派

自分は今日からまた仕事で何日かここに来られないから反対意見を言うことが出来ないけど
設立派が申請したいなら勝手に好きに申請すればいいと思います。
それでその申請が運営が認めるならしょうがないと思います。
なので自分の反対意見をざっと書いておきます

・LRを設立して制限をかけてもアンチや荒らしは守らないし荒らしやアンチは減らない。
・制限を受けて被害を被るのは真面目にLRをまもる地下板の住人だけ。
・スレの数に制限をかけても一つのスレ自体に住民が集まって過密になるだけで色々な
　一つのスレで色々な話題が飛び交い窮屈になるだけ
・一方荒らしはスレに制限をかけてくれたから板にオ余裕が出来結果的に
　今まで以上にスレを乱立させてさらにスレが落ちにくくなる


以上のことより自分は正直LRを設立することは荒らしやアンチの思う壺だと思ってるので断固反対するつもりです

LRを設立しようと思ってる人達は本当に必要なのかもう一度しっかりよく考えてから
周りの意見に流されないで設立するかどうか考えて欲しいと思います。

荒らしって守る必要があるの？
スクリプト的な投稿を守る必要性が俺にはわからない
アンチを排除するためのLRではなくて乱立に対応するために作ってるんじゃないの

>>212
スクリプト云々はLRでは対応できないのでスクリプトと断定できるなら
運営に直接行った方がいいと思います

＞アンチを排除するためのLRではなくて乱立に対応するために作ってるんじゃないの

これについては？

>>214
乱立をLRで対応する事は限りなく不可能です
もう一つ言いますと乱立って言うのは同じスレタイで故意にに複数個重複して立てることをいい
全く違う内容のスレタイを複数個立てても乱立とは言わないですよ。
どうしても削除したいなら削除スレに出してくれって言われるだけで全く意味のないLRです

ここ全レススレじゃないよｗ
1人ですごく頑張ってるけど君1人だけのスレじゃない。
1つ1つ反論しなきゃ気がすまないのかもしれないが少し休もうぜ。

>>207
これはアホすぎる
噴いたわw

>>216
自分が答えるとなんかまずいことでもあるならやめますけど

乱立したスレを自分で保守しまくってるちゃんねらーみたいなゴミは無視するに限る

>>218
やっぱりレス帰ってきましたね
煽りとかはスルーすればいいのに、1人で50レス60レスもしちゃってるよ

>>220
何を言ってるんですか？
ここそういうスレですから

それと上にもレスしたけど自分は23時から仕事でしばらくこれないので時間の許す限り
今日は出来るだけレスつもりです

＞同じスレタイで故意にに複数個重複して立てること

これは違うと思うけどな
乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。

削除スコールはアンチスレ乱立に対応したし限りなく不可能ですってよく断言できるね

>>221
そういうスレって
普通話し合いで回す人は中立の人
(現時点でそういう人が居ないのが問題かもしれないけど)
ある一方の立場に属してる人は1回の発言に自分の意見はまとめるべき
中には普通の反論もあるけど同じことを全レスして繰り返してたら進まない

>>223
自分も依然そうだと思ってたんですけど
あるスレでスレタイが同じでスレ番だけ次から次へと立てた基地外がいたんですよ
多分分かる人は分かると思うんだけど。
それを水遁しようとしたらninjaに2chではそれは乱立とは言いませんとあっさり断られました

>>224
自分の意見は>>221にまとめてあるのですが？

>>224
自分の意見は>>211の間違いでした

こりゃこいつが荒らしと見られてもおかしくないな

どのスレのことかわからないけど忍者基準と削除人基準を一緒にしたらダメですよ
2chの基準で動いているのは削除人で忍者は規制議論板のルールを基にした暫定ルールで動いてる

>>214
自分はむしろローカルルール賛成で、いろいろ案を出したりローカルルール導入の方向で議論に加わってきたけど
ローカルルール賛成の人の中にはアンチ排除したい人、ネタスレ排除したい人が何割かいると思ったよ
そういう人に偏ったルール案を出されないように意見していました

>>229
ええとですね、それは十分承知していますよ
ただですね。結果的には削除スレに出してくれって言われて同じ事なんですよ

・ローカルルール作ってくれ派
(1)めちゃくちゃ厳しく規制してくれ派　(2)作るとしても緩めでいいよ派

・ローカルルールなんていらない派

現状だと(1)の人はほとんどいなさそう

>>224
じゃあお前がやれよ
やらないならいちいち無意味ないちゃもんつけてんじゃねえよ

もうローカルルールの話は一旦あきらめて保守水遁の基準について議論した方が良いのでは？
論破とやらが水遁されることには誰も文句ないだろうし

>>232
俺は(2)だね
これからも定期的に(1)の人がルール出そうとするだろうけどね

>>225のレスが忍者基準と削除人基準が一緒と誤解を招くから訂正しといてくださいね

>>231
まずまとめたのが>>211って時点でまとめるのが遅すぎ
一つの反論もなるべく1回にまとめるべきですね

>>237
あのですね批判を言う前に君はLRについて話し合う気があるのかないのかどっちなんです？
無いならあなたは申し訳ないがスルーさせていただきます

>>236
じゃ訂正しておきます

全レスして周りの住人を論破すれば解決するわけじゃないよ

>>240
分かってますよ
ただ出来ることはレスだけですから

議論は主張ぶつけ合って妥協案を見出だすもんだからな。 一方的にやっても反感買うだけだわ。

＞LRを設立して制限をかけてもアンチや荒らしは守らないし荒らしやアンチは減らない。
なぜこれがLR申請反対の意見なんです？無駄な事は止めとけって事？

＞制限を受けて被害を被るのは真面目にLRをまもる地下板の住人だけ。
ちょっと意味不明。馬鹿な俺にわかるように説明してください

＞スレの数に制限をかけても一つのスレ自体に住民が集まって過密になるだけで色々な
　一つのスレで色々な話題が飛び交い窮屈になるだけ
これってダメな事なの？普通スレは一つにまとめるもんじゃん？

＞一方荒らしはスレに制限をかけてくれたから板にオ余裕が出来結果的に
　今まで以上にスレを乱立させてさらにスレが落ちにくくなる
これも意味不明。

俺は（２）ですね断固拒否ってわけでないしネタスレは必要だと思う

どっちも一旦落ち着いた方が良いかと
揚げ足取り合っても仕方ないし

個人的には(2)かルールいらない派だね。
ガッチガチに縛ってあれはダメこれはダメってのは反対。
そしてルールなんかあっても変わらないよという意見も凄くわかる。

なんだ？急に消費早くなったな。ま、保守ご苦労様(^ .^)y-~~~

Jアンチスレがいっぱい落ちたからRアンチスレも落ちるかと思ったら
論破がしっかり保守してたね、
あいつなんで昨日から何度も水遁されてるのにすぐ戻って来られるの？

>>243
大前提として「アンチ」はローカルルールで対処するようなものではないような
「荒らし」はルールの対象たりうるけど、明確な「荒らし」ならローカルルールがなくても対応可能だったりする
そのへんが反対派の疑問なんじゃない？

>>243
多分自分が箇条書きにしてしまったからおかしくなってしまったのかと

◆１個人、１グループにつき応援本スレ１つ、アンチ本スレ１つに統一してシリーズ化してください。

この一文に対する

結果が>>211の弊害を招くと考えていただければ

>>247
別ブラウザで忍法貼いくつも作ってるんだろうね

２ちゃんの性質上荒らしは完全に防ぐことはできないからね。
アク禁だの水遁だのやってもいずれは戻ってくる・・

>>249
その規定には俺も反対して「本スレ」と明記することで妥協した気が
重複が必ず削除されるわけでもないし、必要ないと言えば必要ない規定だね

いいかんじ

>>232の1･2とは話し合う余地があるんだろうけど
3とはないんだよな？名前変更で来た時も反対てだけで荒らし扱いされてるし
結局は>>188みたいな結論になるし
ならね、せめて案がまとまった後に他者に賛成か反対か決を取るなりしましょうよ、と
フェアじゃないでしょう？反対の人の意見が入る余地はどこにあるの？と
前スレでも言われてるのにそれすらもせず申請だしたけど

>>252
それが>>128でまた復活してるからこうして反論してます

もしローカルルールについて議論を続けるなら導入のメリットとデメリットを整理してわかりやすくしてみるのはどうだろうか？
個人的には保守水遁の議論に移った方が論破対策はできる気がするけど

>>250
そこまでしてアンチスレを保守したいのか、ある意味スゴいねｗ

ID:lD6aH6ro0さんは自治厨がうざいから〜という単純思考じゃなくて、
ルール作って意味あるのかどうか、荒らしの思うつぼじゃないかと言うところを
きっちりと考えてくれてるから読んでてなるほどなあとは思う。
連投しすぎはちょっと気になるけどｗ　内容はごもっとも。

>>255
まあアンチやネタスレ排除したい人はあの手この手で頑張るからね
議論に加わって思った

そこで俺の案　
【ローカルルールT0kA01TV0案】
地下アイドル板ローカルルール

◆AKB48を中心とした地下アイドルのための板です。
◆類似スレッドの重複・板違いに注意！
◆スレッドを立てるまでも無い質問は、質問スレや本スレへ。
◆著作権・肖像権の扱いに注意！
◆削除・規制対象となるような行為は慎みましょう。

【必読】ガイドライン禁止事項
http://info.2ch.net/guide/adv.html

★実況禁止厳守！★
★ルール無視の煽り･叩き・荒らしは完全に放置する！★
※荒らしには構わずにスルーしましょう。荒らしに構ったあなたも荒しかも。。。。です

>>258
ルールの実効性がなく窮屈になるだけというのはまっとうな批判だよね

>>238
その点は確かに申し訳なかったです

自分は(2)ですね
実際あってもなくても地下板を使うに当たって困ることに関しては変わらないと思います
ただ今の48グループの規模からして明示できるある程度のルールくらいは存在した方がいいかなと
例えば実況なんかは荒らしや嫌がらせじゃなくてもうっかりしてしまう人もいますが
実況禁止とLRで示すことで意識も僅かには高まるんじゃないかとか、そんな考えです

>>260
このくらいゆるくてもいいかなあ

>>260
これなら賛成かな

効果は薄いけどないよりはあった方が良いのかな・・・って感じか

>>260
自分もこれぐらいなら譲歩します

ぶっちゃけ車板のLRプラスガイドライン案内だけなんだけどね

>>260
おーこれいいですね
基本ルールな感じで

著作権・肖像権の扱いに注意！



って本やHPからの文章や画像の転載などに気をつけなさいってこと？
今は引用禁止です〜と書かれてても普通に貼られてはいるけど

＞◆類似スレッドの重複・板違いに注意！

板違いって>>207みたいなことを言い出すと思います

>>260から
◆板違いに注意！
◆著作権・肖像権の扱いに注意！
を最初のLR案からはひとまず消すっていうのはまずいでしょうか

けど>>260て結局はGL読めで済む話なんじゃないの？
わざわざLR導入しなくても
とりあえずやってみよう速効性の効果がなかったら足していこう
て流れになるのだけは勘弁してほしいんだけど

ID:lD6aH6ro0 [73/73]

なし崩し的なLR作っても意味ないし申請も通らないだろ

閑話休題
経験上、何個かの板でRL議論参加したりROMしてきたんだけど
何も無かったところに、がんじがらめのルールを作ろうとしても、軋轢しか生まれないんだよね

『まずは「無いよりはまし」程度でも良い。
その他のルールってのは後からでも良い。』と俺は思う。
ただ、年齢層が幅広くてガイドラインを読んだことが無い住人がいるのも確か。
そうなってくると基本的なことの注意喚起、ガイドラインへの案内はしておかないといけないと思う。


「自治は何でも細かく決めて上から目線で縛り付けるものじゃない
注意喚起があってそれを見た人が「これを書くのはどうなんだろうか？？」「このスレ建て無くても良いかな」と少しでも思ってくれれば良い。
そういう風に考えてもらうことが大事であり、またそれが自治そのもの」

某古参コテから教わった自治の考え方です

>>272
「作って何の意味があるのか？」は反対派のまともな突っ込みではある

>>260は私案だから好きに料理して
>>2案で継続議論しても良いし

折角ならこれぐらい入れとけ

<FONT color=red>▽AKB48以外の地下アイドルの話題は『</FONT><a href="http://uni.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>』で<br>

「まずは…」て考えの人もいるから
それなら俺は最初から何も作らないほうが良いと思う

あくまで重複やらネタスレなんかは神の見えざる手や自然淘汰にまかせれば良いじゃないか、と
くしくも米平騒動で実証してるし
数人の荒らしがスレ立てようと保守しようと勢いで流せる、と

そうドラ一味の事件なんて。。。。。みんな知らないよね(遠い目

>>279
うｍ
無理してLRに組み込むことでもないと思う
その手の乱立や保守は忍者に対処してもらえばいいと思う

>>281
保守と保守じゃないの境目はなんだ

>>282
忍者が判断する事だよ

>>282
水遁するとなると忍者が判断することだが
一般的にはスレが落ちないようにレスすることでしょう

>>284
その理屈だと常駐スレが過疎だった場合
通常レスをしただけで保守扱いされかねません

問題点はスレ保持数にスレ数が達している事
明らかな板違いスレがあるのに目を向けず
保守が悪い、アンチが悪いと言うのは論点ずらしに他ならない

まずはSKEや乃木坂に出て行ってもらう事から始めましょう

> ◆類似スレッドの重複・板違いに注意！
これは削除GLの6項と5項と同じ内容だし
> ◆著作権・肖像権の扱いに注意！
これは8項と同じなんだから
> ◆削除・規制対象となるような行為は慎みましょう。
だけあれば事足りると思うんですよね

始めましょうとか何様だよ。

全員平等な立場で議論してんだから。

>>285
ですね
その常駐スレが過疎であまり人がいないならそう思われるかもですがわかりません

スレ数がスレ保持数に達していなかったら
保守だ保守だと騒いでるレスは保守ですか？
違いますね、普通のレスです

戻ってきたら何個かレスついてるけど板チはイタチだからね〜

>>287
それいいですね


なんていうかここまで見てると狼みたく使いたいけど
カテが違ってそれは無理だから緩くしようみたいな流れよね
それならＬＲとか決める前に雑談カテへ移してもらえばいいんじゃないの？
前スレの３７１だけど
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327285495/371
【理由】 隔離？ってなってるし今更芸能カテのＬＲつくって他に出て行ったら隔離じゃなくなるしね〜
これはわかんないけどカテ移動ってＬＲつくるよりむずかしいの？
雑談いけるなら雑談いって緩い方がいいんだけどな
んーまったく別の話になってしまった

>>287
俺の究極の私案は「紳士たれ」なんだけど現実的じゃないでしょ

わざわざ書いてるのはガイドラインを読んでもらう為の布石であり、頻発しそうなな項目だけ抜き出して注意喚起
と思って、あちこち見て参考にしたのが車板RL

肝要なのは＞275の後半なんだよね

ルール作ってる人、自治してる人だって
地下板住人を強引に抑えつけようとしてるわけじゃないからね

元案がスルーされまくり
私案で議論するなら誰か手修正おながいします

自分でこれ以上修正やっていったら自治厨になってしまう。。。。。。かも

>>291
その隔離というのは、2007年秋頃、AKB48のスレがかなり増えてきて、
女性アイドル板にある他のアイドルのスレを圧迫して迷惑だから
女性アイドル板からAKB関連スレだけ隔離しようという意味だよ。
そして隔離のために2007年秋頃できた板がここ地下アイドル板。
女性アイドル板から分離して迷惑かけなくなった時点で分割隔離は完了してるのさ。

＞【理由】 隔離？
＞【内容】 女性アイドル板との分割

懐かしアイドル/芸能人板のLR http://anago.2ch.net/kyon2/head.txt
みたいに
> 荒し、煽り、駄スレは徹底放置！反応したあなたも荒らしです。
でいいんじゃないですかね
でもって > 姉妹グループはローカルアイドル板へどうぞ
的な誘導も盛り込むとか

うむ、他板のLRも参考にして良いと思う

◆乱立・重複スレッドは削除されることがあります。
・過度に細分化した特定のメンバーでのスレ建ては控えてください。

スレ数の制限に引っかかる人がいるみたいだからこれとかどうかな

スレの削除依頼に関しては期待しない方がいいんじゃない？

明らかに重複スレなのに削除依頼は12月から放置されたままだし

>>297
ていうか他板のLRは
かつて変更人★に認められた実績のあるLRなんですから
参考にしない手はないんですよ

>>299
それについてはレス番>>124のような事情じゃないかと思われ

>>301
そうは言っても大量に糞スレがあるからなぁ、
論破は予備忍法帳いくつもあるみたいだから何度水遁されても
保守を続けられるし。

>>291
狼のノリでAKBの事話したかったら、
狼にAKB48のスレ立てて、そこでやってればいいと思うよ
現にいくつか立ってる。
狼にAKBのスレを立てるのは荒らしではないという梨桃焼 ★さんの裁定もある。

http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1221/12213/1221311188.html

70 ： 梨桃焼 ★ 投稿日： 2008/10/11(土) 01:01:23 ID:???0
1日にいくつもスレが立つ雑2の狼でAKBのスレを立てるのが荒らしとは思えません。
却下です。

>>286
同意ですな

>>302
削除人★だって人間なんだから
一度に大量に依頼だされてる板は面倒がって放置しがちみたいですよ
依頼量が少ない露板のスレ削除は順調に処理されてるし

あ、でも乃木坂は「ローカルアイドル」じゃないからSKEだけ移転させるのが良いね

>>305
じゃぁ少量ずつまた依頼出してみる？

>>307
それは今たまってる依頼が処理された後の話ですけどね
じっさい去年の9月は削除人が3回処理してるんだから
少しずつ依頼した方がいいと思いませんか

エロスレネタスレを異常に嫌悪する人もいる
LRなんか作ろうもんなら
そういう人がこれ幸いと拡大解釈してガンガン水遁や削除の依頼だすのに拍車をかけるだけでしょう

>>309 核心突くとスレが止まるｗ

>>286
＞まずはSKEや乃木坂に出て行ってもらう事から始めましょう
難波と博多は？

>>311
や、に含んだつもり
もちろん難波も博多もです

ローカルアイドル板のスレ数は225だから
SKE、SDN、NMB、HKT、乃木坂、この辺が移転してくれれば
揉める必要もなく、みんなハッピー
乃木坂に反対意見があるなら一旦それ以外だけでも引っ越して欲しい

大体フォルダ名がSKEの板があるのに居座ってる方がおかしいって
都落ちとか思ってる人いそうだけど最初から都じゃないから
SKEにはお山の大将になって頂きたい

この板の最大勢力であるSKE本スレの大勢の住人が移転に納得するとは到底思えない

ポイント12000でスレ立て出来るのか

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/11(土) 08:12:39.57 ID:CN7LVYGhO
この板の最大勢力であるSKE

画像貼ってるから分かるけど
SKEスレに貼って1000ちょっと
AKB主力（個人スレ）に貼って3000〜5000

味噌はそんなにいないよ

おや？
前の自治スレで後回しにすることになった移転問題を先に議論しようという流れなのかな？
たしか移転はRLよりややこしいからと後まわしになった希ガス
それとTATESUGI値を上げる議論も、まずRL決めてからということになった

いいんじゃね

実現した試しがないし
ハロカスすら追い出せないんだし

>>313
http://uni.2ch.net/kakolog.html
ロードル板があるuniサーバは、
地下板があるawabiサーバと同じく700〜750はスレが立てられる
今のロードル板の使われ方は実にもったいないね

支店のローカルアイドル板移転さえ実現すればほとんどの問題が解決するだろ
地下板も強制IDになったんだから支店がこれ以上居座る意味ないだろ

>>320
自分は支店ヲタでAKBに全く興味無いからロードルに移ってもいいと思うけど
ただそうなると今以上にアンチ活動が盛んになると思うぞ
地下板とロードル板に分けるとIDが変わるからアンチ活動がやりやすくなるし
身内同士の叩き合いになりそうで正直それが不安だわ。

受け皿が広くなれば、多少アンチがスレ立て荒らししても応援スレや面白いネタスレは十分耐えられる。
レス釣り目当ての駄スレも今より増えるかもしれんけど、べつに放置しとけば落ちるし。
執拗に保守したら水遁してもらえばいいだけ。

>>322
単なる荒らしやアンチってだけじゃ水遁なんてできないぞ
里言って水遁条件見てきた方がいいぞ

もしかして水遁は荒らしやアンチ対策のためにあるって勘違いしてる人が多い？
基本的に水遁は2chに負担をかける場合にしか適用されんぞ
単なる荒らしや煽りはスルーしろって言われるだけ

>>322は
＞執拗に保守したら水遁してもらえばいいだけ。
と書いてるだけなのに、
一人で「荒らしやアンチで水遁されるわけねーだろ」とファビョってる人がいますね
日本語が不自由なんでしょうか

参考までに保守は水遁対象です

芸能全般・地下板専用水遁依頼・実行スレ17
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1328913448/1
＞【水遁対象】
＞・スクリプト及びそれに準ずる荒らし（埋立、保守、マルチ、コピペ、乱立、容量潰し）
＞・広告宣伝
＞・非実況板での実況（お止め組。の方針を要確認）（>>2を参照）
＞・他スレへの突撃及びその誘導
＞・削除人及びそれに準ずる人が水遁妥当と判断したもの
＞・エロ目的の電番、メアド晒しレス（レス削除依頼も同時に）

>>325
執拗に保守するのは荒らしやアンチと言わないのか？

君は読解力がないね

>>325
それと水遁がそんなに効果的ならJRの糞スレを乱立さて保守してる論破なんて
とっくに消えてると思うがその辺はどうなの？
屁理屈ばっかりごねてないで内容のある話をしたまえ

ローカルに移動させるならSKENMBHKT他地方のアイドルだろう
乃木坂SDNは違う気もする
もし実現すればいろんな問題が解決するがなかなか難しいかも

移動させるなら運営というか★の力を借りざるをえないだろう
でもSKE関係のスレを削除依頼しても動いてくれるとは思えない
難しいね

SDNなんて3月で卒業するからどうでもいい
乃木坂はそもそも秋元プロデュースだけどAKBグループじゃないから
そもそも板違いじゃないの？

>>330
ここは「地下アイドル」板であってAKBグループの板ではない
本来ならぱすぽやら何やらのスレがここにあってもいいはず

>>322には煽りやスレ違いなどの単なる荒らしで水遁可能なんて書かれてないのに
>>323で勝手に勘違いして、最後に保守も荒らしだろうと開き直るw

>>331
それを言ったら地方グループの移動とか考えなくてもいいことになるね
SKE推しの俺としてはありがたい

>>329
★による強制移動は無理だと思うよ
運営にする気があったら、とっくの昔にスレストして強制的にさせてる

もうこのままでいいんじゃないか？
ロードル板が出来たときからこの話してるけど結論なんて一生出ないよ

2007年9月の女性アイドル板から地下アイドル板への分割移転の時は、
・AKBは地下アイドルじゃない
・狼と同じ鯖でしかもIDがない板は嫌だ
等の理由で移転を拒むスレもあったけど、
ほとんどのスレが、むしろAKB専用板がもらえたと喜んで、地下アイドル板へ移動していった
しばらくたって、いつまでも女性アイドル板に居座ってた10数スレが運営にスレストかけられた程度だったかな

地下アイドル板からSKE関連スレの分割移転は、
AKBグループ以外の他のアイドルも同居してた女性アイドル板からの移転と違って、
移転が進まなくても、せいぜいAKB姉妹グループ同士で窮屈な思いをするだけだから
運営も特に手を貸さないと思われ

なんかLRとかどうでも良くなってきたから消えます

>>335
出来た時はＩＤなしと強制ＩＤの違いがあったから仕方ない
今は支店も更に増えたんだし、改めてきっちり議論すべきだろ

いまだに握手会に頼るAKBって地下アイドルそのものだと今ではみんな納得してる模様
秋元さん自身がAKBから地下アイドルっぽさはなくさないとか、何かに書いてたからいいんだけど

この板特有の問題点って何？
って考えれば本来他板で立てるべきスレが異常なレベルで立ってるってことだけでしょ？ローカルアイドル板が出来た現在ではさ
荒らしだアンチだなんてのは全ての板で抱えてる問題でLRでどうにかなることじゃない
この板に制定すべきルールなんて板で話すカテゴリを明確にするだけだと思うがね

ここは首都圏でのライブイベント活動や小規模劇場を拠点として活動するアイドルに関する板です
それ以外の地域を拠点とするアイドルの話はローカルアイドル板で…云々

って感じでおしまいだろう
過疎るだID違うと荒らしが活動しやすいだなんてのはLR議論とは全然論点が違う

VIPとか狼の感覚でどうでもいいことでいちいちスレたてるやつが増えてるのが問題

単発ネタスレがないとまとめるネタがなくなるからなあ
そのへんもう少し汲んでくださいよ

そんなに支店と一緒が嫌なら本店がここから出ていけばいい
誰も止めはしない

もしかして単発のレス乞食みたいなつまんないスレいっぱい立ててるのって
まとめサイトの人達？

単発でも書き込みが多いのは需要があったってことだからまだ良いとして
書き込み数が100もいかない下手すりゃ50いかないようなスレたててるやつはセンスないしバカだよ
板を荒らしてるのと同じ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9960156

でも100もあればまとめるには十分な量なんだよなあ
今くらいの状態がちょうどいいよ

ネタスレをたてる
チェックしておく
食いつきが良かったやつをアフィブログに貼る

なるほどこういうことか

>>345
50どころか一桁で落ちてるつまらんスレたくさんあるよ
http://awabi.2ch.net/akb/kako/o1328/

せっかく面白いネタがあっても
個人スレだとどうしても肯定の流れとか単調になりがちだからな
でも一桁もいかないようにつまらないスレは立てない
最初からウケそうなネタを自分達で選んでるからな
たまに予想外に伸びないこともあるけど糞スレはほとんど違う人がやってると思う

ネタスレはローカル板で！これでいいじゃん

戻って来ちゃった

>>348
そういうことだな

>>350
その君が立てたという面白いスレはどれ？
まだ落ちてないスレでも、落ちたこの中のでもいいから教えてよｗ
http://awabi.2ch.net/akb/kako/o1328/

>>350
>自分達で
手下というかお仲間がいるんですねｗ

>>350
一桁もいかないようにつまらないスレはって
スレたてるときのハードルが随分低いじゃねえかよ

>>351のネタスレはローカル板に賛成

ID:pzWRIc5a0みたいな基地外がいる限りはローカルルールなんて永遠に無理だろ

SKEがローカルに移動すれば乱立してるJRスレもローカルに行って解決じゃないの？

援軍が現れた模様…

俺はローカルルールには賛成だったけど
こういうネタスレ嫌いのアホがいるから決まらないんだよね

>>357
だよな

あれれ　+ZGysCyF0が黙っちゃった
なんかマズいこときいたかな俺

>>357
スレ乱立させてるアンチは別にSKEのいるところでアンチ活動してるわけじゃなくて
人が多いところでアンチ活動してるからSKEがローカル板に移ってもその空いたところに
乱立させるだけだろｗ
アンチもローカル板に移るわけ無いじゃんｗ

なんでそんなに移動を拒むの？

え、俺は移動してもいいよ？

>>361
別にまずくないけど

>>363
かなり前にきいた人は強制IDだから嫌だって言ってたけど
最近きいたたぶん別の人は　SKEはローカルアイドルじゃないから嫌　だってよ

とりあえずネタスレ嫌いの人は前スレからROＭれよアホ

ご商売頑張ってねｗ

俺が言いたかったのはね
SKEが移動したとこでアンチも移動すると思ってる人がいるからそれは違うんじゃない？
って言っただけの話だよ。
アンチなんて人が少ないとこでやるよりも人が集まるとこで活動するもんだろ？
だからニュー速や芸スポにスレが立つわけで多分その辺を理解してないんじゃないかなと思ったかから

別にまずくないけどってIDが違うじゃないですか
別な業者さんですか

アンチスレなんかほっときゃいいのに
まともな脳ミソ持ってれば乱立してるアンチが異常って感想しか持たないだろ
高橋松井JR北原高城横山のアンチは精神異常者にしか見えん

>>369
SKEが移住するとローカルも当然人増えるんじゃないの
というかあの乱立はＳＫＥヲタ内の内紛だからあっちでやるでしょ
>>370
単純に自分のことだと勘違いした

移転が進めば100以上あくよね
あいた分糞スレ立つかもしれないけど
保守してるのが数名ってわかってるなら
保守しきれなくなると思うけど

>>372
2chにSKEヲタなんてちょこっとしかいないよスレの勢い見れば分かるじゃん

だから運営にskeスレのスレスト申請しろよ
通れば移動するだろ

>>375
それが一番早いね

ならまずは申請してみますか

>>375
居直り強盗だな

>>377
おねがい

ってことで一番の問題が申請って事で片づいたから解散？

どうせ削除されないだろ
そんなんで無理やり話し終わらせるなよ

いや、板違いなら削除されるだろ？
削除されないなら問題ないって事じゃないん？

それじゃ問題が解決しないだろ
わざとはぐらかすなら消えろカス

意味分からん
じゃぁどうしたいん？

SKEと論破みたいなのをを移動させたいんじゃないの？
そうしたら運営の力を借りて移動させるのが一番じゃないん
それとも他になんかいいやり方あるのかなぁ

黙れ消えろ

削除なんて順序が違うっての
まずLR決めて、そっから板に見合わないから削除依頼の申請だろ

じゃぁそうすれば？

でも結局削除依頼出すんだから同じじゃないん？

SKEはどう考えてもローカルに移るべきだろｗ

じゃそういうことで、LR申請頼みます。

>>390
同意

はよ申請

SKEとurlのついたローカルアイドル板があるのに頑なに移住を拒むのはどういう了見なんだろか？
最初はIDの有る無しあったから理解出来たんだが今は違うんだから
ここでしか出来ないAKBメンのスレが落ちてSKEとかのメンスレネタスレアンチスレが溢れてるのはおかしいだろう

>>394
まったくもってその通り

なんでそんなに住み分けしたいのかがわからない
嫌ならmixiでも行けばいいのに
人が多いから２chや地下板に集まってんだろうにわざわざ人少なくしようてのが

>>396
支店が増えてきて一つの板じゃ足りなくなってきてるだろ
すぐスレ落ちるし

スレは落ちたら新しく立てればいいだけのこと
何度も落ちるようなスレは元々需要がないと思え

SKEヲタの俺としてはLRなんて正直どうでもいいけど何でもかんでもSKEがこの地下板に
いるのが悪いみたいな言い方するようなアホな地下住民とはソリが合わないからそれなら
とっととLR決めてロードル板でSKEヲタと楽しくやりたいと思ってる

>>398
乱立荒らしみたいな主張だな

>>396
漫画板が少年漫画板、少年漫画板が週間少年漫画板とさらに分かれ、
と、扱う量が肥大化する度に2ちゃんは新板作って住分けってのをどのカテゴリの板もやってきてんの
それがイヤなら自分で掲示板作ってね

>>398
それを何度も立て直しているのがRアンチスレ乱立させている論破くん

15resで落ちたスレを平気で立て直すおバカさん

>401
だからさっさとスレスト申請しろっつってんだよ

ネットな以上アンチや荒らしは不可避だろ、ましてや２ch
匿名掲示板のメリットを享受してるんだからデメリットも甘受しなきゃ
鯖負担で運営にも支障がとか、まともな板として機能せず住民が困ってる、てレベルならまだしも
松井スレが目障りだ、つまらないネタスレがムカつく700もスレあんのにSKEは邪魔だからいらない
だからルール作ったり削除できるようにしよう！気に入らないのは違う板行け
て、そら「自治厨」以外の何者でもないだろ

>>404
目障りだ邪魔だって言ってると思うの？
そういう印象操作まがいのことしてると単純にSKEヲタの印象が悪くなるだけだよ

外されそう

835 名前：ビロリ(もこりん)[] 投稿日：2012/02/11(土) 17:43:06.22 発信元:221.189.48.44 0
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H の実験を終わりにしよう

>>683 http://awabi.2ch.net/akb/
>>676 http://ikura.2ch.net/trafficinfo/

でどうだったのか?
↓

>>404
ごもっとも
自治厨は2ちゃんを自分達の所有物みたいに勘違いしてる
自治厨こそ気に入らないなら自分の掲示板で勝手にやればいい

外されたね
SETTING.TXTが戻ってる

>>404
まぁ大体同意

炉板に移れないskeヲタの理由はブログ写メとかの画像倉庫になってるからでしょ

>>404
実質SKE板があるのにそのセリフ
居直り強盗ですかｗ

実質じゃなくて正式になってから言ってね

地下がパンクしてます→それを見越して運営が新たな場を用意してました→じゃあローカルアイドルのスレは移住してね
この主張のどこがおかしいのだろうか
何故これっぽっちの主張で自治厨のレッテルを貼られ口汚く罵られなければならないのか

この話題何回目だ？

なんで何回も話が出てきてる事を申請しないのか疑問だは

>>413
正論だよね

こうやっていかにも賛成派ですっ見たいに装って何回も同じ話題を繰り返して話をうやむやにする
ってのが反対派の手口。だからいつまでたっても結論が出ないで申請しない。
そういうことだよ前スレの申請した人はそれを分かってたから批判受けるの覚悟で勝手に申請したんだろ

よくわからないけど誤解だと思うよｗ

「自治は何でも細かく決めて上から目線で縛り付けるものじゃない
注意喚起があってそれを見た人が「これを書くのはどうなんだろうか？？」「このスレ建て無くても良いかな」と少しでも思ってくれれば良い。
そういう風に考えてもらうことが大事であり、またそれが自治そのもの」

個人応援スレを上げるには全員分を一言書けば上がる
ネタスレはスルー

>>419
そう
だから各板その板で扱う題材はこれって程度しか制定してないし通らない
ディストピアを作りたいわけじゃないから

>>419
もうそのコピペも3回ぐらい見たぞｗ

>>419なんかGLを噛み砕いてわかりやすくしたてだけで自治とは何も関係ないだろ？
GL読め、の一言で終わる話だし
なんでLRにしたり明文化したりで注意喚起しようそれが自治だ
て発想に繋がるのかがわからない

論破の保守荒らしはもう今後は水遁されないらしい、
もう地下板は論破が荒らしたい放題の無法地帯だな

>>424
ここの議論しだいなんだけどな
ところで論破に釣られ放題で板荒らすのはやめてくれないか
http://hissi.org/read.php/akb/20120211/TzFvM3NUby8w.html

>413
だったらさっさとskeのスレをスレスト申請しろっつってんだよ糞ボケ

スレが足りないとか松井スレ荒らしとかの問題は
日時指定して松井スレ乱立してる人に困ってる人はこのスレに書き込んで
とかやれば数百の賛意は得られるでしょ
それ持って里に陳情いって上にかけあってもらう
とかのほうがよほど現実的な解決方法なんじゃないの？
無理にLR作りたがるより

なんか自治が特権かなんかと勘違いしてそうだな
そら自治厨呼ばわりされるわｗｗ

前提が違うんだよなー
老若男女不特定多数が利用しているって事を忘れている感じがする

自治議論って「板利用者は全員GLを読んで理解している」のが前提なのか？

もう>>44の

この板にはローカルルールがありませんが、何をしてもいいわけではありません。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

でいいじゃん

>>428
運営してるとこに迷惑かけるな、後は自己責任
てネットの基本でしょ
老若男女や使用細則読んでないとか何の関係もない
そうゆう人にも説明しましょう分かり易いルール作りましょうそれが自治
て、でしゃばるならそりゃ自治厨て言われるわな

>>406
効果があったので
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H

この設定に賛成

>>430
君立派な自治厨だよ
気づいてる？
それとも上のほうのレスはID被りかな？

>>430
君が色々考え違いしていることはわかった
俺はルールよりも注意喚起したいだけだが

噛み砕いて言わないと判らんのかなー。。。。

答えを性急に求めすぎ

>>425
いや、論破の対策を考える事は必要だろ

>>433
噛み砕いて言わなわからんなら
板のため人のためをお題目に人に指図や口出しをするような真似はしてはいけない、と
注意喚起とか何様だ？と言ってるんですよ

＞なんか自治が特権かなんかと勘違いしてそう
まさしくあなたがそうでしょ
来てる人は皆同列なんだから他人にああしようこうしたほうがいい
て口出そうとする時点で間違ってる

どうせこのスレにいるやつはどこに申請すればいいかも知らないんだろ

＞運営してるとこに迷惑かけるな、後は自己責任
基本だね。でも現実として理解してない人がいるのも事実。
だから平気で実況が行われたり、スレッド乱立があるわけでしょ。
悪魔の証明しろと言う話かもしれないけど、板に来る人全員が自己責任・ガイドラインを理解しているという具体例を一つでも良いから出してくれないか？

＞GL読め、の一言で終わる話だし
これをどこでどうやって読ませるわけ？
阿呆な発言があったり荒らし連投があったりした時に「ガイドライン読め」って言うの？

アングラ時代の2ｃｈなら通用する論かもしれないけど、今の2ｃｈは敷居が低すぎるんだよ。


同列であればさまざまな意見を出すべきでしょ？封殺するような発言こそ自治厨だと思うがね

LR作れば少しでも改善すると思ってるならお花畑としかいいようがない

変化ないと思うなら別にやらせてもいいんじゃないの
止める理由って何

>>438
＞板に来る人全員が自己責任・ガイドラインを理解しているという
↑理解してない奴がいるのは当たり前
問題はそうゆう人に対してマナーやモラルを指導するかしないか？なんだろうけど
地下板がする義務も必要もないでしょう
ましてやそのために注意喚起したりルール作ろうなんて筋違いでしょ

下記のは
GL読めで通用しない相手にはどんなに正論だろうが長々と説明しようが通用しない
それは皆が経験則で知ってるかと
そうゆう輩にそれ以上何かを言ったりしたりする必要はないでしょ

>>440
スレ乱立や保守荒らしの対策にてのはわかるけど
中には明らかにそれだけじゃない人もいる
自分が気に入らないアンチスレやネタスレエロスレを削除したいがための足がかりとして
て人が、だから反対
他にもいたちごっこで荒らしはなくならずルールだけが残るとか人が減るとか

堂々巡りだな
こんな同じ事の繰り返しの不毛な議論いつまでやるの？

AKBが衰退するまで

恒例行事でしょ
数ヶ月に１回なんか変えようて同じ事やってはボツの繰り返し
でまた数ヶ月は自治スレなんて落ちまくりのループは

age

…で、今回もローカルルール設定諦めちゃうの？

>>443
>>342みたいなのが跋扈する限り

なんでさっさと申請しないんだろう
それが不思議でならない

申請てなんの？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1315653710/293

久しぶりに削除人がきた

JRのスレがいっぱいスレストされてるね

BBS_NINJA=checked　なぜ戻した・・・

元々は秦スレのスクリプト荒らしに対する1週間の実験だったからな
自治スレで意見をまとめて続けてもらうように頼めばいいのか？

>>452
いっぱいってほどではない、ってか元の数が多すぎて
全然減らない

LR推進派はLRで何とかしたいと思ってる
LR反対派はLRで何かされると思ってる

それはスレッド乱立やら諸々。
前提が違うし思惑が見え隠れする議論じゃ平行線のままだな


ゴミステーションはここですって看板くらい作っとけば？

可燃に不燃混ぜて出してる後ろめたい人＞反対派
自分は分別きっちり、その上で混ぜて出す犯人を突き止めたい人＞推進派

反対派の意見は無視してまとめるのが正解

反対派だが
LR作るなら応援スレでの馴れ合いや雑談がウザイから
「雑談禁止」を入れてもらいたいですね
厳密に言えばカテゴリ違い板違いなんだから筋は通るはずだが
あとネタスレ禁止も当然いれてね
やるなら中途半端やダブルスタンダード使わずキッチリやってくれないと

ふむ

>>458がいうネタスレとはどんなのを指すのか
ご教示願いたい

応援スレに関係ないスレは削除で

>>458
ファビョらないで落ち着けよ
どこの板でそんなあり得ないルール設定してるところがあるんだ
スレ内で雑談禁止とか申請したら噴飯ものだぞ
もっと運営サイドのこと知って運営の立場に立ってみたりして物考えないと

>>458みたいな頭おかしいのがいるから地下に人が多いうちは自治なんて無理かもしれないね

もめてることと別件になると思いますが、

また、秦スレでの埋め立て荒らしが始まってます。大矢スレも行っています。
Lv2で串替えしながらやり続けるのでsuitonでは効果薄いです。
他スレに波及する前に、
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
の再設定をお願いしませんか？

>>464
これに同意
すごい効果あったよねこれ

>>464
ここでやるとLR議論とかと混同される可能性が高いから別スレ立てては？
あと露板でも検討されてるみたいなのでそちらとも連携してはどうですか？

>>460
前のﾀﾃｽｷﾞ値の時もそうだけど
結局そこで行き詰まるんだよね
ある人にとっては楽しめる話題も
別の考え方の人にとっては不快な内容になる場合もあるし
何かについて真面目に議論すれば
批判的な見方も当然出るだろうけど
そういうのも嫌だという人もいる
結局は個人の視点や思考に左右されるから
詳細な枠組を決めようとすると
結果的に堂々巡りの議論になるんだわな

忍法帳の提案も自治に関する事案だから自治スレでいいでしょ
テーマ毎にいちいち専用スレ立てるとか
普段から無駄なスレ立て荒らし批判してるのと矛盾すると思う

>467
tatesugi値はすべて平等にスレが立てづらくなるので
何人にも需要があるスレは立ち、ないスレは立たなくなる
一人が乱立なんてできなくなるし全てが解決
意味のないLRなんていらないし、ネタスレの定義の議論も全くいらない

>>468
議論の混同を避けるのが目的だから別に矛盾しないよ
このスレもLR議論スレにしなかったせいで脱線がひどいでしょ

>>296に貼られた懐かしアイドル芸人板のようなLRなら少しは意味があるんじゃないか
「ローカルアイドルはローカルアイドル板へどうぞ」ってLRに明記するのは可能だろう
ローカルアイドルの定義をめぐってもめそうだけど・・・

>>469
スレ立て代行が上手く機能して
尚且つ
「ガイドラインに抵触しないスレは平等に立てる」
という方針が徹底してれば
確かに問題は少ないかもね

>>471
実際はそこが一番揉めるでしょうなぁ
運営が当初意図したように
派生は別の板って形になってれば
煽りとかも減るから
その意味でも効果あるんだけどね
地下板が出来た時のように
スレストでもしなきゃ無理だろうね
本来ならそのくらいやるべきだとは思うけど

>>464
同意。
というか、異論なり不都合のあった人って居る？
居るのなら聴きたいのだけど。
それを知る為ににお試しをやったのだと思うし。

ちゃんねらーのTATESUGI値だけいじってもらえればいい

>>474
異論も不都合もないと思うがついでに関心と注目もない
だから★も「板内での議論が不十分です」とか言って
今申請してもつっぱねるかもしれない

大して話し合ってなくても申請が通ることもあるからとりあえずやってみろ
それからダメなら話し合った体にして提出すればいい

>>477
そういうのは良くないっしょ
住民は勿論
申請を審議する側からも信頼を失うし
無用の反発を招くだけ

どこも議論が完全にまとまってから提出なんてしてないからいいよ

今まで散々先走った申請して
却下やら保留になったケースが地下には多いから
審議する側にも目をつけられてると思う
そういう状況で
また「とりあえず申請」みたいなことをすると
結局は自分の首を締めるだけだと思うわ

>>460
現役メンバーと公式ユニットの各応援スレと総合スレ、それ以外は全部ネタスレでしょう
この線以外はグレーゾーンすぎて線引きできない
>>462
同じカテゴリの男性俳優なんかが
アンチスレ禁止ネタスレ禁止、名前入ってないの禁止で１人１スレとかだよ
実況は基本雑談禁止のネタスレ禁止
で、雑談は当たり前の事みたいに思ってるみたいだけど
人数の多さと流れの速さゆえに暗黙の了解で容認されてるだけで
建て前や本来の趣旨ではダメなはず
雑談が主になってる現状では雑談カテゴリにすべきだて意見は毎回でてるはずだけど

今回の件は先に試行があってそこであまり不都合が出ていないように見える（あったらごめん）、
から割とハードルは低い気がするけど、それでも、
・荒らし一人の為に板全体へ規制を適用する、
って話に受け取られたら厳しいんじゃないかと。

個人的には導入して欲しいと思ってるけど、最低限大甘でも、一スレ住人だけの判断なり要望じゃないよ、
くらいの意見は必要だと思う。

LR議論のときと同じように
名無しデフォ変更して広く意見を求める手順踏むとか

てか運営の事も考えろて言うなら
各応援スレのみで実況板のように粛々とスレ番に沿って進行だろ
アンチや荒らしと住み分けしたいからアンチスレも欲しい
過度なネタスレはいらないけど適度なネタスレは欲しい
とか甘えや我が儘としか思えないんだけど

アフィブログがいる限り反対され続けるよ
今の状態が一番ネタを見つけやすい

Rアンチスレがまた大量に削除されたな

２ヶ月間放置されてた削除が
２日連続しかもで別々の削除人が現れて行われたのは
JR対立厨のアホども水遁した忍者の変忍報告騒動で
忍者たちや運営にも松井JR基地外のことが知れ渡った影響だろな

変忍報告された忍者もお咎めなしだった

>>484
君根本的に理解出来てないね
ひとまずガイドラインと各板のローカルルールを徹底的に読み込んで
さらに各板自治スレや運用板読んでから出直して

松井スレ停止しまくりだなｗ
次は指原スレ辺りも掃除かな

>>486
いやいや
削除スコール★と削夜★は削除人★の中でも特にフットワーク軽い二人だ
たまたまタイミングが重なっただけだと思ったほうがいい
忍者の里の事情は知らないと思う

スレストされても又すぐ立てそうだな

あのバカ達
12月に一斉削除された後も
削除前以上に乱立させたからな

週末に水遁されまくったみたいだから
数日はおとなしいだろうけどまた立てまくんだろな

age

>>485
>>342みたいな感じに？

議論終了したみたいだな
現状維持でOKということか

お次の議題は？

>>464
これを再設定してほしいな

>>464
これ効果あったから続けてほしい

>>464
私も再設定に一票
忍者さん見てる？

俺も>>464に賛成だけど、これも自治で話し合って
板設定スレに申請するんじゃないの？

>>491
でもなぜか論破は既にLv=40なんだよな

忍法帖　!ninja テストスレ IN AKB★忍忍96
301 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 []：2012/02/14(火) 01:14:29.81 ID:pmCSczjD0
!ninja

http://hissi.org/read.php/akb/20120214/cG1DU2N6akQw.html

>>464
これを実行されている間、特に不満も出てなかったし、
このスレに文句言いに来てる人いなかったよね？

で、無くなったら不都合感じる人が集まってきてる、ということで
板的には合意がとれているという事にならないかな？

試験じゃなくて本決まりで
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H が導入された、もう板あるのかな？

>>501
賛成、または賛成と思われるレス：

>>453
>>454
>>464
>>465
>>474
>>477
>>482
>>496
>>497
>>498
>>499

中立レス：

>>476

見落とし、勘違いがあったらすまん。

>>503
俺も賛成

水遁が効果的になるから賛成

>>503
賛成します

BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
の再設定に賛成します

>>502
今のところNEWS速報板だけらしい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/644-645

>>502

申請してるところはあるみたい
まだ設定反映まではいってないね

■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/414

あ、もうあったのか。失礼

ずーと対応してくれてる埋め立て水遁部隊の忍者さんも
正直なところ "早くLv3投稿制限かけてくれ！" だと思うのだけど、
意見表明して後押ししてくれないかなぁ

>>500
●持ちでレベルだけあげて普段は外して水遁されても停止されないようにしてるんだろう
スレを乱立するには●なしにはできないし
あとは大量に忍法貼を作って備えているとか

>>510
忍者さんに後押ししてもらうと言うのは難しそう
ただ、その設定の有効性などを話してもらうことできるかな？

埋め立て水遁部隊連絡スレ2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1323384667/840

LR議論と混ざってるけど、 >>406 あたりから自治スレ内で
話し合われてて、反対意見ないから申請しようか？

気が早いな

>>512
是非お願い

申請する！って決めてからある程度様子見たほうがいいのかな？
週末あたりまで反対意見なりなんなり待ってみようか
申請してみたことが無いので勝手がわからない…


とりあえず申請原案
-----------------------------
１、掲示板のURL
http://awabi.2ch.net/akb/

２、議論したスレッド
■□地下アイドル板自治総合スレッド14□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328798729/496-

３、変更理由
・長期に及ぶ常駐荒らしがいるため
・テスト適用による効果が認められたため

４、変更内容
BBS_NINJA=checked
↓
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
-----------------------------

変更理由とかに良いものがあったら意見お願いします
あと、参考になるようなレスとかがあったら、こっちの自治スレでまとめておけば
設定人が見に来てくれるらしい

■テスト適用の話
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/663-685

■テスト適用終了後の意見
忍法帖 開発スレッド Part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sakhalin/1321543408/835-840

■実際に起きている荒らしの過去ログ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327454387/689-698
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328206169/30+33+36+40+43+45+47+49-50+52+55+57-60 など50レス
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328120705/174-176+179+181-184

■現在進行形
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328980753/444-452,523-526

>>503
俺も賛成

>>503
俺も賛しとく

>>503
反対する理由も思いつかないし賛成です

ローカル板も動くのかな？
同時進行できればいいんだけどね

>>515
それはLRと違って板の性質を直接に変える物じゃないから申請していいと思いますよ

>>503
大矢スレ住民ですが、なぜか秦スレだけでなくうちも例のスクリプト荒らしの被害が続いているため、賛成です
試験導入されている期間は本当に平和でしたので、一刻も早く導入していただけたらありがたい、という気持ちです

>>515
忍者さんにも意見聴いて下さった方かな？　取りまとめありがとうございます。
申請書への取り入れ方はわからないけど↓のような情報も入れたらどうでしょうか。

荒らしの傾向
・約2分間隔で画像linkや短文を連続投稿してスレを埋め立てる
・suiton実施してもBooに掛からない串を替えながらLv2で行い続ける
現在の状況
・埋め立て水遁部隊にてsuiton連続実施でunagi規制(その後こらこらや焼き入れも)
させる対応をして下さっているが、非常に手間と負担をかけている

そうなんだよね、現在進行形だから早く申請したいけど…

でも　>>513　という感想を持つ人もいるので
昼間の住人、夜の住人と両方からの意見を待つということで
今夜なり明日の朝にでも申請したいと思います


>>522
ありがとうです
ここに書いておけば設定人の方が読んでくれるっぽいので、
このようにまとめておいてくれればそれだけで大丈夫かと


ついでに、現在の忍者さんの作業スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1301573712/576-

ローカルも狼も足並みそろえられるといいね
こんな感じで申請通ったよー と見せることが出来れば
それぞれの板でも導入議論がしやすいと思います

>>516
大矢スレは知ってたけど、本スレ、須田スレ、NMB木下スレも
荒らされてたのですね！知りませんでした。

過去に荒らされた秦佐和子スレをまとめました。
これらは ほぼ全面的に荒らされてました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326197877/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326491562/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326559228/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326976735/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327290852/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327370951/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327370959/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327967742/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328005550/

不用かもしれないけど、あらし報告・規制議論板に どなたか報告してくれたもの。
今は諦めか？放置か？　一応載せておきます。
・【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド238【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1326790773/148 〜
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1326790773/199 〜
・★11117 akb「レス転載│画像URL」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1326809588/

対策期待あげ

水とん→Lv3まで書き込み禁止に全面的に賛成します

じゃあ反対します

この兼に関して反対するのは荒らしだけだと思うわ
もしくはジャニヲタとかハロカスの部外者

効果あったんだから賛成
反対するのは荒らしぐらい

>>527

他の方が言っているように反対する理由が思い浮かばないので、
もし真面目に反対するのであれば、こういう不都合があるから反対
とか具体的な例示をもらえますか？

ふむ

早く設定変更申請求む

１日経ったし、ちゃんとした反対意見も無いから申請してきますね。

気が早いな

>>513,534
昨日、今日と書き込んでる人かな？

>>520 という意見もあったし、現在進行形で荒らしが活動中なので
申請してきました。

もし、気が早い、これではマズイ、と思うのでしたら、
このスレに具体的に意見を書き込んでくれれば、
設定人の方が客観的に早いかどうか判断してくれると思います。

申請したURLはここです

■ 板設定変更依頼スレッド14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1326347468/418

申請乙。 自演して一人で賛成レスつけてもあっちにはばれてるからまた却下されないか不安。

>>535
>>513の方とは別人ですが
自分もちょっと時期尚早かと思う立場です
一定の効果があることは否定しませんが
住民への周知が不足していると思われるので
正常な住民であれば実害はないと思いますが
トラブル防止も含め
変更の是非を問う期間は必要だったかな?という気はしますね
試行と本導入は
やはり別物ですから
申請自体に異を唱えるとまでは言いませんが
本当に「自治」を考えるなら
ちょっと疑問符もつく部分があるので
敢えて書いておきます

テスト期間があり設定がどの様なものかは周知出来た事
テスト期間中の効果が十分認められた事
設定を外した場合の弊害の比較が出来た事

申請するには十分だと思います
ＬＲと違って申請は出してもいいのではという意見もありましたしね

>>538
そう思うなら
尚更きちんと周知すべきでは?という気はしますけどね
ここでも
・別スレを立てて議論すべきではないか
・以前のように先走った申請をして
却下されたら逆にマイナスではないか?
という意見もあったし
終わったコトですから
後は結果待ちですが
地下板の自治スレを見てると
「一方に流されやすく抑制が効きにくい」
という傾向なのは気になりますね
過去の自治スレ等も運営は見ていますから
その辺りには留意すべきと思った次第

>>535
秦スレの住民です。申請ありがとうございます。

この埋め立て荒らしは1/13に始まりました。もう1ヶ月もたちました。
その後、ずーと24時間監視で埋め立て水遁部隊の忍者さんが対応して下さいました。
それでも、この埋め立て荒らしは あきらめてくれません。

Lv3投稿制限が有効であることは、皆さんの共通認識だと思います。
忍法帳(Cookie)をリセットや消去してしまった場合や、初投稿の人には、
約24時間投稿できずに不便をかけますが、なにとぞご協力お願いします。

>>539
もし却下されたらされたで
その時は名無しデフォ変更して
板設定変更議論中であることを板中に広くお知らすればいいだけの話

>>537,539
後から出てきちゃうもんですね…orz
ちょっと先走っちゃったかな？

ただ、今回の事は >>538 だし、今来てる人以外は
そんなに興味も関心もないかな、とも思うので、賛成多数ということで
設定変更してもらえるといいな。

自治スレ自体に来るのも今回の設定変更をどうにか反映できないかなーという気持ちで
初めて来たところだったので、取りまとめがうまく無くて申し訳ないです
次があったら気をつけます

2回も気が早いと指摘されてるんだからさー

周知って具体的に何するの？

ふむ

ただでさえ過疎ってるのに勝手に設定まで変更しようとしてんじゃねえよ糞自治厨
荒らしぐらい水遁依頼やらで対応しろや
気に入らないなら出てけ

これだけご盛況な地下板が過疎ってる？
ご冗談をｗ
普通に使ってる人は誰も困らない設定だよね

連投やスレッド乱立を目的としない限り、普通に議論するにはなんら問題ない設定だね

ID出る前より明らかに過疎ってるじゃねーか
クッキー消えたやつや新規がすぐ書き込めない設定を名前欄変更の周知も無しに申請とかアホか
何回同じこと繰り返すんだよボケ

クッキーなんて普通にレスしてれば消えないだろｗ

424 ：まほら ★：2012/02/16(木) 23:34:45.87 ID:???0
>>418さん：地下アイドル（AKB48）(仮)
お疲れ様です。
依然として水遁対象がかなり多いことや、
ご提示頂いているスレを拝読させて頂いても、
当該板が新機能の実験の場になっている間も特段の問題が発生しなかったこと、
また解除された後についても、
今に至るまで継続導入ということで、凡そのお話がまとまっていることが窺えますので、
対応させて頂きました。

ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。


申請が通ったみたいだね

よかった。素早く変更して下さった｡
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
の設定になってる。

おお
これは朗報だね
運営ｇｊ

いいね

でも、ローカル板と狼板に移動して続けるんだろうね。
ともにLv3投稿制限しないと、忍者さんの負担はあまり減らないな。
ローカル板はできると思うが、狼板はその位置づけから無理なんじゃ？
まかせるしかないけど…

申請人さんありがとうございました

>>551
これはありがたい
申請された方お疲れ様です

そうだね。自治スレも板設定変更申請も、初めてだったようなのに
とりまとめしてくれて、ほんとうに助かりました。ありがとう！

おっぱい見る？

http://geino.20ch.net/s/geino20ch26359.jpg

申請通ってた…肩の荷が降りました

普段バカ話しかしない2chで自治の難しさを感じました
設定人さん、意見をしてくれた方々、ありがとうございました

LRの話はどうなったの

>>542
無事に申請が通って良かったですね(^-^)v

運営から
「解除についても検討してね」
という一言があったようですから
被害にあったスレの住民の皆さんから
設定変更後の動向の報告があるといいですね
「状況を見つつ設定を維持する」
という方針なら
運営の方も理解してくれるでしょうから

そろそろ保守の話でもする？

気のせいか、クソスレ乱立が少し減った希ガス
効果覿面なり

他スレで今回の設定でどうなったの？という質問があったので整理してみました

これ最初にやっとくべきだったorz

------------------
今回適用されたLv3投稿制限というのは
地下アイドル板に設定された忍法帖の設定です

忍法帖そのものに関しては
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA

詳細についてはこちらを参照してください
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_setting

BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H

A=忍法帖が発行されてからNsec立っていないと投稿お断り
B=忍法帖LvがN以上じゃないと投稿お断り

今回地下アイドル板では
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H

という設定にしたので
忍法帖が発行されてから、つまり2chへの初書き込み、もしくは
水遁された後の初書き込みから600秒経っていないと投稿はお断りされます
また、Lv3以上じゃないと投稿はお断りされます

すでに利用されていて、現在書き込みができている方々には影響ありませんが、
cookie削除等をしてしまった場合

１．初書き込み時 -> Lv1の忍法帖が作成され、書き込みは失敗する
２．初書き込み23時間後以降に書き込み -> Lv2にレベルアップするが、書き込みは失敗する
３．さらに23時間後以降に書き込み -> Lv3にレベルアップして、書き込みは成功する

となり、最大2日間ほど書き込みができない状態となります

２ちゃんねるビューア（●）持ちの場合は、もっと早くレベルアップなど出来ますが、
詳しくはwikiを参照してください

長期間活動している埋め立て荒らしへの対応設定ですので
ご理解頂けたらと思います

この設定は地下アイドル板に設定されたものなので、
2chの他の板であれば（それぞれの板設定によりますが）自由に書き込みができます

------------------

間違いなどあったら指摘、修正よろしくです

>>565
＞１．初書き込み時 -> Lv1の忍法帖が作成され、書き込みは失敗する　←OK
＞２．初書き込み23時間後以降に書き込み -> Lv2にレベルアップするが、書き込みは失敗する　←×
正解：600秒以降の書き込みでレベル2になるが書き込みは失敗する
＞３．さらに23時間後以降に書き込み -> Lv3にレベルアップして、書き込みは成功する　←△
正解：23時間後の書き込みでレベル3になり書き込める

結論：最速で翌日には書き込める
　　　　600秒＋23時間

>>565
書ける板に投稿しないとLv3にならないのか疑問だったので質問してみた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/682n-
しばらく回答待ちます。

567です。上のlinkでわかると思いますが、
どこかに書きにいかなくても23時間待っているだけでLv3になるとのことです。
でも回答してくれた方に言われてしまったので実験してみます。23時間後に会いましょう。

これって他の板で作成した忍法帖でも地下に書くにはLv3要るのか？

>>569
ん？
忍法帖は2ch全板共通だよ
どこでもlv3になればOK

>>569
どこの板で作成しようと忍法帖は忍法帖だから当然いるね＞Lv3以上

念のため、誤射、何らかの要因によるリセット 等に巻き込まれた場合に備え
他ブラウザでもう一つ忍法帖作ってLv上げしておいた方がいいと思う

たとえばIEと専ブラで一つずつ忍法帖を作成しどっちもLv3以上にしておけば
何らかのトラブルに巻き込まれてももう一方のブラウザの忍法帖で書き込むことが出来るし
あと他板でLv上げする時はその板に忍法帖が導入されていないとLv上げ出来ないので
これも念のため名前欄に!ninjaで忍法帖強制適用状態にした上で書き込むことをオススメ

なるほどー
どこで作った忍法帖でもLv3要るのねー
良いねこの設定^^

じゃあBBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
の設定解除の条件をかなり厳しく決めようかw

・荒らし四天王の活動を、30日間確認出来ない場合
・スレ圧縮前の保守荒らしの活動を、（同上）
・エロ画像リンク貼付荒らしの活動を、（同上）
・芸能忍者3層の方の設定解除の許可
・自治スレの総意

これら全ての条件を満たした時、設定解除なんて如何でしょうか？

>>573
不可能だろw

>>573
そこそこ可能だよ
四天王と保守荒らしが死ねば

論破の過疎スレだいぶ落ちたな、9割近くはスレストされた

>>573 自治厨調子のんなよ。 だからいじられるの嫌なんだよ。

保守荒らしの定義もないし、自治スレの総意で解除とか何様なんだよ。

保守荒らしの定義＞ガイドライン

>>578 は？ ガイドライン？

結局、自分が気に入らないスレの保守→保守荒らし、自分の好きなスレの保守→ただの保守なんだろ？

てか自治スレなんか数人で勝手に物事決めてんのにみんなの総意とかふざけんな。

隠居のテストが一週間だったんだから同等の一週間？長くても倍の２週間ぐらい
地下は色々もめるから次設定してもらう時★さんに期間決めてもらってもいいかもねー
設定してくれる★さんはある程度地下の事わかってくれてるみたいだかし
また酷くなったら申請すればすぐ入れてくれるでそ

無いとはおもうけどこの設定のまま忍法帖リセットあったらこわいわー

また松井スレがかなりスレストされてますね

リセットされても1日ほどでまた書けるんならおｋ
ちょい前まではいつ解除されるかも分からない巻き添え規制で数日間書けないことも多々あったなぁ

荒らしどもが、もうねをあげてるｗ

>>581
削除人の判断能力はかなり高いな

同じ重複でもアンチ本スレのリンク先がとっくの昔に落ちて誘導が無効なJアンチスレは削除されていないし
Rアンチスレでもスレストされなかったのは論破君以外に住人がいて
そこそこ議論が成り立っているものばかり

>>583
おかげて他板が荒らされて迷惑してますよ＞ようじょ

ちょっと乱暴な意見なので支持はされないと承知の上で
荒らしと言っても１日５０件だけやるのより２００も３００も書く奴のほうが
迷惑なのは当たり前
そこで必死チェッカーのベスト１０くらいをチェックして、google+スレみたいに
実況のようになってしまうスレの住人や、まともなカキコしている人だけは
除外した上で、荒らしてるカキコしてるやつは自動的に全部水遁しちゃえばいいんだよ
それならここで言われてる四天王なんか確実に抹殺できる

貴方の気に入らないレス、レス数＝荒らしではありません

>>586
乱暴な意見というか色々間違ってる
実況してる奴が除外とか頭悪いんですか？実況は水遁対象なわけで
荒らしは水遁対象じゃないんだが
君は水遁のテンプレ読んできた方がいいわ

>>582
大規模規制の頃は、４〜５日とかざらだったな
あれに比べれば

>>568
自己フォローです。
忍法帖破棄した後、他の板に書き込まずに23時間経過したので書き込みます。

>>565,566
実証したら以下の動きとなりました。●の場合については推定です。
(参考 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/565-568 )
(　　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/682-689 )

■無料で2ch利用の場合
１．初書き込み時 → Lv1の忍法帖が作成され、書き込みは失敗する
　　　「ＥＲＲＯＲ！
　　　　ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。２分ほどかかりますので作成後に再度書き込んでちょ
　　　　つまり、２ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。」

２．2分後に書き込み → Lv2にレベルアップするが、書き込みは失敗する
　　　「ＥＲＲＯＲ！
　　　　akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2)　」

３．さらに23時間後に書き込み → Lv3にレベルアップして、書き込みは成功する
　　（"2."から"3."の間は、他板に投稿するしないにかかわらず、23時間経過でLv3となる)

■有料使用(●)の場合
上記の"2."の後、3分経過でLv2→Lv3のレベルアップとなるが、10分(600秒)経過までは、書き込み失敗となる
　　　「ＥＲＲＯＲ！
　　　　akb板は忍法帖発行から600秒経過していないと投稿お断り中です。」

解答がとっくに出てるのにわざわざ何やってるんだろう
これが自己満というやつか

勝手に板設定変更して新規締め出したキチガイにまともな思考を求めるほうがおかしい

今更2ちゃんに新規とか求めても
規制だってあるし忍法帖にしても運営自体が新規閉め出すようなことしまくってる
大体新規増やしたいならドン引きするような誹謗中傷だらけの板の雰囲気を変えるのが一番だ

キチガイ自治厨の単発くんがよく言うわｗ
パスワード付き掲示板でも作ってそこでオナってろカス

だな。馴れ合いしたいならmixiでいいはず。

>>595
自己矛盾にすら気づかないって哀れだな
新規を排除する規制を行う2ちゃんはパス付き掲示板にしろってか

忍法帖だけで新規を排除する規制とかアホか
どうせ秦スレのキチガイどもなんだろうがお前らがローカルに行けばいいことだろうが
松井Rスレなんかは荒れてるときは狼とか使ってたっつーの
お前らが地下板にいらねーよ

>>597
＞新規を排除する規制を行う2ちゃん

新規を排除しないために忍法帖を導入しISP規制を減らしたわけだが･･･
今回この板に
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
が導入されたのは荒らしが常駐していたことと
実験目的でテスト導入された実績があったからに過ぎない

ま、そのうちここも狼板みたく雑談２に左遷になるかもね

このスレで本店ヲタがSKENMBHKTはローカル板へ逝けと執拗に訴えるが
ローカル板に「ローカルアイドルNo1を決めよう」というスレがあるけど
SKENMBHKTは除外らしいわ
おそらくAKBの姉妹グループという看板が大きな武器になってるからフェアじゃないという理由だとは思うが

クソスレ乱立厨と基地外がいなくなれば元に戻るだろ

こんなクソどうでもいい忍法帖の設定に発狂してスレまで立てるって
どんだけ2ちゃんに依存して生きてるんだ

ほんとにスレ立っててワロタｗ

突然怒ってて変な人だなあ、と思ったらやっぱり他スレでアンチ活動してる人だった

ここ名目が議論スレなんじゃないの？ 自分の意見に合わない＝アンチとか結局自治厨がやっぱ自分の好きなように作り変えたいだけじゃん。

申請したものが採用されたってことは運営が認めたことなんだから
気に入らなければ自分が言うとおり出ていけばいいのに
俺ルールに従わない奴は出てけって、おまえが自治厨だわって話だよ
なにもかもが自己矛盾だってことに彼が気づく日は来ないんだろうな

地下にまで来るような奴に新規はいね〜よ

まあ頻繁に水遁されてる奴には都合が悪いんでしょ

>>606 なるほど。 じゃ荒らし減ったし一週間経ったら解除申請してくるわ。 運営が解除認めてくれたらいい訳だろ？

なんでそんなに必死なの？

>>609
現状ルールで不合理に感じている点は？

新規がどーのは書き込み数推移のデータでゆくゆくわかる

>>611 自治だなんだと数人で地下の意見のように工作してる点がなんとも。 てか変更後荒らしが減ったんだろ？ 運営も減ったら解除してくださいって言ってる。

不具合報告の一例

15: 02/18(土)22:49 ID:HJNf15aG0(1) AAS
>>11
荒らしやスレ乱立減るならいいかな？って思ってたけど
Lv数の書き込み制限はモバイルWiFi利用は絶望的だよ
出先の接続が毎回リセット状態だから
マックや駅での書き込みができなくなった

なんでそんなに喧嘩腰で話すんだろう
自治厨むかつくわウゼー！ってのが文面から伝わってくる

>>612
変更後荒らしは地下での水遁期間をローカルと狼での活動に当てている

いままさにモバイルwifiから書き込んでるけどリセットなんてされない
どういうやりかたでリセットされるのか詳しく

知らんがテレビスレでいつも出演情報書いてる奴が地下に書けなくなったみたいだな

>>613 そうだよ、うざいけど議論は議論、主張をぶつけ合う場だし否定派だからと静かにしてる理由もないし同調する理由もない。

てか自治厨はさ、スイトンに巻き込まれた時用にもうひとつ忍法帳作ったたらとか、23時間待ったら書けるから我慢しろとかめちゃくちゃなんだよ。変更しなかったらそんなはた迷惑かぶらなくていいし。

そもそもあぼーんていう一番簡単で効果あるもん誰も奨めないしさ。

結局は自分の好きなようにいじりたいだけなんだろ？

>>616
そのはた迷惑を説明しろと

荒らしに対する労力はここみればわかる
このたぐいにあぼーんは無意味

荒らし報告も削除依頼も難しい荒らしを焼くスレ ニ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sato/1304489606/

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329571292/

住人が多いスレにマルチしたわりには反応薄いな

>>617 書いてるじゃん。 こっちが問題点挙げても見なかったことにしてるだけだろ？

なんで忍法帳を二つ用意しないといけないの？ 巻き添いくらって何故23時間待たないといけないの？

あとあぼーんは効果無いってどういう意味なの？ 見たくない書き込みするIDを設定するだけの一番効果的で短時間で済む方法じゃん。何故まずこういう方法がありますよって誰も書かないの？ 書いたら板設定いじれる大義名分的なもんが無くなるからじゃないの？

自治厨とか叫んで自治を否定しようとしえるみたいだけど
ここをROMったり書き込んだりしてる時点で自治活動をしてるって事なんだけどね

老若男女
千差万別
十人十色
キーワードだけ書いておく
自分の主張がみんなの代弁だと思い込まないうちに、よく考えると良い
意味わかんねーよとか言う程度の頭だったら、あきらめたほうが良い

忍法帖にしろ最近まで議論されていたローカルルールにしろ
「普通に利用するにはなんら支障の無い」もの
忍法帖だってあきらめるか、自分で対策するかすればいいこと。
適度に敷居上がって良いんじゃね？


まー、レス連投やスレッド乱立が目的の必死な奴らには支障ありまくりなわけだがｗ

秦スレみたいなスクリプト荒らしの埋立にあぼーんは効果ないでしょ
あぼーんすれば埋立止まるのか

>>619
・なんで忍法帳を二つ用意しないといけないの？
→ブラウザ二つないんですか？専ブラは？

・巻き添いくらって何故23時間待たないといけないの？
→仕事しろよ23時間なんてすぐだよ

・あとあぼーんは効果無いってどういう意味なの？ 見たくない書き込みするIDを設定するだけの一番効果的で短時間で済む方法じゃん。
→複数ブラウザ使う荒らしには効果薄いよ？

・何故まずこういう方法がありますよって誰も書かないの？
→テンプレ追加よろしくね

反自治自治厨が墓穴掘ったか
では時期を見てローカルルールの議論でもしなきゃね

前みたいに巻き添えで1週間〜1か月程のアク禁食らうよりはマシ
その時代を知らないド新規が文句ばかり言うなってことだ

>>619
巻き添いは水遁誤射なのでルール変更とは直接関係ないと思う
ルールがかわろうがかわるまいが誤射数は変わらない

埋め立てやられると500KB制限と1000レス制限でスレがすぐ落ちることが問題
それに対してあぼーんは無意味
忍法帖チェックなしだがローカルスレは１時間で埋め立てられた

それと今回のと何が関係あるの？

嫌なら鯖借りて板立ててそこで無双すればいいのに

>>620
自治厨が勝手にアホな申請しないように監視したりストップかけないといけないだけだ
本当はこんなスレ無くなってほしい

>>623 はいはい、都合がいい解釈ですね。

>>624 それそれ、結局ローカルルール変更言い出したじゃん、わかりやすすぎ。

>>630
釣れたね
自分で言い出したことでしょ

＞619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/18(土) 23:42:09.65 ID:vxXe20ckO [7/8]
＞>>617 書いてるじゃん。 こっちが問題点挙げても見なかったことにしてるだけだろ？

＞なんで忍法帳を二つ用意しないといけないの？ 巻き添いくらって何故23時間待たないといけないの？

＞あとあぼーんは効果無いってどういう意味なの？ 見たくない書き込みするIDを設定するだけの一番効果的で短時間で済む方法じゃん。何故まずこういう方法がありますよって誰も書かないの？ 書いたら板設定いじれる大義名分的なもんが無くなるからじゃないの？

自分で書いた事の意味をよく読んでからレスして来い
解らなかったらほんとにその程度ってことだぞ？ｗ

ヒント：誰が誰にどうやってアドバイスするの？
　　　　オマエさんがイチイチ全レス巡回して案内してくれるのか？
　　　　吐いた唾は飲むなよ？

せっかくスレ立てたのにビックリするぐらい反応が薄いな
関心がないのかそれともレベル3になれば解決するからまぁいっかって思ってるのかな

殆どのやつは水遁されるような利用してないから
忍法帖Lvになんて関心ない

初めて地下に書き込むやつにしても殆どはそれ以前に他板を利用して
Lv3以上になっているはずだから
地下がそんな設定になっていることに気が付きもしない

他板にもレス経験がない
２ちゃんド新規は２ちゃんはそんなもんかと勘違いするだけだし
そもそも忍法帖のことすら知らない

今回の措置は
普通に利用している分には特に問題はないですし
携帯の機種変更やバッテリー交換等の不可抗力でcookieが消えたケースでも
時間が経てば解決するコトだから
変更自体を特段問題視する必要はないと思います
ただ
・変更の内容と仕組を事前に例示できなかった事
・周知の方法や周知期間について少し行き届かない面があったこと
この二点は反省点になるかな、とは思います
今後同様のケースがないように注意する必要はあるかも知れませんね

桑原鰹「選抜に関して悔しいって思ったことがない」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329582096/
今年の総選挙で河西を抜かしそうなメンバー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329216735/
住所ギリギリまで晒して被ったら一緒にラーメン★２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329540373/
セックス直前のメンバーとのやり取りを予想するスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329462285/
【AKB48】ぶっちゃけ劇場ってもういらなくね？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329581395/
高橋みなみのだんまり作戦がまんまと成功した件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329013983/
いくらなんでも横山太りすぎじゃないか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329566462/
なぜ珠理奈の顔はAKBで一番巨大なのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327944548/
麻里子様はおばあちゃんにも大人気(*｀Ж´)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329586225/
指原のあざとさやウザい言動をまとめるスレ　8枚舌
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328035943/
丼店北原屋３〜ウナギは傷つきながら、夢を見る〜
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1325689282/
きたりえこっち見んなスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329313762/
10個の質問で推しを当てるスレ★10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329559386/
前田レーンの過疎からAKB終焉が始まった
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329564611/
近野のミラクルがなかなか来ない件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329231169/
お前らの学校には珠理奈みたいな子いなかったろ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327975949/
恋愛禁止ってガチレズで相手女でもNGなの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329386079/
小嶋のこと「にゃんにゃん」って呼ぶのやめろよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329565947/
前田敦子のドラマがまたまたコケた件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328704130/
生理的に受け付けないメンバー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329306766/
語尾に「近野も。」とつけると売れてるみたくなる
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329224175/
指原と違って生でちゃんと歌う渡辺麻友
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329567557/
平嶋ヲタと米沢ヲタへ松井珠理奈から大切なお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327964517/
ももいろクローバーＺ　Part9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328559170/
お前らAKBのグラビアでどこに注目して見てる？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329579877/

ゆっこが風呂場オナニーを鰹にばらされたが
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327929642/
やめロッテ！千葉ロッテ！マッリーンズ！part2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328946729/
松井咲子と混浴券と100万どっち選ぶ？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329581386/
【同じ型の】珠理奈＆矢方美紀応援スレ【キャッチ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328838254/
地下板あるある
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329584688/
横山が太り続けている件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329191095/
確定的に処女そうなメンバー(※松井珠理奈厳禁)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328328815/
松井珠理奈＞＞前田敦子＞山田彩＞＞＞兒玉遥（笑）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328003315/
小嶋さんが指原のことを好きだった件 part6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1327796370/
松井咲子の週プレグラビアが美しい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329160898/
いいともに出てるゆびはらって奴なんか良いよなｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329584894/
結局SKEの3番手って誰なの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329582346/
高橋みなみは、弟がグレた責任をどう取るのか？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329570366/
松井珠理奈ちゃんより笑顔が可愛いメンっているの？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328436134/
ＡＫＢのグラビアクイーンは？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329583667/
珠理奈率いるスペシャルガールズAが素晴らしい件
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329130286/
ここだけ6年前のAKBスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326986205/
戦力的に珠理奈＋矢方美紀＞高柳ゆりあRゴマ須田秦
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328807337/
横山ガチデブのお知らせ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1324423907/
小野恵令奈「オタとｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ取りたいよぉ///////」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329581644/
もしぱるるがマドンナで島田が幼馴染だったら妄想
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329299482/
今夜も１コメダで、いつもバナナを持ってるのは……
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329586193/

ダサいと思うバンド名
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329575863/
お前らオナニーするときティッシュ何枚使う？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329276298/
珠理奈の中学卒業後は誰がNo.1中学生アイドル？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328410742/
AKBヲタがサッカーを語るスレ32
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329102821/
大場「島崎は前田さん級になる」「市川は落ち目」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329245391/
松井珠理奈のおっぱいの成長を見守りたい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328757460/
イッテQ!の珍獣ハンターに向いてそうなメンバー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329585436/
板野は整形じゃないと思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1328880067/
横山は「デブ」で「礼儀知らず」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329105928/
AKB高城亜樹の肌はボロボロ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329479458/
宮澤佐江ちゃんが劣化しすぎで悲しい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329491282/
ブラタモリのアシスタントに向いてそうなメンバー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329399532/
松井珠理奈「足の指先からかかとまで丁寧に舐めな」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329561047/
にゃんにゃんの奇妙な物語　第２部
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1326200683/
まだあるけどいらないスレ

…で、次の議論のお題は？

本日なキチガイアンチ荒らし
ID:xpxLDSJL0
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/YThqZzdURTIw.html

この程度をキチガイアンチと喚くような奴は
2チャン止めた方が良いと思う

>>641
はげど

以下下げの進行で

たまに忍法帖リセットされるけどスレ立てはどうなるの？ 設定いじるのは別にいいけどやりっぱなしじゃなく設定いじられたの知らない人多いし責任持って変更に伴うフォローくらいスレ立ててしてくれ。

だから秦スレ住人が全責任持ってスレ立てんだろ
秦スレに行けばいいだけ

なんだそりゃ
スレ立ては今も昔もレベル10だろ
リセット後は平和な23時間を●が楽しむ

石田スレは過去スレ統合させて124
しかし107を立てる

なぜ統合124では駄目なのか？
通報しても時間かかり削除されない

お前らからもなんとか言ってくれないか？
何を言ってもながふみ自演乙の一点張り

ながふみ乙

削除したところでまた立て直すだろ？無駄無駄
大人しく脳内スルーしとけ
今のところ対応出来ることはそれしかない

したらば掲示板やﾐｸｼｰなどもあることですし

石田に興味あるヤツ少ねえからそこの内紛や荒らされてることなんて気にしてない

久しぶりにきたけど、自ら滅亡の道を選んだのね
理解してる人でも、普段の環境外からの書き込みは出来なかったり
弊害は多いと思うけどね
板の勢いもあるし少し書き込みが減っても特に困らないかｗ
アンチ撲滅派は秦スレ荒らしさんサマサマですね

自治厨死ねよ精神ゴリラども

自治厨死ね

設定を元に戻せ粕ども

荒らしが苦しんでいる…！
効果は抜群のようだ

私は荒らしじゃないが！？

荒らしのソースあんのか？あ？おぉん？うぉん？

頑張れ…！

>>656
え？死ねば？

>>635
敬語厨ｗｗｗ

>>635
ワロチ〜wwwwwww

こういうの一番痛い

ちゃんねらーをアク禁にすれば全て解決
ゴミスレ立てまくってるのは9割以上ちゃんねらーだから
ちゃんねらースレに書き込まない事が一番重要

>>660
それだな

決まった、ちゃんねらーを潰す

以下ちゃんねらー対策スレ

アホだな
アク禁とか出来もしないことを語りあっても無駄無駄
やりたいなら余所でやれや

>>662
俺はアク禁とはいってない

>>663
あ、なんでもない撤回

忍法のLv3って本採用なの？狐が試験導入しただけなんでしょ？

>>665
不評のため撤回すべき

>>662
ちゃんねらー発狂ｗｗｗ

>>667
ワロチー(≧Д≦)

>>665
試験導入終わって既に本採用だ
少しくらいはROMれや
人生無駄に時間余りまくってんだろ？

>>669
auだとcookieを定期的に破棄されて面倒くさいから聞いたんだけど
なんで俺が煽られてんの？荒らし扱いされてるんの？

マジレスすんなや…
他人のレスにイラッとしても、そこは機転を利かせて
面白く返してあげるのが大人の対応ってもんだぜ

Lv3投稿制限で不都合があるなら、なぜ試験導入の間に運営に言わないの？
１週間もやっていたんだぞ。運用情報板の質問スレでは苦情くるのを
待っていたのに、あまりの少なさに拍子抜けしてた。
だから、
「当該板が新機能の実験の場になっている間も特段の問題が発生しなかった」
と判断されているんだよ。

554 名前：名無しさん？[] 投稿日：2012/02/20(月) 04:43:57.68 ID:OVXQIJrC
@povertyから参りました

小児がんプロジェクトに参加したいのに、PCが何故かwcgを受付けないので縁の下で働くことに決めた。

(もうやったこと)
・wikipediaの小児がんプロジェクトの項目を更新した。変なとこがあったら訂正してネ

(これからやること)
・全国に分散してる小児がんの支援団体とコンタクトをとって、サイト上でWCGの小児がんプロジェクトを取り上げて頂けないか聴いてみる。
・wikipediaのWCG関連の項目を充実させて、team2chに限らず、一見さんがプロジェクトに参加しやすい環境を作りたい。特に、｢ボランティア｣の項目を。
(誰かにやって欲しいこと)
どなたか地下アイドル板にBOINCの分署を設けて頂ければ……。私はAKBをよく知らないので出来ない。

>>672
一週間しかやってない

>>674
死ねよキチガイ

1日くらい待てないのか・・・。

＞死ねよキチガイ
これが自治？

>>677
そいつはただの荒らし
http://hissi.org/read.php/akb/20120220/bEVTYWN4WEsw.html

↓これらのスレを一人で立てて一人で保守してる
篠田さんいい加減に卒業したら？
篠田マジギレ1周年記念スレ
なぜ滑舌最悪篠田に声優オファーが来たのか？
篠田の声について議論するスレ
AKB篠田が腹黒過ぎてワロスｗ
篠田麻里子豊胸確手術確定のお知らせ
篠田ってよく見たらアンパンマンみたいやなｗｗｗｗ
AKB篠田は社長と同じマンションで"性"活
篠田ってさスタイル最高とか言われてるけど…
勘違い篠田ヲタの名言をまとめるスレ
トレンディエンジェル須藤とAKB篠田が同年齢www
篠田が絡んでいくメンは不幸に…
篠田麻里子って目が離れすぎてね？
篠田麻里子枕疑惑浮上か！？

>>670,674
本当に困る不都合があるのなら、今からでも運営に相談してみては？
忍法帖のこと全体なら、
「【粛々と？】忍法帖巻物質問スレ★32【相談室】」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1325516519/
携帯スマホに限ったことなら、
「携帯→2ch運用情報スレッド135」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327921133/
じゃないですかね。

>>678
そいつ水遁されそうになってるな
ちゃんねらーもだが(笑)
キチガイ保守連中なんとかなんないか？

>>673関連で。
Team2chボランティア事業で分散コンピューティング(BOINC・WCG)スレを、地下アイドル板に建てに参りました。
近日中に立つと思うので、以後よろしくお願いします

LRも作る気ないようだしVIPのようにクソスレばかり増えるし
もう（狼）と同じ雑２カテにしてもらってなんでもありにしたらどうだ？

>>682
賛成

>>682
ゴミスレ乱立を防ぐ為にスマートフォンからのアクセスを禁止してもらいたい

>>679
なにか自分も含まれてるみたいなので一応反応させてもらいますが
今日このスレで本採用を知ってレスさせてもらいましたが
なぜか質問者にも反対派の荒らしのイメージを持たれているように感じます
個人的はLR賛成なので荒れないように>>666>>671-672はスルーしましたが
住人にも知らない人が大勢いるでしょうから周知徹底とは言いませんが適切な対応お願いします
あとレスを見ていただけたら分かると思いますが不都合ではなく面倒くさいだけなのでｗ

>>684
ゴミスレ乱立なんてアフィブログやってるやつがブログに載せるために立ててるのが原因だろ

>>685
死ねよキチガイゴリラ

>>685
そうですね。少々不親切でした。

変更依頼人さんのまとめ >>565 にコメント( >>566 >>591 )加えたものが
出てないようだから、再まとめをあげときます。
======================================================
■今回適用されたLv3投稿制限というのは、
　　　　地下アイドル板に設定された忍法帖の設定です。■

忍法帖そのものに関しては
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
詳細についてはこちらを参照してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA#vip_setting

BBS_NINJA=checked-A-B-C-D-E-F-G-H
A=忍法帖が発行されてからNsec立っていないと投稿お断り
B=忍法帖LvがN以上じゃないと投稿お断り

今回、地下アイドル板では
BBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-H
という設定にしたので
忍法帖が発行されてから、つまり2chへの初書き込み、もしくは
水遁された後の初書き込みから600秒経っていないと投稿はお断りされます。
また、Lv3以上じゃないと投稿はお断りされます。

すでに利用されていて、現在書き込みができている方々には影響ありませんが、
cookie削除等をしてしまった場合、

１．初書き込み時 → Lv1の忍法帖が作成され、書き込みは失敗する
　「ＥＲＲＯＲ！
　　ようこそ：貴方の忍法帖を作成します。２分ほどかかりますので作成後に再度書き込んでちょ
　　つまり、２ちゃんねるを利用するためのパスポートを作成中ということです。」

２．2分後に書き込み → Lv2にレベルアップするが、書き込みは失敗する
　「ＥＲＲＯＲ！
　　akb板は忍法帖Lv=3以上ないと投稿お断り中です。(you=2)　」

３．さらに23時間後に書き込み → Lv3にレベルアップして、書き込みは成功する
　　（"2."から"3."の間は、他板に投稿するしないにかかわらず、23時間経過でLv3となる)

となり、最大23時間2分の間は書き込みができない状態となります。

２ちゃんねるビューア（●）持ちの場合は、
上記の"2."の後、3分経過でLv2→Lv3のレベルアップとなるが、10分(600秒)経過までは、書き込み失敗となる
　「ＥＲＲＯＲ！
　　akb板は忍法帖発行から600秒経過していないと投稿お断り中です。」

詳しくはwikiを参照してください。

長期間活動している埋め立て荒らしへの対応設定ですので、
ご理解頂けたらと思います。

この設定は地下アイドル板に設定されたものなので、
2chの他の板であれば（それぞれの板設定によりますが）自由に書き込みができます。

=======================================================

>>688
もしもしの泣き言でしたが詳細な説明ありがとうございます

いつの間にか名前欄戻ってたけど
結局LR案提出できなかったのか？

LRどうなったんだよ

前スレで結構議論に参加したんだけどな
直近のレスみてるともうそんな話してなさげだわ

まじでL⇔Rどうなったんだよ

ノッキンオンユアドアだけの一発屋だったな

>>690
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294401864/939

却下されていろいろあって住み分けを明確にしてないLR作っても意味ないなで落ち着いた

おっスルーされてる
>>689も俺のおかげで少しは大人になったな

住み分けなんてできっこないって話の流れもあったのにな
そもそも住み分けの為だけのLRでもないのに変な話だ
一度LR制定されたら二度と改正できないわけでもないんだし
必要であればまた議論してLRに追加すればいいだけなのに

スレ一覧みたら、乃木坂スレがかなり立っている
こりゃさらにdat落ちに拍車がかかるんじゃ？

ますます保守合戦に拍車がかかって面白いじゃないか

これ有名人なの
http://hissi.org/read.php/akb/20120220/VUNpNXRKZXEw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120220/cmMwd3EzMFcw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120220/bEVTYWN4WEsw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120218/NTkyVE9FaUMw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120218/eko0TEcxdk0w.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120218/czMrK2NweW8w.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120218/bUcxdWhkcEEw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/Y3FJVXpqay8w.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/NmNRTERxY0Mw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/YjM3dk1uSVUw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/MWdCUko4azYw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/VTRyenM0Zmow.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/VjZxRVRCVkgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/bHJkY3ovZXgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/UEhFOXBxT0gw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/TTdiUDdhazEw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/bUpQQWREOGMw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120218/WDhCZzFKWFgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120218/MDB1MlNSTXYw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120217/aVQ4cFUxdFIw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120216/djA4VktBTGgw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20120219/Q0huK21pNEww.html

なんか荒らしが減った様な？有り難う！自治の方々(^^)v

おやすみ

>>702
死ねよ雑魚

>>701
と自治厨のおかげと決めつけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

基地外前田信者全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外前田信者全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外前田信者全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外前田信者全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外前田信者全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
基地外前田信者全員死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のこのスレの主なテーマは？

混み混みの地下板、スカスカのロードル板、いかに効率良く使うか？
じゃないか？

自治だす

ご苦労様です

自治はGGだす

保守荒らしと>>707>>708>>709のはどう違うのか誰か説明してｗ

静岡県民にしかわからないこと

また立った　全県立てる気だろうか…
溜まったら削除依頼よろしく

げっ！俺は保守荒らしじゃないです。だって俺が意見を書くと、しね！とか書かれるから

自治の方お疲れ様です

うむ

>>635
＞今回の措置は
＞普通に利用している分には特に問題はないですし

それはさすがに言いすぎ
通常のノーマルcheckedならそれでいいと思うけど
Lv3規制がいわゆる「劇薬」であることは関係者はみんな認識している
だからこそ実験導入されてたってこと忘れてない？
その上で必要があるからという判断で導入されたに過ぎないって話

＞ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
＞収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します。

水遁されたら1日書き込めないってところが痛快ですなぁ(＾д＾)

>>715
一種の「特例措置」ってのは確かだろうね
こういう形を色々な板で認めるようだと
全体のルールにも影響するのは間違いないから
それが解っているから
解除に関する部分をあえて付言してあるんだろうとは思うわ

>>716 どうりで荒らしが減った訳だ　納得

自治の方々おはよう

地下板は埋め立て荒らし対策としてLv3投稿制限
ロードル板もこの設定への議論中
これでいいのだろうか？

地下板はもとに戻し、ロードル板だけLv3投稿制限かけて
埋め立て荒らしへの避難板的な位置づけにしたらどうだろうか？

埋め立て荒らしに遭って困っているスレは、ロードル板へ引っ越す
ロードル板でLv3投稿制限が嫌なスレは、地下板に引っ越す

逆でもいいけど

>>720
賛成

ローカル板がLv3制限
地下は解除

地下の避難所がローカル

これでいいだろ

>>720
>これでいいのだろうか？
これでいいと思います

地下が解除されたら、また地下で荒らす気でしょｗ
手薄な板が狙われる

地下こそLv3でいいよ
ローカル過疎なんだからローカル行けばいいじゃん

>>723
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/02/22(水) 09:41:33.86 ID:W2qJCgcy0 [1/2]
>>720
>これでいいのだろうか？
これでいいと思います


え？

地下が過疎ってもローカルには流れない
Lv3を解除するべきだと思いますが？

この荒らし、根底にあるのは秦住民への私怨だろう
私怨ならば水遁の対象ではない。やってくれてるのはスクリプト的埋め立てだから
それも2分間隔。NGで我慢できるできないの微妙なライン

秦スレ狙いなら、秦スレが居なくなれば収まる
そうでなかったら、その時またかければいいじゃない、、、とも思うが

水遁されるようなことしなきゃ問題ないだろ
1日ぐらい我慢できないの？

あの荒らしは諦めるか？諦めないだろ？
だとすると、永久にLv3投稿制限かね？
新規が書きたい時に書けないのは2chじゃない気がする

秦住民は、ロードル板や狼板を避難的なのかメモ的なのか
スレ立てて使っているじゃない
一箇所に集まって、そこだけ規制すれば、他を巻き込まない
という考えはおかしいか？

>>728
あの荒らしってどの荒らし？

秦住民だが、L3規制はやり過ぎだったと思う。
たしかにあの荒らしは迷惑千万だけど、
その為に他ヲタに不便を強いるのはどうかと。

大した不便ではない、という意見もあるけど、
秦住人がそれを言うのは傲慢ではないかな。

秦住民じゃないのでなんとも言えない
>>716>>718みたいな効果はあるから良いなと思ってやってきた新参者です
保守荒らしは忍者さんがビビって水遁基準厳しくなってるし効果無いんですよね

>>729
秦スレ・大矢スレで多発した画像リンク連投埋めのこと

今回のL3規制はこの荒らしに対応したもの、と思っているのだけど、
それ以外のものもあるのであれば意見を聞かせて欲しい

秦スレ(他も少しあるが)へのスクリプト的埋め立て荒らしには
いくら水遁しても串焼いても収まらないので、
劇薬だけど、Lv3投稿制限をかけることになった

保守荒らしに効いてしまったのは、副次的なんでしょうな

>>732
なるほど、俺は知らなかったわ

いや聞いただけだよ

3Lv規制は新規ヲタの書き込みも1日待たないといけないし
やりすぎているきがしますね。

一度解除するほうに一票！

名前欄を一週間限定とかで
名無しさん＠自治スレにて板設定議論中
とかにして話し合えばいいんでないの

>>728
新規、新規ってAKB新規が2ch新規と思ってる考えがそもそもおかしい

>>735
ここは、ほっといたって来るから、しなくていい
それに、名無し変更を頻繁にすることを変更人★は良く思ってない

>>737
AKB板に投稿したいやつは、他板で練習してから来いと？1日ぐらいROMってろと？

そして、
この埋め立て荒らしが、地下板、ロードル板、狼板から居なくなるまで、
Lv3投稿制限してていいと？
諦めそうにないなら、永久でもよいという考えか？

なんだか、ほかの住民は巻き添えくらっているようで、息苦しいのう

>>738
の言うとおり

こんな規制してたら2ch本来の特性が全く生かされてないね

荒らしにビビりすぎ

荒らし発狂ｗ

ロードル板がBBS_NINJA=checked-600-3-C-D-E-F-G-Hに向けて動き出したようだし
荒らしさん焦ってるのかな？
秦スレに限らず、板全体で荒らしに効果的だし、特に問題ないでしょ、水遁されるようなことをしない限り
FOXさんの試験導入期間中も、特にこのスレに苦情も書かれてなかったし
本導入された今も、普通の住人として今まで通り普通に書き込めてる。

ただし、AKBファンとしても2chとしても初めて書き込むという、全くのご新規さんは迷うかもしれないので
LRで地下アイドル板での書き込み方を解説しておくというのはどうかな？

>>740
は？荒らし？ソースを出してから言おうか

仮に僕が荒らしだとしてもここでは関係ない
正当な意見を言っているまでだ。

人の前科につけ込むのは議論にならないと思いますが？

初めてここにくる人や優良なヲタが不満を持っているのはたしか
そのような人たちの手助けをしているまでです。

>>741
この意見に賛成だ

荒らしはムカつく！こうすればもっと良くなるのに(＞＜)
LRも作らなきゃ！反対してるのは荒らしだからだ

アホらし
自治厨としか言いようがないな

そんなに嫌ならお前らで話し合って元に戻せよアホ

>>745
と逃げるアホ＾＾

逃げる？荒らしから逃げるって事？
別にそう思っててもいですよ。今のままで満足してるからｗ
お前ら荒らしははここでずっと隔離されてろ
ざまぁwww

2ch新規は1日ぐらいROMってた方がいい

地下の設定を解除してローカルルールで秦スレを強制ローカル板送りにすれば全て解決だろ
秦スレ住人は新規が一日書き込めないローカル板で好きなだけ馴れ合ってくれ

荒らしが苦しんでるのを見てると愉快だのう(＾д＾)

>>747
ほぇ？(笑)

さて、話し合うことも特にないので逃げるかな
荒らしの皆さんさようならぁああああああああああああああ

>>752
なかなか逃げなくてかまってほしいのバレバレだよ

ここの自治スレは、いつも活発な罵りができていいよな
中身のある議論はできないがな
皆さんお疲れさま

>>742
ほい

2Wc4tDtG0
http://hissi.org/read.php/akb/20120222/MldjNHREdEcw.html

AKBも2ちゃんも初めてのご新規さんは、1日ぐらい待てると思いまーす
ネット中毒の人は知らないけど
昔の2ちゃんに「新規は3ヶ月ROMってから書け」ってジョークあったけど
書き込めなくてもROMは可能だし1日ぐらいすぐじゃん？

>>755
チェッカー＝ソースとでも言いたいの？

レス番を書いたURLを貼るのが常識

どのスレをどのように荒らしたかも書かないとソースになってない

ドヤ顔で「ほい」って舐めてるんですか？

荒らしいったぁあああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>758
自治スレを荒らすのはやめて下さい。

ID:fYYtkhje0

NG推奨

地下の初心者っぷりは馬鹿にされるレベルだからROMってる時間も必要だよ

お昼だから喧嘩はやめましょう

ようやく議論が始まったかと思ったら荒れ模様だね。

L3規制賛成＝秦スレ住人
L3規制反対＝荒らし本人

という安易なレッテル張りは議論の妨げにしかならないよ。
この状況で誰かが規制解除申請を行った場合、
罵声を浴びせてる側が不利になるだけなんじゃないかな。

>>762
この方のおっしゃる通りだと確信しております。

一週間は経ったみたいだから解除申請してくる。

よーし、解除されたら荒らしまくるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

はよ荒らし規制解除しろよ

自治厨よ下らん規制なんて止めてはやく荒らし放題にしろよ

とりあえず
Lv3規制に関しては
運営も恒久的な措置とは考えていないのは
申請が通った時の回答から明らかだから
いずれは解除しなきゃならんのは確か
ただ
解除時期を運営が明記してる訳ではないので
解除するにしても
もう少し議論は必要な気がするわ

賛成派と反対派の議論の根本にあるのは
・荒らし＝排除すべきもの
・荒らし＝スルーすべきもの
という認識の違いなんじゃないかな

前者に拠れば、L3規制は効果的だしデメリットも甘受できるでしょ、って話になるし、
後者に拠れば、嫌なら地下から出て行け、になると。


秦スレは、住人が急激に増えた直後、つまり荒らしに慣れていない新規住人が多い時期に
強烈な荒らしに見舞われた為、前者の考えを持つ人が多いのかもしれない、
と擁護してみた。

>>768 あちらが判断するのでは？ 今回の変更の際も短期間で決めすぎでは？と反対でていたにもかかわらず強行して申請。

私も一週間経って荒らしも減ったとこのスレにも報告がありますし、必要ないと思うしそれに賛同する意見もあるので申請させてもらいます。

>>769
荒らしはスルーすべきもの

2chから荒らしを排除することは不可能

仮に排除しようとすると荒らしは面白がってもっと勢力を上げて荒らしにかかってくる

NGや透明あぼんなど便利な機能があるんだからそれを使えばかと

>>770
そういう発想だと
それこそ今回の措置に関して
「もう少し議論してから申請した方が良かったのでは?」という意見と
ベクトルは逆だけど同じ批判が出るかと
前回の措置に疑問があるのは充分理解できるし
自分も「導入しても良いけどもう少し詰めてからの方が良い」
と考えたクチだけど
貴方の申請も同じように思うから
もう少し話をキチンと詰めてからにすべきだと思うわ
規制するにしても
解除するにしても
先走って行動すると揉めるだけだと思う

ここまでスレ見ていると荒らしが苦しんでいるだけに見えるから申請しても
むしろ逆効果だろうね。

>>769
極端に悪質な荒らしは当然排除されるべきだろうけど
「荒らしは排除すべきもの」
という発想は
結果的に
『自分の気に入らないもの≒荒らし』
という短絡的な発想の温床になりかねないし
更に荒れる要素に繋がるリスクがあるのが問題点
・荒らしはスルーが基本
・極端に悪質なケースについて必要な措置を取る
この辺りが妥当な気がするわ

>>773
マジレスすると荒らしはそこまで苦しんでない

荒らしなら複数忍法帖、●は持っているし荒らしなりの対策をしてき
面白がって3lv規制前よりさらに勢力を上げて荒らしてくる可能性もある

それこそ逆効果だと思うし一般のなかにも不満が無いことはない

>>775
でそれがLv3解除の理由?

>>776

2chで3lv規制というのは2ch本来の特性が生かされていない
誰でも気軽に書きこめないじゃないか

それこそ過疎る原因にもなるしまったくの2ch新規が戸惑う原因にもつながる

対荒らしの対策なら効果は無いと言ってもいい

逆に一般ヲタから不満が出たのは事実

実験期間で効果が出た事が認められたから申請通ったんじゃなかったかな?
しかもその期間にはほとんど不都合は報告されていなかった
解除したいのなら効果がない事をうまく説明しないと通らない

恐らく実験期間と本格的に導入した境目が分からなかった人が大半だった

僕もその中の一人でした

実験期間で効果は多少は出た可能性もありますが不満報告がほとんどなかったのでしょう

無かった理由はどこに報告すればいいか、いつ報告すればいいかが分からなかった人が大半

導入を急ぎ過ぎた方に原因があるかと

>>778
今回の措置は
「後日解除される事」
が前提の措置だから
自治スレで議論すべきは
『いつ解除するのか?』
という点が主体になるだろうね
仮に効果があるとして(自分もそこは否定しない)
「効果があるからいつまでも続けます」
という話ではないと思う

>>780
そうですね

効果はそれと言って無いですし荒らしは根気強く荒らしている
これ以上続けると2ch本来の特性を損ねてしまう恐れや新参を戸惑わせたり
一般のヲタからも不満が出始めかねません

すぐにでも解除するべきだと僕は思います！

保守荒らしで現実に保守荒らしが実験期間中にかなり減っていた
実験期間が終り保守荒らしが戻った事により実験期間の効果が証明
またその期間の不都合報告も無かった

これらによって申請が通ったと思った
解除するとなると必要が無いか効果がない事を証明しなければなら
ないからもう少し様子をみなければならないと思う

>>781
個人的には
もう少し様子を見る必要があると思う
運営にしても
わざわざ設定を変えた以上
今後のテストケースとして推移は見たいだろうし
それに
『再度同様の事態が発生した場合』に関しても
どう対応するかの話も出ていないしね
朝令暮改のような形になると
それこそ多くの人が迷惑するから
キチンと詰めてから対応すべきものだと思うよ

>>782
この規制の導入で保守荒らしが減ったとも言い難い
保守荒らしをしている輩が単にこのタイミングで手を抜いた可能性もありえる

ただ保守荒らしがこの導入のおかげで減ったとしても他の荒らしは収まる気配がない

不都合報告はもっと住人に呼び掛けるべきだった
どこに報告していいか本格導入はいつなのかが分からないまま
賛成派が多いから賛成しておこうという人が大半で申請が通ったと言っても過言ではない

>>777が解除の個人的な理由です。
他にも解除派の方がいればお願いします

>>783
なるほど、たしかにコロコロ変えるもの迷惑

運営に今の現状を見てもらう間に今後の保守荒らしを中心とした
荒らし対策を考えるに賛成

それから解除申請でも遅く無いと僕は思います

>>782
このスレの
>>551を良く読むと解るけど
基本的には
「特例措置だから収まったら解除」という措置だと思われる
効果の有無は解除の主要要件ではないと思う

>>786
それだ

収まったら解除、再発したらそれからどうすべきか議論
と言うのが★の意見と取れるね

>>785を考えた後に解除申請すればほぼ通されると思う

そうすれば今後再発した時の対応もスムーズになると思います！！

>>787
散々荒らしてる奴が何を語ってんだか

>>788
それはここでは関係ないかと

仮に荒らしていると言うのであればそれ相当のソースを提示下さい

議論に参加できないからと言って人の前科につけ込むのは甘えですよ
ここでは真面目に議論いしている人の迷惑です。速やかに退出してください

ID:2Wc4tDtG0
必死見たらお前にはがっかりだわ

>>790
そうして人の前科につけ込むのはここでは辞めて下さい
他の人の迷惑になりかねます

ここでは色々な人の立場の意見も取り入れるもの必要かと

>>787
意見を

必死チェッカー見たらリアル荒らしやんｗ
規制されるべき奴が何を言っても無駄

>>791
お前はただの荒らしだな
http://hissi.org/read.php/akb/20120222/MldjNHREdEcw.html

>>791
説得力ゼロｗｗｗ

>>793>>794>>795
荒らしと認定するなら相当のソースを提出しろよ

人種差別ですか？障害者差別ですか？
そのような差別的考えはこのスレでは必要ないと思います

僕はまともに意見を出しているんですからまともに議論しましょう

そのような事を抜かしていると議論出来ないと思われて
説得力が無いのは君たちですよ

>>791
人の事を偉そうに言えた立場じゃないけど
真面目に議論したいと思っているようだから
「自分も少し度が過ぎた」
という事は認めた方が良いと思うよ
荒らし対策で過度にガチガチになると
関係ない人に迷惑がかかるって意見は良く解るから
みんなに不都合にならないためにも
そこはケジメをつけるべきかと
貴方が不快に思うのは重々承知だけど
あえて個人的な意見を言わせてもらうね

>>797
そうですね。

荒らしと認定されるのがいやで強情になってしまいました

僕も少しやりすぎました。しかしここではちゃんと議論するつもりです！

すみませんでした。ご指摘ありがとうございます

石田晴香の応援スレを粘着に重複させてくる荒らしなんとかしてほしい
削除依頼出しても執行時に次スレに突入してるし、様子を伺うとのことでいつまでも続いてる
問題は本スレまで荒らされる点

>>798
こちらこそ
偉そうな物言いで失礼いたしましたm(__)m

ID:2Wc4tDtG0
>>799が話したがってるぞ

この1行空ける書き方・・・
うーむ　どこかで見たことがあるが
思い出せない

>>798
二度と麻里子のスレ荒らすなよ

>>799
奴は●を複数買っていて

昨日水遁されたばかりなのにもう40レベ

レスから予想するとスマホ一台、PC一台、ともう1回線あると予想されます
スマホでは再起動を繰り返し
IDを変えて自演を繰り返し　固定させているのはPCです。
必死チャッカーではほぼ毎日上位に食い込んでいるのがPC

偽スレを立てて「おはよう」などの自演を繰り返す、今本スレを荒らしていますね

>>802
もちろんです。今までご迷惑をかけました。
>>800
いえいえ、貴方のおかげで更生できそうです！

>>804
いや、その一部は俺

重複させているのは108番

基本誰もいない

124を荒らしてるのが108立ててる奴

書き込めるまで1日待てないとか言うけど

プロバイダー規制になると1週間書きこめないとかあるんだから
一日ぐらい待とうよ

>>805

あれ、そうなのか！
じゃあながふみはPCとスマホの二回線か

108を立てているのがながふみだね

基本ながふみの自演だからね

すまないが対策までは一般の僕には思いつかない

書き込みはレベル30からスレ立てはレベル40からが理想的

>>804
お前みたいな奴が一番苦手だ

>>807
違う
108を立てて毎日おはようなど複数のIDを使い偽装しているのはオーナー

>>808
は？

>>809
へー

>>808
それやったら
●持ちの荒らしが一番喜ぶ気がするわ
スレは立て放題だし
好き勝手も書けるからね
過疎化するってことは
裏返せば暴れたい人が自由に出来るコトにも繋がる
ある程度スレが立てられる形にした方が
需要がないスレは落ちる確率が上がるから
極端に粘着質の荒らし以外は
案外淘汰されるケースが多い

2Wc4tDtG0は只今せっせと保守上げ巡回中

石田は本人だけじゃなくはヲタも迷惑な奴ばかりなんだと２ちゃんで知った

邪魔だからここでやらず石田スレと言う名の隔離スレでトムとジェリーのようお互い永遠に楽しんでくれ

>>812
いや、まじで俺何もやってないからｗｗｗ

俺も助かってビックリしてんだけどｗｗ
それにレスはしているけど

ソースもないのに決めつけですか？
まぁこれも信じてくれないと思うし俺の言い分にもソースないけど

今話題のAKB高橋みなみが今度は熱愛発覚か!?相手は国民的アイドルグループSMAPのメンバー草なぎ剛。原宿で2人仲良くデートをしているのを目撃されてる

2Wc4tDtG0は再び保守巡回へ

>>816
は？だから俺何もやってないだろｗｗｗｗ

俺も助かってビックリなんだけどｗΣ(´∀｀；)

ソースもないのに決めつけですか？
まぁこれも信じてくれないと思うし俺の言い分にもソースないけど

●も水遁されたらしばらく書き込めないんだから
現状維持Lv3規制でいいです
よろしく

>>818
気持ちは分からなくもないけど、L3規制反対派の根本にあるのは
・荒らし＝スルーすべきもの
だから「荒らしに対する効果」をいくら主張しても平行線になると思う

むしろスルーできない理由なり、スルーしても回避できない問題なりを提起した方が
いいんじゃないかな

自分は秦スレの荒らししか知らないので「あの程度ならスルーでOK」と思ってる


>>817
多分、おちょくられているだけじゃないかと(^^)
（いや、自分も思わずチェッカーかけてしまった。すまん。）

１，２回んらともかく、過去に１０回とか水遁された確信犯は永久アク禁ししてほしい
それはムリでも１ヶ月は再起不能とか

>>819
問題点を向こうも認めて設定変更したんだから何を今更･･･

そもそも秦スレ住人は専ブラで透明あぼーんすらメンドがって勝手に板設定変更したんだろ
誰も止めんからL3規制のローカル板に行って二度と帰ってこないでくれよ

>>819
「あの程度」ねぇ･･･
秦スレの荒しは相当ひどい部類に入ってたと思うけどね

荒らしてスレスピードあげたり
スレッド乱立したり、保守荒らしするほどまともな応援スレが落ちたりする
だからスルーしろって問題じゃないと思います。
それに水遁される理由はそれなりにちゃんとあってされるんだから
それを認めないっていうのはどうなの

スマホ修理に出したから忍法帖リセットだわ
まあバックアップとってなかった俺が悪いんだけどね
でもL3規制なんて糞馬鹿げてるわマジで

いつも実況してて2万近い勢いで負荷かけて一つだけ浮いてるスレも止められねー状況なのにどうしようもねーよ

>>825
だよね

>>821
その設定変更が永久的なものだという保障はないよ
ここで解除派の意見が優勢になって解除申請されたら今度は立場が逆になるかもしれないよ？

>>823
うん。最初はね、自分もそう思ってた
で、あれこれ規制とか串焼きとかで走り回ってた
でも、そのうち慣れて来て「荒らしの為にあれこれ対策する」ってのが空しくなってきたんだよね
なので今では「あの程度」
まあ、個人的な主観だから、気に障ったならごめん。

常時実況だらけの味噌スレ
論破グループと反論破グループの保守荒らし
スクリプト荒らしの秦スレ

味噌軍団がローカル移動すれば地下はスッキリ全部解決！

>>825
こうやって書き込めてるじゃない？
1週間書き込めなくてイライラするなら理解できるけど

そもそも論破なんて何事もなく糞スレ立て続けてる上にL3規制で過疎ったから保守荒らしが簡単になってんじゃん
擁護派もPだの複数忍法帖持ちだから問題ないだの荒らしにしか見えないやつばっかだし
普通のやつは複数忍法帖なんて持ってねーよ

>>831
まさにこいつの言うとおり

対荒らし対策になっていない

>>824
なるほどね・・・そういう話が聞きたかった
ありがとう

でも、保守荒らしについてはちょっと勉強不足なんだけど、
L3規制の効果については疑問符がついてるんだよね？

ああ、それと水遁については否定するつもりはないよ
今、忍者さんも色々大変みたいだし

>>828
別に気に障ってもいないので謝る必要はない
ただ秦スレの粘着君は他スレの荒しと比較しても異常だったと思ったから書いただけ
自分の常駐スレであの荒しが来たら、と思っただけだ

>>832
お前が解除に必死なのは理解した
ただ、そこまで必死になってるところを見ると、俺のような穿った見方しかできない人種からすると
お前自信の利害が絡んでるとしか思えない
お前一人でこのスレに今日だけで32回も書きこんでいるんだ
むしろ逆効果だと思うんだが･･･

今日地下で200回近くも書き込んで
半分以上荒らしと思われるレスをしてる奴が
なに言っても無駄だと思うがな

>>830
今はPCからだよ

>>831
ほんとそれ
実際楽曲スレに住み着いてる基地外は3つ4つの端末でレスしてるらしいし

>>828
昼間にも書いたけど
運営の回答を見る限り
今回の決定は
いわゆる緊急避難で
解除を前提の措置だと思われる
仮に今回の措置を長期に渡って維持するためには
一旦解除した上で
解除によって荒らしが増えた事実を提起して
「Lv3制限を取る以外に悪質な荒らしを抑制するのが難しい」
という主旨を運営に申立てるのが
一番効果的だと思われる
勿論
Lv制限以外の対策も
合わせて考えた上で
複合的に対策を考えるのが効果的だろうね

スレがスレが正常になったら戻してくれといっているだけで緊急避難とはとても読めないが

>>831
また論破スレ増えて来たね、
削除人も来なくなっちゃったし。
本格的に論破対策を講じる必要があるわ

>838
で正常になったの？なってないの？

>>819
荒らしはスルーなんてナウじゃないよ
今トレンディーなのは荒らしを攻撃する事
売られたケンカは買うのがねらーの中のねらー

>>838
普通に考えれば
・マルチやスクリプトに類する荒らしでスレが混乱
・対応策としてレベル制限
・平常に戻ったら解除を前提に運営が本格運用を認定

こういう流れなら
当該荒らしの活動が収まった段階で
一旦解除するのが
手続論としては正しいと思われる

アンチスレ1つにまとめてくれれば保守荒らしとか騒がないで済むんでしょうね
水遁も厳しくなったし忍法帖の意味がよくわからなくなってきました
何個も自分でたてて自分で保守しているのが本当に邪魔
SKE関連に関わらず言えることです

dat前の一斉保守は明らかに効果が出て少なくなった感じ
需要の無いスレの為に他のスレが落ちる事は減ってきていると思う
ただもう少し様子を見ないと結論は出ない

>>843
アンチスレの統合とか無理に決まってんだろ

一斉保守に関してはもう十分様子見したよ、
また前みたいに削除人来るまで松井関連スレ100超えとかありえんだろ

いい事思いついた！
(°□°;)
地下だけ水遁の条件を変えてもらえばいい
ちゃんねらーとかは優先的に水遁できるとか
あとはスマートフォンが地下では使えなくするように運営に頼めば完璧

>>847
じゃあガラケも一緒に規制な＾＾

敷居を高くするのと排除は違う

>>845
まあ無理なのかもしれないけどさ
松井関連のやつだって削除人は
1つにまとめて誘導したうえで
スレッド削除に動いてるから
まとめたら文句出ないってことなのかなと

>>850
アンチスレだけじゃなく個人メンの派生スレも多いこれも問題

>>845
とはいえ守らない人がいるからと言ってルール化しないのも違うような
2ちゃんの基本理念の多くの人が楽しめる場にするためにはね
アンチスレの乱立はそのメンのアンチ以外には不快でしょう
ルール化してれば守る人も当然出てくるだろうし
ルールとして有っても大抵の人は歓迎こそすれ困らないのでは？

>>852
アンチスレの定義自体が難しいところがあるからなぁ
批判的な意見を扱うスレだからと言って
アンチスレと断ずるのも無理があるし
結局は判断する側の私情が入るから
現実味がないと思う

>>852
大抵のは人は自治スレなんか見てないしLRも知らない、歓迎もしないし困りもしないよ
最近のL3制限にしたって「あれ、何か変わったの？3日間他の板にレスしないと駄目じゃん」止まりで
その制限の結果良くなったかと言えばそうでもないしアンチスレにしても派生スレにしても乱立は止まらない
話それちゃうけど支店スレがロードルに移住してくれた方がもっと効果的だし建設的な議論が進む気がする
それとアンチに関しては地下のスルースキルがゲハ並に低い点が問題だと思うわｗ

>>837
同意。

運営の
>ただ、こういったものは通常時には不要だと思いますので、
>収まりましたら、解除もご検討くださるようお願い致します
という文言、決まり文句のように使われていて軽視しがちだけど、
「規制というものは極力避けるべき」
という基本理念の表れと読むべきだと思うしそれを支持したい

その上で「コピペ連投埋め立て荒らし」についてはスルーによる対処が可能であり
L3規制は過剰だと思ってる
一方「保守荒らし」についてはスルーで対処できないようにも思えるが、
L3規制による効果に疑問を感じている

頑迷に主張する気はないけど「運営による規制は最後の手段」という意識は持って欲しいと思う

3日間？
23時間後には書き込めるでしょ？

>>856
え？　Lv3制限あるじゃん
忍法帖がリセットされる理由は色々あるだろ
別に悪いことしてなくても水遁される場合もあるし
携帯の機種変だってそうだし普通は●なんて持ってないし

AKB総選挙が終わるまでこの設定で良いよ。選挙中が一番荒らしが暗躍するから

>>857
23時間だよ。せっかくまとめても読まれないもんだな >>688

>>857
今は初書き込み時にLv1になって2分待って書き込みしたらLv2になってさらに23時間後に書き込みしたらLv3になる

>>859
すまんそれ読んでなかった

>>860
いつの間にかシステム変わってたのかｔｈｘ

>>858
同意

論破に関しては効果ないとか言うより、そもそも設定変更なってから水とんされてないし、依頼すらろくに出てないようだな

自治の皆さんおやすみ

保守荒らしは上手いことやればスイトンにはならないからね

何かいい方法はないのかね

>>848
スマホはID変えられるからだろ

>>847
それは無理だね

地下だけ水遁依頼スレを別にするのか？

そんな対処をするまで地下は荒れてない

というか忍者いない

応援スレは排除
mixi、Twitter、Google+、アメブロで応援すればいい
「おはよう」「かわいい」「おやすみ」
メンバーが見てもいない2chで…

>>869
おまえはオカズにしたことがあるメンバーでも一生書いてろ

>>870
あのスレから追い出されてしまってここにたどり着いた…

みなさん喧嘩はやめようよ…

しっかり議論するりんよ♪

気持ち悪い

基地外荒らし　神楽対策スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329432282/

今日のNGな
ID:sAGm6H0y0
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/c0FHbTZIMHkw.html

皆さんおはよう

>>876
おはよー

水遁もほとんど機能してないし
地下も他の芸能板と同じにしてほしいわー

>>875
こんな奴アク禁でええやん

>>878
逆だ。水遁すべきレスが少なくなっただけ
lv3投稿制限でやり難くなり、埋め立て荒らしはロードルや狼板に行っている
効果絶大。制限やめたら戻ってくる

lv3投稿制限は、lv2埋め立て荒らしへの対策で、保守荒らしと称するものの対策ではない

　　　　　　死ねや自治厨まじきめぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sAGm6H0y0は解除されてまたスレ立て開始か
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/c0FHbTZIMHkw.html

篠田って身長に助けられているよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329956706/
AKB篠田の枕の方程式
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329958099/　
篠田ってクリボーそっくりだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1329957129/


631 名無しさん＠お腹いっぱい。 2012/02/23(木) 04:57:43.08 ID:sAGm6H0y0
なぜ篠田ヲタには死ねなど簡単に言う中傷厨が多いのか
自治会に提出し篠田ヲタ全員スイトンしてもらおう

>>882
俺が立てたソースは？

決めつけですか？

>>883
普通はスレの>>1がスレを立てた人のはずだが
自治を語りたいなら
訳解らんスレを大量に立てるなよ
批判的な意見=アンチ
みたいな見方は嫌いだが
列記されたスレは批判にすらなってないと思うから論外だわ

ID:sAGm6H0y0がいるうちは議論にもならないから設定は変わりようが無いな

>>885
え？今気づいた？＾＾；

>>886
さっさとブツブツスレに帰れ

自治厨きめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ねよ自治厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なにネット掲示板ごときにムキになってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>888
面白いオモチャだ
てか
あんたが暴れるほど
あんたの嫌いな自治厨とやらの意見が通る訳だが
それでよければ暴れればいいだろうよ

>>889

え？こいつ馬鹿じゃんｗｗｗｗ

逆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おｋおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ思うつぼｗｗｗ

>>889
だめだよ
ゴキブリになにいっても通じないよ

>>891
死ねガキ

>>890
まあ
そちらがどう感じるかは自由だからね
ただ
今後何らかの申請をする場合に
当然運営は自治スレの流れは見る訳で
「議論にすらならないスレを多数立てている」
「自治スレにまで乱入して議論を阻害している」
こういう実例を見せられれば
当然より強い規制をする判断のプラス材料と見なされる
ある意味「規制強化の必要性を示す格好のサンプル」ってコトだ

>>893
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ねよ長文自治厨

このゴミ何とかならないの？
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/c0FHbTZIMHkw.html?p=3

正論出されたら「死ね」しか言えないカス

>>895
ゴミに失礼だな
ゴミは再利用できるが
こいつは利用価値が何もないゴミ以下

>>895
俺がここにいつのになぜドヤ顔でチャッカーを貼りたがるんだろ

馬鹿だな

>>897
落ち着け禿げ
日本語がめちゃくちゃだぞ

>>898
俺が禿げのソースは？
日本語がめちゃくちゃのソースは？
落ち付いていないソースは？

早く答えろよ。おい、ごるぁ、お？おぉん？うぉん？

ID:8e3KTQFR0
複数ID使って保守活動必死だな

>>900
誰ｗｗｗｗ

哀れな自治厨

かまってちゃんの馬鹿はスルーで

>>902
と煽るお前がスルー出来てないんだよばーか

>>903
ところでアンチスレをメンバー1人につき1個までにするのには賛成なわけ？

>>904
NO

>>904
応援スレ1アンチスレ1
ユニットは別に応援スレ1アンチ1でいい
アンチすら俺はいらないと思うけど
いる意見が有るなら尊重するわ

お前らが決めれるわけないだろどんだけ2chで慣れ合いがしたいんだ

2chでしか慣れ合えないリアルではヒキニートの粕が自治厨なんだろ

>>904
賛成

>>904
そう決め手おくと削除依頼が通りやすくなるから賛成

不賛成です(´∀｀)

>>910
理由を言ってください

>>911
アンチ＝害虫と勘違いしている貴方たちには分からないと思うが

良いことを言っているアンチもいる
メンバーのためになる

>>912
頭がいいアンチに対して私が配慮する為にアンチスレ専用のスレ立て代行依頼所(スレ)を作る
ではよろしくお願いします
(^O^)

http://hissi.org/read.php/akb/20120223/c0FHbTZIMHkw.html

こいつの意見はいらない

あ言い忘れたが馴れ合いが大好きな連中にアンチスレの素晴らしさを見せつける為でもある
(かと言って玲奈、珠理奈のアンチスレ乱立は俺が許さないよ!!)
ですからアンチスレを立てたいと思ったら依頼所に依頼してくれ
mixi、Twitter、アメブロ、Google+などには無い魅力が地下板にはあるはず

これだけ待っても反対意見が無いので依頼所を立てますね

応援スレはよくてアンチスレは駄目とかないからなー。

地下板はAKB関連の話題を扱う板なだけで応援スレ優遇とかマイルールもいいとこ。

そうだな
やはり応援1アンチ1に賛成だな

応援1アンチ1でＬＲ

>>916
そう言うのが駄目なんだよね

数人の自治厨で勝手にサクサク進めていく
全然待ってないじゃん

>>914
こういう偏見が一番このスレに要らない

俺は反対(´∀｀)

>>916
消えろくそボケ

神楽が石田晴香ヲタになったのか？

>>922
いいえ

とりあえず地下板は「AKB関連の話題を扱う板」なのを基準にしないとガイドラインやらLRの話持ち出しても意味ないわ。

「AKB関連の話題を扱う板」をスルーしてアンチスレはいらないとか議論にもならない。

１・ある程度は厳しくルールや規制つくろうぜ
２・ルール作るのはいいけどユルめにな
３・そもそもルールなんてイラネ
１と２ですり合わせた上でソレを３の人達にも問う、それが合意形成てもんだろ
LR作ろうとするならこの手順くらいは踏んでね

そもそも１と２ですら話が噛み合わないのに
これだけの住人がいる板の過疎ってる自治スレで、何人か賛同を得た→だから申請する→ハネられる
て何回同じこと繰り返してんだか

てか
何をもって『アンチスレ』と判断するのかすら不明瞭な訳で
批判的な意見=アンチみたいな発想だと
そもそも議論すら成立しないし
アンチスレの認定自体で揉めるのは明らかだから
逆に火種を増やすだけの話だと思う
グループで活動しているAKBの特性を考えると
下手に『アンチスレ』なんて概念を持ち出すと
ヲタ同士が煽りあう流れを逆に助長して
今よりおかしな方向に行く気がするわ

逆では？
やるかやらないかが先で詳細や程度はその上で議論するものだ

細かいことなんて決めないで今のままでいいじゃん
無駄な乱立っぽいスレは削除依頼すればいいだけだし
何をこれ以上話し合うことがあるん？

>>927
それ以前に
そもそも定義付け自体がまず不可能
自治スレにはちょいちょいお邪魔させて貰ってたけど
過去の自治スレでも
アンチスレやネタスレの定義自体がほぼ不可能だったし
結局は
「見る人の捉え方次第で変わる相対的なもの」
という所は乗り越えられない、という結論に行き着いちまう

いや>>925あてのレスなので
定義の話は特にしたつもりなし

>>930
なるほど
ただ
今話に出ている
「応援スレ・アンチスレ各1つ」
みたいな話は
当然定義付けが絡んで来るからねぇ
ついさっきまで
「アンチスレ代行」の話を持ち出した人にしても
「自分が立てたくないアンチスレは拒否」
というスタンスみたいだし
結局は
そういう個人の主観が出るから
どうやったところで定義付けは無理だと思う

そんなことしたら2ch本来の魅力が失われる

> 「応援スレ・アンチスレ各1つ」
何をもってアンチスレとするかも問題だけど
そもそも何で統合する必要があるのかってこと

・スレ乱立荒らしがいるから需要のあるスレが落ちる
何百のスレを立てられると思ってんの？　何で足りないの？
荒らし対策やアンチスレ統合云々不毛な議論繰り返すよりも
支店をロードルに移住させた方がいいと何度言われてんだよ

>>931
そんな事無い
自治スレで宣言した以上調べて
「(メンバーの名前)自治認定アンチスレ☆1」
として立てる…つもりだったが依頼が1件も無い
(;_;)

>>933
の言うとおり

そもそもみんな板違いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは地下アイドルAKB板

支店の話やスレ立ってるだけでルール無視だろｗｗ

>>934
> 「(メンバーの名前)自治認定アンチスレ☆1」
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗ

>>936
嫌なのか？
さっき反対してなかったじゃないか!!

忍法帖ラリってるからな〜

もう今のままでレベル規制解除これだけでおｋ
何もしなくていい

>>934
こちらの早合点で失礼な物言いをしてしまい申し訳ないm(__)m
ただ
統合云々自体が
住民の声を充分に吸い上げた結果とは言えないし
自治スレに良く顔を出してた人なら
アンチスレやネタスレ絡みで散々堂々巡りしたのは知ってるから
依頼はあまり来ないと思う…

>>937
人違いだろID見ろ俺のレスは>>933からだぞ
嫌とかの前に自治スレ認定アンチスレなんて考えに無理があるんだよ
そもそも2ちゃんなんてアンチもヲタも入り交じった不特定多数の利用者がいるだろ
地下板はAKBを応援する板じゃなくて地下アイドルについての書き込みが集まる板
前田かわいいも前田氏ねも板違いじゃないんだよ

【AKB48】増田有華　避難所【ゆったん】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26548/1327194724/


ここでやりなさい

地上アイドル板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26548/

>>941
自治スレにおかしなモン張るなよ

なんだかんだここが一番糞スレ

>>933の需要のあるスレが落ちるとか前から言われてるけどさ。

レスする人間がいないから落ちるって前から言われてるし、なにを基準に良スレなの？

>>940
同意

>>945
知らんｗ
俺も落ちるスレに需要はないと思う
ただ勢いはそこまでなくても一定数のレスがあるスレもあるだろ
下の方にはあるけども、乱立がなければ落ちることもないスレ
例えばチーム4応援スレなんだけどアンチがスレ乱立させるとよく落ちるんだよｗ
その辺はさっぱり需要のないスレだと言い切れないわな

まあそんな議論よりもスレが足りなくなったなら支店を移動させた方がいいと思うが
それについても賛否両論あるだろうけど、今の不毛な議論よりも建設的だよ

>>947
ロードル板の活用に関しては
賛否は別にして
基準の設定自体は可能だから
少なくとも議論として成立するのは確かだね

次ｽﾚ宜しくお願いします☆ヽ(▽⌒*)

>>949
俺が立てよう

>>950 宜しく☆ヽ(▽⌒*)　てか、また忍法おかしい

今の基準はヲタが気に入ったスレは良スレ気に入らないスレは糞スレみたいだな
メンスレが落ちるからアンチスレは許せないって？あほか
一人二人の定期保守程度で落ちるそんな需要が無い不人気のメンスレなんてここにいらないだろ
自治厨が気に入ったレスは良レス推しを叩いたりうざいと思ったり気に入らないレスは
なんだかんだ理由こじつけて速攻ですいとん依頼

これらが今の”地下だけ”見てる奴らの基準に見える
ここはファンサイトじゃなく”２ちゃんねる”なわけよ
批判も挑発も全部含めてずっと昔からそういうレスのやりとりは２ちゃんの華なわけよ
微塵のごみも許せないとかそれらを楽しまず苦しむような奴は２ちゃんに向いてない
地下から２ちゃんに入ってきた連中はスルーも出来ない奴が多いし嫌なレスは見たくないとか
自分の思い通りにならないと発狂する奴が多い
そういう奴らは自分で掲示板作って管理したほうがいい
精神的にも楽になるぞ

以上、AKBが出来るずっと前から２ちゃんを楽しんでる俺の意見

>>952
こいつの言うとおり

>>952
極論を言えばそれだな
2ちゃんに快適を求める方がおかしい
AKBをきっかけに2ちゃんに入ってきた奴らが多いのは悪く思わないが
そのお陰でスルースキルが皆無に近い地下板が出来たのは確かだな
自分のレスがまとめに載って喜んでる奴らばかりの地下板で自治が出来る訳もないか

つまり、荒れてなんぼの2ch
本当に度が過ぎれば運営から動く

それだけ

あとは個人でどうたのしむか

>>952 だね。 mixiやモバゲーのコミュニティーと同じように考えてる人が地下に多い。

あと支店のロードル移動にしたって事実上、運営が強制移動させるしか術がないのに議論しようとしてるし、提案者からも現実的な具体案ひとつもでてこない。漠然と移動するべきとかアホかと。

女性アイドル板やジャニーズ系板が一人一スレずつを制定してる以上
反対意見の主張は弱いな

>>956
支店スレをロードルに移動させた方がいいっていうのは
荒らしやアンチのスレ乱立で困ってますっていう駄々っ子の議論を繰り返すよりも建設的という意味で
地下板に支店のスレは板違いだからやめろ移動しろって言ってんのとは違うだろ

dat落ちするのが嫌なら、ロードル板に移ればいいのに、なぜ行かない？
AKBスレだって消されないだろ？

だから何故出て行かない？ 出て行けよとか議論にもなんないよ。問題提議するなら具体的にどう移動してもらうか提案しろよと。 ただ単に希望書いてるだけじゃん。

運営に強制移動させて貰う方法とか支点ヲタに納得してもらう説明考えるとか考えるならまだしも希望を書き連ねるだけじゃ意味ない。

>>960
死ねよ自治厨きめぇぞ

応援1スレアンチ1スレなら平等じゃん？
良スレ糞スレとか別に区別してない
他の芸能板もそうでしょ

>>961 おまえみたいな希望しか偉そうにいえない痛い奴よりましだよ。 悔しかったら具体案出してみんなに説明してみろよ、煽るだけならうんこでも出来る。頑張ってね。

>>963
あら怒っちゃった？

単細胞自治厨は死んでも性格は治らないな

>>964
お前は早く次スレ立てろよｗ

>>965
俺が立てて荒らしが立てたとかいってもう一度立てる粕が出てくるといけないからやめた

次スレ立てる際に>>2-5のLR案は必要なのか？

>>967
いらん賛同者が少なすぎる

まともな議論できない自治スレなら立てなくていいやん
にっちもさっちも行かなくなったら、神様がばっさり切ってくれるよ
それまで待ちましょ　解散！解散！解散！

>>969
不毛な議論と議論に入らずに中身のない煽り半分のレスしかないなｗ

>>969
おっけー！

埋めよ

かくしてLv3規制は続くって訳ね

>>972
自治厨似何を言っても時間の無駄
自分の思いどおりにならないと気が済まないからね

誰かが神様を動かそうとしたようだけど、
こんな風に思われているんだから、どうしようもない
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1327974020/429-454

sAGm6H0y0
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/c0FHbTZIMHkw.html

b4V0vhQF0
http://hissi.org/read.php/akb/20120223/YjRWMHZoUUYw.html

>>975
とまあチェッカー貼って、なに？

みんなチェッカーくらいみてるだろ

ドヤ顔できもい　ここでら関係ないし
ただの甘え

はーc連投は例外な＾＾

>>977
あれはスイトン対象

死ねばいい

ちょっと意見を語れば自治厨と罵声をあびせる
気に入らないレスはチェッカにかけてさらす
なんも進まんわ

>>979
だよね
チェッカーの意味

何も言えない証

>>973
そだね。
まあ、話の出来る人も居ないわけじゃないけど
総じて沸点が低すぎるね
だから安易に規制に頼ろうとするんだろうけど