握手会廃止論

ネットと現実を混同し、メンに配慮の欠いた発言をする非常識なファンが続出している
河西はツイッターでファンからセクハラまがいの言葉を浴びせられたと告白
秋元はファンに中指を突き立てられ大激怒
取り返しのつかない事態が起こってからでは遅い
握手会を廃止しよう

う・・・うん……

だな、在日特権は廃止しよう

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　/　 /ヽ 二　｜、￣　У　 　 ヽ、　　ﾞi,,　_,.　 　ヽ,r'　　　　ﾞｉ　　おまえココ
　ｌ　/　 ヽ＿__/　ヽ_／　　　　　　L,,-‐''i"　　　　　.」,r' 　　　l　　ドラえもんなんじゃねえか？
　|/　　　　　　（　　| 　 　 　 ,,..-‐"|　 　|　 　 　 　 　 ll｀'−　i
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握手会廃止したら売上激減金
少しは収益の足しになる不人気メン蔓不祥事メンを匿うメリットが無くなる
ヲタの趣味が無くなる

握手会存続はお忙しい選抜様以外の総意

そろそろ潮時だとは思う

うん
そろそろレートうpしてハグ会にランクアップすべきだよね

どこのめーたんだよ

トップアーティストになった今はもうやるべきでない

庶民に媚びうる必要はもうないよ

>>10
なんとなくだけどこいつはAKBヲタに向いてない気するわ

秋元康が握手会だけは絶対にやめないって言ってたろ
はい終了

>>11
お前は2ch向いてないと思うよ
なんとなくだけど

>>13
http://tvcap.dip.jp/2011/7/21/110721-0034040937.jpg

ピンカスを入場禁止にすればいいんだよ
とりあえず握手会は18歳以上で
と言うか公演もピンカスは入場禁止でいい

例え売上下がっても握手会はなくすべき

>>12
握手会止めたら収入減るからな
公演は金にならないし劇場の家賃を考えるとあの場所から撤退しても問題無いからな

新生ＡＫＢ （読み：ｼﾝｾｲｴｲｹｲﾋﾞｰ）〜Wikipediaから

新生ＡＫＢとは横山由依を中心とする第二期ＡＫＢのこと。
ＡＫＢは当初、前田敦子・小嶋陽菜・高橋みなみ等を中心として結成されたが、会いに行けるアイドル・握手会などの効果により人気を飛躍的に獲得していった。
だが同時に、女性に一切相手にされない中年男性たちが舞い上がってしまい
我を忘れ、メンバーに大金をつぎ込み握手会に没頭してしまう現象が加熱していった。
メンバーはＣＤを大量に購入し繰り返し握手を求めてくるキモヲタと呼ばれるＡＫＢヲタクたちに嫌気がさし、
同時に握手会商法にも限界を感じていた。
同時期に行われていた前田敦子の一般層への売り込みも不調で、人気も伸び悩んでいた。これは前田人気うんぬんよりも、ＡＫＢがその風俗的商法ゆえ一般層に嫌悪感が強かったのではないかと思われる。

なくしたら売り上げ下がるよ

前田敦子卒業後、
キモヲタには媚びないがファンを大切にする正統派美少女の横山由依がセンターに抜擢され、一般層への支持を求めた。
一般ファンへの丁寧な対応や、真面目な性格が次第に一般層の支持を獲得し
またメディアの強い売り込みの効果もあり
あらゆる面で限界をむかえていたＡＫＢを立ち直らせることに成功する。
握手会も縮小し抽選制となり、時間も大幅に短縮された。
一般層はそれほど握手会に固執しないため握手会なしでもＣＤ等を購入してくれたため、これが可能となったのである。
この世の生き物とは思えない程のキモヲタ達との年がら年中、しかも長時間の握手会に悩まされていたメンバーたちも
そのストレスや疲労感から解放され
グループのテンションも結成以来、最高潮に達していった。

売上下がっても普通のアイドルより全然売れるからいいだろ

>>15
賛成。
アホなピンカスのせいで荒れた印象があるのは事実

>>17
CDが売れなきゃ作詞印税激減だから秋豚的にはやめられないだろうね
例えメンバーが傷つこうが倒れようが

結局ヲタは握手したいだけだからこういうスレは無駄

>>24
やっと気づいたか

実際に何か大事件起こらない限り無くさないだろうな。
その予兆は十分すぎるほど見えてるのに・・・

>>25
議論にもならないんだよないつの間にか握手は必要ってまとまっちゃうから

>>25
ヲタ活…とまでは言わなくても
AKBのファンをやってて
ないことが考えられないからなぁ…
MIXとかアンチとか
そういうのも含めて

あれありきのAKB48って思ってしまうよ
そしてそれを止めてしまうことは
何か大事なことをやめてしまうことのように感じてしまう

>>3
お前とは良い酒が飲めそうだ

オカロ中指立てられたってマジかよ
そんな奴ファンじゃないな

>>30
そろそろ精神的被害を越えてくる

AKBの握手会に行くのは日本社会における最底辺の人間ばかりなのに
そんな奴らとメンを接触させるなんてあまりにも危険すぎる

>>30
びっくりするよな
やっぱりピンチケだったらしいけど
そういうのと「アケカス」として
ひとくくりにされるのが嫌だわ
とも〜みちゃんもすごい凹んでるみたいだし



あれ？
>>1が言ってることって
もしかしてすごく大事なことなんじゃね？

ピンチケ氏ね

たぶんヲタにとってこういうスレはアンチスレより目にしたくないだろうな

秋元なんて枕やらかしてるんだから自業自得じゃん
暴言吐いたやつは即はがすようにすればいいだろ
それより全員強制座り握手にしろよ
メンの負担が大きすぎるだろ

芸能人なんてある程度顔が売れたら普通に街歩いてても暴言浴びせられたりするんだけど？

じゃあピンチケは保護者同伴で

どれだけ正論を吐こうが無くならないものってあるんだよ
握手券の付かないCDを毎回10枚で良いから買ってから言おうね
メンバーは握手会が無くなって楽になるのかな？
違うよね？
どうなの？

>>36>>37
うわ〜
そこまで握手したいか？

河西が泣いてるスレでの河西叩き見るとファンに変なのが増えたという自覚が無いようだし握手会は辞めた方が安全だな
２ｃｈと現実の区別が付いてないよファンは

異論なし

>>36
ケーポップの握手会では
アーティストが疲れるからという理由で
座りで肘を机についての握手だったそうだ

アイドルという文化においては
日本に完全に立ち遅れてる韓国では
握手会というものも洗練されていないんだろうな
もちろん文化的な違いや
客に対する対応のこだわりなどもあるんだろうけど
俺はやっぱりAKBの（日本の）
握手の方が好感持てるわ
疲れることをしてくれてるってところに
「ごくろうさま」の気持ちが生まれる
休憩だってないわけじゃないし

>>37
わざわざそのための場を設ける道理なし

OJSの皆さんもいるんだし
ルール守らないやつはどんどん出禁にすりゃええ

2011-09-10 23:31:45
おばあちゃんの温もり(・∀・＞)

と言う事で、
今日は千葉県？で
私服での握手会がありましたぁ(*^□^*)

今日来て下さった
１０分の９くらいの方に
「ゆりあはバカだっ」と言われた私ですが、
ベレー帽のおかげで
頭が良さげに見えたみたいです(*/ω＼*)よっしゃ♪







メンバーはささやかな抵抗で苦痛を訴えております。
さすがに廃止は厳しいと思いますが、
改善の余地は多いにあるのではないでしょうか。

ヲタって ただの ケダモノ なんだな

>>45
それは大事だと思うな
まぁあくまで事後処理だから
根本的な改善になるかはわからんけど

メンに悪口言う奴は、どうせ自分なんかにAKBのメンバーが
ちゃんと向き合ってくれるはずが無いと思ってるんだろうな・・・

握手ドーピングは楽だけどそれに頼りすぎると卒業して普通のタレントになって握手しなくなった時さらに誰もついてこなくなるよね
まぁ大半はAKBだから好きってだけでメンの将来とか卒業後なんてどうでもいいんだろうけどさ

>>49
向き合ってくれてると思う（思ってた）から
暴言を吐くんじゃないかな
オカロの件についてはそう思う

ともーみちゃんの件についても
メンバーに親しみを持って
いじるつもりで言ったつもりが
蓄積されて悲しみに変わったと

そういう理由なら全部個別でおｋ
２秒なら会話しなくて済む

ミスった全部個別じゃなくすればおｋ

>>51
少なくともオカロの件でそう感じるあんたはまともな意見じゃないよ

握手に対して自分の都合のいいようにとらえてる

本当にメンのことを考えるなら、握手会なんて無くすほうがいいという結論が出るだろう？

メンのことなんて考えてないだろ自分だけ良ければ全て良しだろ

ブタ河西

握手会でとかの前に人としてやっちゃいけないことするバカはどんどん即出禁にしろ

>>54
ちょっとそう言われる意味が分かんないｗ
まぁたしかにオカロの件は
いまいちよく知ってないんだけど
さすがにいきなり目の前で
中指立てられたわけじゃないでしょ？ｗ

だからそれエゴだろ
握手会無くなれば売り上げが減る、ヲタの購買力を原動力とした各種仕事も減る
メンバーの収入は減るし今の規模は維持出来ずリストラが始まる

マジレスも馬鹿馬鹿しいがこれのどこがメンバーのためなんだ？
論破してみろよ

>>36
バカ発見

>>59
剥がされても遠くから中指立ててたって聞いたよ

>>55
収益の柱を無くせというのか？

説明書こうとおもったら
>>6 が既に書いてるじゃねーかｗ

あ、>>60 の奴も同じコト書いてるｗｗ

メンは炭鉱夫ではない

オカロの件は
自分の思い通りにならないから
若干キレたのか

メンバーを友達か何かと
勘違いして
調子に乗ってやったか

どっちかだな

>>62
らしいねぇ
だから個別でなんか言って
（オカロが自分に向き合ってくれると思って）
それにオカロが応じなかったから
逆上して中指
オカロも失礼に対して憤怒
剥がされてもなお果敢にディスり続けた
こういうことでしょ

…で？

５秒の握手で1Kだし
自給にしたら720Kだからやめられんわ

つーかむしろ直接叩けるっていいことだろ
それだけ供給者側が質の低いものを提供してる証拠
吉本の芸人とかどんだけネットで誹謗中傷されようがガン無視してピンピンしてるだろ

チユウやオカロにちょっかい出した奴にしてもさあ結局おふざけのワードセンスがないんだよ
オツムが弱いんだから余計なこと言うなと

ガキの頃からふざけ慣れてない奴がバラエティなり何なり上っ面の絡みだけ見て真似しようとしょうもないこと言うからおかしくなるんだ

>>67
でじゃねえよｗ
こういう常識ないやつがいるなんて危なすぎ
むしろうまくいかないいらだちが中指程度で良かったよ

>>65
なんか純粋だなぁｗ
たしかにメンバーは炭鉱夫ではないけど
あくまで「客商売への従事者」だからねｗ

とりあえず独り言言う前に
>>60に反論しようかｗ

良くも悪くもファンの意見を聞いて成長するのがＡＫＢじゃねーの？？
そのファンとの交流をやりたくないならＡＫＢを解散したほうがいいよ

握手の代わりに普通のイベントかライブにするのはどうだろう
握手会より売上は減るだろうがメンの負担は減るしある程度の収益は見込めるんじゃないか？

運営がメンをただの駒として見てる以上は無理だろうけど

CD売るのになんでおまけ付けるんだよ

しかし毎度思うが
ヲタどもって、たった５秒の為に長時間並ぶんだよなぁｗ
その行動が理解できんわｗ

まぁ大量買いして、ループしてる馬鹿も多いと思うがｗ

>>71
おいおい俺を一緒にしないでくれよ…
そういうことするガキはしょうがないんだ
バカだから

そういうバカへの対策として
剥がしとか出禁制度があるんだよ
事後対応でしかないけど
ヲタとしての態度なんて
呼びかけるか各自で意識するかしかないだろう？

そういえばＫＫが
すべる話でループしてきた中年のオッサンの話してたなｗ
あのオチを言う為にＫＫの握手券を集めたのか？ｗ

>>75
何故CDだけはおまけ付けると批判されるの？

お前らが言ってるのはタダのワガママ
既存のものを変えたいならそうすることの必要性と許容性を論証しなきゃ無理
お前らが訴えてるのは必要性ばかり
許容性を論じないから空虚に終わる
握手会を止めてもAKBが存続できる方法を考えてから言え

それも出来るんじゃないか？なんてレベルじゃなく運営が確信するくらいのレベルでな

>>76
自分も握手に行けば
連中の気持ちもわかると思う
俺はあえてこだわって
2枚（AB1枚ずつ）しか買わないけどね
まぁにわか君だろうけど

>>77
なんか起きてからじゃ遅いよ
まぁ握手できればいいんだろうけどさ

>>79
ID

功利主義を妄執するイカ共
そんなにアイドルと握手がしたいのか
間違ってもその手でメンを捕食しないでほしい

握手権、一人一枚にすれば良いんじゃね。
そうすれば、普通、推しだけに行くと…、安易に思った。

>>81
> 連中の気持ちもわかると思う

一生わかんねーよｗ


大方、今まで女とマトモに話したコトがないような
キモヲタ連中が、唯一優しく相手にしてくれるのが握手会なんだろｗ

>>82
その熱意を、具体的な改善策
（>>80が要素は提出してくれてる）とともに
劇場支配人ｔｇｓｋに伝えてくれ
そしたら何か変わるかも知れん

>>84
http://tvcap.dip.jp/2011/7/21/110721-0036350750.jpg

な、結局ヲタの人格的批判という最も意味の無い反論しか出来ない
出直してこい

>>81

通常版のは握手会とはいわんだろ

売れればなんでもいいのか？
握手に使う時間を歌の練習に使えば？
あきらかに握手で過密スケジュールになって握手にかまけてパフォーマンス落ちてるよね

> 握手会を止めてもAKBが存続できる方法を考えてから言え

何言ってんだ？ｗ
真性クンですか？ｗｗ

根幹のビジネスモデルを廃止したら
収益モデルが瓦解するだろうがｗｗ

そうなったら、どうやって運営していくんだよ？ｗ

今のAKBは絶頂期だからいろんなヤツ集まるわな。今は我慢の時期だよ

単純に握手会の回数減らせばいいと思うんだわ
減らしてレア感出せばヲタも時間を大事にするでしょ

>>89
せっかく安価もらったけど
ちょっとどう答えたらいいのかわかんねーわ

>>90
パフォーマンスが落ちてるのは握手会だけのせいではないだろ
公演数も偏りすぎだしなぁ…

>>91
お前はどっちを否定したいんだよｗ

だから〜論なんて大層なスレタイ付けるならちゃんと論証しろよ
それともただの感情論かい？

手に精液をつけたファンと握手したメンがいるって本当か？
アイドルの握手会なんて基本性悪説で運営せんとだろ
今の状態は完全にファンの良識頼み
これじゃいつか絶対に後悔することになる

>>94
でも握手があるから何やってもどんな曲だしても売れるのは事実
運営的にはいいだろうけどメンバーにはいいことなのか？

>>97
ほほう、つまりどうしろと？

１回握手券つけないでＣＤ売ってみたらいいと思う
どんだけ売上が落ちるかｗ３分の２ぐらいに落ちると俺は見るけど。
理由はこの前のアルバムが６５万枚ぐらいだから。
売上を落とすことが運営にとってどんだけ怖いことかｗ考えたらいいよｗ

>>97
それに関してはもう伝説のコピペ解決策があってだな…
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1318884058

>>101
URLで何のやつかわかったわｗｗｗ

握手と写真も付けないとどんくらいだろ

メンバーの為とか表面だけ捉えて本質を見損なってるキモオタは死んだ方がいいよ
メンバーに感情移入し過ぎて現実見えてないね

俺毎回100枚くらい買ってるが全部CDは未開封かあげてる
握手券と写真ないと売り上げ恐ろしいだろうな

握手券の数もっと絞ればいいと思う
朝から晩まで握手するとか拷問に近いぜ

>>104
まぁ、大事な感覚なんだろうけどね
こういう奴らはメンバーを大事にしそう
ただ、君の方が「正しい」ことを言ってるとは思う

>>99
銀行の受付窓口みたいにしたらどうだろう
手だけを出せるようにして
メンと握手する前の身体検査も必要だと思う

NMBの写め会は2/5の抽選やってしもうた

全部につけるのがAKBのポリシーやったのに

>>108
それだ…！！



っておいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヲタは自分が楽しめればいいのかもしれないけど
これだけいろいろあったら運営は売上だけを考えるのはやめた方がいいね

いろいろ問題がーとか
取り返しのつかない事態がーとか
じゃあ一回それを具体的に説明しろ

>>110
でも今の握手の仕方だと、テーブルで隔てられているもののファンはやりたい放題
やろうと思えばハグもキスも胸を触ることすらできるのはまずい

>>111
そうは言っても商売だしなぁ…
現状維持が一番難しいんだと思う
バブルは膨らんでいくのみだ
いちおう最近はずっと
「数量限定生産」で
絞ってはいるみたいだけどね

「ファンが作ったAKB48は
ファンの手によって崩されるだろう」っていう
フレーズがあるんだけど
このテのスレではちょくちょく見かけるよ
実際、そんな気もする
ちゃんとしようとしてる俺から言わせれば
冗談じゃないけどね

つかあんだけ警備員増員してレーンにいるのに、何か起こったら何か起こったらってなあ
一回行ってみろって

>>108間違ってはないけどねぇ


まぁ指原に対する中傷発言もあったわけだし
優子にも『いつも優子で抜いてます』と非常識な発言もあったわけだしなぁ

アニヲタが一般にも浸透したように、アイドルヲタも一般に浸透してしまった
アニメはテレビのみだからいいが、AKBには握手会という一般人と会うものがある
中高生は何を発言したら駄目、何をしたら駄目なのかよく分かっていないから最近の握手会でこのような事が起こる
犯罪に手を出すものまで出てきている
握手会を廃止するのは極端すぎるので、せめて中高生は握手会に来るのを禁止、または来る場合保護者同伴というものにすべきなのかもしれない

>>113
お前握手会行ったことないだろｗ
とてもじゃないがそんな雰囲気じゃないぞ

あの程度の警備員とかガチ犯罪者からしたら置物同然

>>116
襲われることよりも
そういう「言葉の暴力」が問題だよなぁ
でもそれを取り締まりつつ
メンバーと会話できる機会を確保する方法は
おそらくないんだろうな
まさにほこ×たて

>>119
んないもしないガチ犯罪者とやらを想定しても何の説得力も無いぞ

なんかスゴいね
たぶんメンバーがどれだけ暴言はかれても
ここにいるようなやつが握手は廃止させないんだろうね

>>122
笑わせんな
廃止させないのは俺らじゃなくて運営だ

>>116
言葉による暴力を防止できないのは難点だな
やはり廃止しかないか

タバコと一緒だな
どんだけ批判されても経済効果とかもちだして反論
結局は自分がよければいい

>>123
運営が握手会好きでよかったな

在宅のレスは分かりやす過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>124>>125
そういうこと
じゃ、次は運営に熱弁だね！！

また自分が良ければというヲタの人格批判か
ブーメランだよそれ
議論にもならない
結局自己満なのはお前

>>122
ここにいる奴が廃止させないんではなく、運営が握手会を廃止にしない
なぜなら握手券つきＣＤは麻薬みたいなもんだから。１度そのうま味を覚えたらやめられないよ。
運営にとってもろ刃の剣だけどやめられない。

>>122みたいなのはメンにとっても害虫だね

アホはガンガン出禁にすりゃいいんじゃね
そんなカスは絶対数大していねえだろ
そえrか風俗ばりにルール違反には当店なりの対応をさせて頂けばいいんだよ

握手会廃止したほうがいいとか言ってるやつは超選抜推しなんだろ
昔みたいに好きなだけ握手出来なくなったからそれなら廃止だとか言っちゃってるだけ

そりゃあんだけ人間いるんだ。
キチガイの1人や2人紛れてないほうがおかしい。
そいつの計画が実行に移された時終わる。
ま、存続してるうちは楽しめばいいと思うよ。

>>126
運営が握手会好きって…
もう…

運営も商売だからね
俺らもその対価に相当する
サービスを得ているわけで
予約開始日をチェックして
自分の分の初回を１枚ずつ買って
CDとDVDを楽しんで
握手会に行く
いち顧客の俺としては
大満足の取引だよ

握手会自体を廃止は極論過ぎじゃね？
ブログのコメント弾くみたいにマナーなってない奴をがんがん出禁でいいと思う

>>77にも書いてる通りその場では事後対応になったとしても
出禁になった奴の噂がヲタの間で広まっていけばリスク承知で暴言吐く奴は減るだろ

CDの売上が半分になったらメンバーも半分になっちゃうんじゃないの？
AKBとSKEだけで研究生、NMB、チーム4あたりはリストラしないと
運営できなくなりそうだな。

暴言吐いたりなんかやらかした奴は裏に連れってて
OJSから腹パンくらうとかでどうだ？
身分証で住所抑えて口止めさせて

結論的に言えばさ結局

握手会存続による利益<握手会廃止による利益、かつ握手会存続による損失>握手会廃止による損失となれば廃止されるでしょ
誰にとっての利益損失かによって結論は変わるけどね
ただ明らかなのは握手会廃止による利益が握手会存続による利益を上回る、もしくは握手会存続による損失が握手会廃止による損失を上回ることがあり得ないだろうと言うこと
これは利益損失をうける主体をファン、運営、会場管理者etcのどれだとしても同じだと思うぞ

握手会でのし上がったメンも結構居る
握手会がルーチンになってる選抜様も元はと言えば、握手会でＣＤ売って成り上がったヤツらばかり
偽善者ちゃん達のしようとしている事は殆どのメンにとっちゃ大きなお世話をなんだよね

>>141
重要な指摘

ここには文章能力が高いやつが多いな

>>141
まぁ偽善者でいいや

ところでメンが受ける精神的ダメージは利益やら損失やらにどのように数値化されるんだ？

握手会は無くならないと思うが何か起こってからじゃ遅いのも事実
犯罪は常に予防措置の観点で考えなきゃね(残念ながら日本の警察はその意識が低いが)
少なくとも金属探知などの身体検査とルール違反即永久出禁くらいはしていいと思う
ルールが厳しいからといって来なくなるようなのはもはや最初から無視して良しだろ
そうすりゃちっとはマナー良くなるだろうし
出禁くらったやつがいくら吠えても「そりゃお前が悪い」と言われる

客がマナー良くすることに何かインセンティブを与えればどうかな？
個人情報とってるから可能でしょ

18以下は入場禁止でいいよ

>>146
それを言い出すと劇場とかライブ会場でも
空港レベルの検査が必要になるね
握手だけじゃなく何もできなくなるよ

>>146
何万人もの客にいちいち
身体検査なんかしてたら
効率もクソもないわよ…
でも理想的ではあるな
前に別件で出禁食らったTOがいたけど
大半のヲタは「ざまぁｗｗｗ」って感じだったし

>>147
客も評価される時代なのか…
そのうち「キモいから無理」とか言われる
ヲタも出てきそうだな

留置所の面会みたいにガラス越しに握手したらええねん

>>148
気持ちはわかるが成人にくらべて中高生の方が握手依存性が高いんじゃ？
さらに若いほど低マナー率高そうだし
つまり大幅減収と
それを運営が良しとするかな

言葉はいらん
ガラス越しにキス会とかどうよ

>>145 数値化するのであれば、心理検査を使って数値化してその数値を標準化すりゃ可能
で他の利益損失も標準得点に直せば組み込めるはず
数学弱いからわからんけど

>>152
メンバーの事を気遣うか、利益を選ぶかどちらかって事だね

>>149
言い方悪いけど商品守りたいならそうあるべきと思うよ
むしろ今が緩すぎだと思う
普通にアーティストのライブでも撮影防止の鞄チェックとかあるのもあるし
ましてや接触ありのイベントで暴言はくようなのもいる状態なんだから

>>153
こっちが恥ずかしくてやりきれねぇよｗｗｗ

１８歳以下は保護者同伴にすとけよ
男の中高生は確実に減る

>>155
握手のために河西叩いてるきちがい見るとかなり怖い

将来考えたらほとんどのメンバーは使い捨てやから利益重視で正解
いなくなって困るメンバーは超選抜の数人だけ

>>159
握手のために？

>>156
ガチで守ろうとすると外イベは全てNGになる
商品の売り出しができなくなって価値を失う
今更5年前のAKBに戻れと？
言葉の暴力は防ぎようがないから
話す言葉はスタッフが全部聞いてますと警告しつつ
専門のカウンセラー設けるとか事後処理をしっかりさせるのが現実的では

>>162
カウンセラーか…マジでかわいそうだ
握手しなきゃ売れないなら仕方ないのかもしれないけど

握手するのに7秒もいらないよね
握手会なのに

>>163
そう思うなら運営に掛け合えって
なんかこっちまで申し訳ない
気持ちになってくんだろうがよ
お前の言ってることは大事なことではあるよ
変えたければ動け
まぁ動けるようなタマじゃないから
こんなところでくすぶってんだろうけど

>>165
だってそういうスレじゃん

>>166

そして結局何も変わらずかｗｗｗ
ここ2ちゃんだっての忘れてたわｗｗｗ
悪い悪いｗｗｗ

＞秋元はファンに中指を突き立てられ大激怒

まじで？ｋｗｓｋ

メンバーが精神的に病んだりしてそうだからな
マイナス部分はかなりあるだろ

まだこいついたのか
お前が言ってることには具体性が全く無いんだよ
論理以前の問題

>>170
すいません
売上に繋がってるからどうにかなるとは思ってないよ
でも本気でかわいそう

＞AKBの握手会に行くのは日本社会における最底辺の人間ばかりなのに
ID:M9lg7r7D0
お前何様だよ

劇場版買わなきゃいいじゃん

でもマジそのうちメンバー刺すヲタとか出そうだと思う、とゆうかまだその手の事件が起きてないのが不思議だわ

秋元の握手券商法で生かされてるウジ虫なんだから仕方ないだろ
街歩いてても誰にも見向きもされない集団に価値を付けてもらってんの理解してんのかな

>>174
だから何でそういう妄想が出来るんだ？
日本の芸能人でファンに刺されたやつが何人いるの？
そういうデータや歴史的背景も無しにそういうただの妄想言うやつのが俺は不思議

まあ握手会は意味分からんわな
総選挙とか散々ファン同士の闘争心煽っときながら
メンバーを不特定多数の奴らと向き合わせるのは危険すぎるしな

CD売上なんかの記憶に残らん記録ばっか作ってないで
カラオケとかちゃんと評価されてる部分あるんだし無理に嫌われなくてもいいだろと思う

支配人部屋で誰か提案してきてよ

全くアホだなほんとに
カラオケ記録が握手会と関係無いとか思ってんのかよ
アホ過ぎて呆れるわ

>>178
>>1はもう寝ちゃってるみたいだし
どうせ明日になったら忘れちゃってるだろうから
もう話にならないとして
唯一の支持者であるID:SeYXQLNJOは
在宅新規丸出しの口だけ
結局変わりそうにねーｗｗｗ

CDに券付けないだけで全て解決

>>180
なんかかわいそうだなお前
握手が人生の全てなんだろうな

>>182
別に遊んでやってもいいけど
煽るにしても俺の過去レスを
読んできてからにしてくれｗ

>>183
頑張れよおっさん！！ｗ

これと握手するのに金払って行列にならぶアホどもがいるらしいけどホンマでっかｗｗ
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan25255.jpg

ガキを握手会禁止にしたら大分マシになるのに運営がしないから悪い

>>184
頑張れよピンチケ君！！ｗ

>>187
AKB以外に楽しいこと見つかるといいな

>>188
お前に心配される筋合いねーよ☆

Twitterで文句言われてまでカネ使って女の手を触りに行くって…
おめでたい

>>190
ヲタには知ったこっちゃねーんだなこれが

>>189
夢もない仕事もない女もないあるのは整理券のみ

永遠におやすみなさい…

日本語の勉強を頑張りましょう

>>191
お前も似たようなもんだろうがｗｗｗ

わかったわかった
俺の負けだ
お前が俺をいじめても
握手会はなくならねーから
もうこんな争いはやめよーぜ？ｗｗｗ

ガキを出禁にするのはたぶん公取引に引っかかる

それと世間的なイメージがむちゃくちゃ悪くなる
金に物言わせて大人買いする奴＞＞＞少ない小遣いやバイト代でがんばって1枚を買う奴
みたいに思われてAKB商法の集大成のように言われる

かなり利益があるんだろうな

>>199
引っかかるわけ無いだろが
ガキ入場禁止理由は学生の本文である勉学を全うしてもらうためでいいんだよ
ファンの方を思っての判断
これでいい
ガキから搾取しないって事で逆にイメージは良くなるわ

>>199に期待

間違えた>>194な

俺は去年初めて前田敦と大島の存在を知ったライトファンだが握手会なんかよく行けると思う
テレビで剥がしを観たら完全にファンを見下してるように見えるんだが？
客の腕掴んで押っつけるって…

すごいプレッシャーだな次

>>196
そして売り上げが下がって
「AKBはいよいよ終わりだ」って
レッテルを貼られるんですね

握手会に行く人って彼女を作った事が無い人が多いのか？

>>196
スレタイが論だからちゃんと答えるけど
CDは全員買えるけど特典を使う人を正当な理由なく分けるってことでしょ
はっきり断言はできんがたしか公取引法違反だわ
もちろん法律だから運営のファン思いの判断なんかが正当な理由にはならない

彼女もいるしやることもちゃんとやってる

>>202
今はファンの幅もかなり広いからそんなことは無いな
ライト層多め

>>201
握手会ガキのみ禁止にしてもそこまで下がると思えないけどな
握手券求めて大量に買ってるのはコアなファン層が多いし
ガキが駄目になる分そいつらが更に買えばすむ話
支障は出ない
それにそこまで来たいなら保護者同伴で来い

>>203
法律勉強した事無い奴が滅茶苦茶な理論言うな

>>206
2行めのソースと
3行目の促進方法について
説明をお願いしますｗ

てか今日ピンチケの話きいてたんだが

A 今日あと何枚ある？
B あと90枚だ
A 俺もあと120枚だ
A&B あはははは

そんな楽しいか？

>>209
これが割とマジであり得るからなぁ…
いったいどこから
資金を流用してんのか知らんが。
大体今日び、AKBの握手券なんて
そこそこ面倒な手順を踏まないと
手に入らないもんだ
あいつらはマジですごい

正直な話、青春の無駄遣いだな

ピンチケが90枚120枚買う予算はどこから出るんだ？
謎なんだが

握手会無くせとまで言わないけど、あんなに回数いらなくね？
今さら「会いに行けるアイドル」とかいうことにこだわりすぎ。
売れれば手が届かないところに行くのは当然。
恋愛禁止もそうだけど、そんなことあり得ないことは分かってるのにきれいごと
並べてるだけ。

>>207
間違ってるか？
ほぼこんな感じの法律だぞ
なんかその一言で片付けれるのはお前の説得力を落としてるようで不憫なんだが

転売とかじゃない？
最近のピンチケは財力あるから恐ろしい

>>211
中高生には普通の青春をして欲しいってのが正直な感想だわな
アイドル追っかけなんかいつからでも出来るし
学生生活はその時だけだしな

暴言野郎はカメラで撮って公開すりゃいいだろ

>>204
お前個人の話じゃなくて女の手触るのにカネ払う連中の感覚が知りたい

>>216
ほどほどなら別にいいけどさ
ここまでやる奴はまともな大人にはならんだろ

>>213
そこに挑戦し続けてくれるのがすごいというか
AKB48（グループ）が他のアイドルグループと
一線を画してるところというか
まぁさすがにもうそろそろヤバいっぽいけど

>>218
現場で聞けよｗ

>>214
まず、公取引法てなんだ？
独占禁止法の事を言いたいのか？
あれは企業間でのトラストやカルテルを禁止するものだからな
それに悪いが俺は法学部法律学科専攻だから

>>218
なんかさ、何も理解できてなさ過ぎで話にならないなｗ
ファンなんだから一目見たいのが普通だと思うがね
相手も一般人じゃないんだからな

222

うわミスったｗ

>>221
お前がググる時間を与えてたつもりだがそりゃさすがにないわ・・・
法律学科専攻なんて間違っても履歴書に書くなよ

>>225
ｗｗｗｗｗｗ

大学で法律習ってるからって専門家きどりしてるやつおるよ

>>225
？
俺は法学部法律学科なんだが
お前は何なんだ？
公取引法とか変な言葉を作るお前は何なんだよ？

マジレスすると
学科と専攻は違う
てか大学生なら
あんまりトシかわらねーじゃねーかｗｗｗ

法律学科で法律学科を専攻してる奴なんて聞いたことないぞ
あと俺は経済学部だけど経営専攻してたから法律もちょっとはやった
公取引法はふつうに言うと思うよ
たぶん独禁法より語呂がいいからだと思うけど

さぁどうするID:zLqGvC920

>>229
法学部にどうしても入りたくて浪人した
まぁ一浪だけども
金が無いから国公立しか受験出来なかった

草薙キスでゆきりんですら過疎ってるからな
ファンをなめてるとAKBなんてすぐオワコンになる

>>232
ならなおさら近いわｗｗｗ



てかなんでいきなり
自分語りしたの？ｗ

仲良くなるんかい

>>234
今大学四年だから今年で23だぞ
近いか？
高校は大分前に感じるんだが
自分語りしたのはお前等が信じようとしないから

>>233
全力で釣られてやるけど
在宅乙、後スレの趣旨と全く合ってないー

>>236
いっこ上かいｗｗｗ
てか２ちゃんだからどうでもいいわｗ
さっきの煽り合いはなんだったんだよ…

>>235
べっ…別にそんなんじゃないんだから！！
勘違いしないでよね！！

ツンデレかい

>>238
結構歳近いのね
法律に引っかかるとか言ってるからどうしても反論したくなった
99．9％ありえない事だから
そもそもこんなしょうもない事で訴える奴なんかいないけども
前例無いでしょ多分
アイドルの売り出し方で裁判所に訴状提出なんて聞いたこと無いし

>>236
あとさっき俺らが言ってたのは
先輩の学歴はどうでもいいんすけど
学科は専攻するもんじゃないですよって
ツッコんでたんすよｗ

で、独禁法とかあっちのくだりは
どうなったの？
どうでもいいの？
俺はどうでもいいけど

握手会廃止？
サイコキネシスを覚えてないミュウツーみたいなモンだろ

ほいツンデレ

http://stat.ameba.jp/user_images/20110531/14/withamina/a2/bf/j/o0230032011262008183.jpg

>>240
＞アイドルの売り出し方で裁判所に訴状提出なんて聞いたこと無いし

先輩、これ知らないんすか？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/28/news120.html

>>243
仕事がはやいのう

>>241
人間誰しも間違いあるって事でスルーして欲しい
独占禁止法は…
うんもういいわ文章で説明は大変だし読む方もめんどくさいでしょ

>>240
お前大学もっとちゃんと行け
訴えるとか誰が民事の話してんだよ

>>243
見れない…
これって設定とかの問題？

>>246
まぁ俺はどうでもいいっすよ☆

>>244
こんなの知らん
初めて見たよ
それはやりすぎだとは思うよ

見れないあなたに

http://www.youtube.com/watch?v=xSIA5JyqC6Q&feature=youtube_gdata_player

>>249
まぁスレ違いだし
人間誰しも間違いあるってことでいいんですけどねｗ
てかなんで法律の話してんだっけ？

>>251
>>247がわけの分からない事を言ってるからだね
てか、もう寝るわ
寝てないから気持ち悪い

日曜の朝から何してんだ
こんな数人で回すんじゃなくこれはちゃんと議論したい話題だな

>>250
そういうことねｗサンクス
うなちゃんかわいいわー

98%は暖かいファンだってことわすれんなよ

>>252
おやすみー

>>253
もう終わってるよｗ
過去レス読んでこい

>>256
読んだがお前が１人喋り続けてることしか伝わって来なかったもんでな
いいかげん黙って

>>257
すまんｗｗｗ
一人いいこと言ってる奴がいたんだよ
まぁ途中で相手方が寝ちゃって
にっちもさっちも行かなくなっちゃったんだけど

俺もそろそろ寝よっかな

魚を水の中に閉じ込めていたら可哀想だから陸にあげてやろうってなもんだろ
一見もっともらしいが気付いたら魚が干からびて死んじゃってるというね

たいして上手くない

むしろ間違ってる気さえする

AKBにとって、握手会って劇場公演の次ぐらいに大切なものじゃないの？？
廃止について考えるより、よりよい握手会にすることを前提に考えるべき。

例えば？

スケジュールの空いたメンバーをほぼ強制的に参加させるんじゃなくて、
握手会はメンバー本人に参加するかしないかを決めさせたら面白いのにね

二度と参加しない奴もいれば、ここぞとばかりに率先して参加する奴もいて色々と楽しいことになりそう

握手会が廃止かの話しになっているのは悪質なファンが多いため、ヤクザが店に居座り商売出来ないようになっている状態が問題です。このままでは継続出来ないと思います。

座ってやらせてあげてほしい

握手廃止したらAKB終わっちゃうよ
それでもいいの？

握手券投票券のせいでいつまでたってもキワモノ扱い
もういいんじゃないかやめても

>>265
そこで、だから廃止というのではなくて、
どうすれば、よい握手会になるのかという視点で考えるべきだとおもう。
悪質なファンを排除するのか、そういうファンにもマナーを徹底させるようにしていくのか？
という一つの方針をしっかり示せば、ある程度は改善される。

そもそもＡＫＢは握手会だけでなく、他にも前例がないことをやっているわけで、
問題に直面した時は、自分たちで解決して開拓していくしかない。
そこで、問題があるからと言って、他のグループと同じようにして言ったら、
ＡＫＢ自体の存在意義がなくなってしまう。

止めたら母体が死ぬってんのにわからない馬鹿が多いな

問題点洗い出してこうぜ
よろ

大きく分けると
１、メンバーの肉体的な負担（握手会の頻度など）
２、メンバーの精神的な負担（ファンのマナーなど）だと思う。

これを、どうすれば軽減できるのか？というのが
問題なんじゃないかな？？

メンバーの所にスイッチ用意して
変な事を言ったら罰ゲームのガス？を使えばいい

実験的に、いっさいの握手会を排したシングルを出せば？
取りあえず１曲限定で

人気がた落ちしちゃうかも知れんけどさ

正直、CDだけで何枚売れるのだろうか

>>274
スポンサーがみんな逃げるしアンチの格好の攻撃材料になるしメリットゼロ

派生ユニットのCDがもっと売れないとなぁ
昨日やってたがプッチモニぐらい売れたら握手会やめても大丈夫だろう

はがしやスタッフが頼りないならヲタで自警団作るしかないね
まあそれはそれで殺伐としすぎて問題になるが

会話禁止

>>275
10万枚いけばいいほうじゃないかな

会場を縮小して、総選挙40位以内に入らなかった
不人気メンしか参加しないようにすれば良い

プッチモニはミリオンいったそうだが48グループの派生ユニットでミリオン達成は難しそうだな
握手会はやめる訳にはいかないよな
俺は行けないが…

この時代派生でミリオン行ったらそれこそヤバい事態だろｗｗ

派生でミリオン行ったらそのユニットメンバー卒業でいいじゃん。

どんな仕事だって嫌な思いすることはあるんだから
握手会で暴言吐かれたりっていうのはしょうがない
あまりに酷い者に対しては出禁処置で良いと思う。
重要なのは運営側がメンバーに対して心構えとか、
きちんとメンバーの心の整理が出来るような指導が必要

>>281
ピンチケ居なくなって快適だな

劇場版と全握券付きの総数って推定されてるの？

こんなスレ立てると
モテない腐れ童貞大騒ぎだろ

読んでないけど

トップアイドルになってもやめない握手会は続けた方が良い。
行ったことないけど。

ピンチケには頭にアサルトライフル突きつけながら握手させるようにするべき

握手会廃止なったらモチベーション下がる人多いと思うよ
公演はまったく当たらないしね
会いに行けるアイドルをコンセプトにしてる以上握手会は必要
用はファンが良識をもって握手会にいくことが重要

キャバクラ商法でやってる以上おかしなお客さんがいるのは仕方ないんじゃないの

年齢制限を設けるべき。
俺の考えは22歳未満は参加禁止。
ピンチケいなくなるだけでメンバーの精神的負担はかなり軽減するはずだ

会いに行けんならAKB48に興味はなくなるわけで…はい。

なんか普段からモバメもらったりブログ見てるから友達みたいな気分になってんだろな。
相手からしたら全然知らない人なのにずけずけふみこまれて不快

ともちんレーンからオカロの件見てたけどこんな大事になってんのか
確かにオカロの怒り方が本気だったもんなあ
そのピンチケグループオカロの鍵閉めに行った金髪の声でかい奴だよね

かちょす()って見る目ないよな

>>272
問題は２番だな

まあ握手会に参加する連中にもっと行動や発言に対して責任を持たせることがベストなんだが

ピンチケが考えてることは世間一般が思い浮かべるヲタ像への抵抗
お前らとは別次元だから一緒にすんなと周りにアピールするため派手な攻撃的な格好でくる（ 単純にそういう格好がイケてると思ってる連中もいるだろうが）
攻撃的かつ排他的な姿勢で握手会に来るわけだからそりゃ雰囲気悪くなる

>>299
それは判るわ かっての若者として納得
せめてアニヲタレベルの市民権欲しいよな ドルヲタは印象悪過ぎる

そうかまずは服装を制限すればいいじゃん
入場するにはスーツもしくは制服着用
髪は染めない長髪禁止
ピアス等の装飾品は禁止
これなら攻撃的な気持ちもある程度抑えられるんじゃない？

強面の黒人ボティガードでも置いとけよ

まあ普通に握手とか
売り出し前のアイドルがすることだよな
売れたらなくなるのが普通
人気ないメンバーはたいして負担にはならないが
前田とか大島はかなり負担になってるはず
あんな人数と握手したら気が狂いそう

>>303
だからこそ年齢制限によって人数を減らすべきなんだ
普段仕事で疲れた社会人がメンと会話を楽しみ癒される空間にすべき
ピンチケにそんなささやかな大人の楽しみを邪魔されたくない

メンの負担考えたら握手会は廃止するべき

>>299
AKBヲタはドルヲタの中でも評判良くないよね？
内部で潰しあいしたり複数買いが当たり前って事がメジャーになってるし

握手会廃止すべき
キモヲタの手なんか触りたくないのは鉄板
あとファンにはキチガイが混じっている率が高い

握手会は選抜漏れのメンにすれば俺得なんだが

そもそも実態は握手券販売業なんだから
握手会やめたら売るものないやん

握手会もバカ発見器になってきたな

握手会でも全握でくまなく回る方が真のファンサービスだろ
幕張個別ばかりやり過ぎなんだよ

キチガイが混入してくるのは顧客を相手にする仕事ならどんなのでもそうだよ
それをすべて排除しようというのは無理
いちいちそんなの気にしてたらつとまらへんやん

もう完全に論になってないな
スレタイばかりが空虚だ

昨日感じたことはやはりピンチケ層のマナーの悪さが目立ったな
アホな奴らが多かった。
仲間同士で複数買いして身分証明の貸し借りしても良いとは思う、ただ券を消化する為だけにレーン内で話すことねぇーとか言われると腹たつ。

個別をピンチケに複数売りするのがおかしいだろ
親のすねかじりがどこからそんなお金あるんだよ
こいつらマジで犯罪してるやついるからな

廃止に賛成します

>>315
中学生で50枚買ったって奴居たしな

もう意味不明な時代になって来たね

そのピンチケとやらのお陰で売れてんじゃないの？
差別してるみたいだが全体として見れば上得意様だろ。

CDだけ買うか？
ピンチケほどそんなもん買わねーよ

そんな廃止に追い込みたきゃ今日握手会場で署名集めるか支配人部屋で支配人説得してこいよ
ろくな論理も組み立てられず、２ちゃんで握手会廃止に賛成ですｗ

楽すんな

保護者同伴だな

万引きや薬物と一緒で悪いこととわかってても自分の力でやめることは出来ないんじゃないか
事件や事故、指導が入らない限りやめられないよ

関係無いかもしれんけど、なんで握手会でメンに対してタメ口の奴ってなんなの？
初対面の人に対して失礼だろ

>>318
こういう考え方が良くない
その上得意様のせいでＡＫＢが未だに世間に認められないわけだ

18禁にすべき

ピンはにわかヲタばかりたいして好きでもないのにとりあえず人気だから行く奴らばかり
非常識な発言や態度する奴は剥がしがその場でブラリチェックして欲しい！

【AKB48】河西智美が握手会でブチ切れ！過激な｢エロ発言｣に握手拒否して泣き出す姿も見られた。

■過激なエロ発言とは？
・出発前に朝から一発抜いてきた
・トモニーしてきた ※｢トモニー｣＝河西智美を性の対象にして自慰行為
・やっぱり今日もピンクの下着つけてるの？
・とも〜みエッチな体してるよね
・(男性器を掴む手つきで)｢お！出た｣って言って etc…

>>15
これだな
今抱えてる問題の大半がこれで解決する

ついでにメンバーのブラチェックもすべき

未成年は保護者同伴

握手会の回数減らす　シングル一枚につき一回だけの開催
握手券は一人一枚のみ取得可能　秒数伸ばす代わりにループ禁止

これだけでメン的にはかなり状況よくなるんじゃね。売上以外はww

自分達の利益最優先の運営や秋Pが握手会を無くすわけない
どんなにメンバーが傷ついても金さえ儲かればいいわけだから
連中が考えてるのは如何に今の売り上げを長期間維持するかだけだよ

握手会でPTSDなってるメン絶対いるわ

>>326
こういう事言う人ってピンチケが多いのかな？
いい大人が若い女性に向かって言う言葉じゃないと思うけど

「会いに行けるアイドル」が売りだから廃止は難しいだろうがマナーは年々悪くなるからな

変態に年齢は関係ない

じゃあAKB辞めればいいじゃん
病んでまでやる必要ないし

社会に出れば多かれ少なかれアホ相手にしなきゃならんことはあるし
理不尽なこともたくさんある

こんなもん人生において一時の事だし
どうせあと何年かすれば誰からも声もかけて貰えないんだから
それでも嫌なら辞めたほうが本人のため

コンサートにしか行かない準在宅大勝利！！

脛かじりのピンチケ、社会を語るの巻

これがメジャーになるリスクだろ
覚悟が足りないよ

完全無菌状態の握手会がやりたいならまた客の7人の頃に戻ればいい

ピンチケ参加禁止しかない
一部のゴミクズピンチケのせいで善良なピンチケが煽りを喰らうのは可哀想だがメンを守るためには致し方ない
・個別はピンチケ参加禁止
・全握は抽選制移行。抽選は社会人優先。参加人数に余裕があればピンチケも参加可。

これならAKBのためだと理解を呼びかければピンチケも納得するだろうし変わらずCDは買うだろうからAKBのダメージも少なくて済む

ほーら　こんなスレ立てるから
お布施しか能がない腐れ童貞大騒ぎ

笑

会話禁止でいいんじゃない

メンバーも変なこと言ってくるやつには暴言吐いてもいいってルール作ったらいいんじゃない？それなら公平でしょ！

マナー悪いピンチケがいるなら、問答無用で参加禁止にすべき
というかメンの負担を考えると握手会自体止めても良いくらい

ごみ袋持参
未成年保護者同伴
エロネタ禁止

じゃ行くなよ
誰も来なきゃとっとと止めるよこんな馬鹿イベント

マナー悪いピンチケ参加禁止というが猫かぶられたら分からないでしょ
ならば年齢でフィルターかけるのが手っ取り早いし安全
ピンチケにはいい勉強になると思うよ
権利のありがたさがね

>>340
童貞って言葉に対して過剰に反応するやつほど童貞だよ
お前みたいな童貞はスレチなんだよ

>>326
最初またチユウかよと思ったけど結構なネタだなこれｗ
本当にチユウが好きならこんな事言えないと思うんだけどね

廃止すべきだ！

ピンチケのなかでも特に中学生ってなんであんなに鬱陶しいんだろ。会話、服装、見た目
通路の出入り口付近に平気で座りこんだりゴミ置きっぱなしにしたり、
周りの白い目になんで気付かないんだろ

>>350
中学生だから

>>347
俺の前に童貞ってワードは出てこないから
反応してるのはお前（だけ）だが…

笑

握手会を廃止してメンバーと一緒にゴミ拾いとか
被災地のガレキ処理とかやればいいと思う

年齢のせいにしてるけどAKBのメインターゲットはピンチケでしょ？
コンセプト自体が学校だし
卒業だの教室だのクラスメイトだの僕だの唄ってるし
秋元も意識してそんな歌詞ばっか書いてるし

それとも20歳以上が思春期を懐古するように意識してんの？

>>350
坊やだからさ

握手会なんていらない
あんなにメンバー集まる機会すくないんだからライブやればいいのに

拘束時間がハンパないな
肉体的精神的苦痛も凄い
ぶっちゃけ握手会やめたいメンはいっぱいいそう

>>357
メンバー全員やめたいと思ってるよ

握手券付きCDは2000円にしろ
そのうちの500円を被災他に寄付する
社会に貢献しろや家畜ども

廃止になればみんな精神的に楽になるだろうね

ぶっちゃけなくても全員が辞めたいに決まってるだろ

たいしたギャラも出ないのに嬉々としてやってるなら真正マゾだ

嫌なら辞めれば？どうぞご自由に

>>357
二年前くらいならまだファンとの触れ合いで嫌ではないメンもいたと思う
ただミリオン連発＝それだけ握手会するわけだからみんなグッタリしているのは間違いない
握手会前のブログも昔とはみんな違うし

直接会わずにファンとふれあうイベントにしたほうがいいよね
握手会ならぬ電話会とか
電話で5秒ならメンバーにとっても苦痛じゃないでしょ
寝転びながらでもテレビ見ながらでも鼻ほじりながらでもできるし

>>357
握手終わった子から次々と遊びに行ったくらいだしねぇ
あ〜やっと開放されたわーみたいな

握手会の日に家で廃止唱えてるやつって冷静に考えるとかなり滑稽だな

最近握手けん入ってないじゃん、写真しか入ってないしな。

なら定職のあるオーバー22AGEのみ参加にするべき
ヲタだけでなくメンも楽しめるイベントにするには残された選択肢はこれしかない

北原映画ヒロインに！
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/03(土) 11:46:11.09 ID:Y6hyK4PN0
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp1-20110903-829643.html

一般はきたりえが３位って思ってそう

まあピンチケの方が短絡的な行動を起こしやすいし数が多いから問題が目に付きやすいが
おっさん連中にもタチの悪いのは多いしピンチケに比べるとやり方は陰湿

>>367
劇場盤の話してるんだが通常の追加ではない

ふと思ったが黄色の服着てるピンチケ多いよな

しかし握手やって、見た目だけじゃなくて性格良くて
好きになったメンもいるのも事実。

とりあえずピンチケのせいにしとけという風潮

ゆきりんだけは悲しむだろう

握手会するごとにメンの劣化が進む。
連日とか最悪。回復する暇も無い。

なんかプロ野球のピッチャーみてえだわはたまた連日連投の甲子園

持ち物検査は最低すべき
捕まってもいいって奴が何かしてからじゃ遅い

握手会で体調崩すのって対応悪いと評判のメンばかりだよな

メンバーが本当に認知しているヲタとは
普通にバカ話したり弄って弄られてって会話をしてるから
ピンチケは自分たちがやっても大丈夫って勘違いするんだよね

しかもバカだから弄れる能力もないのに弄ろうとするから
ただの誹謗中傷にしかならなんだよw

ヲタ耐力は素質的なのもあるんだろう。

これ、やらかしてる奴らって、自分がやらかしてるのに気付いてなさそうなのが痛い。
ここで「メジャーになるリスク」とか書いてる奴含む。
握手会やめた方がいいなもう。

だから規模がでかくなればそんな勘違い野郎も来ますよ当然
認知とだけで内輪ネタやりたいなら、メジャー路線は諦める事だな
秋葉原に閉じこもってろ

工作員が紛れこんでいるな

例えば大きなデパートならクレームババアとか基地外とかたくさん来るのが当たり前
駅前とか好条件の立地で門戸を大きく開いてるんだし
それを笑顔で上手く処理してこそ一流デパート
多少のリスクはあるがそのぶん利益も大きいわけで

そういう面倒臭い客が来るのが嫌ならシャッター商店街の
寂れた用品店でもやってるしかない

>>378
在宅だから知らないのだが、荷物チェックやってないのか？
ライブの入場時にうちわのサイズまで厳格にチェックするジャニと比べたら甘すぎだろ…

認知されてる連中も個別とかに頻繁に足運んでたり見た目がキモ過ぎて印象に残ってるだけで
普通にコミュニケーション能力は低いけどな

そういう精神論じゃなくてマジキチ排除する仕組み作れないかな

握手会やめて各地でコンサート招待でいいんじゃないの？
購入枚数別に席を配分すれば売り上げも落ちないんじゃね？
100枚以上でアリーナ最前列ブロックで１枚なら立ち見とかすればいい
10枚単位で席決めればいいと思う

会場で握手会あるある本音トークショーやればいいんだよ
こんな握手は嫌だ気持ち悪いとか、こんな握手は嬉しかったとか
メン達が不満をさらけ出す場も必要だな

個別劇場をやめればいいだけ
全握をちゃんとやれよ
後東北の震災延期はいつやってあげるんだよ糞運営

だいたいなんで握手会が必要なのかまったく分かりません！！

こんなハロヲタの建てたスレで議論とは・・・

でもＣＤ売り上げが落ちちゃうよ

>>385
勘違いするなよ
メンバーは苦情係のプロじゃないよ

こういう勘違いな例を自慢げに挙げてどや顔してるような奴のことを問題視してるんだけどな

握手会を廃止するだけ売り上げは何十分の一になるのかな？？

>>388
完全会員制にすりゃいい
馬鹿高い会費取って一定以上の収入とか前科の有る無しとか審査も儲けて
会員の推薦がないと入れないとか

>>388
それを言うならu-18の男性は入場禁止って言うのが
一番確実に出来る方法

毎月のようにやって可哀想

400

だからなんで年齢で差別するのかね
18歳以下だけが問題起こしてる証拠あるの？

曲出しすぎ

>>395
でも握手係のプロだよなw

東北の握手会、秋田でも青森でもいいから早くやれよ

>>387
当然のことなんだけど認知されるとメンの対応もくだけるっていううまみが発生してしまうからな。
ファンの顔を覚えることが悪いと言ってるわけじゃない。
認知厨が多すぎてただ大好きですとか言ってるオタを見ると純粋すぎてなんか切なくなるわ。

握手会なんて認知だなんだと今やメンに負担を掛けるイベントでしか無いだろ？
握手会の時間使って他のことやってるのを見せた方がいいんじゃねーか？
若しくは休みでも上げればいいんだよ。

>>385
デパートに例えるならＡＫＢは「従業員」じゃなくて「商品」だろ
従業員はマネとか運営、現場の警備スタッフだろ

従業員であり商品です

廃止する前にじゅりなにマン毛生えてるか誰か聞いてほしい

お客さんを選べて商売できたらどんなに楽な事か
長い時間をかけてブランドが確立してないとそんな高慢なことはできないね

失礼なこと言った奴は出禁にしていけばいい話では？

>>335みたいなのがいるからダメなんだよな

あとキチガイは上の層ほど多いから18歳以上なら大丈夫というのはむしろ
逆
全面禁止。
あとイケメンはまともな率が高いので
ブサイク禁止が一番安全。

アイドルやタレントをサービス業と勘違いしてる輩が多過ぎねーか？

>>399
毎月？年間の大半の週末握手会してるだろ

>>412
若いイケメンをチョイスしろってこと？
常識の範囲でしか金落とさないし
なにより性的な風紀が乱れると思うよ

キモオタと違って自分に自信がある分本気で落とそうと考えてるやつ多いからな

AKBは握手を売ってる握手業だからな
勘違いしちゃ困るよな

>>391
>>404
tgskツイートで東北は2日間やるってさ。
連続なのか離してなのか場所はどうなのか不明だが。

青森、秋田はもとより山形も会場候補地がいまいちだったんだろう。

大島、たかみな、河西あたりの
急激な劣化、というか老化の最大の要因は握手会。

>>403
握手係のプロってなんだよｗ

そもそもプロならどんな理不尽な仕事もこなしていかなきゃならないって考え方がおかしいと思うが

老化ではなく成熟

歌ってる時間より握手してる時間のが長い？

昔はメンも握手会前のブログテンション高かったのに最近は握手会嫌だな…的な事匂わす内容多い

それだけ今は負担として重くなってるのは事実
あの玲奈ですら明日も体が持つか心配…みたいなブログ書くんだぞ

>>419
握手係のプロってのはどんなキモヲタや基地外相手にも
マシーンのごとくひたすら握手し続ける人のことだよ
拒否ったらそいつはアマチュアだ

AKBは拒否ってないからプロフェッショナル集団

なんだ、イケてるピンチケに嫉妬するスレか

不細工な奴、排除するのがいいよ。
握手会参加資格はイケメンのみ。

要するにピンチケは不参加でいいってことだな

プロだのとほざいているが、AKBはいわば修業の場だろ？
AKBを踏み台にして一人前になっていくのがコンセプトなはず。
その成長の過程を見たいんじゃなかったのか？
随分ご都合主義なんだな。

とりあえず体重計置いたほうがいいな

全国握手会も毎回その地方の中核都市でつまらん
あと四国スルーはイクナイ

>>427
ところが人気が出すぎて「AKBになりたい」が最終目標・夢になってるんだなもはや
そりゃこれ以上の向上や戦う姿勢はなくなるよな

イケてるピンチケｗ
ホストみたいな髪型ぜんぜん似合ってないよねｗ

女優志望のはずの初期メンバーたちがなぜか未だに居座り続けているからAKBはステップアップの場所というコンセプトは崩壊した

ワックスベタベタのピンチケと汗びしょびしょのキモヲタに何時間もエロエロ言われ続けられたら病むわなｗｗｗｗ

イケテると思ってるピンチケのほとんどがイケテない事が問題なんだろw
自称が多すぎて

>>428
宮崎より重いやつはアウトでおk？

金属探知機くらい置いてもいいんじゃね、とは思う
事件が起きたら一気に今のブーム廃れるだろうし
そこを狙ってる奴がいてもおかしくない

そいえばあれだ、「握手会いらねー」って奴は当然握手会行ってないんだろ？
先ずはみんなで握手会に参加するのをやめて、
バカ共を炙り出すようにすればいい。

修行の場とか笑わせるわ
だったら早く卒業しろよ

毎週握手握手でこれ以上握手対応上手くなって何になるの？
政治家にでもなるなら修行になるかもな。

本当にイケてるっていうのは無造作な姿がイケてる奴のことをいうんだよ
周りの姿勢を気にしてるうちはだせえわ

>>430
確かに今や目標がAKBみたいになってるけど、それは新しい研究生とかだろ？
メンも居座ってるんじゃなく運営が卒業させないんだろうよ。
それこそネ申７辺りが卒業したら人気ガタ落ちになるのは見えるだろ？

ちなみに大握手会で大量CD発売で得するのは秋豚だけメンに手当てもないんだし


これ豆な

>>438
卒業しろよじゃなくて卒業させろよが正しい。
大島麻衣が言ってたぞ「卒業したくても出来なくなったりするるからｗ」ってな。

メンも自分のした握手１回＝１０円（売り上げの１％）とかバックあれば収入の少ない下位メンほどテンション上がるんじゃない？
上位メンにとってはスズメの涙かもだがｗ

握手を歩合制にすれば少しはヤル気出るかな？

444

あ、ごめん邪魔しちゃったm(_ _)m

さしこもかなり落ち込んでいたようだが、変なのが増えてくると
精神的な拷問状態になるな

警備員でもつけたら

握手会をよりよくするための方策
・全握抽選制移行（社会人優先）
・個別は社会人専用にして枚数を半減させる
・金属探知機をゲートに配置
・握手前の消毒を徹底
・握手会場に警官100人規模で配置、巡回
・メンバーの横にSP２人配置
・メンへの暴言等は出禁。過度な者は会場内の警官に引き渡し

面倒くさいから、メンの両サイドに警備付ければいいだろ？
それだけで充分。

>>448
そんな面倒くさいことするならライブドサ周りで稼げや
本来はそっちメインだろうがよ

適性な売り方すりゃいいんだよ
売り上げ半分になっても劇場盤廃止に通常初回盤だけに握手券
昔はメンも来てくれてありがとうって感じが今は苦痛な推しに会いに行くのすらシラけてる

大量にCD買ってやってるんだからは俺様的な考え
1枚しか買わない人と大量に買う人の握手対応は変わらないってこと
メンに求めすぎ
自分がメンの立場になって物事考えられないなら握手会は廃止にするべき

精神的な問題は、マナーの悪いファンを出禁にしたり、
ルールみたいなのを掲示したりすれば、軽減できると思うけど、
問題は、メンバーの肉体的な負担をどうやって軽減するかだな。
メジャーにならなければいいじゃなくて、メジャーとなった今、
どうすれば負担の少ない握手会が開けるのかを考えるべき。

>>448
警察は無理だろ
警備員増加は出来ても
けどそこまで強化すると人件費で握手会赤字過ぎて握手会無くなるけどなｗ

握手会のスケジュール組めるのなら廃止して、その分休演者なしの公演やれや・・・。

>>448
社会人を優先することは、良くない。

簡単なのはもっと握手できる人数を絞ればいい。
売りたいが為じゃなく１メンバー１日１００人限定とかでいいだろ。

>>453
どメジャー路線と握手会は両立不可能
現時点でもあちこちで綻びが見えてきてる

握手依存を減らして違うビジネスモデルを探すべき

>>4546
同意
社会人だろうと何だろうとバカはバカだもんな。
嘘発見器付きで面接して合格したら握手ＯＫってやればいい。

>>457
１時間もかからないじゃんｗ

>>447
指は「可愛いですね」も暴言ととるからな

握手するカウンター全てにカメラ設置してメンとヲタを録画録音しておけばいい
そうすりゃ多少抑止にはなるだろう
もちろん暴言したヲタはビデオで確認して即出禁
NMBのDiVみたいな自爆テロは防げないけどね

剥がしを思いっきし恐い人にするといいよ

剥がしをでかい黒人にすればいいよ

>>463
剥がしが蝶野とかだったらおっかねーな

握手会を無くしたらAKB人気なんて一瞬で地に落ちるだろ
だから康も厳命してるわけで
地下アイドルに逆戻りしても握手会しないのか？w

>>458
「会いにいける」というのが、握手会だったんだが、
必ずしも握手会でないといけないとは思わない。

例えば、握手会の代わりにスポーツフェスみたいなのにする
時があってもいいと思う。運動会みたいにチームに分かれて
競って、抽選で選ばれたファンも競技に参加するとか、
ビジネスモデルの問題ではなく、ＡＫＢのコンセプトと
メジャーになることを、どう両立させるかが課題だと思う。

長時間立ちっぱなしで笑顔作って手を握るって過酷な作業でしかないだろうな
ちょっとでも疲れを見せたらネットで悪く書かれるしギョッとするようなファンがいても笑顔作って…
改めてメンは凄い

キメーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２０歳以上のキモグロメンおっさんは家から出んじゃねーよ

メンバーが可哀想だわ

>>465
握手会でCRASHが流れるなｗ

>>467
抽選の時点で「会いにいけない」わけで
希望するファン全員に対してサービスできないくらい
大人数に膨れた時点で不可能も同然だと思うが

まあ握手は一番効率良く捌けるからやってるんだろうけど
それも限界

10分の1の確率でCDに握手券がついてくるようにすればオッケーじゃね？売り上げも増えるわ握手会来る人減るわで最高だ

>>471
抽選なのは、競技参加者の話で、
イベント自体を抽選にすると言ってるわけではないよ。

>>472
CDに応募券入れて抽選するのと同じじゃん
ノイエでもやってたが実際売り上げに繋がるとは思えない
それなら別にいいやって人のほうが多いだろ

>>465
どうせならドラゴンでいいじゃん

>>458
同意だわ

もうだいぶ前に落ちたスレで書いたのだが、ネット配信がこれだけ普及している現在、ＣＤの売上高と握手会に固執する理由はなんだろうかと

で考えたのが、売上高の維持とは別に、シングル選抜方式を採用しかつ複数の事務所が関与するという前提がある以上、基準のひとつであるメンバーの人気を「数値化」しておく必要性が常にあるのではないかと

そうすると、個別の販売状況は人気度の数値化に使いやすいのと、総選挙は変動の基準値に使いやすい、という運営側の理屈になっているのではないかと

となると、握手会をやめられないのもある程度は納得できるのだが、こんなことを考えるのは多分俺が在宅だからだろうな

だいたい日本人が握手ってのが違和感あるよな
お辞儀会にすべきじゃね？

>>474
それはそれで「本当に会いたい！」って人だけに淘汰されるからいいんじゃないか？

じゃあ生写真みたいに握手券が150人分ランダムに入っているというのはどうだろう
もちろん選抜上位になるほど当てるのは困難
コレクターは意地になってCDを買いまくるだろう

握手会に替わるものって何かないかなって考えたけど中々ないね
短時間でもメンとオタとが個々で触れ合えてたくさん捌けるイベント

握手会を減らしてサイン会をやったら
Tシャツとかに直接書いてもらうのもありとか

週刊のドッキリみたいにMHPを胸に付ければ良い
ランプ点灯したらヲタ排除

クソ運営のがめつさ
売上という目に見える実績があるからいろんな仕事が入る
CMとかは得にね
クソ運営が金のなる木である握手会を止めることはない

警備に屈強な黒人さんを配置するだけでもいい
実際夏フェスなんかではいるのといないのでかなり違う
米軍に依頼しる！

運営と秋Pが儲けよりもメンバーのことを考えない限り無理
そして連中は絶対にメンバーのことなんか考えない

あとあれだな

前田敦子を丸二日間拘束する握手会の売上と
他の仕事入れたときの売上はどっちが多いんだろね？
今や外仕事の方が上のような気がするけども

そもそも全員毎回握手解させるのが無茶すぎる
ローテーションで何回かに分けたほうがいい

例えば今回のCDはチームA＋研究生、次回はチームB＋研究生
あるいは各チームから６人＋研究生、次回は残りのメンバーから各チーム６人＋研究生　見たいな感じで

そうすることで少なくともメンの負担は3回に1回ですむ
オタ的には毎回１推しと握手できないのは寂しいだろうけど妥協案はそこしかない

どう？結構良案じゃないかな？？

>>485
大人が儲けのことだけ考えてるなら辞める子が少なすぎ。
折り合いがついてるからメンバーが辞めてない。

暴言カス対策は全レーンにカメラ設置と握手カウンターの真ん中に集音マイクデカデカと設置で解決

設けより、ファンの事を考えてるなと感じることは多いけどな。

ここまで大きくなったら「会いにいける」コンセプトは捨てるしかない
その目的はもう果たして役割を終えただろ

あとは全国津々浦々に劇場作ればコンセプトは維持できるだろ

まず「会いに行けるアイドル」のキャッチフレーズをやめなきゃ

逆だな。
「会いに行ける」というコンセプトのために
姉妹グループを作ってるんだから、うまくファンをシフトできれば
いいんだけど・・・。

確かに人気が出過ぎた事でコンセプトは崩壊してる
チケット倍率高すぎ。チケット当たってもメディア仕事で公演休演
もはや「会いに行きたくても会いに行けない｣「会いに行っても会えない」

47都道府県にグループ作ればさすがに会いに行けるわな

実際ありえんけど

>>488
１行目読んでもらったらわかると思うけど儲けのみとは言ってないよ
あくまで儲けが最優先ってだけ

新コンセプトは｢スリができるアイドル｣

豚メガネの私益の為に無理強いさせられるメンバー
AKBはそういう仕組み

握手会必要とか言ってる奴はただのキモヲタだろ？ｗ

現実じゃ誰からも相手にされないks共が・・・

>>484
くさいぞー覚悟しとかないと

握手会は後に物が残らないのがいいよな
転売されないから

存続派はもれなく握手会に血道を上げてる人たちばかりだから困るよな
在宅の存続論が聞きたい

ファンにとっては別に握手会じゃなくてもいいんだよね
推しメンに間近で会えるイベントがコンスタントにあれば

>>502
存続論っていうか
握手会をやめて落ちる売上
→落ちる勢い→落ちる人気
→AKBの将来は？とかまで
廃止論派はちゃんとカバーできんのかなとは思う

人気なんてこのまま握手会続けてたって落ちるだろう

握手なくてもそれなりに売れるんじゃね

握手会参加は新柱の会参加を義務化
毎回個別のような認証をさせ、メンに嫌がらせ等をさせた場合にペナルティ加算
ペナルティが増えたら握手会参加不可みたいにすればいい

握手会で人気を上げたメンバーは困るんじゃないか？
けっこう対応で推し変する人多いし
メン全員が平等に得られるチャンスって他にあるかな？

何億ものカネが動く問題なのに
たらればで決断できないでしょｗ
だから結局現状維持

>>477
私は握手とか会話苦手だからお辞儀っていいなあｗ

>>506
ビジネスだからそれなりじゃ困るだろ
それなりの売り上げにプラスαした分が企業にとって重要なわけで
キングレコードとかは特にね

みすみすそれを捨てる正当な理由が見当たらない

>>510
萌えるわおじぎ会ｗｗｗ
俺もそこまで「触れ合い」は求めてないから
握手そのものには固執しない

>>1
秋元切れたのってどこで公表したの？

>>504
あまりにも盲目的な物質論
握手会で傷心のちゆうに言ってみてほしい
「握手会はAKBの利益に還元されるんだから我慢しろ」って
その瞬間、君の左頬は赤く腫れ上がることだろう

>>514
お、>>1お前まだいたのかｗ
俺だよ俺ｗ覚えてる？ｗｗｗ

>>514
それたまらん　ﾊｱﾊｱ

握手会があるたびにこういった話があるのは異常だと思わない？
だって握手会はファンとの交流の場なんでしょ？
メンが何でビクビクしながらファンと握手していかないといけないのだろう

これはモラルの問題だから難しい

廃止すればいいなんてのはあまりにも極論すぎてナンセンス

お前の身勝手な正義に付き合うほど、AKBも暇じゃねぇよ

>>514
そんなことはマネージャーが言ってるだろ
我慢しろって

嫌なら辞めるしかないんだし

>>4
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 論じてんなー
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>521
やめてよ恥ずかしいな////
深夜のテンションで
粘着しちゃってたからなｗ

廃止賛成。
メンバーもキモヲタと握手なんてしたくないだろ。

会話禁止にすればいい

秋元「握手会をテーマに一曲書いてみるか」

ヲタの口から絶対出て来ない言葉
フライングゲット聴きました、気に入って何回も聴いてます！

だからなんだっていうんだろう

来月末にまた新曲の劇場盤握手会
握手奴隷って言い得てるよな

>>525
逆に今までなぜなかったのか
秋元にとって握手会はその程度なのかもな

いっそのこと胸揉み会でもしてもらいたいものだが

エロ系はSDNに全部まかせればいいじゃん

握手ばっかで飽きないか？

>>523
イケメンもいる
http://livedoor.r.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/8/a8bcb498.jpg

握手会廃止で会いに行けるアイドルというコンセプトを守るのはどう担保するんだよ

現実的な代替案を示さず原発廃止って叫んでる左翼と同じだな

ちなみにコンサートはステージが遠すぎて会いに行くとは程遠い

>>533
何度見ても柏木さんには頭下がりますわ

メンバーの張り手会とかDDT会だったら喜んで行く

見た目モンスターは出禁でｗ

せめて座りデフォにしてくれ

あきちゃに卍固めされるなら喜んで行く

握手会も少々飽きたから
秋季は芋煮会にするとか
何か変化がほしいな

回数減らせばいいんじゃないの

廃止はあかんww売上キープしてくれないと
俺は握手会ループするくらいなら彼女とお出かけするけど
AKB(自分はSKEファンだが)はヲタどもに混ざってライブで馬鹿騒ぎすんのが楽しいな、あとバラエティーとかでワイワイやってんのを見るくらいがいいな
たまには握手会も行きたくなるけどね

というか震災が起きてスケジュールグチャグチャなのに
例年並みにスケジュールこなそうとする方がおかしい
じゃんけんの個別はなくていいよ
秋祭りも今年はやらないみたいだし
中止の理由を震災にしておけばいいんだよ

握手券なくしたらCD売れないんじゃ。

あと15才以下は保護者同伴も必要だな

やるなら全国のみ
個別は回数減らせ

そんなに握手会が必要ならTVも何もやらないで毎日握手会だけしてればいいじゃん。
CDも出さずに握手券￥１０００で販売してさ。
あ、レーベルが困るか・・・。

>>517
マナーを守るファンと疲れてても塩対応をしないメンなら握手会もいいと思うけど
マナー激悪なファンと塩対応メンばっかじゃ廃止論もでてくるよ
ポニシュ以降から握手会が変わったよ

各チーム1時間くらいでショートバージョン公演したらいいじゃん。
キャパ1000くらいのところで

まあ満足はしないだろうけど公演の一部は見れるしお見送りがあればなお良し

まずはＤＭＭとか専用チャンネル使って握手会の様子を音声付でネットに流すっていうのはどうかな
それなら変な行動取ったりメンに暴言吐くやついなくなるんじゃないかな

>>550
冷静に考えてみなさい

>>550
ペイしないものに投資して放送する奇特な会社をまず探さないと

イケメンってイケてない顔面の略？

全握はイラン
何時間も待たされた挙げ句、実握手時間は2、3秒
干され列のメンは突っ立ってるだけ
園児や小学生つれたファミリーとかもうね
握手会は遊びじゃねーっつーの

そもそも握手会ってAKBを広めるための宣伝活動みたいなものだろ？
いい加減もう宣伝活動は要らねーだろ？
メンとヲタの交流の場でも何でもない。
正直、CDの売上を稼ぐ為の販促握手会でしか無いけどな。

ＣＤ１０枚買ったら１枚ついてくるとかにしたらいい
１枚に必ずついてくるから大変になるん

遊びじゃなかったら何なんだ？
まさか握手会を仕事にしてる奴がいるとは思わなかった。

劇場盤は握手できる相手がランダムにするとか？ｗ

握手会なんてアケビだけじゃねえだろ。くだらん

握手会の参加対象年齢を小学生以下にすればいいんじゃね？
子供ならふざけたところで苦笑くらいで終わるだろ？
ピンチケや大人に握手会は必要ない！

島田宮澤大島と元気の象徴みたいな三人が立て続けに中止になるなんてもはや終わってるとしか思えん

>>559

確かに握手会はAKBだけじゃないけど何十ループもする何十分も話すノータリンなファンはAKBが突出して多い。
ましてや握手会で体調不良になるメンバーがいるグループなんて異常としかおもえん。

というのがたぶん一般的な目

体調不良も一人二人ならともかくこう何人もだと異常
精神的なものからきてるメンもいるっぽいし
廃止しろとはいわないけどどうにかならんのかね

これだけ体調不良者が続出って・・・
運営真面目に対策・スケジュール考えろよ
ホントに取り返しの付かないことになりかねんぞ

それで中止になったらメンを叩くっていうね
「プロ意識が足りない」「体調管理ができていない」「交通費が無駄になった」
いい気になるな

>>558
ランダムで当たったメンバーが遅刻で来なかったら悲惨過ぎるんですけどｗ

>>549
それが一番いいと思う。握手よりパフォーマンスが見たい

会釈会はどやっ？

どうにかしたかっら握手依存から脱却して売上げは諦めて下さい
としか言いようがない

ドーピングの後遺症が何にも残らないわけがない
今までやってきたことの代償なんだし

ピンカスだけ禁止すれば全て解決

今日、宮澤が体調不良で握手会を中止にする直前に
心無いファンに泣かされてたらしいな

握手会無しにしてからシングルどんだけ売れるかな

河西の体調不良は握手会に対する登校拒否病なんだろうなｗ

メンバー本人達も、２、３年前の売れてない頃は「売れる為に頑張らなきゃ」
みたいな前向きな気持ちで頑張れたんだろうけど、
一応世間的に「売れてる」と言われる状態になってまで握手会を続けることに
なるとは思ってもみなかっただろうな

しかし、大島や宮澤みたいな頑丈そうなのでも疲弊してるのに、
握手会の女王こと柏木はタフだねぇ

河西とかと違ってキモヲタ相手の接触になんの精神的抵抗も無い子なんだろうけど、
そんな柏木でもたかがウサギに触れることができなくて泣き出したりするし、
人によって得手不得手というのはあるんだなと思うよ

全握分が購入者増えるだろ？
でも、最近枚数絞ってるから難しいかな？

>>567
3チームが10時頃からやれば客入れ換え含めて1日に2回ずつくらいはできるだろ。

CD1枚に応募券1枚つけて、いつのどっちの（前半、後半）の公演見たいかを応募させる。
何十枚も買えば当たる確率は高くなるけど応募数ははるかに多いからそれは運次第。1公演に1枚しか当たらないからね。

スカパー！でAKBチャンネル、てのはどうだろうか
テレビつければ会いに行きます、みたいなw

今は子会社に移管したけど、阪急電鉄は東経110度ＣＳ委託放送事業者認定を総務省から受けてスカパー！で宝塚歌劇団専門チャンネルやってるわけで、できないことはないだろうと

まあスカパー！はともかく、会いに行けるコンセプトは修正する時期なんだろうな

ヤク中と同じ
1回手を出したら終わり
最後までやり続けるしかない

握手なしで売上げても「でも握手あったらもっと売れてたわけだよね」
ってことでその失った分がもったいなくてやめられない
そもそも商売なのに何のために売上げ落としてまで、
握手なしにするかがわからんし明確な理由がない

はたして「メンバーが気の毒」ってだけで売上げよりも優先される明確な理由になるかな？

刑務所の面会室みたいに間にアクリル板挟んで会話だけってのはどうだ？

いつも敬語で話してる自分はどうですか？

>>577
会社組織としてメンバーは立派な商品。
商品であるメンバーの健康を考えれば握手会は無くすべき。
現状ではやったところで体調不良続出で二進も三進も行かなくなる。

敬語ならいいって理由じゃない。
内容が問題だ。

握手し続けないと維持できない図体になったんだからどうしようもないね

プロ意識プロ意識って会社休んだこともないのかね
行ったこともないのか？w

握手はしたいがなにを話していいかわからん
向こうから話してくれるの？

握手会廃止論とは、AKB廃止論のことである
by秋元康

プロ意識
プロじゃないほど
よく語る

>>577

社員の健康状態すら管理できない会社は存在意義がない。

ましてや途中で中止になったら信用に関わるだろ。
遠方から来てる人も居るだろうに。
それを金返すから許してねじゃ気持ち的に納得するファンているのだろうか？

>>577
ハロプロが「会えないアイドル」でありつづけようとして
握手会でも剥がしがヲタを放り投げるような対応していてヲタ離れを引き起こしたから、
ＡＫＢはその反省を活かしてヲタ離れを起こさないように
「会えるアイドル」としてヲタとの垣根を極力低くしたが、
その行き着く先が結局こういう状態なんだよな…

ＡＫＢメンバーにしてみりゃ、あまり握手会をしないハロはむしろ羨ましいのではなかろうか？

握手会をカラダが拒絶するメンバーが続出しなければ（それも総選挙上位メンバーが大量発生しなければ）終わらないんだろうけどね…

福利厚生もしっかりしてないようなとこで健康管理とか考えてないだろ
保険とかどうなってんだろうね
特にAKS

まあ実際のことは何にも知らんけど

実際河西はともかく大島宮澤あたりは握手会自体はそこまで苦痛じゃないタイプなんだろうけど
単純にとにかく数が多すぎ、激務すぎる。
ここまできたら握手ももうちょっとレア感出してもいい
握手の絶対数を減らしてあげてほしい

イスくらい用意してやれや

握手会で体調壊すぐらい激務って言われてる内が花だよな〜
つか、どうせ無くならないよ。無駄な議論だろコレ

もはや会いに行けるアイドルではなく、国民的アイドルなんだから、キモオタの相手は品性を下げるだけ｡客層を選ぶ時期に来ている。

>>588
ハロプロってそんなだったのか。
でも別にヲタに気使う必要ってあるのか？
ヲタのせいで一般のファンが近寄りがたかった訳だし。
ヲタいない方が良かろう？
アニメだけ追いかけてくれればいいよ。
ってかその方がいいように思うんだけど。

この手のスレで廃止論ぶちあげる人ってAKBのファンでもなんでもない
ただ燃料投下したいのがみえみえなのがもうね。

戸賀崎は「座っていい」と告げているって言っているが
それじゃメンは座れない。
どうせ「〇〇は立ってるのに〇〇は座ってやがる」とか言うんだろ？
初めから座り対応を決めてやらないと。

>>594
完全に一般向けに移行すると飽きられたときは一瞬で終了というリスクがある
キモヲタを保険と見ておけば、細く長く続くと思う

俺はAKB好きだよ。
接触には興味ないけど。
公演に入れればハイタッチで充分。

>>592
椅子は用意してるけど

「椅子に座ってもいいよ〜」

程度しかtgskは言ってないそうだ。ツイッターで答えてた。

一般が飽きれば握手し安くなるし公演も当たり易くなるだろ？
そうしたら好都合じゃないか。

我ながら変換ミスが情けない＞＜

心配しなくても今が人気のピークだろうからこれを乗りきれば落ち着いて徐々に握手会も平和になるでしょ
人気を急激に落とさないためにも手を抜くわけにもいかないし

会いに行けるアイドル
↓
実際はほとんど会えない
↓
じゃあ握手会で補いましょう


絶対この思考は運営にあるはず

次から次に燃料入れて加速してないと止まってしまう車みたいなもんだからな
一旦止まったらもう二度と動かない
廃車

会いに行けるアイドルを守るために、
運営もいろいろやってると思うよ。
姉妹グループも増えてるし、関東圏に
乃木坂もできた。
あとは、ＡＫＢのファンを上手くシフトできればいいけど、
あまりうまくいってはないな。
ＡＫＢのＣＤに他のグループが入ってくることも、
そういう意味合いがあると思う。

CDに握手券をもれなくいれるのではなく当たり外れ方式にするのはどうかな数量制限してメンの負担を緩和

冗談抜きで硫酸かける基地外とかが今後現れないとも限らないしな

>>595
俺は昔のハロのことはよく知らないけど、
狼住人とかに話聞くと、剥がしのせいで足を捻挫したこととかもあったらしい
辻加護がいてまだ勢いがあった頃のモー娘。の握手会はあまりに流れ作業で
ヲタから「ベルトコンベア」と評されたとか

この間、お台場のヴィーナスフォートでやってたモー娘。のシングル発売握手会にはじめて行ってきたけど、
12：00過ぎにイベント開始で4曲ほどのミニライブとトーク
13：00握手会開始　シングル1枚購入につき整理券をもらってメンバー全員と握手　
　　　2部制で前半と後半の整理券の色が異なり、その部の間はループできず
　　　前半と後半に両方参加してるファンは結構いた
14：30過ぎに終了　メンバーは車に乗って一旦引き上げて休憩
15：30頃からイベント2回目開始
17：30過ぎに終了

こんな感じだったよ
握手会はたしかに流れが速くて、メンバーと会話を交わしてる暇はなかった
鈴木っていうメンバーが気になっていて
「頑張ってね」と声をかけたら、笑顔で「ありがとう」と返してくれたくらい

ＡＫＢの握手会行ったことがないから比較はできないけど、
モー娘。の握手会はスタッフ達がメンバーの体調とかを気遣いすぎてる感さえあったな

握手のかわりにデートできる権利はどうだろう
ヤフオクに入札して落札者とデートするＴＶ番組
方法を誤らなければできるぞ

>>607
もしくはナンバーズやロト６並の確率にするとかな

希望者全員という形式だとメンの負担大きすぎるから
上で誰かが書いてたが抽選ってのが妥当と思う

今なら1/5しか入ってなくても喜んで買うだろ

売り上げが落ちてくるようならまた握手数増やして調整すりゃいいし

握手会なんだから子供以外は会話は禁止でいいだろ？
どうしも質問したいならメンはイエス or ノーでしか答えないようにすればいい

右手左手別々に握手すれば、倍のスピードで捌けるんじゃね？

>>612
それはまた法に触れる恐れがある

>>615
抽選じゃだめなのか

じゃあ元から初回版を減らせばいいのか

とにかくメンが苦痛と思うほど長々とさせてる現状は変えて欲しい

>>608
あるね
ジョン殺した奴みたいに永遠に自分だけのものにしたいとか考える基地がいる可能性もある

チユウって女の子の日が重いのかも試練な

握手できるのは障害者手帳持っている人だけにすべきだな。

握手会はメン全員に強制的に参加させる

握手券付きＣＤの握手券に選挙券みたいにシリアルナンバーと専用ＨＰのＵＲＬ付ける

１０推しぐらいまで専用ＨＰに入力するその１０推しのなかで握手できるようにする

同意。抽選か数を減らしてとにかく一人頭のノルマを減らすべき。
今日の宮澤大島をサボりとか言ってる基地外がさっそく沸いてるし
そりゃたしかにこういう売り方する運営も運営だけど
その甘い汁を吸っておきながら文句ばっかりのうのう垂れる奴も何様なんだか。
簡単に会いに行けるからこそわざわざアンチが罵倒しに行くなんてことも起きる

抽選になったら転売がまたどえらい金額になるか
そこまで大金払ってまで握手はいいや
のどっちかだな

CD売り上げに直結する以上、劇場版の数を減らすのはできないだろうね


日数を増やして一日4部×5日にすれば何とかなると思う。

アンチもいるけどその何倍も楽しみにしてるオタは居るし、
オタ同士の交流の場にもなってる

俺が運営なら絶対に廃止はしないけどね
廃止したらCD売れんがな

ただ、メンバーが可愛そうなのもホントのところ

気を緩めたらすぐに代わりができるぞ

このまま握手会道を進むべき

握手会廃止は無理だろうがいいかげん劇場盤の枚数は一日で消化できるぐらいに絞れよ
いつまでも劇場盤にたよってられないし二日連続握手はキツいだろ
後強制座り握手にしろ
立ってたって誰も得しないわ

個別は時間制はやめるべき
長時間過ぎる
個別が当たらなきゃ初回盤を増やして全国握手に回せばいい
全国握手はまとめだしの時間を早めて終了時間の短縮をすればいい

今日の優子と佐江を見ててそう思った
あの蒼白の顔可哀相過ぎる

もうやめちゃえよー可哀想だわ

基本握手会反対派なんだけど
オカロのブログ見るとやっぱり握手会は必要なんだなって思った

まずは握手会の質を改善していくことを考えて欲しい

結論

お前等がＣＤ買いまくって握手会行かなきゃいいだけ

運営は鬼だなｗｗ
握手なんてメンにとっては拷問だな

さすがに今の数はもう無理だろ
売れないアイドルの握手会と訳が違う
限界にいい加減気付けよ糞運営

握手会の意味がわからん
別に握手したいと思わんだろ？

最近の握手券は刷りすぎで乾かないうちに発送するから
箱の中がシンナー臭いだよな

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

あ、>>634を挟んじゃった

メンに恐怖を感じさせるピンチケ
メンに嫌悪を感じさせるキモオタ

それぞれどうすればいいか考えよう

>>633
同意
一体何が楽しいのかさっぱり分からない

今回の握手会グダグダすぎでワラタｗ
メンバーはもちろんわざわざ行ったヲタも可哀相

俺は年に１度だけいってる千葉でメッセ近いのでもし県外なら絶対行ってないと思う

>>637
前者はOJS48さん達をメンの横に立たせておけばいい
後者は高速剥がし発動すればいい

個別刷りすぎと人気メンは一日中を改善しろ
握手会を全握中心に移行する時期

握手をやめて
嫌いな奴を一発ビンタ

握手会なんて当日予定がなくて暇なら行くし握手会の為に他の予定蹴る事は絶対ないな

握手会なんてやめちまえ
これ以上メンが傷ついてるのを耳にするのは耐えられんわ
どー思ってんだ秋豚

>>645
なんとも思ってないだろ
頑張って稼げ程度だろ

メンの隣にボブ・サップ並の奴は配置しときゃ大丈夫じゃね？ｗ

じゃー俺が付こう
ボブはさすがにいかないが棚橋位の体してるからな俺

333 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/09/10(土) 20:26:48.58 ID:y/Rwgp450
数人前にいたピンチケがさやかに中指立てて激怒させやがった 最悪

343 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/09/10(土) 21:24:05.34 ID:y/Rwgp450
中指立てに行ったわけじゃなくてたぶん何か言って欲しいとかやってほしいってのをさやかが笑ながら拒否ったのかな
剥がされた後もしばらく立ってさやかを睨んでて中指立てて逃げてった
さやかは最初笑ってたけど中指立てられた瞬間に次にいたそいつの連れに「は？！何今のあたしにやったの！？ふざけんなっつっといて！謝れっつっとけ！ふざけんな！」ってマジギレだった
結構怒鳴ってたから距離あったけど聞こえた

347 名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/09/10(土) 21:32:37.09 ID:y/Rwgp450
でもそいつ最後のほうでまた行ったんだけど
さやかが机に両手ついてめっちゃ説教してて謝るまで握手しなかった
で そいつが謝ったら笑顔で手出して握手してバイバイしてた

結果的にさやかのこういうところが好きだと実感させられたのがなんか悔しい

てか、握手会当日にわざわざ握手会辞めさせたがってる奴等って何がそんなに気に食わないの？
ただ単に自分達が握手会行けないから握手会行ってる人達disったり…僻んでるだけにしか見えないけど

>>650
しか見えないのはそれがお前の性格だから仕方ない

わざわざ廃止しなくてもメンバーのほうから自然と離脱していく

大島、宮澤、島田が体調不良で河西は精神病んで
握手会も限界かもしれんね

秋元はAKBをスマップみたいなグループにしたいのかもね
絶対無理だと思うけど

朝から晩までさせるのがおかしいわけで
廃止にしなくてもいいだろ、と思ったけど
でもキチガイがいるみたいだし一回廃止にしてもいいかも

オカロも「握手会」というイベントに関してかなり考える部分が今回あったみたいだから、メンバーの脱落待ちしかないのかな…。

どんどん塩対応してもらって一般人を飽きさせるか…

嵐のデビューの時みたいな高速握手会でいいんじゃね

こっちが金払って握手してもらってんだからサービスしてもらうのは当たり前しょ
なんでこっちが金払って「頑張って」なんてわざわざ励まさないといけないんだよww

だから個別＝そのメンで売ってるから大変なんだよ
体調不良で休んだり退場したら振り替えや返品あるから
全握メインにすればメンもここまで疲労しない

こう考えると握手会ってけっこう奥が深いな

ただの接客だと思ってたけど

メンバーが自己都合で握手を中止したときって握手券買ってたヲタは交通費とか宿泊費は自己負担なの？
個別は西日本ではやらないから遠征してくる人もいると思うが

CDが売れれば売れるほど、頭の悪い>>658みたいなやつが出てきてファンのレベルやマナー意識が下がる…

>>660
別に深くないよ
アンタの言う通りただの接客

中指立てられて激怒の秋元はオバディゾンのファックプリクラ見たときも
激怒したのかな

常識ないバカが多いんだろ

>>658
たかが１枚１０００円程度の握手で調子乗んなよ
ヲタは金だけ置いて死ね

>>661
そうだよちゃんと書いてある
だからメンも休んだり途中退場に異様なプレッシャーかかるんだよ
全握ならまだ忙しくて来れないや体調不良で来れないは納得出来る

握手詐欺商法
儲かるから辞められない

キング移籍時に止めりゃあよかったのに
いまさら後戻り出来ないわな

良くわからないんだがわざわざ嫌いなメンバーの列に並んで本人に自分の気持ちを伝えようとしてるのか
ご苦労なこったｗ

>>666
俺はAKBヲタじゃねえよ
サービス業の基本を言ってるだけだよ

CD売上げに直結と考えるとCDを手売りしてるみたいなもんだな
すごいよ、まじで

握手やめたら死ぬよ？
今のＡＫＢってマグロみたいに止まったら死ぬ

もはや握手会に関しては秋元康の一言で止めれるほど簡単じゃなくなってるけどね
関連企業のいろんなしがらみが重なって何億という金が動くわけで
やるとやらないで大違い

いろいろと図体がでかくなり過ぎた

普段女にビクビクしてるくせに客の立場になったら偉そうにする奴いるよね
しかも周りがキモヲタとキョロ充だらけだからさらに調子乗る

俺はAKBヲタじゃねえよ
サービス業の基本を言ってるだけだよ

>>658

そこまでいうなら風俗行けば？
今はAKBよりかわいい子もいるし、1時間1万←CD10枚分で握手よりいいことしてくれるよ。

オタでもないのにこんなとこくるなよｗ
気持ち悪いなお前

>>669
キング移籍時に再開したんだよ
デフ末期は個別なんてなかった

>>677
よほど握手会を大事に思ってるんだね
で、親や彼女に「俺は握手会大好き」って言える?

>>679
キングは関わった以上結果だけを求めるからな
あそこはアニソンと声優アーティストだけやってりゃよさそうなもんだが欲張るよな…

アナウンスと剥がしで厳しく制御すべきなんじゃないの？
アイドルじゃないけど某女優の握手会はちょっとでも変なこと言ったら即剥がしだよ

取り締まりは厳しすぎるぐらいが丁度いい
オタから不満が出てもメンを守るためならしょうがない
それでも悪質なファンがいるようなら握手会なんてやめちまえ

握手会は地方のデパートの屋上でやる干されメンのイベントにすべき

ループするの禁止にしろよ

トガブロより
>>さらに、最近は、今までにないトラブルとしてイベントに参加した人がメンバーに酷いことを言ったり、
>>馬鹿にしたり、おもちゃのゴキブリを持って脅かしたりするという事を聞きます。

そもそも10万人が参加してもっと物騒なヤバい事件が起こっていないことが不思議なくらいだ

>>684
たなみんとなかやんの事かああああっ！

昔アイドルの握手会でキモヲタがチン○扱きながら行列で待ってたそうだ
アイドルの目の前で気持ちよくいったらしい
で白い液体がついたまま手を伸ばしてきて握手したそうだよ

つか優子も倒れたのだから規模縮小しないと糞運営が偉い目にあうぞ

心配しなくてももう少し我慢すれば潮が引くように人がいなくなる
今はバブルであって雑多なやつが大勢来てるだけ
こんな状態がいつまでも続くわけがない

メンの多数決で決めればいいじゃん
・落ちぶれてもいいから、握手会はやらない。
・売れていたいから、暴言を浴びせられながらでも握手会をやる。

結局、握手会やらないと生きていけない存在ってことは
自分たちも分かってるだろ。

暴言を浴びせるような奴は取っ捕まえて出禁
これ必須

そういや今回から握手前に係員に手のひら見せることになってたね
エビカツの時はなかったのに

>>692
日本人のモラルも堕ちたな

ただメンバーもそろそろ洗脳が溶けてきてるのでは…とオカロのブログや河西のツイッターみて感じた。

しかしそんな扱い受けてまで握手するってみじめじゃないの？
囚人並だろ

一般の考え方だとやっぱり>>658が普通なんだろうな。俺もそうだと思う。
確かに、デリカシーが無いやつはダメだと思うけど、ここにいる奴らみたいに
メンに感情移入しすぎて他人の人格批判したり言動にピリピリしてるやつもどうかと思う。
せっかくの握手会なんだからもっと肩の力抜いて楽しめよ

増田はプログで握手会を感動的な美談として熱く語っているけど
増田もバカなヤツに嫌な思いさせられてるのかな

増田は間違いなく「ゆっぱい」と呼ばれ続けただろうけど
見知らぬキモ男から胸のことを言われるのはどう思ってるのかね

>>697
大体のメンバーはそうでないの？

>>696
過剰なマナー強制みたいな風潮ができるのは俺も反対だがメンを傷つけてる奴は明らかに多い
特に軽い冗談のつもりが冗談に聞こえなくてメンが傷つくケースが圧倒的に多いと思ってる
こういう奴は自覚症状が無い分、非常にたちが悪い

例えば認知厨とかは確実にメンから見てウザいが覚えられなくてキレたりしなければ俺的には自由の範囲内

不快にならんメンバーなんていないだろう
相手にしてる数がもう基地外
そんな中に一定数変のも混ざってて当然

握手会は止めなくていいから会話禁止にすればいいだけだろw

>>696
普通じゃないからw

>>698
わざわざダンカンが男性はセクハラになるから言うなって呟いてやったのに

握手会におけるピンチケ　（ノンフィクション）

名前憶えて（笑）
認知されちゃった（笑）
メンバーと付き合っちゃう（笑）
彼氏気取り（笑）
　　　　↓
そして次の握手会

久しぶり（笑）
出会って一ヶ月の記念日だからプレゼントもって来たよ（笑）
俺のことおぼえてるよね？（笑）
名前言ってみ？（笑）
なんで憶えてないの？（笑）
ガッカリだよ！（笑）
ファンを大切にしろよ（笑）
もう、おまえのことなんか推さない（笑）
推し変するからな！！（笑）

俺は握手より生写真だよ

>>696
手触るだけで充分サービスしてるのにそれ以上求めすぎなんだよ
あとヲタが感情移入してピリピリしてるんじゃなくてメンバー自体がピリピリしてるから問題なってんの

>>705
こういう奴がDVするんだろうな

オカロみたいにマジ怒りするのはちょっと違うと思う

>>709
本気で向かって来るんだから気持ちいいやつじゃないか
俺はｵｶﾛに興味ないけどw

なくせ

今や公演も当たらない、コンサートに行っても豆粒って状況だから
間近で見れる上に握手までしてくれるなんて凄いことだと思っちゃう俺は少数派なんだろうか。

やめろやめろ

なくせ

なくせ

なくそ

段々なんか握手会もギスギスした詰まらないものに成って来たな・

規模がでかくなりすぎた。。。。

まあ有名になりすぎたんだよね

秋元康の握手会やって丸２日暴言はかれろや
あいつすぐ泣くぞ
女ヲタとかすげー恐そう

>>720
高井なんちゃらと結婚した当時はまじで殺されそうだったらしいから
案外平気じゃねｗ？秋元康ほどアイドルオタから罵倒された人間はいないだろｗ

来週も握手会あるのか
大変だな…

もう何か２ちゃんでの会話が風俗板そのものだな
風俗板のサービスがどうとか本番やらせてくれるかみたいな書き込みを見てる気分
適当な扱い受けたキモヲタが発狂したり、人気ある嬢の指名減らそうと工作したりするのも似てる

キャバクラどころか普通にソープ嬢みたいだな、AKBのシステムって

握手じゃなくて、就活の合同説明会みたいにブースで仕切って、複数相手にやりとりすればいいんじゃない

実際危なくないの？殺す気で来られたら一発じゃん

そりゃ年齢制限なしじゃ馬鹿のほうが割合多いもんね
あ、人との対話における最低限の礼儀の話な

>>720
それいいねw
どんだけキツイか味わってもらいたい

>>721
あいつは絶対気が小さい
そしてものすごくずるい　
マジスカのドラマでまゆゆに
「そんなんだからいつまでたってもアンダー止まり　他人の背中しか見えねぇんだよ」
って台詞聞いた時　虫唾が走った
オメエが言えよ、まゆゆに言わしてんじゃねえよって思った
昔からオタ気質で　自分の気持ちとかを外に出せないから
詩を書いていたようなやつやだろ？
気が小さくないわけがない
つか、私が２秒で泣かしてやる

>>723
ピンカスDカスは風俗にもキャバにも行った事無いガキが大半
ガキ相手に握手会という風俗まがいのシステムを取り入れるってのは良いところに目をつけたもんだわ

秋Pは１次で売り切れそうだなw

康の脂ぎった手を握りたい奴なんているの

>>729
そんなとこに行ってることを自慢気に話されてもなあ
彼女いない自慢ですか

秋元康握手会
行ってみたいなw

個別の部数減らせなんだけど
もう既に次のシングルＣＤ劇場盤売り初めてるからなｗ
フラゲ全握の全貌すらハッキリしないままｗ
最近は本当にやり過ぎだろAKS糞運営

>>720
マジな話、定期的に　
「秋元先生、昔から大好きなんです　先生の書く詩って
　ホント素敵ですよねぇ　握したい　はーと」
みたいなコメ　トガブロに送ろうぜ

どうせビビって出てこないんだろうけど

煽られてると思ったら反射的にすぐ反応しちゃうのな、行間を読む力が無いというか何というか・・・
ピンチケってやっぱ頭悪い

＞＞725
ガチでそういう事件が起きるのも秒読みだと思う

貧乏人のゴミ共に何言われようが秋元康様が動じるわけないだろ
お前らの親が土下座するレベルの地位の人間だぞ、クズ共が何か言ってやがる（笑）としか思わないわ

トガちゃんは誰よりも一番包容力あるガッツリした握手をしてくれるw
秋Pのはどんなだろ？w

ヲタに言われることくらいでビビるような人間が
大プロデューサーとして長年君臨できるわけないだろｗ

>>731
全身にアルコールぶっ掛けて
金の亡者が！！！！　地獄に墜ちろ！！！！
死ね！！って親指下に向けるか

満面の笑みで
早く本当のブタに生まれ変わって食べられて下さいって言う

最近のゴミクズカス糞新規は知らないだろうけど、昔は柱の会の決済はクレカ限定だったし、JCBのローンカードを作った人限定のイベントもあったじゃん。
こうやって運営側が指定したクレカで決済出来る人のみのイベントを増やすべき。
そうすればまともな人間はクレカが作れないような人間のゴミクズカスが集まるようなイベントには行かないから。

http://ameblo.jp/akihabara48/entry-10058335750.html

http://prmo.jp/cp/akb48xjcb_premiumevent/top.html

ちなみにこのカードの審査の最低条件が年収300万以上だった。

小学生みたいなレスしてんな

オカロは暗すぎるし重すぎる
握手会ってもっとフランクに明るくやるものだろ
選挙は17位だけどキャラアニは6次まで売れ残り研究生以下の人気なのは自分に問題あると考えないのか

>>744
お前も自分に問題があるとか考えないのか？

本当に心から楽しんでるメンバーっているんですかね？

あの会場の雰囲気じゃとても…

昔、京本政樹が舞台で花束を持ったファンからそれを受け取ろうとした時
花束の下からナイフ向けられたんだって　しかも満面の笑みで
京本が間一髪で気づいて難を逃れたが　そのファンは取り押さえられて
後でこう言ったんだと




好き過ぎて　一緒に死んで欲しかった

>>747
補足
これ実話ね、ＮＨＫのお昼の放送（番組名忘れ）で言ってた

>>747

ウマイ五七調ですな

>>744

握手会はフランクなもの…　→それはヲタがみんなマナー良くて暴言も吐かないて、セクハラまがいなことを一切言わなければ成り立つこと

>>747
いやいや
感心してる場合じゃないって
そのうち絶対こういうやつ出てくるって
運営は誰かが死ぬまで続けるとか思ってそうで恐いよ

変な薬品ばら撒いたとか、ヲタ同士で殺しあったみたいな
ひどい事件起きてないのが不思議だよ

まともな人ばかり集まってるようにはとても見えない

ファンの分母が増えれば、それに比例して基地害もまた増加する
ここまで育った今のAKBにファン感謝的な握手会などもはや必要ではないな
あと、tgskの書き方は上手いと思うよ
こっちは最高の料理を提供してるのにって立場を崩してないし

馬鹿は自分が上手く弄れてると思ってるんだろうな
弄りは芸人とかがちゃんと連携とってるから成立して面白いのに
ただの誹謗中傷って気付けよ

実質的に握手会の目的が｢ファンに感謝する会｣ではないから
握手会廃止なんて運営にはできないよな

>>738
グハハハハハハハ

>>752
メンに●酸ぶっ掛けてやる！！！
ってスレ立って　ガチ１１０番したよ
既に警察把握してて、実際その日の握手会厳重警備だったらしい

＞ 後、中にはニキビ探しを
＞ してくるってゆー
＞ 嫌がらせをしてくる方も居ました(´・ω・｀)

これはキモいな

>>1
秋元の昨日のアツいブログはそういう事だったのか。
だけどそんなんで怒られてもな・・・。
自分やって１つ間違えば怒られるような事しとる訳やし。

それに参加する方だって金払ってる訳だから楽しみたい。
やり過ぎはまずいけど、そうやってメンの痛いところ突くのも１つの楽しみなんだからさ。
ヲタは何度も行ってるんだからただ握手するだけなんてもう飽きてるんだよ。
時にはメンバーおちょくってみたりからかってみたりしたくなるって事だろうな。

http://unkar.org/r/akb/1296830317

間違った、握手会で･･･だた

>>759
は？
おまえデリカシーってないの？

てか幕張じゃなくてビッグサイトにしてくれ
わざわざ幕張に行ってまで塩対応されたくない

昔はアットホームな握手会だったん？
濃いヲタが説教とかしてそうなイメージあった。

握手アイドルなんだからむしろそっちが楽しませろよ
金払ってさらにメンに気をつかえって
殿様商売きたな

握手会を厳重にしたくないのは、ファンが楽しめないからじゃなくてコストがかかるからだろう
綺麗な言葉並べやがってとがちゅん

いやいや、メンに気を使う必要は無い
ただ、メンだって人間だということを忘れるな

握手会が終わった後にメンバーはスタッフに「だるい」とか「きもい」とか
「やってられねえ」とか言ってると思う

ＣＤ買って会いに行ってメンバーを楽しませろ
某支配人からのお願い

>>1
その気持ち、わかるよ。
まあ、アイドルと握手できなくなるのはさびしいけど、
ほんと非常識な奴らが目立ってきたのは事実だ。
キチガイにからまれるアイドルがかわいそうだ。
２chとリアル社会の現実が区別できないキチガイが増えている。

そもそも、いやがらせにいくために貴重な金と時間を費やして握手会に行く奴らって頭おかしい。
完全に精神を病んでいる。
正常な人間なら、わざわざいやがらせをして相手を傷つけようなどと思わないはず。

常識人なら、憧れのアイドルと握手し、優しい言葉や励ましの言葉をかけ、
アイドルの笑顔を間近でナマでみることができれば十分だと感じるはず。

とりあえず、急に握手会廃止は現実的ではないので、
キチガイヲタ排除策を徹底してほしい。＞運営殿

キチガイヲタは氏名・顔等を特定し、
ＡＫＢ関連のイベントには一切出入りできないよう出禁処分にしてください。

ほんと、「２ちゃんの常識は、世間の非常識」という現実がわかっていない奴らは
どうしようもない。
まじで精神病院に逝って欲しいわ。

>>768
そう思うなら、そもそもＣＤ買う必要もないし、握手会に行く必要もないだろ。
わざわざ、いやがらせにいくために貴重な金と時間を費やして握手会に行く奴らがおかしいんだよ。
そういう連中は２chとリアルを区別できないキチガイだよ。

トガブロ読んで握手会終るときはお前らファンが『自分で自分の首を絞める時』って気付かない人に何言っても無駄なんだろうな

握手券を付けないとCDは10万枚ぐらいしか売れないのかな？

何人ものメンバーの過去を掘り起こして追い込んだ事に対し抵抗してるんだよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 09:37:04.31 ID:vk3pV+2R0
【AKB48】河西智美が握手会でブチ切れ！過激な｢エロ発言｣に握手拒否して泣き出す姿も見られた。
■過激なエロ発言とは？
・出発前に朝から一発抜いてきた
・トモニーしてきた ※｢トモニー｣＝河西智美を性の対象にして自慰行為
・やっぱり今日もピンクの下着つけてるの？
・とも〜みエッチな体してるよね
・(男性器を掴む手つきで)｢お！出た｣って言って etc…
↑
こういうキチガイを排除するためには・・・よい提案がでている。
例：
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:12:42.84 ID:lkURp4S4O
握手会をよりよくするための方策
・全握抽選制移行（社会人優先）
・個別は社会人専用にして枚数を半減させる
・金属探知機をゲートに配置
・握手前の消毒を徹底
・握手会場に警官100人規模で配置、巡回
・メンバーの横にSP２人配置
・メンへの暴言等は出禁。
・過度な者は会場内の警官に引き渡し（侮辱罪、業務妨害罪等で立件）

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/11(日) 12:27:01.57 ID:AS1ZzAYq0
握手するカウンター全てにカメラ設置してメンとヲタを録画録音しておけばいい
そうすりゃ多少抑止にはなるだろう
もちろん暴言したヲタはビデオで確認して即出禁

とにかく常識ある普通のヲタにとって一番迷惑なのが、非常識なキチガイヲタ。
こいつら、まじでこの世から消えて欲しい。
キチガイがいなくなったら、どんなに世の中が良くなるだろうか。

CD売れなくなった口実もファンのせいになるから無問題

6 名前： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 [] 投稿日：2011/09/12(月) 04:14:16.65 ID:ToRrDn7P0 [1/3]
最低のアイドルには最低のファンがつく
これ道理

>>776
河西って「サイテー」なのかね？
っていうか、最低だろうが、最高だろうが、
最低のファン、っつかアンチは、論外。

たとえ、アンチでも、
「２ちゃんの常識は、世間の非常識」を理解するべきだ。
・・・まあ、理解できないからキチガイなんだろうが（苦笑

一般常識ない奴はどんどん排除すれば良い。

あれだけの中では当然キチガイや犯罪者も入り込む。

別にこっちにメンバーを笑顔にさせる義務はないけどな
戸賀崎は何か勘違いしてないか

ライセンス的なやつを発行してヲタを個別管理していくしかないかね
握手会ぐらいで大袈裟すぎるとは言われるだろうが効果的ではある
暴言吐いてメンバー半泣きにさせるのが生き甲斐のようなやつは寄り付きにくくなるし来ても排除しやすい

最初は人気獲得のために始まった握手会も
ホントに人気が出て来たら、メンバーにもヲタにも窮屈になってきてるな
でも、人気絶頂期はいつまでも続かないし、もう少しのガマンじゃね？
どうだろ…今年ももう10月が近いし、来年は盛況だな
再来年辺りからは分からんぞ。その間にどんな事が起きるか予測不可能
博多とかジャカルタとか作るのはいいけどさ

いまさら廃止はできない

>>778
握手会をやってあげてると言わんばかりだよな

人気出りゃこんな事態が発生するのは想定内だろ
ただ、対策があったかは知らんけど
｢分かってたけどどうしようもない｣なら運営が無能

筆記試験と面接に合格した奴だけ握手できるようにすればいい

よくわからないが今までと同じやり方で行くのは無理があるだろう。何かをかえる必要がある

たった数秒の会話でメンに嫌われるとか
いくらなんでも女ウケ悪過ぎだろ

コンサートや公演行く気がない俺には唯一のメンと会える場なんだが

握手会止めたら売上は5〜10分の1くらいにはなるだろうね

数年後暴露本で握手会についてボロくそに言うメンバーが絶対出るわ

フォークダンスで手を繋ぎたくないと言い出す、女子みたいだなｗｗｗ

｢握手会楽しい！最高！｣とか言う好感度上げたい抜け駆けメンバーがいるからなかなか廃止できないんだよ
ヲタもだんだん調子乗って来るし

メン云々より真面目に握手会に参加しているファン（ヲタ）がピンカスのせいで楽しめないのは重大問題だろ
金取ってるんだからなおさら

本当にレベルが低いな
質が低いと言うべきか
そんなやついたら裏でボッコボコにしろよ

>>793
まあそれも犯罪になるしな
自警団的な防御は難しいところ

握手会止めても80万くらい売れるだろ

握手会廃止ってかCD出しすぎなんだよ

そもそもが選挙やらで順位至上主義にして競争煽って推し以外を敵対視するようにしたのは運営だろうが
今更になって気使えとか馬鹿の極み
運営が解決策示せ

良くも悪くも今がピークだから大丈夫
そんな時代もあったねといつか話せる日が来るわ

だから今日はクヨクヨしないで

未成年または写真付身分証明を持ってないものは保護者同伴を義務化

または新柱の会の会員証を顔写真付にして個別握手は会員限定イベへ
握手券にも会員�ｂ�付加そして照合
1度でも何かやらかした場合は会員強制退会即ブラリ入り

売り上げは減るが仕方ない

回る回るよ時代は回る

って中島みゆきまたは薬師丸ひろ子かよw

ちなみに中島みゆきが時代をリリースしたのが1975年12月だそうだ

まあこれ以上、上に行くことはないかな？
あとは下がるだけかも

握手会を廃止とか中途半端な事言ってないで、ＡＫＢを解散しちまえよ
オタもメンバーも運営の手に負えない所まで来てる

ファンが増えるほど変な奴も比例して増えるからな。

とりあえずトガブロはぐう正論

けっ、全員看護実習行かせろよ、免疫つくぜ

一回U-20雄の参加を規制した上で握手会やってみればいいんだよ
一日はおっさん参加禁止の日も作ってもいいからさ

確実にピンチケ参加の日に問題が集中すると思うけど

今回そんな醜かったの?

握手会やめたら運営していけないでしょ
CD売り上げも大幅に落ちるし

>>807
それ面白いなｗ

ピンチケオンリー握手会開催の日に途中離脱するメンバーが続出ｗ

300MVP以上限定

200MVP以上限定

100MVP以上限定

新規限定

でもいい

>>811
300の人はメンバーも快適だと思うよな
昔からお互い知ってるから

2年前の300MVP記念公演はヲタの隣にメンバーを座らせて一緒にスクリーンを見たしね

>>795
お前、握手券なくてもＣＤ買うか？
俺なら買わない

現状おっさんもしくはピンチケ参加禁止の日を作ったところで
売り上げが落ちることは考えられないからね
その分参加できる奴が買い増しするだけで

日曜開催の２日は参加制限設けて
土曜は日曜に参加できない人のためにフリーにするとか

握手券が付いていようが
曲が良くなければCDは買わない

握手会とかファンの人数が少ないからできてた様な物
こんなに大きくなったAKB、普通に考えて握手会無理だお・・・

公演もMIX禁止公演を頼む

>>770
握手会に行ってるのは全員ヲタだからギャグのつもりで言ったのが........中には推しじゃない奴が握手しに行って中傷して
辞めさせようよしてるコンタンかも自分の推しメンを有利にするため

俺はピンチケだけどメンバーに悪口とか言う奴が同じ年代ならもう握手会ピンチケ禁止でも構わないかな。

最近のスキャンダル続きで色々と混乱してた影響もあるのか
なんか悪いことばかり続くなあ

握手会無くなったら売り上げどれぐらい落ちるんだろうね
それが怖くて運営もやめられないんだろうか

>>822
握手券付きって何枚出荷してるんだ？

女性・ファミリー限定握手会

メンを困らせる非常識や奴はどうにかしろって思ってたけど
トガブロ読んで運営の上から目線に驚いた
非常識な行動やめるのは当然にしても。メンを励ましたり楽しませろとか
べつにそれくらい簡単なことだからやってもいいけど、それなら金取るなよw

なかやんとかわさみんとか着々と夢を叶えようとしているメンバーは文句言ってない
文句言ってるメンバーは運営の犬か天狗になって初心を忘れたヤツだな

>>825
まずおまえは小学校から国語やり直せ

>>824
女装おっさんがうろついて近隣から苦情続出ｗ

>>774
こんなくだらないことに警官を動員するのは反対。
必要なら、運営側が警備員を雇え。

>>827
>それでも、皆様に「応援してます！」「頑張ってください！」と言われると
>元気になれるから握手会を楽しみに出来るのです。

>握手会で大切なのは、どうしたらメンバーから認知を貰えるか？ではありません。
>何を伝えたらメンバーが笑顔になってくれるか？が一番大切なのです。


tgskの奴はどう見ても励ましたり楽しませたりしろって言ってんじゃねえか

認知なんかされなくていいんだよメンバーは認知するな

握手会をサービス業だとか接待業とかと勘違いしている人多いよね
そうじゃなくて握手会の趣旨って「アイドルとファンとの交流」でしょ
一方が嫌な思いをするのは交流会としての握手会の役割を果たしていない
だからとがさきがファンにマナーを喚起するのは何も間違ってない
2chのアンチから握手会は「キャバクラみたい」とよく言われるけど、ファンまで真に受けてない？

胴衣

>>832
金取ってる時点で成り立たないよそれ
金払った分楽しませろって思う人間が出てきて当然
金貰ったら対等な関係じゃなくなるんよ

>>832
無料でやるなら間違ってないけど金を受け取る側と金を支払う側が対等か?

なんで金取ってるの話にすりかえるの？単にマナーの問題なんだけど。

金はCDの対価です。

握手ってCDのおまけじゃないの？CDがおまけって考えが大半だからこうなる

え？握手券ってＣＤの付録だろ？握手券を購入しているわけではないだろ？

…やっぱり握手券が景表法の景品だってムリないか？スレ違いだが

メンバーは金持ってるかどうかを見極めて金払い良さそうなオタを認知するんだろ？

tgskよー
メンバーは夢に向かって頑張ってる？
だったら握手なんかに時間割いてないでボイトレやダンスレッスンくらいさせてやれや

心理学ではあるものにルールを設けて規則厳しくすると
真面目にルール遵守してる人ほど不満がたまったり興味を失っていく結果が出てる

ＮＭＢみたいにメンが気に入ったピンチケをホテルに引っ張り込むようなことが起きるから
それならメンに気を使って時間と金を使うより
1000円分自分が楽しめる方向で時間を使おうって輩がでてきたのも不思議じゃない

握手券にＣＤがおまけだろ

とにかく人と接するんだから最低限の常識を身につけろ

握手に金払ってるつもりの人間にとっては対等じゃないんだろうね
必ずしも間違ってないがそこから勘違いが生まれるのも事実
あとは自分はメンのことをよく知っててもメン側からすれば自分のことなんか知りもしないただの一般人にすぎないという
当然の前提すら忘れてるやつが馬鹿なことするんだろう

>>839
> え？握手券ってＣＤの付録だろ？握手券を購入しているわけではないだろ？

曲も聴かせられないうちから
タイトルだけで劇場盤の購入申し込みが始まるシステムな時点で
その言い分は無理があるｗ

５秒の会話では、ヲタが変なこと言い出すに決まってるだろｗ

>>842
今のこの現状で不満がたまってるわけなんだがw

運営がヲタの競争心を煽って商売している以上メンバーも多少文句言われても我慢しろよ

金払えばなんでもOKなんて思ってる時点で非常識社会ってルールとマナーで成り立ってるんでしょ2ちゃんの住人は
非常識で成り立ってるから平気で
金払ってるからとか
人間性疑うこと平気でいうけど
あくまでも握手券は特典にすぎない
雑誌の付録と同じだよ
何履き違えてんだか
情けないな

金儲けとメンバーを守ることのバランスが難しいな

CDの特典じゃすまなくなってきてるし
公取委がそろそろ動いてもいいだろ

相手を不快にさせるようなやつにまで楽しませる義務はメンにはないよな
むしろ排除する権利すらある

>>834
金を貰ったら対等な関係じゃないというのは日本人にありがちなゆがんだ考え方
欧米の国に行ったことある？　店員が客に過剰にペコペコはしないだろ
100ドル貰って100ドルの価値のあるものを渡すのが商取引だからへりくだる理由は何もない
みんな1対1の人間として堂々とニュートラルに接してくるよ
アイドルに対しても1対1の人間としてふつうに接すればいいだけ簡単だろ

握手会の記憶は鮮明に残ってるが
同じシングル何十枚も買ったCDの曲歌詞は、サビしか記憶に無い

俺は、CDじゃなく握手券を買ってるつもり

握手券なしで１回出してみればいいじゃん
今ならどれくらい売れるか分かるだろ

tgskも意味不明だけど金払ってるから何してもいいっていう考えのバカも意味不明
メンバーに悪口や嫌がらせをするのはメンバーはもちろんだけどヲタからしても迷惑だわ
人の気持ちが考えられないバカは小学校からやり直せよみっともない

日本人で一括りにしてほしくないな、クレーマーにありがちな考え方というか。

中身のないまま握手会商法で膨らむだけ膨らませたバブルが
ぱんぱんになって弾ける寸前まできてるのは確かだろうね

このまま続けて弾けさせるか
売上下がるの覚悟で
握手会商法に見合った大きさまで縮小して
低め安定の道に入るか
今年の秋〜来春がその別れ目だろう

個人的には縮小したところで
悪貨が良貨を駆逐するのが自然な流れだと思うが

握手会商法を縮小しながらフェードアウトしつつ
もっと中身で売る方向性へ転換できればいいんだろうけど
口パク・やたら滅多らの増員を続けてきたツケとして
そう簡単には縮小も転換もできんだろうね

握手券も本体の口パクソングもお粗末なアイドル
実態は只のアイドル気取りのヤリマンビッチな素人集団

>>825
払った分のCD貰える上で握手券もついてくるわけで、普通は金払った分楽しませてもらおうなんて思わないけどなー。
複数買いして実質握手券を買ってることになってもそれはこっちの都合だし。

というのがAKBで通用しなくて握手会が商売という認識が広がっているんだったらちょっと深刻な事態かも


って携帯で頑張ってうってたら話題にあがってるし

握手会でフラゲの感想とか言う奴は皆無なんだねメンバーの笑顔をみたいのがヲタなんじゃないの？わざと虐めて中傷することで快感得てるなら
ただのDV野郎の変態だなとにかく
各推しメンリーダーがレーン仕切らなきゃこれから駄目だよ
握手券も握手後チェックで終了とか
ブラリは握手券に赤丸つけるとか

こういうバカバカしい本来なら不必要な議論を
延々としなければいけないほどレベルが低いってわけだ
悲しいね
「あたりまえ」のレベルが下がりすぎてる

ＣＤ無駄になるから握手券だけ売るとか
抽選で枚数決めて

AKBに拘らないでキャバクラ行けよ
って思ったけど貧乏だから無理なのかｗ

普通なら握手会を廃止しますレベルの事件だよ
なぜ運営はそれができないか
握手会を廃止するとＡＫＢ商法が崩壊することわかっているため

こんな規模の握手会はしないのが当たり前なんだけどな

まあtgskの言うことは間違いではないが
綺麗ごとは言ってもその言動の裏に結局金が関わってるからイマイチやるせない気持ちになるのも分かる
だが今回は金とかそれ以前の問題だ選ろう

握手券や交通費や費やす時間考えたら
風俗やキャバクラの方が安上がり

そんな店に居ない子と触れ合う事に意味がある

会えるアイドルのコンセプトは悪くない
ただそれが公演より握手会に偏り過ぎてるんだよ
オレは公演やコンサートそれなりに行けるなら握手会は行かない
ただ金にならない公演より金になる握手会ばかり力入れるから糞運営は

金払ったは良いが大して価値の無いＣＤは実は握手券と言う特典で価値を誤魔化された本来ほとんど価値の無い代物
だったら握手に価値を求めようとしたら握手も録なモンじゃねぇ

握手会て初参加する人には凄く楽しみでドキドキ待ちわびてるのに
低脳な下品なことしか言えない人のせいで
メンバーが泣いたり怒ったりじゃ普通に握手会に来てる人に迷惑です！
自分が嫌なことは他人も嫌に思ってると言うこと
こんな簡単なことをなんで一部の人は素直に受け止められないのか？
不思議だ

メンバーに直接暴言を言う常識はずれの輩がいるのは別にしても
最近の運営やメンバーに対して不満を持ってるヲタも増えてきてるんじゃないか？
まともな人間ならtgskの部屋で意見をぶつけるしな

>>855
高い店いくとそうでもないよ
てか「欧米の国」てｗ

握手会に変わる催し考える時期だな

ＣＤに付けるから大規模になる
地方で１０人くらいのメンで握手券だけ売って回ればいい
個別で開催日決めた方が無駄が無くなる

上位メンだけ大会場でやれ

アイドルとキャバクラって何が違うの?

>>855
欧米化！

>>875
カナダのマックに行ったら店員が俺の財布に手を突っ込んできたぞw
高級な店でなくても接客がいいのは日本のいい所

キャバクラはみるきーみたいな事が出来る

>>874
一番握手会に不満あるのは人気上位メンだろ

キャバクラ嬢のコンサート行った事あんの？

欧米でそうなのは過当競争を防ぐための仕組みが出来ているからで
そのぶん物価も高い　税金も高い　給料も高い　とそういう風になっている
いまの話題とはほとんど関係がない

握手会は労働時間が長すぎる
心身壊れるのはほとんど部制メンだし
1枚当たりの握手時間削るか枚数絞って２時間短縮した方がいい

>>883
キャバ嬢はしらんけどホストはCD出してるグループいたはず

運営・メンバー「もう握手いいでしょ。心身共にボロボロだよ」
秋元康「儲けるために必要。つべこべ言わず従え」

スレチなのは十分に承知で言わせてほしい。
才加も運営も言いたい事はわかるんだけど、正直1番メンバーやファンを泣かせたり傷つけてるのは秋Pや運営だと思う。

総選挙で順位なんて付けられて、順位下がった子や圏外の子の気持ちを考えたことがあるのかね？
いつも同じ選抜メンバーで選抜に入りたくて頑張ってるのに入れないメンバーの気持ちを考えたことがあるのかね？

いいようにメンバーやファンを使ってんじゃねーよと。
スレチすまん。

AKBのメンバーは夢をかなえるためにがんばっていますと言われても
やっちゃったらAKB続けるのにマイナスだからやらないだけだよね
とか思ってしまう

>>888
スレチじゃないよ
正論だな

>>889は東京ドームのこと
自己レス

>>888
何を今更・・・
運営はメンバーを金儲けの道具としか思ってないよ
じゃなきゃこんなに問題が起きている握手会なんか即刻廃止にするわ
結局金儲けのことしか考えてないからいつまでも握手会をやめられないんでしょ

本当矛盾だらけ

握手券最低１０枚貯めると握手１回60秒で

10枚以下参加不可で軽い気持ちで暴言吐きに行く奴消えるだろ

金を払ってるからなにをしてもいいってのは大間違い

しかし相手に金を払わせてる上で金を受け取る側が
自分たちを元気にさせろとか楽しませろとか堂々と言うのもおかしな話
客も狂ってるが、tgskも狂ってる

キャバクラや風俗がデフォで高い金取られるのはそこにサービス料が含まれているから
だから多少の無理難題もゆるされるかもしれない
しかしＡＫＢの場合は結局ＣＤが対価で握手はおまけなんだから
これはいらないＣＤを買ってるといってもそれでもその対価はあくまでＣＤということ
おまけにメンはＡＫＢという以外はただの小娘なんだから
歌や踊りではいやしくもプロでももてなしのプロではない
こう考えられれば暴言なんて吐こうとも思わないはず

メンバーの手形をシリコンでとって人形と握手しろや
ラブドールみたいに全身の型取りすれば握手以上の事も出来るし、人形だからどんな文句も受け入れてくれるぞ

ハロプロも握手会は結構やってるけどこういったトラブルは起きてないのか

tgskは推敲が下手というか誤解を招く文章書くよな
真意は違うとは思うが

>>895
CDがおまけなんだけど

http://i.imgur.com/O9oWY.jpg
http://i.imgur.com/CEfQb.jpg
http://i.imgur.com/c7bHy.jpg
http://i.imgur.com/7FH7n.jpg

>>895
> 歌や踊りではいやしくもプロでももてなしのプロではない

口パク公演しかやってない時点で歌はプロじゃないなー
踊りに関しても最近だとフラゲでの前田のアンダー板野とか
お前やる気あんのかよ？みたいなタコ踊りも増えてるし

俺はアンチ総選挙スレの住人でもあるのだが、あっちは救いようのないアレがいてだなぁ…
そのうちこっちに来そうな悪寒がして鬱になるわ

それはともかく、握手券だけを売るのは少なくともまゆゆとＪの参加が風営法だかに抵触するためにダメ、という指摘がアンチ総選挙スレでもあったな

>>894
別にtgskだって変なこと言ってないだろ

>>903
自分から見りゃ変だな
まあひとそれぞれだが

だから「いやしくも」プロといったんだけどね

10枚で60秒とか書いてたが文句言いたいヤツは例え10枚からでも文句言いに来るぞ

> AKB48である前に、応援して下さる皆様と同じ、人間です。
> そして、大半のメンバーは、殆ど社会経験のない中・高生です。
> 大人は冗談だと思って言ったことも、どう解釈して良いのか？わからないことも多いと思います。
> 時には疲れていることもあると思います。
> それでも、皆様に「応援してます！」「頑張ってください！」と言われると
> 元気になれるから握手会を楽しみに出来るのです。
> 昔、ファンの皆様に「応援することはメンバーの笑顔を守ること」だとお伝えしたことがあると思います。
>
> 握手会で大切なのは、どうしたらメンバーから認知を貰えるか？ではありません。
>
> 何を伝えたらメンバーが笑顔になってくれるか？
>
> が一番大切なのです。

もういっそ握手会廃止して
ヲタがメンに励ます声をかけるだけの「全国声かけ会」にしたらいいんじゃね？
メンにかけられる言葉は運営が用意した
�@「応援してます」
�A「頑張ってください」
�B「ファンです」
�C「かわいいですね」
�D「大好きです」
のなかから選択で、ほかの言葉は一切禁止でｗ
もちろん、それ以外のことを話しかけたやつは即ＢＬで出禁ｗ

行ってないんで何があったかは知らんけど、
秋元のブログによりゃ大島と宮澤にも何かあったみたいだな。

アイドルとの握手会なんて前例が殆どないからな、
正直、ヲタも運営もどうしていいか分からんのだろう。
ヲタだって初めての事だろうし興味本位な面もある。

これまでアイドルなんて会えないのが当然だったから。今後どうするのかな。
これからは本気で参加嫌がるメン増えるだろうな。
だけど運営が「今日はお前」とか言って勝手に駆り出されるし、
んで嫌だから適当に理由つけて休むと
「は？仮病ワロタｗｗｗ」とか言って２ｃｈで叩かれる。

>>888
まあスレチにマジレスいかんのは承知の上で・・・・・、

そういうやりかただったからこそ今のＡＫＢがあると言えるとも思う。
現に選挙で下位の奴が、選挙なかったら選抜に入れたかというと、それは分からない。
てかそこまで言うならそもそも「選抜」って概念自体作るなよってなっちゃうだろ。

ハロプロみたいに全員握手にすりゃいいのに
これなら話す時間なんて無いしメンバーの人気の格差もわからない

今は大切なのは認知ではないとか言ってるが
売れなくなったら「メンバーが認知するには○○枚が平均のようです！
がんばってください！」とか言い出しそうな悪寒

>ファンの皆様の笑顔を見て、メンバーが笑顔になる。メンバーの笑顔を見て、ファンの皆様が笑顔になる。

>こうして、人と人との「絆」を深めるのが握手会です。

>そして、ファンの皆様とメンバーと運営が三位一体になって「絆」を深めて来たからこそ、今のAKBがあります。

>その「絆」を大切にこれかも握手会を行いたいです。

>その為には、ファンの皆様からのご協力が必要不可欠です。

>10万人になっても、劇場で行っていた時のようなアットホームさのある握手会にする為に・・・


発言の要旨はここでしょ、なんで2chのスレタイみたいに一部だけ切り取って叩いてるの？

まなあがわるいからだよ

>>906
10枚使ってメンバーに文句言いに来る奴の
文句ぐらいさすがに受け止めてやるべきだと思う
60秒間も気まずい雰囲気で互いに耐えるわけだし

>>908
どんなアイドルでも最初は握手会やる
昔ならその場でのシングルＣＤ手売り

>>911
では、その便利な「絆」という言葉の中身はなんなのかね？
説明してくれんかね

ヲタにも（一部の）メンにも「絆」＝認知という図式があったからこそ
ＡＫＢは複数枚買いでここまで大きくなったし
今の惨状も招いてしまったんじゃないかね

>>913
それが許されるなら
１枚だろうが金使って文句言いに来る奴の
文句ぐらいさすがに受け止めてやるべき
って理屈も成り立つのではｗ

>>915
今は最低限のマナーでしょ

申し込み時に身分証明書の種類を登録させる
顔写真付きを登録できない人間は3枚までの購入制限
当日は登録した身分証明書がないと当然アウト
レーンには剥がしの他に素行確認用のガードマンを入れる
メンバー申告でヤバいのがいたら即事情聴取行き
問題行動は一発出禁
最大5部制で各部上限3000枚
各部間は最低30分のインターバル
握手会場内居座り禁止
トレーディングは許可証制にして無許可営業は出禁


まずは最低限これくらいはやってみるべき
というかまともならこんな縛り全然苦じゃないと思うが

>>911
言ってる事は何となく分かるけど絆って何？

ヲタが河西を泣かせ秋元を怒らせた事は許されざる事かもしれない。
だけど秋元が広井と寝た事を許してない奴もいる。運営がたとえ許しても。
あえて誰とは言わんけど握手会早退して美容院行った奴とか、
普通にファン馬鹿にしてるとしか思えんけどね。

こっちは金払ってんの、って話。

その時点でもう絆なんてないも同じ。
少なくとも「ファンの皆様とメンバーと運営が三位一体となって絆を深めてきた」という一文だけは、
誰が何と言おうと絶対に間違ってると思う。

面倒な話ではない
ただマナーを守ればいいだけ
ごく普通のことだろ
毎日大多数の人間がそうして生活してるんだから

>>919
今は最低限のマナーでしょ、お互いにね。

キチガイが包丁でも持って暴れてくれりゃ握手会終了できるのに

>>917>>921
互いに最低限のマナーを守れることが絆というなら
メンも平気で握手会に遅刻したり
ドタキャンして美容室いったり
ジジイ連れ込んで泊めた写真撮られたことを茶番で清算したことにしたり
すんなよなぁって話ですよｗ

メンのプラベまで介入出来る権利ヲタにあるのか
歌って踊って水着写真やって充分お前ら満たしてやってんだろうが
メンはお前らの恋人じゃないんだよ
何夢みてんだかｗ

スレ見てるとマナーが悪いんだな

昔はキモいドルヲタばかりの地下アイドルだったとか
バカにする割にはピンチケが望んでる事って
昔からのヲタにしている認知とかそんなものばかりなんだよね

ここてまで売れたら認知なんて無理
ここまで売れなきゃAKBという存在がわからなかった
自分の見る目のなさを痛感しろ
古参といわず最初に紅白出たときくらいから目をつけてりゃ
認知なんて簡単にされたんだからさ

落ち着いてよく考えてみると、全握券つきCDがもはや気軽に店頭で入手できなくなっている今となっては、
「1枚買えば必ず1回握手できる　という制度を変わらず維持していく」ことの必要性に対する説明は
つかなくなっているのではないか。

つまり、握手会への参加そのものを抽選制にする以前のハロプロのようなやり方に変えても、
それを非難することの正当性は失われているように思う。

普段女に相手にされてないんだろ

ヲタが悪いのか運営が悪いのかわからないけど、
こんな対価を求める奴とか文句を聞いてほしいって奴に一日中付き合わされたら身が持たない

>>918
こんだけ規模が大きくなるとマナーの周知だけじゃ難しくて
だからといってそういう規制をかけるとブームがしぼむきっかけになったりして
バランス取るのは難しいよ。まあ商売優先なのは間違いないんだろうけど。

推し変したらいいよ今までの分は転売ライト層だからよく知らんけどw

>>929
2chで文句言ってる奴らが握手会参加してる訳だしｗ

握手会もう終わりでいいよ
メンがかわいそうだわ

システムが破綻しかけてるなあ

>>933
俺もそれでいいと思うけど、そしたらAKB人気急落でお終いだよ?

フリースペースに女四人くらいで座ってたら
太ったおじさん二人に割り込まれたんですけど
体重制限とかってないんですか？

マナーを守れないというのは教育からやり直さないとどうにもならんよ。
80年代に同じイベントやったとしたら、問題行動はニュースになる位の特殊なケースで、
一人いるかいないかだったはず。
問題視されてるのはかなりの人数がいたからで、
これは他人を不快にさせて良い局面など存在しない。
という人が生きるうえでの最低限の常識を知らないという事。
小学校教育で生徒の呼び捨てとか必要な場合の体罰を容認しないと
他人の痛みをわからないピンチケ層を量産するばかり。

規模が大きくなる前からかなりのヲタがこのまま握手会続けたら
問題が起きるだろうと言ってたのを秋元や運営がやめませんって
やり続けてやっぱり問題が起きたのに
全部ヲタのせいにされるのは何か納得がいかない

同日握手会開催ならAKB SDNは幕張
SKE NMBはビックサイトで　　ヲタを分散させる

>>937
80年代のアイドルヲタの方が過激な話を聞いたような気がするが
気のせいかもしれない

ようするに握手会商法バブルが弾けかかってるんだよ

>>935
人気が落ちたら人数減らしてまた劇場に戻ればいい
そのための劇場だろ
メンもヲタもそのほうが幸せ
困るのは印税が大幅に減る秋Pだけ
ざま見ろじゃん

>>932
うん。
2ch=現実ってわけではないと思ってるけど、2chでそんなこと言ってる奴らが実際に握手会言ってるんでしょ。
ひどい嫌がらせがなくてもキツいだろうな。

>>930
モラルハザード起こしてる以上なんらかの劇薬投入は必要
特にピンチケ、コミュ障、2ちゃん脳のキチガイクレーマーの徹底排除は必須

未だに枕とか言ってるバカも現にここにいるじゃんw
こういうのは駆逐しないと取り返しつかない事になるよ

>>944
メンバー（オカロ）の父ちゃんも排除したくらいだしなあw

そのうち地下板廃止論も出るだろうね

>>945
あれは毅然としてて素晴らしいとおもったねw

批判されても握手会は続けるべき
韓流と批判されてもフジテレビは潰れないのと同じ

とりあえずtgsk48宛てに本垢で文句言えないようなチキンは消えてほしい

震災の時にマナー守ってきちんと並んで外国から称賛されてた人と
握手会で常識はずれの行動をとる人が同じ日本国民なんだもんな

廃止賛成

>>950
外国だと暴動が起きてるかもしれないぞｗ

一回くらい握手券無しでやってみたらいいのになｗ 50万も売れたらみんなくってけるだろｗ

>>950
後者は火事場泥棒してた奴等だろ

>>944
禿同、メンに注意できる俺カッコイイとか思ってるんだろうな

正直枕については擁護できない
いちいちクレーム付けに行きはしないけどプリクラでやめてるのに
なんであいつ辞めないんだとは思う

売れたら握手会やインストアライブがなくなるのは
単純に人が多すぎるのと、そんなことしなくても十分売れると分かっていること
そして何よりバカなヲタが来るのを食い止めるためなんだろうね

有吉、マジで名言言ったよな

握手会を止める必要はまったくない
これはやり方ひとつでどうにでもなる問題
実施日程、会場設定、参加メンバーのやりくりとか
まずは客の需要はさておいて
運営が運営しやすい、メンバーが組みしやすい握手会を作ればいい

メンバーの負担になるかも知れないけれど握手会やめたら今の売上の3分の1以下ぐらいになりそう

会いに行けるアイドルってコンセプトを見直さないといけないのかな
必要以上に距離が近いからヲタも文句を言いやすいんだろうし
ヲタとメンが繋がった前例だってあるし

20-30歳までに年齢制限すればいいよ
糞ガキと気持ち悪いおっさん相手にするのは疲れるだろうし
女は制限無しで

っていうか朝から晩までやってるってのが一番メンが可哀想
自分は地方だから全国しか行ったことないけど
１日あったら歌やダンスのレッスンだって出来るのにもったいない
メディア選抜も全員半日とかにして枚数も減らせばいいのに

お金出して、笑顔になってもらって…

いろいろ大変ですね☆

選挙やって下手に順位付いてからヲタ同士のいがみ合いが酷くなってる
もう選挙廃止して運営選抜だけにしろ
そうすりゃライバルメンを潰しにかかる流れは多少変わってくるし素直に他メンも応援できるだろ
もちろん選抜メンを決める運営には批判が集中するだろうけど逃げたらアカン

握手会ってメンバーにとって一番過酷な仕事かもｗ

河西のやつはテレビでの秋豚Pの発言が悪いんじゃねーのかｗ

なんだかんだ言っても次の個別予約も始まってるし、全握スケジュールは未定

過ちは繰り返される…南無

>>964
CD出すごとに全員メンバー変えて選抜なんて無くせばいいと思います。
それか、選抜、UGとかじゃなくて毎回チームA.K.Bの3曲入ってるCD。

スレチですね、、、

昼休憩になったよ

もう握手会とお話会と分けたほうがよくねー

握手会とお話会を一緒にやって
ループするキチガイもいるから悪循環を繰り返してるだけになる
メンは疲労困憊で今日丸一日放心状態だろうな

握手会は上位メンだけループ無しの握手するだけ
お話会は会議室に椅子だけ並べてヲタたちを座らせて
メンとトークしあえるようにするとか
やり方を工夫すればメンにも負担がかからないよ

バイバイきーん

ハロプロみたいな超高速でヲタを人ではなく物扱いの横暴握手会のほうがいいかも

１日２、３時間で終わる程度に調整しろよ

狼の人間が工作活動を画策してるみたいだぞ
狼でスレが立ってる

ひとり１秒のハイタッチ会に変えればいい

昔は選抜常連メンでも握手時間は半日だった
人気が出た結果なんだから仕方ない

握手会も抽選にしちゃえ
て、根本的な解決になってないか
でも、人数減らして身分証明キッチリやりゃだいぶ変わるかも
でも、もうデビュー間もない頃とは状況が全く違う

まあ確かに２年くらい前の個別と比べてもかなり人が増えたからな
もう握手で流せる規模の人数の桁がデカくなりすぎたのかもしれない

人気メンが公演に出ない代わりに握手会はちゃんとやる方針なら
しょうがない気もしないでもない　そのツケと考えるのなら・・・

メンバーや運営はむしろ批判する為にＣＤ買ってくれてありがとうと感謝するべき
オタは文句あるなら不買運動して文句言えよｗｗｗ
喜んでるのは運動だけだぞ

>>975
劇場盤の枚数と握手券つきの限定盤の出荷数を絞ればいいだけの話なんだけどね

それをしないのは
運営は通常盤だけにした場合どれぐらい売上下がるか把握してるからなんだろうね

いろんなメンのスレで握手会のレポみたいなの見たけど、どいつもこいつも自分が一番みたいな奴ばっかでワロタ
オタ同士で中学生みたいな見栄の張りあいしてやがるｗ

>>978
最後の誤字ですべて台無しｗ

痛いファンが増えたな
しかもそいつらが２ｃｈみたいな糞溜めに集まって「良くやった」とか言い合ってる
ファンが増えればゴミも増えるがゴミが集まるとゴミを正当化しだすからたちが悪い・・・・

楽しい握手をさせたいなら無茶苦茶なスケジュール詰め込んで
楽しみにしてた握手を中止にしたり延期したりするんじゃねえよ
返品認めるからいいだろってのは馬鹿にしてる

>>983
とりあえず2日連続は可哀想だよね

ぱすほ？みたいな予約受付握手会の方が
来ないメンバーが前日までに分かればヲタへの被害は少なそう

島田卒業

握手会廃止論 2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314419852/

>>982
ある程度いるのはしゃあないにしてもそういうのが増えるのは問題だな
過度にこうゆうのが増えた場合はスルーしてちゃダメだと思う
徹底的戦わないとそうしないとバランスが崩れるからね

>>985
あの規模だからできてるってこともあるんじゃないかな

ラスト10

メンバーにとっては罰ゲームだからもう廃止したほうがいいな

梅

梅

梅

最近

握手会もやめて、うだつの上がらないメンバーも経費削減で切っちゃえばいいのに

とても

握手会に来て前までメンバーに暴言吐いたりする奴がいるんだろ？

２chにアンチスレ立ててる奴とかそれっぽい。危険だから廃止するかせめて一生出禁にするべき

1000なら握手廃止

1000なら梅図かずお

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。