コンサート等では生歌を希望します 口パク反対スレ2

前スレ
コンサート等では生歌を希望します CD音源反対スレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314429401/

ノースリーブス Girl Pop Factory 100922
http://www.youtube.com/watch?v=SKJJrrxLAKg
GIRLS'FACTORY11 - ポニシュ〜ヘビロテ 110827
http://www.youtube.com/watch?v=_Qoy5Hv4Dmg#t=4m40s

今更やれって言われても無理だと思う
もう手遅れだから

うんこ

>>2
ステージでの生歌聞くと見事に「地下アイドル」臭がするから笑える
これにDiVAが加わったらもう少しマシになるだろうが
篠田、大島、指原、北原が入ったら壊滅するな

生歌でパフォーマンスするには外せない条件がある
顔がかわいくて声も魅力的な歌えるエースが最低１人はいないと戦えないんだなこれが
今更スパガにも劣る歌唱力の国民的グループがお茶の間に恥を晒すわけにはいかないよ

>○○本兄弟　「Beginner」　生歌
>http://www.youtube.com/watch?v=Xz_NsJdO9us

もう後には引けない
騙し続けてこのまま突っ走るしか道は無いんだ

これが元々の素材なんだよな
http://www.youtube.com/watch?v=v4UsXHMjPns

元々が、この程度の素材だったんだよ

それにメッキを塗って、塗装して、化粧して、デジタル編集して
ありとあらゆる映像・音声の加工技術を駆使して
作り上げたのが今のAKBという存在なんだ

アーティスト気取り増田オタしかいないな

増田も素人レベルではピッチが取れるだけの話で
歌手としての魅力があるとは言えない

声質、歌い方、楽曲と増田のイメージがな

根本的にプロデュースしてもらって魅力を引き出す作業が必要
もうやっているのならアウトじゃないのかな

増田は康と岡田実音に認められてたからね

ＡＫＢ口パク疑惑！？
http://www.youtube.com/watch?v=fc-hN7xwE-k

佐田が登場して、驚いたメンバーの口が完全に止まっているのに
歌は流れ続けている
どう見ても口パクしてるようにしか見えん

>>12
疑惑ってwwいままで口パクばっかりだから今後は生歌にしてくれ！
って主張するスレでなんで疑惑！？とか言ってんの？

前スレで
「矢沢永吉や甲本ヒロトが口パクコンサートしてるとこ
想像するだけでゾッとするｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまりそう言うこと。」と書いた者ですが

前スレの>>893さんへ。
ヒロトの労働量は凄いですよ。
他の誰があんな痙攣しながら歌えるのよｗｗｗ

前スレの>>890
永ちゃんだって「とまらないHA〜HA」が口パクだってご覧よ
暴動起きますよｗｗｗ

それを黙って受け入れてるバカが多過ぎるんだよ
嵐ですらコンサートは生歌＆被せなのに

あ、ボクはAKBが大好きなので生歌でないのが残念でならないので
あえて批判していますアンチではありません

>>14
これだけセールスを拡大しちゃったら、散々言われてる事だけどもう手遅れかと
個人的には、オイラも生歌希望だし、AKBの最初のコンセプトからすれば、下手でも徐々にスキルを上げて行く課程や、メンが頑張る姿を見たいとは思うケド
きちんとトレーニングする時間もないし、今AKBの素の実力を大っぴらにするのは、セールスや露出の面でのリスクが大き過ぎるからね

あるメンバーがカラオケではAKBの歌はキーが高すぎるからほとんど歌いませんと言ってた
スタジオではちょっとずつ歌わせて切り貼りの編集に声の加工でCD作ってるんだろう
続けて何曲も通して歌うのは(しかも踊りながら)まず不可能だろうな
ノースリーブスは会いたかったの短縮バージョンでも生ではうまく歌えなかった

実際、Aメロ、Bメロ、サビ、というふうにメロ単位で歌わせて
良い部分を切り貼りする手法だろう
あるいは、何回か通して歌わせて良い部分のみ切り貼りするケースもある

いずれも昔からある手法だが（パンチインと言う）
今はデジタルデータだから昔より容易に作業出来る

だからこそ、生演奏生歌が付加価値があるんだよ
おかしな時代になったものだ

秋元、十八番の尾崎を歌う 8:30秒あたり
http://www.youtube.com/watch?v=v0MW-QpOFEg

意外に良い声してるｗ

まえだのてんしょんがいまとぜんぜんちがう

1：00あたり
総選挙の入場チケット（3000円）がオークションで10万以上とか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=uzm9Z7t3Jos

ハッキリ言って、AKBと違いがわからんねｗ
所詮アイドルの歌なんてこんな程度か

>ももいろクローバー「行くぜっ!怪盗少女」PV
>http://www.youtube.com/watch?v=u7z9M0vFPbI

　　　 　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　　　殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　イ　ン　ド　象　が　！　！　 　_,,−''

　　　　　　　,-'"ヽ　 　 　 　 　∩＿＿＿∩
　　　　　　/　　　i､　　_,､ 　 　| ノ　　　　　 ヽ
　　　　　　{ ﾉ　 　 "'"　 "'"'"/　　●　　　● |
　　　　　 ／　　　　　　　　　|　　　　( _●_)　 ミ
　　　 　 /　　　　　　　 　　彡､　　　|∪|　　 ミ　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 　i 　　　し　ま　う　ま　 ＼　 ヽノ　　/　　　＼　　　　　　　　　　／
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　`ー-ー'" }　　　＜　　ニャーン！　＞
　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　　　　　　,i　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　 /'　/ 　 　 _/　 ＼`i　　　"　　　/ﾞ　　 ./
　 (,,／ 　 　 , '　 _,,-'"　i　 ヾi__,,,...--t'"　 ,|
　　　　　　 ,/　／　 　 　＼　 ヽ､　　　i　　|
　　　　　　 (､,,/　　　　　　 〉､ ､,}　　　 |　 .i

先日のどこやらの番組での「なんてったってアイドル」の生歌はつまんなかったな〜ｗ
この時ってバンドも生演奏だったけどなぜか口パクに見えたのは俺の気のせいですか？

>>21
違いがわかんねーとは失敬な
ももクロいいだろ？

メンがみえなくてCD聞かされるコンサートって拷問かよ

俺が今まで聴いた生歌で1番酷かったのはボブディランだけど
AKBはそれよりは上手だと思う

AKBは大好きなのだが
AKBが昔のアイドルの曲を歌うのだけはマジでやめてほしい
声量がなくて個性がなくて下手くそでぶち壊しになるから

なぜ拘るのか理解できない

お前にとってはAKBがCDに合わせて歌ってる様に見える踊りをする人たちでも
俺たちにとっては違うんだよ

秋祭りのDVDで我慢する

デビュー間もないAKB48の地下アイドル的営業
http://www.youtube.com/watch?v=kjZR08pa1Kk

4:00頃からマイクが多すぎてハウリングを起こしてしまう
そりゃ、あれだけ大人数でマイクをＯＮにすればハウリングも起こるわな
ん？ちょっと待てよ？歌ってる最中は起こらなかったのに、その後の喋りで何故起こる？

これが小嶋さんの歌唱力
http://www.youtube.com/watch?v=MFWo7zFaPGQ

>>32
すーじゃが以外と声いいのね
ＡＫＢよりハロ向きな気がするけどｗ
しかしすーじゃがとゆきりん落としたつんくのセンス乙ｗ

『完成されたパフォーマンスをするのがプロアイドルのモー娘。で恥ずかしくて見せられない素人集団がAKB』
http://www.youtube.com/watch?v=KaT0EJGzVaI#t=6m51s

しかし、堂々と素人集団を劇場公演に出して
これで興行が成り立ってんだから凄いよなぁ・・・
客は完成度の高い歌を求めてないのか・・・

どんだけ本人がすごくても、歌ってる曲がつんくの曲って時点でパフォーマンスに何の意味もない

>>34
アイドルなのに完成されちゃってるから売れない
モーニング娘。も創生期なんかは素人らしさがあったからこそ魅力的だったから売れてた
完成されている歌を聴きたいならアイドル以外に行った方が早い
増田にしろ秋元にしろまだまだ不安定で完成とは程遠い
でもだからこそ伸びしろを感じるし、そこにアイドル性が生まれてくる

と適当に自分のアイドル論をキモく語ってしまったｗ

>>36
ファンが「未完成」を許容するならば
堂々と生歌で勝負すれば良い

どんなに下手でも「素人らしさ」を好感するファン達がいるのならば
見捨てられる事はないだろう

>>37
個人的には生歌希望派だからなあ
生歌選抜してくれたらメン自体も俺得だしｗ
でも推しが所属してるのがＡＫＢだから方針である口パクを叩くのもなんか違うし
ましてや口パクだからってＡＫＢ自体を否定しようとも思わない
ユニットや企画なんかで生歌することもあるからいいんじゃない？
っていうかなり消極的な口パク容認派ｗ

ちゃんと公言して活動しろ

口パク容認してる奴は全員バカ

歌詞やダンスの振り付けに立ち位置を最低限覚えて無くてはアイドルといえど
人様にお見せするコンサート等のステージに立つ資格は有りません。

本番までに下手なりに出来る事を完成させ本番のステージに立つ
そして
もっと良いステージを見せようと
歌い方やダンスの表現等の反省ヶ所の修正を施し
完成度を上げる努力をするからこそ成長する

歌は歌うから歌

喉の都合やはるな愛みたいな口パク芸以外の
口パクを許容してる時点で伸び代は皆無

「素人がプロになる過程を客に見せるのがＡＫＢ」
というコンセプトだから
興行として成立するらしい

上手いこと言うねぇ

口パクが嫌ならＡＫＢのファンやめればいいのに
すっきりするよ

普通に生声で歌っているシンガーを応援したらストレスたまらないし
こんなところに来てゴチャコチャ文句言う必要もないのに

>>40
こういうこと言うやつって気の毒

AKB好きだけど生歌の方がもっといいのに、って話だろ
国語力ゼロか？

犬のお父さんまで口パクをネタにし始めたｗ

AKBはダンスパフォを見せる形態のアイドルであり、AKBの歌唱力も分かってるクセに
今さら生で歌えという無理難題を吹っ掛けるのはKYなのでは

歌唱力はないのはわかってる。それでも歌ってくれんかねっていう話でそ
公演なんてヲタしかいないんだし

a-nationでドヤ顔で口パクパフォーマンスされてもｗ
気持ちよく歌っているフリには萎えるｗ

会場のオーディエンスはどう捉えたのだろうか

Xジャパンのピアノと歌のパフォーマンスのほうが感情移入できていいけど

口パク事情を知らない人はまんまと騙されている感じかなｗｗｗ

>>34
秋豚が一段ときもくなっててﾜﾛﾀ

口パクでお客くるんだから問題ない

口パクが嫌ならＡＫＢのファンやめればいいのに

生歌にしたらところどころでインターバル入るし
曲数もたぶん半分ぐらいになるぞ

2時間で全体曲+ユニットで一人10曲ぐらいでしょ。途中でMC入るし、歌割考えたらもっと
負担は少ない。それで生歌にしたら曲数半分になるってどんだけしょぼいの

>>10
>>10
これだな。
上手いとか言われてるやつでこれなんだから。


まぁでもこのスレの総意は
「下手でも成長過程とか見たいので」
ってことだろ

生歌はユニットにしか期待しなくなっちゃったな
どうせするわけないし
ＡＫＢの場合、生歌でやるなら歌唱力以前に歌う体力付けなきゃ
ドリカムの吉田美和とか40過ぎてステージ走り回った直後に涼しい顔して歌ってたりする

ドリカムの吉田美和さんみたいな歌姫の頂点といっていい天才歌手が
16人も大量に集結するグループなんてありえない

ドリカムと比べるのはあまりにもかわいそう。


てかテレビばっか出てトレーニングする時間無いんじゃね？

増田をどうこう批判したがりの奴がいるが
グループで歌うならああいうカラオケ的な歌い方が一番映える
最低限のハモリもできるし

とにかくメンバーには全員
研究生の間にでも腹式とリズム感さえ身につけさせればいいのにとは思う

ANNをストレス発散の場所とでも考えてるんだろうな
愚痴ばっかで埋めてプロ意識のかけらもない

>>58
世界的に見れば吉田美和も良くて中の上ぐらいの歌唱力だけどな

>>60
最低限のビブラートさえも出来ない子が目立つ
ボイトレをキチンと受けているのか疑問だ

吉田で中の上なら誰が上なんだ

だから比べるのが極端なんだよ
もっと身近な人(グループ)にしておけばいいのに

解散コンサートはカラオケじゃなくて生バンドで生歌でやってくれ

生歌＆ネ申曲
http://www.youtube.com/watch?v=uHeAslXt-oI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3w285NgB7CI&feature=related

>>58
紅白ぐらいしかドリカム見ないヤツには
何の説得力も持たないぜw

ともちんのソロライブだと
いつも生歌ガシガシやるんだけど
これがまたへたくそで毎回一瞬うわうわって
思うんだけどすぐなれて結構盛り上がる
カラオケ級のへたくそでいいんですよ
別にうまくなくても

>>63
ホイットニー・ヒューストンはビブラートできないけど
世界的には増田より上手いと評価されてるな

色々な意見が噴出してるけど議論の余地なんかないと思うんだよね
誰だって生歌が良いに決まってる
その上でどうするかでしょ
不満を垂れ流すだけだから文句ばっかり言ってって
熱烈なヲタにアンチ扱いされるんじゃないかな

生歌だとダンス無しで一人当たり多くて５〜６曲。
ダンス有りなら２〜３曲かな

そういえば被災地に行って歌ってるのは全部生歌だよね？

生歌でダンスなんて相当トレーニングしてないと無理だろな。
確実に息が続かなくなる。

>>73
ビックリするかもしれないが
そこにいないメンバーの歌声が被災地に流れたそうだ
ヲタいわく想いは時空を越えるらしい

>>74
ハロじゃ普通なんだが

まゆゆ

>>75
まじすか！それじゃ気持ちが伝わらんよ

生歌希望してる奴らって別に上手さを求めてるわけじゃないっしょ？

>>79
そうそう
俺はいろんなパターンを聞きたいんだよね。
振り付けだって基本は一緒だけど番組によってカメラのアングルや振り付けミスとかあって同じ曲でもいろんなパターン見れるじゃん
歌にもその面白みがあってもいいと思うんだよね

これは思うなぁ
別にAKBに歌のうまさを求めているわけじゃないしな
生歌の方がメンバーの気持ちが伝わりやすい
いつだったかの渡り廊下+フレンチキスとか良かったし

下手ってよりはレッスンとか日常で歌って無いから生歌だと声が出てないんだよね
それでも生でやるべきだと思うが
EXILE魂の時は流石に失礼だろと思うし生歌にしろと指示を出さない秋豚も終わってる

俺は逆に生歌なんて聴きたくないけどな
人それぞれか

>>79
確かに
アイドルに歌のうまさそこまで求めてないな
ぶっちゃけ北原ダイヤモンドレベルで個人的には十分
したり顔で口ぱくぱくさせるよりはそっちのがいい

AKBに在籍している間は口パクでもやっていけるだろうけど
いずれ、AKBから卒業することを考えれば
最低限の発声法くらいはできるようになっておかないとねぇ

歌手はもちろん、女優、声優etc声を使う仕事につきたいなら
必要なスキルだと思うけどね


生歌がイイ派

諦めてはいるけどやっぱり生がいいなあ・・・
自分もクオリティなんて北原ダイヤモンドで十分だと思ってるし

>>2
たかみな推してるけど、ソロ歌手への道のりは遠いな…

>>87
ソロ歌手目指してて音楽記号の♭がわからないってのはがっかりした
週刊のテスト

ブラマヨのボウリング番組で宮澤がカラオケでヘビロテ歌ってた
声量も音程も文句なしの完璧な歌い方だった
だが少し動きながら歌ったとたんに声がブレてダメな感じになった
踊りが見たいなら口パクを受け入れ
生歌が聞きたいなら立ったまま歌うのを見ることだな

>>88
ガチだと思ってる人がいてびっくりした

AKB４８は音楽グループでありながら、
そのメンバーはダンスとバラエティ番組での能力のみでしか評価されないんだよねw

マトモに音程とれてるの増田・佐藤ぐらいしかいないな
歌手グループと名乗りたいなら、せめて音程ぐらい完璧になぞれよ

>>90
まあそりゃそうだよな…
ボケにしてもあんまりだったからつい疑って

>>88
有名な話だが美空ひばりも一切譜面読めなかったから、
デモテープを聴いて覚えていたのだよ。
まあフラットぐらいは流石に知ってたと思うけど。

まあ口パクに関しては有名な外タレでも当たり前のようにやってるんだから
別にいいんじゃないの？

桜の栞 /AKB48（楽譜＆歌詞）
http://www.youtube.com/watch?v=PboyRjiRtmo

最初は耳で聞いて、ある程度の音程を掴んで
そして、楽譜で確認して、初めて正確な音程表現で歌えるのだが

まさか、自分達の曲の楽譜さえも読めない奴が
客商売で歌っちゃイカンだろ・・・

まぁ、口パクだから、そのレベル以前の話かも知れんが

下手でもいい一生懸命頑張ってる所が見たい、だから生歌でやってほしい
何度か北原ダイヤモンドの映像を見て至った結論です。

http://www.youtube.com/watch?v=vzTrKNKIOhc&feature=youtube_gdata_player

>>88
ピアノ経験者や元ラッパッパ（柏木、指原）は一応読めるんじゃね？
楽譜渡されて演奏する訳だし。
ただ現役音大生の咲子以外はブランクがあるから今となっては怪しいが。

指原は番組のらっぱっぱ対決で吹き方すら忘れてたなｗ
対決相手に教えてもらって何とか音は出てたがｗ

>>94
すぐ他アーティストも口パクしてるからって全て同じ様に言うけど
ライブでもバラードでも常に口パクってのはそういないでしょ

>>88
俺はチョット疑ってはいるんだがｗ

果たしてＡＫＢの連中に
楽譜通りに、半音上げ下げした正確な発声が出来るのか？疑問視してる
ちゃんと歌い分け出来るのだろうか？
ボイトレをしっかりと積み上げてないと出来ないんだが、どうも疑問だ

>>96
北原ダイヤモンドはネタとしてよく使われてるけど、音程外しながらも楽しそうに歌ってるし、
それにつられてか知らないけど、上手いと言われているハズの片山も力んじゃってる。
でもそういう彼女達の今が見れて気持ちいい。

>>94
「元々生できちんと歌える実力がある」のと「最初から口パク前提でパフォーマンスを
作ってる（生じゃまともに出来ない）」のとでは天と地以上の格差があると思うんだが。

みんな喜べ　流れは「生歌」に傾いている！

前田敦子、初のソロライブでファン6000人を魅了　生バンドは自ら“おねだり”

生バンドで口パクとは見事

Beginnerの楽譜みたけど、かなりテンポが速くて、半音記号の嵐で、抑揚も激しい
正確に歌うのはかなり難しいだろう

だからと言って口パクに逃げるのは良くない

Beginnerの歌詞
「失敗して恥をかいて 傷ついたことトラウマになって
あんな思い 二度と嫌だと 賢くなった大人たちよ
チャレンジを馬鹿げた事 リスク回避するように
愚かな計算して何を守るの？」

にもあるように、リスク回避して口パクに逃げるのでは無くて
北原ダイヤモンドのように、
どんな下手でも良いから生歌でチャレンジして欲しいものだ

http://www.youtube.com/watch?v=qDPtpClBHA8


生歌

とりあえず公演だけは生にしてくれ

あっちゃん全盛期の松田聖子並みに声出てるじゃないか

>>92
ラルクはボーカルのhydeが音程悪いけどグループ20年目ですよ

>>110
ミスチル桜井やサザン桑田なんて20年以上やってて下手だぞw
hydeはプロレベルの歌唱力はある

hydeは今よりも下手だったけど98年ごろまでが1番よかった
今は歌に味気ない

>>112
声質が良かったのは98〜00かな
今はこねくり回して歌うようになった

声質に良いも悪いもない

http://www.youtube.com/user/fieldcasterjapan#p/u/2/4ogoNhDLcQY

イヤモニで確認して、探り探り音程を取るのに苦労してたなｗ

それでも俺は、生歌でチャレンジしたのは評価してるぞ
前田よく頑張った

下手でも良いんだよ、
自分のありのままを客にぶつけて聞いてもらえば良いんだ
それがライブじゃないか

>>114

歌を聞かせるのが歌手なのに、なんで歌うフリするわけ？

それで下手で評価されないのなら、歌手は無理なわけ

芸能って人並み以上に優れているから評価されるもの

まがい物を素晴らしいと思い込む感覚は感性を麻痺させる

ライブだけが歌手としての活動じゃないのわかってるの？

>>118
それはいざって時ライブ（当然生）で魅せられる力があって初めて説得力があるって知ってる？

生でもCDなみの再現ができるなら嬉しいけど
あのダンスしながらってのは酷かなとは思います

>>101>>106
ほとんどのメンバーが楽譜なんざ読めないから無問題

俺達だって義務教育で音楽の時間があったけど、
♭や♯について覚えてるやつなんていないだろ
俺なんか、三十歳にしてギターはじめたことで覚えたしｗ

>>118
ライブで一曲もまともに歌えないで
歌手気鳥ですか

格好悪い

歌手なんてものはそんなに厳かなものじゃないけどなｗ
魅せられるというならそれの水準に達してないやつらなんて山ほどいるよね
アイドルじゃなくてもバンドだったり

>>123
シンガーソングライター、バンドのヴォーカリストの場合、自分で曲が作れる
→曲の持ってる世界観を自分で演出できるって事だからな。
その場合は多少歌が下手でも（中にはド下手もいる）独自の個性として昇華できる。

アイドル歌手の場合は旬を過ぎたら足洗って女優、タレント業に進むのが殆ど。長年
第一線で続けてるのは聖子（増田の比じゃない位上手い）ぐらいのもの。
ただそういう人達も、現役でいるうちは下手でも稚拙でもちゃんと歌手業を全うしてた。

聖子が増田の比じゃないくらい上手いってのはないね
所詮歌手でみたら平均だからな
とりあえず人気がここまでくると醜態晒すのはマズイからテレビでは口パクでいいよ
まずは劇場ぐらい生にして鍛えて貰いたいね
多忙すぎてボイトレする時間もないよな

>>124
作曲してようが大半のやつに個性なんかないよ
世にフレーズはとっくに出尽くしてるんだから
みんな過去の偉人が作ったものの焼き増しにすぎない

気持ち悪いスレだな

前田のソロコンサートは生バンドだったらしい

ＡＫＢともちん歌手活動を休止
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20110905-830512.html

ＡＫＢ４８板野友美（２０）が４日、声帯結節及び急性声帯炎で歌手活動を休止することを発表した。
ナゴヤドームでのＡＫＢ４８「フライングゲット」全国握手会で「歌うことが当分できなくなりました。
本当はできることはやりたいんですけど、まずは治すことをしっかりとやりたいと思います。よろしくお願いします」と、ファンに説明した。
都内の病院で診察を受けて、手術の必要はなく、全治３〜４週間と診断された。医師によると「のどを休めれば、回復する」という。
バラエティー番組やグラビア撮影は通常通りにこなし、劇場公演や歌番組は欠席する予定。
また、１０月２６日発売のＡＫＢ４８の２３枚目シングル「風は吹いている」のタイトルが発表された。

ソロで生歌で頑張ってたから声帯に負担が大きかったのだろうな
そんなに曲は多くなかったのに


逆に言うと今までは、あれだけ多くの曲をこなしてたのに
喉は全くダメージなし

ボイトレをサボりすぎて一曲歌いきる事すら出来なかったりしてｗｗｗ

普段からボイトレで鍛えてないから
高音域とかで無理な歌い方をしていたのかも知れん

ボイトレ（生歌）
http://www.youtube.com/watch?v=jIZewqBT4FY&feature=related

板野は歌い方に問題あるのが明らかだもん

昨日のナゴヤドーム・・・
フライングゲットやカチューシャであっちゃんやともちんの歌が聞こえたのは空耳ですか？

>>120
SPEEDや安室はもっと激しく踊りながら出来てたよね。昔から。
不思議ですね（　＾ω＾）

史上最凶のモー娘。ド下手コンビの
道重生田のレインボーピンク
歌いながら踊って走ってるから歌声はブレブレです｡

これがモー娘。の底辺なのですがどうでしょうか?
ちなみに自分的には楽しく見れて有りです｡
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=oaTj48XekG8

ＳＫＥとか「汗の量はハンパじゃない」と言っているが
それだけ、踊りが激しいと言う事だな

>>138
歌は?

>>139
それだけ激しく踊りながら
音がブレずに歌うことが出来るのだろうか？

たかみなも後輩メンに「踊れてない」と注意することはあっても、
「歌えてない」とは言わないからね
音楽グループなのにおかしな話だね(^^)

なにこの良スレ

>>140
歌手は歌を歌うから歌手です｡
ただのダンサーですか?

下手でも
>>137位に歌える様にした方が良いと思う。

口パクが嫌ならファンをやめるしかないな

>>120
沖縄アクターズスクール出身は歌いながら踊る英才教育を小さい時から受けてるからね
それでも、SPEEDで歌が上手いのは二人だけ
上原多香子は美人で踊りも上手いけど歌はやっぱり下手だったし踊りながらは歌えない
MAXも歌はお世辞にも上手いとは言えない
ダンスは比較的練習によって上達するけど歌って結局素質による部分があまりにも多いと思う

何が言いたいのかというと口パクだからってファン辞めるわけじゃないけどやっぱり生歌聴きたい

そうだよなー。
今から生歌になんかもどれないよな口パクでここまできちゃったら
なら振り付けとかダンスのキレ極めろって話だが

ＡＫＢは一応アーティストだよね？

>>141
まるごとフラッシュ２で歌詞を覚えてきてないことを怒ってたけど

イヤモニしてないからじゃね

ラルクアンシェルのpiecesという曲を男がカラオケで歌ったらノドが死ぬように
ともちんは「ふいに」というノドに負担のかかりまくる曲を歌わされてつぶれた

その為にボイトレがあるんだろ
普段から、喉の筋肉を鍛えて高音域を出しても耐えれるように訓練していたら・・・

>>140
そんな君には”RIVER”の歌詞からこの部分を捧げます

「自分に言い訳するんじゃねえ！」

「歌を聴きたい人はレコードで
　姿を見たい人はコンサートで」 The Beatles

でもライヴって生歌を聴きたいんじゃないの？
個人的には好きなアーティストの生のパフォーマンスを聞きたくて行くけど
だから洋モノのＲ＆Ｂとか好きなんだけど口パクってほぼわかってるから来日してもあんまり行きたいと思わなかった
一流アーティストでも子供の学芸会でもその「今」のパフォーマンスを見たいんじゃないのかな？
もちろんＡＫＢは後者に近い解釈だけど
子供の学芸会の合唱なんかで口パクしてたら親御さんもさぞかしがっかりすると思うんだけど

実はビートルズは生歌だったけどね

単に観客の悲鳴が凄まじくて歌が聞こえなかっただけ

>>85
自分もそれは感じるなぁ
少なくとも、劇場はホームだから、生歌が下手でも一々批判されるリスクは少ないし
板野が喉を痛めたのも、生歌の経験の少なさの弊害が露呈した感じ
トレーニングの有無だけじゃなく、普段から生で歌う経験が多ければ体で覚える部分もあっただろうし
女優志望の前田にしても
すぐに声が裏返る声質の不安定さや、発声が悪くて台詞が不明瞭という意見がちょこちょこあるけど
前田に限らず、生歌をそれなりに経験してれば、メンタル面も含めて台詞回しにもそれなりの効果はあっただろうと思う

役者の大半はTVや映画では無く
舞台役者
それも歌劇やミュージカルが大半を占める。

役者志望だからと言って歌を疎かにしてる
とただの不良債権になるよ｡

>>150
piecesはそこまででも無いだろ（笑）
俺歌えるわ

>>129
劇場公演も歌番組もAKBは口パクなのに欠席ってw
馬鹿騙すために色々小細工も大変だなw

このスレちょこちょこhydeの名が挙がるなwラルオタがいるのか

さっきheyheyheyで西武ドームの映像が流れてたまたまヘッドホンで聞いてたけど
あれは完全に生歌だったな

>>161
2日目の前田？

俺は前田のときは座って休憩中だったから聴いてなかった

ＡＫＢの本業は握手だから口パクでOK

>>123>>126

口パク詐欺のAKBを正当化するために
ちゃんと歌ってる他の歌手貶しまくりのAKBオタク達

>>136
SPEEDも安室も激しく踊ることはないし、
SPEEDに至っては中学生向けだから曲が簡単すぎる

EXILE方式じゃなく全員歌って踊るというコンセプトなら
各自歌うときだけ激しい振りをしない
ということで解決できるんジャマイカ

>>164
正当化も貶してもいないぞw

>>161
口パクだよ

AKBのファンは口パクと生歌を
判別出来ない馬鹿が多すぎ
まあ子供だと簡単に騙されちゃうのかもな

>>168
西武ドームの音源はCDじゃなく、それ用にオケを作り直したものだろう
なぜならDVDにして発売するわけだ
流石にCD音源をそのまま流用は出来ないだろｗ

ここで言うオケとは、一般的には演奏の当て振り用の音源を言う
オケとはいわゆるカラオケであって、普通は歌は入っていない
西武ドームの口パク用音源は、それに歌を予めミックスしているという事
ライブ会場は音響的にライブとかデッドの程度がある
野外という音響を考慮して、過去のレコーディング音源をリミックスしているはず
わざとボツになったテイクを部分的に織り交ぜたりして雰囲気を作る位はしているはず

口パク音源作りはDVD発売用のコストとして当然にしている

俺は、基本的に
大勢が同時にマイクを持って歌っているのを見ると
加工音源を使った口パクでは無いか？と疑う

そもそも大人数でマイクを同時にONにして
ハウリング等を起こさないのが疑問だ

>>169
だからCD音源と違うだけで生歌だと思う馬鹿が多いんだって
まあ色々小細工してたら騙される奴もいるんだろうけど

EXILE魂の時も生歌だと思い込んでる奴多かったよな
口パクだと言ったらCDと違うし生バンドだし生歌だとか言う奴いた
まさか生バンドで口パクしないだろって自分も思ってたけど
最後のカバー曲除いたら見るからに思いっきり口パクだっただろ

あとCD音源どうこう以前にAKBが口パク集団だと気付いてないのがまだ結構いるのな

踊って声がぶれずに歌ってたら生歌じゃないよな

AKBは口パク率何%くらいなの？ｗ

あつちやんのソロライブは？

踊って歌う人なんてナンボでもおるがなｗ
氣志團の振り付けとか凄いぞｗｗｗしかも絶対学ラン脱がないしｗ

本体はほぼ１００％口パクだろう
歌劇団でさえ運営は当初口パクをさせようとしたくらい
あっちゃんもイベントでは生歌だったみたいだから
今後派生は本体との違いを見せるためにも
生歌基本でやって欲しい

桜の木になろうとか生で歌えそうなのにな

>>87
それ退院直後のだから参考にならん

ここで反論してるのってノイエヲタが多そうだなｗ

>>177
桜の栞がパクだった時点で…

カラオケ大会を見た感じでは
ちゃんとボイトレはしてるんだなとは感じた

どのカラオケ大会だよｗ

>>181
正気か笑気か

東京女子流みると松井Jのスーパー中学生とか鼻で笑っちゃうレベルだもん。ダンスが激しいだけ

ムーサはちゃんとボイトレしてるらしいぞ

レコーディングに耐えうるだけの歌唱力は必要なんだから
ボイトレっつうか歌のレッスンぐらいするだろｊｋ

何でそれを現場でやらせないのか？
BEGINNERの歌を聴くたびに「この歌嘘ばっかだな」って思うわ

ボイトレというのはレッスン料が高い
マンツーマンだしプロ相手の特殊なレッスン
時間を合わせ、コストを掛け

何十人もいる将来どうなるか見込みが立たない烏合の衆に
そんなコストを掛けるか？
常識的に考えてみようｗ

>>177
すごい好きな曲なだけに残念
簡単そうやのにねw

AKBの踊りに生歌求めてたらメンバー倒れるだろｗ
口パクでさえ倒れてるメンバー沢山いるのに

歌担当、踊り担当と分けるしかないなあ

ボーカル担当：増田・佐藤Ｎ
ダンス担当：残り全員

>>187と>>189で答えは出たな
AKB独自のスタイルが確立されているのであって
他のシンガーの尺度で測ってもほとんど意味がない
卒業後歌手を目指すメンだけ歌の勉強すればよい
タレント、女優、モデル志望は口パクで十分

あのねーこれだからヲタとかアイドルってバカにされんだよｗ

人様の前で歌って初めて歌手なんだよ
口パクだけどかわいいからまいっか！(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
とか言って受け入れてる奴が一番バカ
こう言うバカがいなくならない限り
客を馬鹿にしているとしか思えない口パクコンサートはなくならんだろうね
２階席や３階席で米粒のようなメンをスクリーン越しに観て
大音量でCD聴いてるだけなら家でDVD観てるのと一緒ｗ

>>189
踊らないか、歌に影響出ない位に踊りを抑え目にすりゃ良いのにって散々言われてるじゃん
馬鹿なの？

>>193
お前や世の中が何と言おうとAKBを歌手とは思えない
そう思ったらとてもじゃないけど好きになれない

>>195
だからこそ、CDが最終的にはゴミにしかならないわけｗ

ここまで口パクするならちゃんと公言して活動しろと思う
中途半端に歌手のふりして子供とかを騙そうとしてる所が汚いわ

ファンを馬鹿にしてるだけじゃなく他の歌手にも失礼

口パクで打ち込みサウンドとかよくコンサートいけるなお前ら

こういう話になると、毎度おなじみアイドリング!!!ですが、
生歌にすると、踊りはかなり制限されるよ。当たり前の話だけど。

多人数グループで、個々がハロプロほど上手くないという共通項があるから
一度　つべとかで　アイドリング!!!のライブを見てから
本当にAKBさんが　口パク文化を捨てるべきか　考えたほうがいいよ。
俺は、別にAKBさんは　口パクでいいんじゃねぇ？と思うけどね。

完全生歌じゃなくてもダンスが激しくない曲くらいは生歌出来るだろ

バラードまで口パクはないわ

口パクでよくね？
歌手になりたい子なんてそんなにいないだろうし

>>200
それは単にプロの品質で歌えないだけｗ

口パクでも何でもいいんだが、問題は他のまともな歌手と同じ土俵にいるということ
歌番組やランキングの場を食い散らかすというか乱している

迷惑な雰囲気だよ、日本の音楽産業としてｗ

売れればいいという、勝てば官軍的に、歌の本当の価値を低くしている

なんか不自然だから一般は一歩引いて見ているんだろうな

イロモノ扱いで

前田のソロイベントが物語っているんじゃないのか
歌手として誰も認めていない現実
会場やなにやらそれらしく見せるだけで実は価値が全くないという事実

ライブ口パクてw
お互いなにやってんのさw

『完成されたパフォーマンスをするのがプロアイドルのモー娘。で恥ずかしくて見せられない素人集団がAKB』
http://www.youtube.com/watch?v=KaT0EJGzVaI#t=6m51s

上手いこと言うなぁ

「AKB48は素人からプロまでの育成期間を見せている」

質問
いつになったら「プロ」のレベルに到達するんですか？

最低でもアカペラで、このぐらいは歌えないと話にならん
http://www.youtube.com/watch?v=k4tSK72PU20

モー娘もどうでもいいが
少なくとも、2000年くらいのコンサートでは
生バンドだったそうで、それもとても演奏が上手だったそうだ
今主流の同期物じゃなく、ガンガン演奏してソウルフルだったらしい
そういったモー娘のスタンスはつんくがバンド出身という事もあるんだろう
アイドルとしてじゃなくてもサウンドで聴かせていた側面はある
儲けは少なかっただろうに

それに比べてAKBはｗ
集金ばかり上手で中身が下手糞ｗ
商売としては成功できても付加価値は何も残らない

少し音外しても息が上がってもいいから生歌でやってほしい
ダンスや表情などのパフォーマンスは重視されるのに、歌が評価されないのはおかしいと思う

DiVAで鍛えられた佐江梅ちゃんは別人のように歌上手くなったんだし、他のメンもやればできるはず

>>209
今でもボーノ（非つんくプロデュースだが）とかはバンドサウンド中心だから
バンドマン出身らしいこだわりと言うか、儲け以前に自分が音楽が好きでやっ
てるというのが出発点なんだろうな。

現在に至るまでの秋元の隙の無い錬金術ぶりは凄いが、ミュージシャンじゃなくて
物書き、シナリオライター出身の作詞家という立ち位置からか、「自分はこういうのが
好きで、この子達にもこういうスタイルの歌を歌って欲しい」という一途なこだわりが全く
感じられない。
ま、「好き嫌いで金儲けできませんからｗ」というのが本音なんだろうが。

誰がためにや桜木は生歌、激しいダンスはかぶせと
上手に生と口パクを使い分けてれば良かったのに
なんでもかんでも口パクにするから不満が募る
しかも歌わなくていいという甘えた行為の弊害で
選抜のくせに口パクすら出来てない子もいるわけでｗ

正直歌下手、ダンス下手とか言われてもなんにもこたえないけど
口パクって言われるとなんかなぁって思うな

モー娘。とＡＫＢがことあるごとに比較されるのはどうしようもないからな
つか、モー娘。自体はいまだに存在してるしｗ

4年ぐらい前に、3期が入った後くらいに出たＡＫＢのムック本があったんだが、
その本の中のインタビューで秋Ｐが
「モー娘。は本物のプロだった。僕はあのモー娘。のように『時代』を作りたい」
と語っていた記憶がある

やっぱり、おニャン子の印税で一儲けした記憶が忘れられなかったんだろうか？
モー娘。が時代を作れたのは音楽の力あってこそだというのに…

秋元「ＡＫＢ48はバックステージツアーのようなもの」
http://www.youtube.com/watch?v=iVO8WBrQODA

元々の振り付け担当が夏で、次が牧野という時点で
歌わせるわけないだろ。

口パクするならマイクは不要。
あんなもん顔に当たるから危険。

結局口パクが嫌いな奴は最終的にハロに行き着く

正直ちまたでモーニング娘の名前が出たら失笑食らうという現状は見ててかわいそうだな
ライブの完成度では到底かなわないものがあるのに

お！ハロカスゥー！

簡単だよ、EXILE方式で歌とダンスは別にやれば良い。
人数多いんだから、歌組は歌に専念。

DIVAの泣ける場所でダンス要員にされた内田は真剣にAKBを辞めようと思った
それほどの屈辱だった

今のモー娘が良いとは思えないけど
過去のヒットの要因は音楽性とパフォーマンス能力だと評価できる
そう、誰でも真似できないレベルではあった
プロとしての評価は出来た

素人がアイドルという逃げ道だらけのコンセプトは飽きるよ、芸能では

そうそう。プロの生歌アイドルをお望みならこっちを聴いとけ↓

ハロー！プロジェクトが総勢29名の大型ユニット「モベキマス」を結成

>>223
だからさ、今のモー娘関連もカスだと思うよｗ
何年もワンパターンが通用するレベルのパフォーマンスじゃないからｗ

口パク賛成の奴なんているの？
出来もせん事をする前にもうちょっと体力づくりしろよ
「踊って歌う体力がないから口パクですよ。でも一日二公演しますよ」
ってそもそもおかしいだろ話がｗｗｗ

踊って歌う体力以前に踊らなくても
まともに歌えないのがいるんだろ？

公演を

・歌手志望のメンバーは今の公演形態
・女優志望のメンバーは演劇
・バラドルやタレント志望のメンバーはコント

とかに分ければ良いんじゃね？

口パクがいやならＡＫＢのファンやめればいいのに

>>220
EXILE方式ってお前はATSUSHIをバカにしすぎだろ

>>228
口パクで音源たれ流されるのと、生で歌ってくれるのと、どっちが嬉しい？

>>227
それだと学校になっちゃうからなあ

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/03(土) 14:48:06.25 ID:9atBEtFa0
口パクが嫌ならＡＫＢのファンやめればいいのに
すっきりするよ
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/04(日) 07:49:40.45 ID:C6UxWNnp0
口パクが嫌ならＡＫＢのファンやめればいいのに
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/05(月) 13:30:10.58 ID:L/Zbcmit0
口パクが嫌ならファンをやめるしかないな
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/08(木) 17:22:30.08 ID:SesoAxEg0
口パクがいやならＡＫＢのファンやめればいいのに

最低限の歌唱力もない子に歌手やらせる事がおかしい

完全生歌＆生バンドのアイドリング!!!ファンから
マジでお薦めします。

「口パクの方がいいよ」

アイドリング!!!はトークとか歌以外のところは
本当に素晴らしいが、歌とかダンスは普通以下だ。
遠藤舞なんて本当に歌が上手いが、歌が下手なメンバーは
いつまで経っても上手くならない。
ファンはたしかに生歌は楽しいけど、新規は来ない。
それが上にいけない原因にもなっている。

どこかでAKBさんは、割り切ったんだろ？それはそれで正解だと思うよ。

アイドリング!!!は、はじめっから生歌なんだが、
５回に１回流れる品はちライブ中継の
日には「ハズレだ！」「やめてくれ！」と
ツイッターも２chも荒れる。

でもAKBさんはライブっていうと、みんな喜んで見るんだろ？
それは、口パクである程度のクオリティをキープしているのも
大きいと思うよ。

俺の結論、「口パクで良し！」

AKBの曲が好きなんだから他のアイドルグループ聞けって言われてもな

生歌でやっても、北原ダイヤモンドの時みたいに
とんでもない音痴のメンがバカにされて笑い者にされ続けるんだから
可哀想だよ

絶対口パクを指示します

別に役者志望でもなかった増田有華の演技の実績がＡＫＢの中で最高クラスな時点で
ＡＫＢはなにかが間違ってる

んで、演技下手な選抜メンバーをゴリ押しでドラマに出演させるのもなｗ

こんな詐欺みたいなやり方が普通に許されてるのが信じられん

モーニング娘
コンサートLIVE
http://www.youtube.com/watch?v=CpYYuSAZF6w

さて、お前ら
コレ見て口パクだと思うか？

うーむ生歌に見える
これが口パクなら、ある意味凄いなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=YRKq2VilwbI

口パクを見抜く達人の住民が揃ってるスレで
真偽判定を頼む

生歌スレって必ずハロカスが糞動画貼って糞スレになるよね
ハロカスはネットで宣伝してる暇があったらつんくに曲書かせるのやめさせろよ
曲名、歌詞、曲全部糞じゃねーか
口パクに負けるってどんだけだよ

さて、お前ら
コレ見て口パクだと思うか？
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
　　　　＿＿＿＿_
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　 　　
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　
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うーむ生歌に見える
これが口パクなら、ある意味凄いなｗ
＿＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　Ｖ
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::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　
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> ハロカス

イヤ、モーニング自体余り知らないんだがｗ
まぁ比較対照ってコトでｗ

>>242
それでは、あなたのおすすめ動画をよろしく

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/08(木) 23:10:48.76 ID:OaxJKdVI0



偶然見つけたが
ハロも同じようなコトしてたんだなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=xCsYnXkFZwY

なーんか、ぐるぐる回ってる気がする
ＴＶ番組だからワンパターンなのは当然かｗ


まぁ数年後ＡＫＢＩＮＧＯも
動画サイトで懐かしいアイドルジャンルになるんだろうな〜


その時は売れてるのは桃色ナントカか？
ナントカリングか？

面白けりゃ何でも良いよもうｗ


「売れてる基準」がわからんから
何でもアリの気がするｗ

ついでに、コイツらの判定も頼む

東京女子流 LIVE*15 Wake Me Up！（SPEED）
http://www.youtube.com/watch?v=6HE-7fomjNE


ＡＫＢよりは評価が高いみたいだけど
どんなモンなんだ？

AKBの曲は高音な上に音程が上下して難しいんだよ
作曲家、口パク前提で作ってない？
簡単な曲にすれば生歌でもある程度見られるようになるのでは

>>247
どうも
見つけてくれてありがとう


鋭い分析だろ？

他のスレでも何か書いた気がする
それも集めて来いよ


さて
「ＡＫＢが何で売れてるのか？」

サッパリ分からん

「ＡＫＢで無いとダメ」という点が全く見えないんだよなぁ

なんか制服着せてりゃ、桃色ナントカもモーニングも女子流もナントカリングも
違いなんてわからんよｗ

所詮、日本のアイドルなんてそんな程度さ

そもそもアイドルが流行る必要なんてあるのかね？

>>247
つべで「ハロモニ。劇場」で検索してみ

ＡＫＢがこれからやろうとしてるコント番組の雛形が見れるからｗ

そもそも
こういうのが売れる反面
日本で本当に力のある歌手の売上が売れない
紛い物に紛れてしまってるんだよなぁ
宝の損失だよ


それはモーニングブームの時から思ってたが
そろそろアイドルなんてバカバカしい流行は捨てて
ホンモノの歌手のみ注目される時代に変わって欲しいよ

ももクロの生歌ライブ最高だぞ
握手会よりライブにいきたいって思うほど

>>251
いや、もうおなか一杯だわｗ

数年後ごとに
同じパターンの繰り返しは飽きたｗ

まぁＡＫＢもナントカ桃色もナントカリングも、東京ナントカも
数年後には全部消えてるだろ

そろそろ、マトモな歌手が脚光を浴びる時代になって欲しいもんだな

本当の勝ち組は速攻でNGに放り込んでいる

>>253
あれが最高なんけ？
どんだけハードルが低いんだよｗ

”ＡＫＢと比べると”という前提付きなのはわかるがｗ

透明アボーンでスッキリ爽快

鼻声が気になるｗ

歌手で、コノ程度なのか？
http://www.youtube.com/watch?v=oDTFmJamOfg

まぁ声は嫌いじゃないがｗ


ようづべリンクサーフィンで楽しんでおりますｗ

>>249
AKBは高音ではないし、曲は簡単です。
簡単だからカラオケで大人気

口パクは論外だけどｗ
モー娘やら他の生歌アイドルやらでも
生歌をそれなりに出来ただけでは評価されない

要は将来的に素質を感じさせる感性がないとね
今のアイドル事情は企業のイエスマン出世主義で面白くない

せめてさ、芸能ではアイドルであってもトンガって欲しいわけ
それだけの気概と意地を持つアイドル予備軍が出てこないと
本当の意味で日本の音楽事情は駄目になるんだろうな

金儲け＝出世主義の、どうでもいい創造性のないものは駄目かな

>>260
ＡＫＢ自体、ＣＤがバカスカ売れてる時代だったら成立しないアイドルだからな
あんな売り方したら周囲からバカにされるだけ
いや、すでにバカにされてるか

つべやら配信やらの発達でＣＤ市場が縮小することを秋Ｐが見抜いていたとしたら
たいした商魂だとは思うよ
しかしＡＫＢ自体は日本音楽史に何の功績も果たさないまま消えてくだけだけどな

AKBプロジェクトとして十分に音楽史に足跡刻んでるんじゃねーの
AKBのメンバー個人が残せなくてもプロジェクトとして残せれば十分

>31

このハウリングってお辞儀したらモニターの音拾ったからだと思うけど。。

というか、いまのアイドルで生歌だけで歌ってる人の方が少ないと思うけど。。。

>241
歌唱力は別にして、
こんな適当な動きでいいならAKB全員歌えるだろ。

すぐダンスが激しいから歌えないんだとか言い張る奴いるけど
バラードでも口パクなんだから聞かせるのがヤバい位の歌唱力なんだろ

前田が休みの日は憧れのポップスターの歌いだしが生歌で聴けるのだが、たかみながその役回りを仲谷に譲ったみたいだな
そんなに自信無いのかよと思った

声にはその日によって調子ってのがあるから全メン揃った時150人くらいと想定するが
その全部をコントロール出来る卓って無いでしょ

百何人も揃って歌う事なんてないだろ？
歌の選抜て十何人とかだろ？

そもそも歌唱力関係なく全員に歌うフリさせてるのがおかしい

結論は、ＡＫＢは素晴らしいってことで。

こんな奴らCDかけて口パクしてりゃ
ヒーヒー言ってよろこんでんだから楽だわ〜

と楽屋でふんぞりかえって言っている高橋みなみ　を想像すると萎える

すまんボイトレしてないって決めつけられる根拠は何？

北原ダイヤモンド聞いてれば
そんな意見は出てこない

何年前の話？

やっぱね、スタンドマイク前に生歌で歌うメン六人くらい
あとはスクールメイツみたいに後ろで踊ってるだけでいいと思うよ

>>271
根拠の無い憶測
信用性のある(脳内)ソース
文春ソース(笑)


色々持ってるらしーよ

口パクはさ、少人数のファンやヲタしかいない地下アイドルなら
ショーとしてはやっても言いと思うけど
全国の一般市民が見る地上波で毎回やられてもね

a-nationの映像見たけど、他の出演者は生だったし
会場に掛け声かけて一緒に盛り上がる
当然、会場の声援も収録しているわけで臨場感がある

一方のAKBは歌っている間は全くアドリブなし
会場の音声もないのか消しているのか
パフォーマンスとしては最低

なんなんだろうって会場の人たちも思っているはずｗ

結局、メンバーの覚悟なんじゃね？
増田だけ突出して生歌動画が多いのも、
運営に生歌を主張しつづけたからでしょ。
もしかしたら、それで干されるという結果になったのかもしれんけど、
５年経って、歌えるのは増田しかいないという現状になってる。
たかみなとか歌手志望のメンバーがもっと声高に生歌を主張していたら、
状況も変わっていたかもしれん。

>>277
正直、技術的に歌えたとしても、魅力があるかどうかは別の話
そこをヲタは勘違いしている
売れなかったら元も子もない

運営はその点で最初から売れるべき安定したパフォーマンスを選択したし
コストの掛からない素人でも、売れる環境を作った
芸能の観点から言えば一種の騙しなんだけどね

だからさ、TVのひな壇にアイドルらしく鎮座しているのを見ると
なんか馬鹿らしい気持ちになるんだろう
何もできないくせにってｗ
視聴率も取れなくなってきたのは皆気付いてきたから

a-nationのSKEのインタビューでこんなに沢山の人の前で歌えて踊れて良かった
みたいな事を言っていたけど、若いうちから人前で嘘を平気で言える人間性になってしまった
感があって、見ていて具合が悪くなった

技術って重視する必要無いんだよな

結局、売れるにはキャラ・ルックス含めてトータルな魅力が必要で、
口パクか生歌はそれらより重要度が低いから、個々のメンバーが歌を頑張る必要がなかった


逆に実力派と呼ばれる人たちが売れないのは、同じ理屈で本人たちの魅力が足りない
市場に対応するよう努力してないってとこだと思うよ
30年前と同じ価値観で実力語って勝負して、評価されないっていうのは馬鹿げてる

>>271
ヴォイストレーニングしていれば、前田敦子のように前屈みの姿勢で歌うことはない
声量は素質だが、音域はある程度広がり、地声や裏返りは少なくなる
前田敦子がイベントで生歌を披露したことは評価できるが、もう少し訓練を重ねたほうが
AKB48のセンターとして輝けると感じた

>>280
そういうこと言っていると人間は退化するんだよ
例えばクラシック音楽もクラシックバレエも、クラシックというくらい歴史があり
全ては人間の修練や技術の積み重ねなわけ
そこに価値を見出す
スポーツもそう、技術も精神も磨かないと結果が出ない

得体の知れないものを金を取ってみせるという事は詐欺に近い

>>280
AKBのルックスは3流でしょｗ

>>281
数年もやって今更そんなレベルじゃ終わっているでしょｗ

成果が出るかわからないものには誰も投資はしないｗ

ニ流三流のルックスを人数と握手で
推しだけは世界一と思えるようにしてるんだろ

不細工な嫁や障害持ちの子供でも愛せるのと同じ

>>280
最初から中心メンバーとして押されてるのが中心になってるだけだろ
あと歌唱力が重要じゃないなら騙す様なやり方しないで堂々と生歌でやったらどうなんだ？
それも含めてトータルな魅力だろ
それでも人気あって初めてそう言う事言えるんじゃないか？

まじめな音楽とか心に残る音楽みたいな言葉は
基本的売れないアーティストのヲタの言葉だよな

バラエティ出てる暇があったら歌って踊る練習するべきだね
「BEGINNER」の歌詞を噛み締めながらｗ

a-nationとかでも絶対浜崎あゆみとかに
「口パクしかできねーくせに同じ土俵に乗るんじゃねーよ！」
とか言われてそう。

あ、ボクAKBは大好きなので口パクが残念でならないので
あえて苦言を申しております。アンチではありません。

>>287
じゃあ、AKBはまさしくゴミみたいな音楽ってことかｗ
全てのパクリと口パク音源加工ｗ

CDもゴミのように下取りされて、下取り拒否までされるｗ

>>289
そういうことでいいんじゃね

AKBは売れるゴミクズ、
君の好きなアーティストは君はまじめな音楽と評価してるけど売れないだけ

多くの人がどっちをゴミクズ扱いするかはわからんけどｗ

>>290
それは違うんだよな
CDがそれほど売れなくてもコンサートやライブイベントで
人気あるアーティストは多い
そうやって芸能や音楽性が成長するからファンはいつまでも楽しめる

それが本来の音楽芸能の姿
例えば、NYのジャズクラブ行けば売れなくても本物に出会える
そこから歴史に残るグラミーウィナーも出てくる

昔のおニャン子の焼き増しと比較してもしょうがないけどねｗ

高橋みなみ with AKB48でいい。
歌唱力のない雑魚はバックでダンスに専念すべき。

>>292
高橋みなみってどれだけ歌えるのか知らないけど
仮に歌えても、ルックスや人間的魅力がどれだけあるかで評価が決まる

総合力ってそういうもんだよ

でも、ブスのMISIAがあれだけ評価されるのは
音楽性と歌唱力と声質が魅力だから
ラジオ番組も持っているが人柄も文句なし

そういった資質がどれだけあるかが総合力ってこと

プロデュースされて理想を捏造して作られたものはモロいよ
プロデュースされて潜在的な魅力を引き出されるのが本来の在り方

AKBはもちろん前者なんだけどｗｗｗ

おしゃべりくそやろう

AKBってやたらわざとらしい感じの子が多いんだよな
いつもくさい芝居してるみたいな

でもオタクはそう言うのに気づかない
握手会とかでモテない自分にも愛想よくしてくれるって事が一番重要
それでCD大量買いしちゃって下手な口パクを生歌だとか言っちゃう様な馬鹿ばかり

今回もノースリーブスの「まるごとノースリーブス」は生歌で最高でしたよ！

歌わせるなら、生歌でこの程度は歌えないと使えない
このラインが最低限だろ
http://www.youtube.com/watch?v=DM1iiAkOEK0

AKBが登場してから言われ出したこと

・「生歌」という言葉
・「踊りながらは歌えない」という理論
・「激しいダンス」という新たなジャンル

>>297
これが最低限のラインなら最高だと思う動画も是非見たいですw
うpお待ちしてます

>>298
「生歌」はPerfumeからだと思う

前のドーム公演行ってないからわかんないけど、会場広くなるにつれて音源垂れ流しだけだときつくならない？
せめて歌える子だけオンにして煽りやC&Rしないと、客置いてけぼりになりそうだけど
まあマイクが増えればPAも増やさなならんし、イヤモニも一人一人違うから型取って〜ってすると金かかるし、
運営はこのまま口パクでいきたいんだろうね

>>298
激しいダンスと言うほど激しくないよな

>>300
選抜十何人分くらいも用意出来ないのか？
今やミリオン歌手で儲けてるんだろ？
何のための選抜だよ

>>302
生で歌うための投資は額が大きくなる
歌えるレベルを維持するためのトレーニング、その分営業できない
そして会場でのPA（音響）スタッフの増員とリハーサル時間
全て手間隙と費用が掛かる

生演奏生歌そのものも大変だが、それを作りあげる環境を維持することも大変

素人が考えるほど甘くない

>>299
少なくとも「歌手」と名乗るなら
生歌でこのレベルが最低レベルだと思いますよ
http://www.youtube.com/watch?v=ikX_TUSgb-0

>>303
大変ってｗｗｗｗ殆どのバンドやグループがそういうのを前提に活動してると言うのに…
人数が桁外れに多いのを考慮したとしても、国内屈指の金持ちグループが儲けるだけ儲けて
出資は可能な限りケチるってどんだけ守銭奴なんだよｗ

>>304
その動画だけじゃよくわからんけど
とても歌手として最低レベルに達してるとは思えない

>>305
素人集団のバックステージを見せる興行がＡＫＢだから
良いんじゃね？ｗ

> 『完成されたパフォーマンスをするのがプロアイドルのモー娘。で恥ずかしくて見せられない素人集団がAKB』
> http://www.youtube.com/watch?v=KaT0EJGzVaI#t=6m51s

> 秋元「ＡＫＢ48はバックステージツアーのようなもの」
> http://www.youtube.com/watch?v=iVO8WBrQODA

>>306
まぁ世の中には、このレベルさえ満たしていないのが多すぎる
ＡＫＢの生歌をたまに聴く機会あるが
少なくとも「プロ」と名乗るなら、これを軽く上回って欲しいものだ

>>300
最近、ユニットでは生歌率が多くなってるし、
敦子、板野もライブで生歌やった

運営としてはあまりに口パク批判が多いから
「とりあえず、それなりに生歌できまっせ」
と批判に応えてるんかね？

ダンスは形があるものだからある程度のレベルまで修正はできるし、
メンバー同士で修正しあえるからトレーニングにあまり経費がかからない
しかし、歌唱は形がないし各メンバーの資質によって伸び方が違ってくるし、
トレーニングに経費がかかりすぎる難点がある

ＡＳＡＹＡＮでモー娘。の企画が始まったとき、本来は１０人くらいで始めるつもりだったが、
１人あたりの育成費用がかかりすぎるので５人ではじめることになったらしい
モー娘でさえそうなんだから、モー娘より大所帯で始まったＡＫＢの育成の杜撰さは
推してしかるべしだな

> しかし、歌唱は形がないし各メンバーの資質によって伸び方が違ってくるし、
> トレーニングに経費がかかりすぎる難点がある

だから何が言いたいんだ？
トレーニングに莫大なコストがかかるから口パクでもしょうがないと言いたいの？

>>310
違う違う
だから口パクになったんだろうなって話

ちなみに俺は口パク否定派だ

しかし、ミュージックステーションやミュージックフェアで
生で歌っているミュージシャンたちってブサイクでキモくて
歌もちっとも上手くないよな
歌詞も秋元先生の詞とは比べものにならんし
可愛いAKBが口パクして踊るの見てる方がずっと楽しいと思わないか

>>312
Ｍステは昔から音響クソだよ
それでも昔はセットや照明にはこだわった仕事をしていた
生放送だからトークも定型でつまらないし、
昔から出演オファー断る歌手はいくらでもいる

>>304
生歌でもなければ下手糞じゃん

AKBはAKB専用の番組だけで口パクショーやってればいいのに

とりあえずAKBは歌手名乗るのはやめた方がいいな

だいたい素人が売りだと言うなら下手でも生歌でやればいいだろ
下手な歌晒せないなら最初からそれなりに上手い子に歌わせればいいのに

それなりに上手いってドリカムあたりだろ

>>304
だから最低レベルじゃなくて最高レベルをみせてほしーの

要するに遊園地でやっている
仮面ライダーショーと同じって事だよね

> ID:Td+oo4ql0
ageげろよカス

>>320
スマソ

>>321
とか言って、sageてる馬鹿は
市ね

>>322
ごめんなさい

>>323
さっさと市ねよ

いろんなライブいってるけど
ドリカムと今は活動休止してるけど絢香の歌のうまさはガチ、後はコブクロもよかったよ
いきものががりのライブは盛り上がって楽しかったな

AKBだと旧DIVA　no3b 河西　はーちゃんあたりの歌声が好きだな

>>324
あと50年ぐらい待ってください

>>326
ageてるのお前だけだぞカス

>>327
しつこいな〜ageるからお前が氏ねやチンカス

>>328
さっさと死んで来いカス

>>329
からの〜

最近見つけたんだけど、℃-uteの鈴木愛理って歌もダンスも上手くない？
これって生歌だよね？　もしかして口パク？
http://youtu.be/-FDCABc5So0
http://youtu.be/KZxtpjbBLHY

>>331
できればハロ関連は貼らないほうがいいと思うよ
荒れる元だ

俺も鈴木愛理は良いと思うが

>>330
またageてるぞカス
死ねよ荒らし

>>332
へぇそうなんだ
この前の鈴木愛理のブログ見た？
歌へのこだわりがすごいよね
AKBも見習うべきだと思う

>>334
地下板でハロ関係の動画貼ると「ハロヲタ必死だなｗ」と言われるのがデフォだ
これマメな

そもそもＡＫＢヲタはＡＫＢの曲さえまともに聴かないような連中が多いから、
ハロや他のアーティストの動画貼ったところでまともに聴きゃしないしｗ

たぶん最初はマイクの同時使用本数の問題から被せや口パクが始まったんだと思う。
2008年頃までは最大で20本ぐらいしか使えなかったので20人以上がマイク持ってる時点で何本かはダミーだし、
20本も使ってると干渉のリスクもあるし、イコライザーやミキサーの調整も大変。
機器の性能によっては6本ぐらいで上限という事もあるみたいだしね。
現在は50本以上でも可能らしいけど、設定大変そう。

>331
どうみても口パクだろ

>>336
それ以前に中心メンバーの歌唱力も酷いし

聞くほうのヲタどものレベルが低いからな

>>339
特にお前wwwwwwwww

>>340
ageろカス

いい加減に死ねよ
生きていても仕方ないだろ？
ここに何しに来たんだ？

どうせ腐ったような耳と腐った目しか持ってないカスの分際で
荒らしの発言なんて誰も聞いてないぞ

一生荒らしてろよカス

>>340
あぁ、それから
おれはヲタじゃないからな

お前みたいな
キチガイＡＫＢヲタを叩く為にスレにいるだけだからな

さっさと死ねよキモヲタ荒らし

> ID:Td+oo4ql0 [

ワザワザageてるんだからな
完全に確信犯の嵐だろ

マジでこいつ死んで欲しいわ、親も生んだ事を後悔してるだろうしｗｗｗ

age無い奴は消えろ

まあ比較するのは失礼な話だが、マイケル・ジャクソンもパフォーマンスを重視したいという理由で
コンサートでは口パクだったわけだし、パフォーマンス重視で口パクというのは一応理由になるよね？
AKBがそれほどのパフォーマンスなのかは微妙かもしれんが。

>>345
比較するのが失礼だとわかっているなら比較するな
ダンスレベルも歌唱力もAKBと並べるのは失礼すぎる
元々歌ってたし

別に歌が好きで売れてるわけじゃないから
歌は、極力省力化したほうがいいんじゃないの？
メインは歌ったあとの握手なんだから。
コンセプトがある意味凄くしっかりしてて、良いんじゃないの？

>>346
マイケルは声帯悪化する前のBADツアーは全曲口パクなし

BADツアーで声帯壊して手術後にツアー引退宣言したけど
ファンが多すぎて引退できるような状態ではなかったので撤回して
苦肉の策として口パクを混ぜながらもツアー活動を継続。

Dangerouツアー、Historyツアーもどのぐらい口パク用いるかは
公演毎に異なるので当日の喉の調子を判断して調整してるようだし、
最初から口パクありきではないと思いますよ

最後のツアーと決めていたTHIS IS ITは全て歌うと決めていたので
リハで何度も歌のチェックを入念にしてる映像が残っていますね

ご当地アイドルがライブの余興でＡＫＢの曲を披露（勿論、振り付き＆生歌。）
しているのを見てきたが、全てにおいて本家よりも上手かった。

ＡＫＢ、しっかりしてくれよ・・・。

ＭＪとＡＫＢ比較してる馬鹿がいるぞｗ
メジャーリーグと草野球を比べてるようなモンだぞｗ

>>349
そういうのは動画挙げてから言えよ
客観的に判断できないだろボケ

>>351
スマン、撮影禁止だったので動画のＵＰは無理だ。

>>352
なんていうグループよ？

生歌だと下手すぎて盛り上がりに欠けてしまいそう…

>>354
でもそれって「生身の女は汚くて怖いから二次元がいい」ってキモオタの発想と
どう違うんだ？
メンバーを好きと言いながら最も馬鹿にしてるに等しいな。

こういうのが運良く初体験に臨んで生まんこ見たらパニック起こして泣いたり吐いたり
するんだよなｗ

川の生歌よかったよ

どうせ、このスレを見てるような奴は、
アイドルと言えばAKBかハロプロしか
知らない　流行りもの好きなんだろうが、
そもそもアイドルは歌も踊りもヘタで
それを苦行のように聞いていると、
そのうちハマっちゃうという
類のものだ。

むしろAKBはうますぎて萌えない。

http://www.youtube.com/watch?v=Xz_NsJdO9us

即出かもだが堂本兄弟でのビギナー生歌披露。
１２人以上いるのかな？でもハウリングおこして無いし、全然聴ける。

>>357
頭オカシイのか？

>>358
声が高橋以外出ていない、怖々探り探り出してる感じだ
サビの箇所で合ってない、ズレている

ビギナーを流してる他の歌番組の動画と比べれば一目瞭然
他のメンバーの声がクリアに聞こえる

>>358
これ半分ぐらいマイク入ってないと思うな〜…
上のハモリ？も生だよね？誰やってんだろ？

>>358
こんなのライブでひたすら聴かされたら拷問
やっぱ口パクでいいよ

> 堂本兄弟
がニヤりとしてるのように見える

AKBより酷いのがライブ終盤のドリカム

>>358
http://www.youtube.com/watch?v=HDn_EK7VRwQ
なんかもう調が違う

ゆず生歌
http://www.youtube.com/watch?v=p-qB479Idd0

人前で歌うという意味がわかるか？

さっぱりわかんない

> 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/09/12(月) 01:39:02.53 ID:AFF2M6Aj0
>
> アイドリング「私たちは（AKBのような）口パクは絶対しません！」
>
>
> 口パクＡＫＢには絶対できないライブ
> http://www.youtube.com/watch?v=JM4o6UzjuS8
> http://www.youtube.com/watch?v=jKRQq2Yj4bI
> http://www.youtube.com/watch?v=rQSsWi8tHi0
> http://www.youtube.com/watch?v=UdL6DPWdv0s

ソロ歌手目指してないメンバーからするとボイトレ時間の無駄
というかすでに手遅れだろ

アイドリング初めて聴いたんだが
これは酷いなｗ

音程がまったく取れてねーじゃねーかｗ

まぁ生歌で頑張ってエライね、
という評価にしておこうか・・・

いやいや、どっかのスレの奴を転載してみたが
最初のリンクでギブアップだわｗ

まぁ下手でも生歌で頑張れば正直者として評価されるってコトだ

生歌を聴きたいと言うのはわかる
下手でも頑張って踊り、歌い
一生懸命を見たいという気持ちだろ？
けど生歌だとやれ下手くそだやめろだ
なんだ言う奴がいるわけだろ？
そんなアンチのせいだと思うよ

わざわざ歌下手な子を採用して素人を売りにしてるんだろ？
それが日本のアイドルなんだろ？
歌下手と叩かれるから口ぱくって…
じゃあ最初から上手い子に歌わせろよ

>>373
それじゃ面白くないんだって

>>374
わざわざ歌下手な子に口ぱくさせるのが面白いのか？？

意味わかんね

ももクロは激しいダンスと生歌でライブ頑張ってるよな
あとはやっぱり鈴木愛理が凄いと思う

映画は何度も撮りなおしていいとこだけ編集してんだろ
で客は何度見ても常に安定して同じ品質のものを見れるわけだ

AKBのライブはそれと同じなんだよ

ライブを映画と一緒にしてどうするよ
ライブはやっぱ生の迫力だろ

>>375
少しは考えたらどうだ？
歌が上手い子に歌わせても面白くないんだよ
RPGで最初から強かったら面白くないだろ？
そんな気分だよ

歌が下手だから口パクなんじゃなく
下手だから叩くやつがいる
叩く人間により不快に思う人が出る
歌うなとか平気で言うだろ？
だから口パクでいいと思う

なんで歌だけその場で歌うこと求められるんだ？

演奏は録音したものの垂れ流しで、ライブと呼ばれてるものはいくらでもあるだろ

歌もダンスも下手くそな
クラスで何番目かのレベルの普通の子を集めたという
コンセプトの新しい集団なんだから
従来の「プロ」の枠組みで語るのは的外れだと思う

>>379
お前は言ってる事が支離滅裂だなｗ
ここで口ぱく擁護してる奴みんなそうだけど

お前の好きな歌下手なメンバーが叩かれるのが嫌だって言うのはわかったよ

すべてガチのアイドリング
すべてインチキのＡＫＢ

>>382
おしい！
歌下手なメンバーじゃなくて
メンバー全員が叩かれるのが嫌だ

あとどう支離滅裂なのかな？

>>383
ルックス良いのを探してたら偶然見つけたｗ
http://www.youtube.com/watch?v=HkI6Tld6ldU

>>380
おいおい、ライブ（生）の意味分かってるか？
アイドルのコンサートでは誰もバックバンド演奏は聞かないからカラオケにして
その分ダンススペースを稼ぐというのはいい、ちゃんと本人が生で歌えば。
だがクラシックのコンサートでオーケストラがCD音源に合わせて当て振りやってたら
みんな怒り出すだろｗ

クラシックのコンサートなら
寝てるから気づかないかもしれん

ライブである意味がないもんねｗ
ライブの醍醐味は「やっぱ音楽は生で聴くと違うな」ってとこなのに
むしろ歌詞間違いやハプニングも含めて”生”なのに
AKBの場合は決して誰も間違えず声も裏返らず
引っ込んだメンバーの歌声がいないのに聴こえていると言う・・・

いまさら生歌にしてもボロがでるのでは？

生歌聞きたい

ちゃんと公言して活動しろ

歌唱力で売っているわけではないので

生歌でボロがでてもいいじゃん

下手でも頑張り続ければ5年後ぐらいにはこのぐらいの生歌ライブはできるよ！
http://youtu.be/OOgp-jKQTF4

>>393
チェスト張り上げで発声酷すぎ

簡単な曲をスカスカな声で歌ってるだけ

ならDiVAのイベントいけ！

アイドルとか歌下手すぎるのが歌手として歌ってるの見ると
「こんなド下手が歌手やるなよ」と思うけど
堂々と晒してそれでも好きな奴がいるなら「まあ、仕方ない」と思える部分もある

でも歌下手な奴が口ぱくばかりしてるのは「卑怯」としか思えない
口ぱく専門として歌手じゃないと公表してやってるなら未だしも

「好きな子が叩かれるのが嫌だから口ぱくでいい」
とか言ってる馬鹿なオタクはキモくてしょうがない

＞「好きな子が叩かれるのが嫌だから口ぱくでいい」
＞とか言ってる馬鹿なオタクはキモくてしょうがない

こういう心理って「生身の女の子と付き合って嫌な面を見たり傷ついたり
するのが嫌だから二次元がいい」というアニヲタと全く同じだな。

口パクやめろやめろ言いながら口パクライブのDVD買う心理ってどういうものなんですか

>>386
クラシックと比べるのはマイケルと比べる以上に痛いぞ

ビートルズはアイド時代徹底的な口パクどころかバンドも音源

口パクの何が悪いのか分からないなぁ
嫌ならファンやめればいい

>>388
理屈は確かにそう。
でもたのしい。

>>401
お前はそのビートルズのライブを生で見てないだろ
古い映像は時代的に今の様な技術がなく
>>155などの事情で後から音声被せるしかなかったとも言われてるぞ
あとビートルズは生でいくらでも歌ってるだろ
シンガーソングライターとして名曲もたくさん残している

たかみななんか口パクライブでも目ん玉ひんむいて歌ってるけど
口パクやってて虚しくなんないのかな？
俺ならイヤだな。ライブをやっても何の達成感もない。
客をだましてる訳だから。

gdgdカラオケ大会は生歌だったんじゃね？
youtubeとかにあがってるらしいけど地味に面白い

カラオケ大会で口パクだったら笑えるｗ

カラオケ大会でNﾅｯﾁとﾕｯﾊﾟｲの歌唱力を再認識したﾌｧﾝは多いはず

カラオケ動画みてゆっぱい推しになった

逆に他のメンバーの酷さに驚いた

DiVAいけ

女子アナ歌謡祭にて
草薙＞20年やってるけど歌とダンス両立されるのは無理ｗ

堂本兄弟2度目のBeginnerだってよ
10月23日日曜日
たかみな、梅田、仁藤、松井咲子だって
三谷が入ってるからギャグっぽい感じか？
http://otogumi.fujitv.co.jp/lovekp/index.html

>>412
草薙には無理だろな

ヘビロテのセンターあの女子アナに変えた方がいいな

>>413
まだ一カ月あるな。
生歌だろうし楽しみだ。

つか、メディア選抜でいいから
全部ソロ曲のアルバム出してくれよ。これならわかりやすい

>>416
5年やって公演のソロ曲は大島、秋元、柏木、高橋の4人のみだからな


聴きたいね
しーまりちゃんのソロ曲

下手でも良いから自分達の生歌で歌って欲しいな
この子たちのように
http://www.youtube.com/watch?v=CJDVKrchSf0

>>417
普通に上手い秋元、柏木、高橋や、ピンだと一応無難に歌える（ハモろうとすると
gdgdになる）大島と違って、しーまりはAKB（というより４８グループ内でも）随一の
音痴だからリアルジャイアンリサイタルになるだろ。

練習して聖子ぐらい声を出せるようになって欲しいな
http://www.youtube.com/watch?v=X0EOzrrjPQk

AKBだってやろうと思えばできるんだよ　いつからか方針が変わっただけ
「北原ダイヤモンド」の映像を見た人ならみんな知ってること
あれだけ激しいダンスしながら生で歌って全く息切れしないなんて驚異的だから
劇場公演の下積み経験で鍛え抜かれたプロ集団だよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=6zvg2ez0zqg

>>420
松田聖子こそ口パク常習犯ですよ

踊りながら歌って歌えるもんなの？

>>423
ハロプロは普通にやってるが

まぁ、ライブで歌をきちんと歌うとなると音響のリハーサルを
しなきゃならんから手間がかかるけどな

>>422
昔は紅白とか夜のヒットスタジオとかテレビでも口パク禁止の歌番組あったよね
聖子もたくさん出てたな

昔の歌手はテレビでも生で歌わないといけない場面が結構あったよな

プリプリなんてバンドなのにCD音源でも演奏してなかったんだぜ

この前チラッと見たMJだったかな
被災地に６人くらいでいってやってたの
アレも口パク？

>>417
どうしてその4人だけなんだろうな？
その4人は公演でソロ曲を生で歌えてるのか？

高橋柏木秋元はいいとして
大島って歌っているの少ししか見た事ないけど
下手な印象しかないんだが

>>428
プロは表現力って昔のアイドルが言ってた

>>428
高橋・秋元・柏木はチームのキャプテンだから、
内外にその権威を周知させるためじゃね？

大島はよく知らん
ソロ曲を渡されたときの大島は、人前で歌いきれるほどの力がなかったので
増田の技術的・精神的フォローを受けながらなんとか歌っていたらしいが
キャプテン3人とも、つべとかにある動画を見たかぎりだと口パクのことが多い
果たして生歌でやったことがあるのだろうか？

何十人と歌うところは別に口パクでも構わないと思うが
さすがにソロパートくらいは生にしろ！

と高校生だが言いたい

小野正利ばりの歌唱力あるメンバーいないのかね？

>>432
弟子ならいるよ

弟子は歌唱力は低いと言わざるを得んな

正利と一緒にイベントやんねーかなあ

歌うのは正利だけでいい

NHKのSONGSに出る歌手は生で歌っているよ
外人はわからないけど（イメージ的に生は雰囲気変わるので嫌うMTV感覚）
自己のツアー用の生バンドが多い

っていうか、コンサートツアーする歌手は念入りに自分のバックバンドで
リハーサルするから、すんなり収録に望める
NHKもそういうタイミングでオファーしているはずだよ

普通、コンサートツアーするときはバックバンドで2月くらいはリハーサルする

演奏音源がカラオケのAKBは凄いコストカットしていることになる
しかも歌すら歌っていない

口パクショーなんだろうねｗ

>>416
ソロ曲のアルバム出しても生で歌えなきゃ意味ない
みんな同じ曲を二曲くらいずつ生で歌わせたりするイベントとかやればいいのに
歌を歌える選抜選挙とか言ってて歌唱力無視だし
誰もメンバーのちゃんとした歌唱力がわからないんだから

カラオケ大会なんかでふざけてたり簡単な曲をちょこっと歌ったもので
ちゃんとした歌唱力なんてわからないよな

>>438
Nﾅｯﾁはちゃんと歌っていただろう

踊りとバラエティ番組のトークのみで能力評価される音楽グループ（笑）

田原俊彦は５０歳でも歌って踊れる訳だが・・・
歌がうまいかどうかは別にしてｗ

草なぎなんてぷっすま見る限り大島優子よりひどかったぞ
自分のパートだけ必死で練習してるだけだろ

>>442
スマップは下手でも生歌やるからねｗ
スマスマでは他人の曲も歌うから、口パクは無理
でも、他にいろいろ活動できるから成り立つ

スマップは5人で下手な奴の不協和音も味になっている、個性になっている
それだけ現場で実際に歌っているから、誰も違和感がない
中国語でアカペラ披露したのも上手ではなく個性で認められるレベル

20年の実績はダテじゃない

20年口パクやっても駄目だと思うけどｗｗｗ

木村以外は下手だからね

>>442
大島は紅白で歌った時の酷い印象が強い
カラオケで難易度低い曲をそこそこ歌っただけでは判断出来ない
みんな同じ曲を歌ってみないとちゃんと判断出来ないだろ

難易度高い曲ばかり歌って醜態晒しちゃうのもいるよな

今更なんだけど、スマップのアルバムは金掛けていたんだよな
NYのファーストコールの腕利きミュージシャン使ったりして
曲も若手の有望株が書いたもので彼らも一線に出た

金儲けばかりで価値のないものしか作らないAKBは
やっぱりゴミクズにしかならない
壮大な無駄ｗ

今時口パクダメなんていってるのは中国人くらいだろう。

>>447
口パクが全て駄目と言っている人はいないだろ
事情によっては口パクでも仕方ない場合があるだろう
でも生で歌うべき所で歌えないのは駄目だろ

ライブでもほぼ全て口パクなんて言う歌手は他にいないんじゃないか？

いかなる場合でも口パクはダメでしょｗ
ファンを冒涜してますよ。
どんなに体調が悪くても声が出なくても
生でやるべき

昔テレビで喉の調子が悪くて歌いながら涙を流した中森明菜を見習え
（当初スタッフは口パクでの歌唱を勧めたが、中森本人が「TVを見ている人に対して失礼だから」と拒否したとの事）。

結果泣き出したんなら口パクの方がよかったじゃん

>>423
>踊りながら歌って歌えるもんなの？

こんなことAKBが出てきてから言われだしたことで
踊りながら歌うなんて別に特別なことではなく
ダンスミュージックがメインではない川畑要でもやってること。
http://www.youtube.com/watch?v=IguthB3xI0I

>>449
歌番組は番組側の事情とかもあって
ベテランの大物歌手でもない限り
歌手自身が生で歌うかどうかなんて決められないんじゃないか？

>>449
口パクはダメでも演奏の被せはいいのかい？
大半の音楽番組は演奏はアテフリだぞ

>>453
昔はTVの音楽番組は番組のハウスバンドが常に用意されていた
巷でもキャバレーの生バンドが当たり前の時代
そうやってバンドと歌手の連携や現場の音楽スキルを身につけていった

今は予算の関係もあってカラオケが主体
元音源の音色そのものを再現できない場合も多く、
イメージを大切にするMTV感覚
それはシンセサイザー音源やエフェクトの多様化のため

自バンドでも厳しいのにハウスバンドに再現できるわけがない
NHKのど自慢の生バンドをイメージすればわかる
もちろん紅白やレコード大賞クラスのビッグバンドは違うけど
あとはNHKの歌謡コンサートくらいか

それもこれもCDが売れなくなった時代背景がある
ミリオンヒットが望めない時代にTVの音楽番組の予算は限りがある

でも、例えば去年流行ったトイレの神様が口パク当て振りなら笑うけどねｗ

>>453
AKB以外もカラオケだから別にいいんだよ
生にこだわるってよりAKBが他より劣ってるところ見つけたいだけ

人数の少ないユニット曲なら生歌でやるべきだと思うが、
シングル曲とかあの人数でオンマイクでやると収拾つかなくなるぞｗ
微妙なピッチの違いが重なってとんでもない不協和音になるだろうし、
歌詞間違える奴とか忘れる奴がいてグダグダになるし、
どんな神ＰＡでも制御不能に陥るな
結局は歌える数名のマイクのフェーダー上げてお茶濁すのが関の山だわ

>>457

2009年の24時間テレビではAKBとモ娘のコラボがあったけど
その時は全部で20本以上マイクあったけど
別にグダグダではなかったと思うけどなぁ

2009年かどうか間違っていたら申し訳ない

２０１０ですね

24時間テレビはそれなりのリハやってるから大丈夫なわけ

紅白だってリハは数日やるんだよ
各出演者と通しでね

音楽番組のTV収録はそういうイベント放送ではないから
予算考えると当て振りは仕方ない

大体、コンサートでもAKBは最初からバックバンドいないしｗｗｗ

口パクショーなんだよ、SOFTBANKの犬のお父さん同様ｗｗｗ

2010年だな

ちなみにそのときの動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=-mPW2y6I_VM&feature=related

歌ってるのモー娘。だけのように見えるｗ
高橋愛と新垣里沙のノリが半端じゃなく良いのが目につく

モー娘。でもダンスあんまりやらない生歌をユニゾンでやってこのぐらいなんだから、
ＡＫＢも頑張ればこのぐらいできるようになりそうな気がするけどな…

ひとつ言っときたいのは「被災者の為に歌います」と宣言しておいて
『誰かのために』を口パクするのはマズいでしょうって話ｗ
あのぐらいの曲、頑張れば普通に生歌で歌えるでしょうに…

モー娘。がいくら歌えても魅力的でなければ意味がない
歌える前提条件がスタートラインなんだけどね、芸能は

そこをすっ飛ばして騙し営業するから叩かれる
挙句の果てに国民的とか自称するから皆呆れる
地上波の視聴率は正直だよ、ホントｗ

歌番組では高視聴率を叩き出すAKBは、こと歌に関しては国民的アイドルの名に恥じない活躍だよね、っ話？

>>464
違います、AKBはNHK日曜の番組でも今は下降線だし飽きられてきた
飽きられるって事は物珍しいだけの需要だってこと

要はAKBは口パクで駄目だから生歌のモー娘。が素晴らしいって話ではない

それと売れる売れないは作為的なプロモーションも多いから
CDやドラマタイアップはまさしくそれでしょ

＞CDやドラマタイアップはまさしくそれでしょ
↓
＞CMやドラマタイアップはまさしくそれでしょ

GIRLS' FACTORYが神ライブだった件★２
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1314449991/

「会いたかった、忠〜」
http://www.youtube.com/watch?v=Gukp6X19ZNU

コレ生歌？
それとも「会いたかった、忠〜」の部分だけ別撮りで録音したんかな？

やっぱ聖子ちゃんはすごいなぁ
おまいらも聞いてみて
http://www.youtube.com/watch?v=MiXfG_em3G8&feature=related

2005年の紅白で6組が口パクだったらしいんだが、誰かわかる？

NHKが口パク許容するのかね？

去年の柏木と水樹のコラボを見たいんだが

>>469
オリジナルはユー民だっけ？

水樹とコラボしたのは前田、大島、板野だと思うけど

>>467
YouTubeで見たけど、歌も演奏も酷いな(^^)
まあ完全にリハ不足だけど
この人数でこのグダグダ感だと、もっと大人数でやったら阿鼻叫喚だろうな…
ただメンバーが楽しそうだし、口パクカラオケ音源ライブにはない一体感はあるね

>>471
とっくに許容してるだろ
AKBはいつも口パクだろｗ

西のカナのような美声はメンにいない？

>>473
これだよね

紅白「プリキュア」
http://www.youtube.com/watch?v=Cc6GXeu9I5A

>>477
> 紅白「プリキュア」
> http://www.youtube.com/watch?v=Cc6GXeu9I5A#t=0m32s
>


前田・・・おいおい・・・

次の大島も「色だから」が・・・

（原曲と比べてみた）
（http://www.youtube.com/watch?v=4B1iQNwdZwg）


ハモリ部分は
主旋律の水樹奈々の歌唱力に助けられたな

しかし前田・大島・板野・・・
これでソロで歌手として歌ってるんだよな？

＞紅白プリキュアの5_1ch音声からセンター音源だけ引っこ抜いてみた
＞http://www.youtube.com/watch?v=rj0hreQBqCI

これで聞くと明瞭にわかるな
前田の「赤白黄色」の鼻声、音程が取れてない所とか・・・

前田生歌

堂本兄弟「Flower」
http://www.youtube.com/watch?v=3519ufH3seM

水樹奈々と比べられては可愛そうな気もするなｗ
水城は音楽の英才教育で育ったんだから
アイドルのビジュアルじゃなくても人気があるのは実力なんだろ
アニメヲタの後押しはあるが

今年AKBに入りたての研究生じゃあるまいし

数年間も何をやってたんだ？
トレーニングも受けてないのか？

>>457
は？何言ってんの？
ピッチだとか歌詞だとか、プロの歌手として舞台に出るなら出来ていて当然。それが仕事なんだからさ。
口パクしないと成立しない、歌手としては素人集団ということだろ。
ヲタから金集めるのは上手いけどな。

まあ、結局、バカにされるのは仕方ないなｗ
金とって聴かせるレベルじゃないことは確かだ
素人に短期レッスンして発表会に望むって感じか

素人発表会じゃないんだから安心して聞けない歌は流さないで欲しい

俺もそう思う。
最近最初は客がいなくてだとか
篠田がビラ配りしてただのの下積み話をよく聞くが
その下積みの間一体何してたの？って感じ。
歌ってるように見える口パクをする練習だけしかしてなかったの？
（一目で口パクってわかるけどｗ）

プロの品質とはドヤ顔で歌いこむからいいわけだ
演奏でも歌唱でも一緒
これだけやれるんだぜ、ってのがないと誰も相手にしない

学生時代の思い出の高校生の学園祭じゃないんだから

例えば、プロのバンドってあるだろ
TVでは当て振りしているがライブではガンガンやっている
あのラルクだってGLAYだってプロに師事して演奏の練習しているわけ
口パクや当て振りやるためにプロになったわけじゃない
アマチュアバンドに比べたら相当に上手いよ

TOKIOはわからないけど、アイドルだしｗ

いまだに口パクがどうのとか言ってるあほんだらがいるのか。

>>457
人数が多くて大変だから生歌出来ないと言うなら人数減らしてやればいいだけ
歌えるメンバー以外はダンスだけにするとかやり様はあるわけで
でも最初から歌わせる気なんてなかったからそういう形式にしているんだろうな

問題はそれなのに歌手を装っている所
口パク専門グループとしてはっきり歌手とは違うと公言してやっていれば
誰も何も言わないだろう

いやあ、もういいとおもうよ、みんな知っているんだしｗ
小学生でも知っているから誰も憧れない

そもそも、口パクありきの営業でしょ
どうやって利益出すの100人以上もいて
最近でしょ、黒字になってきたの

だから儲けて店じまいするんじゃないの
アイドルは一生できるジャンルじゃないし

ソニーが撤退したのは正解だったんだけどね
本来の意味では

ボーカルとダンサーに分ければ生歌でも良いんだか、それができない以上、生歌やっても特定のメンに負担が掛かるだけ
まともに歌えるのは高橋、小嶋、河西、宮澤、倉持位だろ
結局、選択肢は口パクしかない


篠田や大島なんか歌えと言われても出来る訳が無いんだから(笑)

AKBで、マトモな歌唱力を持ってるのは
増田・佐藤Nぐらいしかいない
これは前スレからの結論

本当は48人いるから切り売りしてみんなAKBの名前だけで売れると思ったんだろうね
全員の名前が知れ渡るってことで

でもさ、子供騙しじゃないんだから夢中になるのはキモヲタだけｗ
だから今頃になって人数が足かせになってきた

名前知っているのくらいしか小学生でも認識できないよｗ

>>491
今だにAKBの口パクをこれは生歌だとか言ってる馬鹿もいる

あと詳しいファン以外はライブの口パクまでは知らないから
口パクしか出来ないグループだと言うのは知らない人が多い

最近は知ってる人も多いかもしれないが知らないでCD買った奴もいるだろ

まあ騙されるほうにも問題があるって理屈かもねｗ

自己責任で楽しんでくださいｗ

>>496
子供は簡単に騙せるからな

騙される方が悪いと言って汚い売り方してる奴らはもっと叩かれていいと思うよ

そんなグループが表面上歌手扱いされてるのも気分悪い

CDに生歌とか口パクとか関係あんのか？
まさか一発録りしか認めないとかいう変な人？

>>498
ライブでも生歌出来ないのに歌手装ってる事が叩かれてるんだよ

>>499
そんなにムキにならなくても世間は無関心モードに入っているから
最近の視聴率がそれを物語ってマスコミも煽らなくなってきたし

みんな鼻についてきたんだと思うよ、一連のことでｗ

>>493 近野も入るだろ

>>486
> その下積みの間一体何してたの？って感じ。

何年もトレーニングする時間があったのハズなのに
やらなかったのか？

それともトレーニングしてあの程度なのか？

と思わざるを得ない歌唱力の酷さだな

>>498
レコーディングってのは長い時間をかけて
やっぱり最初のテイクが1番よかったと確認する作業なんだよ

>>488
上手いのyukihiroぐらいじゃんw

>>502
よくレッスン風景とかで、
みんな左手でマイク持ってるフリして踊ってるけど、
あの時点で歌ってなきゃそりゃステージで歌えるわけないよな
レコーディングのために歌のレッスンもしてるだろうけど、
踊りながら歌うってのは全然別物だからね

生歌選抜スレ作ってみたんで良かったら↓

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316091896

皆さんマトモに書いてくれないですがｗ

AKBのCD買う思考が分からんわ

何を今更ｗ
大半が握手目当てだろ

>499
で、なんで>495でCDうんぬん言い出したの？

>>492-493
まともに歌えるのいないでしょ・・・

>>509
ライブでも生歌出来ない口パク詐欺グループだと知らないでCD買ってる奴もいるって事だろ…
歌手装ってたくさん音楽番組も出てるしな

とにかく歌手面して色々な音楽番組や音楽イベントに出ないでくれと思う

MTVビデオ・ミュージック・エイド・ジャパンで司会を務めたAKB48
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/06/26/kiji/K20110626001090760.html

｢歌うことで伝えたい気持ちや、歌うことでしか伝わらない思いがある。
音楽を通じて届けたい」


口パク集団が平然とこんな事言ってましたね・・

>>512
台本なんだから仕方ないべ

歌が上手いだけの条件で選抜すればいいのに

可愛いメンは横で踊ってればいい

リアルに歌唱選抜とダンス選抜は見てみたい。両A面で
もれた奴は公演で鍛えなおせるし

最近握手会のマナーが酷い問題も、「どうせこいつら口パクしか出来ない
なんちゃって歌手風情じゃねぇか」と舐められてるのが根底にあるんだろうな。
作家のサイン会やアーティストのファンサービスイベントでは絶対に見られない
ような惨状だからな。

別に歌なんて気にしてないから口パクでもかまわない
AKBにとって歌なんてただの消費コンテンツ
ただみんながステージの上でアイドルやってくれればそれでいい

>511
CD買ってるやつがいるからなんなの？

>>507
昔は
CD購入者から抽選で300名に
花やしきツアーとか企画してたんだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=qzyFmifNtJA&NR#t=1m15s

あの手この手でCD買わそうとしてるんだよ

>>485
> 素人に短期レッスンして発表会に望むって感じか


オーディションの合格発表から
劇場オープンまでの練習期間はわずか一ヶ月ちょっとだぜ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=vNgXT1JTXBE#t=5m24s


素人が一ヶ月ちょいで
歌唱力なんて身に付くハズが無いのは言うまでも無いが

ダンスの表現力はおろか
振り付けさえもマトモに覚えてるのか疑問だわ

こんなんで客に出せるレベルかよ・・・

明日のMステも口パクだろうね

前にAKBは口パクだと言ったらAKBのファンに
〜口パクなんてしてるわけない
一生懸命努力して頑張ってる子達を口パクしてるとか言うなんて酷い〜
みたいに責められた事がある

本当の事を教えてあげただけなのに酷い人の様に言われて腹立ったけど
そこまで騙されちゃってる子が気の毒になったよ

そんな人にはこの動画を見せてあげましょう

> http://www.youtube.com/watch?v=fc-hN7xwE-k

劇場でも口パクのくせに、
「歌とかダンスはどうですか〜？」とか何なの？
どうもこうもねぇよｗ

おいおいAKBの音楽性の高さが理解出来ないような人間は音楽を一切聞くな!

>音楽性の高さが理解出来ないような人間

自己紹介楽しいかｗ

別に音楽性も求めていないんだろうけど
普通にブスがコスチューム着て自画自賛しているから
みんな引く

付加価値がないとはまさしくこういうこと
次々とCDタイアップで企画は出してくるが子供だましで笑えるｗ
そうやってアクションを起こし続けないとすぐに忘れられる
というかスルー状態じゃないのかな
アンチ以外はｗ

コンサートの口パクありなんて不思議な時代になったもんだ

下手でも口パク糾弾国家主席の前でアカペラできるスマップは偉いよ

コンサートで口パク？コンサートじゃないってそれｗ

音楽性とライブの口パク＆カラオケ音源（ツギハギだらけのショートカットバージョンｗ）垂れ流しは別問題だろ、と釣られてみる

なるほどハイスクールがついに税割れ視聴率4.5％
ttp://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1316132300/

つまり、こういうことになるわけ、人気捏造はｗ

あのさ、普通に疑問に思うんだけど
ビジュアルが良いわけでもない、歌が上手でもない
芸能があるわけでもない

ここに何の付加価値があるわけ？
ヲタの価値観ってわからんわｗｗｗ

いや、ビジュアルはいい。曲もいい。振り付けも凝ってて見応えある。
だがしかし、口パク。
コンサートでも口パク。
LIVEは生だからLIVEなのであって
遠めに踊ってる人たちを見ながら会場のスピーカーでCDを聴くのがLIVEではない。
そこが問題なのである。

「あいつらバカだからCDかけて適当に歌ってる振りしてれば
ヒーヒー言って喜んでるよ」　ｂｙ秋元康

飽きられるのは時間の問題！こんな議論しててもすぐに口パク集団はいなくなるよ

＞いや、ビジュアルはいい。曲もいい。振り付けも凝ってて見応えある。

こう思い込みたい気持ちもわからないでもないがｗ

本当にそう？前田可愛い？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 11:30:08.08 ID:Tz3SPdcw0
【生中継】花王のデモ始まるよー
http://www.ustream.tv/channel/%E7%94%9F%E9%85%8D%E4%BF%A1%E5%AE%9F%E6%96%BD%E4%B8%AD

AKBのスポンサー企業もよく目に焼き付けておくといいよ＾＾


↑これって前田のイケパラのスポンサーじゃないのｗ

リアルでオタクとブス以外で前田を可愛くないって言ってる奴見たことない。

パクパクしてほしいな

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 13:53:10.89 ID:5X2eqIf70
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/09/16(金) 13:24:22.59 ID:LwoZb6X90
277 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/09/16(金) 13:00:03.14 ID:aF0sYEI60
今日のテレフォンは近年稀に見るシラケ具合だった
盛り下がり感がハンパない

278 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 13:02:24.83 ID:o6fslTqw0
お通夜みたいなテレフォン、前田敦子の声が小さすぎだろ
声は腹から出さないと…

279 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 13:02:58.62 ID:inuiZl2fO
分かりやすいぐらいわざとらしいスタッフの笑い声と
叫び屋のバイトの女数人の中の
しらけたつまんないトーク

282 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 13:10:20.46 ID:/M9wdTCeO
AKBの奴が出てたけど客の反応がすべてだよな
興味はないだろうし、知ってても「これが1位なの？」って感じだろうしな
国民的とは程遠い

283 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 13:12:18.81 ID:54NGMi0X0
秋元ｲﾗﾈと思ってたけど前田よりはマシだわ

284 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 13:15:56.25 ID:WNzBZBxMO
前田嫌いになった

285 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2011/09/16(金) 13:18:39.31 ID:q+jAMAHc0
予想通りテレフォンを最後に持って来たか。見事にコケてたけどなｗｗ
テレフォン全然面白く無いから途中で消した。もう何やっても空回りだこの番組
30周年迎えて打ち切るのは確定っぽいけど、それで正解だよ

286 名前：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 13:19:29.05 ID:EEbyTvHA0 [2/2]
秋元は底辺だがそれ以下のハマタがやばかった

>>535
マエラさんは化粧していたら一番華があるよやっぱ
イケパラや龍馬伝みたいなすっぴんだと全然魅力ないけど

曲は毎日聴いてるけど全然飽きないよ

口パクして恥ずかしいとは思わないのだろうか？ｗ

下手糞な歌を晒すほうが恥ずかしいだろう

カツラかぶる人と同じ心理になっちなうのな

歌えるﾒﾝを選抜に入れるしかないな

>>544
歌えるメンなんていないんだし、
選抜するのに人気を無視するなんてありえないからね・・・

山本とか入れてる時点で人気関係ないね

例えばAKBのコンサート・ライブに何を目的に行ってるの？
激しいダンスを見るため？

歌えるメンがいないってのは初耳だな(笑)

そらそうよ

ビギナーだったかセンター固定カメラで全員が踊っているのをただ撮影した映像が
Youtubeで1500万回再生されてることからも分かるように
観客は「生歌」目当てではなく「実物の彼女等が踊る」パフォーマンスを観に行くと行って過言ではない
いい加減に他のミュージシャンと比較してゴチヤゴチャ言うのやめなさい

いや良いんじゃねーの
客を欺くのを覚悟で口パクしてるのなら、その度胸に応えてやっても良いだろ


口パク自体を罵倒中傷されるのはアタリマエっしょ(笑)

現状の忙しさでは歌唱力上げるのは難しいだろうね。
でもかつての国民的アイドルグループも全盛期の忙しい頃は7割口パクだったみたいだし
女子高生のカリスマみたいに言われてた人も半分以上口パクだったみたいだからな。
ブレイクするとまともにトレーニングする時間は無いのかもしれない。

暇な時期何年もあっただろｗ

ＡＫＢに口パクするなって言ってる人達は、Perfumeに声を加工しやがってって文句言うの？

● ハロプロ全体のシングル売上

2007　767,191枚　ランクイン作品数35　平均 21,919枚
2008　691,900枚　ランクイン作品数31　平均 22,319枚
2009　657,439枚　ランクイン作品数32　平均 20,544枚
2010　510,310枚　ランクイン作品数25　平均 20,412枚


（笑）

ノースリのライブ(まるごとノースリーブス)は楽しいぜ。
生歌でソロ含めて8曲もやってくれるし。

峯岸もAXの時と比べて上手くなってたな

>>554
Perfumeは加工を特徴としてるテクノポップと言うジャンルなんだからAKBとは全く違うだろ

でもPerfumeでさえライブでは生歌も少しはやれと思うね

確か前にこのスレか何かでPerfumeでもライブでは生歌もやってる
とか言ってた奴いたと思ったけどどうなんだ？

もう同じような話の繰り返しだな
前スレの方がまだマシな話し合いだった

それなりに上手い歌手でさえ歌下手だなんだと結構叩かれたりするのに
そう言う批判から逃げて口パクしてるのを叩くななんて都合良すぎだよ
歌下手すぎて口パクしてる奴らほど得な世界になる

エグザイルのように
歌が上手い人はボーカル担当にして
他のメンバーはダンス担当にすれば良い

テレビで生歌と言ってるが方法は？
あの人数でやらせるなら上から吊したマイクで音ひろう合唱コンクールみたいな方法じゃないと無理じゃない？

>>557
基本口パクだけど、スローテンポな曲だと生歌と、あと被せもやってるよ
おっしゃる通りヴォコーダーで加工した声とテクノサウンドのミックスがPerfumeの魅力なので、
例えば「ポリリズムを生歌でやれ」というのは逆に無粋な話で、ファンは望んでないわな

>>560
単純に上手い２人をＶｏにする→増田秋元
ＡＫＢらしい声で上手い２人をＶｏにする→高橋小嶋

DiVAかノースリでお楽しみください

>>563
つまりワロタはオワタということか

>>560
ちょいちょい出る意見だけど、それでは大所帯でやる理由が分からん
メンバーみんなが同じことをやってるからシングル選抜とか、
人気総選挙とかが成り立つんだと思う

ダンス選抜にすりゃ良い

今だって選抜メンバー全員が主旋律歌ってるワケじゃないし
ハモリ部分担当メンバーもいる

>>560
EXILEはATSUSHI以外は下手だし、
ボーカルからダンサーに降格なんてプライドがズタズタだろ

AKBは歌ヘタな口パクのくせに
>>512
こう言う一生懸命歌ってます
と言う様なアピールだけはすごくて
歌手気取りな所が嫌だ

>>568
高橋みなみの「レコード大賞獲りたい」発言もあるしな

「歌手」として評価されたいならＣＤに握手券やら投票権やら
つけるやめて、口パクやめて生歌で勝負してからにしろ、と言いたい

ジャニとてＴＶ出演やライブで口パクのことがあるから
レコ大では遠慮してるところがあるってのに

踊りながら歌うってのは本当に高等技術なんだけど、
劇場オープン時からそういうトレーニングを積んでいれば、今頃は人気実力ともにアイドル史上の最高峰に立てたかもしれないわけで、
そう考えると勿体ないことしてきたなーって思うよね

そのころは枕で忙しかったからしょうがない

>>570
・初期のダンス講師はモー娘。の指導を行った夏まゆみ
・メンバーの大半はＳＰＥＥＤやモー娘。の影響をモロに受けた世代
・06〜08年はほぼ毎週劇場でライブ（選抜が休演あった程度）
・代々木体育館、日本武道館などの大きなキャパでもライブ経験あり
・歌番組への出演を通じて、他のアーティストの歌唱にも触れている

ここまで色々な経験積んであの程度なんだから、
前田や板野は何の言い訳もできんな

一理ある

>>572
初期メンバーのオーディションの合格発表から
劇場オープンまでの練習期間はわずか一ヶ月ちょっとだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=vNgXT1JTXBE#t=5m24s

ド素人の娘を一ヶ月で客の前に出そうとする事自体に無理があったんだよ

モーニング娘はトレーニングを積んで完全にマスターするまで
客の前には絶対に出さないという方針だったらしい

>>574
夏まゆみは１〜３期までは関わってたらしいが、
「モー娘。メンバーはきちんと自分の進む先が見えている子たちだったが、
　ＡＫＢメンバーは自分の進むべき先が見えてない子たちばかりだった」
ということをインタビューで言ってたな

昨日のハロプロＴＩＭＥ見たら、モー娘。１０期候補生を夏まゆみが指導していたが、
やっぱりハロプロのほうが仕事のしがいがあるんかね？

>>576
そもそもコンセプトが違うからな
モーニング娘は完璧になるまで客の前には出さない方針

AKBはド素人のレベルでも客の前に出す方針
プロのトレーナーのプライドが許さなかったんじゃないかな？

ハロとはコンセプトが違うからね。共に成長していくとかなんちゃらかんちゃら

あ、被っちゃった。
秋元もじゃんけん選抜なんかやってないで、歌とダンスの実力選抜でもやってほしいわ

ちょうど、夏まゆみインタビューがあったわ

> 『完成されたパフォーマンスをするのがプロアイドルのモー娘。で恥ずかしくて見せられない素人集団がAKB』
> http://www.youtube.com/watch?v=KaT0EJGzVaI#t=6m51s

と言ってるのだが

> 秋元「ＡＫＢ48はバックステージツアーのようなもの」
> http://www.youtube.com/watch?v=iVO8WBrQODA

秋元が、AKBのコンセプトは素人の状態でも
客の前に出すと言ってる

あ、下のリンクは消されてるなｗ

夏って更迭されたやつじゃんw
大声ダイヤモンド以降は牧野アンナだが、確かに振り付けのレベルが違いすぎる

AKBもモー娘。歌唱力なら目くそ鼻くそだろ
アイドルの売り方や口パクとかに対してムキになれん

ＡＫＢはプロシンガー集団じゃないしダンサー集団でもないよな。
アイドルだからね。今のパフォーマンスでも十分楽しいと思う。
歌唱力とかダンスのキレとか求めるなら別のグループに注目したほうがいいよ。

ならプロのシンガー集団のようなセリフを言うなよ

> MTVビデオ・ミュージック・エイド・ジャパンで司会を務めたAKB48
> http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2011/06/26/kiji/K20110626001090760.html
>
> ｢歌うことで伝えたい気持ちや、歌うことでしか伝わらない思いがある。
> 音楽を通じて届けたい」

>>584
歌手のパフォーマンスの要は「歌」だろ。
そこをごまかしているのに、歌手面しているから叩かれる。

歌番組でも「あくまで私達はなんちゃって歌手ですからｗｗｗ」とヘラヘラしてれば
（多少イラ付くにせよ）まだ「ま、こういうのが好きな奴等もいる事だししょうがねぇか」
という気にもなるが、この体たらくで>>585のような大上段に構えた台詞を吐かれると
「一体どの口が言ってんだ、下の口かゴルァ〜〜〜！！！」と激しくイラ付く。

握手会でマナーが酷いのも根底はなんちゃって歌手と舐められてる所が大きいだろ。

メディアで歌手づらしてるとかそんな中高生やそこらの若い女の言動に
イチイチ細かく一喜一憂しなくていいんだよ

AKB発足の2005年当時は既に業界的に口パクが横行していたので
最初から歌唱指導やボイストレーニングさせる気は無かったんだろうね。

2005年当時、口パクが横行していたというソースは？
松浦のコンサートでマイク音源がネットに流れ、一時期話題になったことはあるが
CD売上が下降線を辿り、多くの歌手がライブを主体に活動を始めた頃に
口パクが横行していたとは思えない
初期のAKB48は、TV出演においては下手な生歌を披露していた

>>588
AKBの中心メンバーって20歳過ぎばかりだろw
>>585これ言った大島ってAKBでも年上だよね？

それで制服とか着たりするからみんな勘違いする人多いけどw

口パクしかしない口パク専門は歌手とはっきり区別してくれ
歌手を装ったりするのを禁止にしろよ

昨日のMステ見たけどデビュー当時は生だったじゃん
マイク持って歌ってるメンも数人しかいなかったけど

>>592
便宜上一緒くたにしてても
AKBを普通の歌手だと思ってる大人なんていないだろ
だからお前も早く大人になれ

リアルなアニメ見てると思えば納得できる
口パク擁護派じゃないがもうこれだけ売れたらこのまま貫くしかないよ
劇場公演はやる気次第と思うけどね

>>570
> 踊りながら歌うってのは本当に高等技術なんだけど、

それが出来ないんなら
踊りだけに専念した方が良いな

客も踊りを見に来た、と思えば文句を言わないだろう

ごくたま〜に生歌するだけで歌手とは言えない
ライブでも口パクが主体なら口パク専門として歌手とはっきり区別するべき

アイドルでも生歌主体ならアイドル歌手
口パク主体なら歌手を装うのは詐欺みたいなもの

子供なら騙してもいいなんて金儲けしか頭にない汚い大人の考えを当たり前にしたら駄目

例えばgreeeeeenは？
歌手じゃないの？

e多すぎだろｗ

ネ申テレビで柏木が声優に指導されてたとき、腹式呼吸を教えてもらってたw
それすらできてないって、本当に何もしてないのかね。

歌が上手い方と言われてる面々も、みんな声が細くない？
聞き取りにくいというか。
倖田來未とかやっぱ違う。

> ネ申テレビで柏木が声優に指導されてたとき、腹式呼吸を教えてもらってたw

それは何年前？
まさかボイトレの基本の腹式呼吸とかビブラートさえも教えて貰ってないってコト？

倖田來未ってw
こういうやつが歌に関して文句つけてたりするんだよなあ
まともな歌聴いたことないくせに語るのやめた方がいいよ

>>601
そこまで分からん。
チームbでアニメを作るってやつで、youtubeで見た。

>>602
すいませんね。

会場で「口パクやめろー！」って言うやつを見たことないな

AKBのシステム的に生歌は無理なんだから生歌希望のヲタは素直にDiVAにいけばよくね？

アイドルの話でしょう？
歌も踊りもおしゃべりも何でも中途半端が一番面白いんじゃない
俺は下手でも生声、ライブ用の手抜きのダンス、すべるMCで十分

ＴＶはともかく、劇場なら生歌が基本でイイんじゃね？
音外したりするのも愛嬌だし
タテマエとしては「育成型アイドル」なんだし、失敗してナンボでしょ

いや別に口パクやってようが何だろうがどうでもいいんだよ。
他の歌手やアーティストが一同に会する場ではなんちゃって歌手として振舞っていれば。
あと自分達は歌ってないんだから歌の力がどうの等出過ぎた口を金輪際叩かず分を
わきまえていれば別に叩かれる理由も無い。

>>604
ここはアンチスレだから会場に行く人は居ないんだよ

>>602
お前が言うまともな歌とは何だよ？
説明してみ
出来ないだろ？
それならそういう事書くのやめとけ

AKBの番組内とかで口パクしてるのは普通に見れるけど
Mステとか、他のアーティストが生歌でやってるのに
口パクしてるときはさすがに直視できないな

テレビは口パクで十分。公演曲のように毎日歌わないし
覚えるだけムダ

なんかさぁ、口パク嫌ならＡＫＢのファンやめろって言うやつが定期的にいるけどさ、
“ＡＫＢの”生歌ライブが聞きたいんだよ

テレビはプロモーションだから良いけど、
劇場公演やコンサート、テレビでの客入れてのライブパフォーマンス（Ｍラバとか）では
生歌挑戦して欲しい。

実際にノースリやＤｉＶＡは生歌でやってるわけだし

>>609
てか、劇場でわざわざそういうコトは言わんだろ
個人の考えとして「生歌希望」だとしても
会場でそういうコトを口にするのはマナーに反するし

口パク前提のグループだと歌唱力よりダンススキルの方が優先される
公演はダンスパフォーマンスとMCを見に行く場所だと割り切っている
生歌がないからそこでしか魅力が発揮できないと思う

>>590
ソース自体はその当時の個人ブログや2ch後は探偵ファイルぐらいしかわからんから信憑性は低いけど
確定情報というより疑惑ね。
マイクスイッチのオンオフを解析している人とかもいたよね。

2005年当時口パクまたは被せ疑惑の話題となった歌手
倉木麻衣
鈴木亜美
浜崎あゆみ
BoA
松浦亜弥
モーニング娘。
w-inds
ジャニーズタレント数組

他にもいたと思うけど、よく話題になったのはこの辺りかな。

問題はどこ行っても口パクパフォーマンスしか出来ないことだろうね

声なんてオフマイクで出していたとしても何の向上にもつながらない

歌っている気分にひたってキモいｗ

例えば、昨日のスマップの北京コンサートでは
北京語の歌なんて口パクかもしれない
北京語の歌詞を間違ったら大問題だから
カメラも遠くからナメていたし

でもね、中国要人との会見でアカペラで歌っていただろ
やっぱりプロなんだよ、たとえ下手でも

口パクしか出来なかったらアドリブはきかないし
どこに行ってもいい訳でコソコソしなければならない

なんかおかしくないかｗ

ライブだとお客さんにマイク向けて一部歌わすとかよくあるじゃん？
口パクだとアドリブきかないからそういうの無理だもんな

>>616
当時、倉木麻衣の追っかけをやっていたが、どの会場で口パクやった？
後にも先にも、倉木麻衣の口パクはFIFA・LIVEでの「feel fine!」だけだぞ

倉木は宇多田と同時期に同じR&B系で売れた子だよね

この手も歌を口パクでやる人はいないなｗ
BOAとかは言葉の関係もあって音源も打ち込みだから
あってもおかしくないが

R&Bって演奏そのものが自動演奏に馴染まないジャンルだから
そこでわざわざ口パクする奴はいないと思うけどね

>>616
追記すると、倉木麻衣ほど歌詞を間違えたり、飛ばしたりする歌手はいない
或る年の名古屋でのライブでは、一番の歌詞をまったく違う歌詞で歌いきった

桑田佳祐のほうが間違えるよ

うーん・・・
http://www.youtube.com/watch?v=g-IZ4SEli6c#t=10m19s

>>622
一応自分で作詞してるから、そういう意味じゃ、あまり褒められた話じゃねぇぞ
まあ、中島みゆきも歌詞忘れをラジオで弄られたクチだから、忘れるから自分で書いてないというコトは言わんが
AKB(アイドル)のライブなら、観客爆笑で済むけど
アーティストなら
それじゃダメでしょ

歌唱力の無い娘が無理に歌うことはない

何となく昔の情報ググってみた

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/music/1032756853/
http://www.kyoto-u.com/lounge/circle/html/200311/03110006.html
http://so-rytekimo-kou.moe-nifty.com/sory/2006/10/post_9ab4.html

歴史は繰り返すというけど、登場人物が違うだけで今と全く同じ議論してるよｗ

何だかんだと長寿スレになりそうな予感ｗ

>>626
それなら、そもそも何でCD出すの？って話にもなる
昔なら「アイドル＝レコードorCD」だったけど
今はDVDもネットもある時代
歌はあくまで付加物で、ダンスや衣装を含めたパフォーマンスが重要、というのも解るが
それなら、CDじゃなくDVDを主力商品にするのが筋のような気もする
CDをリリースする以上
アイドルとは言え歌手のカテゴリには属するから
少しづつでも生歌に適応出来るようになるのがふさわしいと思う
芸歴もそこそこ積んでる面子も少なくないんだしね

AKBのCD楽曲のクオリティは高いよ
音だけ聴いていても他のアイドルやミュージシャンの多く上回ってると思う
CDはCDとして楽しめて　ライブではダンスパフォーマンスを楽しむ
握手会で触れ合える　バラエティでは笑える　グラビアもある
活動範囲が広い分だけ生歌が犠牲になったのでは

>>630
活動範囲が広いのは解るが
楽曲の質は標準レベルか、精々中の上ってトコじゃない？
まあ、アイドルらしさを重視した分、音域が比較的高めで、本来の声質や音域と合わないメンバーは多そうだけど

楽曲の高さを議論しても結局どの楽曲がいいかの基準が曖昧だし実りはない

AKB落とすならせめて他のアーティストのいい曲ってのを挙げてもらわんことには話にならんぞ

>>632
別に「他より低い」というのではなく
「ごくスタンダードな作り」というコト
歌詞の内容、音域、リズム構成等
アイドルポップスにふさわしい作りだし
そういう意味でも
良い意味で「可もなく不可もない仕上がり」に見えるわ
アイドルだし、広い層にアピールするんだから
むしろそれで構わない、というより、その方がセールスは狙えるし

個人の嗜好を議論しても意味ない

>>634
確かに
ただ、そういう意見は
「AKBの歌や楽曲に対して批判的、ないしは抑制的な意見」の時に良く提示されて
「AKBの楽曲に対して好意的、ないしは肯定的な意見」の時にはあまり出てこない流れなのは気になる
わざわざ揉めるようなコトを言うのは無粋かも知れんが
そこは少し気になるトコ
AKBそのものと楽曲に対する評価は、分けて考えるべきだと個人的には思うけどね
まあ、この辺で止めときますね

AKBは他アイドルと比べたら一般大衆が受け入れやすい楽曲とは思うね

どうでもいいいことですね

AKBオタクって本当にきもい

やっぱ口パクはまずいよ
同業他社のももクロが生歌で頑張ってるんだからさ

ダンスしながら生歌ってそんなに難しいか？
例えばこれはゲームで勝った奴が自分の好きな歌を指定した相手と歌うという企画
この場合、スマイレージの和田が買って歌と相手を指定した
指定された℃-uteの矢島は歌詞を覚えてなくてところどころ飛んでる
けど、軽々と踊りながら歌ってるよね？
http://youtu.be/cNC5KGI2GOI

ももクロはライブも評判いいしな
口パクは論外

てゆうか新規さんですよね？口パクだめとか？

吉岡聖恵の歌唱力 ＞　AKB48の全員の歌唱力

まったく成長していない・・・

しかし、ももクロ５人に対してAKBは１６人、
曲によってはもっと多数のメンが登場する
するとPA的には全員のマイクをコントロールすることはほぼ不可能だわな
ライブで生歌は当然だと思うが、人数が多すぎて技術的制約が生じるのは仕方ない
あと、人数多すぎの弊害は、曲をフルコーラスで出来ないという面にも表れる
大勢のメンバーをバランス良く出演させるためには曲数を増やして、
その代わり一曲一曲をメドレーみたいにしてメンバーの回転を良くしていくしかない
俺は西武ドームを見てクオリティの低いライブだなーと感じたが、
メンバー多すぎってのは原因の一つだと思う

>>635
地下はAKBヲタのホームだから好意的な意見のときには「そうだそうだ」となるんだろう
逆に否定的だと、ファンの目線としてはじゃあ何ならいいんだと言いたくなる

これはAKBヲタに限った話でもなく、誰のヲタだろうと同じようなことは思うだろ


あと、楽曲についての評価するとき、歌手は切り離せないんじゃないかね
ヘビロテを田名部ソロでやっても売れた・評価された可能性は低いわけで、
AKBとして歌ってるから市場で高い評価を得ているという面はある

>>645
人数の多さは、確かに弊害ではあるね
マイクや音響等の技術的な問題は勿論だが
人数が多いと
個々のメンバーの意識という点でも、どうしても甘えが出る部分はあるし
パートの割り振り等の構成も色々難しくなる
ただ、そういうのをクリアして、生歌も披露出来るような幅を身に着けないと
劇場ならともかく、アリーナでのコンサートとかでは単調な構成になるから、デカいトコでやるなら、やっぱり生歌の臨場感は必要だろうなぁ
遠くで歌ったり踊ったりしてるのをわざわざ見に行くのは
やっぱり「ライブならではの生きた魅力」があるからだと思うしね

>>645
それ以前にまともに歌えない音痴なメンバーが多いから無理なのです

じゃモモクロ何枚売れてんの？って話じゃね
嫌ならコンサ来なくていいし、そのほうがありがたいな

口パク知れ渡ってる割にコンサート行きたい人はいくらでもいるし、
あまり生歌って求められてないんだよな

今回のミュージャックのチームA神戸公演レポート見たらいい
2000人の大観衆の異常なものすごい熱気に
芸人の大西ライオンがビビりまくってヘタリ込んだほどだ
AKBは口パクでも盛り上がりまくるのよ

騒ぎたいだけの客もいるしね。コールとかMIXとか。ライブにおけるモッシュみたいなもんなのかね
まあただモッシュは歌邪魔しないけど、MIXは歌うほうからしたら邪魔なだけだもんなあ

>>649
>>613

口パクは文化です

>>646
AKBは歌手じゃないし高い評価なんてされてない
ただ曲が簡単でカラオケで歌いやすいだけ
ちゃんと生で歌える歌手が歌ってたらもっと評価されたかもね

コンセプトがそもそも口パクじゃないとできない内容

シャッフルとか言って、パートを頻繁に変えるし
ただでさえ、余り利口そうじゃないのにできるわけない

口パクで無邪気に愛想振りまくのが価値なのかもしれない

だからこそ逆にヲタにしか評価されない

AKBの口パクより邦楽界全体のレベルの低さが問題
だからAKBとかジャニーズが許される

無いものねだりしてるのね。
いい年して駄々こねるなよ。

これはAKBではなく運営に言わなきゃな
生で歌いたいメンバーも少なからずいるだろう

生歌は嫌なメンも少なからずいるだろうけどな

はるな愛のあてぶり芸がウケたのと似たようなものでしょ。
ネタに口パク疑惑の松浦亜弥を選んでるのが意味深だけど。

おまえら自分の推しが笑われ叩かれまくるのに耐えられるのか？

はるなは芸人で歌手ではないし、間違っても歌番組には出ないからな。
百歩譲って人数的に生が困難だから（現在の音響技術で出来ないとは思えないん
だよなぁ。単に運営がケチってるだけだろｗ）口パク主体にして、その分集団の
ダンスで魅せてるというなら、Perfumeのように秋Pが公の場でちゃんと言わなきゃ
駄目だよな（それをやってないのは秋Pやtgskやメンバーも「後ろめたい事をやってる」
という自覚があるから）

歌手になりたくてAKBに入って来た子なんてほんの僅かなんだから仕方ない
ただそろそろ個々の目的に合った育成に少しは力入れないと単なる仇花で終わるだろうな

売れっ子はTVでひたすら馬車馬のように働かせて後は握手要員
干されは干されで劇場で口パクさせて後は握手要員じゃどうにもならん

そんな今日も前田はイベントで生歌だったわけだが

確かに、劇場で口パクばかりやらされてるメンバーは悲惨だね
本来なら「下積みの苦労」が芸能人としてのスキルに繋がり、いずれはそれを生かす形になれば報われるんだけど
口パク＋現在のダンスパフォを延々とやるだけでは、この先芸能人としてプラスになる要素は殆どないからね

>>665
イイ経験になるんじゃね？
前田は発声や滑舌に難点があるから、生歌はそういう弱点を少しでも強化する意味ではプラスでしょ
舞台度胸や表現力を付ける点でもプラスになるし、女優志望であっても、先々生きる経験にはなるっしょ

シンガーズハイで検索してみ
口パクふざけんなって思うから

シンガーズハイ云々もたしかにあるけど、
俺は口パクがメンバー達の「芸を磨く」という意識を養えてないと思ってる

「人前で歌う」という経験をしたことのある人なら、
その道が果てしない芸の道だということに気付くだろう

身体のコンディションは歌声のコンディションに影響するから、
人前できちんと生歌を歌うためには、普段から自身の身体のコンディション、
喉のコンディションに気を配らなければならない

あの郷ひろみは、いまでも夕方5時以降に一切なにも食べないし、
普段から筋トレをしたり、ボイトレをしたりしてコンディションを保ってる

お金をもらって歌を歌う、ということは本来それぐらい厳しい責任をともなう道
俺も昔歌手を志して途中で挫折したから、そのことはよくわかってる
まぁ、ＡＫＢのファンがＡＫＢに生歌なぞ求めてないと言ってしまえばそれまでなんだが…

AKBだって公演が佳境に入っていよいよラストスパートの時に
「ダンサーズハイ」のようなトランス状態に突入してるから
そういうところにも注目してほしいな

技術的解決をしてＡＫＢが生歌でやるとしたら公演回数は１日一回チケットの単価は恐ろしく高額になるだろう
今の活躍ぶりからするとチケット単価高額でも消費出来るがまた地下アイドルに戻った時はどうなる？
悲しいけどこのままの公演方法がＡＫＢには必要

>>671
生歌の是非は別にして
仮にAKBが地下に戻るような事になれば
市場規模の点で、現状の人数を維持するのは難しいから、そこは杞憂なんじゃないかな
多分、EXILEのように数人のボーカルを置いて
後はバックダンサーにする形で解決するだろうし
もし、再び地下に戻るようなら
一部の人気メンにスポットを当てる形で稼ごうとするだろうからね

先日の千里でのDiVAのミニライヴはよかった

口パクやってんのはAKBだけなんだっけ？
他アイドル詳しい人教えてくれ

この前のMステ見てたら光ゲンジが爆発的に売れたのが口パクに
拍車をかけたな

ジャニはいまだに口パクデフォだからな

ＡＫＢの口パクが叩かれるのは、やはり生歌デフォのハロプロが存在してるのが大きいんだろうと思う
ジャニは比較対象がいないし、メディア統制がＡＫＢ以上だから

AKBはライブでも口パクする様な曲調ではないものまで全て口パクだからだよ
他のアイドルもダンスの激しい曲では口パクする事はあったとしても
スローな曲とかは生で歌ったりしてるだろ？

あとジャニの口パクも叩かれてるだろ

>>676
ハロプロは歌下手すぎて話にならないレベルだから関係ないわな

AKB叩かれるのは単に売れてるからだろ

例えバラードでは生歌、激しいダンスでは口パクにしても叩かれる

>>678
国生さゆり曰く、女性アイドルに求めれられる歌唱力の偏差値を
大幅に引き上げたのはモー娘。らしいぞ

劇場ですぐ目の前に客がいるのにマイクのスイッチ切って口パクしてるとか疑問に思うわ
メンがMCで喋ろうしたらスイッチ入ってなくて喋れないとかミスあったときはさすがに引いた

>>679
歌唱力酷いなら叩かれるのも当然だろ
それで口パクしてたら尚更

>>680
国生は歌唱力酷いしAKBはプロとか言ってた人だから説得力ない

BZのコンサートは本当に凄いよ
MCからいきなりアカペラで客を煽ってくるし

パフォーマンスって本来はそういうものじゃないの

AKBってパフォーマンス中は一切無駄な動きないんでしょ
口パクだからアドリブしたらバレるし

なんか幼稚園のお遊戯みたいなんだよね

悦に入って気持ち悪い

AKBを叩くためにB'zなんか持ち出してきてw
B'zさんが偉いんであって、アンタは少しも偉くないから勘違いするなよ
わざわざ地下板まで来て何してんのw

ジャニーズもライブだと全部じゃないけど生歌多いよ。1公演丸々口パクはAKBだけだわ

目くそ鼻くそ

歌番組でも口パクやめてほしい。

目安として全曲の３割は生歌がいいな
全部生歌はいやだ

アイドルが生歌だと楽曲または発声法が犠牲になるんだよね
あまり作っていない声で歌ってほしい

http://www.youtube.com/watch?v=odjMtou00Xo&feature=related

生で十分楽しめるけどな
生演奏は必要性を感じないが

メンは口パクだろうが何だろうが
ちゃんと精いっぱい発声してるよね
ブレスで横隔膜が動くの分かるし

あまり生歌に拘らずに楽曲優先でお願いします
生歌はバラード系中心にときどきでいいよ

下手でもいいから桜の木になろうは生歌で聞きたいよ

今のＡＫＢの歌が好き

>>682
国生の発言、それなりに一理あるぞ
・おニャン子に比較すれば、一部を除いてモー娘。の方が歌えるから
「あの頃の自分達のレベルじゃ、一部の上手いコ以外は通じない」と感じている
・握手会や総選挙等、同じ秋元が仕掛けたアイドルでも、AKBの方が厳しい環境で仕事をしているから
「おニャン子の仕事振りに較べたら、AKBの方がプロ意識が高い」という評価をしている
尺度が「あの頃の自分らと較べてどうよ？」という基準ではあるけど
当事者の感覚としては割と率直な意見だと思うわ

>>661 遅レスですまんが松浦亜弥口パク？
古今のアイドル・アイドル崩れの中でも頭抜けて生歌うまいぞ
ミュージシャンにライブコラボ招待されるくらい

どうでもいいが口パクに厳しい韓国・中国じゃAKBみたいな団体は逮捕されるんだよな？

口パクは嫌いだけどかぶせはすき

>>679
同意 売れてるから 嫉妬して叩く。みっともない

生歌で頑張ってるDiVAが売り上げ最下位で、口パクすらろくに出来ていないノイエで売り上げトップってのが納得できない

>>689
楽しめるね。
学芸会レベルではあるけど。

なんかAKBだけが叩かれてると思い込んでる奴いるけど
どの歌手でも歌唱力が酷ければ叩かれるし
口パクが批判されるのは当然の事だと思うけどね

日本はちゃんとした批判をする人がいないから
汚い売り方してようが簡単に許されて
レベルの低いものを持ち上げてもて囃してたりするんだよ

>>690
見るからに声なんて出してないのが多いだろ・・・
口動いてない様なひどいのもいるし

なぜ口パクが非難されるのかまったく理解できない。
何ムキになってるの？

>>689
>>697
そのレベルのライブでも、生歌できっちりやろうとしたらリハにかける時間と
人的コストが半端なくかかる

だからあそこまで口パクばっかりなんだろうと思うが

>>701
だからこそ、口パクに依存すると安っぽい仕上がりになる訳で
全てとは言わないが、節目ごとに生歌をやるのは、スタッフも含めてクオリティを上げるためには有効なんじゃないか？

>>702
生歌やることは俺も反対しない　
むしろ賛成だが、節目ごとにじゃあきらかに足りなさ過ぎる

戸賀崎が口パク批判に対して「ＡＫＢはＡＫＢです」と居直り、
ＡＸとかでお為ごかしに生歌やらせてる現状を見れば、
すでに問題が解決しないところまですでにきてる

事すでに遅し、というところかな…

>>703
本来なら
・ヲタが主体の「ホーム」である劇場で、生歌の経験を積ませる
・ＴＶ等の「アウェー」では、最初は宣伝を兼ねて口パク、キャリアを重ねて場慣れしたら、時折生歌を交ぜて、徐々にその比率を増やす
こういうプロセスが「育成」としちゃ筋なんだろうけど
そういう発想は、利益最優先の運営にはないだろうからねぇ

音楽番組は我慢する。口パクでいいよ宣伝という意味でも

ただ頼むからライブくらいは歌ってくれよ

こんな子供だけどAKBより上手い
http://www.youtube.com/watch?v=Au0kFx2hKsc
別にハロカスじゃねーが

まあ、ブームが去った後、口パクばかりでひどかったねって本音が出るんだよ

今は利害関係者が多いから黙っているけどさｗｗｗ

>706
どこがだよ

>>689
酷いなこれ
ちゃんとレッスンしてんのか？
ダンスとかボイトレとかじゃなくて「歌って踊る」というレッスンを
どうせ時間がないことを言い訳に２，３回リハスタ入っただけだろうけど

>>693
ライブ音源のマイク周波数に同調させた録音がネットに出た
それは煽りだけだった

今ローカルFMでELTのモッチーが生歌アカペラで歌っていた

上手だったよ、音痴じゃないね

今 ＮＨＫＦＭでは山下達郎が生で歌ってるよ

>>689
これが本来の価値観だよ、下手でもいいんだよ
ダンスしながら歌っているじゃないか
何が激しいダンスだから歌えないだよ

良く見るとわかるけど、カウンターメロディやコーラスは
本職のコーラスお姉さんがいる

それでもメンバーでハモリもやっているし

生バンドがいるという事はリハーサルをそれなりに積んでいる
バンドもなかなか上手だ

CD音源はオケも全ての手段テクニックを使うから
生バンドとは出来が必ず違う
音の厚みやオーケストレーションやアレンジがね
それでも、この生演奏は雰囲気を出せていた

ただね、子供はこれで満足できないのかもしれない
CDと同じじゃないと言ってね

こうやって現場を踏めば、成長するんだけどね

まゆゆとゆきりんは華があるね

持田をうまいとか言ってる奴の長文とか邪魔なだけだ

結成から何年経ってんだ？
何年も練習する時間はあったろうに

>>700
生歌ができないのにCDがあんなに売れるのが腹立つから叩くの
もし生歌をやったらやったで歌の下手クソさを叩きまくるからね

>>714
それは違うよ
歌手としての持ち味があるという事

最後はそういう世界なんだよ

合唱部は個性がないでしょ
パーフェクトであってもつまらない

そういうことｗ

生バンドも生歌も金掛かるからね
リハーサルだってスタジオレンタル
機材搬入にPA、もちろん奏者のコスト

特別な予算がない限りAKB本体ではないでしょう
現場を分刻みで移動しながらそこで簡単にパフォーマンスするのは
口パクだからこそなせる営業形態

それでなくても大所帯だから移動や衣装に金掛かるのに

本人たちが一番悔しい思いをしているんじゃないか？
もともと歌やダンスが好きなはず。

一番悪いのは歌わせない運営側、次に悪いのはそれを認めるヲタ。

調子が悪い時に、息が続かなかったり、高音がでなかったりするかもしれないが、
そんなことにいちち文句をいうやつがいるのか。

生バンドは必要だとは思わないな

>>700
>>716
色々と言いたいことはあるけど、要約すると「ＡＫＢには謙虚さが足りない」
ってことかな

「ＡＫＢはモー娘。と違い、未完成な子が成長するのを見てもらうアイドル」
「ＡＫＢはタレント養成所。下手なダンスや歌でも全力でやるのを見てもらうのに意義がある」
そこまで言うなら下手でも全力で生歌やれって話なのに、
口パクについて言及すると「ＡＫＢはＡＫＢですから」と誤魔化す

「レコ大取りたかった」
「被災者の方達のために歌います」
と言いながら華麗に口パク

どうしようもねぇなｗ

口パクの時の歌って、
録音してるんだよね？
あれ、加工してないのかなぁ？

>>720
たしかにそれは言える、70年代ならいざ知らず
今はデジタル音源がどこでもパーフェクト
演奏データさえあれば、音色ですら自由自在に変えられる
今流行りのリミックスやサンプリングが演奏に幅を持たせられる

演奏で大幅にコストを削減できるのに生歌に躊躇するのは
素材の問題かも
歌える子が少ないのが現実か

>>689 じゃ、まゆゆとゆきりんは生歌的にもルックス的にも使える
前田より何倍も出来が良い

最後は個性、生歌とルックスのバランスで総合評価される
アイドルなんだから

生歌じゃないとレコ大取れないの？

>>724
審査員はジャズやクラシックをリアルタイムに評価してきた人たち

口パクを評価するのか？

レコ大って生歌評価するんじゃなくて作品を評価するんじゃないのか？

ところで、8月末に話題になった「日本版口パク禁止法案」って、どうなったか知ってる人いない？結局、参議院を通過したの？

>>722
当然加工しているよ
ノイズは周波数単位で除去するし（かすれや吹かれ）
音圧を一定にするし（ダイナミクスの調整）

例えて言うなら、CD音源は化学調味料たっぷりのパンチのある味のラーメン
生歌は、とんこつや薬味だけのやさしい味

刺激的にはパンチがあるほうが好まれる

この時代にシングル100万枚超えを連発したグループがレコ大とれないとしたら
その賞は何の権威もなくなるな

>>729
それは違うなｗ
どれだけの国民層に支持されたかなんだよ

一人が何十枚も買って100万枚なら、実際はどれだけの人が買っているかという事

国民的は自称なんだからさｗ

>>726
作品の仕上がりと、演者の技量の双方の総合評価でしょ
口パクだと絶対にダメってコトはないだろうけど
競馬で言えばぶっちぎりのトップハンデくらいには不利だろうね

>>731
レコードというからには録音作品を評価するものだとばかり思ってた
ライブパフォーマンスも評価されるのか

つうかレコ大で何が評価されるかどうかって話すの馬鹿らしくね？

あれはエイベックスに所属してるかどうかでしかない
それ以外の会社のアーが獲った時は、前から話されてた持ち回り方式でしょ。

日本アカデミー賞みたいに、東宝→東映→松竹って順番に持ち回りじゃないだけ
マシかもしれんが、それでもレコ大にはもう価値ないよ
アーのプロフがカッコ良くなるだけ

>>732
昔は
「最優秀歌唱賞」とかあったし
もっと昔は「大衆賞」なんてのもあった
前者は、歌手のスキルを評価する視点
後者は、いわゆる人気度を評価する視点
単純にレコード(CD)の仕上げを評価することを主眼とした賞ではないのは昔からだよ

今年のレコ大は福山が来そうな気がするけどな

沖縄コンサートに震災モードの楽曲でマスコミも煽ってきた
そういう兆しがあるからこそのマスコミ報道
去年の龍馬伝から歌手としても国民的になってきたんだけど

そういった、国民各層に支持される人が受賞するんだよ
エグザイルも親子でコンサート行く人気だし、エイベ事情だけじゃないと思うよ

レコ大とかどうでも良くね？
仮にレコード大賞を受けても、そこでまた口パクステージ披露するんだろ？

口パクやっているうちは、名誉は与えられないなｗ

>>735
今年はAKBだと思うよ。
エグザイルとエイベが欲しかったのは、
「三連覇」って結果であって去年譲るかわりに
去年の段階でAKBが獲る事が決まってるんじゃないかと思う。

コブクロの場合は１年前に氷川に譲るかわりに１年後の大賞が決まってた

新人賞はエイベックスのDiVA来るかな

>>738
思うんでしょｗ

コブクロと氷川のいきさつが良くわからないしｗ

>>740
そう。推測だよ。あくまで。
ただ今までのパターン的に推測。

コブクロと氷川のは週刊誌で読んだだけ。
でも、今まで何でこの曲が獲るんだ？ってのとか
何でジャニーズはこの２０年間に１度も取らず
嵐なんか候補にすらならないんだろ？とか
読んで合点がいっただけ

>>741
スマップは、世界に〜で獲ったんじゃなかったっけｗ

>>723
生歌・生バンドは素材とコストと両方だろね
生バンドにしたらリハーサル時間も倍かかるだろうし
コンディション整えるためにスケジュールにも影響出るだろし

単純に劇場で毎日公演するのに、常時機材とＰＡさん抱えてたらけっこうな金額になってしまう

>>742
獲ってない。拒否った。ミスチルと同じ

>>743
>>723で言いたかったのは、生バンドが必要ないだけの
演奏音源を物理的に容易に作れるという事

だからこそ、生歌に難があるんだろうなってこと

そりゃ難はあるんだろうな

運営の判断として、安定した品質を確保するために今の形式を選んだことも理解はできる

ミスチルは2度とってるよ
1回目はイノセントワールドでVTR出演で受賞でやや問題になった
2回目はTBSのドラマ主題歌だからTBSに礼儀をつくして出演で受賞

ジャニーズはレコ大と確執があるのかもね
過去の確執で拒否なら分かる気がする

AKBは逆にレコ大側が難色を示しそうだけどｗ

ジャニは昔からあまり権威主義ではない感がある

賞状もらうよりジャニヲタから金まきあげるほうを重要視してるというか

>>690
発声していたら口

ソロデビューしてから前田は口パク曲でも真面目に声出して歌ってる感じだな
小嶋とか渡辺は明らかに適当に口動かしてるだけ

パクパク

>>751
声出してたら口パクとは言いませんよ

今 先週やってたＭステ観てたんだけど 昔の映像とか流れてて色んなアーティストが出てたけど 口パクだったのはAKBと一部のジャニだけだった

P.S. スカひらの映像が流れて板野が出た時 ワイプに映ってた板野の青ざめてた姿が可愛かったｗ
彼氏もいっしょに出演してたから仕方ないね と〜も〜ちん

マイケル、ジャネット、ブリトニー、リンジーローハンとかみんな口パク

>>739
生歌ユニットだから、獲ったとしても一般からの批判は薄いだろうね。

>>754
ちんともの彼氏て誰？

基準は生歌か口パクだけかよｗ

DIVAが取ったらAKBのくせにってボロクソになんの目に見えてんだろ

>>735
今年AKB48が取れなかったら
レコード大賞の名称を変えるべき
年間1から5位独占で6連続ミリオン
4連続150万突破
こんなん今後もう出ない

>>754
メン叩くならアンチスレでやれよ童貞小僧

>>755
マイケルは声帯損傷する前のBADツアーは口パクなし

>>761
マイケルは一部口パク

>>762
BADツアーは口パクしてません

ちんともの彼はEXILEの中にいます

>>758
自分は生歌か口パクかは好き嫌いに大きく関係する
口パクばかりで歌手面してるAKBが嫌い
まあ生歌でもあまりに下手すぎる奴は駄目だけど
それでも口パクばかりしてるのよりはまし

口パクでも楽曲が好きだからギリギリ許せてるやつが多いんじゃないかな
それがなかったら多分もっと叩かれてると思う
他アイドルのコンサート行くと生歌なりの盛り上げ方があって、やはり口パクだとコンサート向きじゃないなと思う部分は確かにする
箱が大きくなるに比例して魅力が半減するんだな

>>748
ジャニーズは近藤正彦でレコード大賞を受賞
新人賞は常にジャニーズ

ある年、ジャニーズの思惑とレコード大賞事務局の思惑がズレて
それ以来、レコード大賞と縁切りした

AKBは2009年の終りに特別賞でレコード大賞に出てるな