古参がブログで今のAKBを痛烈批判してる件

http://blog.goo.ne.jp/akb48fan/

この古参はともかく
今の路線が元々のコンセプトから大きくそれて破綻してるのは明らかだろ

古参とは
痛烈とは

西武ドームのスタンド３日間とかだったら
こうも言いたくなる気持ちは分かる

アレは酷過ぎた確かにｗｗｗｗｗｗ

>>1
で？

AKB48はボランティアでもNPOでもなく最初から営利目的なアイドルじゃん
利益追求のために西武ドームで公演して何が悪い
もしイヤなら見るなよチケット買わなければいいだろ

ブログ主と同意見でござる

DVD買って見たら
ちゃんと見えるってｗ

運営は各事務所の意向を無視できないから

AKB48がこれだけ人気が出て､大きくなったのに､夢に向かう女の子の何割かを消耗し尽くしてしまう構造のままで良いのだろうか｡

ここなんだよ俺が疑問に思うのは 利用し尽くされて便利屋扱いの子が多過ぎるよ。こういう美談を語るのは、得てしてたかみなだけどさ…

これは正論すぎて盛り上がらないな
以前の「チームＢ完全崩壊」論のほうが賛否両論で盛り上がった

外仕事の忙しいメンバーたちが
「研究生たちが劇場で頑張ってくれているから、私たちも安心して外の仕事ができる」といったことをしばしば口にする。
言っているメンバーは劇場で頑張っている研究生たちを称えるつもりで、美談であるかのように語っているが、
実のところ、それが劇場軽視を公然と言い放っている

確かにｗｗｗｗｗ

伝統とか初期のコンセプトとか言って変化についていけないのが平家だと思うが

うだつの上らないハロプロヲタ難民ｗ

でもCD買うんでしょ？

ブログの人は誰おしなん？

>>1ライヴが本当に好きな奴はドーム公演なんていかねえし
こいつ古参かなんか知らんが意味不
つかてめえらがキモすぎガイだからフィールドに席が作れねんだよばーか

メディアにも出られず便利屋扱いでケガで芸能人生命を無駄に終わらせるか、地方の48ながら一応正規メンバーとしてメディアに出るか…

みかちぃとかの悲劇もあったのに、この矛盾を語るには遅きに失した感がある

正論すぎて何もない

元々ソロでやっていけるようになったら劇場から卒業するのがコンセプトだったから
劇場軽視と言われても

>>17
この人は劇場公演ならいつでも入れる権利持ってるんだよ

>>20
じゃあさっさと卒業しろって話

全然公演でてないやつがキャプテン

カギｃのスレ立つの久しぶりか？

ソロやってる前田とかヨーカドーがいつまでもＡＫＢにいることの方が当初のコンセプトとは違うよな
劇場公演を大切になんていつまでも言ってたら夢なんて追えないしどうしたらいいんだろう？

月に一回ぐらいでろってことじゃね？

全然同意できないわ
他の多くのヲタと同じように年に1,2回しか劇場で見れない立場だったら
絶対こんなことは言わないしな

古参が批判→それを見た新規が批判→AKBがオワコンの雰囲気→人気が落ちる
になってるよな 古参自ら破壊させてる

> 夢、努力、信じる力、そして夢の実現。
空虚に浮遊する言葉だけをいじりながら、その実、誰のための公演なのか、
何のためのAKB48なのか、改めて考える暇も謙虚さも
なくしてしまっていないか。

もともとの原点ってすごく一方向的というか
メンバーの夢へのステップとして劇場があって活動があって
客である俺らが見返り的なものを期待する態度自体が
間違っていると思うけどな

今年のAKB48は『原点回帰』をコンセプトに挙げてるし
活動の随所にその片鱗らしきものも垣間見れる
外仕事でメンバーが劇場に出れないことは、むしろ
ファンとしては喜ばなきゃいけない変化じゃないのか？
ま、俺は地方在宅だし
色々な解釈があるから何とも言えんがね

AKB運営はどこかの事務所と違ってヲタの意見をちゃんと聞くんじゃないの？
広いステージの使い方についてはあの事務所は優秀だな

美談にしてるメディアメンバーが嫌いなんだろうな

俺もそうだし

セリを上げたら高すぎるだの密集すぎるだのｗ
こいつもうどうしようもないな

1位様の低視聴率ドラマとか本当ひどいことになってきたし

言ってることは正論だけど
権力使って劇場入りまくってるカギｃが言っても説得力ないよね＾＾；

2chで言われてたことを繋ぎあわせれば書けるﾚﾍﾞﾙ
そこから先の提言が欲しい

ある程度外仕事が回るようになったらもう劇場は次の世代に任せていいでしょ、
キャパ250人程度の公演なんていつまでもやるもんじゃない。テレビに出れば
何十万、何百万という人達が見てる。

要は「俺様は劇場公演を見れる立場にあるからおまえら劇場公演優先しろ」ってことね

どこぞのカスリストと同じだろ

>>37
劇場を軽視してるくせに劇場大事とかいうなってことじゃね？

>>39
だから、優先的に公演見れる立場にあるカギｃがそのような正論言っても
説得力がないよね＾＾；

別に劇場軽視してなくね？
公演やっているときに遊び回っているわけでもないし

>>36
だったら劇場公演とともにAKBを卒業しなさいよって話なわけで
在籍するならせめて月１くらいは公演出なさいって話なわけで

AKBで選抜上位の子たちからしてみればメディアに出るのに比べたら
今さら劇場出るメリットなんて大してないし運営側としてもそっちの方が金入るしね
劇場しか出てないんじゃ未来はないし

>>41
なら月一回ぐらいでろよって話

西武ドームのSKEは確かに危険だったわ
あれをAKBの選抜でやれって言われてもやらないんだろどうせ

AKBはライブアイドルから広告アイドルになったんだし何言っても無駄
若いライブアイドルを楽しみたかったらソフマップの上の劇場に行けよ

なんで軽視してるって決めつけてるの？
ずっと何年もステージ立ち続けてやっとテレビ出れるようになったんだから喜ばしいことだろ
研究生だって最初からテレビレギュラー雑誌グラビアでかい箱でユニットやらせてもらったりこいつが言ってる劇場軽視してる人たちのおかげだろ全部

劇場の中心は研究生なんだからAKBのコンセプト的には世代交代はちゃんと進んでる
なのに劇場で人気上位メンが見れないと怒る古参
結局、人気メンに認知されにくくなったり接触できない環境になっていくのが不満なだけだろ

ここまで全部マジレス

劇場にたてないんなら卒業したらいいやん

劇場で頑張ってるやつがむくわれない
これがいいたいんだろ

カギが前日の記事で昔のサルオバ祭りをほめていたのは嬉しかった
確かにあれはやっつけ仕事にしては良いライブだった
でも自分的にはAKBのコンサートで満足したのは三年前の雨の野音までという感じ
あと組閣武道館もまぁまぁ良かったけど

NHK以降のでかいコンはほぼ全滅してると思っている

>>47
>>48
君たち記事読まないでこのスレの書き込みだけ読んで書いてるでしょ

言いたいことはわからないでもないんだけど、これだけ売れてるのに売れてない時と同じことしてくれってのが無理なんだよ
まぁ内容はたしかにイマイチだったけど俺みたいなライトなヲタとしてはチケットも取りやすかったし西武ドーム良かったと思うよ

これは全面的にカギに同意だわ
ていうか新規は黙ってろｗ

こいつみたいな古参はほんと自己中だよな
我欲ばかりで他人のことを全然考えない

AKBに「会いに行ける」場所が変わっただけだろう
劇場は狭くて効率が悪い
人気が出れば広い会場の握手会中心になるのは仕方がないよ

結局は古参キモオタのわがままってことだな

キモオタ「痛烈批判してるけん」




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>53
誰も売れてないときと同じことしてくれなんて言ってない

結局は古参キモヲタのわがままってことだな

でもさすがに卒業させろよ
つか卒業させないのに新しいやつとりすぎだろ

下がつっかえすぎ

公演ならNMBの時代ですよ

そのうち落ちぶれて劇場に戻っていくんだろうから
今ぐらい楽しませてやれよw

劇場を卒業したらいいんだよ

劇場メインの時代は赤字経営だったそこでいろんな事務所の力を借りて
メディア進出して稼げるようになった劇場経営を支えてるのは外仕事で稼いでるメンだから
そこは持ちつ持たれつでいいと思うがなあ

確かにAKBはライブ見て高まるアイドルじゃあないよな
特にデカイ箱だと尚更

あんまり嫌なら他の現場行った方がいいよ
ライブだったらももクロの方が全然楽しいし

時の加速についていけない者は死ぬしか無いな

過渡期だねからな

素質がある子は研究生の１、２年が無駄だし

まあ金儲けだからしゃあないか

研究生に興味ないし 劇場で頑張ってりゃいい

カギｃあんだけ珠理奈のこと叩いてて
SKEの初日は入れるけど入らない（ｷﾘｯって何様なんだろうか？

倍率80倍こえてたNMBのデビュー直後も
NMBは遠いことを言い訳に手を出さないでおこうと思っていた（ｷﾘｯ
って言ってたくせに2日目と3日目入ってたよね

AKBは確実に衰退をはじめる
その兆候はもうではじめている

>>52
読むの面倒だったんだもん

SKEのあの演出はヒドすぎる
知らない内に誰かの顔を殴ってたとか、Zeppで｢会いたかった｣をやったら
多重玉突き事故とか起こすような人達なのに

>>62
NMBの公演が不評なことも知らない在宅乙

研究生でいくら好素材とっても上が詰まってて出られない今のシステムはまずい

お前らわかってないな

AKB48とは今劇場で頑張ってる子たちのことで劇場出てないのはもうただの広告塔

劇場から人気が出てくる子がいないほうが問題
今劇場出ている子たちの方の意識改革が急務
劇場に出ていないメンバーの人気をここで凌駕するという簡単なことが出来ていない

好素材ならヲタが選挙で投票してくれるさ
そういうシステムじゃんｗ

>>77
お前馬鹿だろ

>>66
AKB内部だけでも研究生推し（劇場型）に変えたりとか
いろいろと内輪型の楽しみ方はあると思うけどな
そういう感じで鞍替えをしてるヲタも少なからずいそう

上がつまってるというより中間がダブついてる

この運営はいずれ大きな失敗を犯すだろう
とりかえしのつかない大きな失敗を

とりあえず代案出せ

で新公演すらほとんどできないSKENMBの状態を放置してHKTに乃木坂っすか
劇場なんかどうでもいいって取られても仕方ないわなあ

>>75
不評じゃないけど？

古参共はとりあえず柱で転売すんのやめろよ

>>79
うん

なぜ今劇場からスターが生まれないのか理解できない

カギと

>>87
まず昔の劇場のスターって誰だよ

＞｢公演の中で生誕祭が開かれる｣というよりは｢生誕祭のために公演を設定した｣のではないかと思えてしまうほどだ｡
　ﾒﾝﾊﾞｰに外の仕事がたくさんあるのは良いことだ｡彼女たちが引く手数多であることが､特にあの不遇の時代を知るﾌｧﾝとしてうれしくないわけがない｡だから､今の状況を丸ごと否定するほど愚かではないつもりだ｡

＞特段の事情なしに月に1度も劇場公演に出られないのであれば､もう｢会いにいけるｱｲﾄﾞﾙ｣の看板は下ろした方が良い｡


同意

どんどん卒業させるべき
新陳代謝がないから飽きられる。

>>80
俺も実際最初の一年間は優子推しの在宅だったよ
去年の頭に初めて劇場公演行って9期に即推し変したけど
それ程劇場公演って影響あるから疎かにしてはいけないと思うんだよね

このブログ主には是非横浜スタジアムにも行って比較してほしかったな

>>89
今の選抜常連

公演出てる＝頑張ってる
って考えの奴たまに居るよな

>>91
人気メンを卒業させて没落していったモー娘という組織があってだな

もうどうしようもないな

つうかレッスンもまともにやれてな超選抜様が出る公演見るより
12期あたりの子が出てる研究生公演見てるほうが面白いんじゃないの？

>>96
モーニング娘より卒業したメンバーのドリームモーニング娘のほうが需要あるっていうねｗ

人気メン卒業したらグッズ収入消えちゃうよ

>>90
柏木ちゃんが『どんなに売れてもここで歌っています』とか歌うのは
さすがにもうやめた方がいいかもねｗ

>>92
運営は握手と劇場にはこだわってるでしょ
「会いに行ける」を貫こうとしてるようには思うけどな
否定的にみれば保険なのかもしれないけど。
出れないものはしょうがないよｗ
どんなメンバーも出れるときはちゃんと顔出すわけだし

>>96
モー娘。が没落しているという思い込みがAKB運営を駄目にしている

>>1
カギ自演すんな

カギの推しって中西里菜だよな

>>104
まじかよ羨ましい

カギｃ結局りこてぃんのAV買ったんだよなｗ

>>99
しかしAKBも神７（８）が永遠にAKB扱いだろう
他のメンバーが新たな神７になっても「だれこれ？」扱い
だれも創業者の壁は越えられないのである

何を今更

>>96
今だに単独ツアーが出来るソロもユニットもないAKBがモー娘。を没落と言えるのか？

劇場から今のメディア選抜を超える人気になる子が出てくればいいだけの話

とにかく電通と手を切ること
それなくして劇場軽視・ファン軽視が改まる訳がない

>>107
だからこそ運営は「女版ジャニーズ」みたいな
組織のかたちを目指してるのかもね
こればっかりはしょうがないと思う
これを打開する策は思いつかない

でも麻里子様とかにゃんあたりは
さすがにもう一人でも歩いて行けると思うし
むしろこっちの活動がないほうがもっといろいろできる気するけどな
本人らのこだわりもあるんだろうな

>>110
ほとんど当たらない200数席の劇場公演からそんな子が生まれるわけない
しかしメディアで取り上げられれば影響力あるからヲタが付く

新しいガンダムにこれはガンダムじゃないって言ってる奴みたいだな

特報！元AKB48えれぴょんこと小野恵令奈cが市橋ギャルだった件！市橋被告擁護発言ソースあり
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1312814481/

>>109
今各チームツアー中だけど

>>112
ジャニーズになるにはバラやドラマで結果をださないとね
それに失敗しているのでもう無理だろう
というより成功したのはSMAP世代だけだが
SMAP以前のジャニーズは単なる消費されるアイドルでしかなかった

>>116
各チームって本体やん

>>117
ゆきりんが『アイドル専門学校をやりたい』と言ってるけど
女は年をとったら矢面からは退くのがいいのかも
にゃんと麻里子様はマルチタレント、あっちゃんと優子は女優、
たかみなはソロ＋AKBの運営陣、ってな感じで道を広げていこう
ただ、急がないと
劇場に埋もれている（この表現はおかしいか）
多くのメンバーまでもが賞味期限切れになる可能性はある

ゆずがいつまでも路上ライブするわけないしオードリーがいつまでも春日の部屋でトークライブするわけないのと一緒だと思うけどなあ

真野恵里奈ひとりでCCレモン埋めてるのになぜ前田や板野が出来ないのか？

>>120
後者の例えは別にいらねえｗ

今のSKEの立ち位置が一番おいしい
ハードワークは本店超選抜様にお任せして、JR以外の人気メンはほぼ揃ってる公演とかなり伸びてきた知名度

まあ結局本店ありきの奇跡のようなバランスだから、単独じゃできないな

正論のようでいて
自分が一番最初に指名が最近人気出てきて指名が被るようになって
キャバ嬢が他の客の所に行って接客してて
自分にはヘルプをつけられてウダウダ愚痴ってる見苦しい情けない
小さい客にしか見えないからw
「もし売れたらどうなるか」って事なんて容易く想像できただろ
しかも最初からAKBは夢のショーケースだと公言してる
アイドルが最終目標なんじゃなくてAKBは夢への「踏み台」なんだと
わかってて応援してたはずなのにメンバーが公演に出れなくなると
俺たちから遠い場所に行くな！あんなに近かったはずじゃないか！俺達が育てて人気にしてやったんだぞ！ってw
育てたのはスタッフ
お前らは沢山いる客の中の１人にしか過ぎない
俺が推す事で育てている!と錯覚させるシステムにまんまとハマった馬馬鹿なカモ

冷静に今のAKBを分析（）とか言っても
小さい男の見苦しい叫びにしか聞こえないよ

>>111
その昔電通と手を切って敵に回して没落していったモーニング娘。と言うグループがあってな

>>123
あの子たちの方が将来に困ると思うけどな
Jはまだまだ先が長いけど、玲奈もどうなるやら

>>124
ショーケースなら、劇場が夢へのステップアップなら
劇場にほとんど顔出さずにメディア出まくってる超選抜さんは卒業しないとね
AKBの看板無いと何もできないから卒業できないんだろうが

没落なんていうのはどのアイドルでもするとおもうよ
AKBも例外ではない
電通もな
飽き始めた人の心までは変えられないのさ

>>127
選抜上位を卒業なんて運営が許すわけないだろう
ほとんどのファンを失うことになるんだから
金が入るうちは卒業なんてさせんよ

そして卒業のﾀｲﾐﾝｸﾞを逃してもっと大変なことになる
下痢もだめだが便秘もだめだってそのうちわかる

>>129
だからカギちゃんが言うように
もう劇場には出ませんって公言しちゃえば？

>>126
JRはちょっと心配だけど、よくも悪くも享楽バックアップのおかげでパチンコや競艇、ローカルTV(東海ローカルの享楽スポンサー率は異常)で(準)レギュラー持ってる子達は多い
地方だからローカルタレント寿命長いし細く長くだけど生き残る子は多いと思うよ

>>124
ヲタの意見にちゃんと耳を傾けるのがAKB運営のはずなのに
その看板も降ろすべきなのか？

>>130
2行目のたとえがなかなかどうして秀逸ｗ

本人たちも怖いだろうな
なんだかんだで自分の実力だけで生きていく世界になるわけだし
基本アイドル好きで来てる子も多そうだから
人気がなくなるまでやってたいと思ってそう

卒業なぞ必要ない

新規がメディア選抜についても劇場にすごい子がいるという事実があればそっちに移るよ

劇場に出たくてもテレビ雑誌からオファーが来るから出られないって人もいると思う

>>131
わざわざ公言するメリットは運営にはないだろう
運営からすればたまにでも出してやってるんだから有り難く思えってとこだろ

>>127
馬鹿？メディアに出れるようになったらはい、有名人 ！夢叶った！
じゃないからだろ
まだ未熟だし独り立ちレベルじゃないからまだ辞めない
というかメディアに出る事で広告塔になって
劇場に客を集めたり宣伝したり
こんな風になりたい！って思わせてオーディションに良い素材を集めてる
AKBにとってもメディア組は必要なんだよ
そしてだからといってメディア組と劇場組を分けろ！公言しろ！ってのもガキ臭い
ちっさいんだよ
AKBが商売って忘れてる？w

>>1
バカ発見

研究生どんどん増やして安定的にAK公演ができるようにならないとな
研究生は可愛いけどシアターばっか見飽きたよ

まぁ上が早く出てってあげれば済む話だけどな
もういいだろ　プロ野球選手がいつまで草野球に混じってるんだよ
そんなにのさばりたいのか

>>132
SKEの実情にはあかるくないけど
ローカルでやっていけそうならいいね
これからはアイドルもそういう時代になるだろうし

>>136
ゆきりんとかゆきりんとか
ゆきりんらへんがそういう風に思っててくれたらうれしいな

設立当時の状況と現在があまりにも違うから卒業できないってのもあるんじゃない？
なんか激変しそうだもんな色々と

日本経済が一寸先が闇だしな
ほんと芸能界は水ものだよ

研究生が未熟すぎて出ていけない
の間違い

なんで有吉とかでゴリ推しされてんのあんなに選挙ショボいの？圏外なの？
同じぐらいの時期に入ってきたのになんでSKENMBと比べるのもおこがましいほどあんなにパフォーマンスショボいの？

>>138
馬鹿だな
元AKBて肩書でどんどん仕事入れれば良いだけだろ？
なぜ駄目なんだ？

公演やラジオ、テレビで尊敬する先輩や怖い先輩とも場を共有することで身のこなしかたを覚えるところが、最近は共演する先輩=微妙な方々だからどんどん研究生とか野放しになりそう

先輩がいるなかでも距離感を意識しながら時には前に出たり時にはフォローすることで成長するのに

距離感わかってない好例がこの前の中村麻里子の空回りだな
あれは本人もいけないとは思うけど実は今のAKBの構造的な問題を象徴しているように見えたな

大前提としてアイドルには賞味期限があるんだから稼げる時に稼ぐのは仕方がない
その点ジャニ系の男アイドルは長く稼げるからお得だな
AKBがスマップみたいに20年もトップで居られる訳がない

主力は自分のこと考えるんなら卒業すんのは落ち目になる前に絶頂の今

グループのこと考えるんなら残ってポジションだけ下げて次世代を前に出す

3期まででメディア仕事中心の子は劇場握手会卒業
3期までの芽が出ない子はAKB卒業でいいよ

だいたいドラマの主役やってる子が２５０人の劇場公演出るなんて反則だろ
他の子らからしたら迷惑
上が出てかないと内部で腐ってくだけだぞ

>>146
馬鹿？義務教育中？
そんなに芸能界甘くないんだよバーカ
「今一番人気があるアイドルグループのAKBのメンバー」だから出れてんだよ
そして「この子に会いに行けるのか！」と思わせる事でAKBの宣伝してくれてんだよ

>>149
驚いたことに
ノースリは指原を次世代って言ったんだよ
他の選抜常連もそんな意識じゃないかな？
本人たちは世代交代してるつもりなんだよ

なぜ自分から身を引く必要があるのかわからない
下から追い抜けよ
劇場で結果を出せよ

>>125
今の電通なんてシカトしても全然問題なさそうだな

今のAKBを買い支えてるのは

「劇場なんて当たらないし見れないのが当たり前」
「握手会はでかい箱で鬼ループが当たり前」
「とりあえず現場でmix打てたらそれで満足」

って少年少女が大半なんだから
売り方がそういう連中向けに最適化されていくのは当然の帰結

ブログ主の言わんとする事は解らなくないけど、
ピンチケ中心の今のファン層に
劇場の意義とか夢のショーケースとか
そんな情緒的な感情は理解できないんだから
この矛盾もまあしゃあないよ

>>154
どう考えてもＴＶでたほうが有利なのに
あんな小さい劇場ごときで変えれないでしょ
別に一気に卒業しろとは言わない

>>145
共和国だってほとんどの人は見てないし
上の連中の知名度が高すぎる

その連中だってこうなるまで5年かかってるわけだし
この多様化の時代に知名度を広げるのは容易じゃない

一般人からしたら
北原里英ちゃんってどの子？宮澤佐江ちゃんってかわいいの？
って感じだろうし

>>154
ほとんど運営が推すかどうかで決まるから無理
最近の劇場公演に関しちゃ10期の藤田、伊豆田あたりの方が正規メンより結果出してるんじゃない？

人材面ではやはりオーディションの段階から見直す必要があると思う
今AKBに入ってくる子ってAKB(アイドル)になりたくて入る子がほとんどでしょ
もちろんそういう子も必要だとは思うけどそういう人が多いと
連帯感が弱くなりそう
ここは一部スカウト方式かなんかにしてあんまアイドルに興味ない子とかを入れた方がバランスがとれていいかも
運営面では乃木坂作るなら研究生専用の劇場を作るとか冠番組を持たせるなりした方が良さそう
いい人材を育てたいならやっぱ時間かけないと無理でしょ
いまのメンバーだって1年や2年であそこまでこれたわけじゃないんだし

こういう議論が出来るうちが華だわ。
二年後にはこんな議論も不要になるぐらいに劇場出席率も上がるから。

>>154
選抜メンも劇場で結果を出した訳じゃないからな
たまたま先輩がいなかっただけだもんな

もう無理だって
研究生はAVにいく可能性が高いから目をつけておいたらいいよ

>>160
そういう子たちが劇場を支えてるんだけどな
ゆかるんとかとむちゃんとか明らかにいいもの持ってると思うけど

運営も遊びや主観で推す奴を決めてる訳じゃない
そんなんじゃ組織なんてすぐ壊れてたはず
ヲタの何倍もメンの事を知っていて近くで彼女らを見てるからこそわかるんだよ
推されない奴に問題がある

>>153
若いメンに言い訳みたいなちゃんとした制服着せて
一回シングル出してみたらどうかな

>>157
そうだろうか
公演の度に100人単位でファンを獲得できるのに？
あの子はすごいっていう評判をちっとも聞かない

ぶっちゃけチーム4のメンツを下手な選抜よりテレビで見まくるよ
でもファンが世代交代にNoを叩きつけてしまった

>>164
伊達娘の夜風＞柏木の夜風

だもんな

研究生もAKBに入るのが目的だからな
いまの上位メンみたいなハングリー精神がないな

>>169
何言ってんだお前
頭大丈夫か?

今の上位メンにハングリー精神なんか微塵も感じられないんだが

>>165
ついに枕認めたか

>>172
んじゃ昔の

>>162
お前面白いな
その考え方は想像もつかんだわ

今の状態がおかしいという主張はわかったけどじゃあどうしろっていうんだよ、会いに行けるアイドルの看板を降ろすってなんの解決策にもならんだろ

>>173
はいはいかわいいかわいい

>>167
だいたい公演っていってもみんな同じレッスン受けてやってるだけなのに
そんな目だった子は出てこないでしょ
所詮公演なんて今は余ったメンバーの暇つぶし状態じゃん

それよりまず公演の倍率が高すぎるから見れないしねｗ

>>171
頭大丈夫なのはお前か
劇場で成長過程を見せるってコンセプトなのに全く成長しないで
経験者ばかりのSKEにパフォーマンス負けてるじゃん
劇場で4年やってきた柏木より小さい頃からダンスと歌やってた伊達娘のほうが実力上だし

AXで上位がシングルだらけになっているのを見ると劇場を軽視してるのはヲタのほうじゃないか
もちろんファンが増えすぎて倍率高いし地方だから公演に見にいけないせいもあると思う
それにシングルより公演曲の方が絶対いいというつもりはない
ただ新規の奴らは選抜メンバーにもっと公演出て欲しいって思ってない気がする
それよりテレビ出てるほうがいいって

オリメンってだけで有利だからな

しかしAKBの番組はすべてマンネリしてる気がする
ぶっちゃけつまんなくね？

>>180
だって劇場なんていけねーもん

まあ今のAKBの勢いのきっかけは会いに行けるっていうコンセプトだが
ここまで売れてるのは総選挙とかによる話題に過ぎないしな

>>181
共和国は面白いと思う

AKBは劇場がなくても握手会さえやってれば成立する
今の人気は劇場とは無関係
しかし人気がなくなった時の逃げ場は確保しときたい

>>175
マエアツや篠田みたいな劇場でタラタラやってた連中が選抜で
中西や大江や成田みたいなのが弾き出されてんじゃん昔から

テレビ番組見てて思うのは結局おもしろいのも基本的に選抜メンバー

ぶっちゃけ柏木の夜風より伊達娘と名取の夜風の方が好き
特に伊達娘はなかなかいい声してる

>>181
ＳＤＮに行ったメンバーはバライティ担当だったからね
俺も正直前田大島辺りは飽きた

>>178
いやいやレッスンは必要最低限であってそれ以上をやらなきゃダメなのは当たり前
それにファンを獲得する方法は一つじゃない

>>180
ユニット祭りになってるのは新規の影響より
むしろ事務所の介入が大きいだろ
大人の力＞新規の力だよ
しょうもないユニット連発してるせいで
新しいセトリ全然出来ないし

>>187
確かに

>>191
ユニットまで考えてなかったけどあれもよくないな
結局事務所の金稼ぎに駆り出されてるだけで本人達の夢もくそもない
ノイエが一番露骨

今明らかにSKENMBに客が逃げて行ってる

>>188
みなるんはどうだった？

いや、やっぱいいわ

推され具合に違和感を感じることはあっても推されなさ具合に違和感を感じることは全くないのは俺だけ？

最近衣装が凝りすぎてて歌もアイドルらしくない
ハタチメンに制服はきついってんなら
試しでもいいから若い世代だけで言い訳みたいなシングル出すべき
その反響で次世代いけるかも分かる

>>184
俺は飽きた

土台だけ作って新しい世代によこせって横暴すぎる

選挙でいえばSKEが伸びてきてるんじゃなくて4以下の研究生にヲタがつかないから
ヲタがつかないパフォしかできない4以下のメンが問題なんだろ

>>180
普通に考えればそれが当たり前
劇場で完結するアイドルならファンは増えない
劇場なんて所詮キモヲタ限定の趣味の世界だよ

昔は主力だったかもしれないが
今は少数派だな
ブレイクとは何の関係もない

>>162
それには同意するけどだからといって今の下の子たちに当てはめるのはおかしいような気がする

>>197追記
後サプライズにもなるっしょ

公演時代からユニット組んでたノースリやワロタはまだわかるわ
手ブラと茶髪のババアがいながら親に紹介したい何たら言ってるユニットとか
寄せ集めの4人で急造に組んだ大島がはっちゃけるだけのユニットとか
事務所以外の誰得なの？

変化についていけないおっさんが現体制を批判するってよくある話
vipでvip終わったなスレが定期になってるのと同じ

ユニットの動員数で見る限りハロプロのモベキマスが圧勝だもん
ハロプロに負けてる事を認めない限りAKBの運営は変われないよ

>>195
コロコロちゃんは初めの頃は割と良く見かけたんだけどここ半年くらい俺が当たる公演に出てこないからあんまり記憶にない
すまん

>>202
それいいわ
是非ともやってもらいたい

公演が閑古鳥ならともかく常に満員御礼じゃん
だったら干されにチャンスが与えられるべきだろ

問題なのは、劇場のキャパがちいさすぎることじゃないか？

あんまり興味がない人でも気軽に見に来れるような公演で
常に5〜600人が見にきてるようなステージなら、
干されにとっても公演で頑張る価値があるだろ

ＡＫＢというグループを売っていくなら今の売り方で問題ない
だけど運営はメンバーに卒業後の夢を問う
これじゃメンバーも何を頑張ればいいのかわからないんじゃ？

>>190
でも推されない限りどれだけ頑張っても無理なもんは無理

>>209
考えてないでしょ
歌手志望がいるのにボイトレもさせず口パクだし
本当に考えてたら握手会あんな長時間はやらせない

>>203
鋭い指摘だなｗなかなかどうして

>>204
モーニング娘。はたまに見るといつも
「さすが『老舗アイドル』だな」って思うけど
あんたみたいな人がその評価に水を差してんだよ
ハロヲタは内輪の心配をしたらいいのに…

>>1
>外仕事の忙しいメンバーたちが「研究生たちが劇場で頑張ってくれているから、
>私たちも安心して外の仕事ができる」といったことをしばしば口にする。
>言っているメンバーは劇場で頑張っている研究生たちを称えるつもりで、
>美談であるかのように語っているが、実のところ、
>それが劇場軽視を公然と言い放っている以外の何物でもないということに、
>スタッフを含めた誰も気付かないのだろうか。

AKBじゃなくて、たかみな批判だな。直近で言ってたのはたかみなだし
でも、それほどの古参ならば、たかみながどれだけ公演を愛しているか
分からないはずないんだけどな
そのたかみなの言葉を奇貨として「選抜は会いに行ける看板下ろせ」というのはどうかと思うよ

だいたいこういう批判は「劇場軽視の姿勢ありき」で語られるから底が浅いものとなる
誰の推しか知らないけど、推しが成長したら自分も成長していくのがAKBだろうに
AKB自体が好きなら今のｼｽﾃﾑに文句はないはずだ
ようするに選抜の誰かが推しで、それに会えない文句なだけ、という結論にされてしまう
「メンは劇場軽視だ」っていう理論を前提にするとね

AKB研究生が歌もダンスもヘタクソでトークがつまんなくてキャラが面白くないのが悪い
これに尽きる

>>214
12期＞超選抜メン
伊達娘＞柏木

だけど？

ユニットセンターのアンダーは同じチームのメンバーにやってほしい

>>213
劇場を大事にしてるなら劇場卒業しろよ

研究生は今さらAKBにいても意味がないことに気付くべき
運営にタダで使われるだけ使われて終わるよ

>>211
ちんともはそれっぽいことやってるっぽいけどな
たかみなとか優子さんの女優仕事とか
本当に大事な人が的確な仕事を回してもらえないのは確かに心配

劇場公演が当たらないという理由で会いに行けるアイドルの看板を下ろすべきというなら
同意する

さっきから干されはチャンスがないから人気でないって叫んでる馬鹿がいるけど
亜美菜の事例がある限り干されだから無理は通用しない
魅力がないから干されてるのを推されてないからと文句言うのはお門違い
それは研究生にも言えること

>>215
何の実力が？

歌？ダンス？トーク？

>>213
お前のが何か薄っぺらいぞ
擁護ありきっつーか

>>222
歌、ダンスともに

秋Ｐが芸能界でのＡＫＢという存在をもっと大きくしたいんだから
メディア優先にどうしてもなってしまうのはしょうがない
メンの将来のことなんて考えてないし選抜も干されも研究生もいいように利用されてるだけ
みんな駒なんだよ

>>214
歌唱力なら岩田、名取
ダンスなら藤田、伊豆田、小林茉
小嶋、川栄あたりはキャラも出来てる

普段公演通ってればそんな発言出てこないと思うけど

カギとかの古参ブログは今も参考にしてると秋Pも公言してるし
こういうのはどんどん言ってほしいわ

>>219
ちんともって歌手志望だっけ？
たかみなは正直ＡＫＢをサポートする側に回ったほうがいいと思う

人気で逆転されたら卒業させたらいいじゃん
人気あるうちにわざわざ切る意味がない

>>212
今更モームスなんて知らんがな

>>225
そうだと思う
てか最初からメンよりヲタより自分でしょ秋Pは

>>226
じゃあ顔を整形したら人気出るんじゃないかな

アイドルの在り方にムキになってる時点でいろいろアレだわ

>>223
煽る気ないけど真面目に話したい？
だったら文章よく読んだ批判ならﾚｽしてやるよ　そうじゃないならアボンな

大いに賛同できますね

AKBを保険みたいにしてるよな

まあAKBの看板なしでいけるやつがいるかわからんけど

劇場を重視しろというなら
劇場大好きなお前らが劇場で頑張ってる子を支えて
人気メンにしてみろよ
劇場発のスター候補生が１人も出てこないじゃないか

>>232
なんだ在宅ピンカスか
君も一回くらい公演行ってみな、考え変わるから

>>234
何ムキになってるかしらんけどお前の駄文見てレスしてやったんだから感謝しろよ
他にレス付いてねえだろ
そういうことだよ

>>232
顔も超選抜より可愛いけどｗ

>>237
そんなん無理だろ

>>203
ヲタでしょ

劇場なんて元は古参のオナネタ会場だろ
中学生くらいの子らがパンチラ見せてオタ騒いでるだけじゃんか
今のファンの大多数は公演はそんな興味ないだろ

チーム4を作ったことが失敗だと思うんだがその点に関してはみんなどう？
個人的には失敗といいつつも旧チームがそうであったように同期とかそれに近いチームの形自体は好きだけど
たださすがに今の4は意図が見えない
形式的に正規メンバーにするための装置になってる

>>240
ホントに可愛かったら人気出るだろバカかお前

なんだよ結局劇場重視型はビジネスとして破綻してると認めるのかｗ

>>228
ポスト安室奈美恵を目指してるのか知らんが
アーティストごっこみたいなことやってんじゃんｗ
ま、本人の前では言えないし
ぶっちゃけ方向性としては俺は間違ってないとは思うけどね

たかみなもソロorブス中心のマルチタレント＋
運営陣の一人になるのがいいだろう
ま、たかみなはあと3年は
現役で居続けるだろうし

>>241
それなら軽視されても仕方がないな
総選挙とかお前らにチャンスを与えてるのだから
方法がないわけじゃないからな

>>240
顔は君の好みなだけと思うけど
ただ岩田はAKBよりもSKE入った方が良かったと思う
AKBじゃ今さら上には行けない

劇場に通って偉そうにしてる奴らは勝手に研究生推してろよ
選抜は関東だけのものじゃないんだよ

意外と地理的問題ってのは大きいとひしひしと感じるわ

>>247
正直ともちんはないなｗ　まずスタイルが悪すぎる　ごっこだわなｗ

３年どころかずっとＡＫＢで終えそうな気がする

>>245
可愛さなんかより推されれば人気出ることなんて
総選挙1位様が示してくれてんじゃんｗ

今の主力メン後列みなるんレモンあたり前列でシングル出してみろって

発売まで一切漏らさずに康お得意のサプライズで盛り上げたらいけんだろ

曲は君と虹と太陽とみたいなの

>>239
お前以外にも変なのが付いてるよ
読むとの理解すんのは別だからな。いいか？ちゃんと読め（ドラゴン風に）
地下はほとんど文盲だから諦めてるけどｗということであぼんな
チャンスはやったんだぞ？

こういうｽﾚでまともな話はできなくなった。特に今は夏だからな。暦の上では秋だけど
AKBにも秋が来る。そのとき>>1はまだ劇場に通ってるのかね？疑問だけど

AKBとして劇場に出ないことがステータスだと思ってたしこれからもそうであってほしい

>>249
つうか今、各地で12歳前後の子集めてるのは
将来の珠理奈センターでのJPNへの布石だろ

>>237？
それ思うわ？

西武ドームでメンがイマイチだと思ったら？お前が心のそこから声出してメンを勇気づけろよ？

>>226？
歌唱力・ダンス・キャラが上手い？
だから？？

普段に生活してればそんな発言出てこないと思うけど

在宅の分際で実際見た事もない研究生批判する奴もどうかと思うけどな

もうすぐ柱終わるからな

>>244
じゃああの子たちをどうすべきだったんだ？
たしかに悪く言えばチーム4は体のいい掃き溜め
でもあの子たちの姿はいま一番
AKBの原点に立ち返ったものを見せてると思うよ

一回カップリングでいいからまゆとじゅりセンターで残りはマジすかでいうところのホルモン、フォンデュあたりで固めたメンバーだとどうなるのか見てみたい

在宅はメディアアイドルとしてのAKBを求めてる
公演派は劇場アイドルとしてのAKBを求めてる
そもそも思想が乖離してんだから分かり合えるはずが無いわなｗ

プロの評論家じゃないんだし劇場からメディア露出から全部目を通すのは無理だろ

>>240
生でみたら補整かかっちゃうからねー
本当に可愛かったら入山みたいに注目される

チーム4公演が始まればもっと人気出るよ
メディアで顔は知られてるからな

>>261
チーム4は使い捨ての駒
12期とか13期HKTとかNMBとかで集めてる中学生年代の子は
将来のJPNのための布石

入山を注目してるのなんかヲタだけだけど？
メディアアイドルAKBを求めてる連中なんて名前すら知らないだろう

JPN（笑）

>>259
お前の大好きな研究生が見下されたり馬鹿にされたりするのは
お前の力が足りないせいだよ
アイドルは人気こそ正義なの
もっと人気が出るように頑張って応援しろよ

うすーく知られてるのなんてフレッシュレモンぐらい
それ以外は誰ですか状態

チーム４はレギュラーメンバーアンダーメンバー構想がぽしゃって苦肉の策だろ
主原因は無駄になってる上の枠が空かない空けられない事だし掃き溜めって事はない

チーム４は古参しか見れなかったチームの立ち上げの苦労とかみれるかもしれないし
新規にはいいんじゃないかとも思う

>>262
そういうことをしなきゃなんだけどカップリングじゃ駄目だ

アンダーの二の舞でインパクトが足らない

>>257
どうだろね
AKBグループの人気がどこまで続くかにも寄る気もするが

Jは普通にAKBの次期センターだと思うがね 中学卒業と同時に上京でしょ

>>263
在宅だけどこれだけは言わせてくれ
にわかと在宅を一緒にするなｗ

チーム4公演は確かに見たい

>>268
そうだよ
そのヲタにすら注目されないダンス歌トークダメダメのブス研究生の話です

研究生がどんだけ劇場で頑張ろうが選抜はメディア選抜様が占めててこじ開けようがないからな
現場で人気出てそれが選抜に繋がるのなんてもう厳しくなってきてるだろうがSKEとかNMBくらい

狭いラーメン二郎だから熱中症上等！でわざわざ並んで押しかけたくなる

だだっ広いバーミヤンではそこまでの熱意は湧かない

>>277
在宅の俺がお前に賛同するw

>>257
AKBとJPNってどうちがうん？？？w
グループ名変えちゃうの？
あとそのころには○○48っていうのがかなり下火だろう

>>280
横山になりそこねた時点で横山以外は負け犬

JＰN＝AKBだからなw

横山は劇場でも頑張ってたけど
アイツはただの秋豚推し
劇場で人気が出たっていうのとは別

>>279
お前さっきから
IDに名前負けしたレスばっかしてるなｗ

まぁ今のAKBの状態的に、セレクションが開けずに
体よく「芽の出そうにない」子を切れない現状はわかるけど
その子たちはしこしこ劇場を守るだけの話だし
別にいいんじゃないかな

芽がでても選抜に入れません
なぜならいつまでも居座っている人がいるからです
でもそろそろ卒業の時期がはじまるでしょうな

4は出来上がりの上でAKBごっこをしているメンバーとしか見えない

人気に差があっても4期辺りと比べたら覚悟が違うよ

>>286
劇場人気だけじゃダメだろ
超選抜に認められて
運営にわかりやすく努力してますアピールして
劇場でヲタもつけないと
上がれなかった奴らは詰めが甘かった
チャンスは確かにあったのに掴めなかった

>>283
いまも狭義で言えばJPNに近い形だが
AKBにSKEやNMBの子が参加してる形
JPNになればグループの枠をこえて48の日本代表みたいなのができる

いくら正論書いてても古参の推しメンが説得力ない場合が多いよな
9期以降に推し変するわけでもなくりなてぃんとか河西とか

人気がなくても育成の過程を楽しめる真性ドルヲタと、人気者にしか群がることのない
ミーハーじゃ考え方に違いがありすぎますわな

>>290
劇場から人気に火をつけてみろや
ってレスに返しただけだけど

そんな居座ってるメンが悪いような言い方するけど本人が悪いわけじゃないだろｗ
事務所のパワーバランスもあるけど運営もリスクとの天秤で一般相手にそんなに流動的にしてたら人気が定着しないわ

>>293
あぁ、それだわ
ダンスがボロクソだった川栄がちょっと踊れるようになっただけでも嬉しかった
押しは4メンだけど

劇場人気から選抜へ！なんてもうAKBじゃムリ
メディアアイドル化してるSKEでももう厳しい
NMBやHKTくらいだろ

選抜常連だけでたまに公演する新チーム作れば

だから亜美菜を見習えよ
シングル選抜も総選挙でしか入ってないのに選抜キープしてんだろ
それなのにチャンスがないから研究生は無理ってお子ちゃまかよ

真性ドルヲタっていうよりキモヲタでいいだろ

>>291
だからそれAKBじゃんｗ

>>301
お前ら山本がAKB選抜入っただけで発狂するじゃん

>>301
は？

JPNとかやめとけやめとけ
グループ名変えることに意味なんかない
ネタ切れ感が余計増すだけ

選抜の一人、二人はいいけどライブで何曲もやるのは勘弁して
それならAKBファミリーのライブとAKBのライブは分けてくれ

一緒にやる契約なんだろ

劇場人気で自力ではい上がって選抜メンに対抗しろって研究生に言う奴は
実際にテレビから締め出されてもライブの動員だけで堅実に活動してるハロプロをなぜ叩けるのかな？

勝手にJPN背負うなって怒られそうだなｗ
秋元48でいいよAKM48

>>293

俺が>>277で言いたかったことを言ってくれた、ありがとう
そのうえで>>300、てめぇコラそれは言うなｗ

>>307
ハロプロの話なんかしてないけど

>>309
そこまで拘ってるなら
在宅飛び出して現場行けよｗ

AKBってハロプロみたいに落ちぶれても地道に続けるようには到底思えない
ハロプロと同じ状況になったとき生き残れないと思う

>>307
そんなのモームス全盛期があっての今だろ

現実問題劇場なんてAKBならなんでもいいから公演見たいです
メディアに出てるメンバーを生で見たいですなんて
にわか客がほとんどなんだから劇場人気なんて作り出すのは実質無理

公演をどんなに頑張ってもヲタを増やす事すら難しいよ今は

誰もハロプロ叩いてないけど
ハロカッサーが一方的にレスしてるだけだけど

岩田のような逸材の成長を伝えることを放棄しているカギは劇場での権利も放棄しろよ

自分の推しが奈落の底に落ちたんだからAKBにいつまでもしがみついてないでビデオ店巡りに切り替えろよ

JPNは例えばAKB、SKE、NMB、HKTから4人ずつみたいな枠を設けたほうがいいな
それがないと今のAKBと変わらなくなる

未だにりこてぃんにしがみついてるカギｃが正論言ってもねｗ

たかみなや優子でさえ自分の夢叶えてるとは言いづらいし
これ以上オーディションしてもAKBに入りたい子以外は集まらないだろう

枠ねえ
それに太田プロが納得するわけないでしょ
AKBが太田メン売り出しユニットということを忘れてはいけない

AKSが絶対的権力を持ってないことが問題

劇場でファンを掴んでメディア露出しまくりの選抜メンに対抗しろって言うのはハロプロの方法論だって気付いてる？

研究生公演すらまともに見れないもんな
最近はブログや握手会でヲタ釣りするしかないんだけど…

>>311
「地方」在宅なんです
いちおうツアーも握手会も
近場は参加するよ
チーム4（研究生）推しだから
鹿児島は無理して参加したけど
DMMで見れるしぶっちゃけどうしても劇場まで行こうとは思えんねｗ

そういう意味じゃ俺は別に
そこまで彼女たちに『会いに行けること』を求めてないのかも

これ以上事務所に縛られたら困るから横山以下はAKS管理なわけで

仮に選抜に居座ってる篠田あたりを現場ヲタさんが大好きな川栄さんとチェンジしてみよう
篠田みたいにPVに出た川栄さんは篠田みたいに「あっこの子可愛い」って一般人の目を惹くことができますか？
川栄さんは所詮生で見ないと可愛さがわからないメンじゃないですか？
女性から見ても可愛い！憧れる！って思われる容姿ですか？
岩田さんは増田さんとチェンジさせられた場合
カミスンで緊張せずに踊りながら生歌披露できますか？
小嶋なつきさんは小嶋陽菜さんとチェンジさせられたら御殿でさんまさんに絡めますか？
返しで笑いが取れますか？
名取さんは前田とチェンジさせられてブスって叩かれませんか？
前田みたいに髪型さえ調子良ければQ10の時の前田みたいに女子供に可愛い可愛いって言われる容姿ですか？

JPNは今の選挙選抜からシフトしてやるだろうな
SKEとNMBのシングルにも選抜権つけて

>>312
まああんだけの大所帯になっちまうと劇場だけで運営してくのは
無理だわな

ハロプロの方法論ってなんだよw
現実それ以外ないじゃないかwww
ハロヲタのほうが客観的に見れるから現実をわかっているということじゃね

よくおまけ商法なんかの話で宝塚なんかと比較されるけど、
宝塚との違いはﾒﾃﾞｨｱ露出の違いもあるが、なんといっても新陳代謝
だけど運営にしてみたってこえーよなｗ　ただでさえ水もんなのに辞めさせられるか？
ただ卒業ビジネスとして確立させたら汁はいくらでも出てくる
キャパに運営のクリエーションが付いて行ってない今は期待薄だけどな
一番AKBで脇をしめなきゃいけないのは運営。企画力落ちてんぞ

>>327
そんなことしたら尾木もホリもナベもだまっちゃいない
それならうちらはもうAKBから離れて活動しますわ〜ってなるだけじゃね？

SKEみたいに正規メンでもやる気が見られなければ研究生に降格させればいい
このままだとチーム８もじきに作らないと研究生はうえに上がれないままになる
まあAKBの場合は事務所も絡むので実際降格なんてできないだろうな

チーム４はいつになればブログ書かせてもらえるの？

>>326
岩田と増田は変えてもいけそう

>>324の意見に同意
同じ地方としてはことあるごとに｢劇場に行け｣って言う古参は過去を引きずりすぎだろ
今の｢会いにいける｣は劇場じゃなくて全握のことでしょ

チーム4と研究生を使い捨てとか犠牲者とか言ってる人いるけどさ
そもそもトップアイドルなんて一握りしかなれんぞ？
オリメンのakbスタート時に比べれば、超絶に良環境だろ
選抜メンバーが目立って、なかなか注目されない歯がゆさはわかるが、そこから這い上がらないと厳しいしょ
どこの業界も、そんなの一緒
。akbだけ話じゃない

>>333
生歌で踊ってる映像貼って

>>326
焦るなよ童貞
いまの主力メンだってその子たちと同じ年の頃はペーペーだったじゃないか
それにあっちゃんとわかにゃんとか
川栄と麻里子様じゃ方向性も違うだろｗ

1週目
　　バレキス　ウィンク
―――――――――――
月　---,---　---,---　
火　*45,355　*30,062
水　*17,004　*33,023
木　**7,144　**4,740
金　**7,033　**3,382
土　**6,191　**3,343　
日　**7,154　**2,236　
━━━━━━━━━━━
合　*89,931　*76,786
週　*95,321　---,---

チームB推しチーム４バージョンの動画見たけど、客がほぼ地蔵だな
結局、あの曲は曲調じゃなくBメンバーだから盛り上がるんだな

言い訳みたうな派手な制服きろよー！

９期の産廃はごり押しした割にたいした成果もあげられなかったから
枕の横山サン以外は行き場をなくしちまっったの知ってるくせにｗ
チーム４なんてしょせん余りものじゃないですか
なれ合いなんか見たって推しの人しか喜ばないよ
ＡＫＢはもう伸びない
どう考えても加工するだけじゃん
熱くなるなよみなさんｗ
まじめに考えられる奴はヲタにはいらないってこと
金落としてくれりゃ誰だっていいんだから
わかってるくせにｗ

図星突かれて悔しくなっちゃうと頭回らなくなって上手い煽り言葉が思い付かなくて
とりあえず悔し紛れにプルプル震えながら童貞って言う子いるよね
童貞って言われたら悔しいはず！と思ってるのは童貞だけ
そして残念ながらチンコついてないです

研究生は馬鹿

いまのAKBに入ったって成功しない

コンサート３日前位からは忙しいメンもスケジュール空けておいてきっちりリハーサルすべき
劇場より高い金取るんだから適当なもん見せるのはおかしい

にわかで何がいけないの？って感じだがな
ファンがアイドルを育てるとよく言うが、それってそんなに偉いことなのか？
詰め込んだ知識ひけらかして比べあって古参アピールとかもうね

>>342
ごめんなさーい…＾＾；

>>343
女の子らしくていいじゃない
若さがあっていいじゃない
頑張ってるみたいだしちょっとは応援してやろうって思えるよ

で、そういう子らがちょっとでも露出増えたりすると
「やっぱり俺の目は正しかったか〜（どや」みたいな錯覚に陥るんだよねｗ
AKBってそういう楽しみ方するものだと思ってるけど

>>339
チームBじゃないのに「ほらチームB〜」とか意味わからん

>>336
あくまで全部実際にやってみないとわからないから
推測で答えただけだよ

そんなのB4thの時も言われてた事今更ｗ

もう無理なんだよ

はロプロに劇場なんてあったっけ？

研究生は可哀想

事務所も決まらないまま年齢とともに卒業

>>351
今ある地下アイドル的の売り方のはしりはハロプロでしょう
モー娘。は若干毛色が違ってたように記憶してるけど

選抜メンは劇場にこないなら卒業するべきって意見はおかしくね？
選抜メンがいないせいで劇場がまわってないならともかく普通に公演は行われてるわけだし

とにかく公演に出ることはチャンスに違いないわけだから選抜常連様たちはご遠慮下さい

>>353
ハロプロより制服向上委員会の方がはるかに早い　1992年から今にいたるまでずっとやってる

ハロプロは第一線から落ちて10年以上経ってる
小泉今日子や中山美穂は10年以上一線に居続けた
宮沢りえとかが出て来ても揺るがなかった
ハロプロは自爆してあっさり落ちた

誰かの劣化コピーのために卒業なんかしなくていい
強烈な個性と魅力を持った新しいメンバーが出てきた時に入れ替わればいいだけ

ハロプロの潜在能力が認められないAKB運営に復活は無い

>>354
は？だからもういなくていいって事だろあほ
劇場に出ないのにAKBの肩書きだけ利用してるだろ

あとは卒業がステップアップにつながる場合だね

劇場公演に出ないメンを推さなければ良いだけだろ。

>>358
強烈な個性と魅力をもったフレッシュレモンが
「一般受け」しないのは明らかだし
江口愛美みたいな子はAKBに入っちゃいけないんだよ

じわじわと変わっていくしかない
しかしそこで『若さは伸びしろ、アイドルは消耗品』という
鉄の問題にぶつかり、矛盾が生じるわけだが

上が詰まってるんじゃない
深刻な人材不足なだけ

>>358
同じメンバーばかり推しててそんなの出てくるわけないだろ
個性や魅力を知られる場がないっての

実際のところ選抜が公演を卒業しても困らないよね
今もそれに近い状態で劇場をまわしているんだから
AKBに籍を残して劇場を卒業でいいじゃまいか

チームを自分たちで作れる4は恵まれてるんじゃないかな〜
1〜3期と同じような経験が出来るし
4〜7期はなんだか中途半端な感じになってるけど…

要は電通の方法論自体が息詰まってるんだよな

>>365
公演があるだろ

批判わかるけど今の人気で劇場毎日入れるヲタに言われても腹立つ
お前も昔からの利権にしがみついてんじゃんって感じ

>>366
チーム4には期待しているがオリジナルないうちは研究生と変わらないと思ってる

>>366
まぁ実際はからずしもそんな感じだしねｗ
主力が外仕事でAKBの名前を売って
少なからぬファンを引っ張って来てるのは確かだし
切るのは安直。やっぱり搾れるだけ搾るしかないんだ

チーム4批判は嫉妬もあるでしょｗ
ま、ここで4推しの連中はおごらずに
地道な成長を支えなきゃいかんのだけどね

>>368
公演なんか当たらないし劇場とTVで見る人数どれだけ違うと思ってんの？
今さら劇場でいくら頑張ったってほとんど知られないだろ

研究生(9期含む)なんてかなり恵まれてるほう
一番きついのは選抜にお呼びが掛からない正規メン

この人気で自分のヲタはほとんど公演は見れず
かといってヲタを掴もうとしても客は鼻から相手にしてないんだから

>>373
平嶋夏海さんがそんなにきついとは思ってもみませんでした

選抜常連がこぞって公演を休んでいれば3,000円公演を維持する為（研究生の脇で踊る為）に
AKBINGOとかのメディアの仕事をやらせてもらえないメンバーも中にはいるんじゃなかと
干されヲタの愚痴だけど

関東地方で視聴率1%の番組に出ると約40万人の人が見てることになるからな
250人の劇場でいくら頑張っても桁が違いすぎる

こもりんの可愛い画像ください

所属事務所がみんな違うんだから。
事務所は公演なんかより、稼げる仕事をさせたい。

>>377
http://i.imgur.com/61zyJ.jpg

こもりんの可愛い画像ください

ＡＫＢ劇場の近くで出来たやつ行った奴居る？

>>380
http://i.imgur.com/61zyJ.jpg

実力があったら公演や握手でファン増えるよ
今はネットがあるから口コミでの広がり方がすごいし
のし上ってこれないのは単純に魅力がないからで一蹴できると思うんだけど

で、この時間帯にレスして

当初のコンセプトはクチコミで人気獲得して細く長くだったのに、今はメディア展開で太く短くになってしまってる。
当然メディア選抜にだけ人気が集中して干されとの差は開くばかり。じゃんけんなんかでお茶を濁してもその場しのぎ。
人気メンバーの賞味期限＝AKB人気だから、そうそう長くはないだろうな。まぁ不遇時代が長すぎて四の五の言ってる
状況ではなかったんだろうけどさ

>>383
そんな次元の話じゃないって言ってんの頭悪いな

>>386
いや正論だろ
人格攻撃しかできないの？

>>385
結成半年でMステや各局の歌番組で宣伝してもらえる時点で不遇とは言わない

初っ端から大型タイアップCM流してるんだから不遇な時代なんてないでしょ

>>387
正論と思ってるのはお前の脳内だけ
馬鹿すぎて相手してられん

>>388
今の状況と比較して相対的に用いた言葉よ。他の地下ドルと比較しては不適切かもしれんけど

今日はおまえらに、日本社会の仕組みというものを、とくと教えてやるよ。

実はおれたち若手在日エリートが集まって、日本社会には知られていない団体というか、
結社みたいなものを作っている。
おまえらには想像つかんだろうが、おれたちの集まりは凄いぞ。金持ちばかりだ。
毎月一回、若手在日が集まってる。六本木のあるクラブだ。
おれたちが集まるとき、クラブの周りには高級車だらけになる。
メンバーは、おれみたいな会社の役員が中心だ。
パチンコチェーン、金融業、不動産、飲食業、などの若手経営者が多い。
ほかにも芸能プロの社長とか、暴力団の幹部とか組長の息子とか、
宗教団体の幹部とかそんな連中ばっかりだ。
いいか、クソども。おれに嫉妬するんじゃねえ。おれとおまえらどもでは、住む世界が違うんだ。
たとえば、だ。おまえらが、ボロアパートでシコシコやってる対象のグラビアアイドルとか、
女優とか、大半はおれたち在日エリートのお古なんだ。
もう笑っちゃうぜｗ。日本人の女っていうのは、しょせんおれたちみたいに
金持ちの、権力のあるやつが好きなんだ。
いいか、おれたちが食った女優やモデルの卵や何かが、今テレビに出てるんだよ。
とにかく、おまえら下層ジャップが泣こうが喚こうが、この世の中金をもっているやつが勝ちなんだよ。
これはどうしようもない。支配のシステムは崩せない。新聞もテレビもおれたちの味方だ。
おまえらは知らないだけで、おれたち在日の有力者は金を武器に想像以上に日本社会に
食い込んでいる。これは崩せない。誰にも崩せない。
おまえら失業者か、失業間じかの、ボロアパートでおれたちのお古女を妄想して
シコシコやってる連中には分からない。関係ないことだ。

>>392
堪え性の無い関東連合の犬が尻尾見せたかw

早速1匹釣れましたね

コピペっすよ旦那

>>383
だからこそハロプロは潰れない

>>383
おまおれ

実力って何の実力だよ

>>398
顔スタイルキャラトーク歌ダンスなんでも

たぶんガッキーがいても無理だぞ

ヲタ釣りとキャラだけで人気を獲得した指原はマジで凄いと思う。嫌いだけど

指原もおされた結果だろ

指原を推さざるを得ない状況こそAKBの人材不足の象徴かなぁって思う
じゃぁ、他に誰がってなるとねぇ

驕る平家は平家みちよ

上手く誤魔化されてるけど、ここ１年くらいの指推しは凄かったと思うね。

古参だから何なの？　って感じなんだがｗ

推しに比例する人気があれば叩かれない

事務所問題とかどうするんだろ
もう定員オーバーだろ 1年半ぐらい移籍でてないんじゃね？

定員ってｗ

男性アイドル軍団のジャニーズ商法の女版って難しいのかな？

女アイドルは寿命が短い

オーディション頻繁にやりすぎ

せり１０ｍもあがったの？

劇場収入だけじゃやっていけないんだけどな。外仕事で稼がないといけないのに

若くないと需要ないからマッチやキムタクにはなれんよ

今のAKBの状況わかっててオーデ受ける方も賢いとは言えないがな
自分が親なら絶対やめとけって言うよ

ジャニは30や40代でもやってるけど男だからな

>>416
既に百人以上メンバーが居てそれを追い越さなきゃいけないんだからな
まだ地下から始める方がましだよ

ハロが実質的に女版ジャニをやろうとしたが、AKBが出てきてファンかっさらわれて頓挫しちゃったみたいな感じになってるよね
もしAKBが売れなかったらハロの状況はもっと違ったものになっていたと思う
AKBが「会いたかった」出した頃にモ娘がオリコンで一位に復活したって話題になっいていた頃だったから

>>416
でもお前が親なら1期〜６期のときもやめとけって言うだろ

ハロはAKBがでてくる前に自爆してた

>>418
それでも秋Pに気に入られさえすれば何十人もゴボウ抜き出来るけどな、
しかもたいして可愛くなくてもそれが可能なのは何名かが証明済

ゴボウ抜きで選抜への道ってチーム4が歌ってるがチーム4でそれを実現するやつは出ないな

>>416
研究生ですら番組に出れる今の状況って芸能人としてはかなり美味しすぎると思うぐらいなんだがな

しかし一ヶ月遅れの生誕祭はさすがにヒドいなw

>>424
研究生なんて肩書はただの方便でしょ
安く使い倒したいだけ

>>413
絶対言い過ぎだよなw

んなわきゃないwww

どうせ枕だと
メンバーからもヲタからも陰口叩かれ陰湿なイジメに会いそれでも選抜を喜べる図太い神経の娘でないと無理だな

>>424
出ても超深夜の有吉止まりだろ

メディアに呼ばれない正規の干されメンは、正規公演ないせいで研究生より暇そうじゃん
選抜様たちは、チーム選抜みたいなのを作って、メディア優先で劇場はやらないことにして
それ以外のメンでチームA、K、Bを編成しなおして正規公演たくさんやって欲しいわ
公演でブレイクして人気出てメディアに呼ばれるようになれば、晴れてチーム選抜入りで公演卒業
研究生はどんどん昇格、でいいじゃん

>>423
それはおまえの脳内だけな
あれこれと持論を唱えてるようだがおまえ全部おまえ一人

>>430
Aの干されは可哀想すぎる

Aメンはいいじゃん
選抜がテレビ出まくりで忙しいから公演でスキルアップさ！ｗｗｗ

>>433
公演自体が少ない

>>425
悪いのはドラマ撮影で長時間拘束する蛆テレビ

まれに超選抜があの劇場に顔を出すことも
AKBに所属してるうちは大事なことだと思う
言ってもあそこは原点だからね
それに研究生の安易な昇格は
逆に彼女たち自身の努力するモチベーションを奪う
クラスで有名なカワイ子ちゃんでも
芸能界じゃ埋もれるだけなんだし
売れない不遇の時代を味わうのも大事なんだよ

現行セトリで言えば
「そう、意地でもやるんだ。これから来る者へ成功の前例を」とか
「気づいていなかった、恵まれた周りに甘えてたあの頃さ」とか
「どんなに売れてもここで歌っています」とか
たとえ形式的であっても、言い続けることに意味があるんじゃないか？

>>436
そんな中身の無い下積みのための下積みは無意味
ハロプロのようにスキルが伴う有意義な下積みでなければ時間の無駄だ

>>437
そーですねっ！！ｗｗｗ

自称評論家は凄いなまったく

ただ9期を見てるとある程度の下積みは必要だなって思う

チーム8はまだかな

>>440
まあ、あんなモンじゃないか？
あれで充分だと思うけど。

下積みなんかいらねーよ
マルモリの子見りゃ才能だけだってわかるだろ

アイドルとは

むしろ今の状態が最初から予定されていた通りで、以前はただの歴史作りだろ
だって秋元だよ？

>>443
男の方は芦田愛菜のおこぼれだろ
共演してなかったらただの残念な子役だ

多分マルモリの子＝芦田で言ってるんだろ

>>445
予定通りってゲームじゃないんだからさ
世の中甘く見過ぎ

山たつさんは下手糞な口パクに興味がないらしいよ
http://www.pia.co.jp/interview/198/page3.php

山たつバカやろ

「向こうも興味ないだろうけど」って言ってるけどあるっちゅーねん
間に入りたいっちゅーねん

>>448
でも時系列を追って年表みたいにしてみていくと
本当にシナリオの存在を感じるようなトントン拍子に見えてくるのもわかる
そりゃ5年かけて歩んできた道のりは確かにあるのかもしれないけど
もしかしたら本当に、秋元康の手の中には
メンバーも巻き込んでの『10年構想』ていう
シナリオが存在するんじゃないかって考えちゃう時がある

ま、考え過ぎだろうけどな

まぁ秋元もビジネスでやってるわけだから、予定通りいく・いかないは別としてある程度計画を立ててやってるだろ
仮に上手く行かなくても自分の腹は痛まないように金を出すのは渋ってるわけだし
今回は計画が当ってるわけだがどこまで行けるかは秋元本人も予想はついてないんじゃないの

AKBは通過点というのは、りなてぃんの一件以降は無しになったのよ

当然計画はあっただろうし売る側は売れることを想定して計画は立てるけど
実際は計画通りは行かないし迂余曲折もあって
売れたとしてもどの程度の売れ方になるとか客がどこで響くかなんて
予想外の事だらけでじゃあそっちで攻めようって方針変えたりいろいろだろ
本当に予定通りなんだったら俺だったらもう1〜2年早くブレイクさせるし
常に高校生位の年代の子が人気でエースでいられるようにする
ブレイクはしたものの人気どころの平均年齢が高すぎるのは最大の弱点にもなってるんだから

チーム4メンがずっとメディア仕事独占してるけど全然人気上がってこない現実みると
終わりが近いのは間違いない

今と規模は違うけどかなり初期段階であっちゃんは人気で他メンより一歩前に出た。
その人気もあってセンターに抜擢され推され始めた。
今の研究生やチーム４にそういう存在が居れば良いだけだけど居ないだろ？

>>454
弱点になんてなってないよ

>>449
誰だよこいつ
AKBより無名の分際で何調子乗ってんだ

>>457
制服が厳しくなってきてるって事じゃね？

釣ですか？

会いに行けるアイドルにも限界が見えてきたな
メディア組と劇場組に分けるべきだとあれほど…

山たつってキンキキッズに楽曲提供してるよなあ…
金くれない仕事くれないからAKBは関係ないんだろうなあ…
大人だよねw

11月に東京ドームのステージに立っちゃうな

>>455
どこが独占してるんだよ

>>456
人気だから推されたじゃなくてゴリ押しされたから人気なんだろあほ

ググったら売れない歌手でワロタｗ
売り上げ抜かされたから嫉妬してるのか

>>465
これ以上自分のバカを晒すな

計画的だと思うなぁ。
2010年春、特ダネで春の栞披露、から急にテレビでAKBを見かけるようになり。
その後のいきなり不自然な『ポニシュ出荷35万！』の報道。
あそこから怒涛のAKB売り出しが始まった。


それまでの練習風景、ビラ配り等をわざわざ動画に残していたりするのも計画性を感じる。

今年の選挙での異常な前田の様子を見ると秋元が
｢今年一位とれなかったらどれだけの人に迷惑がかかるかわかるな｣みたいな事を言ってプレッシャーを与えたに違いない。(もちろん秋元は結果を知ってる)
そうする事で『感動的』な映像を残す事ができた。

計画的だと主張する奴は売れ出してからの事しか知らないからだと思うよ

何が言いたいのかわからん
初期から十分優遇されてるっての

計画通りに売れりゃ誰も苦労しないよね

計画くらい立てるだろ
ビジネスなんだから
無計画でビジネス始めるような素人じゃないだろ、秋元は
計画通りいくかいかないかは別問題

>>469
優遇されれば売れるわけじゃないだろ
なんなの？これがゆとり教育なの？

>>215
スキルの高さがアイドルの実力じゃないんだぜ

こいつの言ってることに凄く共感できる

特に西武ドームの会場の使い方はひどいもんだったという所。
ドームであり、150人というのを全く生かせず裏目に出てた。

西武ドームの糞セットリストは忙しいを理由にAKBがAKBらしいことをしなくなった現状をよく表してた

メディア選抜が外で頑張ってるから今のAKBがあるわけで
そいつら切って劇場中心でやっていったところで地下アイドル一直線でしょ
コンセプトとしてはそれでもいいのかも知れないが
劇場で頑張ったところでそれが外に届くわけでもないしなあ

>>476
問題は今劇場で頑張ってる干されや研究生に未来はあるのかって話じゃないのか？
上の超選抜のおかげでいつまで経っても劇場から抜け出せず、
このまま消えていくメンバーが沢山出るのではという事だろ

本来AKB48って集団自体はジャニーズJrや宝塚みたいに
ある程度のマニア層に圧倒的に支持される存在でよかったんだよ
そうしないと循環しないからブレイクしたところであとは下火になって
ダメなイメージに変わって逆にダサい代名詞になるだけ

事務所の意向ってのを考えないと
昔と今、何が違うかと言えばこれに尽きると思うぞ

>>477
超選抜が「上がり」になったとして今まで陽の目を見なかったメンが脚光を浴びることが出来るのかね？
人気メンを順に卒業させた所で空いた枠に下位メンが入ってお仕事貰えますってことに成り得るのか？

外仕事をすべて否定はしないがくだらないものが多すぎやしないか？
例えば歌手志望のたかみながバラエティーや口パクばかりやらされてそれが一体将来につながるのかってハナシ

>>480
脚光を浴びるか浴びないかどちらに転ぶかはわからない
もしかしたらＡＫＢの寿命を縮める事になるかもしれない
しかし下の人間を選抜の犠牲にしてもいいのかという問題もある
テレビの仕事が忙しくて劇場に立てないならさっさと卒業して下の人間にチャンスを与えてやってもいいだろう
もともとはそういうコンセプトのグループなんだから

>>480
今でも週刊とかAKBINGOとかネ申とかに下位メンが入ってお仕事貰えますってことになってるじゃん

>>1のブログ主に完全同意だわ
西武ドームから一気に萎えてきた

ま、ＡＫＢはステップアップの場だからどうでもいいんじゃね？
ＡＫＢで名前を売る。
バラエティ出て名前を売る。
そこから自分の技量で売る。
そこで本当に売れるのかはメンバー次第。

あれ俺何言ってんだっけ？

基本的に>>1のブログ嫌いだけど今回は全文同意した

ステップアップじゃなくて完全にゴールになってるんだよ
結局AKBの○○じゃなきゃ無価値だから

>>485
上位陣はAKBのイメージが付きすぎて卒業しても抜けきらないだろうね

そういえば８人くらい降格させるとか言ってたよな　あれどうなったんだ
上もそうだが正規メン干されもそろそろ処分を考えないと

あれどうなったんだ？って言い出したらいっぱいあるから

>>1
そりゃ昔から見てるんだから今の状況はある程度いいように把握ができるんだと自分は思う

選挙の順位と票数は公開するべきだ
人気がないメンに卒業を促せられるよ

もう組閣すればいいのに
どうせ新しいセットリストなんて当分出ないだろ

チーム８もつくってから組閣しなおす
Ａにいいのが多すぎる
Ｂなんか知らんメンが多い

こいつは昔から優子憎しが目に余るから嫌い

Ｑ０２：「ＡＫＢ商法というと悪徳商法の代名詞のように言われているけど、
こんな酷いことをするＡＫＢ４８に、なぜファンはついていくの？」

Ａ０２：「信じられないかもしれませんが、ＡＫＢ４８ほどファンを大事にしているアイドルは他にありません」
ttp://spm.cocolog-nifty.com/tusin/2009/03/post-b9db.htm
↑
俺とかここを見てファンになったから、情強古参どんどん言って

本来なら超選抜メンがAKB仕事を減らしてソロで各部門活躍し、下が順当に育つと言う
サイクルを予測していたが、結局下が育たないから上が酷使されていて淀みが生まれる。
プロレスみたく、派閥が反旗を翻すとかそう言う動きがないと下が出て来ないな

>>481
同意

メンバーそれぞれの夢が叶う形で外仕事をしてもらいたい
それなら公演出る出ないに関係なく素直に応援できる

たかみなは音楽番組で他のアーティストと交流が出来てまだましだと思う

４８解散後はみんな消える
メンは使い捨て駒だよ

>>489
結局切れなかったから奥だけ解雇して苦肉の策でチーム４を作ったんだよ

>>500
あれはいくら震災の影響があったからって言ってもやるべきだったよな
チーム４がこれから人気出るとも思えないし

AKBてさ安い花束に例えると分かりやすいよね
色と形が色々あって初めて綺麗に見える
その中から一本だけ抜いても元々が安物だから売れないんだよね見栄えも悪いしね
今のAKBはそんな安物の花束の一部がさらに枯れてきてる状態
早く売ってしまいたいけど売れない
そんな状態なのに、また同じ花束を大量に発注してるっていう

>>492
運営に直接家あほ
相手されないと思うがな

>>497
ばか？

ばかだな

お前ら盛り上がってるな
ところで超選抜てなんだよw
毎回顔ぶれ殆ど変わらないのに超もクソもないだろ

アケカスってバカだなｗ

半分くらい乃木坂に出向させればいいんじゃねw

人気メンの穴を埋められる人材が育ってないのが痛い
そりゃもちろん時間をかければ研究生から前田大島になれる子はでるのだろうが、頂点に立ってしまった今、そんなアイドル育成なんてことはやってられない
やったら共倒れ
そもそも常にフレッシュさを客に感じさせ、かつ次世代を育成する為に各地に48を作ってるんだろ

要は研究生云々ではなく、いまのAKBは客軽視、利益・名目優先でつまんないよねってことだろ
そこには全面同意
握手だけしてればいいってもんじゃない

育ってないも何も上がずっと居座ってポジションが空かないで出てこれるわけないやん

正規干されや4、研究生にとって
「私たち劇場ばっかり」なのか
「劇場でできて幸せ」なのか

チームAKBメン公演は月イチでちょっと大きめの箱でやる
それ以外の日は基本チーム4と研究生でシアターでやる

「劇場公演」って一括りにするのは
メンバー的にも客的にももはや限界
集客規模を吟味してカテゴリ分けしていかないと

>>510
そのポジションを奪い取れる猛者が居ないのもまた事実

150人メインステージでぎゅうぎゅう詰めで踊ってて花道サイドステージ全部使えよと思った
秋Pが初日怒ったくせに二日目全員MVPとか言うし

>>513
そんなの秋元のさじ加減だろ

初日怒ったとか外に出す話じゃないな
金払って見に来た客を馬鹿にしてる
そんなのは内輪だけにしないと

>>400
さすがにガッキーほどずば抜けたルックスがあればそれは別だろ

>>516
そういうストーリーがAKBの肝だろうがｗ

要は舐められてんだよ
どうせお前ら３日とも来るんだろって

>>518
そういうベタなストーリーはもう古いんじゃね？
メンバーが成長してる様が見えればまだいいんだろうけど
実際はスキルもあまり上がらんし
次世代の台頭もないから
育成がポーズだとバレちゃってる
まあ、秋元は元々消費型のプロモーターで
長期的な育成は苦手な人だから
仕方ないんだろうけど

超選抜組はどこまでのぼったら卒業するんだ？

そうなんだよね
初日と二日目で何が変わったかって「メンバーのやる気」だけなんだよね
それって成長なのか？って話で

>>498
ごり押し外仕事なんて続きゃしないよ
高橋みなみがアーティスト然な態度で歌ってる姿なんか需要無い

前だも板野も結局AKBありきのソロだからな
大麻と同じ条件で卒業してから出してたら1万も売れてない

夢への足がかり的なコンセプトのグループからいつまでも抜け出さず一人立ちしないというのは
下が育ってないんじゃなくて、選抜常連が独立できる位に育ってないのが問題じゃないのか？
自分達が独立できないのを下が育ってないと言い掛かりつけていつまでも居座る理由にしてるような気がする
お前ら何年居座るつもりだよ？

>>522
そういう変化みたいなモノを
次に繋げて行ければ成長になるんだろうけどね
そういう継続性を持たせるための努力(メンバーでミーティングするとか)があるんかね？という気はする
まあ、人数は多いし
選挙やら何やらで
メンバーの本音としちゃ、自分の事で手一杯なんだろうけど
色々な意味で、タレントとしての土台を作る装置としては機能してないって気はする
運営としちゃ、そんな悠長な事は言えないんだろうがね
急速に膨張した分、破綻のリスクは高いだろうから

うーっす

>>513
そんな猛者は端からAKBには行かないよ









ハロプロ受けてるよ

とにかく後から入ったメンはいくら頑張っても注目されない上にいけないシステム変えないとな
唯一上への切符は超絶ゴリ推しだけだからね
例えルックス才能あっても今からAKBに入りたいってアイドル志望の子はいないと思うよ
宝の持ち腐れで終わるだけだし辞めても元AKBのレッテル貼られるだけで損はあっても得はないからな

>>529
上に行ったところで、単品じゃ歌も芝居もそれほど結果が出せない有様だからね
組織がデカくなった上に、とにかく売り込みたいという運営の都合が優先だから
一本立ちしてもやって行けるだけの基礎トレーニングをさせてないのが露呈してるし
マイナーな頃は
多少はトレーニング出来ていた(あくまで今に較べたら、ってレベルだけどね)のと比較しても
今は「とりあえず芸能人になりたい」という欲求を満たす以外では
AKBはタレントを目指す子には魅力はあまりないだろうねぇ

モー娘。生田も一般人時代はAKBの握手会に出入りしてたんだろ？
てもモー娘。オーデ受けたって事は見極めたんだろうね
自分はAKBじゃ評価されないって

今後一番の問題はアイドル資質ある子がAKBオーデは受けない事だな
親戚知人知り合いの娘さんが受けるっていったらオレならキッチリ説明して辞めさすよ
それくらい今入っても明るい未来ないよ

AKBを卒業して、タレントとして一本立ちできるような存在が何人か現れれば、タレント志望のコたちの見方も変わるだろうけどね
今の状況じゃ
「所詮は流行モノ」とか「素人紛いの集団」という評価は払拭出来ないだろうから
タレントとして独り立ちできる存在が何人か現れれば
そういう評価は多少は変わると思う
今のところは大麻くらいしか生き残れてないし
(それもかなり微妙ではあるが)
前田の状況を見ても、極めて厳しいとは思うけどね
そこそこ知名度があって、外仕事もそれなりにこなしてる
篠田、小嶋辺りが一本立ちに失敗するようだと、先行きかなりキツいだろうなぁ

>>531
まあハロプロは基本オーディション合格＝選抜だからなある意味わかりやすい

おにゃんこクラブは別待遇で完成されたメンバーが入ったと思ってたがAKBはそうしないのか

有望な子が入ってこないというがじゃあどこならいいんだ。
新しいプロジェクトを立ち上げる事務所でも探してその
オリメンになってしかも売れて…が理想だがそううまくはいかない。

公演にでれることがチャンスやろ。選抜がでないうちに劇場でて人気だせない奴が悪い。

公演なんかキャパ200で年に1回見れるかどうかだろ
選抜は何十万何百万が見るTVに5年前から出てんだよ
今さらそんなもんチャンスのうちに入るかアホが

古参wwwwww
お前らもう要らないから

どこの業界でもそうだが、人気が出るとオーディションにいい素材が来なくなる。

しかし伸びねぇ糞スレだなｗｗｗｗ

AKBの研究生程度で苦労とか言うならNMBのメンバーはその何倍って単位で苦労してるけどな

この半年1チームで膨大なメディア量こなしつつほぼ毎日公演やってきたんだから

メディアに出るのも公演に出るのも苦労ではないだろ
メディアにも公演にも出れないのが苦労だろ

難波は人モノ金が揃っているし選抜組み
のような上がつっかえてないから勢い
そのままに上昇している感じがする

ＮＭＢヲタの爆死を確認

>>1の言うように選抜組がもう公演に出ないとなると
チーム制は解体になるし、今後新たに公演曲が生まれる事は
ほぼなくなるな。

>>538
アホはお前
なんだよ年一回ってｗ
毎日出てれば毎日250人の新規ファンを獲得できるだろ
十分なチャンスだよ

まぁ数カ月に１回とかしか出れてない状況で「劇場がホームです」（キリ
とか言っちゃうのに違和感を感じるってのには同意
超選抜が出るのは凱旋公演くらいの呼び名がふさわしい

秋豚がK�U公演のセトリを遅らせまくっているし公演を重視してないことは明白
もはや劇場は研究生の青田買いの場でしかないな

秋元が完全にメディア仕事優先で劇場は二の次なんじゃないの？

たかみなぁ　チ〜ムＡ公演100回まだぁ〜〜？
バラエティーは楽しいですかぁ？ｗ

>>547
劇場っていうのはあの狭さで繰り返し見てることで愛着が生まれるから良かったんだよ
ニワカがやっと劇場にたどり着いて知らない子がステージにいて一回だけ見てファンになんかなるかよ
家帰ってテレビ見たらそこには選抜組がいて劇場で見たメンバーなんか忘れるよ

選抜組あってのAKB

>>547
馬鹿かお前は
客全員がファンになるやつなんかいると思ってんの？
5年前からTV出続けてる選抜との比較の話だろ

でもいま、前田大島柏木篠田小嶋高橋板野が20歳以上ですから消えてくださいってなっても正直厳しいだろ

>>554
チャンスには変わりないと言ってるだけ
言葉が通じないのかな

だってショーケースだったはずなのにショーケースごとメディアで売ろうとしてんだもの
すし詰めのショーケースの奥の方はみえないわ
前の方のもショーケースからだしたら価値なくなるわ
これが計画通りならアホだよ

もう再組閣しかねーだろ…
外仕事をこなす為の1軍と劇場メインの2軍が2チームと研究生主体の3軍が1チーム
1軍は選抜上位16人、滅多に劇場には来ないけど月イチで誰かしらサプライズで参加するよってな感じで
会いに行けるアイドルを応援してたら会えないアイドルになりましたってw

>>555
いやいや、そういう大胆な
血の入れ替えこそ必要だよ。

>>556
何十何百万が何年も前から見てるTVと250人が1回だけ見るのがどう変わりないんだ
頭おかしいの？

>>559
そしてモ娘のように終わって行くんだね…

だからグループとしてブレイクさせちゃったり東京ドームめざすなんておかしかったんだよ
個人やユニットで売れるのはグループ出てからのギャンブルでよかったのに

娘は自然にブームが終わっただけだっての
もう30の安倍とか25の後藤がまだいたとして人気あったと思うか？
ドリームモー娘は知名度はあっても人気はもうない

>>557
そう、ショーケースごとの売り出しがいけない
ジャニーズみたいにユニットでどんどんデビューさせりゃいいのに

>>560
人の目に触れる機会としてってことだろ
そりゃお前が思ってるように
その効果はまったく違うだろうけど

でも俺が研究生推しってのもあるかも知れんが
劇場で頑張ってる姿も、あれはあれで素晴らしい

メディアメンに会えるのは握手のみにして劇場組と分けるべき

超選抜のいないAKB48は
まさにマジすか学園2みたいな感じになっちゃうんだろうな

>>565
まあまあそう熱くなりなさんな
560の言いたいのはTVと劇場じゃ効率が全然違うということを言いたいんじゃない？
劇場公演がいくらすばらしくても伝える手段が乏しいと広まらないしね
そういう意味じゃTVはてっとり早いよね
ただTVで本当に良さが伝わるかどうかは？だよね

250人の劇場公演の意味を認めちゃうと2000人のホールでツアー出来るハロプロはより盤石って事だよな

モー娘は全国放送でちゃんとセックスしてたけど
ＡＫＢ上位メンは全国放送でオナニーばっかしてる感じがある
全国放送でちゃんとセックスしようよ

セックス＝経験値あり
オナニー＝経験値ゼロ

>>569
全然意味が違うでしょ
そもそも劇場は48以外出演出来ないし、毎日やってることに意味があるっていう名目

ホールでツアーならこっちもやってるしな

理想

・選抜常連も適度に劇場に出る
・すると劇場公演も盛り上がるしチームの意義も出て
　新しいセトリができれば曲層も厚くなる
・上位メンは定期的に卒業し、その後も活躍
・劇場をもっと大きなハコにする

現状
・劇場は干されと研究生しか居ない
・新しいセトリもできそうにない
・上位メンは卒業しない（しかも卒業して
　ひとりで活躍できるスキルは付いていない）
・劇場キャパ小さすぎ

チーム４も今後どうなるんだろうね
現状はアンダー仕事がメインで
自分達の公演予定もないだろ？

新しいセトリとは言わないがチーム４公演
やらせてやってもいいとは思うが。
ツアーでの観客の満足度は高かったようだし

>>571
その名目ってステージで得られる感動に関係ある？w

AKBが強いのは露出が減っても握手目当てのヲタがCD買ってくれること

なんかの雑誌に研究生公演は劇場でやって、
チーム公演はTDCでやればって意見があったな
回数少なくてもいいから、その代わりに選抜も全員でる条件付きで

１ｓｔ公演で光り輝いていた山本が２ｎｄになり東京仕事が増えて公演にほとんどでなくなったら毎日でてるメンバーに遅れるようになった。ほとんど公演にでないメンバーがいきなりでかい箱で結果残せるはずがない。

早くチーム４公演をスタートしてそれを昔がヨカッタという人のガス抜きの場にする
そこでは休みがちなメンバーはどんどん後ろのポジションに下げていく

上位メンがいないから公演できないのは問題
久しぶりに公演があってもパフォーマンスは落ちてるし劇場は卒業した方がいい

アイドルグループはメジャーになったら賞味期限は良くて5年
人気を持続出来るもんじゃない
つまりまた次のグループ、次のグループと受け継がれるわけだ

選抜組みは外仕事で公演ができないのだから劇場を取り上げるのは無理だろう
ただポジションが確保されている現状が下位メンの競争心や公演全体の
マンネリ感や閉そく感を生んでいるとは思う

選抜は参加しない前提の公演スケジュールをすればいいのだろうが
それには穴を埋める人員が足りないんだっけ？

http://blog.oricon.co.jp/no3b/archive/3042/0　
高橋は
AKB48にいながら夢を叶えたい
これからも増えるであろう
メンバー
そして…
いつの日か卒業していくメンバーを
一番近いメンバーという立ち位置から
見守り続けたいと思います！！

努力は必ず報われる
夢は叶う！！！

高橋みなみの人生をかけて
証明します



卒業する気は全くない様だな

>>576
露出が減ったら買ってくれなくなるよ

AKBの場合怖いのは目に見えて人気がなくなることだよな
それまでに卒業しないと精神的にやられそう

人気が落ちてきたらホリ・ナベ当たりは上位メン脱出させそうな気がする
あと中堅どころの大量リストラもありそう

人気が落ちても大声くらいの時の人気維持できるシステムだろ

どうやって？

>>583
最初からずっとゴリ押しが約束されてるやつが努力だの夢だのお前が言うなとしか思えん

歌手目指してるくせに恋愛に興味ないってどんな歌を歌うつもりだよ

>>587
劇場握手とかで大丈夫じゃね

人気落ちて売れなくなって劇場のテナント料払えるの？
公演でガラガラになったらマジで終るよ

ガラガラってのはないだろうな。
アイドルに限らずある程度ブレイクした歌手やミュージシャンは
固定客が来るよ。

公演がガラガラになるなら元々いたヲタが戻ってくるから毎日満員にはなる

どうかね？
推しがいなければ見向きもしないのがAKBヲタだろ

そこにメンがいれば推しはできるのが古参だろ

基本的になんでもいい

元々、人気がなくなっても劇場での公演を継続していけるように
ってことでチケット代安く設定したんじゃなかったっけ
最初よりはちょっと値段上がったけど

要は秋元が作ったソフトキャバクラシステムが崩壊してきてて、つまんねってことだろ？
幼女キャバクラ行けよ

>>593
いわゆる「ミュージシャン」ならともかく、アイドルは旬を過ぎると結構キツいぞ
そもそも、劇場だけではやって行けないから
京楽のスポンサードを受けたり、メディア露出を(かなり無理をして)増やす事で収支の改善を図ったんだし
予想外に利益が上がったせいか
運営が調子に乗りすぎて色々な問題が生じて来てるのが現状って事だわな

運営と事務所が異なり、各メンの事務所が異なるのも原因だね。

理想的なシステムを作りたくても大人の事情が複雑に絡んで
やりたいようにやれないとかね。
でもそういう体制にしてしまったのは運営だから自業自得。

本気で「育成」や「将来」を考えるなら、事務所を一元化する(あるいは同じ系列の事務所のみにする)形にして
利害の対立が起きないようにしないと
新陳代謝も進まないし、きちんとしたトレーニングも出来ないわなぁ
責任を持ってタレントを育てるって意識も上がらないだろうし
万一上手く行かなかった場合のリスク分散とか
資金の引き出しを増やす等の経営面を優先して
事務所を分散させたんだろうけど
AKBが商売として成立するようになると、やっぱり利益や恩恵を巡る軋轢は出て来るからね

しかし劇場って言っても地下ドルが定期的に使うライブハウスとどれほど違うのかな？

女性アイドルは寿命が数年しかないんだから稼げるうちに稼ぐのは自然の流れだけどな。ましてやその中心が太田のような事務所じゃな
AKBが通過点の割に例えば歌手志望の高橋や増田は一切ボイトレさせてもらってないし

完全に通過点じゃなくてゴールになってるから
神7ｗなんかAKBありきでちやほやされてるだけで
AKBの○○じゃなきゃ需要ないのは火を見るより明らかだから

多少は色気があったのかも知れんけど、
秋元さんもAKBがここまで巨大化するとは思ってなかったんじゃなかろうか

巨大化し過ぎて、昔はできてたいろんな自由な発想が全く実現できなくなって、
凡庸なグループアイドルの売り方にシフトせざるを得なくなったけど、
そもそも構造的にそういう売り方するといろいろ歪みが出るようになってるから、
運営も今は手をこまねいてる状況なのかも

AKBを通過点にしてるような奴はAKBがブレイクする前に卒業してる。
星野、川崎、中西、大麻・・・。

>>590
歌とは猥褻なものばかりではないからな
せいぜい学園を舞台に片思いに馳せる気持ちを歌う方が美しい

歌手目指してるメンは卒業したら
実力なくて下積みからやり直しだからな

今は休業モードに入ったが卒業生で最も成功してるのは増山

選抜上位のメンはスキルも磨けず今の仕事を
こなすばかりで消耗して人気がなくなったら
元AKBというオワコン肩書きが先行していい仕事は来ない。
かといって現時点で打つ手がない、という袋小路。

案外5年後くらいには野中あたりが良い女優になって
「あの人ってAKBだったの？」みたいになったりして。
満島ひかりパターン

>>602
全然違うだろ
君劇場行ったことないんかい

>>601
ライバルを作って潰しあいしないための
護送船団方式なんだから一本化はしない

狙いは全てのタレント発掘と初期育成を
AKBがやることじゃないの？

平家＝AKB
源氏＝モー娘。
としてしばらく眺めてみる

>>612
いや、たぶんそれ以上に
事務所一元化による管理で、AKBとしての仕事とか
新プロジェクトやユニットの構想をしやすくするためだと思う
AKBジャニーズ化構想のさきがけとでもいうべきか
まぁ、第2の中西里奈を
出さないようにってのもあるかもだけど

>>614
>事務所一元化

結局ハロプロに優るシステムは無いって事だよなW

ハロプロ特有のシステムなの？ほとんどのアイドルグループがメンバー事務所一緒じゃね

>>613
AKB＝平家みちよか、胸熱

殆どの所属事務所は
ＡＫＢで売れてピンで仕事取れるようになって欲しいだけ
元々事務所のお荷物タレントを預かってもらうのが狙いだから
最初からピンで売れる子ならＡＫＢにはやらないよ

AKBから外れた娘達を果たして所属事務所は独自に売り出そうとするだろうか？
あれだけ有り得ないレベルで露出かけて結局不発だったのなら
むしろ手垢のついてない新人に賭けた方が良いよね

>>613
だとするとAKBアイドリングで一時期手を組んだアイドリングは北条氏ってとこか

どの事務所がどういう意図でメンバー取ったか
今後明らかになってくるだろう
アトリエダンカンとかちゃんと育ててくれそう

>>615
煽りが下手過ぎ

>>619
りなてぃんは平将門ってとこ？

>>621
平将門は時代違うんじゃねえの？

りなてぃんこは天皇ってとこじゃね

>>1　そんなのわざわざ読みに行くからじゃんｗ

>>622
日本史は良く覚えてないｗ
死んだ（卒業した）のち
悪霊（AV女優）になってしまったという
ブラックジョークでしたｗ

>>624
そういう解釈か。うまいなｗｗ

俺は触れちゃいけないものの例えで天皇

>>625
おいｗｗｗ
それはざぶとんあげれんわｗｗｗ

ま、悪霊なんて言っちゃうのも
失礼な話なんだけどね
あの歌声を聴くと、なんで切っちゃったのか
本当分からなくなる

>>605
ブームを仕掛けて爆発させるのは
秋元が得意とするところ
(不発もちょいちょいあるけど…)
ジックリ育てて開花させるのは
秋元は得意ではない
(てか、そういう売り方を指向したのは初期のAKBが初めてかも)
育成型の手法をやってみたら、やっぱり秋元の肌に合わず
自分が得意なブーム型に方針転換した、ってのもあるかもね

おれたちがこうやって話し合ってる内容程度の事は
運営でも話し合ってるんだろうけど

・それでも長期的な戦略などどうしたらいいか案が出ない
・長期的など考えず、稼げるだけ稼いで人気が落ちたら解散
・ガチで何も考えてない

このうちのどれだろうなぁ

小さい小屋で濃密な時間と空間をメンバーと共有し、
気軽に話しができて、すぐに認知してもらえて、アドバイスすると真摯に
聞いてもらえて、ということが「会いに行ける」であれば、特に今の
超選抜は「会いに行けない」んだよな。
コンサートや握手会で「会いに行ける」のでは話が違うってことなんだろうな

とにかく今メディア選抜に入って今のメンバーに匹敵あるいは超えそうな若いメンバーが見当たらない以上
選抜様は公演に出て若いメンバーのチャンスを奪うような真似はしないでいただきたい
若いメンバーは公演で間違えずに踊ることで満足せずに
どうすれば客の目を自分に引き付けることができるかを考えてやってもらいたい

古参だから何？って感じなのでそんなに偉そうに批判とかされてもｗ

アイドルグループの旬て長くても5年だろ
酷な話いだけど今の研究生が這い上がるにはこの1年でなにかしら結果残さなきゃならない

最多回数ヲタって公演何回見に行ったの？

>>633
2000〜2500くらい

>>634
そんなに見に行ってるの？
そりゃー古参が偉そうな態度をとるわけだ

そんなに行ってるのはカギとメモリストくらいだろ
しかもそれSDNも合わせてだし

推しの卒業後とかはぶっちゃけ興味ないんだよなぁ
AKBで活動してる推しが好きだから正直今のAKBはソロ活動が多くてつまらん

古参は恵まれすぎだ
今、大変な思いをしてるのはむしろ新参
柱の会にも入れないからまともにチケットすら取れない
ゲットしたらしたでピンチケ呼ばわり
老害はさっさと新しい地下アイドル探して消えてほしいわマジで

>>634
2500だと何%くらいの参加率になるんだ

そこまで行くともはや仕事だよな

>>638
それはさすがにおかしくないか？ｗ
新参はもっと前から応援してりゃいいって話になるでしょ

>>640
そう。ブレイクしてから波に乗ったのでは遅い。それは理解している
だから新参の波は一気に引いてくよ
意味わかるでしょ

古参の優遇は仕方ない
育てたというとちょっと違うが、売れない時代から見守ったわけだし

新参は別のアイドル育てりゃいいんだろ

>>639
今全部でAKBは2343公演SDNは262公演行われた

>>643
thx

2500だと95%近いわけか
俺ならチケットが全部手にはいってもそこまで見たら絶対飽きてるな

>>636
かちょすは最近2000達成

>>629
それ地下ドルなら普通に出来ることだよ

>>628
2番目なんじゃない？
昨日のなるハイで板野の声がエラいコトになってたけど
歌手志望のメンがちょいと歌い込んだだけであんな状況になるって事は
・ロクにボイストレーニングをやってない
・歌った後の喉のケアも指導出来てない
こういう事の現れだと思う
事務所の利害とか関係なく、歌手としてのイロハすら教えてないんだなぁ…と、改めて痛感させられたわ
見ててちと可哀相になった
まあ、本人にも自覚不足な点はあるかも知れないが…

歌手志望の板野にボイトレつけたり喉ケアの指導をするのはホリの業務だろどう考えても

古参へ

早く彼女ぐらいつくったら？（笑）

古参を唯一誉めるとこは先見の明があったことだね

>>648
ソロが決まってからはボイトレやってるみ
たいだけど今更なんだよな
生歌はしない前提のグループだから無理は
でるよね

カギ（>>1の古参ブロガー）がいろいろ提案書いてて
概ね賛成なんだけどまぁ各事務所が協力するのかとか
そもそも運営が今の現状がまずいという意識があるのか
などいろいろハードルは高い

ていうか４や研究生はそんなに酷使されてるのか？

例：山内鈴蘭

8日(月)　米子2公演
9日(火)　RESET公演
10日(水)　目撃者公演
12日(金)　シアターの女神公演
14日(日)　シンガポール　AKBカフェイベント

古参って誰かと思えばキーかよ
キーは批判してなんぼだからな

>>653
うわ。全チームかよ
しかも連日（夏休みだから？それともいつも？）

上位メンがなかなか辞めないのを理由に
その子たちがずっと上に上がれないと
その酷使も報われないな

そもそも古参とか崇める意味が分からない
転売してるカスとかいるのに

メディア選抜メンは劇場卒業でいいんでね
たまにサプライズで顔出してくれりゃいい

もし本人も上位メンが辞めないから上に上がれないなんて思ってたら終わってるな

>>653
確かに良いように使われている感は
否めないな

>>657
同意
劇場にたくさんかわいい子が出てるから劇場来てくださいねという姿勢でいい
それすら事務所がらみでできないならその時はもういらね

>>659
まるっと2を熟読して出直しな

>>661
何が書いてあったん？

>>638
柱にも入れてない奴は新参じゃない
思いっきり新規です

>>658
実際そうだろが