■ＡＫＢの未来はジャニーズorハロプロ? どっち？■

ジャニーズ
言わずと知れた男性アイドルグループの頂点
長期政権
歌のみならず映画、ドラマ、バラエティー等幅広く活躍

ハロプロ
オワコン落ちぶれアイドル

チェキッ子

宝塚

意外と長いと思う
ジャニーズ化して欲しい

宝塚はいいせんいってる予想だね

ジャニーズ

ジャニも宝塚も最近オワコン気味じゃん

ジャニーズ化がいいけどAKBのコンセプトやらとは違うな

ハロ程短命じゃないでしょ

口パクやめないとジャニにはなれない

ハロは解散しなかったのは失敗

ジャニーズは長期政権ていうか不動の存在だから。男性アイドルだし。

女アイドルは厳しいよ
男だったらSMAPみたいにオッサンでも成立するけど

ジャニジャニ

AKBという存在は残って人気が持続したとしても、年取ったメンバーは必ず消えていくから、ジャニーズにはなれないな

沖縄アクターズスクールもぱっとしなくなったな。

ジャニも昔は口パクが常識だったけどね
最近は生歌増えてる

そもそも男女の違いがあるからなあ
女性アイドルはどうしても若さが求められてしまう部分があるからジャニと同じ道は難しいかも
希望としてはそうなって欲しいんだけど

>>8
>>13

このへんが答え

SMAP以前って男性アイドルも若さが求められてたのかな？

>>16
沖縄ｱｸﾀｰｽﾞｽｸｰﾙは芸能ﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝと喧嘩別れして、今芸能界への直接のﾊﾟｲﾌﾟがないから。

ハロプロ以下だよどうせ

>>19
ジャニでもSMAP以前は20代が人気のピークだった
30歳超えても人気維持したのはSMAPが始めてじゃないかな

ジェニーズみたいに他事務所からアイドル出ても嫌がらせで潰さないからジャニーズみたいになるのは無理だろ

人生犠牲にすればできるかもね
ジャニもほぼ結婚禁止みたいなもんだから

AKS次第。今のままじゃハロカスになる前に解散でしょ、

宝塚にするなら、箱もでかくしてチケットも値上げしないとダメだろ
今安すぎると思う

ハロプロって事務所は儲かってるしメンバーの給料もいいんだよね
経費かけずに稼いでる感じ

ハロでもジャニーでもなくおにゃんこだと思う。

>>27
ラブマなどの全盛期の儲けがまだ残ってるんだろうな。
後、ヲタのバスツアーとかか？

でも儲けてるのはドリ娘とかで、現役はなんか少なそう・・・。

>>29
モー娘。現役最下層メンバーの給料袋が
縦に立つらしいです｡
幾ら入ってるのでしょうか？

因みにモー娘。初任給は12万と言われて居ます。

EEジャンプの負債を抱えてる
ハーモニープロモーションでも
ソニンに12万支払ってる。

ジャニーズとまったく同じにはなれないだろうがハロプロとも決定的に違うな
なぜなら曲がコンペ制でネタが切れないから

AKBが長期化するための最後の壁は卒業したメンバーがそこそこ活躍できる卒業後の進路を確保することだと思う
次世代のメンバーが無名からまた時間をかけて劇場から人気になっていく事自体はそう難しくないと思う
でもそれは先代のメンバー達が卒業後もそこそこ上手くやっていっている事を見せられて希望が持てるようにするのが条件
たかみなの『努力は必ず報われる』の言葉通り応援し甲斐と応援する意味をちゃんと証明できれば熱はそう冷めないし次世代のメンバーに次世代のヲタがつき続けるだろう

秋Pはジャニ超えが目標なんだろうな
ジャカルタとかに作ってるのみると総選挙世界中継とかやりたいのだろう

【芸能】スマイレージ前田憂佳、12月31日で芸能界を引退…大学進学専念

　７人組アイドルグループ、スマイレージの前田憂佳（１６）が
１２月３１日で芸能界を引退することが２４日、分かった。
今後は大学進学に向けて学業に専念する。

　２００９年４月の結成から参加し中心的メンバーだった前田は、
「大学に進学したいという気持ちが自分の中でだんだん大きくなってきていることに気付きました」とコメント。
プロデューサーのつんく♂（４２）は、「二足のわらじという方法もあったが、そんなに器用なタイプではない」と説明した。

　前田は１２月２８日発売予定のシングル「プリーズ　ミニスカ　ポストウーマン！」のプロモーション活動に年内いっぱいは参加。
１２月３１日はＮＨＫ紅白歌合戦の当日で、紅白の大舞台で引退の花道を飾ることができるか。

ソース：SANSPO.COM（サンスポ・コム）
http://www.sanspo.com/geino/news/111025/gnj1110250503009-n1.htm
画像：http://www.sanspo.com/geino/images/111025/gnj1110250503009-p1.jpg


まあ辞めるよなそりゃhttp://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/popcrush.com/files/2011/08/s.mileage-album-art.jpg
こんなプロデュースだもんw
センスが終ってるを通り越して女子に嫌われるセンス

おっさんしか楽しめないアイドルグループは、やってるメンバー本人にもやっててちっとも楽しくないグループだったって結末

>>30
今のハロプロの状況を見てると、中身が全部千円札か、そうでなければ錬金術でも使わなきゃ無理そうな気がするが、ホンマかいな？

>>34
UFAはタレントの海外留学費を全額負担する会社ですよ｡

それにTV出演料が
昔はモー娘。一人頭
30万だったのが
今はAKBの安売りで
1千5百円まで減額されたら
どんだけTV出演してもはした金にしかならない｡

ライブや芝居の舞台で
確実にチケットをさばき
グッズ収入で手堅く稼いで居ますよ。

>>34
UFAはタレントの海外留学費を全額負担する会社ですよ｡

それにTV出演料が
昔はモー娘。一人頭
30万だったのが
今はAKBの安売りで
1千5百円まで減額されたら
どんだけTV出演してもはした金にしかならない｡

ライブや芝居の舞台で
確実にチケットをさばき
グッズ収入で手堅く稼いで居ますよ。

二重投稿スマソ

海外留学って小川麻琴だけだろ？
他は事実上は解雇の言い訳で留学とか勉強とか言ってるけど本当にさせてんのかな？

AKBってジャンルじゃないの・・

普通にジャニでもハロプロでもなくおにゃんこだと思うｗ

ジャニーズは無理だろうな。

SMAPとか、
正直おじさん世代も未だキャーキャー言われてる。

モー娘。OGは、
熱狂的ファンこそ一部居るものの
アイドルとしては終わりつつある。

男性は年をとっても、売り物になる。
人気メンが長期活動できないAKBは、
次第に知名度が落ちて地下に戻ってしまうのでは。
新メンバーにファンがついても、
それはアイドルに興味がある人たちだけ。

ハロプロ路線？

>>36
かとのりはおフランス

高橋愛も英語圏に留学予定

>>40
おニャン子解散してまっせ

>>43
だから解散すると思ってるんだが

>>44
なるほど
AKBメンバーはおニャン子化は
運営や電通社員の読めになるんですね｡

ハロヲタって言語能力がおかしい奴ばっかだな…日本語になってねぇ

>>46
トイレの落書きの2chに
論文レベルの文章を求めてるのか？

>>47
いや、>>45は普通の日常会話程度の文法にもなってないし解読できねえよw
日本人じゃないの？

>>47
お前らマジで常に同じようなやつとコミュしかしないから自分の異常さが分からなくなってんだよ

「ダメだ……」秋元はつぶやいた
「ここまでなのかもしれんな」落胆の表情を浮かべていた

「いや、成功してるじゃないですか？メディアにもたくさん出れるようになりましたよ」スタッフの一人が励まし気味に言った。

「ダメなんだよ！この程度じゃ。俺が目指しているのはその先なんだ！」
秋元は怒鳴った。 まるで自分への不甲
斐なさを叱責してるように。

「いつまでもあんなキモヲタなんかにちやほやされてる程度じゃ、しょうがないんだよ！！
今のままじゃ、消えていくのも時間の問題だ。
国民的アイドルになってこそ俺の野望が達せられるんだ…。」

秋元は深く頭をうなだれていた。

スタッフたちは秋元の苦悩に ようやく目が覚めた思いであった。

ジャニだってジャニさんが逝ったら帝国崩壊だろ
EXILEの方がこれから派閥は強そうだな

AKB？
貢ぐ馬鹿が居る限りは安泰じゃねｗ
音楽がつまらないのはどれも同じ

>>48>>49
ここはお前等を含め異常異能者の集まりだから
ハッキリ書くと刺が有る文章も
同音異語を使用して読み手が脳内変換し
元の文章を再構築する頭の良さが有るはずと
認めてたんだがな…

見込み違いか？

>>50

Musicランキング.comは旬の人気ランキングをダウンロード集計したランキング情報サイト。
http://itunes-ranking.com/

4位　オーマイガー!　アーティスト：NMB48　リリース日：2011-10-19

6位　フライングゲット　アーティスト：AKB48　リリース日：2011-08-24

http://itunes-ranking.com/jp/topsongs/j-pop/20111010/day/?page=14#266

266位　この地球の平和を本気で願ってるんだよ! - モーニング娘。アーティスト：モーニング娘。
リリース日：2011-09-14

http://itunes-ranking.com/jp/topsongs/j-pop/20111020/day/?page=15#282

282位　タチアガール　アーティスト：スマイレージ　リリース日：2011-09-28

カラオケ
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm
http://utauga.jp/ranking/
http://www.uta-net.com/user/otona/karaoke_ranking_sogo.html
http://www.clubdam.com/app/dam/page.do?type=dam&source=index&subType=ranking
http://music.goo.ne.jp/ranking/karaoke.html
http://www.karatetsu.com/ranking/index.php


大丈夫だ、現時点でこれが現実だからw
これでAKBがキモヲタ支持しかなければハロヲタはそれ以前の超マイノリティレベルにまで墜ちてる

ジャニーズ化は無理ではないかと…
そもそも女性アイドルは男性アイドルと違って旬が短いでごわす
事務所の力とかそんなもの以前にそこからして無理がある気がしゃす

モー娘。だって全盛期は宝塚構想立ててたんだよｗ

女の子は年取るとすぐにミーハーなファンは去る
音楽や実力が認められてない限り時の流れには勝てんよ

>>55
それはずっと同じ面子でずっと同じ奴が音楽担当してずっと同じファン層が付き続けてる前提での想定だろ
メンバーが歳を取って卒業する頃には古参のヲタも歳を取って代わりに昔のAKBとメンバーのことなんて何も知らない若い世代が成長して
新しい消費者になってくる時代になる
肝はその時に新しい世代に古いと思われない曲を新しいメンバーで供給して昔の人気に関係ないヒットを産み出せるかどうかってこと

ジャニーズの次期社長は、マッチか東山

ジャニーズは10代ではまった女が20代で一度離れて結婚して30〜40代でもう一度子供と一緒にヲタに戻るってのが多い
さらにカッコいいおじさんはいても可愛いおばさんはいないってのが足を引っ張ってるから
AKBにジャニーズ化は無理

篠田オカロとか菊池とか藤江とか事務所が売り出してるメンがＡＫＢの看板なしでも
菅野とか篠原みたいに一般に広く支持されるようになったらジャニ化構想も可能性あるんじゃね

あるね

でもセンターが無能ってボロ出始めてるからな…
早目に外仕事へ本腰据えないと『所詮はAKBの看板で〜』みたいに言われたらもう終わりだよ

康の目指してるのはジャニーズみたいな感じなんだろうけどまだAKB色の強い卒業生の成功例が無いからキツいな
篠田あたりが卒業して証明できたらいいんだろうけどな

>>62
ジャニタイプは卒業しないで続くやつで
卒業して売れるのは矢口みたいなハロプロタイプかと思ってた

ジャニんとこはああみえて老舗だからな

ハロも既に
14年経つんやね

アイドル育成とタレント育成は同じ事務所でやらんと上手く回らない気がする
メンが売れるほど仕事が全部雑になるし
ジャニもジャニーメリー体制が終わってヒガシジェリー体制になったら崩壊するかもしれんけど

SMAPは一応アイドルって言われてるけど
実質は俳優、司会者、バラエティタレントだろ

>>51
コイツ真性馬鹿だなぁ
EXILEはジャンル違い、ルックスのレベルは最低
どうせすぐ消える、TRFみたいなもん

すでに出てるけど、卒業生での大成功者を出さないとただのブームで終了
ある程度AKB色がついてる必要があるので、優子オカロ篠田あたりに期待するしかない

最近は下火だけど伝統ある宝塚と比べるのは恐れ多い

竹ノ塚となら比べられる

もうすでに落ち目なのに、ヲタは哀れｗｗｗ

ジャニーズ
メンバー入れ替えればいいだけ
ジャニーズだって田原俊彦、マッチ、シブガキ、少年隊等の昔の主力がスマップ、嵐へ移行したんだから出来る筈
ハロプロの失敗は楽曲レベルの低下だろ

つんくは虎の子のハロプロを維持しないと自分が食っていけないから悪あがきしても維持するが、
秋元は演歌界からも仕事の依頼が来る天才。どんな仕事もできるのでブームが終われば解散。

どう考えてもおニャン子の二の舞

メディアの過渡期だからどっちにもなりうると思う

どちらでもないだろｗ
まあ結局は人気メンが陥落したら終わるだろうから
ハロプロよりかな

ユニット単位で卒業させろよじゃにのでびゅーみたいに
ピンで外に放り出しても芸能界生き残れるわけがないわよ

ジャニーズは卒業したのでも郷ひろみとか薬丸裕英とか本木雅弘とかいるからなあ

ハロプロとの違いは劇場の有無の違い、楽曲の作り方の違いって言う決定的な違いが二点あるからな
しかもおニャン子もハロプロと同じでテレビ番組とテレビ局拠点だから二年で人気があるまま終了
（アサヤンと一緒にモー娘。を終らせたような感じ）だったけどAKBはこれにも当てはまらないし
何より秋元が現時点でも2、3年先〜5、6年先を想定してバンバン先手打って動いてるからまだまだ続ける気満々だし
一旦ブームが落ちてもまた劇場から這い上がる気満々だろう

>>80
お前の脳内では
モー娘。解散してるんや

ムチブリめでたいな

>>81
「おニャン子＝アサヤンと一緒にモー娘。を終らせたような感じ」って例え話しただけなんだけど…

夕焼けニャンニャンと一緒に綺麗に終わらせたのがおニャン子の例で、
アサヤンが終ってもダラダラ続けたのがモー娘。の例ってことだよ
AKBはこのどちらの例とも違う点がある（だいたいとっくにおニャン子の活動期間2年間を3周分もしてる）

むしろおニャン子・モー娘。にタイプが近いのはおニャン子とチェキッ娘のそのまま後継者で番組・テレビ局拠点型のアイドリングだろう
ああいうテレビ型タイプはもう売れないって事はAKBの成功との明暗でもはっきりしている

モー娘。はアサヤン終わってもうたばんなどテレビ出まくりだったけどね

ただ、アサヤン終了はAKBでいうと総選挙廃止みたいなインパクトはある
アサヤンでどんどん新しいスターが登場するのがそれまでのモー娘。だったけど
アサヤン終了してからはAKBの新人並に新人は知名度不足に苦しむことになったから

劇場だけだと赤字だから無理

>>84
でもAKBは2005年12月から、完全にブレイクしたのは2010年の特に5月の第2回総選挙から
それまで5年近いブレイク前の時代を既に経験済みで今があるわけで…

未来がある赤字と落ち目の赤字じゃ全然違うでしょ

>>86
未来が有るか無いかなんて実際にその未来になってみないと誰にもわからないじゃん
AKBだってほんとにブレイクする保障なんてどこにもないのにしぶとく頑張ったから今があるんだし
何度も危機があったよ
特に2007年〜2008年は
でも逆にその時の逆境が大きな転換点でノるか逸るかの大勝負に勝って成功への切符を掴めた

ハロカスにも何度も「売れるわけねぇw　出来るわけねぇww　来年で終わりだよw」って否定され続けて今が来たんだし
５年前にタイムスリップして今の状況を説明したらみんな口揃えて「そんな未来あり得ねーよw　AKBの時代なんて来ねーからww」って言うと思う

プレイボーイの神8インタビュー見てメンバー達自身の考えの違いがわかって面白かったな
意外だったのが優子で卒業をそろそろ考えてたりするのかなって思ったけど
最近は個人活動とAKBを上手く切り替えてられてるからこのままでいたいような発言してた
これってこのスレでいうジャニ型目指してるのかなと思った
逆にあっちゃん、ともちん、まゆゆ辺りは卒業前提の考えだからジャニ型は考えてもいないような感じ

48系ってどこまで増やすつもりなのか気になる
やっぱ全都道府県で47個作る気なのかな？
今のペースだったら残り43個揃うのに50年くらいかかりそうｗ

88の続き
ゆきりんはずっとAKBにいたい発言してるけど
本人がハロプロ好きなのもあってハロプロのようなものを想定しているように感じた
(AKBに属しながらユニットやソロ等もしてアイドル活動を続ける)

連投ごめんなさい

>>87
落ち目になりつつ有ったモー娘。がミュージカル
リボンの騎士を06に公演してハロプロｱｲﾄﾞﾙの底力を見せ付け
07年はモー娘。が再ブレイクするはずだった。
が
それまで内包していた部分が何故か噴出

まるで急に勢力を伸ばしたAKBをアシストするかの如く仕組まれた感じです｡

それからは
無惨な有様でしたよ

メディアはレギュラー以外ゼロ
コンサートもガラガラ
メンバーのスケジュールも半分以上白紙
それからはメディアに頼る事無く
ファンと二人三脚でパフォーマンスに磨きを掛けて
横アリや武道館を満杯にするまでに復活しました｡

お陰でモー娘。メンバーは
充分な報酬と
豊かな暮らしが得られています｡


逆にAKBは表向き売れてる演出ばかりしてますが
メンバーの暮らしが
一向に良くならないのは何故でしょうか？

全然売れてないのでは？

>>91
まあとりあえず今日は風は吹いている発売初日で
前田憂佳引退発表の昨日の今日でハロカスにとっては地獄のような結果が待ってるから夜を待とうぜw
個人的には風は吹いているのiTunesでの結果とモベキマスとノイエで衝突する来月16日がどうなるか楽しみだわ

前田憂佳かわいいけど
モー娘。ちゃうしどうでも良い


AKBの売り上げの大半を自分所で買ってたら儲け無いやろ？

言いたいのはそこや

>>93
だからそれはiTunesの結果で解るってｗ
ちなみにこれが今のカラオケな
http://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm
http://utauga.jp/ranking/
http://www.uta-net.com/user/otona/karaoke_ranking_sogo.html
http://www.clubdam.com/app/dam/page.do?type=dam&source=index&subType=ranking
http://music.goo.ne.jp/ranking/karaoke.html
http://www.karatetsu.com/ranking/index.php

>>94
AKBって
どんだけ売れようが
メンバーが貧乏なのはどう云う事？

>>95
そのソースは？
例えば11歳〜22歳の女の子の一般的な金銭収入って幾らくらいだと思う？

ソースを求めるムチブリ笑わせるな

一々ソース引っ張り出して来なあかんのか？
あちこちで話題になってるのを知らんとは…
部外者でも知ってる
で
モー娘。とAKBの給料の格差も問題になってるし

いいともでも秋元も給料少ないって言ってたやろ

もぐりか？

つまり妄想じゃねえかｗ
オカロは誰と比べて給料少ないと具体的には言ってもいないのに

一般的な同年代の社会人よりは少ないみたいに言ってなかったっけ？
同年代は言ってなかったかな？

>>98
情報元なんて探せばなんぼでも有る

信憑性は保障しませんがＷ


よしもと若手より少ない！　秋元才加が明かしたAKB給料事情。http://n.m.livedoor.com/a/d/5911540?f=110


AKB48ギャラ事情　「どれだけ働いても給料は月給10万円」　週刊文春が報道　にゅーす特報。
http://blog.m.livedoor.jp/kyanews/article/3109578?guid=ON

なぜAKBは給料が安いのか【秋元システム教えるよ】　芸能なうニュース
http://m.now-news.net/article/5095039?guid=ON

ハロプロとAKBの年収の差
http://gxc.google.com/gwt/x?q=AKB+%E7%B5%A6%E6%96%99&safe=images&client=ms-kddi_blended-jp&start=21&hl=ja&inlang=ja&ei=n5unTtD2McPdkgWSew&ved=0CAQQFjAA&rd=1&u=http://unkar.org/r/akb/1242941853

>>100
＞AKB48ギャラ事情　「どれだけ働いても給料は月給10万円」　週刊文春が報道　にゅーす特報。
http://blog.m.livedoor.jp/kyanews/article/3109578?guid=ON

＞なぜAKBは給料が安いのか【秋元システム教えるよ】　芸能なうニュース
http://m.now-news.net/article/5095039?guid=ON


この二つリンク踏んでも記事無いんだけどお前にだけ見えてるの？

秋元は最近のみみたこって番組で20万以下だとは言ってたな

>>101
ログをコピペして置きますが
信憑性は保証しませんぜ

AKB48ギャラ事情　
「どれだけ働いても給料は月給10万円」　週刊文春が報道　にゅーす特報。
http://blog.m.livedoor.jp/kyanews/article/3109578?guid=ON

2010.05.01
AKB48のギャラ事情を関係者から証言を得て、週刊文春　5月6日・13日ゴールデンウィーク特大号で報じています。
それによると、AKB48は1部の主力メンバー以外はどれだけ働いても月10万とのこと。
また、特別扱いされていると言われている前田敦子、篠田麻里子についても関係者より様々な証言がでています。


どれだけ働いても給料は月給10万円…AKB48は現代の「女工哀史」と週刊文春が報道
週刊文春がAKB48は現代の「女工哀史」と報道、以下はその抜粋
「AKB48」ギャラについて（現役メンバーの父の証言）
・朝、始発で出かけて終電で帰って来る毎日。休みは月に1、2日もあればいいほう。
・給料は月給約10万円。契約にあるCDの印税、写真やグッズなどの売上げの歩合収入は加算されず
・親同士で話してみるとそれなりの額をもらっている人は選抜組でも3、4人だけのよう。
・ギャラはもっと低い額、グッズ売上の歩合収入がときどき千円単位であった程度。
最初は遅くなると送りの車があったが途中から終電で帰らされるようになった
（元メンバーの身内の証言）。
・うちの娘は1円ももらっていない。交通費の実費精算があっただけ
（元研究生の母の証言）。
「誓約書」について（現役メンバーの父の証言）
・昨年6月、全メンバーの保護者に対しAKSから「誓約書」にサインをするようにとの要請。
内容は「公序良俗に反することのないよう心がける、事務所およびAKSからの指示を遵守、個人的な芸能活動は禁止、
違反した場合はいかなる処罰にも従う、
未成年・就学中のメンバーは保護者が全責任を負う」など。

「自分の娘は何も問題を起こしてないのに他のメンバーのせいで、このような紙に署名掠印しなければならないのか、と親同士で話した」

前田敦子について（関係者の証言）
・特別扱いされたせいか、どんどん我儘になった
・他のメンバーは体調が悪くてもレッスンを休めないが前田だけは遅刻、休みOK

秋元康氏がメンバーと食事に行く時、そのメンバーとメニューは前田が決める
「AKB48」前田敦子について（現役メンバーの父の証言）
・所属の太田プロと話して、仕事に見合った給料をもらっている。
・一昨年7月にドラマの共演で知り合ってまもない俳優と遊びに行き戻らず、翌朝の仕事に遅刻。
親や所属事務所、AKSを巻き込んで大騒ぎに。
・メンバー数人がいる中で、秋元氏から別れろと迫られ電話でその俳優（文春では『山本君』と表記）に別れを告げる。
その場では号泣したものの、そのあとで
「バレなきゃいいよね」とケロッとしていた（この件について前田本人と秋元氏は「事実ではない」と否定）。



篠田麻里子について（関係者の証言）
・AKS・窪田社長名義のカードを使い、社長がいないときでも他のメンバーを連れてデパートで買い物をする。
・あるメンバーは洋服だけで30〜40万円分も一気に買う。
秋元康氏の回答「直接関わっていないのでわかりませんが、
劇場運営には莫大なお金がかかり、まだ利益は出ていないでしょう。
僕自身、印税以外、受け取っていません。AKB48は人数が多いため、顔と名前がわからないという声が多かったので、誰かをフィーチャーする必要がありました。
前田敦子にはスター性があり、AKB48を売り出してゆく中心においたのは事実です」

ジャニーズはグループ名じゃない
ハロプロもAKBもグループ名
将来は決まった様なもんだ

週刊文春　5月6日・13日ゴールデンウィーク特大号より抜粋
どれだけ働いても給料は月給10万円…AKB48は現代の「女工哀史」と週刊文春が報道
■モーニング娘。とAKB48のギャラ事情
212 名前： ガー(dion軍)[] 投稿日：2010/04/28(水) 19:51:22.51 ID:o/6illyb [4/4]
ピストル＜文春に記事が出てるけど、そんなの何年も前からアイドルヲタの間では常識

AKBの子達は主力メンバーがやっと今年から現場までタクシー通勤が認められたレべル

前田敦子が去年の秋の時点で給料月8万とテレビで暴露したのは有名な話
タレント一人当たりの経費は47人全員とモー娘全員とでトントンくらい
モー娘
住宅手当月30万
給料月　5期90万　6期70万　8期40万
タクシー代・映画舞台ライブなどすべて経費で落ちる
AKB主力メンバーが平均月10万
今年からタクシー代は経費で落ちる
ブログ見てると食べてる物自体が違うし、住んでるマンションのレベルが
ワンルームと高級マンションなので比べようもないほどの違い
AKBの子達がコレだけ売れてもたまにテレビでモー娘にあこがれるっていうのは
こういうのも影響してると思う　
508 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/04/27(火) 15:30:41.13 0
ハロメンが給料貰い過ぎだとか言ってる奴
これに論理的に反論できないでしょ？つまり妥当なんだよ
↓
ハロプロは合ってるよ
コンサだけでも年間100本以上
1公演でチケットやグッズなどから売上2000万以上
仮にメンバーに対して平均25万円払っても　25万×8人でたったの200万しか経費かからない
コンサからの給与だけでもメンバー平均2500万以上となる
実際はコンサ以外にもテレビやラジオや雑誌への出演、CDやDVDや写真集などの売上その他もろもろからの給与もあるんで
高橋が5000〜6000万くらい貰ってたとしても全然妥当
中堅メンの道重とかも4000万くらい貰ってるだろうね
言われている光井の1800万は安すぎるくらいだ

2010年の地方コンサートの現状
【関西】
モー娘。・・・神戸国際会館 こくさいホール　→　2,022人　￥6,800　
（土日開催）
AKB48・・・なんばＨａｔｃｈ　→　700人　￥3,000　
（夏休みの平日開催）←AKBはキモヲタに来て欲しくないから




■関連ニュース
ＡＫＢ＆ドラゴンボール改、無敵コラボ！
このニュースに対しネットでは、
「AKBってのは(有名にしてあげる)組織で有名になってからの稼ぎ方は、各自自分でやれって感じ？」
「一人１０万でも４８人なら年間５７６０万円　これが売れっ子アイドル並みの給料要求されるととんでもない額になるぞｗ」
「未だかつて、ここまで体売ってるイメージの付いてる芸能人って居たか？ｗ」
「握手券の金はどこに行くの？」との反応。

なぜAKBは給料が安いのか
【秋元システム教えるよ】
芸能なうニュース
http://m.now-news.net/article/5095039?guid=ON

2011.10.12
【AKB本体の売り上げは所属事務所とそのメンバーには一切支払われない】

「ＡＫＢ４８の給料は安い」という噂がまことしやかにささやかれている。

実際、メンバーの秋元才加が番組内で、給料を20万円ももらっていないことを示唆している。

なぜ、あれだけ売れているのに給料が少ないのか。
それはＡＫＢ独特のシステムに起因する。
【メンバーを他の事務所に所属させる】
独自システムを説明するにはまず、ＡＫＢメンバーの所属事務所変遷の経緯を知ってもらう必要がある。
発足当初は全員office48という劇場運営事務所に所属していた。
この時まだＡＫＢは売れていなかったので給料は５万円以下だったと思われる。
しかし2007年に人気上位メンバーだけ、office48から大手芸能事務所に移籍、一部はoffice48に残留、その他は本体運営事務所AKSに移籍させられた。

　太田プロへは前田敦子・大島優子・小野恵令奈
　プロダクション尾木へは高橋みなみ・峯岸みなみ・小嶋陽菜
　ホリプロへは大島麻衣・板野友美・河西智美
　office48残留は秋元才加・梅田彩佳・小林香菜・増田有華・宮澤佐江
この１４名はＡＫＢ本体としてはＡＫＳに統括され、個人としては別の事務所に所属すると言ういびつな関係が出来上がる。
この時点でのこの人気メンバーたちは給料が１０万円ほどに上がる。
大手芸能事務所の新人アイドルは給料１０万円が相場だからだ。

そしてその後、研究生以外の全メンバーが他事務所に移籍することになる。

なぜ、office48もＡＫＳもメンバーを自分たちで抱えず、他事務所に放出したのか。
自分たちで抱えてた方が売り上げを独り占めできるのではないのか。
理由は３つある。

【メンバーの放出は金銭的戦略によって行われた】
１つは、ＡＫＢのメンバーが増えてきたのでマネージメントにおいて数的限界が見えてきたこと。
２つ目は、office48にもＡＫＳにマネージメント能力がなかったこと。
というのもoffice48もＡＫＳも元々存在した芸能事務所ではなく、ＡＫＢ発足のために急ごしらえで作られた事務所で、マネージャー経験者がいない素人集団だったのだ。

各メディアにパイプもなければ、タレントを売るノウハウもなかった。
したがって、これからＡＫＢを大きくしていくには大手芸能事務所の手を借りた方が得策と判断した。
人気メンバーであれば大手が仕事を取ってくる事が可能だからだ。
かつての大島麻衣のように、能力があって事務所もたくさん仕事を取ってきてくれる子が現れると、
その子のおかげでＡＫＢ自体の知名度も上がるという効果が期待できるのだ。
３つ目、給料を払わなくてもすむこと。
これが今回のテーマのキモだ。
どういうことか。
移籍させた時点で本体運営であるＡＫＳは事務所組メンバーに給料を払わず、所属事務所が払うようになる。
一方でＡＫＢ本体の売り上げの一部はＡＫＳから所属事務所に支払わなければいけない、と普通は思う。
事務所所属のメンバーを稼働させて売り上げを上げたのだから当然だ。
しかし実際は、AKB本体の売り上げは所属事務所に一切支払われないのだ。
ＡＫＢ本体としてＣＤが何枚売れようが、ミュージックステーションに出ようが、毎日公演をやろうが、ドームツアーをやろうが、
ＡＫＳに金は入ってくるが、そこから所属事務所に支払われるお金は０円なのだ。

ＣＤの印税やグッズのパーセンテージも一切入らない。
この点が安月給の元凶なのだ。
事務所は自分で取ってきた仕事の売り上げだけが自分たちの取り分になる。
したがって、本体としてどんなに忙しいメンバーでも、
所属事務所が取ってきた個人の仕事がなければ、
事務所としては売り上げがないわけだから、給料を高くはできないのだ。
有名タレントとなれば給料は何千万にも膨らんでいくのが普通だが、
ＡＫＢのメンバーがどんなに有名になろうともAKSからの給料は全く膨らまず、儲けだけが膨らんでいくのである。

これが秋元才加が20万円ももらっていない、ＡＫＢ４８の給料が安いメカニズムだ。
このメカニズムを理解すれば、
ＡＫＳを通さない個人の仕事が多い前田敦子・大島優子・篠田麻里子・板野友美などの給料はそこそこ高く、
知名度があっても個人の仕事が少ない秋元才加の給料は安いということが想像できると思う。
だから各事務所は必死に個人の仕事を取ろうとがんばる。
しかし、ＡＫＢがこれだけブレイクすると本体の仕事が忙しすぎて、個人の仕事を入れようにも入れられなくなるというジレンマに陥る。
結局おいしいのはＡＫＳだけということになる。

【不平等契約の存在】
しかしなぜこんなに所属事務所とメンバーにとって不平等な状況が許されているのか。
それは移籍する際にＡＫＳと所属事務所の間で交わされた契約のせいだ。
おそらく契約書には、「ＡＫＢ本体の売り上げはＡＫＳから所属事務所へ一切支払いません」、という条項が入っていたはずだ。

それでも欲しいなら移籍させますけどどう？という聞き方をしていたと思われる。
当時は今ほど売れてないＢ級アイドルだったわけだから移籍先の事務所は、

自分たちの力で仕事を取ってこれるし、
スケジュールもきつくないから入れられるし、
ＡＫＢ４８とか秋元康という看板も使えるし、
そもそもＡＫＢ本体の売上なんてほとんどないんだからいらないし、
悪くない話だと思ってその条項を飲んだ。
先を読めなかった事務所の負けだが、もし事務所がその条項を飲めないと駄々をこねても、
ＡＫＳは、では結構です、と他の事務所を当たっただけだと思う。
さらに、ＡＫＳがメンバーと給料や印税でもめない構造にもなっている。
ＡＫＳは各事務所と契約を交わしてメンバーを移籍させているので、
給料・印税交渉は各事務所としてくれ、と言えるわけだ。
メンバーもこんなに忙しいのにどうして給料が安いんだと不満があったら、所属事務所に文句を言うことになる。
しかし事務所は元々の契約があるのでＡＫＳにギャラ・印税を下さいとも言えない。
メンバーも所属事務所もAKSに文句を言いようにも言えない仕組みになっている。
狡猾と言うに他ならない。
おそらく契約当時にここまで計算できた事務所の人間もメンバーもいなかっただろう。

【このシステムで一番得をするのは誰か】
ではこのシステムは誰が作り上げたのか。
実はおニャン子クラブもＡＫＢと同じく、所属事務所がバラバラで、うまみは中央が吸い上げるというシステムをとっていた。
「お金にシビア」、「狡猾」と、「おニャン子と同じシステム」という３つの状況証拠がから浮かび上がる人物は、芸能界に一人しかいない。
そう、秋元康氏本人だ。
もちろんAKSの売り上げの一部は秋元氏に入ることになっている。


１０％などというものではないだろう。
聞いたらびっくりするようなパーセンテージを受け取っているはずだ。。。
しかも、秋元氏も秋元事務所もAKB発足当時に１円も投資していない。
初期投資はoffice48の芝氏、AKSの窪田氏に出させている。
秋元氏のビジネスにおいての基本理念は、
「投資は他人にさせて自分はリスクを負わず、利益だけを大きく取る」
である。
ＡＫＢの給料がなぜ安いかを探ることで、
秋元康氏の狡猾に暴利をむさぼるという「秋元システム」の存在が浮き彫りにされた。
そして、かねてより「秋元康は守銭奴」とささやかれていた噂が裏付けされた結果となった。
しかしこれは「秋元システム」の片鱗でしかないのではと思えてくる。
なぜなら、これは断片的な情報から透けて見えたストーリーでしかないからだ。
断片的でなく、全体を知ることが出来たとしたら・・・・・・
その奥にはさらに狡猾で無慈悲な「秋元システム」の全貌が存在するのだろう。。。
ちなみにアイドリング!!!もＡＫＢ同様所属事務所がバラバラだが、
ＣＤの売り上げはちゃんと各事務所に分配されているそうだ。
普通はそれが当たり前だと思うが・・・

本間かどうかわかりまへんが
上の記事見とったら
AKBのメンバーが貧乏なのはほぼ確実ですぜ旦那

運営が美味しい所を独占しよったら
内紛が起きて
空中分解の危険と隣り合わせ状態で
いつまでもAKBを続けられやしませんぜ

空中分解するかどうかはこれから解るだろ
ハロカスはもうどう足掻いても敵わなくなってるから
「AKBの方から潰れてほしい」とタナボタの展開を期待するしかなくなってるんだよな

その時点で詰んでるし、終ってると思うよ

>>113
AKBにもファンが居るしメンバーの人生も有るし
潰れて呉とは思わんが

メディアに露出してる量が多過ぎてウンザリしてる｡

今のAKBの露出を100としたら
モー娘。は0､5位いやと思う｡

それでは余りに詰まらんからAKBに八つ当たりしたくなる｡

それにAKB以外を根絶やしにして
AKBからしか選択出来ない様にしたいと
独裁宣言なんかするから
無駄にAKB安置を量産してしまうんです｡

今は本当に多過ぎる
AKBのメディア露出を徐々に減らして欲しい｡
100⇒30位いに

モー娘。は
0､5⇒5位は欲しい。
他のアイドルファンももっと好きなアイドルが見たい筈

独裁では一時の栄華を誇れるが
廃れるのも早い
ライバルと共存共栄で切磋琢磨してる方が絶対に楽しい筈。

まとめると要するにただの嫉妬じゃねえかｗ
メディアに出して欲しいんなら今の子にダサいと思われないビジュアルや曲を心がけて用意しろよ
まずはそこから始めないと話にならんわ

こんなんでまともにメディアに取り上げられるかw
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/17/0000228217/10/img0ada436bzik4zj.jpeg
http://img.hmv.co.jp/News/images/top/jp/110727_news_mm1.jpg
http://wac.450f.edgecastcdn.net/80450F/popcrush.com/files/2011/08/s.mileage-album-art.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lqn7xyX7sk1qzows9o1_500.png
http://blog-imgs-38.fc2.com/w/p/j/wpjagmw/moblog_584d3206.jpg

そりゃ辞めたくなる子も続出するわ
若い子ほどな

20万足らずしか貰ってないなら
地方上京組はどうやって生活してるんだ？
ジャンケンリアルで映された指原のアパート？マンションは
1ルームとはいえ、結構良さそうな物件だったような・・・。

>>116
事務所とメンバー個人によってもだいぶ違うでしょ、そりゃ
太田プロは老舗の名門でoffice48は新興事務所なんだからそれだけでもいろいろ違うだろうし
だいたい固定給（月給）と＋ギャラ（歩合）でもメンバー個人間の仕事量と仕事の質でだいぶ違ってくる

女アイドルは年食っただけで叩かれまくるからジャニーズは無理だろ。
おニャン子で年取っても活躍してるのはタレント、女優、歌手、女を捨てるのどれかをやった人だけ。
個人的には皆アイドルを卒業しても活躍してほしいから、AKB自体は今のままで、元AKBを背負ってアイドル以外として有名になる人が出て来て欲しい。
まぁ正直今の所そのレベルのクオリティーがあるメンバーがいないのが残念なんだよなぁ。

>>118
だから数年後のメンバーの卒業後の活躍と
あとは

ミスったｗ

>>118
だから数年後のメンバーの卒業後の活躍と
あとは新しい世代のメンバーを育成して新しい世代のヲタにスムーズに客層を推移させられるかどうかにかかってるだろうね
ジャニーズだって常に次世代のユニットを送り出してその都度次世代のファンがついて来て常にその時代の若年層支持をキープできてるんだし
中年のオバサンしかファンにいないわけではない
重要なのはそれと同じ事をすること
決してハロプロのようにずっと同じ世代のファンしかついて来ないというような状況にはしないこと
そのための下地としてAKBは既に劇場拠点とハロプロとは違う「楽曲がコンペで毎回変わる」という武器を手に入れている

卒業後の活躍は個人的にはおニャン子の先輩方レベルでも充分で御の字だと思うけどね

ジャニみたいに40になって子供扱いされる姿が
全く思い浮かばないな

>>120

俺もそれで充分なんだけど欲を言えば工藤静香レベルの歌唱力と個性があるメンバーを出してさんざん叩いて来た奴らを黙らしてやりたいw

やっぱ往年のアイドルは松田聖子とか中森明菜とか歌唱力も際立ってるよな、AKBに現状そこまでのレベルの子がいないのが残念。康があえて落としてるのかもしれないけどさ。

AKBの未来は

　　ジャニーズでもなく

　　ハロプロでもなく

　　近鉄バファローズ

です

つまり『５５年間続きますよ』ってことかｗ

大島麻衣を大失敗だというのなら誰も成功しない

そんな夢も希望も無いことを言いなさんな

まいまいはホリプロ補正とはいえブレイク前の卒メンであれだけなんだから充分すごいだろ

大島麻衣か篠田
どっちが人気でるのかな

>>127
むしろブレイク後の卒メンのほうが苦労するだろ

おニャン子の新田恵利、国生さゆり
SPEEDの島袋寛子
モー娘の安倍なつみ、後藤真希

一世を風靡したアイドルグループのエース格は
卒業後もグループのイメージを否応なく押し付けられるので
まず確実に潰される
おニャン子で言うと、工藤静香とか渡辺満里奈は
エース級ではなかったので、イメージを振り払うのは比較的容易だった
モー娘でも成功してるのは矢口とか藤本とかの地味メンだろ

じゃあ結局一番儲けてるのは誰なの？

>>129
矢口が地味…？ミニモニ。のリーダーが？ｗ

しかも藤本は松浦の二番煎じでデビューのタイミングが既に下り坂の頃のメンバーだっただけで
元々ソロデビューメンで下り坂のモー娘。をテコ入れるために娘に送り込まれた人気のあった奴なのに、それが地味メンてw

幕末塾

ミニモニのリーダー（笑）
あんなの、辻ちゃん加護ちゃん人気に便乗しただけだろ
当時から人気者に便乗する才覚は凄かったともいえるがｗｗ

それから「ソロデビューメンだから人気があった」というのも詭弁
松浦にしろ藤本にしろ人気があったからソロデビューしたのではなく
つんくの思いつきでソロデビューしただけだろ
松浦はそれで成功したけど藤本はイマイチでジリ貧だったから
ジリ貧だったもの同士（藤本＋モー娘）をくっつけただけ

>>133
どう取り繕っても矢口＝モー娘。ミニモニ。ってイメージは相当こびりついてたと思うが
矢口が地味メンとか寝言にもほどがあるｗhttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/50360.html?pg=1

高橋以降ヲタになったクチ？
主力中の主力だった矢口を地味メン認定とかAKBの神セブンの誰か一人を戦力外扱いするようなもんだぞ

>>134
安倍や後藤に比べたら地味だったのは否めないだろ
ゴミセブンで言うなら小嶋とか渡辺とかそのへん
どう見たって前田大島よりは劣ってるのは事実だろ

>>105
ジャニーズという名前のグループもかつては存在していたんだぜ

>>135
じゃあ前田と大島以外の超選抜のエース達はお前の矢口評と同じってことだなｗ>>129

前田大島以外の超選抜は工藤静香とかと何も変わらないわけだw
そうお前さんが自分で言ってるわけだしなw

>>137
超選抜の意味が分からないがエースなんて普通は１人か２人だろ
５人も６人もいたらそれはエースじゃない

前田大島以外は工藤静香になれるかどうかってのはまた別問題
おニャン子だって新田国生以外が全員工藤静香になれたわけじゃないんだし
むしろ渡辺美奈代みたいにセミヌードの仕事しかなくなる可能性のほうが高いよね
まあ大半は白石麻子みたいに引退してると思いますが

>>138
5人も6人もいたらエースじゃないと言われても
3〜４チームにメンバー分割して1チームに2人以上エースがいる振り分けになってて
事務所も各人バラバラで各事務所に2〜3人ずつエース格がいるようになってるのがAKBなので
だからハロカスとは仕組みが根本的に違うんだよ

>>1
　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
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　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　AKBのコンセプトは秋葉原の劇場公演からの引き抜き
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　会いに行けるアイドルなのが昔のAKBなんだよな今のAKBは
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　メディア組みからの引き抜き、握手権などの特典オマケ商法が売りだから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>139
世間の大半はそういう風に認識してないんだよ
チームなんて一般人は知らない

例えて言うなら日本代表のエース本田がどこのチームに所属してるかなんて
ほとんどの人は知らないんだよ
本田といえば日本代表なんだよ
本田じゃない選手が、たとえば神戸のエースだとか柏のエースだとか言われても
世間の人はそんなこと知らないの

>>140
もう特典も関係なくなってるけどな

http://itunes-ranking.com/
1位　風は吹いている　AKB48
4位　オーマイガー！　NMB48

特典付きCDしか売れなくなてるハロカスと違って

ほーら　モー娘を見てごらん　これがAKBの歩む道
ほーら　TKを見てごらん　あれが康の未来

ジャニーズは宝塚や劇団四季より利益上げてる
ビジネスで見れば、アイドル界どころか芸能界全体の王者なんだよ
格が違いすぎる

>>141
知らんよ、お前がどう思ってようが
AKBには矢口や工藤静香と同じレベルの奴が
柏木、篠田、渡辺、小嶋、高橋、板野、指原と沢山いるってだけだw>>134-135 >>137

お前が自分で言って自分で自爆したんじゃんw>>129

各ユニットが異常に売れないとジャニーズみたいにはならんわな

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>>143
小室もつんくも「飽きられたワンパターン作曲家」だろw

AKBはそんな一人のやつに頼まんわｗ
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/10/25/kiji/K20111025001890640.html

だって毎回変わるんだもん
次回は久住の面倒見てた織田哲郎だってよｗ

>>145
俺が思ってるんじゃなくて世間が思ってるって言ってるんですけど？

前田大島以外が矢口や工藤静香レベルとも言ってません
もしも矢口工藤レベルがいるとしたら２TOP以外と言っただけなのに
おまえは必要条件と十分条件の区別もつかない低学歴DQNかよ
必要条件と十分条件、高校で習わなかった？

事務所がバラバラだからAKBのジャニーズ化は無理だろ

あれは名目上公開タレント養成所なんだから
結局は個人の能力次第で将来的に所属は関係ないんじゃね？

>>149
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/50360.html?pg=1

＞2001/03/11
ある雑誌の３月号に掲載されていたアイドルランキングに
おいて、モーニング娘。の順位を抜粋しておきますので、
参考になさってみて下さい。

　２３位・後藤真希
　３４位・安倍なつみ
１５０位・飯田圭織
１５６位・矢口真里
２４６位・石川梨華
２５６位・吉澤ひとみ
２８４位・辻　希美
２８９位・加護亜依

２００１年３月時点でハロプロ４番人気だった矢口が篠田や渡辺や小嶋や高橋やいたの相当でないと？
お前が「地味メン」「辻加護のオマケ」「モー娘。の色がついてないから成功した」とか寝言言ってた奴なんだが？ｗ>>129

もうこの時点で勘違い激しいお前の言ってることの説得力なんて的外しまくりで欠片もねえんだよw

>>151
なんか頭悪すぎて話になんねーんだけど
小嶋や渡辺が矢口レベルかどうかなんて現時点で比較する意味がないだろ

言えることは、どっちもエースではなかった
ただそれだけ

エースじゃないことは、卒業後に成功するための十分条件ではないが必要条件

もうこれ以上、馬鹿は俺に絡むな

>>144
そう思ってたがどっかで見た娘。落ち目後の2003､4年頃の事務所収益が
ハロプロ＞ジャニだったのに驚いた
男ヲタは稼ぐし金払いがいいから女アイドルの方が遙かに儲かるんだよ

ジャニが今の帝国になったのはキムタクの力が大きい
キムタクの前は嵐みたいなのを数年ごとに立ち上げては落ち目になったら
次って感じのやり方だったからな
でもキムタクは本物のスターで十年以上人気がもったしブレーンの戦略も上手かった
結果、業界に長期権力を持ち芸能界の王者になった
AKBもこれから仲間由紀恵や松嶋菜々子並のが出て確変するかもしれないけど
今んとこ嵐程度のメンツだな

>>153
UFAってハロプロだけじゃねーのに
なぜUFA＞ジャニーズ、を　ハロプロ＞ジャニーズに
すりかえるの？

AKB批判してるのはハロヲタだけじゃないよ
俺はハロにも厳しいよ

>>152
じゃあその必要条件を
篠田も小嶋も渡辺も板野も高橋も指原もすでに持ってるってことですなぁw
矢口×6なわけだ
楽しみですなあ数年後w

>>155
必要条件って言葉の意味わかってるの？
おまえ高校出てないの中卒？高校中退？

例えば、日本の総理大臣になるためには
日本国籍を持ってることが必要条件であって
日本国籍を持ってれば誰でも総理になれるわけじゃないんだよ

>>156
だからお前が自分で>>129「ブレイク後の卒メンの方が苦労するだろ」
「娘でも成功してるのは矢口とか藤本とかの地味メンだろ」って言い出したんだから
矢口（2001年3月4番人気）相当の4位以下の篠田渡辺小嶋高橋板野指原は
同じ可能性があるってことですよ、君の理論ではw

なんでそんなにビビって焦ってんの、君が自分で言い出したことなのにw
別に「矢口と同じブレイクに縛られない可能性のあるメン」が
×6人分いるってだけなんだからいいじゃん、そんなに怖がらなくてもw
必要条件があるだけでそんなに気になって怖いの？w

>>157
「必要条件」という言葉の意味が分かってないみたいだから説明してあげただけですが？
おニャン子とかモー娘には「ブレイク前の卒メン」がいなかったから比較対照がいないだけで
ブレイク後の卒メンが苦労するってのは基本同じだからな
矢口だって卒業後すぐに仕事がホイホイ舞い込んだわけじゃないのは知ってるだろ？

それから「元AKBの成功組」の椅子は６つもないからね
多くて３〜４つ程度、少なければ１〜２程度

それも、せいぜい矢口や渡辺満里奈レベルで
工藤静香や安室奈美恵レベルの椅子は０席だよ

>>158-159
どうしてわかるの？

>>133「あんなの、辻ちゃん加護ちゃん人気に便乗しただけだろ 」

とか思いっきりズレたこと言って間違っていた人間がw
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/50360.html?pg=1

＞１５６位・矢口真里

＞２８４位・辻　希美
＞２８９位・加護亜依

つまりまた外れるってことですねｗ世間とズレたあなたの頭で考えたことですからｗ

>>160
そのアイドルランキングってどのくらい正確なの？
まともなソースもないのに信用していいものなの？
いくらなんでも「ある雑誌」だけで鵜呑みにするのは馬鹿すぎるよおまえ

どうしてわかるかって？
まあ、おまえにもそのうちわかるさ
俺の言うことは１００％当たるからね

>>161
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/50360.html?pg=1

＞僕のサイトでは
＞1位　後藤真希
＞2位　安倍なつみ
＞3位　矢口　真里
＞4位　加護亜衣
＞5位　辻希美
＞6位　吉澤ひとみ
＞7位　石川梨華
＞8位　中澤裕子
＞9位　飯田圭織
＞10位　保田圭

＞1位　加護亜衣
＞2位　吉澤ひとみ
＞3位　矢口真里
＞4位　飯田圭織
＞5位　石川梨華
＞6位　後藤真希
＞7位　中澤裕子
＞8位　安倍なつみ
＞9位　保田圭
＞10位　辻希美

＞です。
＞私の個人的な好みです。

ＡＫＢの未来は新選組リアンになる予感
秋元もしんすけの様に干される気がする

>>162
なんか全然話が噛み合ってないんですけど
コミュ障の方ですか？

>>161
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/50360.html?pg=0
＞１：加護亜依ｃ
＞２：矢口真里ｃ
＞３：高橋愛ｃ（新メ）
＞　　辻希美ｃ
＞４：石川梨華ｃ
＞５：吉澤ひとみｃ
＞　　後藤真希ｃ
＞　　小川まことｃ
＞６：安倍なつみｓ
＞　　飯田かおりｓ
＞　　保田圭ｓ
＞７：他新メンバー

＞私的にはかわいい順になっちゃうんですけどどうそ参考に！！
＞１位後藤真希
＞顔だけだったらぶっちぎり！！
＞２位矢口真理
＞彼女はだんだん可愛くなってきてます！
＞３位加護あい
＞かわいらしい！
＞４位石川梨華
＞美少女です！
＞５位安部なつみ
＞うたばんの貴さん、中居君が言ってた通り恋してるからきれいになってきた！！
＞６位高橋愛
＞文句なしにかわいい！
＞７位吉澤ひとみ
＞この頃ちょっと落ち気味・・
＞８位紺野あさ美
＞天然が少し人気。
＞９位小川真琴
＞顔の輪郭がネ〜
＞１０位、１１位辻希美、新垣里沙
＞この二人ははっきり言って可愛くない！！！
＞１２位、１３位保田圭、飯田佳織
＞すいませんこの二人は問題外・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>161
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/50360.html?pg=0
＞１位紺野あさ美
＞この娘は独特な雰囲気に引かれました、意外性があって面白そう。
＞2位辻　希美
＞小動物みたいで可愛い
＞3位矢口真里
＞やたらと元気で明るいから見てて楽しいです。知り合いがファンなのでその影響大
＞4位安倍なつみ
＞見てて何となく和む
＞5位吉澤ひとみ
＞何となく飽きてきた…。最近太ったのでランクダウン
＞5位高橋　愛
＞訛りが聞き取り難い…。芸能界で在り来たりな顔
＞6位飯田　香織
＞別に好きでもないが嫌いでもない
＞7位新垣理沙
＞あんまり可愛くないが最年少なので今後の成長に期待して…
＞8位加護　亜依
＞普段のキャラが演技のように思えてくるから…。
＞8位後藤　真希
＞顔は可愛いが特別扱いされ過ぎてムカツク
＞以下同レベル

＞１位：石川梨華　さん
＞２位：安倍なつみ　さん
＞３位：矢口真里　さん
＞---------------↑ここまでは最高にかわいい-----------------------

お前は同じ掲示板内の書き込みも読めないのか？
実際当時かなりの人間が矢口を上位に挙げてるじゃねーか
逆にお前はその競馬予想並に不確かな（しかも矢口人気を当ててないｗ）

やっぱコミュ障だわコイツ・・・・
教えてgooとか貼って何がしたいんだよ・・・

おっとごめん
>>161

お前は同じ掲示板内の書き込みも読めないのか？
実際当時かなりの人間が矢口を上位に挙げてるじゃねーか
逆にお前はその競馬予想並に不確かな（しかも矢口人気を当ててないｗ）
自分の脳細胞以外のソースがどこにあるんだよｗ

で、
>>167
じゃあ2ch書いてるお前の言葉の信憑性もどこにあるんだよw

教えてgooみたいな素人のふざけた意見ではなく
信用できるまともなソースもってこい

>>169
じゃあ2chに書いてるお前の言葉の信憑性のあるソースをもってこいよｗ
どう違うんだよｗ『矢口は辻加護のオマケ』とか言ってた奴の信憑性とｗ

>>168
おまえには「統計学」という概念もないみたいだな

数人の素人の意見を挙げただけでソースになるわけがないだろ
こういうのは無作為に抽出されたサンプルを対象としたアンケート
でしか正確なランキングはつけられない

それから、矢口の人気が上がったのはミニモニ結成後なんだから
2001年3月のデータなんてなんの役にもたたない
持ってくるなら2000年4〜７月あたりのデータじゃないと無意味

>>171
だからお前のその統計はお前の「矢口は辻加護のオマケ（ｷﾘｯ 」って言ってた
まったく当たってないお前自身の腐った脳細胞以外のどこから出てるものなんだよ

その統計とやらを早く持って来てもらおうか、
全部自分から言い出してんじゃねーか矢口が辻加護のオマケｗとかヌケサクなことを

女アイドルは司会業ができないので普通にハロプロです

まあこんな論争してるレベルだからジャニーズにはなれないんだろうね
宝塚も無理かな

>>172

＞それから、矢口の人気が上がったのはミニモニ結成後なんだから

おいおいおいおいおいwwwww

>>133

『ミニモニのリーダー（笑） あんなの、辻ちゃん加護ちゃん人気に便乗しただけだろ
　当時から人気者に便乗する才覚は凄かったともいえるがｗｗ それから「ソロデビューメンだから人気があった」というのも詭弁
　松浦にしろ藤本にしろ人気があったからソロデビューしたのではなく つんくの思いつきでソロデビューしただけだろ
　松浦はそれで成功したけど藤本はイマイチでジリ貧だったから ジリ貧だったもの同士（藤本＋モー娘）をくっつけただけ 』

＞ミニモニのリーダー（笑） あんなの、辻ちゃん加護ちゃん人気に便乗しただけだろ
　　　　　　　　　　　　　　　↓
＞それから、矢口の人気が上がったのはミニモニ結成後なんだから
　　　　　　　　　　　　　

お前がミニモニ。で矢口が人気出た>>131って俺の意見を否定したんだろーがwww
馬脚表しすぎだろw

>>173
ヌケサクはおまえだろ
俺に長々と絡んできて全部論破されてるのにまだ絡んできやがるｗｗｗ

だいたい当時のモー娘が安倍後藤の双頭体制で
矢口なんて4番目か5番目か知らんが２TOPからは大きく引き離された存在
つまり矢口がエース級でなかったことは一目瞭然なんだから

それが辻加護より上か下かなんてどうでもいい話
（だいたい辻加護はセットで人気だったのであって、辻と加護をバラバラにしてそれより上ってのも意味がない）

>>176
また論破されたいの？

矢口なんて人気が出ようが出まいが安倍後藤には遠く及ばない存在だったんだから
そんな話はどーでもいいの
現実に安倍後藤はソロデビューしたけど矢口はソロデビューしてない
（ソロデビューしたのはヘキサゴンのとき）
これが現実

矢口はただのひな壇タレントでしょ
しかもレギュラーもすくない道重もね

タレント業している子でテレビにでてるけどレギュラーがない子と
レギュラーをもってる子では実は雲泥の差がある

ちなみにしょこたんはレギュラー7本
道重はゼロ

実はこの差はかなり大きい
眞鍋世代もレギュラーがとれてない子はその後消えてる
眞鍋が若い頃からレギュラーをいっぱいもってた

>>175
まあ、少なくとも雑魚のハロプロよりは曲で結果出してるよ

http://itunes-ranking.com/
1位　風は吹いている　AKB48
4位　オーマイガー！　NMB48

長期的にヒット曲を作るために必要なシステムは現時点でも構築済み
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/10/25/kiji/K20111025001890640.html

>>178
ソロかどーかでいいんならAKBは前田と板野以外ソロデビューなんぞしとらんが？
なるほどじゃあ残り８人みんな安泰ってことかよｗ

AKBは楽曲利権を他に与えているのはうまいとおもう
一社独占してしょぼいMVつくるハロプロが衰退するのはむしろ当然でしょう

しかしAKBが永遠ということもありえないでしょう

>>181
また必要条件と十分条件を混同してるな

ソロデビューした前田と板野は当然ながら消える
（そういえば前田も板野も次のシングルリリースの声が聞こえないのは何故かな？ｗｗｗ）

それ以外の奴は、数人程度生き残る【かもしれない】が、大半は消える

わかったかバーカ

>>182

　　楽曲の権利はAKSが独占してるぞ？

>>183
それ以外の奴は、数人程度生き残る【かもしれない】が、大半は消える

と言ってる奴が『矢口は辻加護のオマケw』

うん、当たらねーわw

っと、>>184は誤解を招く表現だったかな

AKB48の楽曲は【AKSが独占してます】

それ以外の楽曲は、それぞれの事務所が持ってます
例えば渡り廊下は尾木プロが権利を持ち
notyetはホリ太田プロが権利を持ち
フレキスはワタナベが権利を持ち
みたいな感じ

でもいろんなクリｴｲﾀｰに依頼してるでしょ
ジャニみたいにね

ハロプロが衰退したのは単にケチだったからだとおもう
心が狭いのよ

>>185
「オマケ」なんて言葉は一度も使ってませんけど？

必要条件も十分条件も分からない、統計学も分からない、
いい加減な情報をソースとして出す、他人の文章を平気で改竄する

おまえ馬鹿すぎて話にならんのだけど

矢口は辻加護人気に便乗してミニモニを結成してリーダーとなった
（ミニモニ結成をつんくに進言したのは矢口本人）
リーダーになれば人気が出るのは当たり前

しかし、それでも安倍後藤人気には遠く及ばなかった
（だから、ソロデビューもできなかった）

まったく矛盾ありません

>>187
おニャン子クラブもいろんな作曲家を起用してたけど2年でポシャったよ

>>180
その雑魚と張り合ってる時点でジャニーズや宝塚にはなれないだろって意味

>>186
で、それがつんくみたいな無能がずっと書き続けてるグループと違って
次から次へと手を替え品を替えられるグループにどう影響するわけ？

アップフロントがアップフロント自体が流行らなくなってるのに一社でやって自爆してるのと違って
キンレコ（AKB）エイべ（SKE・フレキス・DiVA）エピックレコード（ノースリ）ポニキャ（渡り廊下）コロムビア（ノイエ）吉本（NMB）ソニー（乃木坂）と
味方だらけでますます有利なだけだろ

あ、ここもハロカスとはまったく違うなw

>>191
味方だらけ（笑）

本気でそう思ってたら痛い目みるよ
みんな手のひら返すの早いからねーｗｗｗ

>>189
もう6年経っちゃってますがー？w
おニャン子3周分もしてるなぁ

おニャン子って元々、『高校一年の子が入学して高校三年になって卒業するまでの期間をクラスメイト気分で見届ける』
バーチャルクラスメイトグループってコンセプトだったって知ってるか？

>>193
売れたのはせいぜい２年程度だろアホ

ちなみにおニャン子には初期メンバーの半分以上が高校卒業してたって知ってるか？

>>190
もう張り合ってないっすよ
だって雑魚は

266位　この地球の平和を本気で願ってるんだよ! - モーニング娘。
http://itunes-ranking.com/search/?country_code=jp&media_types_code=topsongs

282位　タチアガール　スマイレージ
http://itunes-ranking.com/jp/topsongs/j-pop/20111020/day/?page=15#282

今のAKBの良きライバルはスパガやももクロZやフェアリーズっすよ
自前で乃木坂もいるしねｗ

ただ地下板にまで来て「もうすぐAKBも俺たちと一緒になるよォ〜早く一緒になろうよぉ〜こっちにおいでぇ〜みんな一緒に負け組になれば俺たちは救われるんだよォ〜」
とゾンビみたいにカスが湧いてくるのが鬱陶しいだけ
もうちょっと前向きになれんのかね
スパガヲタやももクロヲタはスゲー前向きで話してて楽しいのに

＞今のAKBの良きライバルはスパガやももクロZやフェアリーズっすよ

フェアリーズなんてオリコンTOP10にすら入ってないじゃんｗｗｗ
初回プレスが余りすぎて今も握手会やりまくってるよｗｗｗ

てか、俺は>>154でも言ってるとおりハロヲタじゃないのに
AKB信者ってどうしてAKB叩いてるのハロヲタだって決め付けるんだろ？
AKB信者のほうこそハロ意識しまくりな証拠じゃんｗｗｗ

>>186
曲の権利は普通レコード会社じゃないの？
AKSが権利持ってんのは公演曲だけだろ。

>>197
レコード会社が持つ権利は「原盤権」
所属事務所が持つ権利は「音楽出版権」

原盤権というのは、音源に対する権利
つまり、全く同じ曲であっても、元の音源を一切使わずに
別の人が演奏してレコーディングした音源に対しては権利が及ばない

分かりやすく言うと
「渡り廊下７」が歌ってる「バレンタイン・キッス」の原盤権はポニーキャニオンが所有しており
オリジナルである国生版バレキスの原盤権はソニーレコードが所有している

それに対して、「音楽出版権」というのは、音楽そのものの権利
分かりやすく言うと
「渡り廊下７」の歌うバレキスも、国生のバレキスも
どちらも同じ楽曲であり、どちらもフジパシフィック出版（フジテレビの子会社）が
権利を持っている

>>196
More Kiss - Fairies
アーティスト：Fairies
リリース日：2011-09-21
http://itunes-ranking.com/detail/50578/

2011年9月29日　9位
2011年9月30日　5位
2011年10月1日　6位
2011年10月2日　7位
2011年10月3日　7位
2011年10月4日　7位
2011年10月5日　7位
2011年10月6日　8位
2011年10月7日　9位

今日（2011年10月27日）60位


ほんっとオッサンはCD信者だよなー…
今２１世紀で２０１１年ですよ？ｗ
iTunesって見た事ある？使ってる？w


だいたい俺は『ハロプロは雑魚すぎてもう相手にならない』って>>190と会話してただけですよ？
アンタのこと一言もハロヲタ認定なんてしてないのに
なんで急にハロヲタがどーとか自分から言い出してんですか？w

>>200
それを調べるのに15分もかかったのか？ご苦労様なことでｗｗｗ
しかし面白いね、AKB信者がCD売上を否定するなんてｗｗｗ
これぞまさに自爆ｗｗｗ

iTunesストアなんてCD売上以上に信用できないよ
だってソニーとアミューズとジャニーズが参加してないんだからね
それ以外にもアニソン系列で参加してないところもあるだろうし
当然ながらCDよりもライバルは少なくなる

それと、そもそも購入数自体がCDより少ないから
根本的にアテにならないんだよ
まだ着うたフルとかのほうが（音質とか利便性の面から見て個人的には好ましくないと思うが）
ランキングとしての信憑性は上だよ

で、iTunesストアのランキングを持ち出すのであれば
スパガやももクロのランキングも出さないとおかしいよね？

他所でもどこでも同じことなんですけど？
http://mora.jp/rankingpage/rank_j.html
http://listen.jp/store/GenreRanking_1.htm
http://dl.rakuten.co.jp/ranking/70102002/1.html
http://www.ongen.net/chart/index.php
http://suitunes.com/itunes+index.id+6.htm
http://rank.music.yahoo.co.jp/rank_dtl/dl/it/song/1

AKBも売れちゃってますよ？

着うたフルでもｗ
http://musico.jp/index.php?act=rank_list


統計学とか言ってた人がこの現代で
CDのオリコンだけ当てにして配信は一緒に見ないってどういうことっスか？ｗ
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51862211.html

完全に落ち度っすよね？ｗ

>>195
かっこいいおじさんアイドルがいても可愛いおばさんアイドルはいないからなあ
SMAPだって司会タレント俳優業中心だけど今でもＣＤ売ってコンサートで全国回るっていうアイドル商売が成立してる
その下のV6やキンキもタレント業や俳優業よりはヲタ向けの舞台やコンサート中心に稼いでるし
ジャニーズは年取っても結婚しても一生アイドルだけどAKBはそうはならないしなれないだろうよ

>>203
また話逸らす・・・もしかしてわざとやってんの？

俺はフェアリーズのこと聞いてるんですけど？
AKBが売れてることなんか分かってるし聞いてませんよ？
フェアリーズはiTunesストア以外でも売れてるんですか？

>>203
しかもおまえまた自爆してるな
最後に持ってきたNatsu Styleに書いてあること、(4)以外全部AKBに当てはまるじゃんｗｗ
さらに言えば2年前までは(4)も完全にAKBに当てはまってたｗｗ

簡単に言えばAKBってのは常軌を逸した方法で人気を捏造してきた結果
実人気もそこそこ（配信でも1位を取れる程度に）ついてきただけの話であって
いままでの常軌を逸した方法をやめても配信で1位を取り続けられるかっつーたら
１００％無理なんだよｗｗ

>>202
じゃあ出しちゃいますかあｗ

この地球の平和を本気で願ってるんだよ! - モーニング娘。
アーティスト：モーニング娘。リリース日：2011-09-14
http://itunes-ranking.com/detail/44389/
※9月16日発売2日目時点で73位だった
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1316130843/

タチアガール - スマイレージ
リリース日：2011-09-28　最高位　46位　2011年9月30日
http://itunes-ranking.com/detail/50786/

女子力←パラダイス - SUPER☆GiRLS
リリース日：2011-10-05　最高位　10位
http://itunes-ranking.com/detail/53894/

Z伝説 ~終わりなき革命~ - ももいろクローバーZ
リリース日：2011-07-27 最高位　33位（※ただし発売から2ヶ月後の9月28日の記録）
http://itunes-ranking.com/detail/15425/

以上
で、どーすんですかこの現実ｗ

>>205
だからその貼ってあるサイトがiTunes以外のサイトなんですけど？
アンタのいうiTunesに参加してないソニーが経営してて参加してるモーラで
フェアリーズのデビュー曲が発売から約一ヶ月経ってまだ６７位http://mora.jp/rankingpage/rank_j.html

んで、このスレは何を議論してんの？

>>207
（最初のハロプロは質問してないので無視します）

ももクロ33位とか話にならないでしょｗｗｗ
スパガも10位ってそれ売れてるうちに入るの？ｗｗｗ

>>208
おまえの脳内では67位が売れてることになるの？
馬鹿すぎるだろｗｗｗｗ

>>209
必要条件も統計学も日本語も分からない馬鹿が
必死に俺に噛み付いてきてるｗｗｗｗなぜかはよく分からないｗｗｗｗ

>>210

Z伝説は「7月27日に発売した曲」なんですけど？

旧譜で３３位まで昇れて次新曲出したらどうなると思う？
新曲であっさり一週間保たずに２００位以下に墜落してるグループが誰かさん達な状況でw

スパガは300曲中10位ですよ？
それで売れてないなら頑張っても40位以内にもいけないようなハロプロはどうなっちゃうんですか？ｗ
どう考えてもスパガの方がライバルの資格あるでしょ


>>211

フェアリーズのMore Kissは「発売当初トップ10位内>>200、発売からずいぶん経過した今でも100位以内に残ってる」状況なんですが？

それと
>>201

『それと、そもそも購入数自体がCDより少ないから
　根本的にアテにならないんだよ
　まだ着うたフルとかのほうが（音質とか利便性の面から見て個人的には好ましくないと思うが）
　ランキングとしての信憑性は上だよ 』

統計学とか言ってる人がこんな世の中の流れも知らないんすかww

ｉＰｏｄ革命１０年…１６０億曲販売でＣＤ激減
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111023-OYT1T00586.htm
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20111024-OYT9I00070.htm

>>212
まだいたのか、この日本語音痴は

旧符で云々言ってるけど、その9月28日に何があったか教えてやろうか？
2日前の26日にヘイヘイヘイでアイドル特集やってたんだよ
そんでその翌日から急上昇してるだろ

つまり、iTunesのランキングなんて、その程度でランキングが大きく上下してしまうくらい
売上単価の母数が少ないんだよ

だから、価値がないって言ってるの

フェアリーズが粘ってるのも統計的価値の低いiTunesストアだけだろ

>>213
また関係ない話を始めやがる・・・わざとじゃなきゃおまえかなり頭悪いぞ

なぜ、iTunesストアと着うたフルのランキングを比較してるのに
ＣＤ激減なんて記事を持ち出してくるんだ？

世の中の流れとかも関係ないだろ
１０００だったものが１００になって、１だったものが１０になっても
まだ１００＞１０なんだよ
そんな単純な理屈もわからんとは馬鹿すぎる

>>214
だからテレビに出て効果がある＝認知されつつあって次からは軌道に乗るフラグじゃん

ハロプロもヘイヘイへイに出てるのを見かけるよね？
なんで同じ効果が発生しないの？見て興味持つ人がハロだけ発生しないっておかしくない？

それと大好きな（笑）着うたランキングフルの情報貼ってあげたのになんでむしろ無視して触れないの？
http://musico.jp/index.php?act=rank_list

【横山由依 とは？】
横山由依とは、アイドルグループＡＫＢ48の二代目エースである。通称、ゆいはん（ゆいちゃん）
九期生とやや遅めの加入ではあるが、ＡＫＢでは飛び抜けた正統派の美少女性とヲタクに媚びを売らない誠実性が評価され、しだいに人気を高めていく。

当時ディープな一部のＡＫＢヲタクなどの暴走によりＡＫＢにはヲタク臭が浸透しており、デート商法的な売り方と相まって
一般人には嫌悪され
彼らの支持をなかなか得られずにいた。
ＡＫＢ自体は盛んに国民的アイドルと自称するものの、しょせんは一部のキモい童貞ヲタクたちが盛り上がっているだけ……これがごく普通の国民の見方であった。
これが原因となったのか、
前田敦子のソロ曲やドラマなどによる一般層への売り込みもことごとく失敗に終わり、彼女はＡＫＢを卒業。
板野、柏木、渡辺などの盛んな売り込みも、結局一般人の目には止まらなかった。

ＡＫＢヲタクたちの支持の象徴といえる「神７」のメンバーにおいても、
しょせん一部のヲタクが熱狂的になっているだけの人気…と見られ軽く嘲笑され、
一般人の支持を広く得られるような者は到底いなかったのである。
そこで秋元と運営はこの失態を深く反省し
ＡＫＢを一般層に浸透させ真に国民的アイドルにのしあげ
長期的な繁栄を築きあげるために
横山を全面的にバックアップし、二代目エースに大抜擢。
ヲタク臭のしない古風なはんなり美人としての売りは
日本国民に斬新なイメージを与え、新しい日本の女性像として、次第に一般層に受け入れられ始めていった。
これがジャニーズ軍団とならぶ長期的な国民的アイドルへの軌跡となったのである。

iPod使ってるなら知ってると思うが
iPod使ってる人の全員がiTunesストアから買うわけではなく
CDから取り込む人もいるし（値段だけ考えたらレンタルのほうが安い）
YouTubeから音だけ抽出したり違法サイトからダウンロードしたmp3を
入れてる人もいる

だから、iPod革命→CD売上激減という記事から
CD売上＜iTunesストアの売上　という結論は導けない

CD売上が減っているのは事実だが、iTunesストアに逆転された
という事実はありません

モベキマス

>>217
じゃなんでCDでも売れて配信でも売れてる組（AKB系列・スパガ・フェアリーズ・ももクロZ）と
CDだけ大量買いである程度売れるけど配信じゃあっさりランク落ち（ハロ）の格差が生じるの？

だいたいアイドリングもぱすぽ☆もスパガほどの結果じゃないけど
それでもまだある程度ハロの新曲より配信でも長持ちしてるよ？
CDの売り上げはハロと同程度くらいなのに

>>215
26日にハロプロは出てなかったけど？

それ以外の日も嗣永桃子が「ひな壇ゲスト」としてちょくちょく出てる程度で
ハロプロが出て歌ったのは先週だけだろ
しかも歌った曲は今iTunesストアで調べたら登録がなかった

てかハロプロの話なんかしてないのになんで一方的にハロプロの話するの？
おまえがハロプロを意識しすぎてる証拠だろ

着うたフルランキングに触れない？意味が分からないな
ももクロもスパガもフェアリーズも
上位にいないのに何をどうやって触れるんだ？

>>219
だからさ、なんでおまえは

　AKB・スパガ・ももクロ・フェアリーズ　ｖｓ　ハロプロ

に勝手に構図を書き換えちゃってるわけ？

さっきから何度も言ってるが、俺はハロプロの話なんか全くしてないんだけど？

それで「スパガやももクロは配信売れてないだろ」って言ってるのに
「配信でも売れてるスパガやももクロ」とか言われても困るんですがｗｗ

はっきり言いますよ
スパガやももクロなんて、配信じゃ「売れてません」
俺はさっきからそれを説明してるんです

>>221
配信10位とったスパガが配信で売れてないの？
2ヶ月前の曲がテレビに出ただけで売れて今もランク圏内に残ってるももクロが売れてないの？

今季最高視聴率のモーニング娘。はなんで配信で売れないの？
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1315849727/

観た人が配信で買ってくれる効果がなんで出ないの？すごい視聴率でｗ

>>222
最高10位とか、ランク圏内なんて、売れてるうちに入らない

で、モー娘は関係ないって何度言えばわかるの？
モー娘より売れてればそれだけ売れてることになるの？

理解した
ID:eLgh6DzJ0はAKB信者じゃなくて、ただのハロプロアンチだろ

悪いがおまえのハロsageに付き合うつもりはないから
興味のない話に付き合われることほど疲れることはないからな

>>223
元々こういう話なんですけど？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:31:12.98 ID:jQzdAbvMO
まあこんな論争してるレベルだからジャニーズにはなれないんだろうね
宝塚も無理かな

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:36:22.62 ID:eLgh6DzJ0
>>175
まあ、少なくとも雑魚のハロプロよりは曲で結果出してるよ

http://itunes-ranking.com/
1位　風は吹いている　AKB48
4位　オーマイガー！　NMB48

長期的にヒット曲を作るために必要なシステムは現時点でも構築済み
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/10/25/kiji/K20111025001890640.html


190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:51:30.30 ID:jQzdAbvMO
>>180
その雑魚と張り合ってる時点でジャニーズや宝塚にはなれないだろって意味

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:01:33.34 ID:eLgh6DzJ0
>>190
もう張り合ってないっすよ
だって雑魚は

266位　この地球の平和を本気で願ってるんだよ! - モーニング娘。
http://itunes-ranking.com/search/?country_code=jp&media_types_code=topsongs

282位　タチアガール　スマイレージ
http://itunes-ranking.com/jp/topsongs/j-pop/20111020/day/?page=15#282

今のAKBの良きライバルはスパガやももクロZやフェアリーズっすよ
自前で乃木坂もいるしねｗ

ただ地下板にまで来て「もうすぐAKBも俺たちと一緒になるよォ〜早く一緒になろうよぉ〜こっちにおいでぇ〜みんな一緒に負け組になれば俺たちは救われるんだよォ〜」
とゾンビみたいにカスが湧いてくるのが鬱陶しいだけ
もうちょっと前向きになれんのかね
スパガヲタやももクロヲタはスゲー前向きで話してて楽しいのに


・「AKBはジャニーズや宝塚にはまだ敵わないが、スレタイに名前があるハロプロとは曲の仕組みが違う」
・「ハロプロは既にライバルになってない（現時点では、どー見てもライバルに相応しいのはスパガとフェアリーズとももクロZ）」

って話なだけなのをアンタがハロプロはライバルにならないって事実に必死に横から反応して食い下がって来ただけじゃないですかw

>>225
その話に俺は参加してませんが？
ってかおまえは「雑魚のハロプロ」を意識しすぎだろｗｗｗ

>>226

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:04:41.74 ID:ygVMmvZy0
＞今のAKBの良きライバルはスパガやももクロZやフェアリーズっすよ

フェアリーズなんてオリコンTOP10にすら入ってないじゃんｗｗｗ
初回プレスが余りすぎて今も握手会やりまくってるよｗｗｗ

てか、俺は>>154でも言ってるとおりハロヲタじゃないのに
AKB信者ってどうしてAKB叩いてるのハロヲタだって決め付けるんだろ？
AKB信者のほうこそハロ意識しまくりな証拠じゃんｗｗｗ


速攻１レスで反応して横から割り込んでんじゃねーかｗ>>196

もうちょっと上手く正体隠そうよｗ

＞アンタがハロプロはライバルにならないって事実に必死に横から反応して食い下がって来た

まずこれが全く事実無根です
その前後を読んでも俺はハロプロの話を全然してない

>>227
＞速攻１レスで反応して横から割り込んでんじゃねーか

割り込んだらそれだけでハロヲタになるの？

単に「フェアリーズ」に突っ込んだだけですが？

フェアリーズなんて売れてないっつーたらハロヲタになるの？？？？

>>228
俺もアンタがハロヲタなんて話は一切してなかったんだけど>>225

なんで俺がアンタのことをハロヲタだと言ってるって誤解したの？

だいたい、「フェアリーズとハロならフェアリーズの方がライバルに相応しい」って話ですよ？
そんなの当然だろ

仮にフェアリーズがAKBのライバルって地位否定しても、ハロじゃさらにもっと相応しくないだけだ
ただそれだけのことじゃん
なんでそこまでAKBのライバル候補の地位にこだわる必要がある？

>>230
＞だいたい、「フェアリーズとハロならフェアリーズの方がライバルに相応しい」って話ですよ？

目糞鼻糞だろｗｗｗ
ハロsageるのにフェアリーズみたいな雑魚持ち上げるとか意味わからんわｗｗｗ
どっちが上とか下とか論じてるお前が頭おかしいんだよ

>>230
＞なんで俺がアンタのことをハロヲタだと言ってるって誤解したの？

>>191で俺のこと「ハロカス」って言ってるじゃん
おまえ自分で言ったことも忘れたの？

>>231
フェアリーズとハロじゃ目糞鼻糞でも配信で長期間飛行し続けてる黄金の目糞と
配信で既にとっくに墜落済みのクソの中の鼻糞ってくらい差がある

だからライバルとして育つのはフェアリーズって話ですよ
それがなんで気に障るの？

フィアリーズが雑魚ならハロは雑魚以前のよちよちおじいちゃん、ライバルになるのはこれからが期待できるフェアリーズの方ってだけですよ

>>233
「ライバル」から「ライバルになる」「期待できる」に後退しましたかｗｗｗ


で、ハロプロが雑魚なのはおまえに言われなくても知ってるが
なんでおまえは朝から晩までずっと雑魚の話ばかり延々と繰り返してるわけ？
雑魚だと思ってるなら無視すればいいじゃんｗｗｗ

>>232

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:52:04.10 ID:eLgh6DzJ0
>>186
で、それがつんくみたいな無能がずっと書き続けてるグループと違って
次から次へと手を替え品を替えられるグループにどう影響するわけ？

アップフロントがアップフロント自体が流行らなくなってるのに一社でやって自爆してるのと違って
キンレコ（AKB）エイべ（SKE・フレキス・DiVA）エピックレコード（ノースリ）ポニキャ（渡り廊下）コロムビア（ノイエ）吉本（NMB）ソニー（乃木坂）と
味方だらけでますます有利なだけだろ

あ、ここもハロカスとはまったく違うなw


＞アップフロントがアップフロント自体が流行らなくなってるのに一社でやって自爆してるのと違って
＞キンレコ（AKB）エイべ（SKE・フレキス・DiVA）エピックレコード（ノースリ）ポニキャ（渡り廊下）コロムビア（ノイエ）吉本（NMB）ソニー（乃木坂）と
＞味方だらけでますます有利なだけだろ

＞あ、ここもハロカスとはまったく違うなw


俺は「AKBのグループに仕組みがハロカスとは違う」って話をしただけなんだけど
なんでそんなに自分がハロカスって言われてると思っちゃうくらい敏感なんだよw
ハロカスの会社のこと言ってるのに

最初に俺が言ったのは

　「AKBの未来はハロプロだよ」って話

どっちかというと、おまえがそれに食いついてきたのであって
俺が食いついたというのは話が違う

俺はハロプロなんて雑魚だと思ってるし
AKBの未来も雑魚化もしくは空中分解すると思ってる

ID:eLgh6DzJ0は、それが怖いんだろ？
だから、ハロプロを異常なほど意識してる
必死に「AKBとハロプロの違い」を探して安心しようとしている

そんな偽りの精神安定剤なんかなんの意味もないんだよ

>>234
実際今の時点でもライバルはフェアリーズかハロプロかって言われたらライバルはフェアリーズですよ
まだまだこれからでシングル第1弾であの調子なんですから
それとスパガとももクロZが有力なライバルって当たり前のこと言っただけっすよ
それをID:jQzdAbvMOに話してただけなんですけど？

ごめん、間違えた

俺が最初に言ったのは

「AKBの未来は近鉄バファローズ」だったｗｗｗｗｗ

ごめんごめんｗｗｗｗｗｗ

>>236
＞「AKBの未来はハロプロだよ」って話

だから俺はそれに対してこう言ってるんですよ

・「AKBはジャニーズや宝塚にはまだ敵わないが、スレタイに名前があるハロプロとは曲の仕組みが違う」
　　長期的にヒット曲を作るために必要なシステムは現時点でも構築済み
　　http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/10/25/kiji/K20111025001890640.html

この点で大きく違うよってことですよ
少なくともハロプロとは大きく違う諸条件があるんだから、これから先どうなるかはまだわからないですよね？

なのに『地下板にまで来て「もうすぐAKBも俺たちと一緒になるよォ〜早く一緒になろうよぉ〜こっちにおいでぇ〜みんな一緒に負け組になれば俺たちは救われるんだよォ〜」
　　　　とゾンビみたいにカスが湧いてくるのが鬱陶しいだけ
　　　　もうちょっと前向きになれんのかね
　　　　スパガヲタやももクロヲタはスゲー前向きで話してて楽しいのに 』

と思うだけですよ、怖いってか気持ち悪ぃw

>>238
じゃあ、あなたの予想では５５年続くってことですね

ありがとうございますww

>>237
＞フェアリーズかハロプロかって言われたら

言われたら？誰も言ってないのにおまえが勝手に言い始めたんじゃんｗｗ
自分で勝手にツッコミ所を作っておいて、突っ込まれたら文句言うっておかしいだろｗｗ
スパガもももクロもAKBのライバルになんかならねーよ

＞まだまだこれからでシングル第1弾であの調子なんですから

一般的に、デビュー曲が最高売上ってケースは非常に多い
たとえばガールネクストドアの最高売上はデビュー曲だし
高杉さと美もデビュー曲が最高売上
フェアリーズの先輩EARTHもデビュー曲が最高売上

>>239
おまえの言ってることは全部


　　　必死に「AKBとハロプロの違い」を探して安心しようとしている


の一言で片付けられます

AKBは１００％潰れます
諦めなさい

ハロプロみたいに細々と残ることもできません
バブルとは必ず弾けるものです

>>241
俺は>>190に

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 16:51:30.30 ID:jQzdAbvMO
>>180
その雑魚と張り合ってる時点でジャニーズや宝塚にはなれないだろって意味

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/27(木) 17:01:33.34 ID:eLgh6DzJ0
>>190
もう張り合ってないっすよ


と言って、『張り合うべき相手』としてスパガやももクロやフェアリーズの名を提示しただけですよ？
確かにあなたには話してませんが、なんでそこに異常に反応するんですか？別にあなたに話してないのに


フェアリーズの未来もまだわかりませんよ？なんでどんなグループに対しても「未来なんて無いよ」ってレスなんですか？
次回になってみないとまたわからないですよね？
あなたの思い通りや願望通りになるとは限りませんよ、風は吹いているやオーマイガーや女子力←パラダイスみたいにw
判断して買うのは外の世間の人達ですから

AKBはハロプロとは違うってことでジャニーズの話しようぜ
それとも雑魚のハロプロと違ってジャニーズには到底及ばないってことは分かってるの？

>>242
イヤですw
そう言われるとますます逆らいたくなるw

だいたいどっかの誰かさん達が「無理」「次がピーク」「来年が限界」「ブレイクしない」「二度と紅白に出れない」
等とネガティブオーラ出しまくってネチネチ言い続けて来たのを全て撥ね除けて6年間ここまで来た所がAKBの今で
そこが面白さなんで

同時にんなネガネガしたやつらと同じ物なんて好きになれないっすよ、明るくないから

>>243
「張り合うべき相手」なんて誰も聞いてないのに勝手に答えなくていいのにｗｗｗ
どうしても答えたければ「張り合うべき相手はSKE48」とでも言っておけばいいだろｗｗｗ
もしくは嵐とかEXILEとか少女時代とか言っておけばよかったのに
いきなりスパガももクロフェアリーズなんて格下も格下、超格下の名前出すもんだから
こっちとしてはすったまげたんですよｗｗｗ

もしも、おまえがハロプロを貶すために、この雑魚どもの名前が持ち出した
とすると、逆にスパガももクロフェアリーズがかわいそうすぎるだろ

>>244
だから現時点ではジャニには及ばないし同じようになるにはいろいろ問題点はありますよ
でもAKBの未来は未知数ですしジャニとハロプロ同列に語るのも無理ですよねｗ（スレタイ的にもｗ）
どー考えてもハロはジャニになれなかった失敗例だし失敗の理由が数多あるし

つかいきなり復活しましたねｗ
なるほどだからハロプロじゃもうライバルにならないって所に超反応してたんですかw

>>246
SKEはハロにおけるモー娘。に対するベリーズ（妹分）ですよ
そこにも現時点で明暗があるんですよね〜ｗ

>>245
惜しかったよな、もうちょっとでAKBは完全消滅したのに
よりによってパチンコ屋が救いの手を差し伸べるとはｗｗｗ
あれは完全に予想外だったｗｗｗ
あれさえなければAKBは１００％潰れてましたね

2007年の紅白に出たのも、スポンサー探しのためのプロモーションだろ？
単独で出れる実績がなかったから
しょこたんに寄生して無理矢理出やがって
（しょこたんだけだと寄生してる感が出過ぎるから、リアディゾンまで出して）
（AKBが出れるのにベリキューが出れないのは不自然だからってベリキューまで出して）
電通の力って怖いなあと思ったよｗｗｗ

>>247
最後のくだりの意味が分からない
ずっと張り付いてるわけないじゃない
ハロプロの話は全然分かんないからこっちに振るのはやめてね

>>248
SKE48の名前を出すのにためらいがあるのなら
どうして嵐やEXILEや少女時代って言わなかったの？
よりによってスパガももクロフェアリーズはねえだろ
いくらなんでも格下すぎる
ハロプロを叩くために名前が利用されただけとしか思えないし
そんな利用のされかたをするスパガももクロフェアリーズに失礼すぎるだろ

>>249
パチンコ屋のお世話になってるのはハロプロさんもじゃないですかw
http://tsun-pro.com/ranking/

電通のお世話になってるのはハロプロさんもじゃないですかw
http://twitter.com/#!/ookami_buot/statuses/70683787629035521


結局オチと正体はID変えてまで怨念満ち満ちデンツーガーですかｗ
だからアンタ達嫌いなんだよ嘘だらけで反吐が出過ぎて

>>252
IDを変えたのは書き込み数の制限を越えたからで他意はない
で、なんでまたハロプロの話するの？
だからテメエ等嫌いなんだよ都合が悪くなるとハロプロガーハロプロガーって
矛先変えて逃げまわって反吐が出るわ

>>251
なんで女性アイドルグループのライバルが男性グループなんですか？
K-POPならまだわかりますが一応洋楽だから外したんですが
だいたい、こういう情報取り入れていれば
「アイドル戦国時代」の勢力図がどう捉えられてるかわかるでしょ
http://www.trio-broadway.com/chirashi1109.html
http://www.trio-broadway.com/201108.html
http://tvcap.dip.jp/2011/3/6/110306-1839090390.jpg

「同性の国内アイドルグループで」勢力図争いと捉えられてるのは
既にAKB系とスパガももクロあとはアイドリングが急先鋒って勢力図でハロはもう有力候補からは離脱
外タレのK−POPはそれとはまた別枠、男性アイドルなんてさらに別枠でしょ

アイドル戦国時代とかｗｗｗｗ

まあ、そんだけ知ってるならAKB以外にも目を向けろよ
AKBなんかより全然もっといいアイドルいっぱいいるから
スパガはちょっとアレだが、ももくろやフェアリーズは悪くないぞ

AKBみたいなウンコ応援してる時点で頭いかれてるわおまえ

>>255
もちろんAKB以外でもスパガ・ももクロZ・フェアリーズにも好意的ですし
あとは東京女子流とPerfumeも好きですよｗ
兼ねて普通に楽しんでるんで

>>256
なんでそんなによく知ってるのにAKBなんか好きなのかなー
どう考えてもももクロフェアリーズ東京女子流Perfumeのほうがレベル高いじゃん
AKBだけは絶対にダメだって
ハロプロよりももっとダメ

>>257
それぞれ別の魅力があるんですよ

・AKBは下手でも一生懸命やってる感、メンバーの真摯さ、熱いドラマ、不可能を可能にして来た前向きさ、
　曲の良さ、衣装の良さ、MVの良さ、公演の良さ、その公演の面白さ、キャラの面白さ

・スパガ、女子流もMV、曲センス、衣装の良さ
　それと女子流のスキルの高さ、スパガのキャラの面白さ

・フェアリーズはまだこれからだけど期待値の高さの先物買い　

・ももクロも一件バカっぽくあるけど裏打ちされた実はすごいスキルの高さ
　バカだけど手抜きはしてない凝ったMV、衣装

・Perfumeは圧倒的に曲良し、ダンス良し、コーディネート良し


単に自分の意思で判断して選んだだけで別にハロプロも琴線に来るものがあれば好きになれるんですよ
ただ全然まったく琴線に来ないだけ
申し訳ないけどアイドリングとぱすぽ☆は自分にはイマイチかな…前者はキャラは面白いけど
ただやっぱり好きなグループはトータルのワートワークが優れてると思う
ハロプロ・アイドリング・ぱすぽはアートワークが酷くて損しちゃってる感（ハロプロは＋特に曲の酷さも）

女子プロレスだとアルシオン

>>258
AKBの何がダメって、こいつら大人の思惑が露骨に透けて見えるだろ
メンバーが嫌いなんじゃなくてバックにいる連中が大嫌いなんだよ

まず秋葉原に劇場を作るって言い始めたときから「はぁ？」だったしな
なに勝手に電車男ブームに便乗してんだよ、アキバはおまえらの来る場所じゃねえんだよ、みたいな

それから「アキバ枠」で無理矢理紅白に出てきたこと
おまえ、なんでAKBが紅白に出れるんだって不自然に思わなかったか？
普通にしょこたんだけピンで出してやれよ
せっかくのしょこたんの晴れ舞台を「3組１枠」みたいな扱いにして汚しやがって

それから、1冊5万円の写真集を売ったり、7年後のライブチケットを売ったり
44枚セットのCDを売ったり・・・長年いろんなアイドル見てきたけど
あんなメチャクチャな売り方するアイドル始めてみたわ
いくらなんでも汚すぎるだろ、モノには限度ってものがあるわ

こういうAKBの強引なやり方知ってるから
どうしてもAKBだけは応援する気になれない
だいたいなんであんな大勢メンバーがいるんだよ
多すぎるだろ
あのメンバー数だけでも反則だわ

だいたい元メンバー（それも上位レベル）がAVに落とされてるような８９３な連中支持してるのがおかしいわ
秋元康ってDMMの顧問だぞ？それがなんで、かつての自分の教え子のAVを配信すること容認してるんだよ
秋元って頭おかしいと思えよ

>>260
そんなん知らないですよw
そんな見えも触れもしない裏側を脳内で妄想してる暇があったら他にやることと楽しむことがいっぱいあるんで
アンタ個人の世の中のたった一匹の好き嫌いなんぞもどーでもいいっすよw

買う買わないは個人の自由だし自分は自分の意思で良いと思った物しか買ってませんよ
高いものはほとんど手を出してませんし高校生のバイト代と小遣い程度で充分楽しめますもん
その自由選択肢の幅があるから楽しんでられるんすよ

汚い汚い言うならどっかの連中の方がメチャクチャ胡散臭くて汚い商法だらけなのに
それ棚に上げてデンツウガーデンツウガーって突撃してくるカスが多いからアレルギーになってるんスよ

ついでに言っておくと
俺は基本的に「人数が多いところは嫌い」だから
AKBは論外だがハロプロもアイドリングもスパガも嫌い

>>262
脳内で妄想じゃなくて全部事実ですけど？

おまえは結局、見たくないものから目を逸らしてるだけだろ

だから、都合が悪いことは全部「ハロプロガー」で逃げるんだよ

だから必死に「ハロプロとの違い」を探して偽りの安心を得ようとするんだよ

要するに「馬鹿」

>>261
その件は知ってますけど卒業後二年経ってから、自分から事務所辞めて嘘ついて経歴詐称、
AKBも認めてなくて訴えて止めようとしてたし「卒業後もっとちゃんと相談に乗ってあげられればよかった」ってコメントも出てましたよね？

裏側の本当の真実なんて当事者間にしかわからないしどう取るのも受け取る側の自由で
アンタが穿って受け取るのも自由だし俺がどう受け取るのも自由っすよ
その上で世の中アンタとは捉え方が違う人間が多いってことですよ

だいたい、メンバーが在籍中、それも未成年で喫煙が発覚して、謹慎中にタバコ吸わせちゃうグループと違って
「犯罪」ではないし成人者が職業選択の自由を行使しただけっしょ

いい気分はしない話だけど穿って考えていいなら逆にAKBの周囲には「出る杭のあいつらの足を引っ張ってやろう」ってアンタみたいな奴らもいるんじゃないっすかw
逆にそう感じちゃいますよ

てか、おまえ高校生かよｗｗｗ
そりゃ馬鹿なわけだ

やっぱ高校生ってテレビや雑誌に洗脳されやすいんだなー
まあ電通云々の話はおまえにゃ難しすぎるから気にするな

ただ、AKBのバックに居る連中は、ほんとに悪い奴ばかりだから
それだけは忘れるな
そのうち分かるから
それが10年後か、20年後になるか知らないけど
絶対にいつか分かるときが来るから

お前らってほんとキモヲタなんだなぁと実感する点として

一生懸命やってるから純粋に応援って建前言うやつはキモい


握手したいだけ って正直にはっきり言おうな

キモヲタなんだからさ

彼女いて幸せならＡＫＢなんかに はまらないんだろ？


素直になれよ

>>266
だけどアンタみたいな胡散臭いデンツウガーには洗脳されないってことっすよｗ
AKBのバックがいくら悪かろうがアンタみたいなルサンチマン丸出しの奴はもっと気持ち悪いオッサンにしか見えないんでね
だから今こんな状況になってるんスよ

>>265
俺がAKBの足を引っ張って何の得があるんだよ？
ウザイ連中が消えて精神的に楽になるという以上のメリットは何もないぞ？
で、謹慎中にタバコとかまたハロプロかよ
なんでいちいち何かにつけてハロプロの話持ち出すんだよ
俺はハロプロ嫌いだっつーてるだろ

ただのデート商法なんだと認められないヤツはゴミ

男の底辺だ

>>267
握手は別にあんまり関係ないっすよ
正直握手会いくの大変なんでそんなに何度も行けてないんで

彼女は居ないけど普通に女子と公演観に行ったことならありますよｗ
そもそも『同世代にああいう子がいてかっこいい』って以上の感情は無いっす
だからかっこいいと思えなきゃそれまででAKBは演出でもそれを見せるのが周りのハマってる奴ら見てても上手いって思うだけですよ
例えるなら運動部の応援するような感覚なんで

>>268
おまえオウム真理教の信者と全く同じだよ

>>269
「みたいな」って言っただけですよ？ｗ
俺個人の「そういう成功妬む連中もAKBの周囲にハイエナ的に群がるだろうな」って妄想なんで
気にしないでくださいよw

>>272
知らないっすよ宗教に興味ないんでｗ
デンツウガー教に改宗しないとオウム扱いなんすかw

>>273
＞　俺個人の「〜〜」って妄想なんで

ソースは妄想かよ？

おまえ「デンツウガーは妄想！（ｷﾘｯ」って叩いてたくせにｗｗｗｗ

馬鹿すぎて話にならないわおまえ

>>264にも全く反論しねーし

>>275
だからどう捉えるのも自由ってことですよね？ｗ>>265
デンツウガーの言うこと事実とか言われましてもw
別にアンタは教科書でも法律でもないですよねｗ

アンタがデンツーガーとしてAKBが嫌いなように
俺もアンチデンツーガーとしてデンツウガーが嫌いでアンタの言うこと信じてないだけっすよw

「デンツウガーは妄想(ｷﾘｯ」と（根拠もなく）批判するくせに

自分は「AKB叩きは成功を妬む連中のルサンチマン」っていう妄想全開で相手を叩く

おかしいと思わないの？

>>276
別に「電通だから嫌い」なんて言ってないし
おまえが「電通」って言葉に過剰反応しただけだろｗｗｗ

おまえの「デンツウガー嫌い」は分かったけど
だからといって電通批判を全部信じないってのは
単なる電通盲目信者だぞ

現実問題として、AKBが不自然な形で紅白に出たのは事実だ
おまえは不自然だと思わなかったの？

>>277
だからデンツーガーの根拠ってなんなんすかw
それが全面的に怪しすぎるからその程度の次元の好き嫌いで叩いていいんなら
俺は電波サイトや怪しいアングラサイトと大差無いデンツーガーが大嫌いだし
デンツウガーが好きなように解釈してAKBを穿って見て叩いてるのと同じで
AKBに取り巻く叩きを穿って見てるだけっすよw
そんな怪しい連中に高校生にもなって口とネットの書き込みであっさり乗せられるわけないじゃないっすかw

>>278
AKBが2007年紅白に出たのなんて電車男ブーム便乗のアキバ枠のチョイ役ですよね？
それのどこが不自然なんっすか？
電車男のワンシーンにも出てたから電車男便乗でアキバ枠っていう

>>279
電通内に「電通AKBチーム」が存在することは
事実として確認されている

てかおまえ電通って何する会社か知ってるの？

>>281
単なる広告代理店ですよね？
んなもん知ってますよ
だいたい俺はAKBに限らず平成ガンダムも仮面ライダーも必殺シリーズも好きなんでw
それらも電通ですよね
だから何か？

>>280
おまえ本当に高校生なのかな？
電車男ブームは2005年ですよ
2007年なんてとっくのとうにブーム過ぎてました

電車男のワンシーンに出てたというのも完全にウソ
だって電車男がOAされてた当時はまだAKB48は存在すらしなかったもんｗｗ

>>283
俺もリアルタイムでは観てないっすけど
http://www.youtube.com/watch?v=daOwMIppoRI

ますますダメじゃんアンタの言葉の信憑性w

>>282
「単なる」広告代理店ではないね
全広告代理業の約１／３のシェアを誇る圧倒的な権力を持つ代理店です
特に民放のゴールデンタイムは全て電通が持ってます
（１００％全てです）
さらにNHKに対しても総合ビジョンなどの合弁企業を作り
NHK職員の天下り先を提供するなどして影響力を持ってます
（NHKの番組も電通の関連会社である総合ビジョンで制作されている）

さらに、電通の関連会社にはビデオリサーチも含まれる
視聴率計測は日本ではビデオリサーチ一社のみが行っており
その筆頭株主が電通

さらに電通は民放全局の株主にもなっていて
特にTBSには電通社長がTBS役員を兼務している

それいわゆる電車男ではないんじゃないの
特別編だったような

>>284
これは何？
ドラマや映画にこんなシーンなかったけど？

と思って調べたら、本放送ではなく特番で番外編みたいなのが作られたみたいだな
放送日を調べたら2006年9月になってる

どっちにしても2007年ではないなｗｗ

>>285
だからそれで？それが具体的にどーかしたんすか？

>>286
どっちにしろ電車男で秋葉原だからアキバ枠なんじゃん
なんだよこの穴だらけのアンテナとレーダーと情報網ｗ

だから嫌いなんだよデンツーガーってデンツーデンツー言ってるだけで適当だから

>>287
それで一年後にNHKが低迷してる紅白のテコ入れしたくてアキバ枠作ることに何か問題あるんすか？
「去年電車男とか流行ってたし今アキバ系とか人気らしいから若いオタクさんに見てもらえる枠作ろうぜ」ってことっすよね？

>>289
ちなみに電車男も電通制作だけどなｗｗ
どっちにしても電車男は2006年までで終わってるんだから
2007年の紅白に出てくるのは明らかに不自然だろｗｗｗ

それとな、AKB云々は抜きにしても
おまえらが就職できないのは電通のせいなんだから
本当ならおまえらが電通に対して怒りの声を上げなきゃいけないのに
おまえら無知すぎてかわいそう
まるでお釈迦様の手のひらで暴れてる孫悟空みたいだよ

具体的にどう、なんて話を始めたら１日かかっても語りつくせないｗｗ
まあいろいろあるから自分で勉強しろや

>>289
だからよ、その無理矢理な擁護やめたらどうだ？
たとえば「去年ヘキサゴンが流行ってたから今年羞恥心を出そう」なんて
どう考えてもおかしいだろ？
ヘキサゴンが流行った年に出せよｗｗｗ
なんで翌年なんだよｗｗｗ

（実際には羞恥心は「流行った年」に出ました。念のため）

>>288
一言突っ込んだだけで電通だのなんだのやめてくれないか
電通陰謀論信じてるなんて少しも書いてないだろ

>>290
なんで就職できないのが電通のせいになるんすか？ｗ
そんなの結局自分次第っしょ
就職できなきゃ独立すりゃいいじゃないっすか
なんで○○のせいってばっか考えて他にできること探せないんすか？

あと電車男が電通制作でAKBが出てなにか問題あるんすか？
バンダイとサンライズのケロロ軍曹や銀魂にガンダムが出たら問題あるんすか？ｗ

>>291
ブーム後追いなんてそんなもんっしょ？
ハリーポッターが流行ったからハリー賢者ーでハリケンジャーみたいなもんじゃねーっすかw
それのどこが問題あると？一年遅れで去年流行ったって知ってるブームに頼りだしちゃいけねーってことですか？
中川翔子もアニメに強いオタクアイドルだからですよね？

>>293
問題があるなんて一言も言ってねえだろアホｗｗｗ
ほんとおまえは「電通」って言葉に過敏になりすぎてるなｗｗｗ

それから、2006年にAKBが電車男の特別編に出てたことなど
紅白と何の関係もないぞ
2006年には特別編が1本放送されただけで
電車男ブームだったのは間違いなく2005年だからな
それを、2006年の特別編にAKBが出てただけで揚げ足取ったつもりになって馬鹿だろ
電車男ブームは2005年、AKBが紅白に出たのは2007年
間に2年の開きがあることは覆しようがない事実なんだよ
ここに不自然さを感じないとしたら頭おかしい

>>294
1年遅れじゃなくて2年遅れだということは重ね重ね指摘しておく
それはともかく

しょこたんは2007年にオリコン3位に入っていて
他局の知名度アンケートでも6割強の人が「知っている」と答えた
（複数のテレビ局が調査して、どちらもそういう結果だった）

一方でAKBはヒット曲が１つもなく、知名度調査でも１０％台前半だった

雲泥の差があったんだよ

>>295
＞問題があるなんて一言も言ってねえだろアホｗｗｗ

じゃあ結局何に対してゴネゴネしてんですか？

AKB、リアディゾン、中川翔子は2007年紅白のアキバ枠でひとまとめだった
AKBはその一年前の電車男に出ていて名前が秋葉原だから出た

それが何か？

それを不自然不自然言ってるけど
「問題があるなんて一言も言ってない」

結局何が不満で気に入らないんですか？

>>297
簡単だよ

AKBごときが紅白に出たのが問題

2009年以降はしょうがないが2007年だけは絶対におかしい

>>296
だからアキバ枠で1／3扱いで出て、名前も秋葉原４８って間違えて紹介されて（秋葉原って名前ばっかりアピールされた）
その翌年には落選

明らかに「秋葉原」「アキバ枠」って名前の話題作りだけで無理のある出演だったのは本人達もそう語ってるし
それを悔しかったって言ってるんですが、それが何か？

>>299
2007年は、知名度・実績・実力から考えて
中川翔子が１人で出るべきだった

リアディゾンとAKBは邪魔だった

どうやら反論がないようですな

>>300
しょうがないっすよ本人達も自分達でそう言ってるけど電通だかNHKだかどっちの意志だか知らないけど
大人達が「とにかくアキバって言っときゃ若者が見るだろ」くらいのノリで
「秋葉原って名前が欲しくて」出しただけなんスから

実力じゃないのは本人達にもファンにも周知の事実っすよ
名前もアキハバラ４８って言われたんですからw
「欲しかったのはAKB48じゃなくてアキハバラって名前。それが悔しくて、『いつかエーケービーって言われてみせる』とリベンジを誓いました」
って大っぴらに懐古れるくらいっすからｗ

>>302
中川翔子の一生に一度の晴れ舞台を汚したことを謝れよ
謝ってすむ問題じゃないけどな

IDに48って付いてるのがいやだからまた変えてきたｗｗ

>>303
もうとっくに謝ったんじゃないっすか？ｗ
http://gazo.galman.jp/img/08sza_276667/AKB48北原里英中川翔子_m.jpeg

ちなみに中川翔子さんは柏木由紀他ビスケットメンの先輩っすよ事務所的には

だいたい、電車男ブームに便乗して勝手にアキバに乗り込んできた分際で
「アキハバラと呼ばれるのが悔しい」ってなんだよ
だったら秋葉原から出てけよ
ドンキの賃貸料も高いんだろ？ｗｗｗ
お台場に空き地がいっぱいあるんだからそこでやればいいだろ
勝手に秋葉原に乗り込んできた分際でアキバを馬鹿にするな糞ったれ

>>305
そうっすね〜ちなみにしょこたんは2006年その劇場を世間がまだ全然注目してなかった時点で
いち早く注目して『クル！ＡＫＢ４８は爆発する！(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━！』
と、今の状況を5年も前からぴったり言い当ててましたよw
http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10300241645.html
http://akb48.blog48.fc2.com/blog-entry-50.html

さすがゆきりんの事務所の先輩だけあって見る目が鋭いっすねｗ

>>306
とりあえず>>305に無関係なレスするのはやめような

>>307
え？何でですか？
しょこたんさんは大変ご満悦でそのアキハバラの劇場がお気に召したようなのですがww

>>308
俺はしょこたんではありませんので

>>309
そりゃ失礼

つまりしょこたんもあなたとは意志が違った世の中の一人だった、って事っすよw

>>310
で？

電車男
　↓
秋葉原
　↓
メイドカフェ
　↓
ヲタ芸
　↓
地下アイドル
　↓
AKB４８
　↓
CDメジャーデビュー
　↓
紅白初出場
　↓
第2回総選挙
　↓
ブレイク

>>311
つまり結局あなたの言葉じゃ何も変わらない、
あなたの期待通りや望み通りに人や世の中は動いてくれないってことっすよ
やっぱりねw

5年も前からしょこたんが応援しちゃってて、それと同じような人が×どんどん増えていって
あなたの感情と訴えも虚しくこうなっちゃったとw

>>313
ブログで一回ほめられただけで「5年前から応援されてる」とか真に受けるほうがどうかしてるけどな
そんなもん社交辞令に決まってるしｗｗ

で、俺の期待通りに世の中が動かないからどうだって言うの？
たしかに俺の期待通りにはならないことだらけだよ
だけど、それと同じようにおまえの期待通りにもならないよ
AKB48がいつまでも売れ続けるなんてことは絶対にありません

>>314
絶対にありません、かどうかはわかりません

http://ameblo.jp/nakagawa-shoko/entry-10623386031.html

なぜなら5年後応援してないとも限りませんww
安くて薄っぺらい絶対ですなw

>>315
あのさー
おまえ３０歳になった篠田麻里子とか２８歳になった大島優子なんか
応援し続けると思ってるの？

まー恋は盲目というからなー
たぶんおまえは５年後も優子が好きだーとか言うんだろうな

でも絶対に来年か再来年には飽きて他のアイドル追いかけてるけどｗｗｗ

>>316
その時はまた次世代のメンバー、次世代の曲、次世代のヲタ、っすよ
それが出来たのがジャニで、出来なかったのがハロ

確かにジャニは昔のメンバーが男だからそのままで長期間活動できるって強味はあるけど
それにばかり頼って来たわけじゃない
ずっとSMAPだけに頼ってたら衰退してるし、ずっと少年隊や光GENJIじゃないでしょがw

>>317
「次世代のアイドル」はAKBじゃないよ
もちろんハロでもない

ハロプロにしろAKBにしろ
同じところが力を持ち続けるのはダメなんだよ

女アイドル業界にジャニーズみたいなの作ったらダメ
そんなことになったら
ももクロもスパガもフェアリーズも東京女子流もPerfumeも
全部潰されるんだぞ

そうならないためにも、AKBはぶっ潰さなきゃダメなの

>>318
Perfumeは安泰で一緒に仲良く仕事しまくりだしhttp://blog-imgs-36.fc2.com/n/o/c/nochiinochi/P110523-6.jpg
ももクロはAKBブレイク後の今の方がブームに乗って今までで一番売れて来てるしhttp://www.trio-broadway.com/chirashi1109.html
スパガも女子流もフェアリーズも無一で親戚関係ないんですけどwhttp://a-nation.net/artist/
http://ja.wikipedia.org/wiki/牧野アンナ

だからアンタみたいな電波親父の電波ゆんゆんの妄想なんかじゃノセられないって、思い通りになってくれないしょこたんのようにw
アンタのその無力で無意味な電波で潰せるもんなら潰してみろよw

>>318
そんならさ、まあ仮の話だけど、いま乗ってるAKBが、他のアイドルグループをフィーチャーする番組とかやったらどう？

>>320
既に絡みまくってるよ、ももクロもたかみなが紹介してたし
http://www.youtube.com/watch?v=puCh6lT6AtM

>>321
そんなん知ってるよ。
知らない人が吠えてるんでしょ？
知ってて吠えてるなら、AKB以外のグループのデメリットしりたいじゃん

>>319
おまえ想像力なさすぎ
そんなの今のうちだけだよ

もしも万一、AKBが世代交代に成功して磐石の態勢を築いたら
絶対に「非AKBの女性アイドルとは競演拒否」って言い出すに決まってる
現にジャニーズがそうしてるみたいにな

>>323
いや、あんたそりゃ想像力というより妄想だよ。
なんでそう思うの？
根拠は？

>>324
現実にジャニーズがそうしてるだろ

おまえはどうして現実から目を逸らすの？
おまえはどうして歴史から学ぼうとしないの？

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
って言う諺もあるんだけどね

おまえはまだ高校生だから聞いたことないかｗｗｗ

>>323
>>325
ばっかじゃないのｗ
太田プロ・ホリプロ・尾木プロ・ビスケット（ナベプロ）・サムデイ（バーニング）・ダンカン・
エイべ・吉本・つーか音事協http://ja.wikipedia.org/wiki/日本音楽事業者協会#.E6.AD.A3.E4.BC.9A.E5.93.A1.E4.BC.9A.E7.A4.BE.E4.B8.80.E8.A6.A7

こんだけ巨大なコミュニティで昔から日本の芸能界そのものを構築してる集団が
今さらんな肝っ玉の小さいこと気にするかw
気にしても音事協に含む事務所の連中とは共演し放題で共演しちゃ駄目なグループなんぞがほとんど発生しねえわw
そのジャニーズにすら喧嘩売れる集団なんだぞw
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20090317/Cyzo_200903_post_1719.html

>>326
馬鹿はおまえだわ
事務所に所属して給料だけ払わせておいて
タレントはAKBの仕事でほとんど拘束して給料払わない
（事務所の利益になるのはピンの仕事だけ）
それでも今のうちはAKBの看板はずしたら売れなくなるのわかってるから黙ってるけど
内心は「秋元ふざけるな」だよ
見てろ、来年か再来年あたりに一斉に手のひら返し始まるから

ていうか、おまえ高校生じゃないだろｗｗ
音事協とか普通の高校生の口から出てくるとは思えんわｗｗ

>>327
そうだねーそうなるといいねーなかがわしょうことちがっておもいどおりにねーw
ぜんぶあんたのもうそーとがんぼーだねーw

ジャニーズでもハロプロでもなく吉本新喜劇だな

>>329
ところで板野と前田の新曲が出ないのはどうして？

しかし、もし仮に本当に高校生だったとして
どうしてそこまでAKBなんかに肩入れできるのかねー？
AKBがジャニーズ化したっておまえが得すること何もないだろ
どうせいずれアイドルにも飽きるんだろうし
いつまでもAKBが続けばAKBというシステムにもいずれ必ず飽きる
そんなものに肩入れするのって完全に洗脳されてるな

>>331
http://www.youtube.com/watch?v=PSbHnjrdO-Q
http://www47.tok2.com/home/anriyugo/hot_topics.php?theme=_E6_9D_BF_E9_87_8E_E5_8F_8B_E7_BE_8E+3rd

じょうほうまじでおっせーねーw

>>332
おまえみたいなのがきらいだからおまえがきらいなものにますますかたいれしたくなんのかもねーwhttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/i/d/o/idolsukiotoko02/akb11020613.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/i/d/o/idolsukiotoko02/akb11020614.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/i/d/o/idolsukiotoko02/akb11020615.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/i/d/o/idolsukiotoko02/akb11020617.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/i/d/o/idolsukiotoko02/akb11020620.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/i/d/o/idolsukiotoko02/akb11020621.jpg
http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/k/e/n/kenz7/akb48_fukuoka3.jpg
http://blog-imgs-46.fc2.com/n/a/m/namiby2/20110116112456448.jpg
http://tvcap.dip.jp/2011/9/11/110911-1818370187.jpg
http://30.media.tumblr.com/tumblr_lqn7xyX7sk1qzows9o1_500.png
http://blog-imgs-38.fc2.com/w/p/j/wpjagmw/moblog_584d3206.jpg

>>333
どこにも情報ねえじゃんｗｗｗ

>>334
そういうのを　「依怙地」　って言うんだよｗｗｗ

「依怙地」　は　何も得することないよーｗｗｗ

「依怙地」　になるのは　「馬鹿」の証拠だよｗｗｗｗ

仮にＡＫＢから前田・大島・篠田・板野・たかみなあたりが卒業してあとの後輩連中が育たなかったらどうなる？
完全に現在のモー娘状態か、またはプロ野球に例えたら
坂本・長野・ラミレス・阿部・小笠原のいなくなった巨人状態だぞ
それを思えば金の亡者・Ａ元はまだまだ金蔓メンを手放せないよな

TV局は金を落とすスポンサーを
抱えてるAKBをチヤホヤする｡

ゴールデン番組の影響力をスポンサーは買ってるが
打ち切りになって商品価値が無くなり
収入元の企業の撤退が相次ぎ
AKBの紐的価値は地に落ちると
メディアの手の平返しが一気に始まる。

つまり
なるはいの打ち切りでAKBの崩壊が始まる｡
だから打ち切りにならない様に死守している｡

>>336
そもそも、野球と違ってレギュラーポジションの数が決まってるわけでもないのに
野球に例えるのがおかしい

モー娘もブームが過ぎたらさっさと退場するべきなのに
メンバー入れ替えて必死に延命とかみっともない

ＡＫＢもブームが過ぎたらさっさと消えるべき
さっさとブーム過ぎろｗｗ

>>337
ずっと1桁が続いてるしそう長くはないだろうな
もって半年だと思う
３月で打ち切りだろう

>>335
まえだの２ndシングルはすでにCMにつかわれてるじょうたいっすよー
これがCMにさきにつかわれてるのとおなじで
http://www.youtube.com/watch?v=g8RWobc8KEQ

あとはあとからはつばいだけまつじょうたい

いたのにかんしちゃPVさつえいでうわさがあるのみ（いたのはじかいジャンケンしんぐるみさんか＝なのにPVさつえい？）
http://twitter.com/#!/tomo_coco73/status/119943480150720512
http://ameblo.jp/xanadu11/entry-11048108057.html

そしていこじといわれてもあんたみたいなかおもしらねーおっさんをしんじるわけがないじゃないっすかw

どうしたの？漢字がかけなくなってしまいましたか？
発狂してるようにしか見えませんよｗｗｗ

そうそう、また「電通」の話すると嫌われちゃうかもしれないけど
電通にとっても、ＡＫＢがいつまでもトップに君臨されるのはあまり好ましくないんだよね
ＡＫＢにいつまでもトップに居座られると、新しいものが売れなくなるから
それよりも、２〜３年おきに新しいブームを仕掛けてヒット商品を出したほうが
電通の力をスポンサーに対して知らしめることが出来るでしょ？
だから、電通はそろそろＡＫＢと手を切ります
そしたら、週刊誌等が一斉にＡＫＢに対するネガキャンを始めますよ
それでなくても、ＡＫＢのスキャンダルはいくらでもネタがあるからねｗｗ

ジャニーズが強いのは、実は電通の影響下にないからなんだよ
最初から電通とかかわりがないから、電通から切られる心配をしなくてもいい
スキャンダル封じに関しても、電通に頼らない独自のコネクション持ってるからね
ＡＫＢを運営してるのは、芸能界でもズブのド素人だから
もし電通から切られたらあっという間にスキャンダルがいっぱい出てきておしまいです

>>341

＞ＡＫＢにいつまでもトップに居座られると、新しいものが売れなくなるから

そうですね〜でもももいろクローバーもアイドリングもいまのほうがうれてるし
だからスーパーガールズもフェアリーズもでてこれたのがげんじつなんですよねーw
どっかのハがつくがめついしゅうだんがあばれまわってきらわれてたころとちがってw

>>342
だから俺はハロプロが嫌いだと何度言えばわかるんだｗｗ

俺はメンバーが入れ替わるおニャン子・モー娘システムは認めないし
無駄に人数が多い大人数グループが嫌い
だからモー娘もAKBも嫌い
わかった？

AKB信者はハロプロ一強体制を倒したのはAKBだと思ってるかもしれないけど
ハロプロ一強体制を崩したのは中川翔子とPerfumeだからね

AKBが売れたのはその後だろ？つまりAKBが売れたこととハロプロが没落したことは関係ない
勝手にハロプロを倒した手柄を横取りしないでね

今アイドルグループがいっぱい出来てるのもPerfumeのおかげ
ももクロが結成されたのは2008年5月だからね？AKBが売れるより全然前
世間がPerfume、Perfumeって言ってた頃ですよ
AKBはその頃デフスターからも見捨てられて世間から完全に忘れられてましたね
ぱすぽが結成されたのも2009年1月、まだAKBが再始動したばかりの頃です
つまり、このへんのグループに影響を与えたのはPerfumeであってAKBではないんですねｗｗ

>>343
そーですね、で、
『問題があるなんて一言も言ってねえだろアホｗｗｗ ほんとおまえは「電通」って言葉に過敏になりすぎてるなｗｗｗ 』
じゃなかったんですか>>295

ほんといってることがあっちへこっちへぶれぶれでいっかんしないすね

>>344
はろぷろたおしたのはAKBだなんてひとこともいってないしおもってもないっすよ
AKBがぶれいくするまえからとっくにじめつしてましたから
なのにハロカスはデンツーガーデンツーガーインボウダーいうんですよねｗ
どーみてもおかしなことをじぶんたちでやってるからかってににんきなくなっただけなのに

鳴り物入りでデビューしたAKBと違って
Perfumeは本当の意味でガチの地下アイドルだったからね

ああいうのが苦節６年だか７年だかで花開くってのは
過去になかったことだから本当の意味で革命的だったんだわ

AKBも苦節３年とか４年とか言いたいんだろうけど
大スポンサーがついてたり、AKB48劇場なる「ホームグラウンド」があったり
ガチの地下アイドル見てる側から見れば
「おまえら恵まれすぎだ、ふざけるな」ですよ
何を苦労アピールしてんだ、と
（ハロプロやアイドリングも恵まれてるという点では同じ）

俺は言ってること一貫してるんだけど
おまえが俺のことハロヲタだと決めてかかってるから
ブレてるように思えるんだろ

ブレてるのはおまえのほうなんだよ

とりあえず「電通」と「ハロプロ」を分けて考えることはできないの？
ハロヲタ以外でも電通批判してる人いっぱいいるよ？

「電通の正体」で一度ぐぐってみ？
電通の批判がいっぱい書いてあるけど、そこにハロプロのハの字も出てこないし
もちろんAKBのAの字も出てこない

とりあえず電通って名前出すだけでハロヲタ扱いされるんじゃ話にならないんだよね
それどころか名前出さなくても先回りされて「デンツウガー」とか言われちゃねｗｗ

妄想満載でブレまくりなのは偽高校生のテメエだろ

どっかのハが付くガメツイ集団が嫌われてて
どっかのAが付くガメツイ集団が嫌われてないと思えるところが凄いわｗｗ
どっちも嫌われてるに決まってるだろｗｗ

>>306
おまえ、ほんとブーメランだな
http://www.youtube.com/watch?v=0DB0iKpsKwc
http://www.youtube.com/watch?v=jsq8CQBAO_0
http://www.youtube.com/watch?v=enWYB4O0tDQ
http://www.youtube.com/watch?v=kofgAiIrAOg

【ジャニーズ】圧力には触れない田原俊彦｢ビッグ発言｣検証番組の欺瞞…今も色濃く残るジャニーズタブー
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1319726970/

鳴り物入りって…何年もなかなか売れなかったけどね。
一度はレコード会社から契約切られたし

現有名メンバーがずっと持続する必要は無くて、
世代交代が出来るかどうかが問題。
あと同時に複数のユニットが同じくらい人気が出るかどうか

でもジャニと違うのは多数のプロダクションの集合体だから
うまく行く時は非常に強いが、相互関係がおかしくなると一気に消滅する可能性も

>>354
何年もなかなか売れなかったから鳴り物入りじゃないという理屈はおかしい
鳴り物入りでデビューしたのにサッパリ売れなかった、なんてことは過去にいくらでも類例がある

世代交代は無理だろう
ハロプロもそうだが、やがて「AKB48」という看板そのものが古臭くなる
そうなると「何をやっても売れない」という状態になる
だから、AKB48という看板を捨てなければいけない

ジャニーズの看板はなぜ古くならないか？
そりゃ「ジャニーズ」として売り出してないからだよ
（正確には1960年代に「ジャニーズ」がいたが、3年くらいで解散している）
ジャニーズが売ってるのは、「SMAP」であり「嵐」であり「Hey!Say!JUMP」
であって、「ジャニーズ」ではない
もし「ジャニーズ」がメンバーの増員・卒業を繰り返すスタイルだったら
今の時代まで続いてないよ

>>352
ゆきりんがハロプロすきなことくらいあたりまえにしってますよ
それがなにか？
ちなみにゆきりんがすきななのっていしかわりかとメロンきねんびとまつらあやっすよねｗ
あれ？２００７ねんごろのハロプロは？ｗ

>>355
こんごなまえかえようがなかみがいっしょならおなじことっすよ
だから４８グループでSKE・NMB・HKT・のぎさかなんすから
AKBもメンバのーぞういんそつぎょうをくりかえすスタイルかといったらちょっとちがいますよね
だいたいハロプロはハロープロジェクトとしてうってたっていうより
「つんくファミリー」「モーニングむすめ。」でしたよねかんばんは
かんばんかえてベリーズナンチャラとかキュートとかやっても売れなくなったのはたんにつんく♂がふるくなったからっすよ
こむろてつやとおんなじで

>>351
ハがつくしゅうだんのときはハがつくしゅうだん以外のアイドルはでてこれないようにされてたけど
いまはアイドルグループブームとしてももクロもアイドリングもAKBブレイクごにうれてて
AKBがうれたおかげでスーパーガールズもフェアリーズもぱすぽ☆もほかのグループもいろいろでてきたじゃないっすか
だからたのしいんスよ

しごとちゅうによそのグループのなまえをいっちゃいけないきたちょうせんむすめ。とちがってw

>>356-357
何だこのキチガイ？ｗｗｗｗ
きめえｗｗｗｗ

>>357
＞AKBがうれたおかげでスーパーガールズもフェアリーズもぱすぽ☆もほかのグループもいろいろでてきたじゃないっすか

おまえは自分で言ったことも簡単に忘れるんだなｗｗｗ

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/28(金) 01:25:03.34 ID:Hz0RF10C0
AKB信者はハロプロ一強体制を倒したのはAKBだと思ってるかもしれないけど
ハロプロ一強体制を崩したのは中川翔子とPerfumeだからね

AKBが売れたのはその後だろ？つまりAKBが売れたこととハロプロが没落したことは関係ない
勝手にハロプロを倒した手柄を横取りしないでね

今アイドルグループがいっぱい出来てるのもPerfumeのおかげ


346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/10/28(金) 01:29:53.60 ID:+gfPvevz0
>>344
はろぷろたおしたのはAKBだなんてひとこともいってないしおもってもないっすよ

むしろジャニーズでもハロプロでもない新しい方向に行くんじゃないか

そらそうよ

>>360
解散じゃなくて破産か

たしかに新しいかも

>>306
しょこたんは
笑顔で80年代風の曲を生で歌って
夏まゆみの振り付けを踊る
完璧なアイドルが良いと
言ってたのでは？

今のAKBでは無いよなこんなの…

>>338
ポジションの数のことなんか言っていない
もしも主力級が大勢抜けたら…という例え話
だから野球に例えても問題なし

目指している所は地域密着型の
プロ野球でしょ

そのうちＦＡとかドラフト制度とかできそう

>>365
敵が居なければ野球はできませんね

ジャニーズは芸能界の神的な存在であることは間違いない

将来的には並列にしてＮＭＢ、ＳＫＥなどと競い合う

乃木坂46は競い合えるのだろーか・・・

>>367
神というより悪魔だな

ハロプロが今でもヲタコンテンツとして細々と成り立ってるのは純粋に凄いことだと思う
たぶんAKBも一般人気が陰ったらヲタコンテンツとして残っていくと思うし、AKBには帰る場所(劇場)があるから、その点ハロプロよりも将来に保険をしっかりかけている
秋元康が解散宣言をする可能性も無くはないけど、ここまでグループとメンバーを増やして色んなところを巻き込んでるから、おニャン子みたいな解散の可能性はほぼゼロに近い

ＡＫＢはこれから改革していくよ

今のままじゃ まずそのうち消えちゃうのは明らかだろうしね
運営も、そのへんはわかってる

ジャニーズみたいになれるためには 何が必要なのかもわかってる

あとは、ヲタを納得させてやっていくだけ
ただし、これが一番難しい点

>>371
AKBが衰退したらAKB48劇場は維持できないぞ
劇場単体では赤字だから他に収入がなければ劇場を畳むしかなくなる
AKSの人間は興行の素人だからイベントも組めない

AKBが衰退しても劇場があるって考えは甘すぎる
そんなんで儲けが出るなら他の事務所とかがとっくにやってる

>>373
イベントを主体にやっていけばいい
今は忙しくて出来ていないがもう少し人気が落ちれば
どんどんできるようになるし、俺はその時のほうが楽しみにしてる

>>373
３行目が読めなかった？

>>373
確かに興行に関してはまだ浅いかもわからんけど、ハロプロみたいにヲタ層をしっかり囲えれば、そこは意外とクリアできるんじゃないかな
劇場公演はヲタを囲うにはもってこいの手段だと思うし、ハロプロがあの状況でなんやかんややりくりしてるのを見ると、経営難はそんなに心配していない
そんなに甘くはないとちょっと思うけどね

>>376
いくらヲタを押さえていても
それをお金に変えるノウハウがないと続けられないんだよ
おまえは見通しが甘すぎるよ

AKBはジャニにも宝塚にもなれない理由
・若さ命の女性アイドル
・メンバーの入れ替えが激しい
・事務所がバラバラ

そしてなによりも今の売り方。これは運営も短期作戦だろ

ジャニの特徴として、事務所が同じ。事務所が同じだと色々と便利。AKBみたいに事務所がバラバラだと限られてくるんだよな。
「あいつら黙らせたいけど〇〇の事務所だから不可能。」とかな

本当に予想がつかないなー…結局はハロプロみたいになるだろうな。消滅はしないけど地味にこっそりと活動

>>378
絶対にそれはない

おニャン子、野猿、そしてSDN48・・・

AKBも、これらと同じ道をたどるよ

だけど考えようによっては
おニャン子や野猿のように華々しくラストを飾ったほうが
モー娘みたいにダラダラ続けるよりいいんじゃないの？

歳老いたメンバーを若手と総入れ替えして
客を呼べなければ
サッサと解散しろよ

モー娘はなんか一周してもう全盛期を知らない世代が加入してる
どっちかつと宝塚ぽいねグループの中で世代交代
ジャニになるには箱変えてかないとキツいよ
光ゲンジ→SMAP→嵐みたいに全く新しいグループを作って新しいブームに乗せてかないと
どんなグループだって年取るしいずれは飽きられる

そもそも経営の仕方、芸能界の実績の分野などまったく異なるから単純には答えが出ない。
ジャニ→ゴールデン番組のヒット率は業界1位、2位は吉本、3位以降と圧倒的な差。
　 akb→ゴールデン番組は打ち切りライン
　モー→

ジャニＣＤ売り上げ→ＣＤ業界では1位
ａｋｂＣＤ売り上げ→ＣＤ業界で2位　
モーＣＤ売り上げ→

ジャニの個々ＶＳakbであればＣＤ売り上げに関してはａｋｂが勝る。
ジャニ全体ＶＳakbであればＣＤ売り上げはジャニの圧勝。　

ジャニたれのバックボーンは事務所
ａｋｂのバックボーンは広告代理店

経営力はジャニ喜多川＞秋元

無理やり比べるとこのようになる。

自分はどちらのヲタでもないが。

>>383
＞ａｋｂＣＤ売り上げ→ＣＤ業界で2位　

これもあと1年くらいで終わる

ジャニはコンサートが凄い

AKBはコンサートがヘボイ

【芸能】取材に圧力？芸能事務所社長（AKB48の一部メンバーが所属）を取材する週刊朝日記者へ元ヤクザが「口止め」の電話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319872014/

住吉会が週刊誌のAKBの黒い関係をもみ消し
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1319875528/

　　 フラゲ　　　風吹
　　　　08/24　　　10/26
――――――――――
月　-,---,---　-,---,---
火　1,025,952　1,045,937 101.9%
水　*,113,656　*,*99,592 *87.6%
木　*,*65,783　*,*49,190 *74.8%
金　*,*54,518　*,*26,912 *49.4%
――――――――――
計　1,259,909　1,221,631

いよいよAKBの終わりが始まったよｗｗｗ

>>389
良かったね
パパに沢山買って貰って


AKBと電通が自社買いしているソースについて語れ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316248598/

ここって結局単なるハロカス板のデンツーガースレと同じ妄想癖患者の隔離スレ化してるなw

妄想なら良いのになＷ

いよいよAKB48の終わりが始まったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1319896501/

60 名前：名無し募集中。。。 投稿日：2011/10/30(日) 00:11:23.28 0
TSUTAYAで夜にアルバイトしてる者だが、ＡＫＢの新曲全く売れてません
しかも前のアルバム半額で売り出しやがったｗ
俺が店長に「アルバムを半額で売って大丈夫なんすか？」って質問したら
どうやら本部からの命令なんだってさ。他のTSUTAYAの店舗でも半額で売ってるらしいｗ

AKB48の未来＝K1、PRIDE

>>394
http://www.tsutaya.co.jp/rank/cd_rental.html
http://www.tsutaya.co.jp/rank/cd_sell.html?r=M033&f=20110601
http://www.tsutaya.co.jp/rank/cd_sell.html?r=N004

今時ツタヤなんてネットで調べりゃすぐ嘘バレんのに…

50%OFF　http://www.amazon.co.jp/dp/B004185516
61%OFF　http://www.amazon.co.jp/dp/B004K5H20M
50%OFF　http://books.rakuten.co.jp/rb/item/6976166/
50%OFF　http://books.rakuten.co.jp/rb/item/6976165/

>>397
これとこれは？
http://www.amazon.co.jp/dp/B004K5H1DU
http://www.amazon.co.jp/dp/B005544Q06

>>398
それDVD付いてないじゃんｗｗｗ

DVDが付いてないCDは値段を下げてはいけないって法律で決まってるんだよｗｗｗ
再販制度でぐぐれカスｗｗｗ

>>400
http://www.amazon.co.jp/dp/B004K5H1DU

＞【特典生写真無し】ここにいたこと（初回限定盤） [CD+DVD, Limited Edition]

＞[CD+DVD, Limited Edition]

＞[CD+DVD, Limited Edition]
＞[CD+DVD, Limited Edition]
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＞ディスク枚数: 2
＞フォーマット： CD+DVD, Limited Edition

＞【CD】
＞ポニーテールとシュシュ/ヘビーローテーション/Beginner/チャンスの順番 他 新曲多数 全16曲
＞【DVD】
＞ポニーテールとシュシュ/ヘビーローテーション/Beginner/チャンスの順番 振付映像収録


＞【DVD】
＞【DVD】
＞【DVD】


あのぅ、もしもし？
頭大丈夫ですか？目ぇ見えてますか？アルファベット読めますか？
それとも嘘吐く癖でも染み付いてるんですか？その法律の知識も妄想で適当ってことですか？

さすがの自爆と言ってることの信用度０％ですねw