AKBは何故口パクなのか?2

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@お腹いっぱい。
アンチの叩きも関係なしでこれでもかってぐらいに口パク
○○が口パクだから口パクでいいよとかもう見飽きた


前スレ
AKBは何故口パクなのか?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1320869488/
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:19:04.49 ID:H7kIpacW0
下手だからだろ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:21:03.17 ID:N1jMUr9JO
いっそのこと、EXILEみたいにメインボーカル2人にして後はバックダンサーにすればいい。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:24:33.05 ID:0NCN7jU60
ノースリーブス Girl Pop Factory 100922
http://www.youtube.com/watch?v=SKJJrrxLAKg
【AKB48】 渡り廊下走り隊7 フレンチ・キス AKB48メドレー [生歌]
http://www.youtube.com/watch?v=odjMtou00Xo
AKB48 bayfm USTREAM公開生放送 風は吹いている
http://www.youtube.com/watch?v=rfG0_Efsc18
SPEED × AKB48 Body & Soul + White Love FNS歌謡祭2011
http://www.youtube.com/watch?v=UfcoRcpYIhQ
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 11:33:52.14 ID:meg/g+2b0
http://www.youtube.com/watch?v=UkMWOA1xc6M&feature=related

FNSに出てた日本のアイドルでは一番レベル高い?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 13:25:34.49 ID:Gitqdrj6O
アイドルソングなんて下手ウマなのがいいのにな。
アイドルソングを一流のシンガーや、演歌歌手が
歌ったところで面白くも何ともないわけで。

だから、CD音源に近いある程度の聴かせるレベルの
歌を生で歌えるようにしてほしいな。

現時点では、口パクなんで、上手い下手以前の話。
アイドルに上手さは求めてない、だから口パクでもいいってのは
間違ってるよ。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:27:14.15 ID:quV2f7iPO
下手でも聞かせるレベルに達する程度の
努力すら怠ってるから口パクなんだろ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:32:26.67 ID:3mJ9gKbp0
今年日本でCD売り上げTOP10全て口パクっていうのが
なんかもう・・・
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:36:49.17 ID:quV2f7iPO
AKBも嵐もk-POPも口パク
口パクじゃないと売れないのか?
ひょっとして今口パクがブーム?ってねーよ馬鹿
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:38:20.18 ID:gF9Qusln0
またド素人が立てたか
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 16:41:32.85 ID:BOJOzfPNP
マルモも口パク・・・w
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 20:23:26.05 ID:ZOHWYLM50
今日のMステも口パク?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 20:34:32.31 ID:BOJOzfPNP
おそらく、というか間違いなく
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 21:10:59.95 ID:NVTn7mzX0
http://www.dailymotion.com/video/xlcgov_akb48-9yyyy-yyy_music#rel-page-under-3

これの最初の2分みて。
口パクってより、声が流れないとしても一応、歌ってるみたい。
音源切れても半分くらいはオンチながら歌ってたw
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/09(金) 23:41:28.67 ID:U/RXC14Z0
>>10
玄人さん一言お願いします
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:54:31.64 ID:KKbpXC/40
スレタイさあ、

AKBヲタは何故口パクに平気でいられるのか?

にした方がよかったのでは?w
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 00:59:25.49 ID:4KSQ6Fj2O
>>12
武井咲ちゃんは生で歌ってたよな!
セットとか照明とかAKBと待遇違くてワロタw

それにしても、武井咲ちゃんかわいいな 〜
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 01:00:52.82 ID:S1htboVX0
イヤモ二してれば生歌だろ?

でも最近は疑ってしまう
19名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 03:04:42.82 ID:hI2uvS0UP
ごまかしの利かないパフォーマンスだけ磨いてるって感じがする
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 03:26:00.95 ID:NLKB67I70
9.11テロの前日NYマジソンスクエアガーデンで見た、
MICHAEL JACKSONのBillie Jeanは涙が出る程感動した
今思えば口パクだったんだけど神過ぎて関係無かったね
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 03:30:36.39 ID:QKykZrtLO
中居正広「歌って踊るって不可能なんだよ」

草なぎ剛「やっぱり歌って踊るとどこかに無理が生じますから」
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 09:02:59.47 ID:4KSQ6Fj2O
>>20
MJとAKB比べるのが大きな間違い。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 09:30:53.16 ID:j5oYYSGY0
48人のMICHAEL JACKSON
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 09:39:38.16 ID:N3fD5EFQ0
AKBだろうがマイケルだろうが口パクは口パク。気にするな。
楽しければいいんだ。楽しめないやつはファンやめればいい。
CD売り上げと口パクは無関係だな。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 10:46:21.36 ID:wXNqEcVLO
口パクつまんねぇ。出てほしくないわ
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:01:11.12 ID:4KSQ6Fj2O
>>23
48人で、やっとマイケルの鼻くそってところだな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:03:17.28 ID:8TME1twW0
生歌できっちり踊ってるやつらをFNSで見つけました
(ハロにあらず)

http://www.youtube.com/watch?v=NLatt4LCkuw
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:08:59.73 ID:4KSQ6Fj2O
女優の武井咲ちゃんが生歌で歌ってるのに
音楽で生計たててるAKBが口パクってどういうことよ?
29名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 12:09:36.96 ID:8TME1twW0
音楽で生計たててないよ
握手で生活してんだよ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 16:18:41.79 ID:Cy1fHji30
口パクおおすぎ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 16:30:48.88 ID:KKbpXC/40
口パクでないのを目にするのが非常にレアw
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 20:08:53.51 ID:kBN6pIcw0
口パクスペシャルメドレーって・・
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:40:16.55 ID:JAMeiuf90
>>18
イヤモニと口パクは基本的に関係しません。
イヤモニには、カウント、リズムだけを流している場合もあります。
この場合はボーカルさんは口パクです。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:47:44.54 ID:xQLpGHcZ0
歌とダンスが完全に裏打ちだったらどんなに練習しても同時にやるのは無理
ドラムソロやりながら歌うようなもの
歌うことによってダンスを犠牲にするかしないかは技術的な問題じゃない
歌うことから完全に自由に踊れるようなフリじゃないとカッコ良さが出なくて
今の需要にはあわない
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 21:50:42.46 ID:kxvHLsi/0
やってできないならまだしも、
やればうまくできるんだからいいじゃん。

初期の大声なんて、踊りも生歌も素晴しかったよ。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 22:30:44.85 ID:BFb68Fd0O
>>35
はあ?
どんだけ盲目なの?

>>24
マイケルは元々歌えるだろ
声帯壊してからは仕方なかった
歌も踊りもAKBと一緒にするとか本当に失礼すぎる
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 22:53:07.57 ID:zydJzaSd0
昔から他のグループ含めて口パクやっている現状で、
ここにいる人たちは、なにが気に入らないのかなー
AKBが口パクをやっているのが気に入らなくて、他のグループのことは気にしない。
または、他のグループも含めて、口パクが行われている現状が気に入らない。
どちらが多いのでしょう?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:09:06.27 ID:8HLSxuHr0
AKBじゃなくても口パクは今までもずっと叩かれてるだろ
AKBみたいに常に口パクしてるわけじゃなくても叩かれてる
他はだいたい歌うべき所はちゃんと歌ってたりするのにね
AKBみたいにコンサートでも激しいダンスなくても常に口パクなんて言うの他にいるの?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:19:03.75 ID:32MqOS/30
>>38
同意。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:25:16.49 ID:5H5rFjllO
前田のあっちゃんなんかは毎回生歌できるはず
でもセカンド出してもまた口パクやろうけどな
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:28:40.41 ID:kxvHLsi/0
>>37
俺が見てる限り、ZEPのロバートプラントの口パクは見たことないぞw
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:33:34.44 ID:5H5rFjllO
そういやレディガガは口パクしない主義らしいな
AKBもそうだが口パクアーは見習えと言いたい
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/10(土) 23:50:12.79 ID:kxvHLsi/0
基本的にヘビメタのロッカーは口パクしない
彼らのそういう面でのプライドは凄い!
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:17:18.73 ID:7/Mm42dCO
>>41
こんなスレに、わざわざロバート・プラントなんて名前を
出すまでもないだろうよ。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:18:25.89 ID:83GvSNqH0
ブリトニー・スピアーズもライブで口パクやったら叩かれた
最近は外タレといえどそうきやす口パクはできない時代
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 01:24:42.91 ID:F4/E7V1kO
今日(昨日)セントレアでのイベントでSKEの研究生が歌ってる途中でオケがなくなって、オタの手拍子てアカペラでオキドキをバッチリ歌いながら踊ったらしい。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 04:23:39.10 ID:RDivQHzv0
レディガガやロバート・プラントやブリトニーは歌手志望なんだろww
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 04:32:00.79 ID:HTBu2otkO
昔ドラゴンアッシュがマイク逆さに持って
口パクですよアピールしたのはやたらカッコ良く見えた
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 07:52:22.53 ID:2v6fZ6A50


http://www.youtube.com/watch?v=UbJe5c8ZZ0o


国生のサプライズ登場で

一同唖然とするAKB

そのシーン見て


50名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 09:05:46.90 ID:Rc0fcVOr0
ロマンス、イラネに佐田が乱入したときも同じだったろ
歌ってないのに歌声が流れ続けてたw
せめて劇場くらい生歌で歌えよって感じだよな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 09:22:03.22 ID:/YbDgdq3O
AKBが口パクで叩かれてると云うより

口パクで音楽業界を腐らせてるから叩かれてる。

いや
音楽業界だけでなく
素人さんの芝居や雑誌やグラビアCM
日常雑貨等のごり押し進出で溢れ反る

このままでは
AKBが去った後は
戦後の焼け野原状態で
復興に時間が掛かる。
52 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2011/12/11(日) 11:31:25.48 ID:UYXATb35O
AKBには充分に生歌をこなせるメンバーがたくさんいる。増田、板野、岩佐、柏木、渡辺麻、小嶋陽、高橋み…。秋Pはなぜ口パクにこだわるんだろう?
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:03:13.42 ID:7/Mm42dCO
>>52
その歌えるメンバーが決起して秋Pにつめより
前髪をハサミで切って「モイスチャーミルク配合です!」って
言えばいいのにな。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:11:19.94 ID:N3vJqVpA0
藤波がハサミを取り出した時、思わず身の危険を感じてビビった猪木
55名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 12:16:09.33 ID:0zJaD3770
エグのようにボーカルメンとダンスメン別けるといいかもね
56名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 15:06:12.58 ID:XTwwvHa2P
あくまでも全員が歌ってる体にしたいんじゃねえの
57名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 15:35:57.25 ID:IsrWddNKO
生歌でやるとき前田や篠田が途端に空気になるね
演出によって目立ててるだけなんだとつくづく思うよ
58名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 16:21:51.18 ID:wj8iHbKs0
SPEEDとのコラボは凍りつくレベル
59名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 17:46:34.16 ID:3toomWe9P
コラボは生歌でも自分らの歌になると口パクになる不自然さ
60名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 17:52:15.95 ID:3toomWe9P
あれ?ID変わってるんだけどまた鯖落ちとかしてた・・・?
61名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 19:04:31.31 ID:WH293OY+0
【予告】「DOCUMENTARY of AKB48 Show must go on」
ttp://www.youtube.com/watch?v=VKkhGW1LQrA

こういうのを見ても口パクしてると思うとどうしても萎えてくる
62名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 19:51:13.41 ID:dUEk9vW/0
アイドリングはちゃんと歌ってんぞ
確かに聴いてて厳しい時もあるが口パクに逃げないのは好感持てるし
この前のTDCでのライブは楽しかった
63名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 21:13:14.13 ID:3toomWe9P
別に歌唱力なんか求めてないのにな
64名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 21:42:40.42 ID:Lm9RxEVFO
それなら生で歌えばいいじゃん!
65名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/11(日) 23:35:40.04 ID:TkYUng4G0
おいおい
どこかの書込みで、口パクはメンの希望じゃなくてPの命令って聞いたぞ
だとしたらメンは責任ないだろ!
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 00:00:06.77 ID:3toomWe9P
メンに責任がないのはみんな分かってると思うよ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 02:47:46.67 ID:a2EyD9wsO
暇な下位メン位ボイトレしとけよ
もうすぐ上が老化勇退でチャンスが来るで
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 07:06:56.13 ID:NqAP9B100
AKBって何年も暇な時期あって忙しいから出来ないとか言い訳無理がある
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 07:12:54.77 ID:B59jKYZSO
平然と嘘ついて一生懸命歌ってますアピールしてるメンバーって
周りにやらされてるだけで私達は悪くないとか思ってるんだろうな
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 07:13:46.05 ID:MmJ6FF4fO
口パクと言っても踊る奴等はみんなやってる。歌唱力だけならたかみなや増田なんてソロレベルな訳だし、むしろ上手い方だ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 09:12:42.02 ID:44x6y4t20
若い女にナマ、ナマって迫るおっさんキモス
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:48:36.10 ID:qWpjo4uw0
コンサートで、生歌を望んでいるようですが、
全員でマイクを通して生歌なんて、機材、設備の関係で技術的に無理があり、難しいのです。
ちゃんと歌ってほしいなら、歌う人にはイヤモニが必要ですので、
イヤモニ装着でマイクをオンに出来るのは、多くて10〜15人程度!
それでも、メンバーが入れ替わりステージに立つので、イヤモニ、マイクの管理が困難です。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 10:50:39.02 ID:qWpjo4uw0
皆様が期待を込めて声を上げるのは否定しませんが、
技術的に困難な部分もあるということです。
まあ、コンサートの演出をがらりと変えるなら、
ある程度可能になる部分もあります。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 11:19:00.42 ID:7qbGGMC5O
そもそもレコーディングだって全員歌ってねえだろ。
ならその最低限の10〜15人が歌えばいいよ。

技術的に歌えないような歌を全員で歌ってますって
体(てい)が詐欺まがいなんだから。
75名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 11:58:33.14 ID:XvbV+n+a0
テレビでもいつも口パクじゃん
76名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 12:38:09.61 ID:0yYnuIF80
口パクの先駆者のPerfumeとの兼ヲタだけどさ
ぶっちゃけた話、中田ヤスタカがスタジオの通称「電話ボックス」を使ってのレコーディングとか
もうレコーディングの段階でも口パク仕様だからな。曲がそうなんだから仕方ないといえば仕方ない。
でもAKBの場合は作詞者が同じだけで作曲者は様々いるから、そこらへんは叩かれ易いよね。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 12:48:40.93 ID:7qbGGMC5O
>>76
PerfumeとAKBを同等に聴けるの?
Perfumeは気高いアートっていうか二次元感というか
口パクでも許せるんだけど。
AKBはちゃんと歌えよって何故だか思っちゃうんだよな。

そもそもPerfumeってアイドルってくくりなの?
78名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 12:51:18.67 ID:1k4fwYeL0
敵が多いので
マイクの調子が悪いとかならないようにするため
口パクなら音楽だけ聞こえて
声が聞こえないとか
音声バランスがおかしいとかなくなる
79名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 12:52:43.94 ID:B59jKYZSO
>>73
人数多いから無理ってだけなら何で人数少ない派生も口パクなんだ?
80名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 13:03:35.27 ID:0yYnuIF80
>>77
おしっこに例えると、AKBメンのおしっこは飲みたい。でも、Perfumeはそういう対象ではありません、って感じだな。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 16:29:40.67 ID:p5ROrK2T0
>>48
AKBでもしあのパフォーマンスやるやついたら
間違いなく推すよね
82名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 16:31:15.90 ID:HKSIxZEr0
CSフジで生歌観たけど、やっぱ下手だった
83名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 16:39:46.78 ID:tYp0UnCH0
>>66
歌ってないくせに歌う事で勇気を与えるとかほざいてる馬鹿いっぱいいるじゃねーか
指示されただけですから悪くありませんは通用しない
84名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 16:43:28.64 ID:Qw/l9uvR0
ヘタでも応援したくなるんだけど
完全口パクだとTV見る気しない
ちゃんと歌えるかドキドキしながら見てみたい
石川梨華のソロパートでずっこけたあの頃が懐かしい
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 18:59:42.06 ID:clqWVVFb0
やたらマイクを口から大きく離す小嶋や
あまり口を開かず歌っているように見えない渡辺、宮崎、小森なんかは
彼女等なりに口パクに反抗しているのか
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 19:06:03.36 ID:/wBGOgzq0
桜の木になろうみたいなバラードでも当然のように口パクなのが萎える
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 23:13:13.93 ID:IQI+2f4Y0
ライブとかでの「みんなもいっしょにー!」みたいな曲中の煽り文句がほぼゼロだよな
あるからいいないから悪いじゃなくて、観客と一体になれるのがライブとかコンサートの楽しみなのに

AKBのは超ハイレベルな3Dテレビ観てるのと変わらない。それかコンドームつけたセックス
オール口パクだとどこまで言ってもお互いが交わらない感じ。
88名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 23:15:31.29 ID:XvbV+n+a0
ヲタもそんな口パクに向かって当然のようにMIX打ってるんだけどね
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 23:17:53.35 ID:XvbV+n+a0
>>87
握手会の時に交わってると思ってるからいいのでは
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/12(月) 23:27:16.72 ID:imhr9YTEO
口パクとかだせぇwww
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 00:09:01.49 ID:/iQl19LD0
にしてもレコーディングでのメインボーカルって誰なんだろう?

絶対同じ人っぽい
92名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:08:28.00 ID:/90hw1hl0
>>91
ボカロ
93名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:09:22.70 ID:JaFF7Ob00
>>88
生歌だったらイントロ聞こえなくて歌いにくいだけ
口パクだから安心してMIXできるんだよ
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 01:30:58.96 ID:SLy8esnYO
大阪の
「アルカディア」
って云うメイド喫茶が有るんやけど
メイドカラオケで
曲のリストから客がリクエストした曲を
指名された歌えるメイドが
デュエットや掛け合いも
一瞬で打ち合わせして即興で歌う
メチャ上手では無いが普段から膨大なレパートリーをいつも準備をしてる事になる。

どんなにグダグダでも
一生懸命歌う姿は萌える。
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 02:57:32.30 ID:/90hw1hl0
>>88
ヲタも口パクにすればいくね?
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 09:58:48.13 ID:UiX7oSqt0



> 10万人を震撼させた「となりのトトロ さんぽ」
> http://www.youtube.com/watch?v=Y8mveyw1eyA


www


97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 10:19:47.89 ID:Zrb3vtq7O
>>92
おいおい
>>93
おいおい
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 13:16:20.13 ID:0ZIQikjD0
今の多くの人はボカロで十分楽しんでいるわけだから、
生歌かどうかなんて気にしていない。
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 15:41:48.21 ID:t7Pw2wSgP
>>83
でもメン側から口パクでいきましょうとかは言わないだろ
あくまでも運営から指示があってのもの
だからせめて自分らのできることとして口パクでも歌う事で勇気を与えるとか思ってるんだろうと

ただ口パクを毎度繰り返すのは事実だし叩かれても仕方ないよな
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 19:05:43.23 ID:/ITyVieW0
今度の映画の予告観た?
「歌うことで・・・」とか行ってたぜ
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 19:30:12.79 ID:sVE0d7p40
べつに観客の前で歌うとはいってないだろ
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:04:08.65 ID:jcNSKm4UO
無理やり苦しい言い訳ばかりだな
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/13(火) 23:59:55.67 ID:hnJ0HSlz0
メンも秋Pも「所詮我々はなんちゃって歌手ですからwwww」とヘラヘラしてる分には
誰も何も文句は言わない。
只、なんちゃって歌手の分際で「歌う事で…(キリッ」とやられると思い切り白ける。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 04:52:21.02 ID:7pLU7Dt4P
被災地訪問で口パクはダメでしょ
現地の人らは来てくれるだけで嬉しいんだろうけど・・
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 14:16:35.24 ID:hrM8jSsJ0
ヲタって口パクとかどうでもいいんでね?
握手さえできればそれで
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 14:45:36.68 ID:b3dgcSu+0
>>105
普通の若い人に感情の無いボーカロイドが受けている現状で、
口パクなんて、気にしていないのが現状だと思う。
今の市場が要求していることを理解している?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 15:58:44.01 ID:7pLU7Dt4P
とりあえず口パクを要求してはないでしょ
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 16:49:14.44 ID:oC8fWuJH0
要求じゃなくて許容してるんだな
109名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 19:52:23.91 ID:ZJabPG5N0
許容してたんだが最近のアイドルと比べると見劣りしてきたわけ
他がきちんと踊ってるんだからそのくらいのレベルの踊りなら歌えよって
K-POPの連中くらい揃っていればここまで口パク叩かれなかっただろ
110名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:44:10.29 ID:uhpl8gq5O
ダンスバラバラの理由が他の仕事が忙しいからだもんな。
アホかと!歌って(口パクだが)踊るのも、お前らの仕事だわ!

むしろこっちが本業だろが!
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 20:50:21.35 ID:TkqwnXcoO
色物芸人と思えば腹も立たない。
112 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/12/14(水) 21:31:32.60 ID:xKYqNrco0
AKB48初のダンス&ボーカルユニット

http://www.youtube.com/watch?v=UIdXsgKYigM&feature=related

・・・え?
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 21:48:22.51 ID:9ae928F7O
歌えないなら音楽流してダンスだけやってればいいんだよ
いまだに騙されてる奴マジでいるから
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 22:55:01.70 ID:pfOTO1jY0
【GIRLS'FACTORY #3】Dear J〜トーク〜ヘビロテ - AKB48板野友美 111211
http://www.youtube.com/watch?v=UAJlBn56nk8
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 23:20:58.90 ID:kRDfk5clO
おまいら勘違いするな

会いに行けるのは握手会で
本業は握手だろうが

…完全に間違っているけどな
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/14(水) 23:45:09.89 ID:9ae928F7O
じゃあ握手だけやってればいいんだよ
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:06:28.98 ID:XpeG7B72P
握手さえできりゃ口パクとかどうでもいいんだろうなw
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:25:32.91 ID:NdY/CWrF0
握手会には行かないけど口パクでいいよ。
生で歌えとか握手させろとかはしゃぎすぎだろ。
たかがアイドルにむきになるなよ、大人気ないなぁ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:31:36.44 ID:AaHkhWqqO
じゃあアイドルは、イコール無能ということか?w
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 12:39:53.35 ID:L47S0A8wO
>>118
大人ぶったオッサンはお前だけだからww
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 13:14:15.56 ID:im5AlDGQO
>>118
アイドルでも歌手名乗ってるんだから歌うのは当たり前だろ
詐欺みたいな事を擁護してまともな大人のつもりか?
122名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 13:35:52.01 ID:NdY/CWrF0
>>121
口パクってのは周知の事実なんだし騙してはないでしょ。
歌手名乗ってないし将来の目標が歌手っていうメンが大勢いる。
生歌が当たり前っていうのは独善だな。
それからついでに、口パク=無能じゃないでしょ。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 13:41:16.07 ID:l5IIezp4O
歌手志望の子が口パクでやってたら夢なんて叶う訳ないと思う

こいつは歌が上手いんだって言うなら毎日生歌で勝負してほしい
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 13:58:57.10 ID:L47S0A8wO
>>122
口パクが周知の事実って・・・
口パクにすら気づかない、疑いもしない
連中は相当数いると思うぜ。

そんな奴らからしたら口パクなんてどーでもいいのかもしれんが。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:02:44.07 ID:im5AlDGQO
>>122
騙されている奴普通にいるし
コンサートでも口パクばかりなのを知ってるのはそれなりに詳しい人
TVでAKBが歌手扱いされているのも見てるし
メンバーもちゃんと歌ってるかの様な発言を普通にしてる
126名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:06:05.95 ID:Q02sQMKa0
騙してないと言うならはるな愛みたいに最初から口パクをネタにして活動しないとね
127名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:30:44.81 ID:NdY/CWrF0
>>124
>>125
ごめん。あんたらだけ口パクを見抜いたってことか。
すごいねぇ〜 恐れ入りましたとさ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 14:35:02.80 ID:L47S0A8wO
>>127
ちげーだろ!
どう解釈したらそうなるのやら、全く。
129名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:12:42.39 ID:NdY/CWrF0
>>128
パフォーマンスとしてあれが最善と判断してやってるのかね。
気づいても楽しんでるファンは大勢いるし、知らずに楽しんでるファンも大勢いると思う。
それでいいじゃん。どうして口パクが嫌で嫌でたまらないのに粘着してるの?
生歌アイドルは他にいるでしょ。ただ言いがかり付けたいだけでしょ。憂さ晴らし?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:17:56.08 ID:L47S0A8wO
AKBは口パクである。持ち歌を生では歌えないのである。

これが全て。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:20:12.41 ID:+59aqznOI
楽曲そのものを聞いているんでね
楽しい曲が多いからヲタになった

もっと言えば、誰が歌ってもかまわなかったりするが
132名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:21:00.94 ID:L47S0A8wO
>>129
口パクで楽しめる君には感服するよww
握手には興味なく、口パクダンスに目がない特異な君にねww
133名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:26:08.98 ID:im5AlDGQO
>>129
知らないで応援してくれてる人を騙して何とも思わないのが信じられん
134名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:27:13.79 ID:1sOzRb6a0
09年まではMJやコンサートで生歌してるんだけど、
10年からは見掛けなくなったな
135名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:28:11.42 ID:uIXpU2O7I
WCCFしたい。
136名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:41:11.48 ID:NdY/CWrF0
>>132
口パクダンス好き。勿論、生歌も好きだよ。
たしかに握手会目当てに劇場版買い漁るヲタとはだいぶ違うけど特異じゃないでしょ。
あいつらのほうが世間から嘲笑されてる。必死だもんな。
同じCD10枚買うのも楽しみ方としてはありだと思うけどね。
でも、ファンなら握手会に群がるのが当然みたいに言うのは独善だろってこと。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:44:17.30 ID:ChZ5y0pX0
ダンスほとんどない曲ぐらい生でやってほしい
138名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:44:27.82 ID:AaHkhWqqO
口パクは詐欺!
口はむすんで、振りだけに専念しろよw
139名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:46:27.45 ID:pvuVfuyoO
歌手のつもりじゃないなら
レコ大欲しいとか言うな
140名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 15:52:09.70 ID:NdY/CWrF0
>>133
敢えて「生歌ですよ」っていいながら口パクしてるなら騙してるのかな。
先入観から生歌だと思い込んでるのは騙してる訳じゃないよな。
口パクは告知義務があるんだっけ?ここは朝鮮か?
ところで、知らないで応援してくれる人ってのは何かの被害者なの?
141名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:00:41.32 ID:MHaiYxa0O
>>140
悪徳業者が契約書の裏読まないおまえが悪いと言ってるのと同じだな
142名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:03:48.17 ID:L47S0A8wO
>>136
口パクダンスが好きって、どんだけ物好きなんだよ。
TVならわかるが、コンサートで口パクダンスなんて論外だろ!
143名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:07:41.63 ID:NdY/CWrF0
>>141
だから、犯罪行為なのかってことだよな。
騙して何か損害を与えたり、不当な利益を貪ってんのか?
そんな不見識なこと冗談でも書くなよ。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:10:57.73 ID:1sOzRb6a0
歌手として倫理的な問題だな
145名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:14:35.32 ID:L47S0A8wO
口パクだって突っ込むと、歌手じゃねえしって逃げの一手だもんな、ヲタは。
十分、歌手業しとるやろ!
146名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:17:32.40 ID:NdY/CWrF0
>>142
楽しみ方は人それぞれでしょ。
ただ立ってるだけのあっちゃんを眺めてるだけでも楽しいよ。
でかい会場は知らないが、劇場で口パクでも楽しい。
むしろでかい会場は口元見えないじゃん!
147名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:23:40.87 ID:L47S0A8wO
>>146
つスクリーン

あと口元だけじゃなくても、口パクと見抜けることもある。
AKBなんかは特にね。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:34:19.80 ID:NdY/CWrF0
>>147
なるほどね。でかい会場行った事ないんだ。
やっぱり、豆粒大の本物よりスクリーン見ちゃうよねぇ。
で、口パクに気づいて興醒めするのか。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:37:53.21 ID:+59aqznOI
楽曲そのものを聞いているんでね
楽しい曲が多いからヲタになった

もっと言えば、誰が歌ってもかまわなかったりするが
150名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 16:57:27.98 ID:NdY/CWrF0
今日、楽しい。
でももう弾切れ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 17:04:42.53 ID:25MHN97H0
口パクでなければ最高なんだが
152名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 17:21:49.52 ID:e7A4wY2L0



http://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cyzo_02Dec2011_28214
>AKB48・秋元才加の"レコ大"宣言に周囲もヒヤヒヤ!? 「口パクは大賞にふさわしくない」との声も




153 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/12/15(木) 21:35:54.48 ID:vp/+OzwF0
ファンだから色んなDVDとか動画とか観るけど
歌声が毎回おなじでつまらん
154名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:37:19.64 ID:15fOkdh60
そもそもいろいろ選抜してもどうせ歌声似たようなもんだよね
155名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/15(木) 21:47:13.16 ID:XpeG7B72P
おまけに並びもシングルなんかはそんな変わらんしw
156名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 00:37:52.38 ID:G3cvWU4+0
口パクは仕方ないよ
AKBって歌手全般はおろか
アイドルの中でもヘッタクソな方だもん アイドル界再底辺といっていいだろう
157名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 01:20:12.35 ID:3N4zWsM9O
ヘタクソ底辺アイドルを、これだけ売ったことが凄いってことなんだろうねw
158名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 07:17:40.45 ID:NSKwqukjO
レコード大賞を受賞して、その会場で口パクやったらいいんじゃねw
159名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 07:36:02.64 ID:HMiVXuomO
普通に地方アイドルでももっとレベル高いのいるしな
夏まゆみを雇った意味はまるでなかったな
160名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 09:45:25.63 ID:3T+8FU7u0
アイドルっていうジャンルは天地真理とか浅田美代子あたりから始まったんだ
二人とも音痴だから歌手じゃなくてアイドル歌手って呼ばれた
アイドル歌手って「なんちゃって歌手」と言う意味だった
もっとも、歌よりドラマ出演が先だったけどね
演技も酷かった
161名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 09:47:09.68 ID:wX7Qfvy+0
AKBって秋元の実験素材なんだろうなと思う。

全く素質のない子をアイドルに仕立て上げること
素質がなくても人数を集めればそれだけでなんとかなってしまうということ
「国民的アイドル」という言葉が完全に形骸化しているということ
ミュージックチャート及びCD売り上げは人為的に操作できること

良いか悪いかは別として結果的にこれらを証明して芸能界、音楽界に一石を投じる結果になった。
今はおそらく「何歳までアイドルとしてやっていけるのか」あるいは「グループに属していたら
何歳までアイドルとして許されるのか」という実験を篠田麻里子でやっていると思う。
26にもなってフリフリの衣装着て中高生と一緒にロボットみたいな動きで踊ってるのがあまりにも痛いが。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:15:11.68 ID:3N4zWsM9O
コンサートですら口パクするAKBって、異常に人気のあるスクールメイツ、
若しくはATSUSHIとTAKAHIROのいない腹をくだした残りのEXILEって
解釈でいいんだろ?
163名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:23:46.86 ID:HMiVXuomO
もうマイク持たないで踊ってろよ
164名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:32:29.53 ID:wX7Qfvy+0
踊りっつっても幼稚園児の集団演技レベルだけどな
165名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:35:32.36 ID:fanREKIgO
岩佐、増田、渡辺麻、柏木、板野、高橋み、小嶋陽…これだけ歌唱力ある奴いるのに秋Pはいつまで口パクやらせるつもりだ
166名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:38:54.83 ID:3N4zWsM9O
でも、いきなり生歌路線にしたら、口パクに騙されてた無知なファンは
「あれ?あれ?」ってなるよなw
「最近歌が下手になったな?」とか言ってさww
167名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:39:16.47 ID:bT8uUULE0
>>165
歌唱力がない人が若干交じってるような気が・・・
168名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:51:24.63 ID:3T+8FU7u0
いつも口パクなら歌唱力の評価はできない
169名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:53:03.13 ID:HMiVXuomO
増田秋元も歌うまいとか言われる割に
西武ドーム音源変えられてたな
じつは大してうまくないだろ
170名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 11:57:17.79 ID:wX7Qfvy+0
>>165
「歌唱力」の意味が分かってんのか?
歌の上手い、下手の判断どころか音痴の判断もできねえだろw
171名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 12:22:46.65 ID:3N4zWsM9O
>>168
そうだよな。歌ってないんだから、上手い下手以前の話だよなw
172名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:42:12.04 ID:Y7Wdclum0
>>170
別に擁護するわけではないけれど、
歌が上手い、下手や、音痴かどうかなんて、明確な基準があるわけじゃない。
それぞれの人の判断だよ。
「歌唱力」も同じ。明確な基準があるわけじゃない。
分かってる?w
173名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 15:43:40.07 ID:q4eOpIkx0
口パクさえなければ最高なんだが
174名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:13:53.05 ID:3T+8FU7u0
気にしすぎ
実際、口パクか生歌か聞き分けできてないだろ
思い込みだよ
175名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:16:11.92 ID:zY8f/kP/0
AKB48はパフォーマー
176名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:17:17.06 ID:RfNDsmv0O
>>174ほう
177名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:23:10.19 ID:b0S9xU6/0
自分の勝手な願望だけど糞ジャニも含めて口パク野郎は歌番組に出てほしくないな
178名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 17:40:52.16 ID:T48RUVxBP
テレビ局の願望としては口パクでも出てほしいんだろw
179名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 19:01:26.91 ID:d2jprtJxO
>>172
なんかすげえこと言ってんなw
確かに歌唱力に絶対的な基準はないが普遍的なもの。
人それぞれとか言うなら歌唱力という言葉そのものが無意味になる。
音痴には絶対的な基準がある。音痴に基準がないなら音楽そのものが
成立しない。音痴に基準がないとかいう
クソバカ理論は初めて聞いたwww
180名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:32:59.29 ID:iF4pCTiKO
>>172
>>179
歌唱力に基準は無いが
明らかなド素人はTVにでたら駄目だと思う。

プロのアイドル歌手としてデビューするために
血の滲むトレーニングをしてきてる子らを押し退けて
素人でも売れた物ん勝ちで
ごり押し
自社買い
枕贔屓でアイドル業界独占では

本気でアイドル歌手を目指してる女の子達は報われません。

何がミリオンや
AKBは日本の恥晒しだ
181名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:41:52.69 ID:5bIk9bxsO
歌唱力に基準がないなら FNS歌謡祭のSPEEDコラボはメンバー変える必要なかったし 篠田にソロパート歌わせれば良かったよねw
182名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:43:47.51 ID:fJM1MMSw0
口パクの方が格好いいだろ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:55:13.69 ID:3T+8FU7u0
生歌ってこんなにもめるんだね
口パクの方がみんな平和でいられる
口パク万歳!!!
184名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:56:43.01 ID:fJM1MMSw0
こんなことで争いごとをしてもしょうがないぜ。

これからも口パクなので、よろしくお願いします。
みんな仲良くいこうぜ。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:57:05.38 ID:iF4pCTiKO
生歌番組で口パクは格好悪い。

口パクでは何も伝わらない。
186名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:57:46.20 ID:UsxWfwma0
ろ・・・口パク・・?
187名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 20:59:38.28 ID:fJM1MMSw0
俺は口パクは格好いいと思うぞ。
人それぞれ考え方が違うってことよ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:12:53.20 ID:c0HBGT0BO
AKBみたいなのが何の問題もないと言うなら
世の中の歌手全てが歌えない口パク歌手になっても良いと言う事になる
189名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:17:20.36 ID:fJM1MMSw0
ほかの歌手は生で歌えばいいんじゃない。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:18:09.38 ID:3T+8FU7u0
画一化する必要は無いよね
バリエーションの一つという事で
191名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:19:42.73 ID:fJM1MMSw0
あれだけダンスしたら歌えないよな。
192名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:24:35.00 ID:c0HBGT0BO
そうする必要がないとかそう言う問題じゃないんだよ

歌えないのに歌えるフリして歌手として活動している事のおかしさがわからないのかね
193名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:26:31.42 ID:SYgVWFRCO
口□ロ
194名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:34:20.77 ID:iF4pCTiKO
一般は口パク嫌い

。「歌って無いやん」

で終わり
195名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:35:47.57 ID:Z4RzF0mwO
嵐も口パクな件
196名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:49:03.78 ID:iF4pCTiKO
番組の趣旨
喉や体調等、
諸々の理由が無ければ
口パクはバレたら終わり

ただのごまかしに過ぎない


打ち込み加工音源にユニゾンで歌うのは
OK
197名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:49:30.36 ID:1OLAq/9Q0
>>195
なんで悪い見本を引き合いに出すのかな
だったら生歌の歌手なんていくらでもいるよ
嵐が口パクだからAKBもロパクでいいって事なのか?
198名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:51:10.91 ID:iF4pCTiKO
中居や道重が生歌な件
199名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 21:56:49.41 ID:T48RUVxBP
年明け金スマもやっぱり口パクのようでw
200名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:03:14.17 ID:iF4pCTiKO
口パクAKBは
来年に再生計画が発動するらしいが

人気先行で技術不足が
人気メンバーの卒業で一気に露呈してその他色々な問題が噴出して萎む
又は
大爆発すると予想。

楽しみだなぁ〜
201名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:04:34.09 ID:3T+8FU7u0
昔はMステは全部生歌で、Perfumeでさえ生歌やってた。
今はどうなんだろう。AKBだけ特別扱いなのかなあ。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:09:05.38 ID:1OLAq/9Q0
20日の紅白はどうなのかね楽しみ
203名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:24:27.00 ID:URf6WDWR0
>>198
道重は最近それなりに上手くなってきた。

ようやくソロパートを少しもらえるようにもなったし
コンサートではソロで一曲しっかり歌う場合もある。
AKBなら間違いなく上手い部類に入る。

デビュー当時はAKBの北原よりひどかったけどね。

”練習すれば誰でもそれなりに上手くなれる”いい見本だよ。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:28:33.05 ID:fJM1MMSw0
とにかく、これからも口パクで行きますので

よろしくお願いします。
205名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:32:08.95 ID:2pWBJerh0
>>203
> 練習すれば誰でもそれなりに上手くなれる

簡単に言うけどそんな事はない
いくら歌ってても上手くならない奴は多い
歌に関しては誰でも上手くなれるわけじゃないんだよ
206名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:41:23.48 ID:+ucBCVBY0
道重さゆみの努力の成果

http://www.youtube.com/watch?v=NDJegNFUKLs
207名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:45:05.30 ID:3T+8FU7u0
歌の上手下手とAKBが口パクなのは関係ないよな
208名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:51:36.22 ID:2pWBJerh0
>>207
DiVAが生歌多くてNot yetが口パクばかりなんだから関係あるだろ
209名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 22:53:51.73 ID:fJM1MMSw0
アイドルに対してはこういう見方をしない方が良いと思う。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:11:11.63 ID:egx++ZAv0
てかこのスレってAKBファンだけど、生歌にしてほしい人の
集まりじゃなかったのか?
少なくともおれはそうだが。

>>203
道重の場合はライブの時
今だにハラハラするけどなwww
211名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:26:19.13 ID:ciJAzkJs0
北川悠仁なんてゆずヲタでさえ諦めていて
会場を盛り上げてくれればいいと歌に関しては見捨てられてる
212名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:31:18.12 ID:3T+8FU7u0
ヲタ歴が長くても、AKBとハロプロくらいしかアイドルを知らないヲタがいっぱいいる。
そうゆう連中はなぜか「アイドルとはこうゆうものだ」って勝手に定義して批判する。
思い通りじゃないと駄々をこねる。口パクやだとか。20歳すぎたら辞めろとか。
アイドルなんて何でもありなのにね。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:37:17.50 ID:BRV0WTqT0
おれは別に生歌で下手なより上手い口パクのほうがいいと思う
でもときどき口パクが下手なメンがいるw
214名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:38:15.16 ID:fJM1MMSw0
なんかさー白髪の品の良い淑女がロックコンサートに行って、歌唱力がどうの
こうのとか、芸術性がどうのと言ってしまうのと同じくらいトンチンカンだと
思う。
アイドルに対して歌唱力がどうのこうのと言っている時点で国語力を疑われる
レベルだと思う。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:40:23.19 ID:+ucBCVBY0
こんなローカルアイドルすらこれだけ生歌で踊ってると言うのに
http://www.youtube.com/watch?v=zToJZ75ojfA
216名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/16(金) 23:59:42.90 ID:c0HBGT0BO
>>214
お前の国語力の方が疑われている

歌唱力がどうの言ってないだろ
アイドルでも歌手として活動しているくせに
口パクばかりなのをおかしいと思うのは当然

アイドルは歌唱力はどうでもいいなら下手でも生で歌えって事だろ
217名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:17:36.24 ID:2tM16m/b0
歌唄いはシンガー、踊り子はダンサー、役者はアクターって呼ぶでしょ。
アイドルはそのどれでもないんだよ。
アイドルってつい最近まで日本固有の芸能ジャンルだったんだ。
シンガーでもダンサーでもアクターでもない。アイドルはアイドル。
そこを取り違えると、歌唱力とかダンスの切れとか演技力とか
ファンの方が思い悩むことになる。
218名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:30:04.12 ID:rKQyl0zx0
ラーメン屋とか牛丼屋にミュシュランガイドを持って行って「君たちはどうして
こういう料理を出そうとしないのか?志が低い」と言い出しているようなもの。
ラーメン屋のおやじに「家はそういうのやっていません」と言われているってこと。
ラーメンにはラーメンの良いところがあるってことなんだよな。

これ演劇とか映画とかでも必ず演出家が困惑するところ。目指しているところが
違うんだよ。
他の人がやっているなら、そちらのファンになれば良いんだよ。
219名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:38:03.83 ID:2EzYxewc0
アメリカのアイドルであるブリトニー・スピアーズは口パクやってボッコボコに叩かれていたけどな
220名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:41:23.18 ID:GIstxt2RO
そうだな、AKBはまともに歌えないから口パクしてる。
生で歌を歌うアイドルが見たいなら他を当たれと言いたいわけだねw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:43:07.18 ID:rKQyl0zx0
まあ歌唱力もあるだろうが、口パクでは無理なんでしょう。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:43:29.45 ID:otQ02nM00
はいはいAKBは握手タレントです
歌えません
だから口パクで歌手気取りでいます
いやなら他のアイドル推して下さい
これが結論
223名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:44:00.08 ID:rKQyl0zx0
ごめん、「口バクじゃなきゃ」でした。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:45:08.63 ID:GIstxt2RO
アイドルだからって逃げの口実みたいに言ってるけどよ。
一応アイドル歌手だからな、AKBって。

歌う、踊る、ドラマに出たら演じる
これ当たり前なわけで。
ド下手だろうが、大根だろうが、アイドルとして
やらなきゃならねえんだよ。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:45:58.51 ID:/Xcge7hP0
どっちでもええねんで
http://img.20ch.net/idol/s/idol20ch47737.jpg
226名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:46:57.48 ID:dBYFPBHvO
アイドルでもアイドル歌手、グラビアアイドル、バラドルとか色々ジャンルがあるだろ
昔はアイドル歌手は歌手だから当然生で歌っていた

いつからアイドル歌手が口パクしか出来なくてもいいって事になったんだ?
しかもそれを一般にきちんと公表せず歌手として振る舞うから騙される人がいる

都合よくアイドルは何でもありなんだからと言っても
それに批判的な人が多くなるのも当然じゃないか
227名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:47:00.94 ID:rKQyl0zx0
>>224
ダメならビジネスとして成りたたないだけ。

228名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:49:36.70 ID:rKQyl0zx0
逆に歌がうまかったりしたら、売れなかったりするんだよな。
229名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:49:58.54 ID:2tM16m/b0
>>219
ブリトニーは日本でいうところのアイドルじゃないよ。
ポップ歌手だな。本業が歌唄いなら生歌希望かな。
欧米タレントのアイドルは単に人気者っていう意味だから。
230名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:50:07.38 ID:2EzYxewc0
アイドルに歌唱力を求めるな→だったら口パクなんかしなくて下手な歌でもがんばれば?
激しくダンスしてるのに生歌は無理→あの程度のダンスこなしながら生歌の人はたくさんいますが?
AKBはダンスが売りだから口パク仕方ない→それならマイクももたなくてもいいはずですよね?
231名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:51:53.02 ID:otQ02nM00
>>228
別に上手く無くていいのスピードやももクロ程度でね
生で歌えよって話
232名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:54:11.51 ID:GIstxt2RO
>>228
大丈夫AKBは下手だからww
233名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:55:05.62 ID:rKQyl0zx0
ほかの人のファンになればいいのにね。
そんでAKBには興味がない。でいいんじゃない?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:55:23.68 ID:2EzYxewc0
>>228
歴代成功したアイドル
百恵、聖子、明菜、キョンキョン、みんなちゃんと歌える人ばかりだけどね
むしろシロウトっぽくてドへたくそなほうがいいとかいうへんな感覚をおしつけてきたのは
おニャン子くらいなもんで…ああ、それでか〜
そのなかでもいちばん売れた工藤静香は歌うまかったけどね
235名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:56:38.11 ID:vBchZRZj0
生で口パク・・・・いいわぁー
236名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 00:57:32.32 ID:rKQyl0zx0
>>234
そういうアイドルが売れなくなったんだよ。
237名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:01:47.29 ID:2EzYxewc0
>>236
おニャン子の例をみるなら素人っぽさを売りにするアイドルグループは長続きせず、
その後は歌唱力、作詞力、作曲力、同性の支持を要求される女性アーティストの時代がくることになるけどね。
素人っぽさがいいってのは秋元だけが提唱したおかしな価値観。どっちかというと日本芸能史上では異端です。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:05:06.23 ID:FvbseGkZ0
初めてのものは何だって異端だろ
239名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:05:21.60 ID:rKQyl0zx0
>>237
ビジネスとして成り立っているということ。
これから続くかは不明。

生で歌うことが重要と感じればそのようになるでしょう。
いまはそれよりも重要なことがあるということ。

じっくり音楽が聴きたいなら他の人のファンになった方がよい。
240名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:08:31.61 ID:h93gROp3P
今一番重要なのは握手だろw
241名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:08:55.87 ID:2EzYxewc0
>>238
こういう質より量の粗製乱造アイドルははじめてじゃないですよ?おニャン子っていってね
>>239
すなわちじっくり聴かれなくてもいいような音楽を提供してるのがAKBってことですね。
本人たちがそれでいいならどうでもいいけど、その程度のレベルなのに
メンバーがレコード大賞要求するような恥知らずなことは慎むべきだな。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:12:54.67 ID:rKQyl0zx0
>>241
べつにいいんじゃない。要求するぶんには。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:15:01.46 ID:2EzYxewc0
へえ!「程度の低い音楽を提供してるけど、大賞よこせ」か
そんな強欲な金の亡者どもをよく推せるもんだな
244名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:16:25.73 ID:2tM16m/b0
>>234
歌が上手かった人気アイドルをピックアップしただけじゃん。
当時、アイドルが何人いたと思ってんのさ。
音痴アイドルもいっぱいいたし、聖子、明菜、小泉のドラマなんか相当酷かったぞ。
それでもファンは夢中でみてたな。そういうもんだよ。
トシちゃんとかマッチとか下手でも大人気だったじゃん。
それから、歴代成功したアイドルにミポリン追加希望な。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:17:59.24 ID:GIstxt2RO
歌が上手いと売れない。
これはAKBが証明しているみたいに言ってるが。

AKBは歌が下手だから売れたんだとは思えないけどね。
+αで売れてるんでしょ。握手券しかり、電通しかり。

何が言いたいかっていうと、歌が上手いアイドルグループでも、
歌が下手なアイドルグループでも売れることもあるってこと。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:19:27.98 ID:otQ02nM00
>>244
歴代相当酷かったドラマに堀ちえみ追加希望な
247名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:19:35.71 ID:FvbseGkZ0
>>241
お前は結局なにがいいたいんだよw
自分がいいと思うものが世間に受け入れられなくて、逆に自分がまったく理解できないものがバカ売れしてる
それが悲しくて悔しくて嫉妬してるだけだろ
キョンキョンだかにゃんこだか知らんが懐古厨のジジイはVHSのビデオでも見てろやw
248名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:19:37.35 ID:rKQyl0zx0
>>243
別にいいんじゃないかな。売れてんだから。

ところであなたは誰のファンなんですか?
だれが大賞を取れば納得されるのですか?
249名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:24:03.11 ID:2EzYxewc0
>>244
では歌が下手で私があげたアイドルと同格またはそれ以上に売れたアイドルを提示してごらんなさい
マッチはともかくトシちゃんは今見るとむしろ超実力派だけどね。あれだけ踊っていて生歌。
当時は下手な歌手だとおもったけどAKBみたいなのをみると彼がどれだけ偉大だったかわかるよ。
>>248
適当な演歌歌手
「該当者なし」って場合に使われる手だけどね
250名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:28:55.75 ID:rKQyl0zx0
>>249
トシちゃんは独立したとたん、売れなくなりましたね。残念ですね。

適当な演歌歌手を応援された方がいいと思いますよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:29:08.24 ID:rJmbUg690
>>234
何でその中に中山美穂が入ってねーんだよ〜?!
ミボリン!
252名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:30:05.85 ID:2tM16m/b0
>>249
天地真理
浅田美代子
253名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:31:51.28 ID:FvbseGkZ0
全レスじじいが露骨にスルーwww
図星指されて顔真っ赤かよwww
254名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:32:10.04 ID:y6uU/BCs0
>>249
天地真理 浅田美代子 菊池桃子 南野陽子 西村知美
255名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:37:19.95 ID:2tM16m/b0
>>253
ガキは黙ってろ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:38:03.65 ID:2EzYxewc0
>>249
売れる売れないと実力は必ずしも一致しないのは残念ですね。国民的口パクアイドルグループみればわかるようにね。
>>252
同格〜?天地真理はともかく浅田美代子は流石に無理があるね
声楽科でてた天地真理があえてやっていたあの歌唱とAKBじゃ意味合いがかなりちがうね
天地真理のは造った歌声で戦うっていういってみりゃPerfumeにちかいコンセプトだよ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:44:36.55 ID:2tM16m/b0
>>256
あんたの格付けは所詮あんたの格付けだから。
思い上がるなよ。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:46:04.81 ID:2EzYxewc0
>>257
浅田美代子が聖子明菜と同格っていったら100人中99人は鼻で笑うとおもいますがねぇ〜。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:47:52.23 ID:rKQyl0zx0
>>256
何を持って実力とするかは、見方によって違うんじゃないですか?
売れていないのに実力があるなんて言っても虚しいですしね。
あなたが必要としている歌手とAKBは完全に異なっていると思いますよ。

適当な演歌歌手を応援されたほうがよろしいかとおもいますよ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:49:12.96 ID:FvbseGkZ0
なんで自分にレスしてんだよバカかw
加齢臭がきつすぎるわ
261名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:49:18.66 ID:rKQyl0zx0
>>256
あなたの趣味にAKBを合わせると、恐らく売上が相当落ちるとおもいますよ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:50:38.25 ID:2EzYxewc0
>>259
わたしは実力も無いのに大賞よこせなんて言ってる身の程知らずの歌手みてるほうが虚しさをかんじますね、それだけのことです。
あなたがまがい物がお好きならどうぞご自由に。
ただ程度が低い物を程度が低いと言えるくらいの自由はあるんじゃないですかね?
263名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:52:03.21 ID:rKQyl0zx0
>>262
自由だと思いますよ。
双方ともに。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:53:27.87 ID:2EzYxewc0
>>261
売り上げを気にするのは供給者側の論理であって
消費者である私がなぜそんなことを気にしなくてはならんのですかね?
いちいちCD買う時に「このCD売れそうだから俺も買おう」とか考えるわけないですよね?
私がAKBをプロデュースするというならともかくw
受け手としての意見を言うのが気に入らないのですかね?
265名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:56:00.51 ID:rKQyl0zx0
あなたが主張されるのも自由ですし、私が反論するのも自由ですし
またその逆も自由でいいんじゃないですか。

また、そのほかの方の意見も自由だと思いますよ。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 01:58:55.98 ID:rKQyl0zx0
>>264
あなたの意見が気に入らないのではなく、間違っていると感じているだけです。
267名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:01:39.59 ID:2EzYxewc0
ではお言葉に甘えて自由な意見を吐かせていただきますか

「がんばってる私たちを応援して下さい〜」とか「必死さを見せるのが大事」byたかみな
とかいいながら
六年もやってるベテランアイドルのくせに進歩もなくいつまでたっても口パクやめないのはウソくせ〜!がんばってねーじゃん!
ということを声を大にして言わせていただきたいと思います。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:02:07.01 ID:rKQyl0zx0
>>264
単純に自分の趣味と違うので、自分の好みにあったものに変更せよ。
ということになってますよ。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:03:43.84 ID:rKQyl0zx0
>>267
じゃ見なければよいのでは?
270名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:05:03.37 ID:2EzYxewc0
>>266
あなたは売り上げを引き合いに私の意見がまちがってるといったわけですが
それはCDを売る売らないの論理として正しいかまちがってるかは分かりますが
こちとら歌手としての資質のありかたを述べているわけでピンとはずれですよね。
「売れたものが一番正しい、売れたものが最高、売れたものが一番すぐれている」という
金銭第一の考えならそれでいいのかもしれませんがね。
売れるためには努力も苦労も必要でしょうが、さすがに売れれば全面的に肯定できるとまではおもいませんね。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:09:11.30 ID:rKQyl0zx0
>>270
AKBに対して歌手だからこうしろとは無理があるでしょう。
あなたの好みをAKBで実行することは困難ですよ。

適当な演歌歌手を応援されてはどうですか?
272名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:10:19.03 ID:2EzYxewc0
>>268
はい?わたしがAKBに注文つけたのは口パクの分際でレコ大要求するな、としか
いってませんがそれが好みに合ったものに変更せよ、ということになるのですかねぇ
そもそも私の好みにたどりつくには彼女たちのポテンシャルじゃ無理です。無理なことは要求しません。

>>269
「嫌なら見るな」最近どこかできいたことがある言葉ですねw
もちろん嫌な物をわざわざ見る気はないですけどね。
ここまですべてのメディアでゴリ推しされるとテレビも雑誌も見ることができなくなりますね。
見たくも無い芸も無い不細工な連中の顔面無理やり拝まされる代償としてネットでグチぐらい
許していただきたいもんですね。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:11:33.15 ID:rKQyl0zx0
>>272
どんどん発言された方が良いと思いますよ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:18:44.89 ID:2EzYxewc0
どんどん発言したところで「嫌なら見るな」で封殺されるだけですけどねw
まるで韓流推しのフジテレビみたいな理屈でね。
275名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:22:26.39 ID:rKQyl0zx0
>>274
目的はなんですか?
276名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:30:59.01 ID:dBYFPBHvO
口パクで歌手を装って人を騙してるわけだしそんなのを擁護する気持ちがわからないな

アイドルだから〜とか言うのもちゃんと歌っている他のアイドル歌手を馬鹿にしている
277名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:33:48.49 ID:rKQyl0zx0
>>276
楽しんでいる人達がたくさんいるのでしょう。

馬鹿にしているなら、他のアイドルはAKBを倒せばいいんじゃないですか。
278名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:37:31.24 ID:2EzYxewc0
>>274
いちいち目的ないと臭い物を臭いということすらできないんですか?
279名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:39:43.30 ID:rKQyl0zx0
>>278
いや、このままだと大ファンと勘違いされる恐れがあると思うんですよ。
あなたは頭の中でAKBが気になって仕方がないわけですから。
280名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:46:39.25 ID:2EzYxewc0
>>279
あああのメガネの太ったおじさんが似たようなこと言ってましたね
私の様なものなど気にせずに、あなたが大好きな口パクアイドルの応援頑張ってください
281名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:49:03.94 ID:rKQyl0zx0
>>280
とにかくこれだけ、絡んでくるわけですから大ファンであることには
間違いないですよ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:52:38.13 ID:RutREKaA0
何で「口パクしか出来ません」「歌手じゃありません」と公表しないの?
何で「一生懸命歌います」「歌う事でしか伝わらない思いがある」とか平気で嘘つくの?
283名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:53:09.35 ID:2EzYxewc0
>>281
ああ大ファンでもいいですよ。これまでどおりAKBは低能力の糞アイドルといい続けるつもりです。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:54:29.65 ID:rKQyl0zx0
>>283
アシストしているだけですよ。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:55:24.16 ID:2EzYxewc0
>>284
じゃ、アシストしますよ。べつに自由でしょう?私がAKBの悪口(というか事実)をいっても
アシストになるんなら何の気兼ねも無くできるな♪
286名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:57:17.24 ID:rKQyl0zx0
>>285
その調子で頑張った方がいいですよ。
みんなも喜びますから。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:58:53.02 ID:2EzYxewc0
>>286
じゃあ>>279のあなたのレスはいらぬお節介というわけですなw
ご心配なくともAKBの悪口(というか事実)を声を大にして言っていきますよ
288名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 02:59:59.41 ID:rKQyl0zx0
>>287
その調子で頑張った方がいいですよ。
みんなも喜びますから。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:01:21.66 ID:2EzYxewc0
これからも
AKBの欺瞞と程度の低さを糾弾することで
みなさんを喜ばせていただきたいので応援よろしくお願いします。
290名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:02:19.08 ID:2EzYxewc0
↓三回目の同文レス
291名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:02:45.71 ID:rKQyl0zx0
>>289
結局AKBの大ファンじゃないですか。
ちなみに私はほかのグループのファンなんですよ。
292名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:03:21.79 ID:2EzYxewc0
>>291
そうですか、そのグループも口パクなんですか?
293名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:04:24.23 ID:rKQyl0zx0
>>290
外したな。
294名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:04:42.18 ID:2EzYxewc0
>>293
牽制球ってわかります?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:06:17.17 ID:rKQyl0zx0
まあこれからもよろしくおねがいしますよ
296名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:06:53.95 ID:2EzYxewc0
>>295
ええ、どこだかしらないですけどあなたの好きな口パクグループもAKBみたいに売れればいいですね。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:08:41.24 ID:rKQyl0zx0
ありがとうございます
298名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:09:04.22 ID:2EzYxewc0
ああ、やっぱ口パクやってるグループなんだ
299名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:11:04.55 ID:rKQyl0zx0
まあこれからは当分口パクのアイドルの時代じゃないですかね?
あなたには住みにくいかもしれないですね。
良い方法はないですかね?
300名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:13:55.46 ID:2EzYxewc0
さすがに口パクってのは能力のなさのゴマかしのための方法でしかないわけだから
ことさら口パクやってるグループだけがそのことによってフューチャーされるわけはないとおもいますけどね。
口パクアイドルの時代wちょっと笑わせてもらいましたよ

マイケルだってもし生歌でできるんだったらやってましたよ、超人的ダンスしてたからできなかっただけで
301名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:14:20.54 ID:QduLa54z0
踊りながら歌えねえよ
ケミストリーだってポニシュ踊りながらあのうまさキープできねえだろ
302名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:20:59.35 ID:/Xcge7hP0
Fairiesまで掛け声があるのか
http://www.youtube.com/watch?v=uytuzmsUlR0

見てる方が恥ずかしい…
303名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:47:42.18 ID:PevvyeSj0
>>301

>踊りながら歌えねえよ

もう今まで1000回以上聞いた定番の言い訳だ
あの程度の振り付けで生歌なら出来る奴なんかいくらでもいる
高校の文化祭でももう少し上手い子がいるぞ

これを見ろ

http://www.youtube.com/watch?v=Do7XKN0LQcQ&feature=related
もちろん口パクじゃない
304名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 03:56:04.09 ID:8iSGzkLsO
以前に比べるとそこまで卑屈になるほど下手糞じゃないのにな
どうせ元々下手糞って認知されてんだからスタジオ以外ファンの前でやるライブくらいリアル音声でやってくれたほうがファンも喜ぶのにね
同じ音源は聞き飽きたしアドリブあったほうが断然面白いよ
305名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 04:05:47.35 ID:MP1OLPwl0
ほとんどダンスない曲でも口パクだからダンス云々は言い訳にならない
306名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 08:43:51.30 ID:GIstxt2RO
もういいじゃん。
ここのヲタも、AKBは生じゃ歌えないから、口パクグループなんですって
言ってるんだから。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 09:39:35.28 ID:gjKK9K130
>>303
こんな曲踊りながら歌えても誰も真似したいなんて思わないな
AKBがハロカスおっさんに媚びるメリットなし。独自の道を行くべき
308名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 11:00:46.90 ID:GIstxt2RO
独自の道が断固生歌拒否の口パク偽装工作路線w
309名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 11:33:59.35 ID:dBYFPBHvO
>>306
そう言う事をAKB自身がきちんと公表して活動するべきだね
歌手装うなんて他の歌手に対しても失礼だし
310名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 11:33:59.44 ID:su7FRZFU0
6周年観たけどあの人だかり全員口パクしててワロタ
311名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 12:30:13.16 ID:G4E8qWh40
あんなに多人数だとマイクのチャンネルがなくなる→少人数の派生ユニットでもやってますが?
激しいダンスしてるから仕方ないだろ→じゃあなんで振りが無い静かな曲でも口パクなんだ?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 12:54:58.97 ID:h93gROp3P
あと、「○○も口パクやってますが?」もよく言う
313名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:23:48.33 ID:rKQyl0zx0
おはようございます。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 13:25:02.79 ID:b1ExJApC0
>>303
踊りながら歌うアイドルの見本と言ったらこれだよ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1486707
315名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 14:25:40.33 ID:PevvyeSj0
>>307
好き嫌いの話なんかしてねぇしwwwww

技術的な問題を言ってんだよ


>>311
言えてる。
ノイエなんか4人なのに歌った事ないもんなぁ。

例えばテレビ局あたりなら
どんな安物の音響装置でも4人分のマイクぐらい用意出来るだろ。

カラオケボックスでさえもマイク2本あるのに。


>>314
それを見たら”踊りながら歌えない”なんて言えないよな。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:33:47.50 ID:Ltj/vAqPO
>>307
生歌でやればハロに媚びてることになるのも凄いな
生でやるのが本来の姿ではないか
ビジョンファクトリー系は生歌多いしね
フェアリーズは口パクだけどキャリア浅いしAKBより高度なダンスしてる
317名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:38:11.40 ID:nLe01f0dO
TRFや野猿みたいに、ボーカルメンバーとダンスメンバーを分ければいいんだよ。
318名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:40:09.86 ID:GIstxt2RO
>>317
それすると今まで騙されてた人が
騙され続けてたことに気づいちまうからダメ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 16:56:10.65 ID:rKQyl0zx0
まだやっているんだ。これ。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:02:22.64 ID:Ltj/vAqPO
♪あ〜口パク女〜

君は音痴なのか?インチキなのか?
321名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:09:48.00 ID:GIstxt2RO
口パクMaybe
322名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:10:08.48 ID:rKQyl0zx0
もう少し口パクの良いところを理解してほしい。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:10:23.38 ID:GIstxt2RO
口パクMaybe
324名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:13:42.63 ID:Ltj/vAqPO
いいところ
・少ないレッスンでも人前で歌わせられるので育成コストが低くて済む
・ライブに向けてコンディションを整えなくても問題ないのでメンバーが楽をできる
・絶対歌詞を間違えないのでレベルの低いパフォーマーに最適
325名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:14:32.10 ID:GIstxt2RO
口パクと気づかないまま
326名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 17:15:57.73 ID:GIstxt2RO
アイスのくちぱく
327名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 20:01:25.73 ID:GIstxt2RO
マーティ・フリードマン「AKBって、口パクじゃん!」
328名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 21:02:55.48 ID:3dMBqZQt0
329名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:33:31.52 ID:8iSGzkLsO
大島北原指原篠田板野あたりは一度も歌ってなさそう
330名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:36:05.30 ID:fRgBlcNa0
あんな大人数で生歌やりますって言ったら音響が嫌がって歌番組呼ばれないよ
リハにどんだけ時間かかるのやら
331名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:14:38.99 ID:Ltj/vAqPO
ならばなぜ少人数ユニットでも口パクなのか
332名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:26:36.86 ID:h93gROp3P
さらにはソロでも口パクなのか
333名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 23:31:57.64 ID:M5D2Ags00
http://www.youtube.com/watch?v=EuVUBvv4Iz4
今だけ踊って歌えるアイドルもいるのに
334名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 01:06:22.83 ID:otqgSU1QO
>>330
TVの歌番組は仕方ねえとしよう、コンサートは生で歌えよ。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 04:07:10.31 ID:5Sxn41N50
>>325
ちょっとワロタw
336名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 07:38:40.10 ID:NflvBtf60
聖地であるはずの劇場までロパクなのは笑えない
337名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 07:44:21.55 ID:7hD6F3ia0
>>333
その踊って歌えるアイドルがいいんならここに来る必要ないだろ
そいつらの代わりをAKBに求めるなよ。ハロ爺の受け皿じゃねえ
338名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 08:53:44.36 ID:/f9r3/5LO
野猿のときは一人だけ歌上手いやつがいたから作曲家も
「上手いやついるからこのメロディー歌えるよね」
みたいな感じで曲作ってたし
下手なままだと似たような曲しか出せないハメになるって知ってるはずなんだけどな康も
ジャニーズみたいに一定数のファンが買い支えられるなら下手でも問題ないだろうが
339名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 09:07:14.77 ID:U4T7Xu2A0
http://www.youtube.com/watch?v=b594FYMfXBY
http://www.youtube.com/watch?v=NkP0RGl-324
踊って歌えるDancing Dolls
この双子AKBにほしいな
340名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:03:36.12 ID:otqgSU1QO
>>326
江口パク実ってか?ww
341名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:10:55.08 ID:SU8uGRq9I
口パクでもいいや
可愛いしさ
お前らはそう思わないの?
342名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:18:37.87 ID:yMoRgprJ0
歌手志望のメンバーはどう思ってるんだろ?
知名度が上がればいいと思ってるのか
343名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:22:00.46 ID:lSUrVchWO
結論から言えば、お客から金を取って聴かせられるレベルにないから。
メンバーを見ていつも疑問に思うんだが、本当にオーディションってやってんだろうね?そして何を基準に合格させてるんだろうね?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 14:32:05.93 ID:Vk8UCgJC0
>>343
単純に顔
あと人並みにダンスが出来るかどうかじゃない?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 15:27:53.97 ID:3fCBcIw4O
>>341
別にいいよ
可愛いけどこいつらきちんとレッスン受けてないんだな、って
思うだけであってね
346名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 17:15:57.38 ID:2UjlX/FP0
>>343
EXILEだってオーディションで聴かせられるレベルには無い音痴のTAKAHIROを
「EXILEへの想いが一番強かった」、「顔がいい」という理由で採用してるんだけどな
347名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 18:11:11.96 ID:otqgSU1QO
顔で取ってたら、もっとまともなの取らないのか?って
思うけどな、AKB。
微妙に一般的な美的感覚をずらしたような子を取ってる
気さえする。
348名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 18:32:29.70 ID:h5bfoSUn0
本当に綺麗な子はモデル、女優にいくから
アイドルいくこってちょっとズレた顔の子が自然とおおくなるとおもう
AKBのトップ3もモデルは無理でしょ 大島も女優志望とはいえ正統派路線狙いじゃないよね
349名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:05:58.37 ID:YdY4IK0O0
MJでのノースリしっかり口パク回帰してたな
前のシングルより高度なのはわかるけど
だからといってあからさまに逃げの姿勢を見せられると引くわ
350名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:29:07.32 ID:otqgSU1QO
もうTVでも、コンサートでも、生で歌わせる気がねえんじゃねえの?
351名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:35:54.98 ID:15Y0FDd40
今日の堂本兄弟の渡り廊下は生歌のはず
352名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:49:46.77 ID:otqgSU1QO
>>351
まあ、あれは生で歌うってコンセプトの番組だからな。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 21:56:10.22 ID:hjmGswdl0
昨日のNHKの神曲リクエストでは 会いたかったとかちゃんと歌ってたけどな

354名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:21:21.49 ID:k/Nfk8uo0
歌うのが仕事だろw
そんな偉そうに言うことか
355 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 :2011/12/18(日) 22:24:10.90 ID:4LZNzNNd0
>>349
ノースリとか歌うまいと思うんだけどな
フレキスは結構生歌やってんのにね
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:30:29.04 ID:vA98s27FO
つかテレビに出るアイドルはAKBに限らず皆口パクなんだけど?
期待してたももクロも口パクしてたから萎えた
アイドルで口パクじゃないのって声優ぐらいじゃねぇの?
たまに本職より上手い人いるからビックリする
ヲタに評価されてない平野綾ですらあの歌唱力
ヲタが評価する声優はもっと上手いからレベルの高い業界だ
357名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:43:26.91 ID:wIfi2iz+P
とりあえずハロ系は生歌
上手い訳ではないが
358名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:56:50.72 ID:Ony7DIAP0
>>338
そもそもそういうつくりかたしたらその曲にそいつが
必須になるから意図的にしてないんでしょ。

公演でA、K、B、研究生誰でもできるように声の個性も
なくしてるからどのパートも誰が歌ってるか全然わからん。

派生ユニットはノースリーブスとか難しい歌も出してる。
359名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 22:59:46.50 ID:YdY4IK0O0
ハロプロは事務所丸抱えだし
個人のスキルアップの面で融通利きやすいのは間違いない
360名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:26:20.55 ID:hG3RHS5zO
前に朝のZIPって番組で司会の人が
大学の先輩がAKB前田大島の発声の先生をしてるって話をしてたんだけど
これってボイトレしてるって事じゃないの?
361名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:38:15.33 ID:3s2dDLcu0
>>360
それであんな下手くそじゃおかしいだろ

半年程度ならともかく、デビューして6年目だろ?

「今まで何やってたんだ?」って話だよ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:51:29.31 ID:hG3RHS5zO
でも番組ではっきりそう言ってたから
363名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 23:53:45.31 ID:GnJ3LnzS0
>>355
>>4 これ見ると上手いと思えないんだが・・
364名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 00:35:54.71 ID:doZfXnEFO
堂本兄弟のワロタの歌は案の定酷かったなw
365名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 01:19:51.98 ID:X1obrGW40
結局、AKBに限らず、口パクがなぜ許されるのかってことに興味がある。
需要側つまり聴く側が口パクを許すため、供給側も甘えて供給する。
これは、需要側が日本特有のポップカルチャーでカワイイ、coolってことのみで
受け入れて、その中身まで深く追求しない。そこがこの問題の本質!
ってことなのかなー
海外の事情はしりません。
366名無しさん@お腹いっぱい:2011/12/19(月) 02:00:03.31 ID:QVspnZ8y0
取りあえず生歌の例でハロプロ出すのはやめてくれ。
昔は口パクしまくっていたのに。
367名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 02:21:57.20 ID:NtqISTM0O
368名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 03:06:14.08 ID:ycrU7FED0
>>366

悔し紛れにアホなこと言ってるぞwwwwwwwwww
369名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 07:40:53.75 ID:a273yuw+O
ハロプロは口パクやってたがメンバーが若い当時から
将来は生歌でできるようにトレーニングはしてたよね
AKBはしてるのかという話
まあAKBはもう若くない訳だが
370名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 07:55:42.01 ID:hTbxxodZ0


最後の歌のセッションは
生歌らしい


> 渡り廊下走り隊7 11/12/18 多田愛佳・菊地あやか・岩佐美咲
> ttp://www.youtube.com/watch?v=R23lF7Lbhi4


371名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 08:00:44.12 ID:REt4+gWWO
今日のローカルテレビのAKBミリオン5連続ニュースのコメント
あきもとさんすごいですね(苦笑)
372名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 09:06:13.02 ID:R9qUf6AF0
>>368
お爺ちゃん…
373名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 10:08:35.81 ID:INZbYy3c0
口パク肯定してる人の理屈って
生身の女だと傷つくのが怖いからアニメのキャラでせんずりこいてます
ってのと同じだよね
374名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 11:33:16.84 ID:mxVApzIB0
その通り。
ま、「自分の銭でオナニーして何が悪い」と言われりゃそれまでなんだが。
375名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 12:08:50.22 ID:Rmd+fFAv0
何かトレーニングさえさせてれば誰でも歌上手くなると思ってる奴いるのな
駄目な奴はいくらやらせても駄目なんだよ
376名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 12:16:39.07 ID:mxVApzIB0
一方、いくら素質があっても磨かなきゃどんどん駄目になるのは事実。
かつては天才と言われた増田の惨状を見れば明白。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 12:27:39.50 ID:Rmd+fFAv0
ボイトレをさせてないって決めつけてるが
させてるって話も出てるだろ
メンバーにもよるだろうが
378名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 12:45:10.99 ID:doZfXnEFO
>>376
増田ってどの辺が天才的なの?
本当に天才的ならAKBにいないんじゃね?
379名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 13:17:26.04 ID:ycrU7FED0
>>377

”させてない”とは誰も言ってないと思うが・・・
380名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 13:24:45.78 ID:csIqsByj0
>>356
声優さんは曲がダメだわ
歌の上手さが目立つようなやたら声を伸ばしたりやたら転調したり高低が極端な曲が多い
結果全部同じに聞こえる
曲も歌い手も
381名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 13:49:24.19 ID:doZfXnEFO
>>380
AKBには歌えないタイプの曲だけどな。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 13:53:54.27 ID:csIqsByj0
>>381
聴きたくもないしな
383名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 14:00:09.68 ID:ZQFeDDIb0
日頃から口パクばっかりしてるから
借りパクやる奴が多いんだよ!
384名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 14:07:42.77 ID:doZfXnEFO
>>382
どう頑張っても歌えないから、心配御無用w
385名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 14:18:22.56 ID:Rmd+fFAv0
>>379
前からずっとそう言ってるAKBヲタがいたからな
ボイトレさせてあげないから可哀相だとか
ボイトレさせてあげればちゃんと歌えるのにとか
386名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 15:43:48.81 ID:vvNRJlzS0
同じような話の繰り返し・・・
AKBがどうのこうの言って叩くより、日本の文化といっていいかもしれない
口パクで十分商売になっている現状をどう考えるんだ。
まあ、どうせおまえらは人を叩くことしか出来ないだろうけどな。
387名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 16:00:44.42 ID:ZuJnRGe6O
>>386
そんな恥ずかしい事を日本の文化と言う事にしないで欲しい
それに口パクが恥ずかしくないと言うなら
最初から口パクグループだとちゃんと公言して活動するべきじゃないのか?
何で色々嘘ついて中途半端に歌手装ったりしてるんだよ
388名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 16:02:09.56 ID:+jms2juy0
K−POPの開き直り口パクの方がいいんじゃね?
AKBは生歌歌いたい迷いがありそう
389名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 19:24:30.32 ID:No1CovnM0
口パク下手過ぎて笑える口パクになってる
390名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:08:30.53 ID:F4e94Mru0
>>388
開き直ったところでK-POPみたいにダンスが上手くなるわけじゃないし。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:11:51.51 ID:l0f6YGWT0
今日はKPOP勢が沢山いたから余計悲しくなった
392名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 20:47:46.69 ID:hDtrTDAv0
ノエルの夜ぐらい生で歌えや
393名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 21:49:32.93 ID:FAHF/B1V0
>>386
商売とか叩くとかじゃなくて
ファンとしてライブとか、出来ればテレビでも
生歌でやってほしいと思わんの?
394名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:10:27.83 ID:U1CYODOWO
大抵のヲタは握手さえできれば口パクとかはどうでもいいんでしょw
395名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/19(月) 22:14:32.51 ID:L/Kq9nIB0
葛西臨海公園でやったカラオケ大会って、生歌だったよな
生歌以前に歌詞完全に忘れてる奴いたけどw
あれ見ると、メンの歌唱力がよくわかるな
396名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 00:19:26.25 ID:nWmYFPdYO
インスタント
397名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 09:20:41.47 ID:By6vpQ9XO
コーヒー
398386:2011/12/20(火) 11:16:40.15 ID:Icr/DFhe0
>>393
技術的な問題はあるでしょうが、
コンサート、歌番組全部で生歌が基本で、それを聴きたいよ。
ただ、口パクの問題はAKBだけの問題ではなく、日本のカルイ、カワイイ文化と関係していて、
歌唱力とは無関係に売れることも事実なのよ。消費者がそれを選択しているのよ。
399名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:23:19.48 ID:iKVZU/eR0
ヲタもMIXは起こせても口パク反対署名運動とか絶対に起こさないだろうしな
400386:2011/12/20(火) 11:23:29.91 ID:Icr/DFhe0
口パクを禁じるなら、今流行りのカワイイ、アイドル業界は相当な影響があると思うよ。
聴衆側が本物の歌手を要求していくのか、このままでいいのか、考えてしまうよ。
ちなみにAKBは本拠地を劇場と呼んで、基本はあくまでも劇であってエンターテイメントなのよ
観衆にエンターテイメントつまりショウを楽しんでもらうってこと!
401名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:50:01.10 ID:oTNN3jcY0
>>400
別にエンターテイメントでもいいが、それは内輪限定でやってくれ。
公の歌番組に出たりTV雑誌で「歌う事で〜(キリッ」等と金輪際やらないのであれば
黙認もできよう。
402名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:52:13.15 ID:VgOVH4I/O
カワイイ、カルイ文化だから口パクって
それは売る側がそういふうにしただけだろ。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 11:54:15.64 ID:9fB60NNoO
擁護するヲタは歌ってると勘違いしてる人が悪いので騙してないというが たかみなのセリフは明らかに騙してると思う
404名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:02:27.00 ID:VgOVH4I/O
AKBヲタの生歌なんかいらねえって概念がおかしいと思う。
メンもヲタも音楽にたいして比重を置いてないんだろうな。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:03:31.48 ID:fV5fYyYM0
騙されてるバカが「信じて」りゃそれは騙してないんだよ。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 12:05:25.90 ID:iKVZU/eR0
握手できたら歌とかはどうでもいいんだろ
そのくせ歌唱力とか言いあいしてむちゃくちゃだが
407名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 13:08:02.64 ID:VgOVH4I/O
>>405
そういう層は騙されてる云々以前に
口パクしてることすら知らない
即ち信じるも何も疑う余地も、はなっからないんだぜ。

こんな人たちのが、しあわせなのかなw
408名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:39:51.23 ID:By6vpQ9XO
AKBオタは
口パクをしてる事を知らぬ振りして
幸せなのですね。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 14:46:16.06 ID:c3HW9eAl0
まゆゆ、ソロデビュー決定おめでとう
まゆゆは生歌にごだわりがありそうで楽しみですね
でも、曲調は昭和アイドル歌謡かな〜
今風の曲じゃないから、ちょっと残念
410名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:35:54.74 ID:yVpNr1EG0
AKBは下手というより声質がキャピキャピしすぎ
SKEは平凡
NMBは声質だけ

あとAKBの口パク叩かれっぷりを見て
音楽業界が露骨に動きだしてるから
全体の底上げにはなってるでしょw
411名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 16:50:08.27 ID:G9rGqFIF0
技術的な話の参考です
http://www.hibino.co.jp/proaudiosales/jirei/nmb48/index.html
それと、AKBのある公演のDVDにある隠しトラックで、機材が映っている場面があり、
39台分のワイヤレスマイク受信機が確認出来ました。
実際同時使用出来るワイヤレスマイクの本数は39chより減ります。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:20:44.05 ID:vSZsDH1HO
AKBもAKBならヲタもヲタだ。歌を馬鹿にし過ぎだろう。大体、CDを何枚も買わせるシステムと
413名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 17:22:32.81 ID:vSZsDH1HO
それに従うヲタ。
もう絶望的だ。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:43:43.80 ID:DfoFD+6V0
日本人ではトップクラスのボーカリスト久保田利伸でも
生歌を知らなかったぐらいだから相当難しい技術なんだろ
415名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 18:50:42.17 ID:B+aalBVg0
これでもかというぐらいに口パクだなw
416名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 19:04:55.45 ID:8PWn1y/Z0
紅白くらい生でやって欲しかった・・・・
417名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 19:58:48.08 ID:F4cE+ABP0
仮にも『歌合戦』って銘打って、口パクで恥ずかしくないのか?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 19:59:47.45 ID:kFs6byrF0
この口パクに対するこだわりはなんなのか
419名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 19:59:47.65 ID:CulE2C3+0
運営はもう完全に開き直りw
420名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 20:18:25.18 ID:Ao4JOfqG0

紅白って生歌じゃないの?
421名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 20:19:39.43 ID:Ao4JOfqG0
>>395
本当に歌唱力があったのは
増田と佐藤Nぐらいだったな
422名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:02:46.06 ID:otfx4ihw0
薄々は気付いてたが今日ハッキリした選抜メンみんなヘタ過ぎwこのスレ終了
423名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:23:48.28 ID:6/Y88la2O
騙してないとか騙す側の都合のいい解釈でしかないから
424名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:45:57.80 ID:Ao4JOfqG0


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1324379954/
91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/12/20(火) 20:55:23.81 ID:S0AbSn0Z0 [1/2]
北原ダイヤモンド
高橋ビギナー New!
敦子のステーション New!
板野の仕業 New!


425名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 21:49:15.25 ID:CulE2C3+0
紅白見てたけど、全部生歌でやったらファンの半分は撤退するんじゃないかと思うぐらい酷い。
運営はそれを畏れて、口パクにせざるを得ないんだろう。
でも普通の公演でも生歌でやらないから、生歌が上達するはずがない。
この悪循環を断ち切らない限り、AKBは口パク詐欺集団だと叩かれても文句は言えないと思う。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:09:27.33 ID:Ao4JOfqG0


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1324306912/
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/12/20(火) 21:40:22.54 ID:rRE4z6h40 [6/7]
>>509
たかみなの場合
音程がとれてないとかそういう問題じゃなくて
発声法が悪いと思う
まぁ、発声法が悪いと音程もとれないけどな
一番の原因は喋り過ぎだと思う
のどで喋ると歌が下手になってく
昔のたかみなは普段の喋り声がちょっと変だったけど
あれは倍音が出ててんだよな
あれは普段うたを歌ってる人仕様の声になってた
427名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:36:51.19 ID:LlfUBX/uO
今日生歌で恥をかかなかったメンバーは秋元だけだったな
428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 22:57:58.87 ID:gf4n9tSt0
見に行ってないから知らなかったけど
今日生歌だったんだ
そんなにひどかったの?
429名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:02:38.89 ID:57AJdMnQ0
ほらー
普段口パクばっかやってっから
こーゆー時、恥かくんだよ
430名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:43:52.40 ID:OXLKQsV/0
これはあまりにも下手すぎるぞ

http://www.youtube.com/watch?v=gjhxAHRy-Dg&feature=mfu_channel&list=UL

なんでこんな奴がセンターやねん
アホとちゃうか
431名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:54:12.41 ID:gf4n9tSt0
>>430
スカひらの時よりだいぶマシになったからいいんじゃないかな・・・
まぁお世辞にもうまいとは言えないけどねw
432名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:57:31.48 ID:iKVZU/eR0
AKB再生ってひょっとして生歌紅白のことなのかw
433名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 23:59:58.88 ID:Ao4JOfqG0
>>431
ボイトレしたんかな?
434名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 00:18:39.29 ID:o85j6tkmO
>>430
踊ってもないのに
声がブレまくって気持ち悪い。

435名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 00:29:28.16 ID:i56TG1n50
>>431
別に擁護するわけじゃないけど、あれは歌い難いわ!
イヤモニ無しで移動。あれじゃ、自分の声が聴きとれない。
しかも、移動は人が推す不安定な台車の上! 体が安定しない。
ましてや、トレーニングもほとんどしていないだろうし。
上手く歌えって方が無理だと思う。そこを考慮してあげてね。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 00:30:29.83 ID:puSZ6+ZG0
今日の紅白見て口パクが酷いだの何だの言ってるやつも
結局劇場に行けば口パク目の前にしてもニコニコしてMIX打つんだろうがw
437名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 00:31:39.23 ID:RYIbopZy0
>>435
常識的に考えてイヤモニないならスピーカーがあるはずだよね
438名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 00:35:19.61 ID:Mo+rVA+E0
> 板野
> http://www.youtube.com/watch?v=9FTIxduftR0


>AKB48 夜風の仕業 12期研究生岩田華怜
>http://www.youtube.com/watch?v=eT5AtIRaIMs



おい・・・12期の岩田の方が圧倒的に上手いじゃねーか・・・・

439名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 01:02:46.75 ID:X2YAhyw10
>>435
たしかに歌いずらそうだなとは思った
もともと歌そんなに得意じゃないから余計下手に聞こえたのかもしれないな

ちなみにあっちゃん叩いてる訳じゃないです 嫌いじゃないので
440名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 02:10:24.95 ID:HF6gSPfc0
前田のあそこまでの生歌の酷さは想定外
高橋のどっちつかずな感じは想定通り
441名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 03:54:38.86 ID:Mo+rVA+E0


そして、こういうスレが建つ

AKBは今後一切生歌やらない方がいいと思う
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1324403115/

442名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 07:33:47.42 ID:stm3aXEKO
>>438
下は録音じゃないの
443名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 09:00:03.90 ID:MvsFyV73O
オワタ
444名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 10:04:39.70 ID:itDBQSqWO
大島ヲタみんな逝って
445名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 10:06:55.05 ID:pnZMvFLh0
何だ紅白も口パクだったのか

メンは歌手と名乗るものとして恥ずかしく思って欲しいな
446名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 15:49:09.46 ID:gMGsvuSm0
>>435
何処のスレでもイヤモニを魔法のアイテムのように思ってるヤツが多いけど
↓はTDCより広い会場でイヤモニしなくても普通に歌ってるんだけどなあ


ダンスしながらの安室奈美恵(代々木)
http://www.youtube.com/watch?v=ksnz4UXa2So

たかみなのように曲アレンジの久保田利伸 (野外)
http://www.youtube.com/watch?v=ZD6nlqsQO6M

前田のようにゴンドラ移動のオペラ座の怪人(ロイヤルアルバートホール)
http://www.youtube.com/watch?v=65W1kmLITWY
447名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 17:27:15.13 ID:KrafsLjg0
>>446
誰と比べてんだよw
448名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:25:32.07 ID:BWn6KDVi0
>>446
いくらなんでも比較の対象がwwwww

そいつらと前田敦子だと、”ダイアモンド”と”下痢ウンコ”以上の差があるぞwwwww
まぁ下痢ウンコに失礼だけど。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:26:44.19 ID:WJMxR6IN0
ハロー!プロジェクトへ来てくださニダ
450名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 18:41:25.26 ID:k8Qd9dfw0
犯罪者を生誕委員にいれるとかどうかしてるぜ・・・
丸知とかいう福岡のカスヲタはHKT出禁にするべき!!!!
丸知はバス不正乗車してアイドルの現場に行く犯罪者です!

みんなで運営に報告しましょう!!

そして中西生誕と古森生誕からは外すべきです!!

早くHKT劇場出禁になるべきだ!!
451435:2011/12/21(水) 19:48:34.56 ID:7EbaEcyh0
>>446
映像確認しました
安室奈美恵:イヤモニを装着しているか映像からは確認出来ず。
久保田利伸:ステージ上の返りのモニタの前に立っています。
オペラ座の怪人:オペラ歌手との比較はもともと条件が違いが違いすぎます。
        ゴンドラ(?)はステージ(舞台)上を移動してます。
452435:2011/12/21(水) 19:50:51.21 ID:7EbaEcyh0
オペラのことはあまり知りませんが、
基本的にステージ下のオーケストラとの生演奏と生声であり、
バンド演奏と音量の違いが大きい。
この映像は収録のため、マイクを付けているのかも?
オペラ歌手はオーケストラの指揮者とのあうんの呼吸で歌う訓練が出来ている。
また、もともと音響設備、調整がしっかりされていると思われます。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 21:52:42.48 ID:uZjkuZYBO
まぁ、AKBはハロプロみたいに歌唱力審査に力入れてないから仕方ねぇわな
454名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/21(水) 22:46:39.01 ID:puSZ6+ZG0
歌唱力UPにも力入れてないw
455名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:32:35.48 ID:X/VDaaVF0



190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/12/21(水) 12:13:39.16 ID:eNmdmqC60
>>179
技術的問題
ボイストレーニングの目的の一つに声域融合というのがあってそれを獲得すると声が裏返らなくなり高音域がかなり伸びる
あくびの時のように喉を開いて発声練習を行うと数週間から数ヶ月で喉が開いたまま高音が出るようになり
そのあたりが一番綺麗に響くようになる


456名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:33:54.12 ID:B69k1RN90
歌がまともに歌えないからに決まってるじゃん。

457名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:45:15.56 ID:scRMwTgwO
口パクしてた方が叩かれてないのはおかしい
458名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 01:59:05.75 ID:uVrFyzwbO
>>455
高音を出すときと同じ感覚で低音を出せるように頑張るのね
一般には高音のほうが出すの難しいと思われてるけどちょっと違う
459名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 09:26:30.44 ID:s4u7UkBP0
コントとかくだらん活動する前に練習せい!
何年歌手やってんねんお前ら
460名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 09:56:31.36 ID:aOWWCkgRO
コントが忙しいから
歌を練習する時間が有りません。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 10:59:18.02 ID:45eNASrZ0
口パクで十分だから他にいろいろと時間かけれるんですw
462名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 13:52:22.61 ID:QDRDnv6H0
暇な時期何年もあって忙しいからとか言う言い訳はいい加減やめておけ
463名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 14:04:24.33 ID:gt2fr6LlO
TVは仕方ないこともあるから置いといて、ライブ、
客前では基本生歌のアイドルグループってハロ系以外だと
何があるの?
464名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 14:35:33.92 ID:9TcH5vot0
>>460
そーゆー事だったのかwww

>>462
言われてみればそうだな
465名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 19:54:57.85 ID:scRMwTgwO
下手でも口パクばかりの奴よりは全然まし
歌のCD出してる以上はもちろん上手くなる努力はするべきだし
下手なのが叩かれるのは当然だけど
466名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 22:17:03.38 ID:45eNASrZ0
昔は生で歌ってただけに余計にタチが悪いよな
467名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 22:18:38.17 ID:mMUT/qHAO
保守に必死だなwww
468名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/22(木) 22:20:01.39 ID:FmUmb0hu0
そんなに単純じゃないと思うよ

気のせいかもしれないがw
曲の出だしは、あ!久しぶりに生で歌ってるじゃん!
と思っても、どーも最初のさびのあたりからレコーディングと同じように
聴こえることはあるw
469名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 00:10:44.68 ID:1Jfe7J2/O
前田のやつはワロタww

AKBの顔がこれじゃw
470名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 05:37:45.66 ID:pfoLbGbx0
ずっと口パクしてて解禁したらあれでは叩かれるわなw


それでも相変わらずの口パク連中よりはマシ
471名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 05:55:53.88 ID:bsXFXYqm0
口パクもヘタだから救われない
HEY!×3のノースリ新曲やカミスンの上からマリコは音源と口の動きがずれ過ぎ

他にも西武Dで前田が倒れてその場に居ないのに歌声が流れてたり、チームAの
札幌ツアーでチームBの音源を流したり・・・PAスタッフもお粗末すぎるし

せめて口パクくらい巧くやれと言いたい
472名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 08:40:51.23 ID:zCijewlnO
>>463
アイドリング
安定してるやつがいるから成せる業だな
473名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 12:02:18.51 ID:0iz4cO1n0
まあ口パクじゃ盛り上がれないってのは理屈では理解してるけど、現実には口パクでも盛り上がれるんだからしょうがない。
ライブって理屈じゃないんだよな。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 12:16:42.96 ID:1Jfe7J2/O
>>473
盲目なファンだからだろ。洗脳ともいう。

アイドルソングって歌い手の声を聴くってのも楽しみの
一つなのに。AKBにそれないもんな。
しかもその上口パクだから。

AKBにソロパートがないのは口パクが前提だからでしょ。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 12:37:32.81 ID:0iz4cO1n0
>>474
まあ確かにAKBで全ての楽しみが味わえるわけではない
476名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:44:40.72 ID:oWUNW9J20
普通の素人っぽい子が努力する姿がAKBの売りなら生歌に挑戦していくべき
パートもっと分割すれば良いのにね、歌うときは簡単なステップにするとか
477名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:56:57.50 ID:0iz4cO1n0
>>476
徐々にではあるけど生歌の機会は増えてる気がする
478名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 13:59:41.74 ID:m3Rc/mscO
歌は付け足し。
本業はキャバクラ嬢。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 14:05:29.39 ID:wSWYPmOdO
AKBは名前売るためのもの 歌に重点置いてない
口パク嫌なら口パクじゃないのを応援すればいいだけの話

口パクに売り上げ負けてるアーティストが不甲斐ない
握手>実力ってのが情けない
480名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 14:35:21.37 ID:Y9Wh4lcj0
【芸能】AKB48の「絶対的エース」前田敦子さんの披露した歌が「あまりにひどい!」 ネット上で大きな話題に★2

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1324614287/l50
481名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 14:35:34.43 ID:0iz4cO1n0
楽曲はいいのが多いから口パク批判したくなるんだろうな
どんなに生歌上手くても、持ち歌がイマイチだと結局つまらんもんね
482名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 14:50:00.28 ID:1Jfe7J2/O
>>479
情けないもなにも、握手が売れてるんであって
音楽で勝ってるわけじゃないからな。

握手が重要で曲なんてごみ扱いだろ、AKBは。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 15:16:52.48 ID:pfoLbGbx0
購買人数なら同じ口パクの嵐に勝ってないでしょw

ヲタにとっては握手がすべて
484名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 15:19:50.75 ID:1Jfe7J2/O
名前売るためのものなのに、次のステージへなかなかステップできないねww

結局中身がないからなw
485名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:04:14.10 ID:eH2G2W6f0
>>479
売れてる(ように見せかける)かどうかは事務所やメディアの力だから
本人の努力とは殆ど関係ない。

莫大な金をかけて電通をバックにつけたら
どんな奴でも売れてるように見せかけることが出来る。
もちろん、実人気があるかどうかは別問題だ。
だから、こんなのは勝った負けたの問題じゃない。
ヲタが勝手に勘違いして勝ち誇ってるだけ。
強いて言えば、”電通の圧力に負けてる”といったところだ。

ただ、歌手としてステージで結果を出せるかどうかは
本人の努力以外にはあり得ない。

そういう点ではAKBは全然ダメ。
学芸会以下でお話にもならない。
あれじゃ幼稚園のお遊戯会を見てるほうがよっぽど楽しい。
486名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:15:24.82 ID:wSWYPmOdO
>>485
売れてるように見せていくのが芸能界
事務所やバックが居なくて売れるのなんてほとんどいない
どのタレントも売り出し方を考えてる

今は握手券が売れてるけど 昔みたいに実力派が売れてないのが残念なだけ
握手券が通用しない位の実力派が出てきて欲しい

487名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:23:38.70 ID:0iz4cO1n0
さすがに幼稚園のお遊戯会は実の親と重度のロリコン以外は全く楽しくないと思う
488名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:33:23.62 ID:eH2G2W6f0
>>486
ファンとしては、アーティストがステージでちゃんとしたものを見せてくれればそれで満足なんだよ。

ある一定数の固定ファンがついてれば、ライブ活動を中心にちゃんとやっていけるんだよ。
例えば、ハロだって熱狂的なファンがいて、コンサートでちゃんと客を呼べるから
事務所がどう思ってるかは別として、ファンとしては問題ないんだよ。

それに、あまり売れすぎてテレビとか余計な仕事が増えすぎると
チケットが取りづらくなったり、ライブパフォーマンスに影響するなどの弊害が必ず出てくる。
だから、別に握手券や生写真などのオマケ商法で売れてるからくやしいとか、
うらやましいなんてことは、一般のファンは殆ど思ってないはずだ。

そんなアホな対立をしてるのは、ごく一部のアホの2ちゃんねらーだけだ。

それに、ハロはAKBのように運営に膨大な経費がかからない上に
コンサートのチケットやグッズなども結構な金額だから
アップフロントは現状でも十分利益が出てるはずだ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:40:16.32 ID:wrnsI/lZ0
>>488
それでもある程度は対外的にも売れてる雰囲気ださないと次の世代が入って来ないのでは?
まあそのために必死で努力してるわな
不発だったけどモベキマスとか
490名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 16:57:38.86 ID:eH2G2W6f0
>>489
今はネットで広まっていく時代だから、そもそもCDなんか売れないんだよ。
だから、”CDが売れないからダメ”という考えはもう古いんだよ。
大事なのは”目先の売り上げ枚数”じゃない。

現実、モー娘。のコンサートでも最近は若い女性ファンが少しずつ増えてるし、
中南米・ヨーロッパなど海外にも一部に熱狂的なファンがいて、
メキシコなどには施設のファンクラブもあるんだよ。

今年9月の武道館のコンサートは
リーダーの高橋愛が卒業ということで、海外から見に来た人もいたんだよ。
491490:2011/12/23(金) 16:59:19.54 ID:eH2G2W6f0
訂正

施設⇒私設
492名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 17:27:38.74 ID:1Jfe7J2/O
ハロ系の海外人気はハンパねえからな
493名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 17:28:34.89 ID:UvT0YK9X0

exile
みたいにボーカルと
ダンスに分ければいい


歌の上手い、増田と佐藤Nをボーカルにして
あとはダンス組にすれば

ダンスのパフォーマンスに専念できる



494名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 17:31:07.59 ID:DSJ3CUT10
どっちでもいいじゃねえか。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 17:33:16.01 ID:1Jfe7J2/O
>>493
それしたら今まで口パクなんてこと微塵も考えてない
無知なファン層が「あれ?」ってならないか?
「今までは皆歌ってくれてたのに何で?」みたいな。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 17:33:34.31 ID:XX2R7xHO0
>>493
エグ猿の人気メンはみんなバックダンサーなの?
497名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 18:42:43.72 ID:/jdubaKo0
>>496
EXILEは加入時にボーカルかパフォーマーか分かれてるから
EXILEと比較するのは間違ってるんだよね。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 20:09:18.20 ID:WdziPoVC0
今日のMステも口パク?
499名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 20:13:45.31 ID:ie9KEURHO
口パクでいいから口パクしか出来ないなら
きちんと口パク専門集団だと公言して活動してくれ
もう歌手の振りするのは止めてくれ
500名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 20:45:25.14 ID:pfoLbGbx0
もちろんいつもどおりに口パクです
ガガでも生なのにね
501名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 20:51:41.97 ID:1Jfe7J2/O
生歌は恥かくだけだからTVもコンサートでも二度とないでしょう
502名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:23:42.59 ID:vdYc2MRrO
これ口パク?
503名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:27:34.02 ID:d/OZPqBl0
うん
504名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:28:25.52 ID:K9MOKlAl0

来年もこのどーでもいい話は続きます

合掌
505名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:31:26.46 ID:inxAUxLF0
口パクがわからない奴が口パクなのに歌上手いと言ってたり
その後に生で歌ってる歌手をその口パクと比べて下手と叩く奴もいる位だからな
そんなのおかしいだろ
506名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:37:51.19 ID:QFhC039wO
あのバックダンサーもAKBを名乗ってるの?
507名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:38:53.36 ID:ie9KEURHO
生で歌うのと口パクじゃ全く違うのに
口パクばかりでも他の歌手と一緒にして歌手扱いされてる事がおかしいんだよ
はっきり歌手じゃないものとして分けるべきだろ
508名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:41:48.84 ID:1Ob1slXOO
口パクなら光宗入れるとか冒険しろ
マンネリ過ぎ、予定調和でつまらん
509名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:47:07.55 ID:ahfKezaf0
別にいいよ。Mステ見たけど大したアーチストいないじゃん。
斉藤和義くらいなもんだ。

結果同じなんだから、口パクかどうかは自由だよ
ましてや今一番売れてるグループなんだから。。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 21:48:41.26 ID:OC+5j+MmO
KARAは生歌だったよな。
なんか悔しい…
511名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:01:08.82 ID:pfoLbGbx0
>マンネリ過ぎ、予定調和でつまらん


禿同、歌番組は毎度おもしろくないな
前敦がこけたようなハプニングがあればまた別なんだろうが

たかみなの掛け声みたいなのだけ口パクでなかったな
512名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:02:21.50 ID:sur5iFZh0
カメラ来た時のアピールに必死で
歌う気ゼロだったな。。。
513名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:02:25.70 ID:DCGG9pOd0
会場へのウェーブの呼びかけも口パクだったら笑うわw
514名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:13:24.44 ID:inxAUxLF0
>>509
そうやって口パク詐欺のAKBを正当化するために
他の歌手貶す事しか出来ないのかよ
515名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:32:59.75 ID:91na7N9TO
Mステ初登場のスカひらは生歌だったよな
初期メンはある程度歌えるメンバーが揃ってたから良かったな
516名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:42:48.16 ID:C1HpVJDW0
イヤモ二くらい付けてあげてほしい
517名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:45:03.15 ID:2u4lPheaO
>>510
口パクでしたやんw
518名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 22:55:28.25 ID:eH2G2W6f0
>>515

唄える奴がいないからこんなことになったんじゃねぇかよwwwwwwwwww
519名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 23:05:21.77 ID:WdziPoVC0
踊りもバラバラだったような気がする
520名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 23:15:29.29 ID:I4Os/yI5O
AKBは口パクもしてないけどね
521名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 23:18:03.16 ID:nOy8uq0EO
レディガガ見て見ろよ
情けねーなクズども
522名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 23:22:59.19 ID:pfoLbGbx0
メンがガガ見て感動してもこれからも口パク
523名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/23(金) 23:32:15.04 ID:91na7N9TO
>>518
いや卒業したし
大江も星野も折井も
524名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 04:02:40.05 ID:dxdn9GflO
Mステ口パクで3曲もやるなよ〜しかもフラゲフルとかダレる
525名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 04:36:58.43 ID:EM8tx65u0
おまいら大変だなw
こんな夜中までひとつのアイドルグループの口パクの件について
議論しているなんなんてwwww

てかこの前紅白で生歌披露したんだから許してやれよもうwwwwwwww
526前田敦子:2011/12/24(土) 06:59:02.44 ID:wdWQiIVv0

許してニャン♪
527名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 13:28:51.62 ID:C64+RwSfO
>>526を後ろから突き飛ばす指原
528名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 19:04:45.97 ID:dxdn9GflO
そりゃいつまでも口パクやってるよなw
529名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 23:31:39.12 ID:qRDbvklc0
今日のライブ観て久々にこのスレ来たけど、誰か観た人いない?
たかみなのマイクがオンだったのにちょっとびっくりしたんだが。
(全力で煽って、しょぼい音量だったのはかわいそうだった)
ひょっとするとあと数人、マイク入ってた気もした(大島優子が音を外した気もしたが、それは気のせいか)

歌手志望のメンだけは、すこーしずつカブセで、いずれは生歌でっていう方向になってるのかな?
530名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 23:41:10.41 ID:V8Jomzs4P
多分気のせいかと
531名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 23:42:50.48 ID:9IRgWDY00
>>529
たかみなはあの直後、ひそかにマイクの電源をオフにしてます
532名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/24(土) 23:56:48.10 ID:ZnhM+viGO
>>529
口パクであろうとマイクがオンなのは
Perfumeや嵐のライブを見れば分かりますね
533名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:38:20.85 ID:DRbMXaF6O
レコ大取れないの口パク(ゴーストシンガー?)のせいとか言われてるからやる気だしてんでねえの
新聞で康作詞の「クリスマスキャロルの頃には」が解説されてたけどAKBとは全然違う感じだったわ
曲や歌詞の雰囲気と、歌い手側の能力や個性とが合致して売れたみたいな
AKBの場合、曲と歌い手とが合致してるとは言えないよな
本人には歌えないはずの歌を口パクで無理やり歌わせたりしてるし
534名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:39:43.87 ID:EWwxDdW80
ライブのパフォーマンスって、その日の体調や気力がダイレクトに反映されるから、パフォーマーと
聴き手が真剣に対峙できるんだよな。呼吸の測り合いから、素晴らしいパフォーマンスが生まれる。
成功も失敗も、すべてはライブだからこそ。スリルとリスクを担保にして、初めて感動や伝わるものが
得られるんだろ。立ち位置がアーティストであれアイドルであれ、ライブを表現手段としている限り、
それは変わらないと思う。ライブは表現の場、それはステージでもTVでも同じだ。

そう考える俺は、やはり口パクは安全を担保にした逃げとしか思えない。表現できる場で、全力の
パフォーマンスを見せるには、ナマ歌は当然でしょう。生オケでなくて録音なのは、自分たちのパフォー
マンスではないから全く問題ないが、自分たちのパフォーマンスである歌と踊りは、制限の中で精一杯
やりきって欲しい。レコーディングの水準に達していなくても、場数を踏めばだんだん上達するし、自分
たちの表現力も絶対に向上出来るから。

実際、大人の都合はあるだろう。それでも、たとえマイクをオフにしてもナマ歌で歌うような気概を見せて
欲しい。
535名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:41:49.85 ID:oC1rFoU70
昔はちゃんと歌ってたんだけどね
毎日のように公演やるとなったら声が持たないんじゃない?
歌以外にもMCとかあるし続けるってことの大変さを周りにはあまり理解されない
他のアーティストもAKBと同じように毎日歌い続けるってなったら
多分体力的にももたないし声が出なくなるだろうね
536名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:48:15.40 ID:4TrzRwSK0
>>532 そーなんだ。どっちもちゃんと観たこと無いから知らない。
>>531 そーすくれ。
537名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:51:08.83 ID:oC1rFoU70
チームごとに公演やるとは言っても毎日のように歌って踊るアーティストはいますか?
しかも劇場の仕事に留まらずメディアにも頻繁に登場してパフォーマンスをしなくてはならない
これのどこが手抜きと言える?
野球で言えばダブルヘッダーみたいなもの
劇場公演に関して言えば1日に3公演やるときもある
そこで全力の踊りに加えて全力で歌えとはお前ら鬼か
538名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:56:20.01 ID:NBHpz9w70
>>537
AKB劇場の事はよく知らんが上位メンって別に毎日公演出てるわけじゃないだろ?
ハロは年中公演やってて一日2公演がデフォテレビには出てないが
舞台もやってるAKBよりよっぽど公演してるんだが?
539名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 00:58:39.47 ID:bx9qZ6ia0
>>535
ソロシンガーならともかくあれだけの大所帯で日替わりでメンバー変わってるのに
その言い訳は無理だろう
540名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 01:01:51.93 ID:DRbMXaF6O
>>535
最初Mステとか出てたとき生歌だったよな、今よりいっそう信じられないくらいド下手だった
ぶっちゃけドン引きしたあれ
なんかおもっくそパンツ見せてたから風俗系かと
541名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 01:02:53.13 ID:HdZQZa2y0
>>515
> Mステ初登場のスカひらは生歌だったよな
> 初期メンはある程度歌えるメンバーが揃ってたから良かったな


あれ聞いたことあるか?

542名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 01:03:22.27 ID:HdZQZa2y0
>>540
つべか何かで見たけど
爆笑したわw
543名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 01:54:04.93 ID:OxilBlXo0
>>535,>>537
そんなの言い訳にもならない。

モー娘。は、コンサートだけで年間約100ステージ
舞台やイベントも合わせると年間150ステージ以上やってるんだよ。
しかもAKBみたいに代わりのメンバーが入るなんてことが出来ないんだよ。

全盛期のモー娘。なんか恐らく今のAKBなんかよりもっとひどかったはずだ。
コンサートやイベントに加えてテレビ出演などもあって
一日3時間程度しか寝れなかったんだよ。
一年間一日も休みのない年もあった。
それでも生で唄ってたんだよ。

40度ぐらいの熱があってフラフラでもステージに立ったんだよ。
楽屋でメイク中に倒れた子もいた。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 07:44:12.33 ID:oUKtvJjLO
歌手じゃなくてライブパフォーマンス集団だから
外国では「ライブパフォーマンス集団」が歌手とは別のジャンルとして確立しているが日本ではまだ確立していないので歌手に含められている。Perfumeなんかも同じ
545名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 08:45:55.88 ID:SYkXzjLJ0
一部は機材の問題とかもあるんじゃない?
あれだけの人数分準備して
基本ユニゾンだけどろくにリハ出来ないんじゃ
ミキサーとかも大変だから音源流したほうがいいって
546名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 09:03:40.89 ID:h5yPb6jx0
>>538
上位メンは毎日公演に出なくていいみたいな流れに反対する
人間だっていて仕事がない時ちゃんと出てる子もいるのに
外部の知らんヤツが何言ってんだ
547名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 09:04:44.84 ID:4ma2a6cv0
めんどくさいからだよ。
もういいだろ。
548名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 09:08:03.20 ID:CCdi/o590
公園()とかは別に口パクでもいいけどさあ
一般人も見るような歌番組に出る時ぐらいはちゃんと生で歌えよって感じじゃん
それが出来ないなら叩かれるのはしょうがないよね
549名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 09:16:51.63 ID:U3/qHzYTO
>>544
ちなみに海外のライブパフォーマンス集団の
代表例ってどのグループのことを言ってるの?
事情通さん、教えてください。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 12:24:42.26 ID:beGjEev40
>>529 高橋愛も昔はマイクオフだったらしい

2002年
http://www.youtube.com/watch?v=pdTLqB5MAiI

2008年(関連動画にある道重は結構ひどいww)
http://www.youtube.com/watch?v=2gnQlRJxhdI&feature=related

これのAKB版ってない?
551名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 12:31:31.74 ID:5FSFZVyy0
口パクを1曲やるごとに、『歌手になる』って夢が一歩ずつ遠ざかって行くんだよ
歌手志望のメンバーさんたち
552名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 12:34:30.54 ID:q+C+cb7A0
>>551
馬鹿だなー。口パクをメンバーが進んでやっるわけねえだろ!
やらせているのは管理している側。メンバーは本当は歌いたいのかもしれない
553名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 12:36:23.57 ID:l1wnQq7b0
舞台だけどやっぱ生歌いいよなぁ。紅白のFlowerもよかった
http://www.youtube.com/watch?v=FirMYnzyVrQ&sns=em
554名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 12:55:52.91 ID:OxilBlXo0
>>550
高橋愛は何の問題もなく自分のパートはちゃんと唄ってる。
ソロじゃないんだから、全部唄うはずないんだよ。
そんなのファンだったらすぐに分かることだ。

マイクを切ってるんじゃなくて、他のパートを唄ってないだけ。
そもそも、自分のパートでもないのに唄うはずないだろ。

加入していきなりセンターじゃないから
その曲では高橋愛のパートなんてほんのごく一部なんだよ。

もう一つ、道重が下手なのはファンはみんな知ってる。
つい最近までソロパートを一切もらえなかったのも当然だと
たいていのファンは納得してる。
555名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 13:06:11.25 ID:beGjEev40
>>554
AKBもちゃんと歌ってれば、活動始めてから
5年6年経った今頃は恥ずかしくない程度に
生歌いけてたかもしれないってことだね
556名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 13:50:28.13 ID:OxilBlXo0
>>555
あの激烈オンチの道重でさえ、最近はそれなりに唄えるようになったんだよ。
ハロはボイスレッスンをちゃんとやってるからね。

コンサートではソロで一曲キッチリ唄い切ってる。
http://www.youtube.com/watch?v=NDJegNFUKLs
http://www.youtube.com/watch?v=6hWf0TpTczU

上手いとは言わないけど、某48(実名は伏せる)なら十分センターに立てるだろ。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 18:42:33.19 ID:P2sXZysUP
あんな大したことないハロでもAKBよりは全然まし
558名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 19:35:58.28 ID:U3/qHzYTO
>>557
そうだよな。
ヲタのために目の前でちゃんと歌ってくれてるもんな。
応援しがいがあるってもんよ。

ま、俺はハロ系ではない某アイドルヲタだけどw
559名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 19:40:46.63 ID:oC1rFoU70
声を震わせ無理して笑顔を作りながら生歌披露しなくてもいいよ
求められてるものってそこだけじゃないし
歌の雰囲気とか公演全体の流れを踏まえたら生歌は重要視されない
ハロが言ってるのはフィギュアではジャンプさえ飛べれば他の技は適当でもいいと言ってるのと同じこと
560名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 19:44:17.89 ID:l1wnQq7b0
数年前の音源より、現在の生歌のがうまいのになぁAXで口パクさせる意味がわからん。http://www.youtube.com/watch?v=-NybPucnZvY&sns=em
561名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 19:44:22.19 ID:2dckIOl10
562名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 19:47:19.81 ID:OxilBlXo0
>>559

それは多分誰も言ってないと思うが?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 19:56:05.34 ID:U3/qHzYTO
>>559
>声を震わせ無理して笑顔を作りながら生歌披露しなくてもいいよ

AKBの誰かさんのことですよね?ww
564名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 21:03:54.47 ID:VRvS+hGo0
>>559
を要約すると無理に生歌して下手糞な歌声で雰囲気を寒くするよりは
口パクつかってでも公演の盛りあがりを邪魔しないほうが良いよ、
口パクだけにこだわってるのはダメだよってことだよな?

でもそれじゃいつまでたっても歌うまくならないしハロだってまともに歌えないやつには
歌割を与えないぞ?
565名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 23:12:26.02 ID:EWwxDdW80
音響の立場から考えれば、確かにマイクバランス調整は一度に10本が限度だと思う。
そこから思うに、
  @TVでは、他の共演者も多いからリハ時間が少ない。そこで、歌組(4〜5人)だけ
マイク持たせてナマ歌、他の出演メンはマイク無しでダンスパフォーマンスのみ。
  Aステージは@を基本に歌組を倍程度に増やしてナマ歌、他の出演メンは@同様。
  Bステージのみ、歌ウマ組2〜3人で歌メインのコーナー(勿論ナマ歌)を2回くらい
設けて、じっくり歌を聴いてもらう。
みたいな構成で、音楽面の向上を図れないだろうか?勿論、ダンスやトーク、楽器など、
歌以外が得意なメンの活躍コーナーは別に作って、いろんなファンに楽しんでもらう演出
は、ステージだと必要だよ。

自分はAKB詳しくないから的外れだったら申し訳無いけど、やはり「(その商法は揶揄され
る事があっても実際に)売上枚数日本一の音楽グループ」という自覚を持って、成長して
欲しいと思うんだ。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 23:33:30.43 ID:6TzLXQuX0
久保田利伸クラスでも生歌はできないと言ってるんだけどな

AKBに久保田より歌上手いのいるの???
久保田でもできないことを要求するのは無茶だ
567名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 23:45:31.73 ID:sZI8sYGHO
>>566
>久保田利伸クラスでも生歌はできないと言ってる


ソースは?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/25(日) 23:54:21.63 ID:P2sXZysUP
>>565
ヲタの大半は握手ができれば歌はどうでもいいんじゃね
だから毎回口パクでもキタとか言って喜べる
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 00:44:21.19 ID:NcXmkiYbO
マイクの数には、技術的に限度があるってよく言うが
そのあり得ないことを如何にもやってる体で、みんなで
口パクしてるのもおかしな話だよな。
570 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/26(月) 00:50:01.86 ID:NxS1CmYL0
>>556
道重は、あれはあれで努力家だからな
努力家でガチで歌に挑んでいるからこそ、
「自分は歌が下手だ」ということをネタにもできてるしw
571名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 00:51:27.07 ID:1dDjFhby0
クリスマスの約束はマイク何十本も使って音響さん大変だね。リハ相当やったのだろうけど。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 01:42:11.34 ID:FIwAPPh60
マイクの件だけど、オレは休日にバンド演りながらたまにライブハウスで音響やる程度だから
大したレベルじゃないけど、生バンドをバックでフロントが動き回る構成だと、ハウリングさせずに
バックとの音量調節をして明瞭なPAを出すのは、正直マイク4本が限度だよ。プロの音響さん
でも、精々その倍くらいが限界じゃないかな。

道重さんは、570の言うとおり、努力の裏付けがあるから下手をネタに出来ると思う。その点では、
先輩の石川利華さんも同じだね。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 02:36:51.36 ID:5a1pFdqn0
>>572
音響の事は全然分からないんだけど
マイクは唄ってる最中も裏で何か調整とかするの?

もしそうだとして、例えば音響さん1人で4本だとすると、
音響さんが3人いたら12本までいけるとか、そういうことは無理なの?
574名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 09:21:11.37 ID:NcXmkiYbO
プロの音響をなめちゃいかん。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 11:55:46.24 ID:jZWc2GfB0
なめてるのは口パクさせてるやつだろ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 14:45:15.35 ID:3FC9tpPIO
人材を集めるだけ集めてるクセに
訓練費をケチり
金儲けの道具として薄給でこき使い
将来の可能性の才能の開花を蔑ろにし
用が無くなれば棄て去る

それがAKBの運営のやり方
577名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:26:38.89 ID:oglcYlMLO
下っ端は交通費位しか貰ってないだろう。弁当単価も1000円→700円になってるし
578名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:34:44.41 ID:NcXmkiYbO
下っ端は今後AKBブランドの恩恵を受けることが
出来るのだろうか?
某メンみたいにAV女優にでもなれば
俄然光輝くブランドなんだろうけど。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:39:19.70 ID:601RAtQGO
>>512
AKBって歌番組じゃまさにこれだよね

うつる度に必死にウインクするやつとか
580名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:51:23.24 ID:ol0C9m/70
レコード大賞、紅白も口パクだろう。去年のプリキュアは放送事故並だったが
581名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 15:55:02.29 ID:NcXmkiYbO
>>580
kwsk
582名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:17:01.18 ID:5a1pFdqn0
>>581

プリキュアというのはこれだよ

http://v.youku.com/v_show/id_XMjUwNzA0NTEy.html

あまりにも下手すぎて日本中に恥をさらしたんだよwwwwwwwwww
583名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:18:50.06 ID:O01TzCLj0
前田のフラワーとか板野のふいにみたいな踊りのない曲も口パクなの?
584名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:45:08.86 ID:xeApBRt00
口パク以前に『上からマリコ』とか、あのCD音源誰の歌声よ?
篠田の声はもちろん聴こえないし、峯岸その他の声も聴こえないし

ぶっちゃけ、プロのおねーさんがゴーストで歌ってるんだろ?
時間無いからって、いいの?ああいう事して
何食わぬ顔でレコ大貰っちゃうの?
585名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 16:50:54.63 ID:NcXmkiYbO
>>582
ありがと

>>584
コンサートでもステージ袖でプロのお姉さんに
歌って貰えばいいのにな。
そしたら音源流すよりは、生っぽく聞こえるじゃんww
586名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 18:27:31.81 ID:4siypXzC0
おつ
587名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 18:30:51.80 ID:4siypXzC0
マイクを入れずに声出して歌えば歌ってるように見えると思うんだが…
まゆゆとかきたりえて歌じゃなくて口パク
が下手すぎ
588名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 19:07:31.71 ID:HSKl2kGY0
>>584
それを言うなら桜の栞の検証が先だろw
589名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 19:43:51.80 ID:jZWc2GfB0
>>579
あれ見てるとなんか嵐とダブる
590名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 21:09:14.61 ID:T/47r+ES0
>>587
その理屈でいくと口パク下手が一応声出してるように見える時は生歌という事か?
591名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 22:18:40.20 ID:5a1pFdqn0

大変お手数ですが、どなたか>>590を日本語に翻訳していただけますか?
592名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:07:41.93 ID:MpBKwQ+u0
>>591
ようするにゆきりんは天使だと言っています
593名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:09:18.26 ID:y8N+Ujht0
>>587
声出したら口パクとは言わないからなあ
594名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:37:24.50 ID:3FC9tpPIO
変な理屈ばっかり
プロならプロの仕事をしろと言えないのか?

口パク擁護盲目オタは
595名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:46:25.64 ID:jphGycIt0
>>584
確かに以前からリードボーカルの声は大体同じなんだよな
ベイビーベイビーなんてあの難しいハモちゃんとできてるし
本当は誰なんだろう?
596名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:46:42.86 ID:kq9CEOxj0
>>582
喧嘩売ってんのかw

ところで紅白って生歌じゃないとダメなの?
597名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/26(月) 23:58:22.67 ID:jZWc2GfB0
CDたくさん買ってるのにCDの音源でいいとかおかしいだろ
598名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 00:03:46.11 ID:GiIgiJCm0
生歌で思いっきり恥かいたほうがためになると思う
599名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 00:26:39.97 ID:wkhaqM9qO
「歌」って、歌ってナンボだと思うんだけどな〜
600名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 00:38:48.44 ID:9CN17bxD0
ゴーストシンガーか?いそうな気がする。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 01:27:26.13 ID:bOto1mSw0
ゴーストシンガーじゃなくてボカロだと思ってたわ
602名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 02:15:17.04 ID:NFaL2QQI0
【予告】

>>606

こいつアホ
603名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 03:16:20.12 ID:533GUFSF0
>>601
ボーカロイドとかは発展途上の技術だからまだ不自然だね
音痴な人のピッチ補正も同様に不自然だからすぐわかるよね
現状では歌の上手いゴーストシンガーを使うのが無難なんだろうね
604名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 13:48:11.75 ID:5+ImJaBu0
>>597
それでいいからスレも過疎ってるw
605名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 14:59:43.32 ID:Szz+efqa0
>>573
PAの話だけど、技術的にはいろいろあって、ここでは書ききれません
プロのPAは通常一人で対応します。大規模な場合、リーダにサブが数人つく場合もありますが、
指示はすべてリーダが出します。そうでないと、音響のバランスがバラバラになってしまいます。
606名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 15:01:49.45 ID:Szz+efqa0
>>573
続きです。
卓はすべて、デジタルですので、リハーサル時に場面に応じて、いろいろな設定を記憶しておきます。
本番ではPCが順に自動でその設定を行い、音源と入力をMIXしますが、
最終的には人が微調整を行い、送出します。
曲の途中でも設定を変えていくことも、通常行われます。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 15:08:04.14 ID:Szz+efqa0
>>603
録音後ピッチの修正は通常行われています。
確かに大幅なピッチの補正は不自然さが出てしまいますが、
技術的には、どうにでもできます。
あとは、どれだけ時間とお金?をかけるのかによって、制限が出てきてしまいます。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 15:28:23.49 ID:wkhaqM9qO
>>605-606
つまり、AKBみたいな大所帯で生歌は不可能ってことなの?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 15:42:55.27 ID:xFJ7fQOA0
だとするとソロや派生ユニットで口パクなのは言い訳できなくなっちゃうぞ
610名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 16:39:53.17 ID:NFaL2QQI0
>>608

>>605-606を見る限りでは可能だと思うんだけどな。
サブが数人で実際の操作をして、リーダーが指示を出すという形なんだろ?

だったらサブを多く使えば、機械の能力の範囲ならマイク何本でも可能じゃないの?
100人とかそういうのは無理にしても、16人とかだったらいけそうな気がするよ。
611名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 19:53:34.49 ID:H3S29N3h0
ものまねGPのはるな愛とKABA.ちゃんの口パクのクオリティー
めっちゃ高かったぞ!
AKBも口パク芸人目指すなら見習えよ!
612名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:02:15.04 ID:j+L9m9hY0
特にNot yetはみんな口パクも酷い
歌番組出ないで欲しい
613名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 20:29:20.45 ID:5+ImJaBu0
能力が高いと言われる大島優子も歌だけはダメだな
614名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 21:10:58.57 ID:pUtTvyWD0
>>613
ソロで踊らず歌うなら普通に歌えるが、踊りながらはおそらく無理。
ドヘタとは言っても前田と同程度位で、北原篠田と同列に比べられる程ではない。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 21:16:19.33 ID:coZyvU3aO
>>613
大島って何で能力が高いとか言われてるのか全くわからん
能力以上にやたら持ち上げられすぎでしょ
616名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:04:03.84 ID:j+L9m9hY0
口パクばかりでろくに生歌歌わない奴を
実際は下手じゃないとか美化するオタって多いよな
617名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:15:00.04 ID:pUtTvyWD0
それを言ったら「2〜3人以外は全て糞」という見も蓋も無い結論しか出ないぞ。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 22:34:29.55 ID:j+L9m9hY0
AKBはみんなそうだよな
でも特にNot yetが一番酷いな
619名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/27(火) 23:29:22.57 ID:bBOPLvbD0
Youtubeの紅白をダウンロードして見たら、あれ?音ズレしてる?
えーと、作者のマシンが非力でキャプチャミス?
それともエンコードが下手だったのか?
いや、自分のシステムがおかしくなっているのか?
と悩んでいたら、MCは音ズレしてなかった

ただ口パクがヴォーカルに合ってなかっただけだった・・・
620名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:02:05.35 ID:JSmR0WuB0
神8で生歌聴いたこと無いのは、O島U子とS田M子だけだな・・・事務所がNG出してるな
621名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:11:15.35 ID:p23BnF2iO
622名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:35:58.75 ID:hXguyJsb0
>>620
大島の生歌?
http://v.youku.com/v_show/id_XMjk4MDYyOTQ0.html

大島、草なぎ、ユースケの(元)歌手3人より、ゴリの方がうまいw
623名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 02:57:24.34 ID:CiD/V7Bu0
>>610
専門家ではないので正確じゃないけど、電波の帯域の関係でスタジオだと最大で20本ぐらい
ドームみたいな場所なら50本ぐらいが限界らしい。
ただしイヤモニ無しで。
イヤモニ使ったらその分マイクの使える数が減る。
昔のアナログ式のワイヤレスマイクだと10〜12本ぐらいが限界だったらしい。
(メディア選抜が12人なのはこれの名残りか?)
まあ有線のマイク使えばミキシングが面倒くさいだけで何本でもいけると思うけど。

624名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 08:55:31.57 ID:J3sTX9g7i
マイクを入れずに声出して歌えば歌ってるように見えると思うんだが…
何故やらないんだ、こんなこと誰でも思いつくでしょ?秋元さん
実は既にやってたりするか
625名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 09:26:14.89 ID:4jmeYiv6O
いつも変わらぬAKBクオリティを確立したいんじゃないの。
事前にとった音源垂れ流してりゃ機械が故障しない限り
完璧だもんな。
626名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:06:21.74 ID:FuFUZkZDO
機械が壊れる事はまま有る

そんな時どうする?
アカペラで客席と大合唱したら一体感と達成感が増し
その場に居合わせた客は
伝説のライブと言って語り継ぐ…
627名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:20:56.07 ID:+dXbj9UFO
普段の公演が最大16人だからマイクの数云々の音響やメンの能力を踏まえてセトリ、ユニット分け、歌のパート割り、振り付け等工夫すれば生でもなんとかいけそうな気もするけどやっぱ大変かw
628名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:54:20.07 ID:WySruz8N0
>>610,>>623
卓入力は50chでも、今は100ch程度でも可能だと思います。
ワイヤレスマイクに関しては、AKBは主にSHUREのワイヤレスマイクシステムを使っていて、
メーカ仕様で最大39chまでです。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:57:58.15 ID:zFDTPmxOO
それ以前に生で歌える能力がない事が
AKBの数少ない酷い生歌を聞けばわかりそうなものだけど
630名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:59:02.98 ID:WySruz8N0
本文がちょっと長いと書き込めません、規制でしょうか?
ワイヤレスマイクの実際使用出来る本数は20〜3本程度だと思います。
現状、通信はアナログで、ワイヤレスマイクのデジタル化は現在実験段階です。
デジタル化は今使っている周波数を携帯電話に譲るので、新周波数になります。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 10:59:08.49 ID:LFYYU8F90
>>626
劇場公演なら音出なくなってアカペラと手拍子でやったことなら何度もあるよ
632名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 11:05:18.26 ID:WySruz8N0
メディア選抜の人数というのは、放送局でキー局のワイヤレスシステムの
マイク使用本数から、きていると思っていましたが、口パクでは関係ありませんねw
劇場公演は最大16人なら、技術的には生歌でも全く問題ありません。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 11:07:27.75 ID:LFYYU8F90
劇場公演が最大16人ってのは今たまたまそうなだけでかつては21人でやってたんだが
634名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 11:54:58.34 ID:UlvY3z7pO
>>626
ももクロがそれ既にやったし
AKBがいまさらそれやってもアイドリングにしたみたいに
またパクったと言われるよ
635名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 11:59:38.10 ID:4jmeYiv6O
別に機械トラブルで臨機応変にアカペラで対処するのは
パクりとかじゃないだろ。

ただAKBにそんなハプニングを劇的なパフォーマンスに
昇華できるとは思えないけどww
無音で踊るだけじゃないww
636名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 12:20:58.20 ID:zFDTPmxOO
人数のせいでどうこう以前に
派生とかで人数少なくても口パクしてると何度言われたら…
637名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 13:00:25.03 ID:GdKYlmC5O
AKBの生歌は聴くに耐えんから、口パクアイドルというジャンルを確立して、それを極めろ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 13:03:04.51 ID:FPjE7BN6O
下手でも生歌の方がいいのは全てのファンの意見だろうな。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 13:08:03.95 ID:GdKYlmC5O
AKBの生歌を聴かせられるのは拷問に等しい。
640名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 13:43:33.84 ID:r51yvzQ/0
つべこべ言わずに前田ステーションを聞け
それが答えだ
641名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 15:25:36.78 ID:8p6Zyb//0
秋川雅史なんて芸大卒業しながら
エコー使ってて生歌できないんだぜwww
642 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 18:25:46.65 ID:BMJqfbELP
AKB48の隠れた名曲、Endless sorrow
ライブの音声なので観客の声が入っています。
http://www.youtube.com/watch?v=KfOhZ95Mq1U
643名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 22:12:34.01 ID:KlDYWO6+0
口パクが始まった瞬間に一斉ブーイングとかしてくれよw
644名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/28(水) 22:18:17.65 ID:V6JUCLkk0
これだけはいえる。。

北原ダイヤモンドは偉大だった!
645名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 00:52:08.38 ID:36greHOB0
生放送中に音が止まれば全国に口パクを露呈出来るのだが。それともマイクを逆さまに持ってるとか
646名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 01:20:38.41 ID:lH7brNeG0
たかみなは自分のことより何よりAKBやメンバーのことを優先する
さらに超選抜メンバーで、200人を越える年頃の女の子たちのリーダーでもある
レギュラー番組だって持ってる
こんな状態で自分のためだけに時間を使えというのも酷なのかもしれないが
歌手を目指してAKBに入って6年、結果がこれでは後進が続かなくなってしまうよな…
もちろんたかみなの責任というより周りの大人たちの責任なんだけどさ
逆にAKB本体の仕事が少ないゆえに自分のスキルをコツコツ磨いて、明らかにレベルアップしたメンバーもいる
AKBとして売れるほど夢への扉が遠くなってるんじゃないかとすら思ってしまう
来年の秋元改革ってのが、願わくはこういうジレンマを解消するものであってほしいが
たぶん違うんだろうな
647名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 01:25:28.71 ID:DidKgyaSO
日本のアイドルは未完成なところがいいって言うけど
AKBの口パクは未完成以前の話だよな。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 01:34:07.97 ID:pjQuRTtZ0
誰か生放送とかで首を覚悟で口パクについてどう思ってるんですかとか聞いてほしい
ネットでは間違いなく英雄になれる
649名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 05:14:24.79 ID:6UXdolzKO
そんなことしたら干されるどころか命を取られかねないww
650名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 11:25:29.01 ID:B/IjJ8JF0
以前ようつべで見た生歌live面白かったな。下手すぎて途中から録音音源に切り替わるという…
ポニシュだった気がする
651名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 12:36:22.56 ID:XWpPwXNEO
キャバクラ嬢のショータイムw
今週の文春読んだけど運営のシステムってキャバクラの客コロガシのパクリ
トガもショーパブの店長だったしなw
652名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 13:03:39.67 ID:WRm5KqMaO
口パクアイドルは
張りぼてです。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 14:15:55.03 ID:DidKgyaSO
こいつら歌を聴かせるコンテンツじゃねえんだから、
口パクでもなんでもいいんじゃね?
654名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 18:22:50.89 ID:HL6ZK8SN0
生歌できないからエフェクト使ってる歌手が多いのが現実
655名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 19:10:21.21 ID:pjQuRTtZ0
だから右に倣えでいいというのもおかしな話
656名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 19:29:49.54 ID:DidKgyaSO
前田敦子はディープスロート
657名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 19:32:59.98 ID:I/B5hwci0
日テレのベストヒットアーティスト2010
ヘビロテ→会いたかった→言い訳Maybe
言い訳だけ生歌で明らかにクオリティ変わって面白い
658名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 19:51:20.01 ID:UA/rz1l00
議論してどーすんの?
659名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 20:22:16.28 ID:DMrnzW0R0
660名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 21:28:19.79 ID:1czgs0pmO
他の歌手もどうこう言ってるけど
AKBは度を越して酷いだろ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 21:43:58.32 ID:2pDheHwm0
NHK紅白に総勢210名で口パク出演するらしいね!是非ギネスに申請するべきだよ
662名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 22:52:19.60 ID:36greHOB0
無駄に人数多いなあ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/29(木) 23:10:20.47 ID:OkqRMYYR0
ゴキブリみたいに数だけ増える
664名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 00:06:48.39 ID:79s3lfBTI
浦川みのりがメンバーになっても、
ばれない様にする為
665名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 01:37:34.73 ID:WalQFm8xO
>>661
全員の顔と名前一致してる?
666名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 11:51:59.45 ID:Rvgq8K9O0
過疎っぷりを見るとほんとに口パクとかどうでもいいんだろなw




握手さえできればそれでw
667名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 11:58:53.78 ID:Dm9vvz+60
企画モノのレディー・ガガにも歌唱力で負けてるようでは
セリーヌやビヨンセには到底敵わないので口パクでいいよ
668名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:09:02.95 ID:cVFYT8xRO
まるでAKBが企画ものじゃ無いような言い方!
669名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 12:29:19.32 ID:WuYf0kbX0
マイク準備するの無駄な労力だな
670名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 14:39:09.14 ID:Rvgq8K9O0
671名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 15:29:31.50 ID:Lq+6ddxe0
西武ドームのあっちゃんは生歌だったな
みんなもそうすればいいのに
672名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 18:09:22.49 ID:BWcmdDDMO
なんでやろな
673名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 18:15:17.86 ID:48JtDDl40
口パクでレコ大獲っても何か微妙・・・
674名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 18:50:34.80 ID:DbmyoL+t0
明日なんか210人が口パク
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 18:57:01.58 ID:Rvgq8K9O0
そして年明けそうそうから早速口パク
676名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 19:00:09.94 ID:jm4wMHxYO
レコ大のスパガは生歌!
677名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 19:29:11.10 ID:8KRXryhP0
佐田の乱入の時の
動画ない?
678名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 19:29:29.40 ID:8KRXryhP0
たしか
ロマンス、イラネだったような記憶が
679名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 19:48:17.33 ID:J9TbPBp80
>>677

ここにあるぞ

http://v.youku.com/v_show/id_XMjA3ODc4NzI4.html
16分辺りから見ればいい
680名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 20:37:53.36 ID:dsfHs2Tp0
さすがに口パクは無いよな今日は
681名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 20:41:35.94 ID:eHHDi3+RO
>>680

メンバーの力量考えると残念ながら口パクするしかないだろう…
682名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 20:46:48.33 ID:1mg7iu4K0
何で口パクかって?そりゃ下手だからでしょ?練習もしてないし
下手なのに練習もしない奴らに歌わせられません
683名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 20:53:05.89 ID:Rvgq8K9O0
パフォの練習はあんだけやるのにな

まあごまかしきかんからかw
684名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:00:46.91 ID:RB12y9WdO
これはどうなん?
685名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:04:50.74 ID:QaCdpQSY0
かぶせっぽいかな
口パクだけど
686名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:08:42.78 ID:MmLgl6y00
これまた綺麗な口パクだなw
687名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:09:27.72 ID:6pFv1eOd0
じゃあマイケルジャクソンは下手なんだね
688名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:12:06.78 ID:J9TbPBp80
>>687

何でマイケルジャクソンが出てくるねんw
689名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:14:59.91 ID:u072Kq8d0
かぶせと口パクは全く違うがな
690名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:49:46.86 ID:RW5tl6lD0
さすがに生歌できたな
691名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:53:20.22 ID:PJHzr1Kd0
2コーラス目?に入るとき録音素材みたいなのが聞こえた気がした
これが被せってやつ?
でも生声もいっぱい聞こえてきた
692名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 21:54:42.96 ID:u072Kq8d0
生歌できるじゃん
693名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:01:35.48 ID:ZVw4pjP+0
>>691
他の歌手だと、♪ア〜〜とかのコーラスのお姉さんがいるけど、
AKBにはいないから、音の厚みを出すために、
コーラス代わりにサビの部分だけ、かぶせになってるんだと思う。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:14:00.41 ID:PJHzr1Kd0
>>693録音聞き直したら
クラクラ動揺した純情でー
が小ボリュームの録音素材のみが聞こえてきてるかんじ
砂浜〜のとこから急に生歌が聞こえてくる
テレビ見れなかったから実際どうなってたのか分からんが
695694:2011/12/30(金) 22:15:25.05 ID:PJHzr1Kd0
あ、でもあのくらい生歌聞こえてくりゃ
完全口パクよりずっと嬉しいんだけどね
ケチつけるつもりは一切ないよ 受賞おめ
696名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 22:28:46.94 ID:5XsZWmYg0
もうこれからは、下手でもいいから、生歌でやってくれ
そうすれば歌頑張ったメンにも光が当たるし
なにより、生歌はその時々のメンの感情が伝わってくるからな
697名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:03:30.00 ID:oWv23NwN0
大きいコンサートは被せでも良いからなるべく歌って欲しいね
めでたいから、しばらくは口パク批判はやめとくわ
698名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:05:45.24 ID:MmLgl6y00
>>697
そんなこと言ってても、明日口パクメドレーを見ることになるんだがなw
699名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:08:56.14 ID:FM8hBU1Y0
少なくともSMAPより全然うまかったし
今後は秋元増田を選抜に入れて生歌ってのが希望
700名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:16:07.18 ID:8KRXryhP0

レコード大賞
フライングゲット

みんな涙を流してる中、歌っている

http://www.youtube.com/watch?v=5gpUFYXcOFI


さて、これが生歌なのか?録音なのか?かぶせなのか?

判定してくれ









701694:2011/12/30(金) 23:17:49.98 ID:PJHzr1Kd0
つべで見た
俺が言ってたとこは
北原→一瞬指原?が画面で抜かれてた
機材の都合なのか??
しかし秋元貫禄あるなw
702名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:20:00.53 ID:8KRXryhP0

みんな涙を流してる中、歌っているから
涙声だと特徴的だと思うんだが

703名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:25:29.82 ID:K7PSeMh60
>>700
判定しくれ(キリッ
って言われても…どー見ても被せでしょ。
704名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:36:02.78 ID:jngx5EflO
ところでKARAってあれは生歌?
イマイチ聞き分けられなくてすまないんだが

705名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:42:19.90 ID:Rvgq8K9O0
音速とか実況ではけっこう生歌と言ってるやつが多かった
あれぐらいできればいいんじゃないのかと

ただ、ちょっと見直したとか思った矢先にまた口パクなんだろうね
706名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 23:56:07.71 ID:yFQZwwmcO
これからはむしろ腹話術で歌っている体にすれば良い
それなら感心される
707名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 00:51:50.78 ID:FLJA+E69O
被せって何?口パクってこと?
708名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 00:56:59.11 ID:tNCLwKlz0
被せ 口パク
でググれば詳しく書いてるページ見つかると思うよ
多分録音音源も流しながら生でも歌うって感じ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:09:44.86 ID:SEkZE4eP0
>>707
生歌>キー下げ>エコー等のエフェクト使用>被せ>口パク
710名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 01:17:37.96 ID:FLJA+E69O
>>708-709
勉強になった。ありがとう。
どっちにしろ音源に頼ってるってことか。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 06:15:31.06 ID:cEbfuYaj0
さて紅白はどうなることやら・・・
712名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 08:42:20.82 ID:qaltGet10




> 5 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2011/12/31(土) 07:34:52.22 ID:CjNo4K/30
> 「前田のソロがやばすぎた」AKB48が重大岐路に!「口パク→生歌」に路線変更の衝撃度
> http://www.cyzo.com/2011/12/post_9421.html
>
> ある意味、国民的アイドルグループが重大な岐路に立たされたといっていい。
> 今月20日で行われたライブイベント「AKB48 紅白対抗歌合戦」が大反響を呼んでいる。
> 紅組の大トリを飾った前田敦子が素人同然の"生歌"を披露したのだ。
>
> このライブの模様はYouTubeで生放送され、ネット上では瞬く間に「これはひどいwww」「へぼすぎる」などといったコメントが殺到した。
> AKB48を筆頭としたアイドルグループはかねてから"口パク"が指摘され、批判されてきたが......。
>
> 「所属レコード会社にそのことを突っ込むと『口パクではない。かぶせだ』と言いますが、"かぶせ"とは、
> 要は音程を取りやすいよう原曲を小さく流していること。安室奈美恵のようにガチで歌うってレベルではないですよ」(音楽関係者)
> 安室は別格として、アイドルグループはダンスによるハードな運動量で、まともに歌えないのは当たり前。
>
> 「それでも、ネット上や評論家からは口パクと非難される。
> 今年のレコード大賞では大賞が確実視されていますが、その選考過程でも口パク問題が議論されたそうです。
> そうした葛藤がAKB48内にもあって、今年の後半くらいから徐々に"脱・口パク"に取り組み始めたんです」(内部事情を知る関係者)
>
>
> 努力は必ず報われる(´・ω・`)




713名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 09:12:57.07 ID:TSC6u0XI0
>>712
口パクにしてる理由がわかる
AKBはモー娘と違い歌等のオーディションによって選ばれた訳でもなければ
ボイトレもしてなんだろう。モー娘の場合には上手い人しかパートの割り振りはしてないけど

レコ大とるような歌唱力ではないな
なんか日本のレコ大も寂しくなったものだ
加工すれば何でもありというような時代になったな
714名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:07:57.38 ID:qaltGet10

昔と比べて
加工技術が格段に進歩したからなぁ

どんだけ下手な娘の音声でも
最新の音声加工技術で
それなりに編集できるような時代になった
715名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:31:28.58 ID:5pw4/R4V0
>>713
日々の活動が自転車操業なんだからさ
個人鍛錬なんかする暇ないよ
716名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:32:50.13 ID:RqV2M10a0

あれ?

昨日ハロプロ出てた?

今夜の紅白は出るの?
717名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 12:45:42.51 ID:5pw4/R4V0
ハロカスガーシンデ( ゚д゚)、ペッ
718名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 14:43:00.58 ID:dckrxQ2j0
719名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 16:31:42.08 ID:Gf3OtKrc0
オカロが歌う前のパート、音源しか流れてなかったけど
みんなマイクオフだったのかな

なにはともあれやっぱ完全な口パクよりは全然いいね
720名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 18:52:50.57 ID:o5YXt1Bc0
紅白は口パク?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:06:35.47 ID:cEbfuYaj0
大人数だし多分そうなる
722名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:32:42.04 ID:fqUqPgLLI
マジレスすると、生歌はいるとギャラが多くなる
723名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:47:14.31 ID:fqUqPgLLI
マジレスすると、生歌はいるとギャラが多くなる
724名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 19:55:53.07 ID:TDEULDW30
口パク辞めろって・・・
725名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 21:00:32.63 ID:NZXHlyq6P
レコ大獲って余裕の口パクでしたw
726名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 23:56:36.29 ID:cEbfuYaj0
CDTVもいきなり口パクて・・・
727名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/31(土) 23:57:19.15 ID:S5sXVtgp0
ドリムスは生歌
728名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 00:09:42.25 ID:Rp7sCJbT0
当時から石川は歌ヘタだったけど
今も生歌で頑張ってるというのに我軍ときたら・・・
729名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 00:45:54.03 ID:UGCvU9No0
730名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 00:49:48.40 ID:cnDAOm8p0
CDTVのSMAPの生歌がなかなか凄い件について
731名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:22:59.60 ID:2FkxZAUl0
何故口パクなのか
732名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:26:21.38 ID:xAF92cj0P
今年もやっぱり付いて回るネタになりそうだなw
733名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:28:46.44 ID:cnDAOm8p0
というか、口パクすら合ってねえ…w
734名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:28:53.31 ID:k0AxZL80O
高橋に秋元と増田をつければ
ある程度聴ける生歌ができるとわかったが
問題は秋元と増田がいつもいるわけじゃないこと
735スレ:2012/01/01(日) 01:31:14.69 ID:ZMGv9Evv0
AKBもジャニーズみたいに寝ないとデビューできない的な儀式があるのか?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:40:43.40 ID:FjDb2era0
>>728
我が軍禁止
737名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:43:11.29 ID:26WJOIUEO
レコ大終わったらとっとと口パクだからなw
738スレ:2012/01/01(日) 01:43:53.71 ID:ZMGv9Evv0
AKBもジャニーズみたいに寝ないとデビューできない的な儀式があるのか?
739名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:45:33.84 ID:xAF92cj0P
今のキムタクの話をメン達はどういう気持ちで聞いてたんだろう・・・
740無視するな:2012/01/01(日) 01:47:17.97 ID:ZMGv9Evv0
AKBもジャニーズみたいに寝ないとデビューできない的な儀式があるのか?
741名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 01:49:05.54 ID:FjDb2era0
菊地の親父と木村ってほとんど歳変わらないんだろ
742名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 06:19:10.02 ID:Vlhu2aSR0
レコ大、紅白、CDTVSPって見たけど圧倒的にレコ大が良いな。
リアリティーがあるし、歌に活力があるわ。

比較的に歌が上手いメンバーが揃ってるノースリーブスの新曲が完全に
口パクなのももったいないな。
743名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 07:30:45.62 ID:ewkvAh//P
もうさ口パク対策としてシャッフルで歌えば良くね?
人の歌を歌うときは生歌だったりするんだし
AKBならあえてAKBの曲歌わずにSKEやNMBの曲歌うとか
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 09:22:11.00 ID:F+I/YeoR0
ノースリは前作がカブせながらも生で歌ってただけに
今回は見事に逃げた印象が強い
全体的に難易度が上がった曲だからだろ
745名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 09:24:39.69 ID:F+I/YeoR0
そういえば唇触れずはAKB紅白で歌った宮澤も歌いやすい曲って言ってたかw
746名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 12:12:39.02 ID:D4E9IClHO
今朝の新聞を読んでたらい「きものがかり」が4月から長期のコンサートツアーに入る。ふと、これ口パクで演奏も録音だったら観客はどう思うのか。詐欺だ、金返せとなるし、マスコミ、ネットでも叩かれる。
なんでAKBはOKなんですか?ファンが馬鹿なんですか?
747名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 12:26:33.78 ID:UN4oAChN0
着物係か、新しいグループかな?
748名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 13:00:22.55 ID:xAF92cj0P
夏とか暑そうだなw
749名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 15:11:30.56 ID:4zy+KZts0
SMAPとか音程がびっくりするぐらいずれても生歌やってるし、
AKBもああいう感じで良いと思う、
750名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 16:44:27.32 ID:y2AiFa0lO
別に歌唱力とか求めてないのに
751名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:20:09.69 ID:7xbH3ocd0
とはいえド下手はキツい
752名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 17:58:01.57 ID:PfQtjbkVO
>>750
求めてなくて、持ち歌ぐらいちゃんと生で歌えや!
753名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 18:11:52.23 ID:MrO1JgPp0
>>752
レディー・ガガも口パクはしないってだけで
被せの常習犯で生歌はほとんどしてないんだけどな
754名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 18:55:03.15 ID:PfQtjbkVO
>>753
レディー・ガガが口パクだろうがなんだろうが関係ないよ。
ガガが生歌なら、AKBも生歌にするわけじゃねーだろ?
755名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 19:02:44.62 ID:bUyefPTsO
芸能人格付けチェック
今年はノースリが出演

総額25億円のバイオリンを当てる問題を峯岸正解、高橋、小嶋は不正解

これは口パクばかりしていて音楽センスが磨かれていないことに起因すると思われる
ちなみにGacktは自信満々で正解した
756名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 19:05:58.53 ID:Rp7sCJbT0
関係ないけど神威楽斗も番長も歯真っ白だな
757名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 19:18:10.78 ID:PjC6KoR9O
大竹の鋭いツッコミに驚いた
板野と宮澤も焦ってたけど暗に認めたようなリアクションだった


758名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 19:48:00.78 ID:3bsR0l7C0
759名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:02:17.01 ID:y2AiFa0lO
>>752
おれに歌えと言われても困るんだがw
760名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:09:52.97 ID:OPtBvYxwO
>>749
SMAPはサビは口パクだから生歌してないよ
761名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:11:18.36 ID:mvhlYD2J0
ぱすぽがすげえ口パクじゃない
今日もテレビで歌ってた
762名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:19:45.83 ID:KhmhoykC0
中居は生だけど草gは一貫して口パクだよな
763名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 23:50:40.53 ID:xAF92cj0P
AKBこそ基本一貫して口パクじゃん
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 01:18:44.35 ID:yFE4vtL+0
>>753
ああいうのは被せっていうのか?

バラードは完全に生歌だし。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 01:33:45.22 ID:7S9yJzRY0
歌声以前にマイクがボコボコ鳴るのがうっとうしい
766名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 02:29:37.37 ID:6zjfryli0
ペディキュアデイはなんであんな声が小さかったんだ?
あんなんなら普通に生歌の方が聴きやすいわw
767名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 09:21:27.59 ID:j2uUZpR+0
踊りながら歌えないならCD音源流しながら普通に踊ればいいのに何故さも歌っているように見せかけるのか疑問
768名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 11:13:25.25 ID:Wfg/tq3MO
この前スレに貼られてたぱすぽの動画見てはまって、
年末のライブ行ってきたけど基本生歌だったよ
みんなで歌詞間違えて苦笑いとか、息切れすぎで死にそうになってたりしたけど楽しかったわ
曲中に客煽ったり、やっぱライブの醍醐味だよね
769名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 11:48:00.67 ID:gUaM1f5P0
歌声だけ抜き出したレコ大受賞バージョン www


フライングゲット 生歌涙声Ver.
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16575167

770名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 12:34:26.80 ID:UmPnohgEO
ぱすぽ、アイドリング、ベリ工は基本生歌です。

基本(ほぼ)口パクのA●Bとは違う!
771名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 15:56:42.40 ID:IHB4OmECO
歌詞を覚えらんない病気なんだろう
772名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 16:28:31.76 ID:5RhFMeep0
>>760
サビで被せが入ってるから生で歌ってないとはどういう理論なんだ?

サビと歌わないやつの被せの入ったカラオケ流せばいいだけのこと
773名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 18:33:18.77 ID:65FR4U3s0
康のGoogle+に口パクやめろとか・・・書かねえかw
774名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 19:18:13.33 ID:3177RMeOP
ヲタの大半はそんなことどうでもいいから
775名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 20:10:46.97 ID:bw19Hflr0
コンサートや劇場ぐらいは生歌でやってくんねーかなというのが正直なところ
どうせやってくんねーから劇場もコンサートも行かないんだけども

>>771
自分で書いた歌詞ですら間違えまくりで生歌頑張ってるデーモン閣下に謝れ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 22:35:12.76 ID:6r96GWep0
劇場なんて特に、akbファンしかいないんだから
歌えばいいのにな

連日公演出てるメンなんて少ないだろうし
喉の負担とか気にしなくていいだろ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 22:43:09.99 ID:ZpUMJgry0
>>776
チーム4は半数以上は連日公演だよ
負担はかなりのモノになるよ
選抜アンダーのぱるる以外は
778名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 23:25:48.28 ID:A8BNgJVX0
>>771
桑田佳佑、松山千春は歌詞を覚えようなんて発想はないけどね
779名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/02(月) 23:27:04.70 ID:9PFxNhOl0
三が日からキモイなお前ら
780名無しさん@お腹いっぱい。
お前もな