■ 地下アイドル板自治議論スレッド★4

地下アイドル板での自治を扱うスレです。
そのほか運営や削除依頼やらに関する相談など。
板設定変更の議題提起などもこちらで。
周知のためage進行でお願いします。
※ID表示強制については下記のID強制表示導入議論でどうぞ。

★只今、地下アイドル板のローカルルールについて中心に議論しております。
★自治の本拠地はこのスレですが、ローカルルール案の作成はIDの出る
　 地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド (ラウンジclassic、IDあり)
　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/
で行います。
★案の採決はIDが出る投票所 http://yuzuru.2ch.net/vote/ で行う予定です。


書き込む前に　http://info.2ch.net/before.html

地下アイドル板の現在の設定
http://hato.2ch.net/akb/SETTING.TXT

荒らし報告用に必要な水遁土遁の依頼はこちらで
http://hato.2ch.net/sato/

スレッド＆レスの削除依頼はこちらで
http://qb5.2ch.net/saku/

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

関連スレ
地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド (ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/
【自治】ID強制表示導入議論スレッド Part4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310127697/

前スレ
■ 地下アイドル板自治議論スレッド★3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310131011/

過去スレ
■ 地下アイドル板自治議論スレッド★2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310123726/
地下アイドル板自治議論スレッド
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309254755/

ローカルルール【第1案】※派生案・意見あり (行頭に行番号を付け、文字装飾等は外してます)

01 　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。
02 　地方に拠点を置くアイドルについてはローカルアイドル板へ。
03 ◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
04 ◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。
05 ◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
06 　（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。
07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
09 ◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。
10 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。
11 ◆禁止事項
12 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為
13 ・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
14 ・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
15 ・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
16 ・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
17 ・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
18 ・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ
19 ・単発の質問スレ
20 ・エロ、下品ネタ
21 　上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（削除ガイドラインに基づく）
22 　見つけたら少し様子をみた後で削除依頼板へ提出してください。
23 　同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
24 ※違法、犯罪に関わる書き込みについては規制議論板の通報スレッドを参考にして下さい。
25 　悪意さえなければ比較的自由な板です。
26 　一般常識を持って楽しみましょう。

※派生案・意見
・01〜02行目を削除する改定案
・14〜16,20行目削除の意見
・04,09,14,18行目削除の意見
・…
などのさまざまな案・意見がローカルルール案作成スレッドに出されております。

ローカルルール【第2案】
２ちゃんねるの削除GLだけで十分であるので
敢えてローカルルールを設ける必要はない。

※派生案・意見
・文言として
＞■この板にはローカルルールはありませんが、何をしてもいいわけではありません。
＞　2chのガイドラインが適用されます。
を入れる案などがローカルルール案作成スレッドに出されております。

ローカルルール【第3案】以降もローカルルール案作成スレッドにて
まとまってきたら提示します。

【ローカルルール作成スケジュール(案)】
・案の作成は7月15日(金)12時まで。
　この時点でまとまっていない案があれば延長を考える。
・投票は7月16日(土) 0〜24時
・票の集計結果に基づいて申請(LR不要案が多数なら申請を見送ることもある)

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/82 を参照

>>1
乙

＞■この板にはローカルルールはありませんが、何をしてもいいわけではありません。
＞　2chのガイドラインが適用されます。

これでいいと思う

GLすら守れないカスが多い地下でLR導入して守ると思うか？

今北産業向け
過去スレ見るのめんどくさい人用ここまでのまとめ

・実況やめろ
・SKEやNMBはローカルアイドルへ引っ越せ

以上！

実況などガイドラインで決まってることを
さらに丁寧にLRで示してるのに、それでも守れなかったら削除とか規制してもらうしかないね
乙女さんとか忍法帳などのご活躍を期待します

>>8
嘘はやめてください
SKENMBの追い出しは売上議論スレの連中が実況禁止を回避するための詭弁じゃないですか

>>10
SKEが移ろうが移るまいが回避されないので安心してていいのでは？
板に少し余裕ができたから実況OKなんてガイドラインにないでしょ

I'm Knockin' on your door
いつもすぐせめぎ合う lonely
You're nothing but a girl
君だけの夢に出逢いたい

そう 何が変わってゆくだろう
そう 何を見つめていただろう
コインで占った 明日を生きてく
それが僕の望む自由さ

I'm Knockin' on your door
続かずに投げ出した Diary
暮れかけてく街並みに 君を探してる
抱きしめた痛みから
僕が解き放たれなくても
今言える言葉は Just say I love you

そう 何を言いたかっただろう
そう 何を信じていただろう
眠れない夜には 時計はいらない
それが僕の出した答えさ

I'm Knockin' on your door
いつかすぐ溶け込むさ Harmony
かすれている歌声で 君に呼びかけて
願いごとのすべてが
うまく行くとは思わないけれど
今言える言葉は Just say I want you

I'm Knockin' on your door
いつかすぐ笑えるさ アイロニー
気にしないで口笛で かわしてごらんよ
あたりまえのルールに
君が傷つくことがあっても
今言える言葉は Just say I love you

実況禁止はルール
それ以外の何物でもない

ルールを変更するために議論したり尽力したりするのは結構だけれど
ルールが変更されるまでは現行のルールに従え

それができないんだったらそいつは２ちゃんに向いていないんだよ
ここにお前（等）の居場所はない

01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
02*　地方に拠点を置くアイドル(SKENMBなど)については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>
03 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>
04 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
05 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
06*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
07 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
08 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
09 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>
10 　上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a>に基づく）<br>
11　　見つけたら少し様子をみた後で<a href="http://qb5.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>へ提出してください。<br>
12 　同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。<br><br>
13 ※違法、犯罪に関わる書き込みについては<a href="http://qb5.2ch.net/sec2chd/">規制議論板</a>の通報スレッドを参考にして下さい。<br><br>

14　　節度を持って楽しみましょう。

そろそろ定期的にまとめレス作らないと話がどこまで進んでいるか後から来た人にわからないと思う

実況禁止連呼してるやつはなんか行動起こせよｗ

このスレで議論するとかどうせまた俺の自演と連投で終わるんだろ？
いい加減気づけよ

>>15
実際のところここまでのまとめは>>8に尽きる

真実のまとめはこれ

595 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 New! 2011/07/09(土) 14:00:13.77
実況板じゃAKBは叩かれてたりするしID出ちゃうから自演も出来ないし言い逃れも出来ないから地下で実況させて下さいお願いしますお願いします

結論：議長が居ないからまとめられないんだと思う

>>18
これはほぼ決定事項だな

>>13
そもそも住人はガイドラインを決められないからね
住人がタッチできるのはローカルルールぐらい

I'm Knockin' on your door
いつもすぐせめぎ合う lonely
You're nothing but a girl
君だけの夢に出逢いたい

そう 何が変わってゆくだろう
そう 何を見つめていただろう
コインで占った 明日を生きてく
それが僕の望む自由さ

I'm Knockin' on your door
続かずに投げ出した Diary
暮れかけてく街並みに 君を探してる
抱きしめた痛みから
僕が解き放たれなくても
今言える言葉は Just say I love you

そう 何を言いたかっただろう
そう 何を信じていただろう
眠れない夜には 時計はいらない
それが僕の出した答えさ

I'm Knockin' on your door
いつかすぐ溶け込むさ Harmony
かすれている歌声で 君に呼びかけて
願いごとのすべてが
うまく行くとは思わないけれど
今言える言葉は Just say I want you

I'm Knockin' on your door
いつかすぐ笑えるさ アイロニー
気にしないで口笛で かわしてごらんよ
あたりまえのルールに
君が傷つくことがあっても
今言える言葉は Just say I love you

糞スレだな

このスレの存在意義がわからん

>>25
このスレは隔離だから
本スレはラウンジでやってる

だったら名前欄間違ってるって何度も指摘してるのに行動しないよなお前

>>20
ＬＲ案作成してんのは
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/で
ここは告知の為のスレッドだろ

>>19
これも追加しといて　所詮この程度

★ほーほら豚ケツそうだ皆豚ケツ 売上議論5349★
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310078779/

＞287: 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 : : 2011/07/08(金) 19:37:11.77
＞まあ地下が終わったら狼売り乗っ取れば良いだけだしなあっちはなんでもやり放題だし

糞スレだな

名前欄は自治スレにてって言ってるけど

この自治スレにてラウンジclassicのルール作成スレで案を作っていると
宣言しているのだから問題ない

では当該スレの議論は全て無効だということでよろしいか

文句ばかり言ってるそこの君、堂々とID付の板で主張してみないか？

どーせまた１週間後にはdat落ちしてるだろ

どーせまた

無効なにもID無いところで議論して申請が通るなら勝手にやってればいいと思うよ

>>36
最初からそれ言ってなかったろ
めちゃくちゃだなお前ら

糞スレ

このスレで議論は勿論可能
このスレで出てきた内容をルール作成スレに持って行って
LR案の成文を議論して作るということはできる

まあ　まだ議論は始まったばかりだし
ラウンジで議論してくればいいじゃん

>>39
だから出来るならやってみろって

地下板のこのスレがないとまた遠隔地のスレでこそこそやってると言われる

自分の意見は、ご自分でラウンジにあげてよねってことかな？
自分の事は自分で

そうそう
このスレ落ちないように執着してる人が居るから今回は安心

そもそも自演連投で議論なんてしてないだろｗ

なぜそんなにラウンジにある自治スレのIDを嫌うのだろう
もしかして簡単に自演できないから？

エスパーも居るから安心

ここが落ちると隔離スレがなくなるからな

>>41
何も制限はないのでやりたい人はやれるでしょうよ

俺がほとんど自演連投してるから
俺の案になちゃうけどいい？

どうぞ

ちなみにここまで3分の2以上が俺のレス
じゃここでの案作成してくれる人お願いします

ラウンジ書きこんでも反応がないな
何人でやってんだ？

少数精鋭だな

>>53
両手で足りる数だな

カスはみんなここに集まる仕様

ここはゴキブリホイホイスレ
まじめに議論してるのはID出るあっち

>>52
自分でもってかんとあかんのとちゃうの？
人任せやなｗ

>>58
だからここでいくら議論しても無理だって言っただろ

>>57
俺はあっちにも書いてるが向こうも微妙だけど

ID出れば真面目な議論とか本気かいな
IDなんかどうにでもなるだろ
地下しか来ないヤツの感覚はそんなもんなのかな

議論なんて無かった

>>61
ID出ればとかじゃなくてIDでないここは俺の自演連投ばかりだから
と言ってるんだが

自演連投大いに結構じゃないか
そこまで熱くなれるんなら

>>57
もうあっちで案は出したけど人いなすぎて議論なんてできないじゃん

>>63
相手してくれれば自演でも構わんから地下にいるんよ

ここにいる奴らが向こうに行かないから議論できないだけだろ？

>>65
人が少ないと案をまとめやすいのでは

２ちゃん もう人いないんだけど…


・Daily Visitors

２ちゃんねる　1,237,950 ←　最盛期の６分の１（笑）
mixi.　　　　　　2,009,700
ameblo,　　　　3,789,450
Twitter　　　 27,310,500
Facebook　122,106,600

bizinformation.com

そもそもここで議論とかしてないしな

>>69
テンプレ乙

LR作成スレに行かない理由
・どうでもいいと思ってるから
・LR不要案に賛成するつもりだから

>>72
だこらこのスレとかいらないだろ

>>69
鯖の不可が減るのはいい事だね

>>68
提案しても反応がないんだけどまとまってるってことでいいのか

議論なんてやめて今後のAKB、SKE、NMBについて話そうぜ

>>75
提案しっぱなしだとどうにもならないかもねえ

>>76
興味無いわ〜

>>78
何で地下板にいるんだ？

>>79
もはや全体の話は興味ないわ
いろいろありすぎでメンバーだけでお腹一杯

言ってることとやってることがむちゃくちゃや自治厨さわ

>>80
じゃ、自分の好きな推しメンの話でもしようぜ

実況がついに排除されるのですね

LRなんてなかった

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/114

名無しの名前は7/15（金）にもとに戻すようです

実況は厳禁でお願い

止まってんなｗｗｗｗｗｗｗ

結局ここでこそこそやってるからな
今までと一緒だよ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/

>>88

>>1 テンプレ嫁

ここは隔離スレまで読んだ

どうだ？機能してるか？
周知はクリアしてるから問題なさそうだな

ローカルルール議論することを禁止

>>92
なんで？

ないとめあｃ＾＾；

もともと議論なんてしてないのに中止とかもないよな

前スレまでけっこう議論してたけど新スレになってからめっきり減ったな
もう議論出尽くしたってことか

★自治の本拠地はこのスレですが、ローカルルール案の作成はIDの出る
　 地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド (ラウンジclassic、IDあり)
　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/

議論しても結論が出なきゃ意味ないし

>>97
そっちも止まってないか？

>>99
今が通常運行でしょ
名無し変更で一時的に伸びただけで

ID強制表示議論スレッドにはID賛成派ばかり来ているように思えますので
反対派が実際にどれ位いるのか確かめるためにスレを立てました

【自治】ID強制表示導入反対スレッド Part1
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310225311/

自演安価には「自演乙」て出せばかなり嵐は減ると思う
あと連投してる奴も「連投乙」て出して欲しい

>>102
自動的に？
そんなこと出来るの？

地下アイドル住人のみなさんこんばんは。

地下アイドル板の現状をパケモンの代理人に確認したところ、
強制ID適用決定となりましたので、お知らせしておきます。

え？

えええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

今から設定しますね。暫くお待ちを。

ちょｗｗｗｗｗ

てすと

>>107
マジなら乙です！

出てないぞ

うわ出たｗｗｗｗｗ
急すぎんぞｗｗｗ

嘘でしょ

ID出る人出ない人いるんだがこれは何で？

>>104
急にやるからビビったじゃねーかｗ
乙ですｗ

出ない奴もいるみたいだが

設定を変更しても、bbs.cgiに完全に反映されるのに少し時間がかかります。
数分程度経てば全員に浸透しますので、それまでお待ちを。

てす

ID導入なら忍法帖は何とかなりませんか？
身代わりの術を使わないと書き込めないのでとても不便です

>>117
乙でした！

乙でした

これでAKB板も終わりだな

>>104
　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

かってに決めんなよ

IDなんて何万回でも変えれるのにわざわざ表示させる意味が分からん

他のスレではこんな書き込みしてるくせにつって、
なおさら荒れる要因になる悪寒がするんだが・・・。

IDなんかいらねーよ
狼が地下板に負けるようになったから
ハロカスがこっちをID制にして書き込み減らそうとしてる工作だろ
元に戻せ

お前らを笑いにきました

>>117
もしもし判別もよろしくです

狼にもどることにしたわ
AKB実況もそっちでやる

ようやく地下板も平和になるな

>>129
してみた。

>>132
GJ!

てすと

>>132
レスありがとうｗ
ついでによろしくです

むしろID表示が遅いくらいだよ
もう何年も前から自演荒らしがひどくて導入依頼はあったんだから

>>132
重ね重ね乙でーす

お、ID変わった！
>>132
乙です！

ええこってす(`・ω・´)

>>132
あざーす

>>131
IDが出れば平和になると思うのは間違いだぞ

でもまあ下手なLR出切るよりはマシ

IDがあれば荒らしが減ります

減るし例え減らなくてもIDNG登録できるからな

アンチスレが軒並み上がってこないことが結果
LRより効果絶大

荒らしは狼に流れていくでしょ

>>132
お疲れ様〜

て

糞

IDが出てローカルアイドル板と変わらなくなったわけだからSKEとNMBをさっさと引っ越しさせて欲しいです

HKTとかグループがもうちょい増えたら地域表示もしてほしいな

つか関東・ローカルって基準で板を分けることの意味が分からない
どうせ分けるなら４８グループとその他地下アイドルで分けたほうが具合いいだろ

平和ほどつまらないものはない

昼間IDID言ってたの俺だけどもう結果が出てﾜﾗﾀ
ヤッホーイ

IDは出来ないとか行ってた奴生きてる？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID導入は不可能じゃなかったの？ｗ
おい、バカども、何か言ってみろやｗｗ

>>153
それは未来の無いニートの言い分
普通の人は平和がいいに決まってる

これにてID議論は終了

張り切ってLR議論いってみヨーカドー

急に過疎ったなｗ
いやー、今日は記念すべき日だわ

LR関係なくなったんだから名無し変えてほしいんだけど
変えた人戻してもらってよ

ID表示とLR議論は別問題

LRの曲
KNOCKIN' ON YOUR DOORしか知らん

>>152
同意
一緒に活動する事多いんだから分ける意味が分からん

ID有りの板に変更するのは板の性質を変えることに相当するから一旦様子みてみたらどうだろう

>>104
がるさんありがとう
IDを入れてくれたら掘られてもいいと書いたのは若気のいたりです

LR議論は自治厨が言ってた
”ID導入は解決策になるが無理だからｗｗｗそんな前例ないからｗｗｗｗ”
って論理からすると一旦乙だろ

まあ、陰湿な自演荒らしがひどいから、ＩＤ導入は当然だな。

自演Ａ：「○○はブスだの整形だの臭いだの顔デカだの鼻デカだの」と
主に容姿等を執拗に誹謗中傷。

自演Ｂ：「××ヲタ、巣に帰れ！俺、××のこと好きだったけど、
××ヲタがあまりにもひどいんで、××が嫌いになったわ」とか。

自演Ａ：「○○ヲタは、貧乏人、ニート、チョン、部落、ピンカス」などと
ファンを執拗に誹謗中傷。

自演Ｂ：「××ヲタ、巣に帰れ！俺、××のこと好きだったけど、
××ヲタがあまりにもひどいんで、××が嫌いになったわ」とか。

こういう陰湿な自演厨が板にはゴキブリのようにわいている。

寝てる間にIDが付きましたね。
LR議論もしばらく様子見ということで停止するかもですね。

ID制とあとPCor携帯判別もついたか

ローカルルールはしばらく様子見で。
ID導入でどうなるかしばらく見極めてから。

板名変更もしくはAKB板新設に関してはどうなんですか？
地下アイドルは適切じゃないでしょう

ありだな

>>104　　　がるﾀﾝ乙！　ありがと（ﾊｧﾄ

> 282 名前：がる ★[sage] 投稿日：2011/07/10(日) 01:49:23.49 ID:???0
> 乙女のみなさんにもお知らせしておきます。
>
> 本日、地下アイドル板の現状をパケモン代理人に確認したところ、
> 強制ID導入という裁定となりましたので、先ほど設定しました。
> 所謂管理人裁定での強制ID導入決定です。
>
> IDが出るようになったので、故意の実況も確認しやすくなったと思います。
> というわけで連絡でした。

名前欄を予定より早めに戻すことは可能なのかな
一旦様子見の方向なら元に戻してほしい

まぁ強制IDなんてあってもなくてもどうでもいいことだけどね

結局のところは板住人の匿名掲示板における熟練度でしか解決しないしｗ

SKENMB排除論者が「露板もこっちもID出るんだから移転しやすくなったよね」とか言い出すのは目に見えてる
ここもこれから騒がしくなる

勢い半分になってるじゃん
今まで半分は自演だったってことだな

IDが出ても自演は止められないが、
マジメに１IDで書き込んでいる人が判別できるようになる。
これは大きい。

更に専ブラのNG機能でアンチスレに書き込んだIDをあぼーんする設定をすれば
かなり快適になるとおもう。

>>178
あぼんして快適になると言ってるレベルの人間じゃ前途多難ということだよｗ

NGにするのは閲覧する時に物理的に邪魔になる巨大AAと長文コピペくらいだわ
少々の罵倒や中傷は脳内であぼんしたほうが楽

>>180
そんなもん愛嬌だろｗ

連続スプリクト荒らし以外ならあぼんの必要なし

ID導入したか
これでピンチケのクソゆとりどもをバンバンNGにできるぜ

地下板が廃れるのは寂しいがアンチ排除のためにはやむなしといった状況だな

おい
これじゃ自演できねーじゃねーかｗ

これで確実に板の勢い現象だろうな
自演とかを除いても、ＩＤないから書きやすい雰囲気もあったのに

>>182
>>183
>>184

自演乙ｗｗｗ

書きやすいスレより読みやすいスレになったっから良かったわ

何でもありっていうIDなしも楽しかったけどなあｗ

>>187
読みやすいってのはあれか否定とか反論されないって事か？ｗ

過疎スレを一人で盛り上げてそのうち人気スレになる、
みたいなことができなくなるな・・・いままでに２〜３回やったがｗ

>>189
せっかくじっくり読もうと思っても
今までは自演連投で流されて読みづらかったことこの上なかったよ
それに議論する相手も明確で話しやすく論点もわかりやすくなるし

気に入らない意見を言う人は排除すればいいから楽だよな

ID導入


・Daily Visitors

２ちゃんねる　1,237,950　 ← 最盛期の６分の１ また過疎る〜（大笑）
mixi.　　　　　　2,009,700
ameblo,　　　　3,789,450
Twitter　　　 27,310,500
Facebook　122,106,600

bizinformation.com

>>191
そんなもんは慣れだよ

じっくり読む必要なんてない　所詮は便所の落書きだ

でも侮るなよ

便所の落書きには、目からうろこが落ちるような発見と思わず笑ってしまうような遊びがあるもんだ

補足

つまり　こういうことだね

アイドルの板なんてそもそもどーでもいいんだけ
２ちゃんがここまで過疎ってきた理由は
もう匿名の意見やネット情報（ソース、笑）なんて要らないってことだね

ブログで個人が情報を発信し出して
強いては　facebookは実名だし

リアル同様、魅力のある個人にしかもう人が集まらない

いい流れだと思うよ

まあ議論する相手がいればの話だがな

遊び心とダイナミズムが消えるわ
感覚の鈍い人には見えないんだろうなそういうの

気楽に書ける雰囲気がおもしろいレスを生み
スレを活性化させてたんだけどなあ

予定調和なレスだらけになるよ

IDあろうがなかろうが面白いことを書けるやつは書けるけどねｗ

議論というか話す相手を明確にしたいなら２ちゃんじゃないツールでもいいわけだしな

タチの悪い役人根性が文化をつぶす

起きたらID出ててワロタ

これで条件一緒だから SKEとNMB関連スレはLRでローカルへ移動してもらえば全て解決じゃないのかい？

>>199
その通り

IDなんてハッキリ言えば全く関係ない　気にしないし気にならない

ただ、IDさえあればという未熟な住人が多い板はどんな議論も不毛な足の引っ張り合いに終わるだろう

>>198
実際面白いスレなんて無かったけどな

バカバカしい書き込みをおもしろいとかほざいてるやつの神経も大概だな

推しスレで情報収集するにはIDあったほうがいいや
ある程度信頼できる情報を書き込める人を見分けやすいし

自演だけが楽しみだったのに

>>206
その程度を探せないようなら匿名掲示板には向いてないかとｗ

いずれにせよ

すでにかなり過疎りました（笑）

自演が無くなったのを過疎というなら
2chなんてほとんどが過疎

つまらん板になるな

ＩＤ化で超絶過疎るのに喜ぶ奴らが理解できない

>>211
ID表示が嫌なら君は2ch向いてないと思うよ

もうすぐ出かけるので
こっちもよろしく
↓

●地下板静かになりました　羊かと思いました（笑）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310258116/l50

>>212
さすが２ｃｈ玄人の意見は違いますね（笑）
自分こそ２ｃｈ向き(ｷﾘｯ


てかＩＤ表示は他の板で慣れてるっつーの

この板の名無しの勢いが好きだったんだよ

実際問題として、専門板におけるからかってるだけのアンチの存在はたいした問題じゃないんだよ

ID:itCJnbLE0みたいな

＞荒らしは狼に流れていくでしょ
＞書きやすいスレより読みやすいスレになったっから良かったわ
＞実際面白いスレなんて無かったけどな
＞自演が無くなったのを過疎というなら
＞2chなんてほとんどが過疎
＞ID表示が嫌なら君は2ch向いてないと思うよ

自分基準で面白くないと思うものは否定したいバカヲタの方がはるかに問題なんだよｗ

＞自分基準で面白くないと思うものは否定したいバカヲタの方がはるかに問題なんだよｗ
まさにブーメランな発言ｗ

>>216
どこが？　俺は何も否定してないぜｗ

事実を突き付けているだけだｗ

それはそうとこれに地下板が反映されるのはいつなんだい
http://hissi.org/

>>217
そんなに嫌なのに何でここにいるの？
ねぇどうして？

>>219
アンチ活動してるハロカッサーだからｗ

更新してもレスがさっぱりついてないな・・

ここはClkqgucB0スレになりました

またハロカスの責任かｗ
こういう頭悪いやつがどんどん炙り出せて気持ちいい

レスが付いてないスレなんてもともと糞スレで自演連投しか無かったって事だよ
レスが付いてるスレは今もちゃんとついてる

各スレざっと見てきたがアンチは完全死亡したようだなｗ

アンチスレとか自演連投だらけだったから死亡するわなｗ

>>219
嫌なんて一言も言ってないだろｗ　

脳内変換しかできないからバカヲタって言われちゃうんだよｗ

>>227
じゃぁもっと素直に喜べよ

ID表示されてると楽しいなぁ

>>227
なにを喜ぶの？

俺にとってはどうでもいい事だから喜ぶべきことじゃないってのがお前は理解できない馬鹿なんだな

>>230
じゃぁ何でそんなに必死にレスくれるの？
もちろん俺は君みたいのからかうと楽しいからレスしてるんだけどさぁ
ねぇ何で？どうして？

>>231
何がどう楽しいのか説明してくれない？

質問したことに答えられないと僕は傍観者的な態度を取る無能ってのがバカヲタだって認める事？ｗ

>>232
別にバカだと思えばｗ

>>232
ところで馬鹿ヲタの俺にどうしてそんなにレスくれるの
馬鹿ヲタに馬鹿にされて悔しかったの？それとも楽しいの？
ねぇ？どうして？

ID赤いのが読みづらいなあ
せめて名前を元に戻してくれ　長すぎ

>>233
無能の返しってのはいつ見てもつまらんもんだねぇｗ

少しは考えてからレスしなよ　だからいつまでたっても無能のままなんだよｗ

>>236
自己紹介乙

>>234
あーぁ　今度はスプリクトかよｗｗｗ

これだから無能はｗｗｗ

>>238
いっぱい草はやしてどうしちゃったの？
楽しくなってきたの？

オウム返し、オマエモナ―、スプリクト連投

以上が２ｃｈにおける無能のテンプレでしたｗ

ID:itCJnbLE0さんご苦労様ｗ

ID表示おもしれーｗ

人間追い込まれるとレスに草が生えるって話はホントだったのか・・

>>241
おもしれーよな
分かってもらえて嬉しいぜ！

>>241
こういう煽り合いで実力差が明らかになるからなｗ

ここ二人で延々と遊んでんのか
暇だなお前ら

2chでっ実力差とか自分で言ってて恥ずかしくないのか？

>>246
そこにかみつくって事は負けを認めるって事だねｗ

無能乙ｗ

　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「俺のほうが実力が上だな」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／　　　　 ID:ClkqgucB0
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー?､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

くだらな過ぎるｗｗｗ

>>247
きみは一体何と戦ってたんだ？

247が一人で気持ちよくなってるぞｗ

>>248
くやしいかったのね僕ちゃん？

ごめんごめんいじめるつもりはなかったんだよｗ　泣くなよｗ　人生いい事もあるよｗ

>>223
ハロカッサーのレスと全く同じじゃないかｗ

>>251
馬鹿をからかうのは２ｃｈの最高の楽しみ方の一つだからなｗ

>>252
哀れだな・・・なんか知らんが同情するわ

>>254
何だID表示されて楽しんでんじゃん

ハロカッサーはハロカッサーであると指摘されると言う言い訳

・またハロカスのせいかよ
・見えない敵と戦うなよ

やっぱりID表示は楽しいなぁ

>>255
　　（　´∀｀ ）＜キモオタさん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

結局ID表示は楽しいってことだろ？

>>259
ありがとう。君って優しいね＾＾

>>260
厳密に言うとID表示が楽しいんではなくIDが表示されれば表示されたなりの楽しみ方もあると言うだけの話

>>259
キミとならID表示されても仲良くやっていけそうだ

>>262
全くその通りだな。ID表示に反対してる奴とかアホだよな

>>263
基本的に俺はIDが表示されようが表示されまいが誰とでも仲良くなれるナイスガイだからなｗ

当然のことながらどんなに罵倒し合ってもそれはほんの挨拶だ

つまらん

スレ全体の勢いがガクっと下がったなｗ
それも俺の予想以上に

売りスレは年末年始番組板に移動した方がいいような

名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中

これはいつまで表示されんの？

>>268
売りスレ住人は狼に帰ったよ
地下に残ってるのは売りスラー気取りの新規だけ

>>270狼に移動したのか
ID導入の影響でこれから狼にAKBヲタ増えて
違う意味で問題なりそうだな

狼スレは荒れようか壊れようが知ったこっちゃない
これがきっかけで狼で何があろうと２ちゃん運営から何かアクションは無い
それがお察し（隔離）の本当の意味だから

狼にAKBヲタが増えるんじゃなくて
地下でAKBヲタになりすましてた狼住人がいなくなっただけのこと
それでも狼に人が増えるってわけではないだろうな
狼と地下で自演連投してたのは同一人物だろうし

現在は自治スレにてローカルルール議論中なの？

ようは一番大きな議題としてSKEとNMBをどうするかって事でしょ
ID付きになったんだししっかりとローカルアイドルと分けたらいいと思うけど

SKENMBを問題視してたのは一部の本店オタだけだ
ID導入で自演が減り売りスレアンチスレが衰退すれば議題にする必要もない

むしろこの勢いなら板分ける必要すらない

いやもう障害ないんだからLRしっかり作って住み分けやっといた方がいいでしょ

排除派の論拠が「板が狭い・スレが落ちる」だったんだからそれが崩れた以上議論だって振り出しに戻る
住み分けとか言ってるのはAKBとSKENMBが一体不可分である事を理解してない奴だけ

>>279
？
スレ立てに規制かかった訳じゃないから アホが変なスレ立てまくれば落ちるでしょ
現に今日もネタスレ大量に生産されてるし

まず AKBとSKENMBが一体不可分という意見を初めて聞いたしな
なんなんだその意見は？

ID後勢いはかなり落ちてる今後はアンチスレ乱立も減るでしょう
他スレからの突撃を考えると別IDのロードル板ににSKENMBが
移動しない方が荒らしにくい事を考えると現状のままが一番かと

ロードル板移転反対派の論拠はIDの有無だったな
論拠が崩壊したのはどっちなんだか

>>280
？
AKBとその派生グループであるSKENMBは活動もオタも重なりあってて板を分けようがないという意見は前から出ているが？
過去スレ見てない人かい？

落ちるスレは需要がないんだから仕方ない

本店は13期生募集してるし
これから増えることはあっても減る予定はないんだよ

なるほど

地下板でスレが落ちるような研究生なんか
AKBにいるだけのローカルアイドルなんだから地方板でも行けや

用事済んだし　このスレは落とせば？

勢い落ちてるといっても全体で5番目

2011年07月10日　2011/07/10 17:29　更新
1 ニュー速VIP 28042 199569 7.12
2 ニュース速報 19564 90721 4.64
3 ニュース速報+ 14760 55386 3.75
4 芸スポ速報+ 11816 33544 2.84
5 地下アイドル 7853 31678 4.03
6 なんでも実況J 6614 59921 9.06
7 野球ch 6153 82392 13.39
8 ネットwatch 6008 9800 1.63
9 アニメ 5718 20897 3.65
10 番組ch(TBS) 5535 38164 6.90

結局LRなんてどうでも良かったんだな
ただID制導入したかっただけか

1 news4vip 212,580 106,302 106,302 hibari ○
2 news 94,147 47,079 153,381 hatsukari ○
3 livebase 85,030 42,520 195,901 hayabusa ○
4 morningcoffee 80,555 40,282 236,183 hato ○
5 livejupiter 65,517 32,762 268,945 hayabusa ○
6 newsplus 57,731 28,869 297,814 raicho ○
7 livewkwest 49,519 24,762 322,576 hayabusa ○
8 akb 44,777 22,391 344,967 hato ○
9 liveanb 43,661 21,833 366,800 hayabusa ○
10 livenhk 42,175 21,090 387,890 hayabusa ○

http://stats.2ch.net/suzume.cgi
全体で８番目

地下板 AKB/SDN/その他アイドル
地方板 SKE/NMB/HKT

これでバランス取れると思うがなあ
グループが巨大化して、板的にも完全に飽和状態なんだから、
ここらでしっかり住み分けすんのは大事だろう

2011年07月10日　2011/07/10 17:29　更新
1 ニュー速VIP 28042 199569 7.12
2 ニュース速報 19564 90721 4.64
3 ニュース速報+ 14760 55386 3.75
4 芸スポ速報+ 11816 33544 2.84
5 地下アイドル 7853 31678 4.03


そうそうたる引き篭もりニート板の数々（笑）

住み分けするならID導入の今がいいタイミングかもね

今だけならまだ共存してて問題ないと思うけど13期は募集してるし将来に備えて余裕持たせておくのもいい
窮屈になってから移転を検討しても纏まらないからやるなら今、やらないならずっとこのまま

PC携帯だけでなくスマフォも判別できないの？アイフォンできるけど

本日の発言数 2,460,841 (2011/07/10 20:52:58 現在)
-------------------------------------------
順位 板名 - 本日の投稿数
1 news4vip 261,260
2 news 115,234
3 morningcoffee 101,492
4 livebase 88,722
5 livejupiter 81,574
6 newsplus 71,002
7 livenhk 57,890
8 liveanb 55,428
9 livetbs 53,864
10 akb 52,684

本日の発言数 2,460,841 (2011/07/10 20:52:58 現在)
-------------------------------------------
順位 板名 - 本日の投稿数
1 news4vip 261,260
2 news 115,234
3 morningcoffee 101,492
4 livebase 88,722
5 livejupiter 81,574
6 newsplus 71,002
7 livenhk 57,890
8 liveanb 55,428
9 livetbs 53,864
10 akb 52,684

お前らが望んだ結果だな(笑)

それでいい。過疎っててもいい。平和が１番

そうだな平和が一番だ
もう大分アンチも減ったしこのスレも用無しだな

現在の人数をざっと拾ってみた

AKB正　16+16+16+10
AKB研　21　
AKB計　79
SDN計　40
---------
　　 　　119

SKE正　16+16+16
SKE研 　9

NMB正　16
NMB研　31
-----------
　　 　　104

卒業生スレは大島麻 中西 小野 佐伯 石黒が残ってる（見落としがあるかも）
ファンスレが分裂して複数あるメンもあり、人気メンにはアンチスレもある
他にも各本スレ、各ユニットスレ、番組スレその他もろもろ

AKBは現在13期生を募集していること、本日HKTの候補24名が決定したこと
これら全部がファンスレを運用した場合、ファンスレだけで最低でも250スレ以上になる

今後更にメンバーが増えることを考慮すれば今のうちに姉妹ユニット関連の移転を推進した方がよいのではないか

乃木坂46も始動すればここになるの？

地上アイドル（AKB48）＠2ch掲示板

専ブラで書き込んでみた
とにかく速い！軽い！驚き！快適すぎるｗｗｗ

地下板(ID付き)とうまく使いわけよう！

【実況可能＆ID無し】地上アイドル板が快適ｗ

ＩＤ導入いいですね　いい決断だったと思います

>>301
秋P主導だから地下でしょう
この前SDNに３期が入ったと思ったら次はHKT48だもんな
単発の駄スレがなければギリ持ちそうだけど
この先飽和状態は避けられないし
共存は実質的に無理だろうな

この板が２ちゃんで５位らしいな
それより上はVIPとかの２ちゃん以外行き場所がないやつら

２ちゃん終了のお知らせ

完

ひとまず>>2の案でいいと思うよ
荒らしにはザルかもしれないけど

ａｋｂとその他で板分けるとお互い荒らしまくりになって
両方共自滅すると思うよ？

>>308
住み分けはIDの申請理由に明記されてるから

ID制変更を願うスレ・8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/208

理由
地下アイドル（AKB48）(仮)→ID非表示
ローカルアイドル板　　　　→強制ID

AKB48以外のローカルアイドル(名古屋栄のSKEや大阪なんばのNMB、福岡博多のHKT48)のために
つくっていただいたローカルアイドル板が強制IDのため上記アイドルのスレ住人が移動せぬまま板が
機能していない。つくってもらったのだから対象住人に移っていただくため地下アイドル板にも強制IDで
あれば機能するはず。無駄板にしたくないため。

参考ログ[FOX★氏の発言]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/443
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/445
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1264761343/447

>>309
なんか勘違いしてコピペ貼ってるみたいだけど、アンチと勘違いしてない？
荒らしに住み分けが効果あるなら荒らしなんて存在しないんだよ

>>192
＞気に入らない意見を言う人は排除すればいいから楽だよな

はあ？
ツイッターと違って、ＩＤが導入されたくらいで、
気に入らない意見を言う者を排除できるわけないだろｗ

あと、個人的には、反論だろうと批判だろうと意見はおおいにけっこうだよ。

問題は、匿名性の陰に隠れてこそこそと
「○○はブスだの整形だの臭そうだの顔デカだの鼻デカだの」とか
「○○ヲタは、貧乏人、ニート、チョン、部落、ピンカス」などといった
「意見」以前の醜い誹謗中傷。
普通の人間がみれば、嫌悪感しか抱けないような醜い書き込み。
匿名掲示板は、少女などを誹謗中傷をすることでしか自尊心を保てない
病的な奴の巣窟になっている。

ＩＤが導入されたくらいで、そんな精神異常者は排除できないよ。
自演がやりにくくなるなどほんの少しマシになるくらいだろう。

>>311
見る側でNGIDで弾く、という手段が取れるようになったのは大きいと思うよ

もちろん抜け穴はあるし万能ではないけど、何も無いより断然マシ

>>310
滅茶苦茶な論理で論点ずらそうと必死になってない？
荒らしに住み分けが効果あるなんて一言も言ってないけど＾＾;

アンチスレ・アンチ意見はなぜか単発IDばかりというｗ

>>313
何で俺が必死になっら無くちゃいけないのかわからないけど
>>309でお前が何を言いたいのかわからない

まぁLR作りたければ作ればいいと思うけどね
AKB板は自治厨と荒らしか残らないギスギスした過疎スレになると思うけど
俺はSKE推しメインだからあんまり関係ないからｗ

>>312
同意
ないよりマシなら導入すべき

ＬＲのない板って多いの？

よく考えればLR作ったほうがここに自治厨と荒らしを隔離できるからないよりマシかな

地下スレ強制ID制導入に至ったきっかけの一つは
注意されても止まらないたび重なる実況にある

涼実とお止め組の今後をいろいろ考えたいスレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309279853/

>>315
お前頭悪すぎ
>>309をちゃんと読め

>>321
何を言ってるのかわからないけどLRできたらここはAKB板になるんでしょ？
SKEメン押しの俺は狼とLRのないローカルアイドル板に行くから関係ないから
なんか間違ってる？

押しっていう字が間違ってるな
推しだ。

AKBヲタさんは大変ですね自治厨の基地外が暴れてて

>>322
お前は
＞ａｋｂとその他で板分けるとお互い荒らしまくりになって
＞両方共自滅すると思うよ？
って言ってるけどこれはどうなの？上記はお前に関係あるって主張だよね？両方自滅するんだろ？

あと俺の>>321のお前に対する指摘は>>309に対して>>310という風に頓珍漢な返答してるからだよ
IDの申請理由は荒らしを防ぐことでなく住み分けをするため

>>324
だから言ってるだろ
狼もあるってお前は字も読めないのか？

>>323
＞俺は狼とLRのないローカルアイドル板に行くから関係ないから

ステイクホルダーで無いなら議論に参加しなきゃいい（ここから出てけばいい）のにね
馬鹿なのかな＾＾

>>326
ごめんここでどんな内容のある議論してるんだ
ここでまともな議論してるやつなんていないのにお前たちは馬鹿だなぁ

本気で議論したいならこっち行けよ

地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/1

こんなとこで必死に議論とかバカばっかｗ

>>325
狼があるからなんだって言うの？

論の流れ

お前→ａｋｂとその他で板分けるとお互い荒らしまくりになって両方共自滅する

※→AKB48以外のローカルアイドル(SKEやNMB、HKT48)のために
つくったローカルアイドル板が強制IDのため上記アイドルのスレ住人が移動せぬまま板が
機能していない。対象住人に移ってもらうために地下アイドル板にも強制IDであれば機能するはず。無駄板にしたくないため。

お前→荒らしに住み分けが効果あるなら荒らしなんて存在しないんだよ

※→滅茶苦茶な論理で論点ずらそうと必死になってない？
荒らしに住み分けが効果あるなんて一言も言ってない


住み分けるのは荒らしを防ぐことが目的でなく無駄板なくすため
にもかかわらず荒らしを論点にしてるお前は馬鹿だって話

>>329
狼　まで読んだ感謝しろよ

ここは自治厨基地外の巣窟

>>327
そっちも見てるから安心しろ
内容のある議論なんて一言も言ってない
文盲加減もいいかげんにしろよｗ
お前関係ないんだろ？だったら出てけばいいのに何で文句いってんの？

>>332
どの文句に見えた？もしかして被害妄想？
文句言ってるように見えたら謝るよ

>>330
論破されて悔しいのはわかるよ＾＾

>>331
お前関係ないじゃん
自治議論スレッドで自治厨基地外の巣窟とな？？ｗ
そう言いながらなんでレスしてんの？馬鹿なの？

自治厨って言ったのが文句に見えたのかな
ごめんね自治推薦の皆さんたち

攻撃的な奴がいるな
冷静に議論する気のない奴はスルーでいいと思うの

>>333
板分けることに関して

＞ａｋｂとその他で板分けるとお互い荒らしまくりになって
＞両方共自滅すると思うよ？

という文句、まあ一例だが
自分には関係ないといいながら何故お前はコミットするんだろうな

こうやって自治推薦の皆さんをからかって遊ぶのが好きなんです

住み分けるのは荒らしを防ぐことが目的でなく無駄板なくすため
にもかかわらず荒らしを論点にしてるお前は馬鹿だって話

じゃぁ荒らしはどうでもいいって話なんですね？

住み分けのことだけを考えてLR作ってるなら過疎は必死ですね

完全に論破されて「俺はあくまでもからかってるだけ」と言うエクスキューズを述べるという体たらく
とりあえず ID:S6tXhVX00はNGっと
ID最高だわ

必死じゃなくて必至ですね
ごめんなさい

ID変えましょうか？

>>336
同意
華麗にNGさせてもらった
やっぱID導入は正解だわ

なんかID変えても、もう相手にしてもらえそうなので日を改めてまた来ますね＾＾

NG出来なきゃスルー出来ないのかよ

>>345
お前もNGなの気づいてないのか？

しかしIDはおもしろいわ
松井玲奈のヲタが前田叩いてたのには笑ったｗ

>>348
NGにするならすればいいよ
そんなの個人の自由なのでなんとも思わん
俺は前から論戦になるときは見たくない人がNGに出来るようにコテ付けてたし

つまらなくなったのは事実だけど
犯罪級の嵐が撲滅されてこっちの人生も楽になったよ＾＾
珠理スレ民だけどほんま毎日が戦いだったし....

別人と誤解されてわけのわからない脳足りんガキに粘着されずに済む
ID導入は正解

今回のID導入で荒れてるスレ無くなった？

ID:S6tXhVX00 ＝ 尊氏 ◆Q1A8zecIbsか
ラウンジと似たような文だな

自治厨って本当にアホだな
無駄板をなくすためにSKENMBを強制移住させたいってか
板の自治の概念を大きく逸脱してるわ
何様だよ運営の一員にでもなったつもりか

「自治厨」などと書き込む人間と議論して、果たして発展するのだろうか
荒らし目的でなければ使わないような言葉だけど

なんだ表現が気に入らないってか

SKENMBの移転を促進させたい方々は大義名分として板の有効利用を挙げておられますが
無駄板をなくす為という目的を掲げる事は板の自治の範囲を遥かに超えた行為です
2ch全体の事を考えて行動するというのであれば自治スレでそれをする必要はないので
運営ボランティアの一員にでもなって存分に頑張ってください

どんなに理屈つけても結局アンチが「味噌イラネ！ついでに珍も」って言ってるのと同じ
もし東京に拠点を置く野球サッカーなどスポーツチームや選手とそれ以外なんて分け方してたら気持ち悪い
数は少なくてもまずＡＫＢ関係以外を分けるのが先

過去レス読めよ

LRつくること自体が自治厨主体の板をつくろうとしてることにになぜ気づかない
だから自治厨って言われるんだよ

>>360
反対意見を堂々と自治スレで述べる。それが個人的な不満だとしても。
自治スレに意見を述べる。即ち自治に参加していると云うこと。

おめでとう！君も立派な自治厨だ！

AKBは国民的アイドルなんでしょ
地方アイドルのSKEやNMBやHKT相手に何をそんなに恐れてるの？

>>361
ごめん、なんかうまく伝わってないみたいだから分かりやすく。

もしLRを作りたいと思うなら、順序として最初にこの板にLRが必要かどうかの
投票なりして板住民の合意を得た上でLRを作らないと批判が出てもしょうがない

お集まりの自治厨の皆さんに質問です

この板の問題点はなんですか？

自治厨の独走と言いたいわけか
結論を纏めて言うと「必要」
それは防犯・秩序維持の大義名分の為
学校でも有っただろ「廊下は走らない」って
LRってのはその程度の拘束力で良いんだけどねー
どうもLR案とか見てると細かく決めすぎて、肯定派の俺ですら本来の目的を見失ってるような感じを受ける
もっとシンプルで良いと思うんだよなー

俺的ローカルルール案

「　BE　GENTLEMAN　」

移転の話をするならローカルアイドル板のLRも同時に設定すべきだと思うなあ

>>365
まぁ言いたいことは分かるけど
防犯・秩序維持ってのは2chの最低原則だから
そのためにローカルルールを作る必要はないんじゃないかなと思う

>>366
それは板が違うからここで決めることではないね
向こうの板に任せるしか無い

>>367
板自体の特性に関わってくる決まり事もあるはず
例えば、俺の常駐している車系板だとナンバー晒しは禁止
コレは削除ガイドラインには掛かる案件では無いが、ちょっとした手順を踏むと簡単に個人を特定できてしまうから、個人情報保護法を鑑みて決まったルール

芸能系板だと著作権・肖像権？とかプライバシー保護とかその辺りを手始めに決めていけば良いと思うンだけどね
芸能関係板に関しては、俺はその辺疎いし、他に案件が有るならそっちでも良い
まぁ､削除ガイドラインではカバーできない範囲を明確にルール化するってのが大事だと思う

>>推進派の人
トチ狂って細かく一気にLR決めると軋轢が生まれますよ

>>369
著作権の問題はたしかにあるだろうけど2chのルールでは

芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

これが原則だからこの部分を否定してしまうと2ch以外の掲示板と差別化が無くなってしまい
結果過疎になってしまうと思う

>>2
> 11 ◆禁止事項
> 12 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為
> 18 ・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ

この部分はこの板ならではだからあった方がいいような気がするよ
ヲタの話なんていらないでしょ？って思う

>>371
　>18はたしかにいらないかな
　>12は2chの原則だからLRに書かなくても削除対象だよ

もしLRをつくるとしてほんとに必要なのは


03 ◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。
07 ◆１個人、１グループにつき本スレ○個
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ○個を認めます。

> 11 ◆禁止事項
18 ・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ

ぐらいじゃないかなぁと思う

んー
ちょっと著作権の一例に絞って話題を出そうと思う
モバメとメンのブログの画像についての扱いについて
芸能系板ってスレにモバメの写メは貼ってはダメ・ブログの画像は貼っていいという流れになってるけど
新規にスレに来た人が「何故ダメなの？」という質問が散見される
社会にでてある程度知識が有れば「著作権は有るんだろうけど、公開されたURLか否か」という理由だろうと推測できるけど
そういう事は小中学生とかは判らないと思うんよ

まぁ、例えとしてこういう部分からじっくり詰めていくべきと、俺は思う

2ちゃんねるが門戸が広く敷居が低くなってしまった以上、
「なんも判っていない厨房が来て暴れる」事が無いよう、もし来ても対応できるようにするのがRLだと思う

俺は大枠の大きな流れしか、ココではあえて発言しないし
あとは昼間夕方の方々に任せるつもり

「RL決めなきゃ！テンプレ作ったからコレにしなきゃ」って突っ走ってる自治厨さんがコレ見て流れ変えてくれたら
反対派も建設的意見出せていい議論になると思うんだが

なんか眠くて纏まらないから寝るわ

はい、おやすみなさい

>>373
なるほどね
たしかにそういう項目があってもいいのかも
LRだけど

↓ここ見たら突っ走ってる人はあんまりいないと思うよ
最終的には投票するみたいだし
というかID出るようになったから今は様子見って感じかな

地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/

http://hissi.org/read.php/akb/20110711/aHpseEgwUEQw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110712/aHpseEgwUEQw.html
dat落ちのタイミング計算して約40秒間隔で廃棄スレ保守してる奴見つけたんだけど
こういうのってどうすれば規制できる？
書いてる内容はまったくそのスレに関係ない他スレからの転載っぽいんだけど

まずage荒らしで水遁

水遁てか忍者システムは駄目だよ
忍者が糞だもん
ちゃんと審査のある★じゃないと駄目だわ
クズすぎる

水遁って今システム不具合とかで止まってんじゃなかったっけ

こんなスレがあるな

期間限定で★すいとん始めました
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/sato/1310386200/

お手上げでゴザル　∩( ・ω・)∩

地下はゆりあｃと相模ｃが支配すところれす

この板って、「地下アイドル（ＡＫＢ４８）板（仮）」となっているけど、
そろそろ、実態に名称がそぐわなくなってきているのでは？
いまや、ＡＫＢは「地下アイドル」どころか、トップアイドルだし、
その姉妹グループのＳＫＥも女性アイドルグループでは、ＡＫＢに次ぐ
ＣＤを売り上げている。
派生ユニットやソロも好調だ。

よって、名称を「ＡＫＢグループ（ＡＫＢ，ＳＫＥ，ＮＭＢ，ＨＫＴ等）板」に
変更すればよいと思う。

地下アイドル板は、別途創設すればよいと思う。

ローカルルールの前に、板の名称変更を申請したほうがよいと思う。
いつまでも「（仮）」はおかしい。

地下アイドル板は別途創設ということで。
とくに衰退しきっているハロプロ関連板のひとつを地下アイドル板に変えてはどうだろうか。

以上の理由から、今、議論されているローカルルール改定案には
根本的に反対します。

どうしてもローカルルール作るならさ、「応援スレでアンチ活動を行った場合、
相応のペナルティを受けることもある。またそれについて異議を唱えないこと」
でいいんじゃないか？

相応のペナルティって何だよ
水遁や削除じゃアンチは止められないぞ

２ちゃん運営のほとんどがハロプロ寄りだから板の名称は変わらないよ

＞01*　ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。<br>
＞02*　地方に拠点を置くアイドル(SKENMBなど)については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>

すくなくとも、この部分は反対なので、徹底的に反対していく。
それ以外の部分は、たいして抵抗感はない。

ここは東京に拠点を置く地下アイドルについて語る板です。
→ここはAKB48ｸﾞﾙｰﾌﾟ関連（AKB48・SDN48・SKE48・NMB48）について語る板です

地方に拠点を置くアイドル(SKENMBなど)についてはローカルアイドル板へ。
→AKB48ｸﾞﾙｰﾌﾟの急激な拡大の為に新設された48ｸﾞﾙｰﾌﾟ関連はローカルアイドル板へお願いします。

こんな感じでどうですかね？
無茶な住み分けは新たな争い元になりますので

板名も
地下アイドル（AKB48）(仮)
→AKB48ｸﾞﾙｰﾌﾟ

ローカルアイドル板(仮)
→地下ローカルアイドル

に変更の方向で

このまま拡大していくといつか住み分けしなければならない時が来る
問題に直面してから対処しては遅い

ロードル板名はskeなのだから栄は移動決定だ罠

>>391
拡大というか今年がたぶん最盛期だと思う
その心配は無用だと思います（アンチじゃないよ）

乃木坂46は地下でいいんですか？

>>393
勢いじゃなくて陣容の問題
メンバーはどんどん増える

現状芸能アイドル関係ならなんでもありです

>>395
勢いが衰えればメンバーも雇用しきれないからその問題もないかと

もしLR設定した場合で住み分けした場合は

乃木坂46は東京拠点だから地下ですよね？

AKBSDN　と　SKENMBHKTで抱えてるメンバーの数は同じくらいになるんだよ
だから東京に拠点を〜の文言はあながち的外れではない

板設定が同等になった今が一番移転しやすいタイミングだと思うけど

LRで決めて素直にSKEとNMBがローカルに移動してくれればいいですよ
でもおそらく無理でしょうね
それにローカルにSKEとNMBが移ったらＩＤは地下とは別になります
つまりSKEとNMBヲタが地下板荒らしても誰ヲタだかわからなくなりますよ
当然AKBヲタがローカルを荒らす事もあるでしょう
せっかく強制IDになって荒らしが減ってきてるのに・・・・・・

スレストして強制すればいいんだよ
ドル板から地下に移住させる時もそうやって促したんだから

なんとか理由つけて追い出そうと必死な人はAKB以外は嫌いで目障りだって素直に言えばいいのに
変に善人ぶっても支離滅裂で筋が通ってない

あきカスが荒らされて困るなら移転を勧めていこうか

住み分けを連呼してる人たちは乃木坂46をスルーしてることから
AKB意外を追い出すことだけを考えてると取られてもしょうがないかな

一応HKTや乃木坂、台湾とか今後色々増えてくるので
ある程度の住み分けの為にLRで決めるのはしょうが無いとは思ってます
その住み分けの為の案が>>390です

おそらく今回LRを決めないと２度とＬＲは決まらないでしょう
まあ決まらなくてもスレ保持出来ないメンはローカルに自主的に
移動するでしょうから問題無いとも言えます

で、乃木坂は結局どっちなんです？
地下？ローカル？

乃木坂は秋元プロデュースで東京拠点だから地下が妥当

>>408
ありがとう
AKBと乃木坂が一緒の板住民になるなんてなんかムネアツです

東京以外のアイドルはロードルでいいと思うよ
今まではIDついてなかったからここにいたわけだしローカルルールで決まったらすんなり出ていくでしよ

>>410
>>406
だから、大反対だから、絶対、阻止する。

ＡＫＢのＣＤやＣＭにも参加しているＳＫＥやＮＭＢメンもいるのに、
ＡＫＢグループを板でばらばらに分割する必要はない。

分割厨房の感情的なエゴでローカルルールを決めてもらっては困る。

なんか決まる気配が無さそう
第３者的観念で率先してまとめる人が居ないのが原因かな
強制ＩＤになってあらかたの問題もクリアした事だし

それに
地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド (ﾗｳﾝｼﾞｸﾗｼｯｸ)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/
とここでどっちをメインの議論スレにするか決めてもらわないと駄目ですね
まあ議論途中で強制IDに変更されたのは予想外でしょうけど

AKBと乃木坂が一緒の板になったら叩き合い、アンチ合戦が凄そうですねｗ

そもそも分割やルール設定を議論する必要性に疑問が噴出してるのに
もちろんまとまらないだろう

自治厨がつどうAKB48オンリー板かなんか申請だせばいいんじゃないの？

スマイレージのスレを地下アイドルに立てても板違いではないわけ？

>>415
ハロプロ系は板違い
同じ芸能に専用板が２つ、雑談系に狼がある
秋P主導の乃木坂はおそらく地下
んでske,nmb,etc地方グループは文字通りローカル板

>>416
反対。
ＡＫＢグループ（ＡＫＢ，ＳＫＥ，ＮＭＢ，ＨＫＴ等）は、
ひとつの板にまとめるべき。
乃木坂４６をＡＫＢグループとみなすかどうかは議論の余地はあるだろうが。

今後どんどんグループが増えてどうしようもなくなる前に分けておくのがよいかと
拠点が東京か地方かで分けるのが適切だと思うけどね
もはやIDの障壁もないわけだし

関東だってローカルじゃん
ただ分けたいだけならまず全国展開してるかどうかメジャーデビューしてるかどうかで分けたって別にいいはず
それでも頑なにあのルールを譲らないのはただのアンチだからだとしか思えないよ

これだけ板全体が過疎ればもう住み分け議論は必要ないな

過疎ってるとかの問題じゃなくメンバースレ数の問題だと思うんだが

それなら先ず卒業生を追いだしてください

大島麻衣、中西里菜、小野恵令奈等

板のスレ保持数が700もあるのに何言ってんの
これだけの過疎なのに落ちるようなスレは元々必要ないんだよ

>>419
関東もローカルって言うのは屁理屈だろ
地下アイドルとローカルアイドルって区分なんだから関東と地方で分けるのが自然
追い出したいからというよりこれからどんどん増えてくから今のうちにって話でしょ

でも投票やるのならおそらく否決されるからローカルルールによる住み分けは難しいかもね

>>424
卒業生はスルーですか？

住み分けの賛成派は主に>>300の意見
因みにID導入の経緯として>>309がある

反対派はバラけている意見をまとめたほうがいい

>>427
反対派なんじゃなくて賛成派の中で同グループ分けをしたか迷ってるんでしょ？

反対派はグループ分けするなの一つなんだから

>>426
卒業生についても決めてもいいと思うけど人数少ないから議題に挙がらなかったんじゃない？
卒業生の移動先は女性アイドル板になるのかな

>>429
アイドルとして活躍してない人もいるよ

屁理屈って言われてもなー
関東ローカルは確実にあるし

>>429
中西里菜とかこの板にはスレチすぎると思います

あくまで住みわけは急激なメンバー増加による混雑解消のために必要って話だよね
荒らしどうこうの議論は論点が違うと思う

>>430>>432
現在AKBSDNなど地下アイドルグループに所属してるメンバーに限る
って入れたらいいんじゃないの？

>>428
反対派の理由のこと
ただやみくもに反対では理解を得られない

ローカルルールについては、論点が二つあるだろ。

（１）ローカルルールそのものに反対か賛成か。
（２）別スレで上がっているローカルルール案に反対か賛成か。
後者は、ローカルルールを創設することに反対ではないが、
今があがっているローカルルール案に反対。

自分は、後者だな。つまり、今のローカルルール案に反対。

つまり、akbグループを分ける必要はないということ。
理由は、（１）cdやcmや冠番組などでも一緒にやっているのに、
分けるのは不自然。
（２）情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。
akbグループの情報は集約したほうが便利。

このままだとHKTも流れ的にここにスレ立てるよね
現に本スレはここにあるわけだし
札幌とか台湾までとかなったら確かに無理があるわ
乃木坂とかもだろうし秋から一気に増えるよな

>>436
同意だな
SKE、NMBを追い出したがってる奴はただのアンチにしか見えん

>>436
今って本スレのような情報が集約されたスレはもうないんじゃないの？
売りスレも地下のは機能してないし
でも雑談スレやネタスレ的なスレでSKENMBのメンバーの名前出せなくなると不便かもねえ

増えても困らないだろう
落ちるスレは需要がないスレ
グループ総合、メンバー、アンチ各1スレを徹底づければいい

まぁ自分も>>436に概ね同意かな

自分のレスさかのぼってみてくれればわかると思うけど
ローカルルール自体細かくキメすぎ

スレが過剰に増えていくのはグループ分けしないでも
この3つで抑えられるでしょ？

07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
09 ◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。

>>438
もうID出たんだしアンチ認定するのはやめようよ
議論にならないし
自分は追い出したいというよりいつか住みわけするなら今のうちにって意見だよ

SKE他のメンスレだけでもロードル移転すれば余裕ができる

ローカルアイドルってのは、地域限定で活動しているQUNQUNとかLINQみたいなのだろう。
地下アイドルってのは、制服向上委員会みたいなのだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=bh-RmS00VwA&feature=related
全国で活動しているSKEやNMBがローカルアイドルのわけがない。
avex所属で、オリコン１位を取るようなグループが地下アイドルのわけがない。

正直言ってこれだけスレが増えた中で今から住み分けしてくださいと言っても
もう手遅れだと思うよ

いわゆるメンバーの本スレだけあっちに移して雑談はありってことにはできないかしら
メンバーのスレッド数制限すると変態や雑談の隔離ができなくなって不便じゃないかな
石田スレみたいな所もあるしね

>>445
むしろ今からさらに増えていくから分けときましょうって話でしょ

>>447
理屈ではそうなんだけど素直に移動すると思う？

LRとして掲げられても移転が進まなかったらスレストして強制移転

>>449
移動しないスレ全部にストッパーするの？

>>448
ルールで決めてしまえば土とんなり削除なりできるんでない
乃木坂やら博多やらが来てからだと手遅れじゃないか？
まあルール自体否決されて野放しになる気もする

>>451
乃木坂は東京だからここでしょ？

>>450
そうだよ
ここができた時もドル板でスレストかかった

>>450
海外芸能人板からアジアなんとか板への韓流スレの移動はそんな感じだったみたいよ

乃木坂とかそもそも地下アイドルなのか？

>>452
乃木坂については移動させる手間というより区分をどうするかで揉めやすくなるということ

仮に住み分けるとした場合、48グループ全体を扱うスレはどこになりますか
今までは売りスレが事実上その役割を果たしていましたが今後は新たに必要になるかと
自分は分けるの反対ですが、もし分けるなら地域で分けるのではなく
本スレ系
個人スレ
で分けたほうがよいかと

随分レスしてしまったけどそろそろ落ちます
ちなみに自分は仕切る気はないっす

>>457
それに賛成したい[個人の応援スレ系]と[その他]って感じで

ローカルアイドルという名前が悪い
地下アイドル2とかいう名前にして48グループでdat落ちに耐えられないようなメンのスレはそちらに立てればいい
現にSKEの下位メンのスレなどはローカルが本拠なのも結構ある
こうすれば48グループの一体性も保てて、かつメンバーの増加にも対応できる
どう？

01*　ここはAKBグループ(AKB、SDN、SKE、NMB、HKT等及び左記グループからの派生ユニットやソロ）について語る板です。<br>
02*　特定の地域限定で活動しているアイドルやメジャーデビューしていないアイドル（地下アイドル）については<a href="http://hato.2ch.net/ske/">ローカルアイドル板</a>へ。<br><br>
03 ◆<font color=red>実況は原則禁止</font>です。<a href="http://info.2ch.net/guide/map.html#to-live">各実況ch</a>へ。芸能ニュースは<a href="http://kamome.2ch.net/mnewsplus/">芸スポ速報+</a>へ。<br>
04*◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。<br>
05 ◆スレッドを立てる前に、<a href="/akb/subback.html">スレッド一覧</a>からブラウザ検索<br>
06 　<font color=blue>（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）</font>で重複がないか、必ず確認してください。<br>
07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ<br>
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。<br>
09*◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。<br>
10 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。<br><br>
11 ◆<font color=red>禁止事項</font><br>
12 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為<br>
13 ・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ<br>
14*・雑誌や個人の記事を元にしたスレ<br>
15*・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ<br>
以下、略。

>>451
分割案なら必ず否決しますよ。
しかし、>>461案なら賛成します。

>>460
議論は必要ないんじゃなかったのか？お前は

420 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2011/07/12(火) 13:57:02.70 ID:f9dBBGxqO [1/4]
これだけ板全体が過疎ればもう住み分け議論は必要ないな

423 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2011/07/12(火) 14:07:37.87 ID:f9dBBGxqO [2/4]
板のスレ保持数が700もあるのに何言ってんの
これだけの過疎なのに落ちるようなスレは元々必要ないんだよ

>>461
ローカルアイドル板のURLよく見て
http://hato.2ch.net/ske/

板名変更なんてID変更より無理がある
それこそ運営の気まぐれだからね
こんなことじゃ脱線していくから現実的な議論に戻せよ

URLも運営の気まぐれだからそこは拠り所にならないな

URLのakb, skeなんてのは単なる識別子でしょ？

>>465
現存するURLなんだから拠り所もくそもない

新板申請で採用されたテンプレ貼っておくよ

375 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2010/09/01(水) 23:42:40 ID:8OA59UBx0
【板名】 ローカルアイドル板
【理由】 地方アイドルが増加傾向にあるため
【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題
【鯖】 kamome
【フォルダ】 ske
【カテゴリ】 芸能
【名無し】 名無しさん＠お腹いっぱい。
【ID】なし（携帯/PC識別符号もなし）

まあコンセンサスも無いのに勝手に板申請した奴と作った奴が悪いんだよな
松本ドラゴンの言うことは正しいわ

我ながら>>460は妙案だと思うけど
板名変更というのはそんなに困難な作業なのかい？
要はメンの増加に耐えられるように地下板のキャパが増えればいいんだろ
これに反対という奴はもうSKE、NMBを単に追い出したがってるとみなさざるをえない

東京以外の資本ってなに？
意味わからない

>>468
これの申請だと本店が東京に有るSKEはローカルアイドル板に属さなという矛盾が出てくるね

【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題　　←　SKEは　東京の資本で活動

まー明らかにskeを狙い撃ちにした新板申請だな

>>468だと

地下はAKB、SDN、SKE、（乃木坂）ってことになるね

NMBの享楽吉本も本社東京だけど

じゃぁ
地下はAKB、SDN、SKE、NMB、（乃木坂）ってことになるね

現状では移動する必要ないじゃん

移転反対派は
SKE,NMBの本社が東京だから
という理由でいいのかな

どうなんだろうね？自分は矛盾を指摘しただけで
板の特性なんて申請すればまた変えられるんじゃないの？
良く解らんけど

自治したいの極少数だろ
ほかの住人は正直興味ない

乃木坂は劇場持たないとか言ってなかった？
いきなり冠番組&メジャーデビュー予定とかどう見ても地下ドルじゃないような

ただローカルアイドル板立てた理由がSKEを地下板から追放しようとしたけど
調査不足だったって言うことは分かった

>>480
じゃぁ会いに行けないアイドル？

>>482
始まらないと判らないけど可能性は高いかと
同じプロデューサー似た名前でまるで違うコンセプトにしたいらしいし

いっそローカルのID廃止しろ

ID:S6tXhVX00と
ID:/71qndf/0は
水遁くらいまくってる荒らしコテの尊氏◆Q1A8zecIbs

こいつは社会的弱者を叩くことが目的のマジキチだからスルーした方がいい

なんか誰かと勘違いをしてるように思いますが・・・
それと誰かを叩いてるつもりはないんですが気分を害したならレスやめますわ

>>1
一応確認するけどラウンジのスレは廃棄でいいんだよね？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/

>>487
失速してますが廃棄にするという合意はありませんねえ。

ID出るまではID出ない地下と出るローカルじゃ云々でローカル行きを拒んでいたけど地下もID出るようになったからね

既にSKEもNMBも全国展開始めてるってのにローカルがどうのと・・・
秋葉原に常駐してるのがそんなに特別な事なのかね

せっかく専門板があるのに移動しないんだもんホンマ民度低いわな

>>488
合意なしでスレ立てといて廃棄は合意が必要なのかよｗ
IDが付いたんだからここで議論しましょうよ

というかここの>>1と>>488は別人なのかな？

>>492
自治厨の隠れ家なんだからそっとしといてやれよ
こっちにIDが出た以上ラウンジでの密室議論はもう何の権威もないし

早く名前直してくれ〜見難いお〜

"廃棄"ってなに？

ＩＤなってから順調に下がってるな

本日の発言数 2,626,617 (2011/07/12 23:55:51 現在)
---------------------------------------------
順位 板名 - 本日の投稿数
1 news4vip 298,674
2 news 144,871
3 newsplus 98,564
4 morningcoffee 94,273
5 livebase 91,847
6 livejupiter 82,182
7 livenhk 56,425
8 mnewsplus 44,930
9 livecx 44,346
10 livewkwest 44,141
11 akb 40,781

本当に人が多かったとこと
1人2人程度の自演で頑張ってたとこがわかるようになったな

>>485
人違いだ
それに社会的弱者を叩いたことなんてないだろアホ

>>496
書き込みが減って何か困ることがあるのかい？

> 書き込みが減って何か困ることがあるのかい？

書き込みが減って困るっていつ言ったのかな？

>>496
ＩＤが導入した効果が出ているな。
これで、ＡＫＢグループを不自然にバラバラにする必要性がなくなったな。

183 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/07/12(火) 14:59:55.32 ID:sJQ6KZoj
「秋元康板」でいいじゃん

↑
こういう案もでている。
名称の賛否はともかく、秋元康が総合プロデュースしているアイドルは、
ひとつの板にまとめたほうが情報が集約されるなど便利。

結論

akbグループは分ける必要はない

実況はメンバーの応援スレと内容として切り離すのが難しく
禁止されてる今でも実際行われており
それは今後も変わらない
以上

AKB SDN SKE NMB HKT 乃木坂
全部秋元さんプロデュースなんですけど…

>>502
なーに仕切ってんだこのタコっ

>>504
ん、まだ意見あるの？
意見ある人は言えばいいだけの話
意見のない野次野郎はひっこんでてね

>>498
Pちゃんよ
お前は複数回線使って連投する時に必ずボロが出るからな
注意して書き込めよ

>>496
いい傾向だ
早すぎて困ってたから

>>505
俺らは所詮もしもしなんだから立場弁えろよ
長々と見苦しい

>>508
内容に意見はないorできないってことですね
了解です

する価値もありまへん

俺以外にレスつけてるやつがいないのが証拠どすえ

過疎ったおかげでスレも立たなくったし議論する必要も無くなってきたね

>>509

名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2011/07/13(水) 10:57:12.72 ID:nFPBJiDaO [3/3]
>>474
内容に意見はないorできないってことですね
了解です

>>510
しょうがない遊んでやるよ
×｢する価値もありまへん｣、○｢できません｣
理由
価値がないと思っているものにレスを毎回きっちり返している、
しかし内容については意見がないためそれには触れられない

ID変えろーの大合唱でIDが入ったら
板名変えろーと言ってきたり
反対派は何がしたいのかわからない

>>513
ﾄﾞﾔ顔で結論書いたのに誰からも相手にされてない
だから構ってあげました

俺って優しいなー

>>515
お前は反論できないから毎回論点ずらすなーｗ
そうだねやさしいね

一つ疑問なんだけど
形として>>309の申請が受理されたんだから移転は決定事項でしょ？
移転の議論を続ける意味ってあるのかな

>>516
反論も何もないよ
構ってあげた、それだけだもの

まぁこれでね君の結論である>>502が多くの人の目に留まってくれれば嬉しい限りだすよ

>>517
受理されても移転しないから議論してるんでは？

>>518
お前が優しいってのはよーく分かったけど
論理的思考ってのはできないみたいだな
じゃあな優しい粘着くん

>>517
ほんとうに議論をする意味がないと思うなら、
もうこのスレに来る必要もないんじゃないの？

↓地下はこういった問題もあるからね
　飽和状態の地下板で本スレの分割とか…さ

はるきゃん｀・ω・´石田晴香関連スレ★総合案内所
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310451843/

1:石田晴香2011/07/12(火) 15:24:03.55 ID:U2XEU4NO0
地下板強制ID導入に伴い少しルールが変更となりました｀・ω・´

■まずは応援スレ３分割

【AKB48】石田晴香応援ｽﾚ★69【ふはははは！】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310375439/
はるきゃんこと石田晴香について語ろうか・真スレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/26548/1310247944/
【AKB48】石田晴香応援ｽﾚ★69【メロンかき氷なう】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310386971/

>>514
意味不明。
「ID変えろー」って、何？
「ID入れろ」ならわかるが。

あと、「反対派」って何？
「反対派」って以下の意味かい？

（１）ローカルルールそのものに反対しているという意味での「反対派」
（２）別スレで上がっているローカルルール案に反対しているという意味での「反対派」
後者は、ローカルルールを創設することに反対ではないが、
今があがっているローカルルール案に反対している。

どちらの反対派を指して「反対派」といっているのか、
明確でないから、何を言っているのか意味不明になる。

さらに、「板名変えろ」といっているのは、どちらの反対派？
そして、根拠は？

>>522
それは、フツーに削除依頼出せばいいんじゃないの？
個々のメンスレは、原則として、応援スレ１つ、アンチスレ１つあればよい。

論理的思考…そうそれは中２の夏、初めて覚えた“それらしい”言葉である

>>523
移転の反対派だよ

根拠と言ってるけど>>501で板名変更の案をコピペしてるよね

>>522
【AKB48】石田晴香応援ｽﾚ★69【メロンかき氷なう】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310386971/
↑これが正規の本スレで他のスレと↓は長文と呼ばれる粘着荒らしが
スレを乗っ取るため(本人曰く)に立てたスレだからなあ

長文荒らしが立てたスレ↓
【AKB48】石田晴香応援ｽﾚ★69【ふはははは！】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310375439/
【AKB48】石田晴香応援ｽﾚ★70【はるきゃん】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310375701/

>>526
日本語わかる？
（１）（２）、どちらの反対派か、と聞いたまで。

で、「移転の反対派」ね。
自分は、「移転の反対派」ではなく、「分割反対派」。
その新板には、すでに述べているが、
非ＡＫＢグループで、「ローカルアイドル」「地下アイドル」と
みなせるものが使えばよいと思っている。

具体例ならすでに出してあるが、
ローカルアイドルなら、QUNQUNとかLINQみたいなの。
地下アイドルってなら、制服向上委員会みたいなの。

>>528
>>444と同じ人と解釈していいのかな
住み分けなんだから移転も分割も同じでしょう

板が欲しいならこのスレじゃなくて運営に要望してみたら？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/52-56
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/1
板名に固有名詞の入った新設・分割要望は、却下されてしまったり
するので本当に作ってほしいなら固有名詞は敬遠しましょう。
なお現在ある固有名詞が付いた板は、
管理人の考えが変わる前に立てられた板なので前例になりません。

スレ立て条件を現在より厳しくするのはどうかな

変更理由
・スレッドの乱立を抑止する
・スレ立て条件を厳しくして板違いや煽り目的のスレを立てにくくし個人スレのdat落ち防止

現在
BBS_THREAD_TATESUGI=64

>>530
●持ってたら同じじゃないの

只でさえ面白くなくなってるのに、これ以上締め付けてどうすんだ。

●持ちは関係ないよ
でも今よりかは効果あるかなと

AKB、SDN、SKE、NMB、HKT共存したい派だからひとつの案として出してみた

１人１スレにしようがスレ立て制限しようが排除派は声を上げ続けるんだろうけどな
なにしろ板の有効活用(ｷﾘｯ　が彼らの大義名分だからな

1人1スレに縛るのは反対だって前から言ってるだろ
理由だって何回も書いた

最初に締め付けると軋轢が出ると２回位書いただろ
締め付け派は原理厨か？


議論以外のところで二回程度じゃ意味無いよなｗｗ

>>535
俺だって不本意だけど１人１スレが原則だろ
板のキャパが足りないんだから>>300
他板の自治の経験からいうと一人でも例外を認めるとメチャクチャになるぞ

2つに分けた方が上手く運用できるから自然とそうなってるんだろ
ヲタだっていろいろいるから住み分けてるんだよ

> 548 名前：FOX ★ 投稿日：04/05/17 02:10 ID:???
> たとえば、
> 「困ったときに考えよう」
> 「困っている人がやればいい」
> 「やらないですむならそれが一番」
> 等々、、、

住み分け議論は結論でないと思うから「困ったときに考えよう」でいいんじゃね
今は困る段階までいってないし

>>529
意味不明。
「板がほしい」なんて、一言も言ってないが？

もし、ローカルルールつくるなら、
・ここはAKBグループ(AKB、SDN、SKE、NMB、HKT等及び左記グループからの派生ユニットやソロ）について語る板です。
・特定の地域限定で活動しているアイドル（ローカルアイドル）やメジャーデビューを目指さないアイドル（地下アイドル）についてはローカルアイドル板へ。
・その他、略。
で、いいのでは、といってるまで。

もうすぐ名無しが元に戻るけどLRどうするのかな?

こんなグダグダな状況で投票に持ち込めるわけがないｗ

この状態でLRなんてつくったらほんとに叩かれるわ

強制IDになって以前の満杯状態は緩和されたとはいえ、今後も続々とメンバーが増える事を考えると
今のうちに分けておいた方がいいかもしれない。
せっかく運営が作ってくれたローカルアイドル板のスレがまだ100程度という現状ももったいないし。
そこで…

地下アイドル板　http://hato.2ch.net/akb/
　 AKB　SDN　乃木坂　etc.　※活動拠点（特に劇場）が東京にある
　・各本スレ　・各メンスレ　・ユニットスレ　など
　・その他活動が東京拠点の地下アイドル

　「AKB」にはAKB姉妹グループの総称としての意味もあります　例「週刊AKB」にSKEも出演してる など
　AKBグループとしての活動、例えば「選抜総選挙」や「じゃんけん」「Request Hour Set List Best 100」など
　グループ全体での活動に関するスレは従来通り地下アイドル板でOK

ローカルアイドル板　http://hato.2ch.net/ske/
　SKE　NMB　HKT　etc.　※活動拠点（特に劇場）が地方にある（東京以外のローカルという意味で）
　・各本スレ　・各メンスレ　・ユニットスレ　など
　・その他活動が地方拠点の地下アイドル
　例えばSKEの楽曲限定の「Request Hour Set List Best 100」のようなイベントの場合のスレはこちら

こんな感じでいかがでしょう

ID導入されて議論のレス減ったってことだからそこまでして
LR作りたい人がいなくなったってことでしょ
無理につくる必要ないと思うよ

荒らしをなくすためにＩＤ導入したらマジヲタの自演もできなくなり過疎っててﾜﾛﾀ

分ける必要が無い
というか誰かが分けろ分かれろって言って分かれるものじゃない
ID付きの露板が出来たときほとんど誰も移動しなかった
当時地下板内で屈指の荒らされ方をしていた玲奈スレですら移動しなかった
ID出る出ないは別にしても一つの板で完結できないってのはそれ自体デメリットだ
それを他人が強制しようだなんておこがましい事は言わない方がいい

1週間という期間は名無し変更期間を1週間ぐらいにとどめてくれという★がるさんのお達しであって、
それまでに結論を出すという意味ではないみたいです。
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/108,110

これがすべてだろ

名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2011/07/14(木) 00:00:42.41 ID:ijY2cafp0 [5/5]
> 548 名前：FOX ★ 投稿日：04/05/17 02:10 ID:???
> たとえば、
> 「困ったときに考えよう」
> 「困っている人がやればいい」
> 「やらないですむならそれが一番」
> 等々、、、

住み分け議論は結論でないと思うから「困ったときに考えよう」でいいんじゃね
今は困る段階までいってないし

このまま分けずに全グループ一つの板で行くなら、>>537が言うようにこのへんのRLは決めておいたほうがよろしいかと

>>2
>04 ◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。
>05 ◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
>06 　（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。
>07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
>08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。

自然に任せようー
この板で存続できないスレは勝手に移動していくだろう

>>164が言うように
強制IDになった今、しばらく様子見というのは同感できる部分があるかも

>>551
あなたいい事いいますね

しばらく様子見　→　ずっとできない

だいたい保持数が700もあるなんて恵まれているんだよ
なのに怠慢してLRも作らないなんてなんちゅー横着な板だ
ID導入の次は保持数半分に落としたろか




って誰かさんが思ってそう

>>544
だから、何度提案しようと反対だって。

つまり、akbグループを分ける必要はないということ。
理由は、（１）cdやcmや冠番組などでも一緒にやっているのに、
分けるのは不自然。
（２）情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。
akbグループの情報は集約したほうが便利。

何度ループしたことか。

>>555
ローカルルールを作ること自体には、異論はない。
ただし、分割は反対。

たとえば、以下の項目だけなら、反対はしない。

05 ◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
06 　（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。
07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
09 ◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。
10 ◆需要のないスレを無理に保全する行為は、上げ荒らしの対象になりますのでやめましょう。
11 ◆禁止事項
12 ・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為
13 ・タイトルに（ｗ、蔑称）などの煽り、誹謗中傷、揶揄表現を含むスレ
14 ・雑誌や個人の記事を元にしたスレ
15 ・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
16 ・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
17 ・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
18 ・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ
19 ・単発の質問スレ
20 ・エロ、下品ネタ
21 　上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（削除ガイドラインに基づく）

だから、大きく分ければ、３派に分かれる。
（１）ローカルルールの策定そのものに反対する派
（２）ローカルルールを策定し、ＡＫＢ以外のグループを排除したい派
（３）ローカルルール策定には反対しないが、ＡＫＢ以外のグループの排除に反対する派

三派対立の「三国志」だなｗ

>>557
＞09 ◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。

昨日ラウンジの方に書いたんだが、この項目には反対。
削除もしくは下記の変更案を提示します。

◆ドラマや映画などについては、作中に登場する地下アイドル中心の話題はこの板で。作品そのものの話題、批評、噂話などはそれぞれ適切な板で。

>>558
言葉の選択に悪意がある

（１）ローカルルールの策定そのものに反対する派
（２）ローカルルールを策定し、AKBとＡＫＢ以外のグループを分けたい派
（３）ローカルルール策定には反対しないが、AKBとＡＫＢ以外のグループを分けることに反対派

>>560
その書き方だとLRつくることが前提になっている

（１）ローカルルールの策定は必要ない派
（２）ローカルルールを策定し、AKBとＡＫＢ以外のグループを分けたい派
（３）ローカルルール策定は策定するが、AKBとＡＫＢ以外のグループを分ける必要はない派

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/112-114
↑によって変更されていた名無しさんの名前を
7月15日(金)19時頃に元に戻すということでよろしいでしょうか？
↓とのことですので。
＞7/15（金）同時刻に元に戻す変更申請を出します

===申請内容===
>>112の申請により変更いただいた名無しさんの名前を元に戻す申請を致します。

1. 対象となる板のURL
地下アイドル板
http://hato.2ch.net/akb/

2. 板内で変更について議論したスレッドのリンク
■ 地下アイドル板自治議論スレッド★4
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310194725/

3. 新しい名無しさんの名前
名無しさん＠お腹いっぱい。

4. 現在の名無しさんの名前
名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中

>>562
よろしくです

で、どうするんだ？
名無しが元に戻ったらLRの話は完全に風化するぞ

>>560>>561
＞AKBとＡＫＢ以外のグループを分ける


分けるのは東京グループと地方グループでしょ

LRってあって無いようなものだけど無いよりはあった方がいいものだと思う
でも最初からあれもこれもと詰め込みすぎているような気もする
───────────────────────────────────
◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。

◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。

◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
　（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。

◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。

◆他人に迷惑がかかる書き込み等は一切禁止です。
・煽り荒らしは徹底放置。無視出来ない貴方も同類とみなされます。
・批判と誹謗中傷は別物です。よく考えてから書き込みましょう。

削除対象を見かけた方は、お手数ですが【削除ガイドライン】を読んだ上で 削除依頼板までお願いします。

荒らし・煽りは無視してください。悪質な荒らしの場合は【２ちゃんねるWiki荒らし報告】を見てください。
※違法、犯罪に係わる書き込みについては規制議論板の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。


これぐらいでよくないか？ここから改善する必要があるならまた議論したらいいと思う

>>562
さてさてどうしたものか
投票所に持っていくなら段階的に決めていきませんか？
例えば>>2の案を軸にすると

１．>>2案のLRに賛成

２．LRは必要だが>>2案の行番号を指して反対

３．LRは不要


１＞２,３ならそのまま>>2案を採用
１,２＞３なら
『名無しさん＠自治スレにてローカルルール"作成中"』
と変更して再度議論するという提案です

元々この自治スレは不要論も含めて「LR作成について」議論するため立ち上げたんじゃないの？
その為にわざわざデフォルト変更して全住人に告知もした
その時は「IDについて議論しない、今回のLRとIDは別物」という説明だったはず

予想外にID導入となって名無し変更時とは状況が変わったけど、
こうやって告知した以上、不要も含めて投票して現時点での板としての考えをLRに反映させるべき
LR不要が多数になったら今の真っ白じゃなくて
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310131011/545みたいなを入れればよいかと

LRｲﾗﾈ

つーか、当初仕切ってた◆P3OBi1I4Ww と◆vvK9zjIgi.はもう議論に参加してないんだな
明日名無しに戻して投票のことはもう忘れたいってかｗ
それならそうと宣言しろよな〜

現在のローカルルール案の作成場所をラウンジクラシック板の
　 地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド
　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/
から地下板に正式に移してはどうでしょう？
地下板にもIDが導入されたことですし。

つーか地下板にIDついたのにまだ向こうでこそこそやってたのか

こっちでやるなら堂々と参加するけどな

ＩＤ強制表示になったんだからここでやれよｗ

>>567を２つの題に分けてもいい
１つ目は>>567
２つ目は地方グループとの住み分けに賛成か否か

住み分けに関して、これは乃木坂や博多、台湾メンバーの問題に直面してからでは遅いと思うので
個人的に入れたいところ

> 「困ったときに考えよう」
> 「やらないですむならそれが一番」

問題に直面してから考えよー
ID化により地下板の性質は変わりました。今、急いで住み分ける必要もないと思う

>>566
同意
基本的なものをとりあえずLRとして定めようよ

> 住み分け問題

そもそも実際困ってる人はどの位いるんだろー
本当に困ってるならもっと活発に意見交換がされると思うけどな
──────────────────────────────────────
｢問題が起こるまで放置｣→｢問題になる｣→｢その問題を解決するために議論して解決する｣

2chの運用って基本後手の対応だと思う
将来起こりうる問題を予想して予防規制して結果、板が廃れてしまう可能性だってあるから
しばらく様子見でいいんじゃないかなー

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売りスレが逝ったのが何よりの収穫

正確には
狼に追放した

>>565
東京グループなんてものはない
有るのはAKB48

わたしも556さんと同じ意見です
どうしても分けると言うなら前にもあったけど総合版と個人版に分ければいいと思う

>>582
SDN、乃木坂、その他東京の地下アイドル

>>584
地下アイドル板はAKB板じゃないの？

>>585
板名は変更できない（されない）から
（仮）のまま

まあ自治厨は強制IDへの変更もできない（されない）って主張し続けてたけどなｗ

>>586
仮がついてもAKB板だろ

一過性のブームを板にすんなや
廃れたらただのゴミ板になるだろ

>>587
だよね。
板名変更の合理的な理由は明らかにあるしね。
ミリオンセラーを連発しているＡＫＢが「地下アイドル」のわけがない。
実態と名称が大きく乖離している。

仮に板名を変更するなら、
「AKBグループ板」でいいと思う。
SKEとかNMBとかHKTの名前を入れたければ、
「AKBグループ（AKB,SKE,NMB,HKT等）板」とか。
他に「秋元康板」ってのも他スレで提案されているが、
それはネタだろうｗ

売上スレが逝ったのは収穫だな
あのせいで
いらんことで運営に目をつけられてたからな

>>590
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294847689/52-56

>>562
１週間前に名前変更の申請を出したものです
本日19時に変更申請をしますが私が申請すればいいんですよね？

>>594
はい。お願いいたします。

>>595
了解です
19時に申請しますね

ローカルルール案の作成は正式にこのスレに移って行います。
今まで議論されてきた内容は
　 地下アイドル板ローカルルール案作成スレッド
　 http://hato.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1310131311/
にありますので(案の作成にかかわる方は特に)見てください。

現状、案の作成(特にLRを設ける派の案)はまとまっていません。

なかなかまとまらないよねぇ・・・
住み分けは今後の検討課題にするとして、今回は基本的なLRの部分だけ作成した方がいいと思うけどな
（実況禁止とか、スレ重複とか）
そんなことはGLで決まってることなんだけど、どこの板でも普通にLRとしてあるんだし

俺も今回は基本的なことだけでいいと思う

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/118

名無しさん変更申請出しました

おつー

>>600 乙です

次の予定は？

test

test

乙

>>604
まほらおつ

投票は嘘？

あげ

とりあえず、

・この板は正式に「ＡＫＢ板」に改称、扱う対象はＡＫＢ４８、ＳＤＮ４８及びそれぞれのグループの各メンバー
・ローカルアイドル板は仮に「ＳＫＥ板」に改称、扱う対象はＳＫＥ４８、ＮＭＢ４８、ＨＫＴ４８及びそれぞれのグループの各メンバー
・ＡＫＢ系以外の全ての地下・ローカルアイドルは仮称「地下・ローカルアイドル板」（分割新設ｏｒ過疎っているモー娘羊板ｏｒ鳩板のどちらかの板を召し上げの上改称）で扱う

がいいだろ。

◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。

◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください。

◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
　（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。

◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。

◆禁止事項
・一般人、ファンへの罵倒、挑発、差別、批判、誹謗中傷、晒し行為
・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ
・ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。その他に女優、声優、モデル、アイドル画像などもあります。
・単発の質問スレ

上記事項に抵触するスレッドやレスは、移動もしくは削除対象となります。（削除ガイドラインに基づく）
見つけたら少し様子をみた後で削除依頼板へ提出してください。
同時に、荒らし行為を行った人は、警告なくアクセス規制対象になる場合があります。
※違法、犯罪に関わる書き込みについては規制議論板の通報スレッドを参考にして下さい。
─────────────────────────────────────────────────
ID:cYbyf1AN0の意見を参考に削除ガイドラインではカバーできない範囲を追加してみました

>>611
これなら賛成

>>610
何度も言ってきたとおり、反対。
AKBGを分ける必要はなし。
理由はもう何回もここで書いたので略。

>>611
それだけなら、容認。

もっとシンプルにならんもんかのぅ
ワシみたいな老体じゃ読むのは億劫じゃ
小さい子供たちなんかは読み飛ばしてしまうのじゃまいか？

>>610
SKEのアンチは本当にしつこいなあもう

>>611の文頭に

２０１０．１０．３にローカルアイドル板が創設されましたが、この板では引き続き、ＡＫＢ４８、ＳＤＮ４８、ＳＫＥ４８、ＮＭＢ４８、ＨＫＴ４８、その他の地下・ローカルアイドル全般を扱います

を入れてくれ。

申請してくれる人どこー
進行してくれないとどうしたらいいかわからないと思うよ
基本的なLRを作る部分では賛成してる人も多いし申請したらどうかな
住み分け問題は意見がまとまらないので見送りでしばらく様子見しましょう
下記のLR案の内容に問題なければ変わりに申請するけど、どうしますか？
───────────────────────────────────────
地下アイドル板のお約束

◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
・住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
・スレ重複厳禁。スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
　（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。

◆雑談カテではありません。安易なスレ立ては控えてください

◆以下の項目に該当するスレッドは禁止です
・ハロプロなど各芸能板に個別板があるものはそちらで。
・罵倒・中傷目的、質問だけでスレは立てず、既存のスレで済ませること。
・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ。

◆一般人やファンへの罵倒、挑発、差別、誹謗中傷、晒し行為は禁止です

◆実況は原則禁止です。各実況chへ。芸能ニュースは芸スポ速報+へ。

削除対象を見かけた方は、お手数ですが【削除ガイドライン】を読んだ上で 削除依頼板までお願いします。

荒らし・煽りは無視してください。悪質な荒らしの場合は【２ちゃんねるWiki荒らし報告】を見てください。
※違法、犯罪に係わる書き込みについては規制議論板の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。

いきなり申請なんかしないよ
いくつかの案が出てるわけだから以前から決まってる通り投票所で投票してもらってそれから申請だよ

>>617
まだこんな状態じゃ申請したって運営に「もっと議論を尽くせ」と却下されるのがオチ。

類似スレッドの重複は厳禁！
・客観的根拠無きメーカー、車種、ユーザー、への誹謗中傷は厳禁！
・単発質問スレは原則禁止（○○ってどーよも含む）→新規スレッドたてるまでもない質問＠車板へ！
・板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導！
・ルール無視の煽り･叩きは完全に放置する！
・ネタ、雑談はsageで！
・車のナンバーの書き込みは、一部伏字・それを示唆するような文字列・等でも禁止です。

参考にしてちょ

投票所は通すべきですね。

了解ですー
もちろん板内の話し合いは必要だしいきなり申請しないよ
申請してくれる人からのアクションがないからどうなのかなと思って

>>591
ラウンジで発案したものだけど「秋元康板」マジだよ

石田スレが削除依頼でもめてやがる

石田スレの粘着荒らしの対処は難しそうですね。

LR作成・申請までの作業フローの案をだしてみる

●LR案作成[�@住み分け項目ありのLR案(GL+LR),�A住み分け項目なしのLR案(GL+LR),�BLR不要案(GLのみ)]
│
├・�@と�Aの共通項目(GL+LR)を考える
│　　　　　　│
│　　　　　　├・�@の場合、地下板と露板をどう住み分けるか考える
│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└LR案決定
│　　　　　　└・�Aの場合、LR案決定
│
├・�Bの場合、LRは作成しないけど2chのルールには従ってね♪
│　GLに基づいて特に目立っている違反行為を明記した案をLRとして申請する
│
●LR案申請までの流れ
│
├・LR案の投票ルールを決める
│
├・住人にLR案の投票を知ってもらうために”例：ローカルルール案投票中@自治スレ”に変更
│
└・�@LR案,�ALR案,�BLR案どれを申請するか住人に投票してもらう
　　　　　　　│
　　　　　　　├・�@の案に決定した場合、露板との兼ね合いもあるのでそのまま申請せず露板住人に今回の結果を知らせ
　　　　　　　│　同意を得てから地下板と露板が連携してLR案とタブ案をまとめる
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└地下板と露板が同時にLR案を申請する
　　　　　　　├・�Aの案に決定した場合、タブ案を作成しLR案を申請する
　　　　　　　│
　　　　　　　└・�Bの案に決定した場合、タブ案を作成しLR案を申請する

�C何もなし　は、無いんですか?　あぁそうですか。

>>826
作成の前にLRが必要かどうかの確認を板住民に取らなければ自治厨のエゴだと思われてもしょうがない

●LRがこのスレに必要かどうか投票にて裁決を取る
│
│不要多数　ーーーーーーーーーーーーーー→　LRなんて無かった。終了
│
│必要多数　↓
│
●LR案作成[�@住み分け項目ありのLR案(GL+LR),�A住み分け項目なしのLR案(GL+LR),�BLR不要案(GLのみ)]
│
├・�@と�Aの共通項目(GL+LR)を考える
│　　　　　　│
│　　　　　　├・�@の場合、地下板と露板をどう住み分けるか考える
│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└LR案決定
│　　　　　　└・�Aの場合、LR案決定
│
├・�Bの場合、LRは作成しないけど2chのルールには従ってね♪
│　GLに基づいて特に目立っている違反行為を明記した案をLRとして申請する
│
●LR案申請までの流れ
│
├・LR案の投票ルールを決める
│
├・住人にLR案の投票を知ってもらうために”例：ローカルルール案投票中@自治スレ”に変更
│
└・�@LR案,�ALR案,�BLR案どれを申請するか住人に投票してもらう
　　　　　　　│
　　　　　　　├・�@の案に決定した場合、露板との兼ね合いもあるのでそのまま申請せず露板住人に今回の結果を知らせ
　　　　　　　│　同意を得てから地下板と露板が連携してLR案とタブ案をまとめる
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└地下板と露板が同時にLR案を申請する
　　　　　　　├・�Aの案に決定した場合、タブ案を作成しLR案を申請する
　　　　　　　│
　　　　　　　└・�Bの案に決定した場合、タブ案を作成しLR案を申請する

アンカ間違えました
>>628は>>626宛です

>>617
＞◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
例えばスレタイ「前田敦子」で検索すると18個もあります。こういうスレはどうなっちゃうんでしょう

>>630
スレ削除依頼するとき
「GLだけでなくLRにも違反してる」と理由づけできて
削除人★も判断しやすくなる

削除依頼ですか、なるほど
こういうスレは依頼対象？それとも非対象？

研究生が前田敦子に「態度が悪い」と怒られた
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310834643/

>>626の補足説明

GL・・・2ch基本のルール
LR・・・GLの解釈に基づいて板自体の特性に関わってくる決まり事
　　　　※板住人以外の人にもわかりやすく記述

LR案・・・違反行為が特に目立っているGL項目＋LR
LR案★・・・GLに基づいて特に目立っている違反行為などを明記して地下板のLRとして申請する

�@住み分け項目ありのLR案
�A住み分け項目なしのLR案
�BLRは不要→LR案★

なのでLRが不要の方は�BLR案★に投票してもらえればいいかと

===�BLR案★を出した理由===

削 除 ガ イ ド ラ イ ン引用
> ２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
> ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
> 簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

なぜ実況はダメなのか？
削除依頼・荒らし報告はどうしたらいいの？
etc・・・
2ch初参加の人、GLを知らない人に2ch基本のルールをお知らせする役割です。

《LR案★の例》

地下アイドル板のお約束

◆スレッドを立てる前に、スレッド一覧からブラウザ検索
　（Win「Ctrl＋F」キー Mac「コマンド＋F」キー）で重複がないか、必ず確認してください。

★実況厳禁★
実況＝テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板にレスする行為
サーバーに非常に負担が掛かるので、専用板以外での実況は、
レスの量に関係なく、２ちゃんねる全体で禁止されています。
実況は各実況chでお願いします。

削除対象を見かけた方は、お手数ですが【削除ガイドライン】を読んだ上で 削除依頼板までお願いします。

荒らし・煽りは無視してください。悪質な荒らしの場合は【２ちゃんねるWiki荒らし報告】を見てください。
※違法、犯罪に係わる書き込みについては規制議論板の”犯罪予告、報告、通報スレッド”を参考にして下さい。

>>556
＞cdやcmや冠番組などでも一緒にやっているのに、分けるのは不自然。

>>544に書いた通り、AKBと姉妹グループが一緒にやってるものに関しては従来通りAKB板なので分かれません。
例
　・AKBに加えてSKEやNMB(将来的にはHKT)から成るAKB48シングルCDに関するスレ、その全国握手会や劇場盤の大握手会に関するスレなど
　・AKB・SKE・NMBが合同参加のグルーポンのCMスレなど
　・週刊AKB、AKBINGO等の冠番組スレ
などは従来通りAKB板になります。

でも、例えばSKE48の「ゼブラ戦隊」に関するスレ等はSKE単体なのでローカルアイドル板に移動です。

＞情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。
これは一概にそう言えないと思います。検索する際も分母が小さい方が速く結果に辿り着けます。
SKEやNMBに関して検索したかったら最初からローカル板ですれば済みますからね。
それに、せっかくメンバーのスレを立てても板内にスレが多すぎて頻繁に圧縮されて、
書き込みが少なめのメンバーのスレが落ちてしまう状態が「使い勝手が良い」とも思いません。
全グループを一つの板に集約できれば理想的ですが、板は保持できるスレッド数が限定されてます。
緊急で分ける必要はないですが、今後も妹グループが増える限り、いずれは東京と地方に分けた方が無理がないと思います。

自治厨が暴れてますね

なんども言うが

先ず最初に、この板自体ににLRが必要かそれとも不要か

そっから始めるべきだろ。

都合が悪いことはスルー

>>636
LRの内容によって必要、不要と考えが変わってくるんだから、不要を含めた採決内容にすればいいだけ
この内容だったら必要、こんな提案内容だったら不要ってなるだろ？

俺は住み分けが入った提案内容ならLR不要だけど、
GLに沿った基本的なLR設定なら必要だと思ってる派かな
なので採決はして欲しい

>>638
一回LRを作ったら後は自治厨のやりたい放題になるだろ
それぐらい分からんのか？

>>640
意味わからん
一度LRがある他の板見てくればいいよ

>>641
いやお前がわかってない
これだけ細かいLRw設定してるのはこの板だけだ

実況禁止・住み分けをLRに入れてるのはジャニーズ

まず流れを決めよー
俺の案は>>626+633です

> これだけ細かいLRw設定してるのはこの板だけだ

まだLR決まってません

仮定としてLRがあるから自治厨のやりたい放題という図式が成り立つのなら、
逆にLRがないから荒らしさんのやりたい放題という図式も成り立つし、
そうなると運営から睨まれるという考え方もできる
LRってそんなもんじゃないでしょ

>>645
お前は荒らしもスルーできないのか？

>>3に示すようにLR不要案があるのですから
>>638の通り不要を含めた採決内容にすれば問題ないはずです。
投票によりLR不要派が多ければLRは設置されないわけですから。

LRなんて導入したら他の板のように過疎り出してLR反対してた奴が一斉に荒らしまくるのは
目に見えるけどな

過疎２ちゃんで
数えるぐらいしかない繁盛板を
見事に過疎らせたね

えらい　えらい

> 見事に過疎らせたね

その責任は地下板住人の責任だよね
住人にルールを知らせず
実況行為して乙女組にお察しにしろと凸したり雑談カテでもないのにスレ乱立
その結果、ひろゆきの裁定でID化になった

そして今度はLRで過疎化がゴーストタウンになるわけだ

書き込み数は半減しましたが、地下板が過疎ってるとは思いません
雑談2系とは過疎の感覚が違うのかな

地下板が過疎ってるんじゃなくて2ｃｈ全体が自治厨に汚染されて
年々過疎ってきてるんだよ

> 作成の前にLRが必要かどうかの確認

LR案を作成して住人にどのようなLR案があるかプレゼンしてからのほうが
望ましいと思うけどなー

てかガチガチの実況禁止止めたら人増えるだろｗ
誰得ルール作って喜ぶのは悦に浸れる自治厨だけ。

>>654
プレゼンってなんだよ。
メリットばっかりじゃなくてデメリットも伝えなきゃ意味ないだろ

流れ案

�@>>626
�A>>626＋LR自体いらねえよ、夏
�Bその他

実況禁止はGLですよ
他板で実況行為継続による水遁も始まってるし知らせたほうがよいかと
実況対策の忍者部隊を作ろうとしてる人もいるみたいだし

>>656
デメリットをプレゼンしてちょっ

>>657
俺のレスを全部見ろ

>>658
まとめてください
議論できない方はお帰りください

「俺が思うネット掲示板」作りに参加する気もないし巻き添えもくいたくない
やるならしたらばあたりで勝手にやってくれ

実況禁止撤廃したらいいじゃんｗ

はっきりいってガチガチにやりたいならmixiみたいなとこでやればいい。


２ちゃんねるでガチガチにする必要性がないし、議論しなくてもいいことを勝手に議論し始める自己中こそ去ればいい。

・Daily Visitors

２ちゃんねる　1,237,950 ←　最盛期の６分の１（笑）
mixi.　　　　　　2,009,700
ameblo,　　　　3,789,450
Twitter　　　 27,310,500
Facebook　122,106,600

bizinformation.com

LRを申請したい人、LRなんかいらない人、住み分けしたい人、いろんな人が地下板にいると思う
Part4までうだうだ議論してないでそれぞれの人が意見して住人投票したらいいじゃん

実況禁止撤廃はここじゃなくて運営に言ってー

>>659
お前を含めて言いたいことを言ってるだけで
議論なんて誰もしてねぇだろ

運営に言ってーで話終わるならこんなスレいらないじゃんｗ

ローカルルールの是非なんか前から否定されてんだからｗ

>>663
ここを仕切ってる人がLRは様子見って言ってるのに何でそんなに焦ってるの？

>>664
>>626と>>633と>>657で案出してますけど見えますか？

前から否定されてるなら投票で不要案が決定すると思うよ

>>667
それはお前が勝手にまとめたものだろアホか
誰と議論したんだよ

まとめて意見を待ってます
>>668のいままでのレスは愚痴ですか？

>>669
愚痴？不要なこのスレを潰したいだけなんだが

仲良しこよしで馴れ合いしたいだけなら
mixi行ったほうがいいよ＾＾

> 愚痴？不要なこのスレを潰したいだけなんだが

なるほろー
ID:K6rVqqU20さんはLR問題をどうするかじゃなくてスレを潰したいのか

住み分けに関しては持ち出されては反論されてつぶれている
それに対して再反論もせずに忘れたころにまた持ち出してくる奴がいるのが現状
延々とそれを繰り返した揚句「住み分けが必要という声があるので投票案に盛り込みます」っていうなら
ここで是非を話し合うことに何の意味もなくなるがそれでいいのか？

>>672
自治は2chの害虫
それを潰そうとするのは当たり前

ここまでの俺の案

LR作成・申請までの作業フローの案
�@>>626
�A>>626にLRの存在自体いらないを盛り込む

>>626の補足説明>>633

> 作成の前にLRが必要かどうかの確認

・LR案を作成して住人にどのようなLR案があるかプレゼンしてからのほうが
　望ましいと思う

>>673
なるほど
まず住み分けがいるかどうか投票するのはどうだろ
※メリットとデメリットを伝える

いままで自治はスルーしてたけど今回のID化や名前欄変更など何も知らないところで
決まるのは嫌なので意見してみました

出掛けてきますー

×ここまでの俺の案
○ここまでの俺の作業フロー案のまとめ

でした＞＜

1日ごとに変わるIDで議論とかアホか
ほんとに議論する気あるならトリつけろ

>>674
今までに自分で立てたスレを
誰かの削除依頼で削除かスレストでもされたのか？
自治＝害虫なんて言うってことは
そんなキッカケでもなきゃおかしい

横山アンチ基地外が定期的に暴れてます
http://hissi.org/read.php/akb/20110717/UVlHa0VwVkgw.html
見つけ次第通報悪菌措置を

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=akb
ID導入前の週間書き込み数 659390
ID導入後の週間書き込み数 329600

>>680
よい傾向だな。

結論。
板を分割する必要性は完全になくなった。
以上。

dat落ちは書き込み数は関係ないよ
スレの立った数が問題になる

ていうか高速回転スレが減ったので以前より過疎スレがdat落ちしやすくなってるんじゃないかな

推しのスレが落ちやすい事を自覚してる奴は既に露板に行ってるしな
書き込みもスレ立ても減ったこの状況で地下板にスレ立ててしかも完走できずに落とす奴の面倒まで見きれん

書き込み減ったおかげで圧縮のタイミングが遅くなったしdat落ちしにくくなったと感じる
勢いがなくなれば次スレを立てる数も減るのは事実だし以前早い時は3時間書き込みないだけで圧縮されて落ちたことあったし

ひろゆきちゃんはマエアツがお気に入りダネ
本当はＡＫＢ大好きアイドルヲタだからな
おまいら今回の規制だってひろゆきちゃんや夜勤★の指示だろ
ひろゆきちゃんは現在も2ちゃんねるの支配者だったな

去年まではなんとかやってこれたけど住人が増えた現在
芸能カテで雑談と実況したら無理が生じてくるのは避けられないよ

過度の自治は不要だが、基本のGLはお知らせしたほうがいいと思うけどな
ルール不要の人はmixiや他に行けというけど、2ch管理人が定めたルールを
否定するようなら自分が管理人になって新しい掲示板作るか
他の居心地のいい掲示板を探せばいいんじゃないかな

厳しくすべき所と寛容にする所の見極めって難しいんだよね
寛容であるべきところは二次三次の議論でもいいと思う

ID:K6rVqqU20みたいな自治スレを潰すことが目的な人はもうNGにぶち込んで話をすすめた方がいいよ
だいたいまずはLRの不要・必要について投票しろ言ったところで
俺みたいな条件付のLR必要派の住人には投票しようがない
>>626の流れでいいんじゃない？

例えば実況にしたって、乙女が介入してきたことによって実況ＮＧだと知った住人もいると思う
そもそも実況が何なのかわかっていない人も多かったはず
初めてここに来た人にもわかるように、板の紹介とGLに沿った基本のLRを設置すればいいと思う
住み分けなんかは今後困った状況になった時に改めて告知して議論するということでいいのでは？

もう一つ。
今の２ちゃんて敷居が低くて「書き込みしずらい(←なぜか変換できない)」雰囲気が無いからいろんな奴がやってくる。
小中学生とか分別の付く年齢なのに「自重」出来ない奴とか。
その防衛線の為にもローカルルールは必要だと思う。

もっと簡潔シンプルなルールから作って、各自他板の経験なんかから増やしていけばいいと思う。

ゆとりだらけの2ch

わざわざNGにぶち込まないとスルーできないってどんだけ
耐性ないんだよ

自治スレってのはLR作らないと自治できない低能な人たちの集まりだったんだね

細かく言わなきゃだめか？

>>690
下ネタスレで自治活動お疲れさんｗｗ

自治好きの肩を持つつもりはないが地下板にID導入されたのは自治スレを中心に
「この板を何とかしよう」という気運が生まれた結果だというのは事実
ここで行われているLR議論がどれほど中身のあるものかは疑問な部分もあるが
物事を前に進めようという姿勢は見せ続けないと運営にも相手にされないわけで
何が言いたいかってえとID:K6rVqqU20は馬鹿な書き込みせずにROMってろ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310899608/
での自治活動見るとネタスレが大好きなSKEオタみたいなんだよな

ま、ネタスレは息抜きだという個人的見解を持つ俺としては、今の文言は束縛しすぎかなと思う
ネタスレ乱立防止の為に文言が必要なのは認めるが

LR作成・申請までの作業フローの案

●LR案作成[�@住み分け項目ありのLR案(GL+LR),�A住み分け項目なしのLR案(GL+LR),�BLR案★(GLのみ)]
│
├・�@と�Aの共通項目(GL+LR)を考える
│　　　　　　│
│　　　　　　├・�@の場合、地下板と露板をどう住み分けるか考える
│　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　└LR案決定
│　　　　　　└・�Aの場合、LR案決定
│
├・�Bの場合、LRは作成しないけど2chのルールには従ってね♪
│　GLに基づいて特に目立っている違反行為などを明記して地下板のLRとして申請する
│
●LR案申請までの流れ
│
├・LR案の投票ルールを決める
│
├・住人にLR案の投票を知ってもらうために”例：ローカルルール案投票中@自治スレ”に変更
│
└・�@LR案,�ALR案,�BLR案★どれを申請するか住人に投票してもらう
　　　　　　　│
　　　　　　　├・�@の案に決定した場合、露板との兼ね合いもあるのでそのまま申請せず
　　　　　　　│　露板住人に今回の結果を知らせ同意を得てから地下板と露板が連携してLR案とタブ案をまとめる
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└地下板と露板が同時にLR案を申請する
　　　　　　　├・�Aの案に決定した場合、タブ案を作成しLR案を申請する
　　　　　　　│
　　　　　　　└・�Bの案に決定した場合、タブ案を作成しLR案を申請する
──────────────────────────────────────────────
【補足説明】

GL・・・2ch基本のルール
LR・・・GLの解釈に基づいて板自体の特性に関わってくる決まり事
　　　　※板住人以外の人にもわかりやすく記述

LR案・・・違反行為が特に目立っているGL項目＋LR
LR案★・・・GLに基づいて特に目立っている違反行為などを明記して地下板のLRとして申請する

�@住み分け項目ありのLR案
�A住み分け項目なしのLR案
�BLRは不要→LR案★(GLのみ)
※LRが不要の人は�BLR案★(GLのみ)に投票してください

地下板共通項目(GL+LR)の注意点
・過度の自治は不要(ルールが決まるとそれを元に過剰自治で削除依頼に持って行く人が出てくる)
・解釈によっては適用範囲が広すぎる項目は入れない

===�BLR案★を出した理由===

削 除 ガ イ ド ラ イ ン引用
> ２ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。
> ただ一つ、ルールを知り守ってくれること、それだけなのです。
> 簡単なルールの遵守が、気持ちのいい環境を生み出すことを判って下さい。

なぜ実況はダメなのか？
削除依頼・荒らし報告はどうしたらいいの？
etc・・・
2ch初参加の人、GLを知らない人に2ch基本のルールをお知らせする役割です。

>>688
NGにする必要はないかなと思う
こうやって自治スレを覗いてくれてるんだから関心があるんだろう
それに建設的な意見述べてくれるかもしれない

まず、流れを決めたほうがいいと思う
LR作成・申請までの作業フローの案はこんな感じです
つ>>697

>>697
纏め乙
纏めと提案は分けて書き込んだほうがいいと思う

そこが反自治厨の癪に障ってるんじゃないかな？

>>697
そんな感じでいいんじゃないかな
投票ルールはＰ2や携帯の扱いをどうするのかとかいろいろありそうだけど
ふしあなさんでやるところもあったな

ふむ
見やすいかなと思ってした行為が＞＜
難しいな

この板は別にIP強制表示でも良いと思ってる

俺はホスト表示も個体識別表示も全然オッケーよ
何も困らないし
参加はしないけどガンガン自治ってくれて構わないよ

住み分け・・・AKB48・SDN48・SKE48・NMB48・○○○48・他の地下アイドル

�@住み分け問題は今後の課題にしてLR案を作成する
�A住み分けの定義を決めて住み分け項目ありLR案と住み分け項目なしLR案を作成する
�BLR案はひとまず置いといて露板と地下板住人で住み分けについて話し合いたい

どれがいいですかね

まずは検索汁って事と実況禁止だけでLR作った方がいい
スレの制限は議論がまるで足りてない

某板みたいにLRの終わりごろに
荒らし対策告知（http://www.2ch.net/accuse2.html）へのリンクがあるといいな

荒らし報告
http://hissi.org/read.php/akb/20110718/VkV4UjdZNnZP.html

>>707
荒らし報告-いきいきwiki-
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

嵐報告
http://www.johnnys-net.jp/j/artists/arashi/index.html

他スレ見るとID導入の為に１週間議論してたと思ってる人もいる
ID導入とLR議論は別だと再周知しないと議論は既に終わったと思われるぞ

まったくの別ではなかったろ、当時挙がってた案のうちID導入で解決したものもあるわけだし
どっちにしてもデフォルトが戻ったのでまずそれをまた変えてもらわないと終わったどころか始まらない

いままで自治をほとんどせずLRもない板が高難易度の住み分け問題を解決できるとは思えない
板の問題を段階的に解決して自治の経験を積んでからでも遅くはないと思うけどな

>>711
デフォルト変更は議論中であることを住人に周知する為のもので通常1週間程度の期間しか認められない
議論が終了するまで＝デフォルト変更期間じゃないからそれについては大丈夫だよ
ただ投票となると改めて変更して告知した方がいいとは思うけど（運営が認めるかどうかはわからない）

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1296101384/110

ほんとだそりゃごめんなさい

ってなワケで焦って>>697で纏めと提案を一緒にして強引に進めようとしたのは反省
大筋の作業フローはあんな感じで中身を修正していきたいです

>>704
住み分けなんて必要無い。そもそも露板は運営の気紛れ新設なんだから、こっちはこっち、あっちはあっちで無関係でやればいい。

>>704
とりあえず、�@でいいのでは。

「住み分け」については、
AKB以外のグループを排除したい側と排除するべきでない派が
決定的に対立しているので、合意は、絶対に不可能。
溝は深いので、永遠に合意できない。

ならば、合意できる点だけで、LRをつくればよい。

実際のところ、住み分けは自然に進んでいくので、今細かく定義してもしょうがないと思うよ

指原スレの状態は許されるのか?

住み分け問題は、海外芸能人板を参考にしたらいいと思う。
自治で議論してLR変更「アジア圏の芸能人・有名人を主題としたスレッド　→　アジアエンタメ板へ」になった。
その結果、LR違反のスレは誘導・削除依頼が始まる。LRに不満がある人はスレ乱立などの荒らし行為を始める。
そして板の雰囲気が悪くなる。

現在、地下板は○○○48のファンが集う板として定着しました。
地下板でdat落ちしやすい個人スレは露板へと自然に住み分けた状態です。
この状態を無理に変える必要があるのかなと思う

地下アイドル板

地下アイドル板ではライブアイドル（地下アイドル）に関する話題を取り扱う。
2007年当時、芸能カテゴリには既に女性アイドル板が存在していたが、
AKB48など地下アイドル関連のスレッドが増えたため、当時管理人であった西村博之の希望もあり
2007年9月に女性アイドル板から分割する形で開設された。名目上はライブアイドルを扱っているが、
実際は副題やフォルダ名からしてAKB48専用板であり、開設当初から
AKB48関連のスレッドで埋め尽くされている。強制ID化が著しい2ちゃんねるにおいては珍しく、
開設当初から携帯/PC識別符号すらない完全なIDのない板であったが、2011年7月10日から強制ID制になった。
開設当初の1日の書き込み数は5000程度であったが、AKB48が売れるようになると
それに比例して書き込み数も増加している。


ローカルアイドル板

ローカルアイドル板ではローカルアイドルに関する話題を取り扱う。
地下アイドル板の書き込み数が急激に増えたため板内にあるAKB48関連スレとSKE48関連スレで
縄張り争いが勃発するようになり、AKB48とSKE48を板別で分割すべきとの議論が度々なされていた。
またNMB48が誕生しさらなる縄張り争いが活発化することが予測されたため、
厳密にはライブアイドルというよりローカルアイドルの色が強いSKE48とNMB48関連のスレを
分離するため2010年9月に新板作成の依頼が運営に対してなされ、
これに対し運営が作成を承諾し10月に誕生した。


ローカルアイドル板誕生の経緯から言ってもAKBとそれ以外で普通に住み分ければいいじゃんって思うんだがどうなの？

>>721
あんたの完全オリジナル文章か？それともコピペか？


> 厳密にはライブアイドルというよりローカルアイドルの色が強いSKE48とNMB48関連のスレを
> 分離するため2010年9月に新板作成の依頼が運営に対してなされ、

とあるけど、誰がLI板新規作成依頼をしたんだ？
情報の出所を明確にしてくれんと、LI板誕生の経緯とやらの信憑性が疑わしくて
すぐには賛同しかねる

>>722
ああわりい
Wikipediaのコピペだよ

普通に考えて縄張り争いなら運営が自発的に勘案してくれるわけないので
依頼しない限り新板なんて作られないけどな

俺はローカルアイドル板創設には経緯から言っても一定の合理性があって
それは今でも有効だなって思ったけどね、すぐスレ落ちて困るし
下手するとローカルアイドル板と地下アイドル板両方にスレ立ってたりして
分けた意味無いじゃんって感じだしね
排除って問題に回収してる人がいるけど、気持ちよく使うために合理性の観点から分けてるだけだろと思ったわ

住み分けの意見もかぶってきたのでまとめてみた
こんな意見もあるよー。とかここ修正してってとこがあったら書いて

住み分けについてのまとめ

【現状維持派】

・住み分け派の論拠が「板が狭い・スレが落ちる」だったが強制ID表示により緩和された。
・無駄板をなくす為という目的を掲げる事は板の自治の範囲を遥かに超えた行為。
・現状、自然に住み分けが進んでいるのに今細かく定義してもしょうがない。
・例え厳密なＬＲ決めて露板にSKEやNMBを強制移動させようとしても
　確執が生まれ新たな争いが増えるだけ。
・AKB以外のグループを排除したい側と排除するべきでない派が決定的に対立して
　溝は深いので、永遠に合意できない。ならば、合意できる点だけで、LRをつくればよい。
・AKB関連グループを分ける必要はない
　�@CD、CM、冠番組などでも一緒にやっているのに、分けるのは不自然
　�A情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。AKBグループの情報は集約したほうが便利

【住み分け派】

・IDが出て露板と変わらなくなったわけだからSKEとNMBは引越ししてほしい。
・強制ID表示により板の勢いが落ち着きdat落ちしにくくなったけどスレ立て規制になったワケ
　ではないので駄スレが乱立すればdat落ちする。
・露板を無駄板にしないためにも住み分けは必要。
・AKB48関連はグループを分ける必要がある。
　地下板・・・活動拠点（特に劇場）が東京にある
　露板・・・活動拠点（特に劇場）が地方にある（東京以外のローカルという意味で）

> �@CD、CM、冠番組などでも一緒にやっているのに、分けるのは不自然
　グループ全体での活動に関するスレは従来通り地下アイドル板でOK。

> �A情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。AKBグループの情報は集約したほうが便利
　これは一概にそう言えないと思います。検索する際も分母が小さい方が速く結果に辿り着けます。
　 個人スレを立てても書き込みが少なめの個人スレが落ちてしまう状態が「使い勝手が良い」とも思いません。
　 全グループを一つの板に集約できれば理想的ですが、板は保持できるスレッド数が限定されてます。

緊急で分ける必要はないですが、今後も妹グループが増える限り、いずれは東京と地方に分けた方が無理がないと思います。

東京と地方という分け方だと明らかに地方のほうが多くなると思うんだけど
その意見については誰も口を出さないのか？
それとも住み分けという大義名分な言葉を振りかざし
AKBにとって邪魔な存在を地下板から排除したいだけ？

>>725
＞緊急で分ける必要はないですが、今後も妹グループが増える限り、いずれは東京と地方に分けた方が無理がないと思います。

同意、俺もそんな感じだ
HKTも出来たし北海道（？）も出来るらしいしね

＞AKB以外のグループを排除したい側と排除するべきでない派

この対立がナンセンスだわｗ排除したいとかでなく現状は分けたほうが全体の効用が高まるだろってだけ
他にもっといいやり方があるならそれでいいよ

>>726
正確には、一部のAKBヲタにとって邪魔な存在を、だろ

>>726
だったら例えばAKBとSDNとSKEを地下板、それ以外をローカルアイドル板でも俺はいいよ
バランスするところで配分すればいい
とにかく俺は合理性の観点から考えてるから
一つの板に系列グループが全部住むってのは無理なんだからルール作って分けるしかないだろ
で、現状ローカルアイドル板の設立経緯から言っても東京とそれ以外って分け方がいいんじゃないのか？ってだけ
お前みたいなこと言うと田舎もんがアンチ東京で騒いでるって思われるだけだぞ

>>727
デビューした順番に地下板とローカル板に振り分けていけばいいじゃん？

AKB　→　SKE　→　NMB　→　HKT

地下板　AKB　NMB　

ローカル　SKE　HKT

みたいに

>>729
　>>730　

>>729
お前頭悪いだろ？

>>730
>>729でも言ったけど、そういうやり方でも良いと思うよ
とにかく東京は地方を差別しているとか排除しているとかっていう不毛な議論はやめて欲しいわ
ぶっちゃけるとなんとも思ってないから
とにかくグループがどんどん増えてて（これからHKTも入ってくる）
>>730みたいなやり方でもいいから分けるのが現状は合理的って考え

>>731
きちんと反論してみ

>>734
何に対して反論するの？

>>735
＞お前頭悪いだろ？
ってのは単なる煽りか…NGっと

>>736
何に対して腹立ててるのかわからないけど馬鹿って言われただけで
NGにするとか情けないな

そういえばAKBとSDNとSKEとNMBとHKTってそれぞれ何人いるんだろうか
半々で分けられるくらいで割り振れればいいと思う

NGしようと思ったら見てしまったから、一応言っておくが
反論するわけでもなく煽ってるやつを相手にする気はさらさらない
さてNG

>>739
NGにしないとスルーできないって小学生かよって言いたかっただけだよ

> ・AKB以外のグループを排除したい側と排除するべきでない派

ふむ
これは不適切な感じだからなしの方向でいこう


> 　地下板・・・活動拠点（特に劇場）が東京にある
> 　露板・・・活動拠点（特に劇場）が地方にある（東京以外のローカルという意味で）

住み分けの振り分けは住み分けすると決まってからでもいいと思うけどな
まずは、住み分けする必要性が>>725の項目以外にあるなら書いて(修正あるならして)
現状維持派の人も同様です

もしもLR制定作業がとん挫しても
SKE、NMB、HKT関連のスレをLI板に移動できなくはない

削除対象アドレス：
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/**********/ （ローカルアイドル板向け）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/**********/ （ローカルアイドル板向け）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/**********/ （ローカルアイドル板向け）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/**********/ （ローカルアイドル板向け）
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/**********/ （ローカルアイドル板向け）
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
・多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

こんなふうに書式そろえてスレ削除依頼すれば
タイミングが合ったり地下板事情に明るい削除人★に巡り合ったりしたらだけど
移転できる可能性がある
もちろん依頼数自体が膨大な数になるし、依頼者はIP晒すことになるから
お勧めしてるわけじゃあない

>>741の一部訂正

> 　地下板・・・活動拠点（特に劇場）が東京にある
> 　露板・・・活動拠点（特に劇場）が地方にある（東京以外のローカルという意味で）

住み分けの振り分けは住み分けすると決まってからでもいいと思うけどな
振り分け議論に時間割きすぎな気がする

いやいや、住み分けの振り分けは今決めたほうがいいと思う人は理由書いてください

>>743
今決めないと、いつになるかわからないから
NMB二期生メンやHKT一期生メンの個別応援スレが
続々と地下板に立てられてからでは遅いから

住み分けの振り分けを今決めたところで板の方針が住み分けにならないと振り分けできないよ
それこそいつになるかわからない状態になるんじゃないかな

>>742
そういう強攻策は、何が何でもどうしても住み分けたいとする側（最強硬派）の最終手段だな。
住み分け派でも、そこまでしてやる必要がないという穏健派が大多数だと思うが。

そういう強攻策に打って出た場合は、不信感、憎しみがさらに深まり、戦争突入は必至。
「住み分け戦争」＝延々とののしりあい＆削除依頼合戦＆削除妨害合戦を繰り広げるためにこの板にいるのは、
まともな人間なら不毛と考えるはずだし、そんな事態は望まないはず。。

やはり、「住み分け」は棚上げした上で、「住み分け派」も「住み分け反対派」も
合意できるＬＲだけをつくったほうがいい。

>>745
俺もそう思う
とりあえずどう振り分けるかは白紙として
住み分けするかでコンセンサス取ったほうがいいね
まあグループの個別応援スレがぞくぞくと立てられる事を考えると
説得的な理由で反対する人がいるとは思えないが

仮に住み分けるとしたら、自分の考えはすでに述べたとおり決まっている。

もし、ローカルルールつくるなら、
・ここはAKBグループ(AKB、SDN、SKE、NMB、HKT等及び左記グループからの派生ユニットやソロ）について語る板です。
・特定の地域限定で活動しているアイドル（ローカルアイドル）やメジャーデビューを目指さないアイドル（地下アイドル）についてはローカルアイドル板へ。
・その他、略。

具体例：
ローカルアイドル；QUNQUNとかLINQ。
地下アイドルって；制服向上委員会。

自分はこれでＯＫと思う。
これなら、住み分けるとしても、争いは少ないだろうし、
コンセンサスは得やすい。

>>729

＞系列グループが全部住むってのは無理

意味がわからない。

女性アイドル板や男性アイドル板があるように、
系列グループどころか、何の関係もない多くのグループが一緒に住んでいるが。

＞とにかく俺は合理性の観点から考えてるから

自分も「合理性の観点」から考えている。
「合理性」の内実はひとそれぞれ。

>>748
AKBグループ全部が地下板ってのは無理だわｗ
自レスサルベージするけど>>721にあるように露板ってのは
もともと縄張り争い（スレが落ちる）がもとで分けたわけで
露板のURLにもSKEって入ってる↓
　　　　　　　　　　　　http://hato.2ch.net/ske/
それでもAKBグループ全部一つの板ってのはどういう合理性があるわけ？

>>749
>>750にも書いたがローカルアイドル板が出来た歴史的経緯も踏まえてね

振り分けの話したい人は今決めたほうがいいと思う理由書いてー

>>751
歴史的経緯を無条件に信じすぎてるな
だいたい、情報ソースがWikiなんだぞ？

>>753
じゃあ反証してくれ

>>748は地下アイドルの定義そのものがなんだかおかしいだろ
地下アイドルはライブ中心のアイドルだからメジャーデビュー云々は関係ないと思う
あとローカルアイドル板ができた歴史的経緯がわかるスレのurlｊくれ

>>752
おれは>>744に賛成な人ですー

新板をねだるスレ＠運用情報◆39でググれ

一応内容貼っとく

375 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : 2010/09/01(水) 23:42:40 ID:8OA59UBx0 [1回発言]
【板名】 ローカルアイドル板
【理由】 地方アイドルが増加傾向にあるため
【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題
【鯖】 kamome
【フォルダ】 ske
【カテゴリ】 芸能
【名無し】 名無しさん＠お腹いっぱい。
【ID】なし（携帯/PC識別符号もなし）

494 : 動け動けウゴウゴ２ちゃんねる : 2010/10/03(日) 20:35:05 ID:m5KD/bVC0 [1回発言]

【板名】 ローカルアイドル板
【理由】 地方アイドルが増加傾向にあるため
【内容】 東京以外の資本で活動している地方アイドルの話題
【鯖】 kamome
【フォルダ】 ske
【カテゴリ】 芸能
【名無し】 名無しさん＠お腹いっぱい。

これでいいと思う
SKE・NMBの他にも今後できたら個人スレだけでも相当数になる
地下だけじゃ収拾つかなくなると思うし
AKBと地方拠点の姉妹グループで分かれてた方が今後のためにいい

>>757
発掘作業乙ですー

> 住み分けの振り分けを今決めたところで板の方針が住み分けにならないと振り分けできないよ
> それこそいつになるかわからない状態になるんじゃないかな

異論がなければ改めて質問(夜の部の人が異論があるようなら>>743に戻る)
※異論があるなら理由書いて

===質問===
現状で、住み分ける必要性があると思う理由を書いてください
現状維持派も同様です。下記の項目を追加、修正していこうー
ここ重要です。

【現状維持派】
・住み分け派の論拠が「板が狭い・スレが落ちる」だったが強制ID表示により緩和された。
・無駄板をなくす為という目的を掲げる事は板の自治の範囲を遥かに超えた行為。
・現状、自然に住み分けが進んでいるのに今細かく定義してもしょうがない。
・例え厳密なＬＲ決めて露板にSKEやNMBを強制移動させようとしても
　確執が生まれ新たな争いが増えるだけ。
・AKB関連グループを分ける必要はない
　�@CD、CM、冠番組などでも一緒にやっているのに、分けるのは不自然
　�A情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。AKBグループの情報は集約したほうが便利

【住み分け派】
・IDが出て露板と変わらなくなったわけだからSKEとNMBは引越ししてほしい。
・強制ID表示により板の勢いが落ち着きdat落ちしにくくなったけどスレ立て規制になったワケ
　ではないので駄スレが乱立すればdat落ちする。
・露板を無駄板にしないためにも住み分けは必要。

> �A情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。AKBグループの情報は集約したほうが便利
　これは一概にそう言えないと思います。検索する際も分母が小さい方が速く結果に辿り着けます。
　 個人スレを立てても書き込みが少なめの個人スレが落ちてしまう状態が「使い勝手が良い」とも思いません。
　 全グループを一つの板に集約できれば理想的ですが、板は保持できるスレッド数が限定されてます。

緊急で分ける必要はないですが、今後も妹グループが増える限り、いずれは東京と地方に分けた方が無理がないと思います。

あっ！追加、修正したいときは1行目に【住み分け派】or【現状維持派】どちらか書いてくれるとまとめやすいかも

>>738
AKB+SDN　　　119 + 13期
SKENMBHKT　128

>>759
緊急とまでは言わないけど、1ヵ月以内にLRで「掲示板の趣旨」が決まらないとまずいよ
NMB二期生公演は8/13だぞ
公演メン16人の個人応援スレが次々に立つ事態が迫ってる
そう遠くない将来AKB13期生たちのスレが立ったそばから落ちるハメになったら
各々のスレ住人間の確執が表面化しちまいかねない

>>761
サンクス
ということは、メンバーの人数的には現状は東京と地方でちょう度半々くらいか
まあでもメンバー数だけで板のユーザー数とかレス数とかスレ数は決まらないけど（AKBの人気面スレの勢いとか凄いし）
参考にはなるね

>>750
AKBグループ全部一つの板ってのはどういう合理性はすでに書いているあるだろ。
725で反論しているようだが、その反論には理由がない。
「全グループを一つの板に集約できれば理想的」と住み分け派も書いてあるとおり、
「情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。AKBグループの情報は集約したほうが便利である」点を
認めているじゃないか。
「板は保持できるスレッド数が限定」
だからこそ「住み分け」で争うより、
それ以外の点で合意し、ＲＬをつくったらいい。
たとえば、メンを誹謗中傷スレが多すぎるんだよ。（アンチスレは各メンに対して原則１で十分）
「イケパラ６％」「宮尾死去」云々といった明らかに板違いスレも多数ある。
「○○のマン毛」がどうのこうのといった糞スレも多数ある。
そういったスレはことごとく削除依頼に出せばいい。
そのためのローカルルールをつくればよい。

>>751
Wikiに書いてある「歴史的経緯」絶対主義で、異論を封じ込めよういうのはおかしい。
ＩＤが導入されるなど、その事情は変わった。
事情が変わったのに、過去の遺物である「歴史的経緯」なるものを押し付けるのは、
合理性を欠く。

>>762
住み分けに賛成ってのはわかったけど
そういう振り分けにすべきだと考えてるの？

>>757
ローカルアイドル板のできた経緯はまとめると地下板からSKEを追い出したい奴が勝手に申請してできたという話でいいのか？

>>755
定義はひとそれぞれだろ。
「俺様定義」だけが唯一絶対的に正しいというのは認めない。
あんたの定義は認めない。
私は自分の定義で変えない。


とにかく、私はあんたがたがやろうとしている住み分けは絶対にみとめないので、
最終的は投票で決着をつけるしかないと思う。
ただ、その投票が一人一票という公正さが担保されることが条件だが。

既にもう一個板があるんだからすぐ落ちるようなスレは勝手に移動していく
1人か2人しかいない分けたがりが必死すぎて気持ち悪い

>>764
頑張って書いてくれたのはありがたいが
住み分け派を十把一絡げにするなよ、あくまでも議論は俺とお前

＞「板は保持できるスレッド数が限定」
＞だからこそ「住み分け」で争うより、
＞それ以外の点で合意し、ＲＬをつくったらいい。

だからこそって所に論理的飛躍がある
LR（スペルはLocal RuleだからRLは間違いだよ）も住み分けも両方やればいいよ
あと削除依頼はIP晒したり色々コストがかかるんだけどその辺どう思ってるの？

ID導入によってむしろ住み分けしやすくなったよね
前はIDあるから住み分けるのが難しかった

>>766
わかるのはメンバーが増えてスレが落ちるので板を分けましょうって話
この事自体は非常に合理的な判断
それに対して　地方グループを差別するのかああ　みたいな感情的な吹き上がりが出てるのが問題

それに、糞スレ、板違いスレなどの乱立を抑制するには、
スレ立て規制の強化も効果的では。

結局、住み分けを強引に決める必要はないのだ。
まとめ。

・住み分け条項を除いた糞スレ・板違いスレを禁止するＲＬの制定
・スレ立て規制強化
（糞スレ乱立荒らしに対してはアク禁要請もあり）
これだけの措置で十分。

>>765
俺はまずはLRで「掲示板の趣旨」を明文化するべきだと考えてるのさ
明文化の結果ゆっくりと住み分けがなされることに期待してるんだけどね
もし>>742の書式でSKEメンやNMBメンのスレ（将来的にはHKTメンのも）を
大量に削除依頼したところで
削除人によっては「掲示板の趣旨がわからないから判断できないからスルーしよう」
て事になりかねないわけよ
そもそも大量に削除依頼のある板を敬遠する削除人もいたりするわけで
そうすると６．重複スレや７．エロ・下品スレの依頼も処理が滞る
まさに誰得

地下板に行きたくないSKEヲタとしては地下板にID入らない方がよかったよな
IDないから地下板にいるって主張できるから

ローカルアイドル板も地下板IDもいらんかったんや！

>>769
いや、論理的な飛躍はない。
永遠平行線がわかりきっているのに、
こんなところで延々と不毛な議論、ののしりあいをするより
すぐに合意できる項目でＬＲをつくったほうが合理的。
（ＲＬは誤記ね）

＞削除依頼はIP晒したり色々コストがかかるんだけどその辺どう思ってるの

削除依頼は、「住み分け条項入り」のＬＲをつくっても、
「住み分け条項なし」のＬＲをつくっても必要だろ。
どちらのLRをつくっても違反スレが多数あり、かつ
LRに従わない、無視する住民が少なからずいるのが現状なのだから。

>>770
そうは思わない。
住み分けする必要性はないという判断こそ非常に合理的な判断だ。
理由はすでに述べた。

ローカルアイドル板何のために作ったんだ？

>>772
だから、>>748で提案しているんだよ。

まあ、この案はおまえは絶対に認めないだろうし、
逆に私はおまえの案を絶対に認めないから、
結局は、一人一票制など公正さが担保されることを条件に
投票で決着をつけるしかなさそうだな。

>>772
その「掲示板の趣旨」には住み分け問題は含むのか？

>>775
明らかに飛躍あるよ
議論にならないから、とりあえず頭が悪いやつ無視させてもらう、スマン

>>777
おいおい
俺と誰かを間違えてないか？
俺は具体的なLR案を提案したことないぞｗ

>>778
なんだ、今度は誹謗中傷か。
サイテーの奴だな。
頭が悪いのは、誹謗中傷して荒らすスレを荒らすおまえのほうだよ。

結局、現状維持の利得って

＞情報がばらけて、板の使い勝手が悪くなる。
＞AKBグループの情報は集約したほうが便利

ってだけなのか？
こういうのはBenefit／Costが１を超えるかどうかで考えるべきであって
その程度の利得のために現状維持って…費用のほうがかかるわ

>>778
LR（の冒頭）に「こちらは〜の話題を扱う板です。」と宣言してあったら
「じゃあ〜以外の話題は他の板で扱うんだな」と解釈できるでしょ
板閲覧者にとってだけでなく削除人★にとってもな

別にIDくらいどうでもいいだろう。どんだけお前ら荒らしてるんだよ

>>781
おい、頭の悪い低能、
どの程度、費用がかかるか計算して証明してみせろよｗ

>>782
いやそうなんだけど、〜の部分をどうするかっていうのでモメるでそ…というかそれは住み分け問題だろ？

出かけるのでとりあえず落ちるわ

>>785
だからおれは具体的なLR案を提案してないって書いてるだろ（>>779）
おれは危機感を表明してるだけー（>>756 >>762 >>772）

こいつ（ID:Ghh65bYR0）が典型だが
とにかく、自分と意見が違うものを（それまでまじめに議論していたにもかかわらず）
突然、横柄な態度で「頭が悪い」などと中傷し始めるようなクズの提案は
ろくなもんじゃない。

やはり、ＡＫＢ以外のグループを排除したい派 とＡＫＢ以外のグループの排除に反対する派の争いが本質で、
前者にこそなんら合理性はない。

こいつ（ID:Ghh65bYR0）は、750などで、
「ってのはどういう合理性があるわけ？ 」などと「合理性」が口癖だが、
じつはそれは真の意図（ＡＫＢ以外のグループを排除したい）をカムフラージュするために言っているだけであることはばればれ。

>>787
印象操作乙ですー
せめて「排除」を「移転」と言い換えて下さったらと思いますー

なんか今日は住み分けで話が進んでいますね

地下板：「東京などを拠点に劇場・公演主体に活動するアイドル」の板
ロカ板：「関東以外を拠点に劇場・公演主体に活動するアイドル」の板

掲示板主旨はこんなざっくりした感じでどうですか？
地下板の「など」という表現に含みを持たせています
狭義に捉えれば23区内、広義に捉えれば全国各地
玉虫色の表現で当面は対応できると思いますが
保持数の問題が顕在化した時点でまた議論する事もできると思います

なんか頓珍漢なレスしたかもｗｗ
まぁ、おれは【住人自主性による穏健移行派】とでもしておこうかな

RLの話と日替わりになってるねー

>>788
いや、印象操作じゃないねｗ
議論している間は「移転」でもよいと思ったが、
突然、横柄な態度で誹謗中傷を始めたクズ（ID:Ghh65bYR0）
に対しては、今後、敬意を取るに値しないと判断。

今後は、ＡＫＢ以外のグループを排除したい派 とＡＫＢ以外のグループの排除に反対する派の争いが本質で、
前者にこそなんら合理性はないとみなす。

文句があるなら、コイツ（ID:Ghh65bYR0）に言ってくれ。
レスはもう不要。

>>789
進んでいませんよ。
排除派の荒らし（ID:Ghh65bYR0）が一匹暴れているだけです。

あと、その住み分け案には反対。

ただいまー

>>791
印象操作でなければ言葉狩りですかー
文句じゃないのであなたに言いますー
「必死だなｗ」とねー

>>791
790の連投分をお読みになられまして？行間をお読み頂けたなら主旨はお判り頂けるかと

IDも出るようになって別に今のままで特に問題あるとも思えないんだけど
そんなに分けたいんならまずAKB関連以外と選挙とかも関係ないSDNには出てってもらって
それでもダメだったらそれから考えればいい

もうね、住み分けだけで1スレ必要なんじゃないのと思うくらい

>>793
必死なのは、執拗に煽りを浴びせるおまえだろｗ
「言葉狩り」？
いつ、「言葉狩り」をした？
頭、大丈夫か？ｗ

>>794
はあ？
読んだけど。
で、何？
794のレスは意味不明。

もうね
頭冷やせと
とりあえずID赤い人は今日はスルーするとしよう

>>798
はあ？
頭を冷やすべきは意味不明なレスを連発しているおまえだろ('A`)
いいかげんにしてくれよ。

しかし、炎暑で頭をやられた奴が多いのか、ほんと意味不明なレスをする奴が多いな。
やれやれ。

行間読めって書いてあるだろ？「行間に字は無いから読めない」とか言うなよ
判りやすく書かないとダメかな？「行間を読めって事は発言から主旨を類推する」ことだろうに
ID:Ghh65bYR0よりタチが悪いって事が797と799でわかったわ
ま、スルーするし、されても文句は言わん罠

擁護する気はないけど

ID:BZrNWA0T0 ＝　ID:Ghh65bYR0

だろ？

>>800
お前は、サイテーの奴だな。
いいかげんにしろよ。
ID:Ghh65bYR0よりタチが悪いのは、そりゃおまえだよ。
おまえの一連レスでよくわかったわ。
「行間」だがなんだか知らんが、何度言ったら、わかるんだ？
私は、おまえが何を言っているのかわかりませんよ、何が言いたいんですか？
と言ってるまで。
おまえこそ、私の「発言の趣旨を類推」しろよ（苦笑

最悪の奴だな。

こりゃ、真性精神異常者だな。
何を言ってるのかさっぱりわからん。

がる★発言抜粋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309940258/210
> 210 ：がる ★：2011/07/18(月) 18:47:01.10 ID:???0
> あと2ちゃんねるでは「困ってから考えよう」がデフォルトです。よって今全く
> 発生していない懸念を、殊更問題視する必然性は皆無です。
＿＿＿＿＿＿＿＿

> 727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/19(火) 10:27:32.64 ID:Ghh65bYR0
> 緊急で分ける必要はないですが、今後も妹グループが増える限り、いずれは東京と地方に分けた方が無理がないと思います。
>
> 同意、俺もそんな感じだ
> HKTも出来たし北海道（？）も出来るらしいしね

> 762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/07/19(火) 13:43:13.08 ID:c/m+v7VW0
> NMB二期生公演は8/13だぞ
> 公演メン16人の個人応援スレが次々に立つ事態が迫ってる
> そう遠くない将来AKB13期生たちのスレが立ったそばから落ちるハメになったら
> 各々のスレ住人間の確執が表面化しちまいかねない

【住み分け派】の意見に共通してることは今後起こりうる事態を想定して
それに対応するために住み分けを決めようとしてる。でもね、2chの精神は「困ってから考えよう」です。
ID化になり【住み分け派】と【現状維持派】はとりあえず今すぐ住み分ける必要はないが共通した意見
だから今、LRに住み分け項目を入れても通らないと思うよ。
困ってから考えるor住み分け派が今後も主張し続ければ、今回のID化みたいに管理人の裁定で
いきなり住み分けになるかもしれない。

排除派の荒らし（ID:Ghh65bYR0 ）のくだらないレスをコピペしているところみると、
ID:yTrPywSG0＝ID:Ghh65bYR0 か。
なら、論外だ。
「管理人の裁定で
いきなり住み分けになるかもしれない」と脅しをかけているつもりだろうが、
耳を貸す価値はない。

・排除条項を除いた糞スレ・板違いスレを禁止するＲＬの制定
・スレ立て規制強化
（糞スレ乱立荒らしに対してはアク禁要請もあり）
これだけの措置で十分。

ＡＫＢ以外のグループを排除したい派 とＡＫＢ以外のグループの排除に反対する派の争いが本質で、
前者にこそなんら合理性はない。

http://hissi.org/read.php/akb/20110719/R2hoNjViWVIw.html
http://hissi.org/read.php/akb/20110719/SEh3NW84VXMw.html

追い出したいAKBスレだけの人と追い出されたくないAKB兼NMBスレの人なら
その立場で必死になる理由はわかるけどどっちもキレてから話になってない

自演がうざいからfusianaで議論すればいいんじゃないかな

昨日の議題が住み分けで荒らされて進行していない件
玉虫色って書いてるのに、バイアス掛かって見えてない奴が居る件
書いてあることを書いてあることでしか理解できない件

お出かけから帰ってきたお
なんか結構不毛な感じ？

>>786
お前が具体的にLR案を提示してると言ってないよ
「こちらは〜の話題を扱う板です。」ってすればいいって言う提案は
住み分け問題を内包してるって言ってる
〜の部分を決めるのにモメるだろ？って話

主旨に関しては玉虫色の表現で一応の収束をさせて、他の議論をしたいって事じゃないか

>>810
玉虫色って例えば？
ちなみに>>789は十分に玉虫色になってないように思うけど住み分け反対派は納得するのか？
納得するなら>>789案に落ち着けるってのは有りだと思うよ、リアリズムの観点から

>>811
それは主観で読むからじゃないか？
>>789の後半に発言の趣旨があるので
玉虫色で収束でいいなら君が表現を提案するのも手じゃないか？

俺としては「東京など」では>>789の言うところの狭義と捉えられやすいから
｢東京その他など」くらいが良いと思うが

>>812
＞それは主観で読むからじゃないか？

お前は主観以外で読めるのか？まあ揚げ足とってもしょうがないけど…
玉虫色で収束で良いとは言ってないよ、あくまでも>>789案は玉虫色じゃないと俺は判断してる
なので（つまり俺に取って都合がいいので）>>789を（俺以外の人間が玉虫色だと判断し）反対派が納得するなら
俺としては>>789で行くのがリアリスティックな判断かなと

>>807
荒らしはおまえ。
わけのわからない煽りレスを連投して、おまえが荒らしているんだろう。

>>813
また、異常者のおまえか('A`)
低能排除派は、いいかげんにしろよ。

>>813
じゃあ>>789を改変してこんな文言で他の人の反応を待とうよ
不満点はカッコ付きで改変して理由も添えた方が、他の人にも判りやすいと思う


掲示板主旨
地下板：「東京その他などを拠点に劇場・公演主体に活動するアイドル」の板
ロカ板：「関東以外を拠点に劇場・公演主体に活動するアイドル」の板


地下板の「その他など」という表現に含みを持たせています
狭義に捉えれば23区内、広義に捉えれば全国各地
玉虫色の表現で当面は対応できると思いますが
保持数の問題が顕在化した時点でまた議論する事もできると思います

>>815
荒らしはおまえ。
わけのわからない煽りレスを連投して、おまえが荒らしているんだろう。

>>817
いや、荒らしは突然、言われなき誹謗中傷を浴びせてきたおまえだよ。

住み分けを前提にしたID申請が通ったの忘れてない？
削除人に依頼すれば移動してもらえるでしょ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294846025/208

ＡＫＢ以外のグループを排除したい派は、
ついに２００本以上のスレを削除依頼に出すという強硬策をとるつもり？

まあ、憎悪と軽蔑の感情しかないのがこのスレの現状な以上、
全面戦争もいたし方がない。
どうぞやってくれ。

明確な住み分けについては
LR申請の際に>>819のリンクを添えれば問題ない

住み分けすると露板と地下板ID変わるから荒らしやすくなるよね

>>821
合意なくして勝手に申請するつもりだな。

>>816
もちろん、荒らしの提案だから、反対。

・ここはAKBグループ(AKB、SDN、SKE、NMB、HKT等及び左記グループからの派生ユニットやソロ）について語る板です。
・特定の地域限定で活動しているアイドル（ローカルアイドル）やメジャーデビューを目指さないアイドル（地下アイドル）についてはローカルアイドル板へ。
・その他、略。

主張が違う者同士の議論では、相手の人格を尊重し、誹謗中傷しないなど
ある程度信頼関係の醸成が必要だが、
それが失われた以上、もはや議論は不可能。
投票で決着するしかない。（一人一票制など公正性が担保されることが条件だが）

（１）住み分け条項入りＬＲ案Ａ（ＡＫＢ以外を排除する案）
（２）住み分け条項入りＬＲ案Ｂ（ＡＫＢグループ以外を排除する案）
（３）住み分け条項なしＬＲ案
（４）ＬＲ不要

ローカルルール決定の手続きは、投票を全板住民に周知した上で、投票によって決定。

>>824
＞一人一票制など公正性が担保されることが条件だが

どうやって担保するの？

>>825
知らんよ。
そんな投票サイトがあればという仮定の話だよ。

まず携帯とＰの無効は絶対条件か
あとはfusianasanでＩＰ表示はするのかどうかとか？

投票所＠2ch掲示板
http://yuzuru.2ch.net/vote/

LRの設定、変更で外部サイトの投票所を使うのは認められるんだろうか？

>>826
そうか
悪いが俺の知る限り、匿名でかつ一人一票を担保できるような場所は無いぞ

ちなみに俺は825ね
iPhoneで地下鉄乗ってると勝手にIPアドレス変わるんで一応念のため

>>827
上にも書いたが、iPhoneだとIPアドレスの一位性は無いに等しいよ
E-mobileも同様

過去にＬＲなんかで投票した板ってどうしてたんだろ？

投票コード発行

>>816
じゃあの意味がわからん

ID:pt/PDLka0こいつもNGっと

>>827
IPは串があるからなあ

なんでもNG？
釣ったり荒らし気味の事して、前進する意見引き出すのも一つの手

この板にIDが来たのは>>819の申請が通ったからじゃない
タイミング的に全然合ってないってわかるだろ
運営が住み分けを前提としてID導入したってのも詭弁というか妄想の類

それともう一つ
AKBとSKE以降を住み分けするためにこの板の住人が新板を欲したと排除派は言うが
住み分けを理由に板新設を依頼する内容のレスがここに至るまで証拠として出てきてないぞ
見つからないのか、それともそんな依頼は存在しないのか、どうなんだ？

>>835
何でもではないよ
単なる荒らしとアタマの悪いのはNG

>>837
とりあえず>>757

>>757を依頼するに当たって地下板の合意はいつ誰が取ったの？
露板が地下板住人の多数合意の元に出来上がった物でないなら住み分けの前提が成り立ってないよね？

>>839
確かに
今日は一日（途中抜けたが）参加して気力がないので誰か探してくれたもう
誰も探さないなら、そのうち気が向いたら（∧覚えてたら）探しとくわ

と、思ったけど
ここの住人が欲したかどうかって割とトリビアルな問題なんだけどね
結局今あるリソース（地下、露板）の最適配分は何かって議論だからね

リソースの最適配分とか言うアカデミックな議論じゃなくて
「狭くなるから出てけ」「何で俺らがイモ引くのよ」という泥臭い話なんだがな
不便な場所に仮設住宅作って「はよ移れ」って言ってるのと一緒

もしみんなが住み分けるのが正しいと思ってるなら場所は出来てるんだし自分達でもうとっくに移ってるはず
ただ自分の思い通りにしたいだけの何人かがいつまでもわがまま言ってるだけ
そいつらの考えてるみんなっていうのは東京のヲタだけがすべてで他は数に入ってないらしい
やるなら今しかねえと必死で無理矢理移動させるための道具になるルールを欲しがってる

2chみたいな時間の無駄で必死になるなよ

>>839
合意なんて無いって。>>757にある新板をねだるスレのカキコを元に運営が気紛れで作った板なんだから。

必死な人たちに必死じゃ無い人たちが巻き込まれるの嫌だからLRは要りません

http://hissi.org/read.php/akb/20110720/OVRyeTJwY3kw.html
50以上の保守
こういうのを野放しにしているからメンバースレが落ちる

なんかこいつ痛いやつだなｗ
ID:Ghh65bYR0

自分が不利になると出かけたり、自分と意見が合わないと頭悪いとか言ってNG
にしたりw
コテ付けてくれねぇかなぁ。そくNGにしてやるよ

多種多様なスレの乱立こそ過密板の魅力なんだがなあ

>>849
板住民も多種多様だっつーことをお忘れなきよう
たとえばエロ下品スレを片っ端から削除依頼する俺のような人間とかな

ローカルのほうも500スレくらい維持できるなら
AKBとそれ以外でもいいかもしれないが
ローカルは100スレ程度だからな

>>838
「頭が悪い」と他人を上から目線で中傷する習性のおまえがいちばん頭が悪い。

「頭が悪い」奴に限って、他人を「頭が悪い」と連呼する。

これ豆知識な。

>>848
激しく同意同感！

コイツ（ID:Ghh65bYR0）は、住み分けローカルルール派の奴なんだが、
ほんと嫌な奴。反吐が出るほど嫌い。
コイツが主張し続ける限り、住み分けローカルルール制定には反対しつづける。

現状から相互の板で誰かが移住しなければならないような事態は避けたいな

>>853
そんな事態になってから考えましょうって事なんでしょ（>>803
だって将来どんな事態になるかわからないんだから
懸念だけ列挙しても仕方ない

棲み分けるなら総合系と個人系で分けてくれ
総合系は同じ板にあった方が情報が集約していい

これだけ揉めているもの（住み分け）を何故今回のLR議論でやろうとするのか・・・
というか騒いでいるのは数人なんだから投票したら住み分け案なんて落ちるでしょうに
早く採決して欲しい

茉夏は選挙で40以内にも入れなかったかからそろそろヤバイよな

誤爆しました

まだ決まってないのかよ

48グループは245人しかいないぞ
全員の個別メン応援スレを立てた方が
ネタスレやエロスレ、名物ヲタスレ、単発質問スレを
立てる余地がなくて良いくらいだ

>>842
ん？他の住み分け派がどうなのかは知らんが俺は違うぞ
それにローカルアイドル板は別に芋でもなければ不便な場所でもない（IDあるし仕様は同じ）
それを感情的な吹き上がりで　差別だああってやってるからいけないんだろ
上の方でも提案したけど必ずしも東京と地方って分け方でなくてもいいしね
なんかヒステリックなやつが多すぎて無理だわｗコミットする気が失せてきたから
あとはお前らで議論してくれｗ

住み分け派ってこの発言スルーするよね

がる★発言抜粋
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1309940258/210
> 210 ：がる ★：2011/07/18(月) 18:47:01.10 ID:???0
> あと2ちゃんねるでは「困ってから考えよう」がデフォルトです。よって今全く
> 発生していない懸念を、殊更問題視する必然性は皆無です。

>>847
アゲ荒らしとして報告できるんじゃないか？

>>861
議論は最後まで冷静でいた方が勝つ
ｗでお茶を濁すとか下の下だわ出直してきてくれ

作るか作らないかは置いといてLRについて

[ローカルルール(LR)の役割]

�@．住人に対する注意啓蒙
�A．板の事情に合わせて削除ガイドラインのグレーゾーンを補足する

削除の時に考慮する文章は�A．に該当すると思われる部分です。

削除ガイドラインでは明確に削除対象と同定できなくても、
板のローカルルールで禁じている場合は、スレの内容を吟味した上で、
削除（移動・スレスト含む）するかしないか決めます。

つまり削除ガイドラインに抵触していてなおかつローカルルールでも禁じていれば削除するかも、、、、です。
ローカルルールしか記述が無くても、
それが削除ガイドラインのどの部分を補足した物か判断できれば削除することがあります。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1045167532/25

[削除の優先順位]

重要削除＞GL(LRとぶつからない)＞LR＞GL(LRとぶつかる)
※LRがGLと衝突する場合、LRを優先す(重要削除対象はこの限りではない)

・削除対象：GL
・任意削除：LR
────
たびたび話題に出るエロ・下品スレ

> ７． エロ・下品
> 　２ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。
> 　画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

エロ・下品は削除対象だから依頼する(>>850)と削除またはスレストされる
現状、削除orスレストされてる
※削除対象をLRで削除不可にはできないが、管理人裁定によって変わる場合あり

実行された削除についての議論したい場合は削除議論板でスレ立て
★が回答してくれるかもしれない

削除議論
http://qb5.2ch.net/sakud/

↑

>>865
昔はGLとぶつかるLRは作ってもらえなかったのにな
時代の変化か

議論をずっと見てると、
移転反対の立場の方の書き込みにやたらと「排除」という言葉が目立つような気がします。
単にスレッドを地下板からローカルアイドル板に移転するだけなのに「排除」という表現をするのはつまり、
ローカルアイドル板に移動するとAKB48グループではなくなるというお考えなのかな？
そんなことないですよね。
それともローカルアイドル板を地下板より低く見てるということでしょうか？
いすれにしてもローカルアイドル板に悪い印象をもたれてるのではないかと。
でもこの「ローカル」って単に（東京以外の）「地方の」「地元の」という意味しかなくて、
その代表として名古屋に本拠地の劇場があるSKEがローカルアイドル板のURLに使われてるんだと思います。
http://hato.2ch.net/ske/　あたかもSKEの専用板みたいで、もっと胸張ってもいいんじゃないかな、と。

>>861=Ghh65bYR0=DwiViH040
ヒステリックなのは、おまえだろｗ
まじめに議論していたら、突然、キレて相手を誹謗中傷しはじめるし。
あきれるよ。

>>868
同一人物かどうかは知らないが、
Ghh65bYR0=DwiViH04のような異常者がいる限りは、
今後もう二度とと耳を貸す気にはなれない。

>>868
これから出てくる地方グループをローカルグループに移動させるという本当の思惑は
ここの板さえ平和になればローカル板はどうなってもいいと思ってる人たちでしょ？
綺麗事は良くないですよ

>>870
ローカルアイドル板は基本的には平和っすよー
GL違反なスレ立てすればすぐ目につくし
削除依頼すれば地下板よりかなり早く削除人★が対応してくれてる
あくまでも「今までは」ですけど

>>871
今のようなまともに機能してない板の状態で平和とか言われても
説得力はないと思います
過疎と平和、これは根本的に別のものです

>>870
平和？なんのことでしょう…
単に保持スレッド数の問題です

今もある＋これから誕生するNMBやHKTの新チームとかですね
それ＋ネタスレも実質規制できないので（立てられた後の処理なので）、すぐにもこの板すぐ満杯になりませんか

>>872
まあまあ
LI板が機能していないと捉えるか否かは
意見わかれる所じゃないっすか
おれの主観では「LI板はのどかだなあ」ってハナシですよ
もちろん全スレをチェックしてるわけじゃないっすけどね
ゆうべもSKEじゃんけん勝ち残りメンの個別応援スレは
実に微笑ましい流れでしたし

>>873
勘違いされると困るので早めに行っておきますが、住み分けに反対してるのではなく
住み分けを考えてるなら、中途半端にやらないでしっかりやって欲しいということです。

もともと一つのスレだったものをスレの事情等で東京拠点とそれ以外に分けるため住み分けをする
ここまでは何の問題もないと思います。

LRは地下板だけ作成してローカル板は運営任せ。
これではあまりにも中途半端じゃないでしょうか？

住み分けを考えてるのであれば両方の板のことを考えるのは当然かと思います。

>>874
それは現時点での話ですよね？
これから地下板板のスレッドがローカル板に行くとなると
そうは行かないと思いますよ

ジャニ板みたいに古くからあるグループと新しいグループに訳りゃいいのにとか簡単に考えてしまう。

>>876
スレの数がと勢いが全然違うので
比べる対象としてはいささか無理がありますね

>>875
そうっすよー
俺は現時点までのLI板の話しかしてないっす
地下板やLI板が将来どうなるかなんてわからないっす
「懸念ばかり並べても（以下略）」ってすでにこのスレで
一昨日昨日も話題に上ってるっす
排除ウンヌン言ってないで、まずはLI板に移転してみりゃあいいんっすよ
LI板は意外と良い板なんっすからー

ローカルアイドル板にも自治スレありますよ
どしどし意見書けばいいと思います

ローカルアイドル板自治&雑談スレッド
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/ske/1294608752/

>>878
すみません、私排除っていう言葉つか今知ったっけ？

>>879
そう言うと思いました
結局はそういう事なんですよね。ローカル板とは関係ないから住み分けしたら
ローカル板のことは向こうでやってくれと。
それだから多分反発が出るんじゃないかと思いますよ
それが言いたかっただけです

LRとかあったって
守ってる板なんかねーよ

この糞２ちゃんねるで

>>880
ああ、謝らんでくさい
おっしゃってらっしゃらなかったですよね
こちらこそごめんなさいですー
ほんと申し訳ないです

>>882
LRの本来の目的は守らせるのが目的じゃなくて
通報しやすくするのが目的ですよ

>>881
いえ、そうではなくて
あちらにも書かれたいかがですか？　という意味ですが

>>877
AKB/SKE/SDN　地下板
その他　　　　　　　ローカルアイドル板

これで問題無いと思うんだけれど

>>885
書いてますよ。全く機能してませが。だからこっちで言わせてもらってます

>>866
それだと結局ローカル板が放置状態ですよね？

>>887
私も書いてみましたが確かにほとんど反応がないですね

LI板はのどかだから地下板（の自治スレ）住民とくらべたら
関心や危機感が足りなくてもしかたがないというものっすよ

>>889
現時点であそこの板過疎状態で気のしてないのが現状です
個別の応援スレいってもこちらの地下板への誘導アドレスが貼ってあったりするので

>>886
「合理性」という言葉をあんまり使いたくないが、
それこそ、まったく「合理性」がない。

なんで、「ＳＫＥ」が入っているのに、「ＮＭＢ」を除外するのか、
合理的な理由がない。

だったら、
AKB/SKE/NMB/HKT/SDN　地下板
その他　　　　　　　ローカルアイドル板

としたほうがいい。
これで問題無いと思うんだけれど

もっとも、「地下板」という名称事態がすでに実態にそぐわないんだけどね。

AKB48及び総選挙等々AKBグループ全体の話題は地下アイドル板
AKB48以外のAKBグループはローカルアイドル板
ハロプロは各モ板
その他のアイドルは女性アイドル板

女性アイドル、アイドルグループに関してはこの棲み分けでいいんでは

>>892
>>876から読んでこい

そもそも、ローカルアイドル板作って欲しいというヤシのせいで安易にローカルアイドル板作ってしまったひろゆきが悪い

>>894
はあ？
意味不明。
何様のつもりかは知らんが、ウザイ。

>>893
反対だ。
理由は過去に述べたとおり。

酉もないし過去に述べたつってもどれかわからんが>>749か？

>>897
お前誰だよｗｗ

>>900
お前こそ、誰だよｗｗ

>>899ねｗ

露板は平和だから移りましょうとか新たな詭弁を見つけてきたな移転推進派は
別の板に無理矢理移住させられる事自体がデメリットだって言ってんだろ

>>697
もうね、�B＋αでいいよ。
削除ガイドライン+著作権・肖像権等の注意書き

平行線の議論で2日200レスも無駄にしてるんだから

住み分けだけで1レス作れるんじゃないのか？

来年の新入生の名前も判らないうちから、どこのクラブに勧誘しようか議論してるようなモンだわｗ

それよりも「廊下は走るな」以外の事決めようぜ
黒板消しの掃除の順番とかさ



比喩が判らない人はそれまでです。

>>902
ID:KUVqlbR+0の事か？
別に移りましょうとは書いてなかろう
「移ってみれば意外と居心地いいかもしれないよ」くらいの事しか書いてない

移転は議論してもどうせ喧嘩になるだけで時間の無駄だから、
投票で決めればいい。。

それ以外の項目はコンセンサスが得られる可能性はある。
分割項目なしのローカルルールでいい。

いろいろ理由つけても元々ただのアンチの言う事には何の説得力もない
みんなを納得させられるほどの根拠がないから人の少ない所でコソコソと決めようとしてる

>>906
って言うか議論しないと申請が当らないんじゃないの？

当たらない　×
通らない　　○

です

ローカルルール作るなんてことはやめてくれよな

GLで充分なところにLRをわざわざ作る必要性ないしな
誰も興味はないけどここの自治厨の中では実績作りでもしたいのだろうか

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030033657/
ローカルルール無視は削除人も認めている。どんなにローカルルール違反でも、
単発質問スレッドは削除しないと削除人は判断している。
このような事実でもまだローカルルールを作ろうとしているのか？
この厨房ども。まさかまだこんな無意味なコピペ貼る気？
＞★ 依頼が全て果たされるわけではありません。
＞削除するかどうかは削除人個々の判断です。
＞削除を行ったことに対する批判はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
このコピペは削除しないことに反発する厨房に言うべきコピペだろう。
漏れは削除しないことに大賛成なんだから。
そもそもローカルルールはメディア規制３法案を先取りした言論弾圧だ。
ローカルルールを歓迎する住民など一人もいない。これは削除人も含まれる。反論あるか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

お前らがローカルルールを決めても無駄。
削除人は話題に関係なく住民が喜ぶスレッドは削除しないと決めているから。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985013994/
394 ：消しまくり研修生 ★[sage] ：01/11/26 02:54 ID:???
ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。
スレッドでなく、レス単位でも路線や車両以外の話で
盛り上がっていてだれ一人「○○板でその話題やって」と突っ込む人はいませんから。
やはりローカルルールを決める暇があるのならその時間をもっと前向きなことに利用した方がいいです。
■■■■■■■■■■■■■■■このスレッドは終了■■■■■■■■■■■■■■

なんか昨日忍者の里で熱い議論が交わされたんだなｗ
FOXがニュー速で実況容認発言があったみたいなんで見てたら地下の話が色々と
今後の実況に関してはどうなんだろな、hatoも余裕あるとか言ってるけど

553 名前： 削除忍 ★ 投稿日： 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
２ｃｈでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
２ｃｈの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう１つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

もう一度書きますが、２ｃｈには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「２ｃｈを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
････と、俺も博之に言われたことがあります（苦笑）
削除人の決定です。よって地下アイドル板のみならず板の自治は廃止です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>914
国民的特別番組のみが例外的によ

2001

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。

AKBやSDNのあまり人気のないメンバーのスレがローカルアイドル板にも
スレがあるSKEやNMBのメンバーのスレのせいで保守しきれなくて
何度かスレが落ちてスレ立てるの諦めざるを得なくなる実態が分かってない人が多いと思う

これからさらにHKTメンスレとか立ち始めると話題の少ない
干されのスレも保守しきれなくなってくるだろう

それでもこっちでやりたい人は単にこっちの方が人が多いからとか
こっちに立てれば目に止まって新規ヲタが増えるかも？とか
単に一つの板をチェックすればいいから楽だとか軽い気持ちなんだろうけどね

>>908
いや、そうではなくて、移転の是非については棚上げした上で、
その他の論点について議論しましょうということです。

地下住人が利便性を追求した結果、いまの状態なのにそれをLRが決まったから
住み分けしてや適切な板でスレ立てしてって言われて素直に従う地下住人とは思えないけどな。
要するに自治するのが遅かった。

まぁ住み分けとかは今更感がたっぷりだよな

>>913と>>915のコピペは10年前のだからアテにならないかもね

> 115 ：削除忍 ★：03/03/17(月) 01:43 ID:???
> つまりは、今までと全く変わってなくて、、、
> 「ローカルルールでのみ禁止のもの（ガイドラインと一部ずれる）は、
> できるだけ削除するよう考慮しますが、あまりにガイドラインとかけ離れていれば、
> 削除されない場合が多いです。」ということで。。。
> もちろん、任意削除なので、場合によって削除されてもいいかと。
>
> 他に、ローカルルールには、
> 板の事情によって処理対象を明確にできるというメリットもあります。
> 例えば、鉄道系板や麻雀板での個人スレは厳しく扱いますし、
> コスプレ板でのハンドルや無線板などでのコールサインなどは
> ローカルルールによって重要削除扱いになる場合まであります。
>
> 削除不可にしてる板は、最初に、「依頼が出れば処理されます」と
> 注意してる場合がほとんどなので、気にしないで削除していいかと。

だそうです。
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」は変わってないけど、エロに関しては変わったと思う。
狐がエロ・下品は禁止って言ってるし最近、水遁対象にもなった。

俺の経験則でも「GL7 エロ・下品」に該当するスレは
まず間違いなく削除、悪くてもスレストしてもらえるね
ところで地下板とLRの関係で言ったら
最近ではある削除人★がこんな意見してる例もあるよ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1190617792/413

>>919
何を勘違いしてるか知らんが露板にあるSKEメンのスレは地下で保守できなくて露板に避難したものがほとんど
それを「SKEメンのスレ」と一緒くたに扱って悪者扱いとは片腹痛い
第一AKBメンのスレだって保守できないなら露板に立てりゃいい、誰も文句は言わない
それを地下で維持したいからAKBメン以外のスレは立てさせないと言うならそれは100％只のエゴだ

仮にLR作ったとしても現状は変わらないと思うな。
GL・LR違反のスレ立て・書き込み者と依頼者のいたちごっこで終わりそう

管理人裁定で地下板(狼)、地下板(羊)とかにしてくれないかなｗ

>>927
別にいたちごっこでもモグラ叩きでもいいじゃないですか
つーちゃんねるとはそうゆうもんだと割り切るのもいいもんですよ

俺なんか削除・停止・移転に持ち込んだスレの数を記録してるくらいだ

LR作ったら劇的に状況が変わると思ってる人がいそうだから書いてみた

俺は、機能してないスレをsage保守してる荒らしが多いから削除依頼もっとやれ！って思ってるよｗ(他人任せです)

>>925
リンク先のスレを全部見せてもらった
削除整理板で自分で削除依頼するのみならず案内人のまねごとまでやってるコテがこんな所で何してる
掲示板運営ごっこがしたけりゃよそでやれ

なんか大勢居る削除人の一人の古い見解を持ってきて
コレが絶対だみたいなノリで騒いでる奴が居るなｗ

底が浅い。お疲れさん。

ﾁﾗｳﾗ)時計坂のときは楽しかった。。。。。です

閉店ガラガラ

さて、書きたいこと

俺的にはLRてのは学校の「廊下は走らない」程度の拘束力で良いと思う
決まり事だから守らなきゃならないけど、有名無実のルールとしての存在
だけど何か事件が有った時はそれを楯にできるって程度

LR反対派の人ってRLが出来たら削除厨が暴れるって恐れてるのかな？と想像

現状地下板って火急差し迫った大きな問題ってある？(移転の話はループなので除く)
無ければ削除ガイドラインへの誘導と著作権・肖像権関係の注意喚起くらいで良いと思うんだけど

他のルールは問題が切迫するか提起された時で良いと思う

>>933
いや、もっと複雑だよ。

（１）住み分け条項入りＬＲ案Ａ（ＡＫＢ以外を排除する案）派
（２）住み分け条項入りＬＲ案Ｂ（ＡＫＢグループ以外を排除する案）派
（３）住み分け条項なしＬＲ案派
（４）ＬＲ不要派

の４派に分かれている。
で、住み分けについては、合意不可能。

結局、（３）か（４）のどちらかでコンセンサスを得るしかないと思う。

>>934
俺も当初、移転案有った方がいいと思ったけど、論戦の不毛さに辟易(論戦というよりエゴの衝突)
移転文言は棚上げでRL作った方が良いと方向転換


ちょっと前にも書いたんだけど、今の2ちゃんねるって敷居が低すぎるから
「匿名だから何でも有りダー！！！」てな感じで犯行予告しちゃう馬鹿が居る訳さ
アングライメージ時代と違って小学生からご老人まで気軽に来ちゃうんだから
注意喚起てのは必要だと思うんよ
その時書いたのが>>689

自治って大上段に構えて振りかざすもんじゃないけどね

訳のわからない無理のある分け方する奴って
「AKBやSDNのあまり人気のないメンバーのスレが保守できない」から
そんなに必死で他を追い出そうとしてたのか

本当に自分からローカルに移って保守できるくらい人気が出たら戻ってこいよ

あんましローカル板を不人気メン応援スレ立てる板みたいに言うなよ〜

訳分からないくないし無理もないよ

地下アイドル板でスレが維持できないのは
AKBにいるだけのローカルアイドルなんだから
ローカルアイドル板がお似合いじゃないか

>>939
>>937

「保守しきれないメンのスレが落ちるのはメンのスレが多すぎるからだ」とだけ
考えなきゃいいのに
例えばの話、「〜〜なメンバー（メン）」てスレタイで
メンの名前列挙するだけのスレをLRで禁止するとか

何十もの糞スレを上げて保守してる頭のおかしなやつがいるからな

あとローカル板できてる今言ってもしょうがないから
これは独り言も同然なんだけど
荒らしに困ってるとかすぐ落ちるメンのスレは
難民＠2ch掲示板(また会えるさ♪) http://kamome.2ch.net/nanmin/
に立ててればよかったのに

07 ◆１個人、１グループにつき本スレ１つ
08 　住み分けが必要な場合に限り、個人のアンチスレ１つを認めます。
11 ◆禁止事項
15 ・「○○なメンバー」などの、名前を列挙するだけのスレ
16 ・「○○＞○○」「○○vs○○」などの、比較スレ → 格付け板へ。
17 ・個人的な不平不満、呟き、ぼやきスレ
18 ・ヲタ(個人･団体)の話題をメインに扱うスレ
19 ・単発の質問スレ
20 ・エロ、下品ネタ

LRでこれらが定められればスレが落ちるってことは減るよ

>>944
あと「イケパラ」スレが何本かあるので、
「メンが出ているドラマ・映画スレなどについては、
個々のドラマ・映画ひとつにつき原則１本とする」
といった項目も必要かと。

というかテレビドラマなんてテレビドラマ板行けよ
それこそ住み分けってもんじゃないのか？

>>946
はあ？
おまえ、誰にレスしているの？
立てた奴に直接いってこいや。

>>947
お前に行ってんだよカス
メンが一人、二人しか出てないようなテレビドラマなら地下板に立てないで
テレビドラマ板に立てろっていってんだよ屑

主役何だからテレビドラマ板に立てていいだろ
向こうのスレは前田だけを扱うわけじゃないんだから

>>949
意味不明だった

主役なんだから地下板に立ってもいいだろ
向こうのスレは前田だけを扱うわけじゃないんだから

って事ね
小嶋みたいな脇役で1人だけ出てるなら本スレだけでいいかもしれないけど

主役だからいいとかそんな細かいことまで決めるつもりなのか？

前にも書いたがドラマや映画について一律排除するのは反対
LRに入れるなら下記を提案するよ

◆ドラマや映画などについては、作中に登場する地下アイドル中心の話題はこの板で。作品そのものの話題、批評、噂話などはそれぞれ適切な板で。

例えば映画のスレだと、地下板では出演メンそのものの話題とか、
場合によっては出てもいないメンとの関係とか、
作品の本筋に殆ど関係のない事まで話が及ぶ事がある
こういうのは映画板の作品スレではスレチになるが、
地下では許容範囲

逆に、映画の原作の話や、同じ原作や監督の他作品に話が及ぶことがあるが、
こちらは作品スレでは許容範囲だが地下ではスレチ

そういう住み分けね
実際それでうまく共存してるスレもある
(住民同士で、「その話は本スレ行こうや」「地下行こうや」と上手く使い分けてる)

他が出来てるからと入って地下ができるとは限らないと思うが

例えば
現時点でもAKB卒業して全く関係ない部外者のスレとかが立ってるわけだが
これはお咎めなし。

細かい所まで決めるか決めないかなら決めないでいいんじゃないの
需要がなければ落ちるだろ

映画、ドラマのようにきっちりしたLRが作れないのは作らなくてもいいんじゃないか？

そんなに細かくルール作っても自分たちの首締めるだけだぜ

細かくするとしんどいよ

>>955
無しなら無しでもいいと思うよ
俺は下記の元案に反対で、削除するか、もしくは>>952に示した対案を提示するという立場

>>2
＞09 ◆ドラマや映画などの作品についての批評、各業界の話題、噂話などはそれぞれ適切な板で。

そもそもLRつくること自体ほんとに必要なのかどうかってのが疑問なんだけどね。
スレッドの数がどうのこうので住み分けがどうこういってるけど
住み分けしたところでスレッド数はたいして変わらず糞スレが増えるだけで
過疎になるんじゃないかと思うんだけどな

>>948
カスはおまえだよｗ
そんなスレを俺が立てたという証拠を出してみろ、このクズ野郎。

ほんと、サイテーの野郎だな。シッシッ

>>960
しょうがないから釣られてやるよ
ひとりで勘違いしてろ。

>>961
はあ？
意味不明。
何が「勘違い」だよｗ
突然、中傷してきた異常者め。
意味不明な煽りをしている暇があったら、精神病院に逝け、このクズ野郎。
二度と来るな！シッシッ

>>962
お前かなりの基地外だな

>>963
基地外は、突然、「カス」だの「クズ」だのと誹謗中傷を浴びせてきたおまえのほうだよ（失笑
それも「かなり」どころか「重症」だな。

まあ、重症だから、自覚症状はないんだろうが（嘲笑

>>964
「カス」だの「クズ」だの言われてそんなに悔しかったなら謝るよ
ごめんね

>>965
さすが重症の精神異常者だな（嘲笑

普通、どこの誰だが正体不明の輩に
突然「カス」だの「クズ」だの誹謗中傷を浴びせられて
怒らない、不快にならない人間はいない。
そういう普通の人間の心がわからないところがおまえが精神異常者である証左。
しかも、自分が同じ事をされてもわからないほど低能でもあるようだ。

救いようがないほどの気持ち悪い低能な精神異常者だな、おまえは（あきれた
もう二度と来るな、シッシッ。消えろ！
こんなところで発狂している暇があったら、精神病院逝け。

>>966


　　（　´∀｀ ）＜もう分かったよ。キモオタさん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

>>967
おまえが醜いキモ野郎だからといって、他人もそうだとは思うな（嘲笑
おまえのキモさにかなう奴はいないよｗ

しかも、今度は壊れて幼稚なＡＡでスレを荒らし始めたようだな（あわれ

荒らしている暇があったら、さっさと精神病院に逝けよｗ