30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
ファンも選民意識()もってMIX合わせる努力したりして
クオリティを上げていけばいいんじゃないの
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:02:52.41 ID:StfPNsDG0
>>26 でも握手会でヲタから一番ダメ出しが多いのはダンスに関することなんだよ
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:03:08.18 ID:pn+Gn55G0
確かに
小野恵令奈の居ないAKBのコンサートってつまらない
分かります
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:03:09.68 ID:tEc3pJVT0
生歌アイドリングや最強パフォのももクロのライブを一度見たらAKBの大会場コンサートがいかにクオリティ低いか分かる
魅力は金掛けた可愛い衣装くらい
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:03:23.10 ID:/w+8/g+H0
完成系じゃないから仕方がない
次のコンサートまでには少しでも成長していてほしい
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:03:25.07 ID:gJGa8bpe0
結局ジャージャーしたいんだろ?
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:03:41.59 ID:CMAKEAF/0
例えが古いがミニモニ。が生歌出来てたか?w
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:04:00.81 ID:/w+8/g+H0
サイリウム振ってるだけでノリも悪いわ
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:04:06.39 ID:YXh6yObTO
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:04:21.98 ID:WV5PHfy70
>>33 アイドリングだのももくろだの興味ねーしw
どんだけアイドルヲタクだよw
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:05:15.00 ID:YVavJfZo0
AKBに歌のことで突っかかるのはネタにマジレスしてるようなもんだぜ?寒いから止めような
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:05:33.58 ID:tEc3pJVT0
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:05:57.32 ID:cmlPxDZg0
歌ダンスはどうでもいい
MCや演出やセトリをなんとかしろ
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:06:24.42 ID:7dXzFF6l0
別に・・・・
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:06:39.14 ID:DUS+RAiYO
AKBの本業は握手
コンサートや劇場のパフォーマンスに期待するだけ無駄
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:08:09.91 ID:WV5PHfy70
>>41 俺はAKBに一円も使ったこと無いけどなw
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:09:53.60 ID:tEc3pJVT0
コンサートより総選挙とじゃんけんの方が楽しいのは事実
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:11:17.10 ID:gIfAZFO50
推しメン同士席順決めたらMIXまとまるんだけどなコンサ
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:11:30.69 ID:YVavJfZo0
>>45 嘘つけよ部屋の中同じCDで溢れかえってるだろ?見え見えだよ!!
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:12:51.95 ID:WV5PHfy70
>>48 嘘をつく必要が全くないわけだがw
基本的にアイドルってものには興味ないしな
たまたまAKBには興味持って好きだけどな
しかし、金は一円もつぎ込んだことがない
お前とは違うんだわ
自分が猛烈なアイドルヲタクだからといって一緒にするなw
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:13:56.86 ID:AmWrsFs9O
ボイトレ通ってんのちんともくらいじゃないかい
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:14:42.93 ID:StfPNsDG0
金を使ったことないのにコンサートに行ってもつまらないってもう意味がわからない
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:14:55.76 ID:YVavJfZo0
>>49 またまたそんな必死になっちゃって〜w
別にええやんここ地下板なんだから恥ずかしいことないだろ?匿名だし…意地張るの止めような
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:15:24.65 ID:tEc3pJVT0
ボイトレ頑張ってもそれを発揮する機会ない
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:15:49.19 ID:cmlPxDZg0
たしかにコンサートよりも握手会や選挙の方が面白い
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:16:05.91 ID:WV5PHfy70
>>51 別にコンサートの映像を見た感想を書いてるだけだがw
なにか?このスレはコンサートに言ったことのある人間じゃないと書き込んじゃいけない決まりでもあるのか?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:17:12.19 ID:YVavJfZo0
>>50 ボイトレ行ってないメンバーより下手だけどねw
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:17:43.69 ID:9r4gyN+50
単調な曲しかないから盛り上がらない
グっとくる曲がないからなあ
アイドルとミュージシャンの違いと言えばそれまでだが
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:18:49.54 ID:7iLqAcFg0
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:19:27.74 ID:WV5PHfy70
>>58 どうした?何かいいたいことあるならちゃんと言ってご覧
聞いてあげるよ
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:20:31.59 ID:gIfAZFO50
公演行ってるヲタは公演曲が好きでコンサなどはシングル曲好きとか
よくわからんけど。。。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:20:54.66 ID:StfPNsDG0
>>55 コンサートに行った感想を言うスレだからねえ
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:25:51.74 ID:YVavJfZo0
公演曲知らないド新規はなるべくコンサート系は来ないでほしいね
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:27:32.65 ID:5b26vlSR0
リバイバル公演行ってみてちょっと離れた席の客でも楽しめる感がないなとは思った
第3バルの客ほとんど盛り上がってない
3000人程度のキャパでそうなるんだからそれ以上でかいところだともっと厳しいだろう
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:30:07.13 ID:8jlmCRNMO
おまいら公演がめちゃめちゃ楽しかったの知らない新規ばっかり?
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:30:33.93 ID:tIq+JL2h0
映像見る限り楽しそうだけどね
みんなの判断基準が知りたいから逆に感動したライブ教えてよ
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:30:54.59 ID:N8Dic1Q40
新規ですがコンサート行ってみたいと思ってたけど
昨日のBS見てたらあんな口パクなら生で見る意味ないなと思った
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:31:18.12 ID:/PVC4N6U0
そうやって排他的なヲタがいるのも問題だと思うけどな
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:32:22.63 ID:4tAdN0LT0
AKBやSKEのツアー見た後にももクロのツアー見たら少しガッカリするぞ
衣装もそうだけどスゲー手を抜きまくってる
値段が安いから仕方がないかもしれんがそんなの客はしらないからな
ただ最低でもズボンみたいなので歌うのだけは止めろよ
AKBのコンサートで、今日のコンサートは良かった!
とか評価できるもの自体なさそう
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:33:26.27 ID:tIq+JL2h0
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:34:34.08 ID:mJwcd7hE0
ももいろクローバーって何がいいんだろうね本当に
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:34:39.74 ID:StfPNsDG0
>>65 AKBで言うなら柱はないぜとちょこっとだけ全国ツアーはよかったよ
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:34:57.50 ID:00shIlPo0
>>65 代々木?のマジジョテッペンとか、まゆゆのハート型ウィルスとか好きかな
あと秋祭りと、めざましライブのワロタのライブとか楽しそうだな
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:35:19.67 ID:/PVC4N6U0
150人の生かし方をいまだに模索してる印象
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:35:55.47 ID:tIq+JL2h0
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:35:58.57 ID:StfPNsDG0
>>64 メンバーもスタッフも劇場公演と同じ感覚で大会場でもやるから大会場ではつまらなくなる
AKBの最大の欠点だよ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:36:52.95 ID:StfPNsDG0
>>75 Perfumeが初めてアストロをワンマンでやったライブとか
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:38:37.98 ID:tIq+JL2h0
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:40:18.33 ID:tIq+JL2h0
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:40:20.11 ID:8jlmCRNMO
劇場は60回近くいったけど、コンサートはいったこんないな!
あんな感じは近くで見られるから楽しいわけであって遠くちゃ確かにつまらなそうだな
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:40:30.68 ID:5cyttW0A0
>>31 口パクなんだから歌ダメ出しできねぇじゃんw
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:42:12.04 ID:4tAdN0LT0
AKB関連以外ではスパガだな。完全にももクロは越えてるね
予想の遥かに上を行ってた
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:44:15.39 ID:tIq+JL2h0
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:44:24.66 ID:oC/hi4W10
ちょっと気になってたから横浜BLITZにももクロ見にいったけどつまんなかったよ。
AKBとももクロ両方好きな人っているのかな?
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:45:52.75 ID:lUfAjnNo0
栄の1000えん公演さいこう
近いし安いし狭いし帰りに手触れるし
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:46:02.57 ID:WV5PHfy70
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:46:24.83 ID:TDVQ4vBN0
まだジャニーズのコンサートのが面白そうだよな
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:48:50.13 ID:tIq+JL2h0
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:49:39.25 ID:mJwcd7hE0
ジャニーズは空飛んだりするしな
広い会場の使い方分かってるわあそこは
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:51:34.44 ID:YDKkGzJoO
妹の付き添いでジャニーズと安室のコンサート行ったけどジャニーズはなかなか楽しめたな
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:52:05.20 ID:bBDqkaGf0
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:52:59.00 ID:6k/yy5Gj0
やっぱり公演がいいかと
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:53:00.50 ID:tIq+JL2h0
アイドル以外でみんなが楽しめたのは?
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:53:25.76 ID:4tAdN0LT0
AKBのライブで一番面白いのは
間違いなく1月にやるセットリストベスト100だろ
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:53:45.20 ID:00shIlPo0
Mステのスタジオライブみたいなのあるじゃん
真ん中にステージがあって客が周りを取り囲む奴
あれ盛り上がるよな〜ユーミンとかドリカムのコンサートは参考になりそう
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:54:30.46 ID:yg4IicYVO
ムーサの日来てみろ
西武ドームなんかよりよっぽどいいぞ
推しはいないけどムーサ推しになった
尾木祭りとかムーサの日とか会社イベントのほうが断然面白い
サプライズ頼みだよな
コンサートより総選挙の方が百倍盛り上がるし
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:55:28.06 ID:tIq+JL2h0
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:55:36.41 ID:StfPNsDG0
>>89 嵐のコンサートはあんな大会場なのに会場の隅から隅まで配慮が行き届いてるなと感じた
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 14:58:06.09 ID:tIq+JL2h0
これが面白いつまらないって言われてもその言葉を信用する根拠が
無いんだよなあ
>>100 面白いつまらないに根拠もクソもないだろ
主観だよ主観
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:02:00.96 ID:6k/yy5Gj0
っていうか楽しもうと思えば楽しめるはず
俺は近くで見たい人だから西武ドームとかは干した
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:03:12.57 ID:StfPNsDG0
楽しもうと思っても楽しめないのがAKBの大会場なんだよ
開演前は盛り上がる気満々だったピンチケとかがどんどん座り始めちゃうのが現実
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:03:48.85 ID:lcV0saDy0
>>1の意見は理屈では理解できるしその通りだと思うけど、実際行ってみると他のコンサートでは味わえない楽しさを感じる
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:03:56.27 ID:tIq+JL2h0
>>101 そうかな
近田春夫のエッセイなんかは客観的でCD聴いてみようかなと思うよ
主観が入ってもある程度の説得力は持たせられるでしょ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:05:30.48 ID:tIq+JL2h0
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:06:16.10 ID:6k/yy5Gj0
>>103 僕はピンチケのようにMIX打ってればある程度楽しめちゃう人種です
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:06:18.02 ID:aLRYhseo0
西武ドームのつまらなさは尋常じゃなかったw
連れに申し訳ないことしたよお・・・
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:07:23.23 ID:Kzzms3xZ0
遠くで口パクしてるメンバーを見てるだけだもんなそりゃサプライズでもないとつまんないわ
その点ももクロのLIVEは最高!!
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:08:01.38 ID:lcV0saDy0
>>106 そうだなあ例えばスーパーロボット魂とか
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:08:14.29 ID:z5m933kH0
AKBのライブ行ったことないけど、ライブって自然と会場が一体になれてコールとか楽しいやん
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:08:38.48 ID:lDVHTcT10
西武ドームの裏でたかみなが涙見てるやつ見て鼻で笑ってしまった
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:08:47.05 ID:4tAdN0LT0
>>109 ずっと同じ衣装で下手すりゃ忍者みたいな格好で歌って何が最高なのよ
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:09:12.13 ID:Yr7LJkJG0
今年ハマった新規だがライブおもしれーけどな
リバイバル4回、全握ミニライブ3回、西武ドーム最終日しかまだ行けてないが毎回感動ばっかりだ
ネガしてるやつらは厳しいんだな
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:09:54.17 ID:4tAdN0LT0
これ立てたのハロヲタとかアンチだろ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:09:54.68 ID:tIq+JL2h0
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:09:59.46 ID:StfPNsDG0
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:12:05.33 ID:TDVQ4vBN0
>>111 ヲタがただMIX打ってるだけだよ
あれを一体感というのはいかがなものか
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:12:32.62 ID:lcV0saDy0
>>116 水木一郎とか堀江美都子とか影山ヒロノブとか串田アキラとかだね
あと山本正之とか森口博子とか
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:13:35.67 ID:tIq+JL2h0
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:13:45.05 ID:lDVHTcT10
おいおい言える曲がない
煽りがないだけかもしれんが
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:14:21.84 ID:z5m933kH0
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:15:10.48 ID:0y2XPuiE0
>>114 ジャージャー叫んでりゃ満足なド新規はいいよな
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:16:48.84 ID:TA08+k4t0
口パクでもコンサートって言うのか
演劇じゃないの
126 :
コジハル ◆xh6wCOpIIo :2011/11/20(日) 15:16:56.30 ID:YvrWGh2SO
アイドルに歌のクオリティー求めんなや
可愛くいれば良いんだよ
西武ドームの時行って驚いたのは、中ダルミしてつまらなかったので、タバコ休憩行ったら、喫煙所が人であふれてた。売店のシートもイッパイ。ライブ途中で休憩したのは初だったんだが、他に同じ人がこんなにいるのか?って思った。これでは東京ドームはまだまだ先だな
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:17:36.36 ID:OqyjUQesO
アメーバピグの一位が渡辺麻友な件
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:17:40.87 ID:vYLZFxMf0
劇場を知らない人が突然来る時点で理解できない
お祭りを楽しむってだけで後は演出かな
MCは何とかなっても曲は会場規模に適していない
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:19:21.30 ID:edSDYMFR0
西武ドームのスタンドの前の方だったけど
メンバーが余りにも遠すぎて萎えた
行かなければよかったとかなり後悔
アリーナ組は楽しめたかもだけどスタンド組は置いてけぼりで
コンサスタッフぶん殴りたくなった
あんなんだから新規もつかめずにすでに落ちていってんだよ
とにかく西部はひどかった
小さい劇場で、すぐ近くで見る事ができるのがAKBの魅力になっているからかな?
キャパごとで、どんなコンサートがいいのか聞かせてほしい
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:21:43.70 ID:tIq+JL2h0
>>120 今のところ他アーの名前あげる人は肯定的だな
否定派も挙げてくれないと説得力ないなあ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:21:50.28 ID:lDVHTcT10
アリーナも前の方と花道の周りだけ盛り上がってたよね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:22:41.66 ID:E/uUz2ak0
楽しめた と言ってるのはどう考えてもアリーナ席のやつばっかだからなー
スタンドで楽しめたとか言ってる奴はライブ自体はじめての奴
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:22:45.65 ID:9Migw0vXO
劇場以外なら「見逃した〜」くらいの規模が1番盛り上がるんじゃない?
あれじゃ駄目だわな
おれも西部のスタンドだったがアリーナしか盛り上がってなくて帰りたくなった
スタンドとアリーナは別世界のようだったわ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:25:36.97 ID:tIq+JL2h0
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:28:45.60 ID:dg1SpiJ80
新規が〜ハロカスが〜みたいなくだらない喧嘩は置いといて
まだまだ足りない部分があるのは間違いないと思う
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:29:26.28 ID:B96yDZ8d0
曲がよければどの席でも楽しめるけどな
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:35:41.44 ID:lDVHTcT10
曲はいいと思うんだけど、今のまま音源流すだけで煽りなしのライブじゃな…
下手くそでもいいから歌えば盛り上がるんじゃないの
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:38:55.42 ID:6hoOJFJz0
他の歌手のライブにあるような曲中の煽り?ができないのがなあ
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:39:25.08 ID:z5m933kH0
てかライブって普通生歌を楽しむ場所だよなw
145 :
名無し募集中。。。:2011/11/20(日) 15:39:37.28 ID:dej4yhqRO
ステージ付近以外盛り上がらないのは事実
代々木の花道は唯一ハロを超えたかと感じさせたけど使い方が全く駄目
あれだけ人数いるのに花道で歌うことはほとんど無く単に移動に使うだけ
あれじゃ花道最前でもただ走り抜けられるだけでガッカリだよ
146 :
名無し募集中。。。:2011/11/20(日) 15:43:36.36 ID:SdH9/bnJ0
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:43:42.95 ID:rSOiTMk20
決められた動きしかできないからね
パフォーマンスにアドリブがないしね
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:44:18.97 ID:tIq+JL2h0
味覚オンチが何言っても説得力ないけどね
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:44:42.78 ID:BOx8PcyQ0
結局AKBは劇場みたいな狭くて客と近いところでやるのが向いてる
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:50:24.05 ID:UjnQGmy+0
人数もたくさんでコンサートだと48グループ複合だから休み時間もあるんだから花道を有効活用したらいいのにな
野菜のやつは良い感じだった
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:52:32.27 ID:8jlmCRNMO
歌って踊ってるメンバーが近くで見れる!!ってのがAKBの魅力だったのにな
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:53:12.84 ID:BOx8PcyQ0
ヲタもなんかサプライズ目当てで行ってる感あるからな
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:56:30.77 ID:npEAiamX0
口パクがどうかの問題でもない
演出や構成が致命的に下手くそ
あれで盛り上がれってのが無理だわ
そもそもメンバーが明らかに着替えや移動で疲れてるじゃん
パフォーマンス以前に
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:57:58.25 ID:lDVHTcT10
サプライズをショーとして見せてきたんだから辞めたら楽しませられなくなるのも無理はないね
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 15:59:15.97 ID:zub0aGLY0
>>153 忙しすぎてコンディションがねえ・・・
他の歌手だったらライブに備えて念入りに準備してくるんだろうけど
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:01:30.05 ID:tIq+JL2h0
>>153 演出や構成が上手いと感じたアーティストは?
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:04:45.53 ID:QIg2+NaaO
マイクじゃなくて、インカムにしたら
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:10:29.58 ID:UjnQGmy+0
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:12:05.93 ID:npEAiamX0
>>156 アイドルではジャニ全般が大きい箱使うの上手い
嵐とか口パクなんだけどね
AKBの西武ドームは、大きい箱で公演やっただけみたいな内容だったじゃん
あれだったら近くで見れる分劇場公演の方が良いわ
仮に同じ値段でも
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:13:09.70 ID:B96yDZ8d0
口パクでもヲタがそれで満足してるならいいんじゃねw
161 :
名無し募集中。。。::2011/11/20(日) 16:14:11.85 ID:MtbvFajf0
>>1 akbの番組もつまらないし、ライブもしょぼかった。
ヲタは製作者側のせいにするけど、結局責任はakb
にあるんじゃないかな。元akbヲタだけどハッキリ
言います。akbに魅力はありません。
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:14:54.99 ID:h1x5vvbsO
つまらないなら行かなければいい
俺は公演と握手会は行くけど大きいハコは横アリを最後に行ってない
東京ドームだけは行こうと思ってるけどな
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:20:50.46 ID:WV5PHfy70
>>159 ジャニとかと違うのはAKBの場合、ファンが普段から小さい劇場での
公演に慣れてしまってること
ネットで見るにしても劇場とかの動画を見たりしてるからな
だから、でかいとこにいくと遠すぎて満足できないんだろう
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:27:14.41 ID:TDVQ4vBN0
三年前に連れられてKAT-TUNのドームコンサート行った時は
確か結構生歌だったし演出とか派手で面白かった記憶があるな
ジャニもやりよるとは思った
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:29:21.64 ID:jjISDvL+0
なんかもう応援するの疲れちゃった
K-POPと比較され引き立て役みたいな位置づけだし
まぁ今まで応援してた子には幸せになってもらいたいけどね
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:33:23.76 ID:0pWLgYFz0
ライブはDVDでおうちでゆっくり見るのが一番
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:33:36.42 ID:tIq+JL2h0
>>159 結局問題は口パクじゃなくて演出ってことかな
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:37:18.12 ID:zmeKbJFQ0
つべでも十分満足できるし経済的だよ
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:37:36.61 ID:WV5PHfy70
>>159 嵐はメンバー少ないからってのもあるだろ
AKBだと次から次へと出てくるメンバーが変わっちゃうし、大人数だし
じゃあいくなよアホ
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:42:22.28 ID:StfPNsDG0
>>163 そうではないよ
俺はAKBも嵐もどっちも行くけど会場の使い方が根本的に違う
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:43:51.99 ID:StfPNsDG0
>>169 嵐のほうがメンバー少ないのにメンバーが近くにくる時間長いんだぜ
AKBは大会場のアリーナ後方とかスタンドとかほったらかしだからね
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:44:38.54 ID:3GXbKanq0
西武ドーム初日のことを言ってるのならまあ同意
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:44:48.66 ID:/202+VtqO
代々木サプありは普通に楽しかったけど?
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:46:00.87 ID:tIq+JL2h0
AKBは音づくりに拘りがないからあのまま流したらちょっと淋しいだろうね
その辺PAは工夫してんのかな
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 16:47:23.23 ID:WV5PHfy70
>>172 なるほどw
AKBは演出家も夢を追いかけてる奴を使ってるんじゃね?w
177 :
名無し募集中。。。:2011/11/20(日) 16:57:56.50 ID:+epSPaPy0
まあそりゃ握手会行った方が楽しいよな
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:00:18.33 ID:j2PIWz+kO
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:10:14.71 ID:qLyaqodN0
代々木も西武もセンターステージ周辺しか楽しめないよ、あとは全て糞席
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:14:50.48 ID:Yr7LJkJG0
元ヲタでもう魅力無いとか言ってるのになんで地下板いるのか
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:16:56.79 ID:Yr7LJkJG0
元ヲタで現アンチな奴程厄介なのは無いな
いつも上から目線だし、新規馬鹿にするし
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:22:10.19 ID:StfPNsDG0
>>179 せっかく花道作っても全然使わないからね
あれなんなんだろう
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:24:37.09 ID:+/UK3IJ+0
>>6 豆粒みたいなの見てもおもしろくないよな。
出演は5〜7人でいいから、800人収容くらいの小さいホールで見たい。
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:26:38.96 ID:d0QPVBvE0
>>179 AKBに限らず、デカイ箱でやるライブはみんなそうだよね
前のほう取れれば“近くで見れる”“メンバーがこっち見た”とか分かるが
後ろはよくよく考えると、“雰囲気を味わう”以外のポジティブな理由が特に見つからない
基本豆粒だしw
そして狭い劇場だと観たい時に観に行くことがまず出来ないというジレンマ・・・
ファミリー劇場にてチームAツアー観賞中
向井理がいると思ったら篠田だったw
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:32:43.01 ID:VFibgJOX0
たかがアイドルのコンサートごときに何を求めてるんだw
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:32:47.58 ID:StfPNsDG0
>>186 そんなの工夫次第だよ
嵐のコンサート行ってみ
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:39:01.39 ID:WV5PHfy70
>>184 じゃー、デモしてるお前らが実力ある芸能人のCDを買うなりしてやれよって
話だわな
所詮、商売である以上金になるかならないかが問題なんだから
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:41:43.12 ID:GwhZoS+s0
Perfumeの東京ドームはスタンド席だったけど楽しめた
メンバーは豆粒だったけど、演出凝ってたし、コール&レスポンスもあるし、
お決まりの振り付けとかもあるし、会場の一体感も凄かった
まあ音源がライブ映えするってのもあるんだろうけど
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:42:59.27 ID:2SG6R03A0
結局ステージど真ん中しかつかわないしな
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:46:32.48 ID:0eXnQyhr0
つまりは在宅ニワカヲタの大勝利ってことだ(エッヘン
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:48:18.42 ID:zRLUm+pj0
ハロプロはメンバーが少ない分コールがあって楽しいし箱が狭い分レス等もらえるしな
曲が糞だけど
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:51:16.56 ID:lcV0saDy0
まあ、どんなコンサートでもそうだけどドームよりはホール規模が絶対いい
現実的な倍率でチケットが手に入る限り
俺は正直な事言うとせめて武道館くらいでもう少し頑張ってほしいと思う
東京ドームだけは来年あたりに一回はやっとくべきだと思うけど
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 17:53:47.59 ID:0ODE+jae0
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:07:35.02 ID:ZG+HmtZo0
推しジャンとかフリコピ厨とかいないの?
最近AKBの方のライブにも行こうかどうか悩んでるハロヲタなんだけど
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:09:09.41 ID:StfPNsDG0
そんなんいないよ
ジャージャーと超絶可愛いとヲーイングだけ叫んで
動きはサイリウムを前後に振るだけ
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:10:12.87 ID:V2afwCSs0
去年の夏に無料の夏祭りにAKB48きたときは楽しかったけどな
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:10:37.66 ID:lcV0saDy0
振りコピはいるだろ
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:12:52.45 ID:bDJa2Fv5O
5年前から応援してて基本全てのライブに参加してきたが、見てられたのは去年の横アリまで。
代々木以降はツアー含めひどいな。見逃した〜は一部良い公演もあったが…
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:15:38.19 ID:X0wxbkqJ0
AXくらいの広さで
ユニットシャッフルとか
してくれりゃあ沸ける
AKB、SKEは劇場でしかみたことがない
大きい箱の良さは何ですか?
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:28:18.00 ID:Ht7+vKY+0
観客数3万人に対して出演者200人近くが入れ替わり立ち代わり出てきて
口パクで畳み掛けるようにヒット曲を飛ばしまくるってのはAKBならではの
特殊なスタイルで他のアーティストと比べるもんでも無いと思うが
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:30:26.94 ID:StfPNsDG0
200人もいて大掛かりな花道やサブステージも作ってあるのに
十数人が出てきてセンターステージで口パクダンスしてるだけなんだぜ
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:39:14.52 ID:0y2XPuiE0
>>200 西武ドームじゃBINGOサビの振りコピすらできないやつが大半
ひたすらサイを前後に振ってるだけ
こんなんがステージ客席一体となったコンサートなんていえるか?
演出も確かに悪いが客のレベルも低すぎなんだよ
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:39:31.29 ID:RfFOBTr2O
関連グループ全員出すな
A→K→B→4+研究生→ユニット的なモノ→全員→終わり
一万人以上入る会場も色んな意味で無理
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:44:13.51 ID:tW0/8P0G0
>>191 でもPerfumeって地蔵が多いと思った
あと客いじりの時間で寒くなる
ずっと動いてたかったけどまあ無理なんだろうな
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:50:20.40 ID:Ht7+vKY+0
安価なそこそこの質の物を大量に揃えて(100均・選択肢を増やす)
どこででも同じようなパフォーマンスを見せられる(チェーン店方式)
それをフランチャイズパッケージとして外国に売る
を目指していることから考えたらむしろその日の調子によって歌や声が不安定だったり
ライブ中に勝手に客席を煽ったりさせられる方が迷惑
勿論サービス業なので限度はあるけど。。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 18:58:30.82 ID:psuxnkHDO
>>206 振りコピができて当たり前と思ってるお前きもい
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:00:17.83 ID:StfPNsDG0
>>206 劇場公演だってBINGO!のフリコピしてるやつなんて2〜3人しかいない
AKB界隈ではフリコピという文化自体がもう廃れた文化なんだよ
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:01:48.50 ID:StfPNsDG0
>>210 できるのが当たり前だった時代もあったんだよ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:02:28.17 ID:eTsXraEt0
西武ドームはクソつまらんかったけどリバイバルは最高だった
つまりそういうこと
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:04:20.23 ID:HVz5pNFd0
>>212 フリコピなんかしなくていいよ じゃまだから
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:13:32.69 ID:uVja84IUO
>>197 全国ツアーで推しジャンプしてる人いたけど浮いてた
>>203 一体感じゃないかな自分は、劇場よりコンサートが好き。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:14:36.44 ID:dKgXagc7O
派生ユニットの増加やSKE、NMBの参加がつまらない原因だと思う
そんなんで尺とらないで公演で見られないシャッフルをもっと増やしてくれ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:15:17.47 ID:StfPNsDG0
>>216 西武ドームで一番盛り上がったのはSKEなんだが
SKEいなかったら大変なことになってた
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:18:12.81 ID:psuxnkHDO
>>216 大人の事情ですから
ハロコンみたいでよっぽどDDじゃないと興味ないユニットを延々見せられるのは苦行
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:26:47.02 ID:GwhZoS+s0
曲はフルコーラスでやってほしいな
好きな曲がツギハギだらけで短くされて、「これで一曲!」ってされちゃうと萎えるわ
終盤にシングルメドレーみたいな感じでやるのはいいけどさ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:32:48.11 ID:mVFEf28u0
>>182 高校の時の現文の、誰かの詩を思い出した
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:33:51.33 ID:mVFEf28u0
西武ドームは最低だったね
もうリクエストアワーしか信じられない
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:37:10.55 ID:OVd+HgLF0
AKBは狭いところしかダメだな
どんな会場でもovertureだけが盛り上がるけど後は興醒め
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:37:13.81 ID:F4OSgvDM0
西武ドームは具体的に何がダメだったの?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:38:26.86 ID:OVd+HgLF0
>>223 遠すぎて誰が誰だか分からない
客の置いてけぼり感半端ない
225 :
名無し募集中。。。::2011/11/20(日) 19:46:25.45 ID:MtbvFajf0
>>223 具体的も何もakb本人にスター性がないから。ただそれだけ。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:51:06.32 ID:psuxnkHDO
1日目の最初にマジスカの糞芝居を長々見せられた時点で萎えたし
チーム4関係の発表の仕方も頭悪すぎた
他アイドルはよっぽど客少ないんだろうね。
ご愁傷様(人)
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:57:33.52 ID:F4OSgvDM0
>>224 客の取り残しはセットリストでなんとかなりそうだけどね
豆粒くらいにしか見えないのはしょうがないよな〜
他のアーティストだってそうだし
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 19:58:16.58 ID:Ie3/GfxcO
西武ドームな、あんだけデカくてあんなに人数いるのに
十数人だけ出てきて一カ所にピタッと固まって踊るって端から見たら可笑しいな
翌週のガールズファクトリーはバンド連れて生歌で十倍楽しかった
在宅はつべでしか見ないから口パクの方が良いのかも知れないけど
ただMIX打って騒ぎにいくってやつが多すぎる
こいつらはとりあいず騒げればいいと思っているだろ
Mix打ったり声援送るのもわかるけど限度を知ってほしい
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:27:57.89 ID:Ie3/GfxcO
推しジャンとか振りコピとか一人でやってて浮きまくる奴とか俺は好きだけどね
手と口しか動いてないくせに簡単に「高まった」とか言ってる奴に比べたらな
こないだのSKEの幕張全握のミニライブなんて
抽選で最前指定席ブロックに割り当てられた奴らなんか
周りに仲間がいないからか大半が地蔵、借りて来た猫状態だしな
周りの目とか気にしてんじゃねえっての
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:44:08.28 ID:vYLZFxMf0
ただいっぱい曲を詰め込んだだけ
メンバー本人達はいつにない達成感があるかもしれないが
つまらなかったのは事実
公演規模を大きくしたんだけどその許される限界を越えただけ
今回のでグループ全体ライブの演出に一石を投じたんじゃないかな
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:50:58.50 ID:m1B4vkB20
西武ドームは学校みたいなセットいらなかったな。せっかく広い会場なんだし横に広く使って欲しかったよ。
234 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/11/20(日) 20:52:07.68 ID:LmPwdBXy0
>>1 マジでライブでも口パクなのか?
だったら本当にがっかりだわ
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 20:52:41.49 ID:StfPNsDG0
>>233 アリーナ後方席からしたらステージで歌われるより学校の上で歌ってくれるほうが見やすくてよかったよ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:00:03.93 ID:d0QPVBvE0
1回で動員数稼げるし、見出しとして派手だし効率いいんだろうけどね
2000〜3000規模が距離と内容的には一番いいなあ
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:04:55.11 ID:HctaqPWEQ
最近のコンサートは練習してないから
どんなに大きい会場でも劇場サイズだもんな
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:04:58.33 ID:wc9/tT2zO
マジすか関係いいかげん寒いと思ってんのおれだけかな。あと、人数たくさんいるのが全くいかせられてない。
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:05:26.93 ID:EaUoZvti0
>>234 ライブで口パクなんてありえないだろw
ありえないだろ…
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:06:46.73 ID:WPI7NNMB0
>>233 昨日のBS見たらあれはあれで良かったけどね
明らかに映像優先の舞台で現場置き去り
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:15:30.71 ID:vYLZFxMf0
劇場の雰囲気を残す為、奥行きを深くするのではなく
間口を広げる方法を試しているのは評価できる
映画館上映を工夫すればドームに拘る必要もないし
幕の規模でいくらでも数は調整できる
ただ、どうしても現場という人には入手困難になるけど
オヤジな俺には西武ドームは映画館スクリーンでもよかった
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:25:06.82 ID:6X4GsJlc0
ライブを楽しんでいるというか
高輝度のサイリウムを振り回したりしてたただ自分を目立たせたいって人多すぎじゃね最近
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:25:55.97 ID:FPl00DGB0
まだ行ったことすらない俺は負け組
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:28:12.08 ID:KVdjlhBzO
シングルメドレーがマンネリ化で何だかなって感じ
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:30:05.39 ID:RYN7Rjwo0
口パク今頃言うとか・・・
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:35:59.69 ID:/w07wlx20
ヲタもMIXやってるだけだしな
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:40:51.39 ID:Lix7qt/XO
>>208 東京ドームは初心者ばっかりだったから仕方ない
スタンディングでは盛り上がる
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:43:17.79 ID:6X4GsJlc0
パフュはエレワとかPerfumeとかジェニーとか歌えば盛り上がるだろ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:43:25.20 ID:IhhWUTl40
俺も同意だがピンチケはAKBの現場がアイドル現場初みたいの多いから
比較対象なくてあれで満足してるやつ多いのだよ
俺もAKBの現場は行くけど最初から公演自体にそんなに期待してないメンバー好きだし曲も好きだから
公演自体のクオリティには拘ってない
他のアイドルの現場でそれは満喫するスタンス
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 21:50:57.39 ID:ZUnAIrBr0
Perfumeの東京ドームもジャニーズ色取り入れてたなぁ
動く台みたいなので外周を回るのとか
ボール投げるのとか
でもPerfumeも基本は口パクだから3回ぐらいライブ行けば飽きるんだよなー
どんどんツアーのたびに面白い新曲やってもらわないと
AKBはつべで見るのが一番楽しい気がする…
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:23:52.74 ID:QwAcU5CO0
西武ドームはくそつまらなかったので早めに帰った
キャパに見合ったパフォーマンスができないのはわかってたし
人数も多すぎて観ていて不快になる
AKBのコンサートなんだからAKB以外は出なくていい
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:35:07.06 ID:6sIjpC+H0
なんでシャッフルしないんだよ
まじつまんねえ
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:37:16.76 ID:aekXRWp8O
西武みたいにスポンサー様を大事にしたらあかん。初日の最後にこれからワンダとかありえん
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:38:15.67 ID:6X4GsJlc0
シャッフルもないわ公演曲もあんまないわシングルとカップリングとアルバム祭で萎えた
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:54:48.07 ID:+A5n8wxeO
>>251 せっかく地方都市にグループ作ったんだからそれぞれ分けてやればいいのにと思う
SKEやNMBは全国ツアーやりつつ東海や関西地方だけはデカい箱でコンサートやる
西武ドームにグループ全てを集める意味が良くわからん
これは分かるわ。
小さい2000人クラスのホールならメンバーの姿確認位はできるだろうからいいけど
西武ドームだと姿は見えない、どこにだれがいるのか分からない&クチパクだから歌声も堪能できない。
つまり何しに行ってるのか分からない気がするんだが・・・実際行ったことがある人どうなの?
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 22:57:12.28 ID:6X4GsJlc0
気持ちは解るが関東のやつらだってNMBやSKE見たい人いるだろ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:02:16.14 ID:NuX2JNSs0
大規模コンサートは大衆相手にしてるのに、
今更シャッフル期待してたり、シングル曲多いっていうのは流石に感覚がズレすぎてる
派生ユニットやアルバム曲やチーム曲ですら微妙なの多かったのに、
ユニット曲なんてマイナーすぎて絶対に盛り上がらない
なんとかしなきゃいけないのは、あきらかに演出と構成
演出と構成と
リハできる時間←これが問題
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/20(日) 23:07:02.33 ID:lcB7wvkZ0
見たいなら握手会行くなり遠征するなりすればいいじゃない
人多過ぎてシャッフルすらできないのはつまらん
AKBはせっかく130人?くらいいるんだからもっと広く使えばいいのに。
なんであんな小さなところでやってるんだろう。
演出上色々制約でもあるのかね
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:20:56.91 ID:7XLB4C7UO
>>256 西武ドームは千秋楽スタンド席だったけど印象に残らなかったな
昨日BSで見たら楽しかったけど
客席も現場にいるよりテレビで見てると盛り上がってるように見えた
と言うことはテレビで見てて盛り上がってないように見えたシーンは本当にヤバい事になってたんだろうな
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:24:06.42 ID:8u5XtSBl0
>>261 DVD撮影の都合なんだよ
コンサートの主目的がスポンサーの接待とDVDの販売になってて
それが客にも丸わかりだから不評なんだよ
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:25:07.20 ID:Q2vpGr3o0
まあ来年3月のアルバムの特典が写真会だから盛り上がるよ
そのために上マリはパスした
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:33:46.15 ID:GkgAjLRRI
初日終わった後のメンバーの沈みよう見たら次は初日からそれなりのものを見せてくれるんでは?
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:36:18.95 ID:qRCnNMYDO
あんなの茶番劇だし面白くないのはほとんどセトリや構成の問題だろ
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:46:54.61 ID:oBNKwv1R0
AKBのコンサートがつまらないと言ってる奴は誰のコンサートなら楽しいの?
てか他の歌手のコンサートを生で見たことあるの?
実際どのコンサート見てもファンはその歌手を見に来てるわけだから
一種の宗教みたいな雰囲気にはなるよ
コンサートマニアじゃないから確信的なことはいえないけど
どんなに大物アーティストでも見る人によっては合う合わないがあるのはしょうがない
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:49:53.38 ID:AxVlDF1QO
ヲタが邪魔して一般客を取り込めない現実
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:50:31.22 ID:8u5XtSBl0
AKBのコンサートは宗教みたいな雰囲気にならないよ
むしろつまらなすぎて白けてる客も多いから
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:50:59.98 ID:yt9sngmV0
西武は180人とか多すぎだよ
推し見つけるだけで大変だった。
城のソロとかマジ勘弁してくれーって感じだった。
SKEが一番の盛り上がったのには驚いた
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:52:22.39 ID:KEYzPRvRO
せっかくのドームコンサートなんだからもっと派手にやればいいのに
>>267 俺は口パクをしないアーティストのライブしか行ったことないから
AKB、というか口パクのライブって実際行ったら印象がどういうものなのかなあと思ってさ
>>256>>261にも書いたけどよくわからんのだ。
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:53:45.02 ID:Bauj+GMDI
アーティストのライブは聴くもの
アイドルのライブは見るもの
だからドームクラスになると遠すぎてつまらないんだろ?
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:56:19.89 ID:KEYzPRvRO
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 01:57:39.74 ID:oBNKwv1R0
確かに大所帯になりすぎてセットにまで時間費やせなくなってる
派手=花火みたいな単純な演出では客も驚かないし
セットだけで言うなら代々木が最高というかピークかもね
>>273 ジャニーズはドームクラスでも演出の派手さで魅せてるぞ
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 03:22:48.26 ID:o8YoA11iO
遠くからすぎてメンバーが誰かわかりずらい
歌もむしろ狭い部屋のほうがボリュームがあっていい
テレビで見ると、アップで見れるからむしろテレビのほうがいい
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 03:54:20.02 ID:SdxJ3p1OO
せっかくドームみたいな広いとこ使ってるのにそれを活かせてないよね
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 04:24:05.41 ID:9y3jVnT/O
昔ジャニーズのコンサートよく行ったけどハズレがない。席悪くても近くで見れる時もあるし。ドームクラスでやるならAKBもジャニーズ見習うべきだと思うよ
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 04:36:05.68 ID:ZE4PrD4K0
あの両サイドから出てくる乗り物に乗って外周に沿って走ったりとか後方の客も満足だろうな
スライド板で常に動いたりしてるしでかい箱の使い方は上手いと思う
曲中の煽りなんかもよくするし(これは大体の歌手がやるけど)
>>273 まあどっちも行くけど楽しいは普通のアーライヴだね
48グループは現場ありきで行かなきゃ負けと言われてし語ることすらできないからな
現場アイドルじゃなければdvdあたりで済ますけどそんなアイドルだったらはまらないし難しいな
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 04:53:22.55 ID:LP2ASAVt0
西武〜TDCまで半年間コンが無いのは寂しい
感覚を忘れそう
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 05:01:30.25 ID:nyASCjbBO
西武ドーム3日間行ったけど演出に関してはホントに下手でひどいし何より人数と広さを生かせてないんだよね
何よりセットリストがシングルメドレーばっかりで面白みがない
公演曲やエリアKなどのカップリングが聴きたかった
劇場公演は感動したけどこの間の早稲田はいまいちだった
あの体育館程度の広さでもあれなんだから広い会場では辛いかもな
ただの音源聞かされてメンバーは遠くてよく見えんし
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 05:19:52.87 ID:aNuMgxaTO
AKB48単独横浜アリーナ公演やってほしい
今年震災なかったら普通に横浜アリーナでやってたし
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 05:22:02.03 ID:v57YcQ+t0
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 05:44:42.23 ID:qRCnNMYDO
一般的にいうAKBは姉妹グループ全部含むから単独は無理です
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 06:03:35.35 ID:cxHWKirE0
>>285 来年3月にやるでしょ
SDNの卒業にあわせて
第2回組閣祭りをね
>>280 そういやAKBって曲中の煽りってないよな。
ヲタもいつもの場所でMIXして、いつもの場所でコールして、いつもの場所で合いの手入れてるだけ。
曲の最初に「私が◯◯と言ったら◯◯と言って下さい」とか説明してから曲が始まるとか。
口パクだから歌ってる途中にマイク外して客に歌わせるとか、歌詞間違えて盛り上がるとかもないんだよな。
290 :
ぽぽぽぽんた(ノ´д`ノ ◆8tv9M.5S82 :2011/11/21(月) 06:32:26.73 ID:xX4X8Bnq0
ドームコンサートとか盛り上がりに欠けますよね・・MIX打つ気にもなりません
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 06:53:44.66 ID:nE3ZFDou0
ライブって曲中に客煽ったり客席にマイク向けたりして一体になるのが楽しいもんだと俺は思う
CD音源に合わせてメンが踊ってヲタがmix打つのみのダンスお披露目会のどこが楽しいんだろう
これがアイドルのコンサートと割りきるしかないのかね
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 06:57:51.03 ID:snEm64rk0
まゆゆとゆきりん以外全員解雇して口パク無くせばいい
来週、SKEのセットリスト行くんだけど似たようなもん?
会場が広くないからマシ?
youtubeで見る限り、MCのノリはskeの方が好きなんだが。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:12:04.16 ID:W3+uSZE20
>>291 ×これがアイドルのコンサート
○これがAKBのコンサート
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:33:45.77 ID:8+ut6st9O
西武の二日目行ったけど、糞過ぎて途中で帰った
帰り際スタンドの外周コンコースに座りこんでウドンとか食ってる奴が何人もいてワラタ
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:42:00.11 ID:sJkPpRjW0
箱なら楽しいけどドームで遠い席だと画質の悪い動画を見てるようなもんだからな
ランキングとかシャッフルとかサプライズとかないとな
って言いつつも結局楽しいから俺は行く
つまんないとか言うやつはチケット買うなよ
倍率上がるから
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:48:41.99 ID:ky1KAr7V0
>>276 外から見ればそう見えるわけね
でも実際濃いヲタは
「ドームは広すぎ、移動して手を振ってばっかでつまらん
アリーナのときみたいにもっとガッツリ踊れ
いつもの定番のシングルばっかじゃなくてアルバム曲、カップリングもやれ」っていう意見が多いよ
つまりこのスレで愚痴ってるのと同じようなことを言われてる
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:50:20.29 ID:XoLn49pYO
>>280 小田和正みたいにグランド内に花道張り巡らす方法もある。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 12:54:52.65 ID:eEoGJdd40
>>296 倍率心配しなくても西武ドームはもう1回やれば全員当選だよ
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:15:15.19 ID:ycOS9voLO
構成や演出が糞過ぎ
真夏に西武ドームなんかでやるからメンバー死にそうになってるし
秋元とその周辺はライブに関しては素人だろ
プロ読んできてリハにも時間かけろ
来年がラストチャンスだ
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:56:40.13 ID:GmDkgGQX0
曲数はもうちょっと減らしてもいい
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 13:59:35.64 ID:+M1knUgr0
個人的にマジスカいらない
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:00:06.56 ID:uySz3JvlO
西武ドームはアルバムユニット、姉妹グループは仕方ないとして、
派生ユニット、研究生ラッシュ、マジすかの寸劇は余計だったな
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:29:24.60 ID:+zk5fKaR0
GLAYみたいに花道張り巡らしたりステージ複数作ったり
ジャニーズやラルクみたいに車で移動したり
いくらでも方法はあるんだけどな
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:31:41.56 ID:9SWQwehT0
150人が中央にかたまってるのがなあ
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:45:54.76 ID:pdKOtDTKO
チームごとにツアーやんのが一番いいんだよ
全員にスポットライトが当たる
曲を最近のと昔の混ぜてマンネリ化しないようにする
これで完璧だろ
バカデカイ箱で150人でやったってなんもおもんない
クソ選抜なんか別に見たくねえんだよ
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:47:21.16 ID:bmd0DKvk0
派生が単独コンサートすることがほぼ無しなのも問題
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:53:48.62 ID:gokYtlQwO
メンの生歌が聴きたいなら、カラオケ大会しかない?
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 14:54:49.03 ID:9SWQwehT0
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 15:02:49.68 ID:KEYzPRvRO
知名度が全くなくてしかも支店の城のソロをドームコンサートでやるとかバカか?
え?誰?って思うよ
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 15:41:51.41 ID:wYbJZ/4lQ
尾木メンはすきだけど尾木が嫌い
リクエストアワーのDVD見ててもソロパートのところで全然口が合ってない箇所が結構あって笑える
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/21(月) 17:18:51.38 ID:TZJOStjp0
AKB48最高
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 00:53:02.22 ID:3Br8KMQ70
>>306の意見に近いな。
リバイバルとAKBがいっぱいは本当に楽しかった。
西武はとにかくクソだった。
結局ヲタにあぐらかいてるんだよ康は
ジャニーズも殿様商売だけど、ジャニーさんは日本のブロードウェイを作りたいらしいし
ステージ見せるからには最大限楽しませるってこだわりが見える
米粒でもメン見れたら満足だろってヲタに甘えた考えを直さなきゃだめだ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:38:33.18 ID:mgSHgWMe0
>>310 >え?誰?って思うよ
それが康の狙いだろ
それが面白いと思ってるんだよ奴は
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:40:32.74 ID:GwxU+75b0
ここで言われてることの大半は西武だな
あれはAKBの歴史でも最低クラスだと思うし、その反省を次に生かしてほしいね
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:49:39.18 ID:tcejhQFc0
チームごとの公演でドームを一杯にできたら大したもんだろう。
Perfumeは3人で、安室ちゃんは一人で東京ドームを一杯に
出来るんだからな。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 02:57:11.96 ID:D5YTqt4T0
メンもヲタもみんなで集まってCDを聴く会
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 03:04:09.16 ID:8d4vG4/zO
西武ドームは東京ドームライブ何て後は日時決めるだけだと思って調子に乗ってるメンに対して
現実を教える目的があったんじゃないかと思う。
321 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/11/22(火) 03:04:40.45 ID:++1l6/6B0
te
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 09:35:23.63 ID:8H5470nJO
>>304 運営がそういうライブを見ていないと思う。
小田和正・福山雅治はアリーナクラスでも、ちゃんとした花道やサブステージ用意しているからな。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:22:11.70 ID:g9xoDxJW0
とにかく西武ドームの苦い経験を活かして
念願の東京ドームコンサートしてほしい
野球始るとできないし、そろそろ発表あってもおかしくないと思うが
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 10:45:56.01 ID:Pt7JDF2v0
プロ野球やJリーグの観戦だって同じだろう。
人物を鮮明に見たい、凝った演出が見たいというならテレビで見てるほうがはるかにマシ。
ならなんで高い金出してまで観戦に行くのか?と言われれば、突き詰めればライブ感を味わいたいってことだろ。
他のファンの人との一体感や盛り上がりを共感したいから。
またはその一瞬を自分の目で直接見たいからって人もいるだろう。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:06:01.24 ID:0TYUICjQO
AKBって売上が全てでは無いのか?
後は糞ライブにミックス打ってジャアジャア言ってれば満足じゃ無いのか?
それが嫌ならオタ辞めちまえ
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:06:19.84 ID:KCAMkpCo0
そのライブ感やら一体感がまるでない訳だが
口パクだから曲中に煽れないし客にコールしてもらう事もできない
歌詞間違えたり、タイミングズレたりそういうハプニングも客は喜ぶのに
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:10:43.68 ID:tqXgOY2u0
”ボクラハユメミテ〜ルカ〜♪”
(たかみな、客席にマイクを向けて)『みんなもいっしょに!』
(会場全体で)”ミライヲシンジ〜テイ〜ルカ〜♪”
とか曲の途中で客席煽ったりすることはいっさいないんだよな、口パクだから
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:19:46.40 ID:0TYUICjQO
モー娘。のライブでは
歌詞が飛んだり
忘れたり
誰かが失敗して
一瞬、無音になるハプニングがチョイチョイ有って記憶に残る。
他には
急に出れなくなったメンバーのパートを
急遽代わりに誰かが歌ったりして
その時にしか味わえない感動を楽しんでる。
AKBは売上が全てなんだからそんな臨場感を期待するな
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:20:34.30 ID:wPJGryyy0
大会場のコンサートがつまらないのは日本青年館の時から言われてたじゃん
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:36:23.02 ID:9L0awOaF0
ビジネス以上の価値・感動を生み出そうとは思わないのかね、秋元Pは
効率重視、カネ、カネ、カネですか?
悲しいかな、「風は吹いている」の歌詞も薄汚く聴こえてくる
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:42:25.17 ID:ymGbOH+j0
勝ち組はアイドル声優のライブだろうな
小さい箱でのライブで認知もされる
声も演技も上
アニヲタ>>>>>>>>>>>>>>>>AKBヲタ
だろうね
332 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:48:15.82 ID:NnOK0Uo80
生で口パクだけはマジ勘弁だな
ライブとはセックスだからな
いい歳こいて行くからだろ
高校生までにしとけ
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:52:15.78 ID:eqkyiXtlO
>>332 なのに劇場公演に行きたい人が多いのは何故?
やっぱりハイタッチが目的?
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 11:52:15.82 ID:dqvvlCoY0
>>330 思ってたらそもそも口パクなんてやらせんだろうに
まぁ、アイドル・ビジネス=カルト教みたいなもんだからさぁ
旬なうちに盲目な信者から根こそぎ巻き上げる事しか考えてないよ
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:20:59.29 ID:j8EQdi/40
武道館でやった支えって生歌だったっけ?
最後の大サビの仲間は〜のところなるるに変えればいいのにって思った
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:21:44.00 ID:b+HURuVA0
AKBとは成長していく過程を楽しんでもらう、応援してもらうグループ
これが康の考え?
338 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/22(火) 12:35:53.85 ID:QxwNU1Nm0
>>337こういう発言を見るとだったらakbとヲタ同士勝手にやってくれって思う。
なぜ我々は興味もないakbの成長過程を見なければならないのか?
もう、嫌なら見るなは通用しねえよな??
339 :
名無しさん@お腹いっぱい:2011/11/22(火) 12:39:35.13 ID:QxwNU1Nm0
>>315 ジャニー喜多川と秋元なんか比べるまでもなく
ジャニ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>秋元だろ
経営力もタレント雇用力も雲泥の差だろ。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:43:59.70 ID:2xjmDuxV0
いや、嫌なら見るなよwwwww
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:46:36.90 ID:j95FaHZ/0
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:48:46.88 ID:j95FaHZ/0
西武ドームの少女たちよでも歌詞に無い声出してたな
たかみなが「AKB〜」って言って全員で「48」って言うのも、今後はヲタの歓声が重なるだろう
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 12:49:47.24 ID:gNF4N9QRO
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:02:43.78 ID:b+HURuVA0
>>338 だから康は一日目が最悪でも2日目、3日目が成功ならOKだと言ったんだろう?
でも今回のドームでどれだけのファンがそう思ってるんだろうな
そのコンセプトはどれだけの奴が理解してくれてるんだろうか
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:12:08.01 ID:eqkyiXtlO
>>344 成長の過程がみえないからあちこちで不満の声があがってるのでないか?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:21:12.92 ID:UqfUlFQiO
お前、成長ってのは才能のあるものに対して使う言葉であってAKBのどのメンバーが成長したのか教えて欲しいわ。ホンマ。アゴが伸びたり、デブになったりは成長とは言わんゾ。一応、釘を差しとくw
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 13:43:52.58 ID:E423hbNm0
西武ドーム初日、スタンド席という最悪の条件だったが、
逆に、飽きたら座れるし、だらだらできるし、mixとか
うとうがうちまいが関係ないし、双眼鏡も使えるし、
まあ、気軽に雰囲気を見に行くだけならスタンドもいいな。
ライト層はスタンドのほうがいいと思うよ。
あとは、スタンドは終わる直前にスタジアムをとっとと出れて、
さくっと電車で座って帰れたのが一番魅力的だった。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:29:13.18 ID:yTA/Xbuci
>>341 AKB「会いたかった会いたかった会いたかった」
客「イエス」
って感じで繰り返して最後
AKB「会いたかった会いたかった会いたかった」
客「イエス」
AKB「みんなに会いたかった」
みたいに終わると格好良いよね
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/22(火) 14:35:02.88 ID:j95FaHZ/0
>>348 そうじゃなくて会いたかったってコンサートではそのものズバリ
>>327みたいに「みんないっしょに〜」って言って会場煽る部分あるでしょ
350 :
名無し募集中。。。:2011/11/22(火) 14:38:36.90 ID:5mUAsScY0
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
>>350 このメンツならすーじゃがと一番左いらんだろ