在宅ファンが費用対効果が一番優れてる
2 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:33:45.44 ID:8xjlyVKU0
間違いない
3 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:34:27.99 ID:8xjlyVKU0
長時間並んで
わずか2秒の握手
しかも相手メンは無言とかのケースもある
余りにも虚しい
4 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:35:07.11 ID:8xjlyVKU0
個別でも
長時間並んで、わずか数秒程度の握手・会話時間
時間が勿体無い
5 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:35:52.92 ID:ChhizR/50
でも1度だけでいいから生で見てみたい
それだけ
6 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:35:55.61 ID:8xjlyVKU0
それに比べて
在宅は暖かい部屋で
好きな動画を好きな時間に楽しめる
しかも金はかからない
費用対効果で最強と言えよう
7 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:36:34.70 ID:VcrzCmOEO
長井秀和スレ
8 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:36:46.25 ID:8xjlyVKU0
握手会で長時間並んで
疲れて免疫が低下してるとこに
インフルでもかかったらアホらしいわ
9 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:38:15.25 ID:lCgr3tEr0
いつから費用対効果って言うようになったんだろうね
以前はちゃんと対費用効果って言ってたしこっちが日本語として正しいだろう
10 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:38:35.34 ID:8xjlyVKU0
最近じゃあ
ググタスでAKB紅白とか、セットリストが生中継で見れるようになった
映画館とか現地に行く必要がなく
自宅で楽しめる
在宅最強が揺るぎなくなったな
11 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:38:43.31 ID:QLEDrEJr0
効果を計量化できないから却下
12 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:38:53.95 ID:9Y7Zt0WK0
握手会に1度行ってみたが自分には合わなかったのでそれ以来行ってない
今AKBに使ってる金はオンデマンドとモバメくらいだが十分すぎるくらい楽しめてる
まあ在宅にしてはかなり金使ってる方か
13 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:39:13.51 ID:lRPY0cekP
正直握手なんて毎回1回もすれば十分だろ。
そんなのに数万使うならキャバクラ行ってきれいなお姉さんと話した方がいいのに。
14 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:39:52.33 ID:lM0jm+8F0
AKB好きになって2年くらい経つが一円も金を使ったことがない
テレビや動画で十分楽しめる
>>9 古い教科書も費用対効果になってるしお前の覚え間違いなだけだよ
16 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:41:01.02 ID:8xjlyVKU0
>>12 たった数秒程度じゃ
客をバカにしてるとしか思えんな
あんなんで満足できる奴はドM適性しかいないわ
17 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:45:19.16 ID:8xjlyVKU0
在宅組のヲタ達は
つべの昔の動画やコンサートや劇場公演の動画を
片っ端から見まくってるから
現地組のヲタどもよりも知識は詳しい傾向にある
18 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:48:58.59 ID:J2vGh+5v0
>>17 意外とそうかもなw
俺もお前らが握手会やら映画、オタ交流とかしてる間に
公演、動画あさくりまくって
結構メンの知識つくからな地味に
19 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:51:12.92 ID:J2vGh+5v0
>>1 正直マジレスすると
在宅って言うよりも
握手会はいらないと思う
だって行かなくなれば途切れる関係だよ握手会って
それに非常に中毒性が高い
普段はオンデマ、モバメ、つべとかで
機会があれば公演とか見るぐらいでちょうどいいと思う
20 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:52:52.29 ID:TG2kSfIb0
昔のアイドルはテレビで楽しむものだったな
在宅はその現代版みたいなもん
21 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:53:01.19 ID:lM0jm+8F0
>>19 しかし、握手会がないとCD売れないしAKBが消えて行くだけだから
在宅で楽しむこともできなくなるぞ
22 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 20:57:10.97 ID:hgBsDWm70
マジレスすると、大人になると、並のヲタ活程度で使う金なんて全く気にもならない
どうせ趣味なんて大量の時間使ってるんだし、人生を無駄にしているという意味ではどっちも一緒
それなら金使ってでも、もっと高まりたい、もっとおいしい思いをしたい、それだけ
惰性で行くようになったら、ほどほどにしとけとは思うが
23 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:00:17.49 ID:GD2em9Ig0
劇場公演がコスパ最高だろ
24 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:01:27.21 ID:J2vGh+5v0
>>21 俺以外の奴が頑張れば解決するんちゃう
価値のない男はメンと握手、会話を求めるんだから
25 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:03:15.64 ID:J2vGh+5v0
>>22 まあ並の男の社会人でひとり暮らしだったら
そこそこ苦にならないだろうな
そしたら俺も個別握手会くらいは参加すると思う
だけど金ない奴が必至こいて行くのはコストパフォ悪いでしょ
26 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:27:07.44 ID:pdBM1XyU0
時計とかワインとかの趣味に比べればかかる金なんてたかが知れてる
もったいないのは金より時間だな
つべを漁ったり2ch見たりAKB関連に使ってる時間は
全部とは言わないが多分ほとんど人生にとっては無駄だ
27 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:29:38.61 ID:lM0jm+8F0
>>26 それを言い出したら趣味に費やす時間なんてほとんどに人間にとって無駄だろ
28 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:31:16.45 ID:82UUsOwU0
子供が成人したら死ぬのが一番無駄のない生き方
29 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:34:33.37 ID:hgBsDWm70
コスト0で、100の満足を得れたる
コスト1万で、120の満足を得られる
コスト100万で、150の満足を得られる
経済学とかでもよくある考え方だよ
自分の懐具合と相談して決めな、どれが一番いいというわけでもない
30 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:34:34.66 ID:Yn6gibGQ0
>>29結局人生で一番意味のある生き方って子供育てるってことに気づいた
将来に残るもんだし
俺何やってたんだろうって後悔することも無いし
あと2、3年で死にたいわ
32 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:36:58.35 ID:8MPw240G0
公演行ければ一番いいけど中々当たらないから普段はオンデマ
CD金出して買うこともないけどオクで100円で買うこともたまにある
あとは2ちゃんねるとぐぐたすで十分楽しめる
握手行くくらいなら高まったときにデリ呼ぶほうが充実する
33 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:38:46.05 ID:KIfMKmGs0
34 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:47:29.16 ID:6p5V5sNF0
俺みたいなやつが結構いるんだな
握手は全く興味ないや
5秒のために長時間並ぶとか無理無理
35 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:51:21.92 ID:X9O+hZn60
握手行かないCDオクで100円で買う生写真興味なし
でも総選挙のときだけ大量買いしてる俺が通りますよ
36 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:51:37.02 ID:8xjlyVKU0
費用もさることながら
時間が勿体無いな
たった数秒程度の為に長時間並ぶロス、行き帰りの交通で移動の時間もある
並んでいる時間と移動の時間が最低数時間も奪われて
たった数秒とか
つべで動画を検索して見るだけの方が遥かに優れてるな
37 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:52:55.60 ID:Yn6gibGQ0
でも根本的に生で見れないから
そこでもう永遠に在宅は現地に勝てない
所詮画面を通してとか2次元の延長戦
Liveのあの感動を味わってこそ意味がある
38 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:55:05.47 ID:8xjlyVKU0
地方組みの遠征とか
考えたら凄まじい時間のロスだな
長距離バスや新幹線で一日時間を犠牲にして会場に到着して
そして握手待ちの行列に並んで、やっとメンに会えても
たった数秒の握手・会話で引き剥がされてしまう
んで帰りのバス・新幹線で長時間かけて帰宅の途につく
金銭コストも凄まじい、最低万単位だし、下手したら数万かかってるかも
39 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:56:08.98 ID:eh3FKYib0
公演たまに入る以外はほぼ在宅だな
TDCホールのリバイバルは旧Kの公演だけ参戦したけど、あれ以上大きな会場でAKBを観る気は全く起きない
40 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 21:59:55.00 ID:8MPw240G0
費用対効果から言えば劇場は多少交通費がかかっても行く価値はある
コンサートは微妙だけど、チケット代は高が知れているから近ければいってもいい
握手は時間も金もムダ
41 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:01:15.16 ID:usSado+g0
個別は金があるなら大量買いたいとこ
せこい買い方するなら行かない方がまし
全握は待ち時間が無駄だよな
ミニライブで良席ならコスパはいいが運だしな
42 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:02:04.97 ID:J2vGh+5v0
>>40 まじでそうだと思う
公演見るのは在宅関わらず価値があると思う
握手は終わりなきものだろ廃人になるぜ
43 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:04:43.21 ID:6p5V5sNF0
俺もリバイバル以来メン見てない
公演は行きたいけど当たるわけもないし
推しは好きだけど休日に握手行くぐらいなら家で休むか他のことする
44 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:07:11.16 ID:nXj1s/Q50
cdレンタル代しかかかってないな
しかし生で見てみたい気もする
45 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:10:08.32 ID:8q6M2j6g0
本来手の届かないところにいるのがアイドルだと思ってるから
安々と接触したくないというのが本音
46 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:12:00.35 ID:hgBsDWm70
>>45 AKBはそれを覆すことをコンセプトとして出てきた存在だぞ
47 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:13:01.54 ID:J2vGh+5v0
>>45 まぁなんていうか会いに行けるを売りにすると
逆に会いたいと思わなくなるんだよな
人間の心理ってのは
しかも会えてもたいして話せないっていうね
48 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:17:18.54 ID:6NXA01oj0
>>22 >>26 禿同
キャバクラと比べたらCDの金なんて何十枚買おうが安いもんだ。
あるいは、レストランでワイン1本我慢したら好きなアイドルと2分近く話せる。
49 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:17:30.52 ID:8xjlyVKU0
ジックリと話せる時間あるなら良いけど
たった数秒で引き剥がされて何が得られるんだろうか
そんなので満足できるワケがない
50 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:19:04.60 ID:6p5V5sNF0
結局はドルヲタにはなりきれてないのかな
51 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:20:53.79 ID:Yn6gibGQ0
>>49大好きな人を生で見れて
握手出来るだけで満足なんだよ
最近の握手会行く奴は長く話せるなんて思ってない
52 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:22:00.30 ID:Dmw1CfreO
てか、こういう現場系のアイドルは公演行かなきゃ楽しくない。
だけど新規のせいで全然行けなくなったし
だから新規が嫌い。3日で五回公演入ることができた楽しかった日々を返せボケ
53 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:24:46.57 ID:/6+UeCJN0
一度でいいから推しを生で見てみたい・・・
在宅にも悩みはあるんだよ
東京に行ける金があれば
54 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:26:15.85 ID:x4Kt2hmsO
今握手ゆっくり喋りたいなら干されか研究生の劇場盤を大量買いして終了間際にまとめ出しするしかない
もう名前売れてるメンは不可能だよ
55 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:27:28.61 ID:usSado+g0
現場系アイドルは握手だけ行っても薄っぺらい会話しかできないから萎えてよ
56 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:27:40.13 ID:6n1XYnOy0
在宅もけっこう大変だぜ
リクアワの生中継とか見てると
あ〜俺も会場でオーイングとかしてぇっていう
欲望と戦わなくちゃならん
57 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:28:14.94 ID:8MPw240G0
>>48 俺は我慢せずにワイン飲むけどなw
アイドルと話すのもキャバ嬢と話すのも変わらんわ
58 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:29:35.60 ID:8q6M2j6g0
>>46 今はテレビによく出てるし手の届かない存在として好きになることが可能だからね
それが無理、というか難しくなったらヲタ卒かな
>>47 俺はそもそも話したくないから話せる時間がどうとかはよくわかんないな、すまん
59 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/04(土) 22:30:54.94 ID:w5UGcwOlI
俺だって叫びたいよ本人に
「んんんんんんまなつぅぅうううって」
60 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:33:04.52 ID:hgBsDWm70
劇場の良さは言うまでもないが、
TDCクラスなら、それなりに近いし、新イベントにしろ定番イベントにしろ、生はやっぱり興奮する
ドームクラスは、AKBにとって記念すべき大イベントだし、見逃すのは惜しい
個別握手も推しがいるなら、あの二人だけの時間は短くてもやっぱり楽しい
全国は唯一あまりおすすめは出来ないが、発表やサプライズがあるときもあるし、
初心者やAKBという芸能人に会いたいっていうレベルなら、行っても悪くない
待つっていっても、ダベったりケータイやゲームや読書でもしてればいい
現場の生の楽しさが一番だと思うが、まぁこれ以上増えられても困るので、そのままでどうぞ
61 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:52:47.49 ID:8q6M2j6g0
>>60 あ、俺もライヴは行くから完全在宅ではない
でかい音で好きな曲聞けるのはやっぱり良いよね
62 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:55:34.24 ID:8xjlyVKU0
生歌を披露するのなら
俺もライブに行ってみたいけどな
音源を流して口パクしてるだけじゃ、在宅でCD聞いてるのと同じだからな
行くだけ無駄に思える
63 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 22:56:52.97 ID:yTbCqCa60
近ささという意味で一番優れてるのは握手だろ
というか接触してるぜ笑
64 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 23:01:21.89 ID:8MPw240G0
ハイタもあるから劇場無双だろ
65 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 23:46:33.13 ID:xPfsRHaB0
66 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 23:51:17.23 ID:8xjlyVKU0
67 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 23:54:46.01 ID:V//5YtOk0
総選挙で大量に突っ込むやつは馬鹿だろ
握手とかはまだ効果あるけど選挙はなんの見返りもない
ただのマゾ
68 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 23:55:01.47 ID:8xjlyVKU0
たまに被ることがあるが
不思議な現象だな
9時台のはほとんど俺じゃない
2chのIDのジェネレーターロジックのバグかな?
69 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/04(土) 23:56:36.62 ID:8xjlyVKU0
>>67 貢いでルヲタに言わせれば
「無償の愛」だってさ
「選挙活動してる俺カッコイイ」と自分に酔ってるんだろ
70 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:01:15.75 ID:V//5YtOk0
高いオナニーだよな
71 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:07:40.84 ID:Gj7Lc6ExO
在宅だろうが現場だろうが結局は人生の無駄なんだろうな
無駄があるから人生は面白い。
72 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:09:20.31 ID:aZGq5pJ+0
73 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:11:16.98 ID:brq5FYu60
>>67 自分の推しの順位が上がったら
メディアに出れるチャンスが増えるからだろ
推しメンの喜ぶ顔がみたいんだよ
74 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:14:32.10 ID:aZGq5pJ+0
75 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:18:16.73 ID:sGDsRal20
こんなにも在宅の俺が楽しませてもらえてるのは、あんた達が金と時間を掛けて
色々苦労してくれたお陰だと思うと
時々自分の愚かさに嫌気がさす
盆と正月くらいは墓参りに行くように、時々は金かけてAKBを維持してくれてるあんた達に感謝しようと思う
マジでありがとう
楽しませてもらえてる 金使わなくてすまんこ
76 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:20:06.84 ID:UmfLNRpa0
でも現実は選挙の順位なんかより握手券の売上のほうがメディアに出るチャンス増えるんだよね
77 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:22:03.20 ID:9E+B4N1hO
78 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:26:26.13 ID:BIwm5ndk0
握手会には行ったことないが劇場にはもっと行きたい
当たらないし仕事の都合も合わないし全然行けねーよ糞
79 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:27:08.79 ID:brq5FYu60
80 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:27:43.35 ID:brq5FYu60
81 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:28:25.64 ID:aZGq5pJ+0
82 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:30:55.92 ID:brq5FYu60
>>81 複数枚を買ってる奴はどうしてるんだろうな?
中古に売ってる奴とか、捨ててる奴もいるだろうし
83 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:34:04.08 ID:aZGq5pJ+0
>>82 選挙に投票してるやつは別にマゾだとは思わないよ
大量に投票してるやつ
84 :
LR議論中@自治スレ:2012/02/05(日) 00:37:56.32 ID:Osxj3tzD0
効果が主観基準でしか判断できないから各人によるとしかいえない
てす
お金の使い道なんて持ち主の自由なわけで
他人の使い方をどうこう言うのは(自分よりお金が使える人への)僻みでしかないよ
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 06:41:58.15 ID:eJ4x/fBz0
とりあえず今年の全ツは47都道府県で開催されるみたいだから
>>1も騙されたと思って現場デビューしてみるといいよ
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 06:44:11.96 ID:rNlxQo9CO
>>1 貴様!なんで二回言った?
たいして重要な案件でもないくせに
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 06:57:58.56 ID:GvXHIDaY0
論破ってチェッカー出されると必ずID被りって弁解するけど
一ヶ月一人で何回ID被るの?wwwww
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:12:20.01 ID:brq5FYu60
JRスレが論破くんだろ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:16:47.07 ID:brq5FYu60
他が1主
JRが論破君
と思われる
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:33:19.28 ID:bjXMdvT40
動画で充分と思ってたけど劇場行って考えが変わった
でも握手は無駄だと思うので行かない
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:33:22.65 ID:9E+B4N1hO
本当にID被りなら名前欄にmurofusianasan入れてくれれば信じるよ
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:37:51.45 ID:Xtrr/R5H0
でも生で推しや公演観てみたいと思っちゃうのが我らが在宅
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:37:53.28 ID:Ci7gGVRg0
劇場は無駄ではないな
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:41:42.87 ID:FtZ+CH360
在宅はただ時間を無駄にしてるだけ
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:46:16.61 ID:1L9XwVc1I
>>75 と同じく。100枚とか買っている人達がいるから、AKBが存続していて楽しめている
楽しい曲を聞けている。頑張ってくれ
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:50:00.73 ID:brq5FYu60
AKBが存続しなくなったら
他のアイドルに乗り換えたら良いじゃん
別にAKBじゃなかったらダメという要素は無いんだし
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 07:50:33.90 ID:brq5FYu60
それこそアイドリングでもキュートでも
ももいろでもスパガでもパスポでも
同じじゃん
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 08:26:17.65 ID:brq5FYu60
>>67 マゾでなければヲタはなれないんだよ
自己満足の世界だから
推しの順位を上げるためならCD10枚以上買っても
それで本当に順位上がるなら大喜びする
少なからず在宅を外に引っ張り出してくれたことは意味があるんじゃなかろうか
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 09:58:05.09 ID:H9lPjVl60
CD大量に買う奴ってそのCDどうすんの?
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 12:16:03.16 ID:J9Di13pw0
大量廃棄じゃね?
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 12:22:11.19 ID:J9Di13pw0
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 12:31:39.34 ID:Gj7Lc6ExO
在宅も悪いとは言えない、マイナー趣味のマニアやってる俺は通販カード払いより現金で現物買いした方が愛着わく
そんな感覚だな
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/05(日) 12:42:18.04 ID:hZtF7OaR0
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。: