極悪AKB商法　ロジカルシンキングの会

《AKB商法被害者の声》
・大量買いによりオリコンチャートが意味のないものになった
・少年犯罪を助長している
・特典目当てのため楽曲が評価されずにCDがゴミになっている
・AKB商法によるモラルの崩壊
・マスメディアの偏向報道による洗脳
・AKB商法は必要以上に購買意欲と射幸心を煽るためギャンブルと同義
・AKB全国握手会から想像できるものと提供される握手会に相違がある
・大量買いを誘発させるビジネスモデルは世界中から軽蔑されている
=============================================================================
《AKB商法擁護者の声》
・大量買いは無償の愛
・大量買いする奴が悪い
・そこそこDLもされているので楽曲も評価されているはず
・法的に問題ない
・レコード関係会社の経済が潤っている
・疑心暗鬼になるのは推しメンへの愛が足りない
・被害者などいない
=============================================================================

※助言をする人も、意図的に話を逸らす人も、心無い非難攻撃をする人もいます。
　　が、その言葉自体には何の強制力もありません。全ては単なる参考材料です。
　　どう解釈しどう受け取るのか、決めるのはあなた自身です。

前スレ
極悪AKB総選挙商法 被害者の会
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1307620367/

間に入りましょうか？

よぼせよーーーーーー

詭弁の会

僕、納得できないんです
あれだけ才能ある人が生前評価されずに死んだのが

嫌なら買わなきゃいいだけなのに何で被害者とか言ってるのか、納得の行く説明を下さい
キャッチセールスみたいに考える時間がないわけでも無いし、参加しないことへの不利益も皆無じゃないですか

波に乗れなかったミーハーが妬んでるだけ

なにこの偏向スレ

「ロジカルシンキング」って言葉のブームに乗りたいだけだろ

俺はAKBが好きだけど
大量買いも投票もしない主義だ

苦情はこちらへ

AKS
[email protected]

キングレコード お問い合わせフォーム
https://www.kingrecords.co.jp/cs/contact/contact.aspx

国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

各都道府県　消費者センター
http://www.shousen.org/center/index.html

AKB商法と呼ばれていることについて自分なりの見解を
示すことができない人がスレを立てている

あっちゃんのおまんこなめたい

くさい

ほ

も

qmeuiiず〜っと、P2Pでソフトとか、探してた。最近新しいソフト、すくねぇ〜〜つまらない時、GOOGLEで探したらーーーーびっくり！！海外には無料資源がオオ！！自分が外国語が下手糞すぎで、ダメだと思ったら、　　ナニ〜〜？？
日本語のホームページがおる？BT無料資源が多い、しかも完全無料、更新もはや〜〜！推薦、推薦や〜〜！~WWW.P2PSHARED.COM~

>>1
>>1！あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ蟲以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶對に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコするヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様だったと想像出來るです！あんたのカキコから讀みとれるです！バカ特有の匂いがするです！あんたのことが全く理解出來んです！あんたは絶對許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現實を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる場合じゃないよです！でも、もー手遲れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ變わってもどうせダメ人間に決まってるです！
絞め殺したいけどあんたに觸るのが嫌なのでやめるです！
でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水口に吸い込まれて死ねよです！！！
絶對許さんです！絶對許さんです！絶對許さんです！あんたみたいなヤツは
絶對許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！
このまま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと死ねよです！！！

mixi登録者　CD売上

124,926　*,116,623　　Perfume
*78,407　1,499,026　　AKB48

ブレークした時期がほとんど同じなので
ファンの総数とmixiの利用者数の比率は有意性のある数値になる。
つまりAKBのCD購入層は7万人くらいで1人当たりの購入枚数が
大手レコード店の統計より1.4枚なので10万枚弱しか売れていないと言うことである。
それでは残りのCDは誰が買っているかということであるがここが議論によくなる。

7万人が一人あたり20枚買えば140万枚か
かなり信ぴょう性がある数字だな

うむ

それはない

上半期でＣＤが６６億も売りあがったそうじゃないですか。
年末までにシングルを３枚だせばオリコンの1位から５位を
独占するかもしれないね。

>>18
精神錯乱投稿の方ですか？
お久しぶりです。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 19:11:11.75
AKB商法と呼ばれていることについて自分なりの見解を
示すことができない人がスレを立てている

>>19
俺はmixi登録してないけど、複数枚買ってるよ
今回は16

16枚と言われと健全に見えてしまう不思議
脳が麻痺してるのかな

完全麻痺

脳麻痺

愛人カキタレ売春婦48点の顔。略してAKB48

ブルセラが規制逃れでアイドルを名乗ったら人気でちゃった

伊集院光「マスコミ報道が右へ倣えで気持ち悪い」
岡村隆史「AKBの集金システムを批判したら圧力かかった」
長渕剛「秋元康みたいな銭ゲバが音楽を殺す」
テリー伊藤「一人にCDを何十枚も買わせるのはキチガイじみてる」
明石家さんま「AKBの曲なんか だぁ〜れも知らない」
郷ひろみ「CDが売れた？？全然浸透してない」
桂南光「アレはあくどい商売。まさに宗教」
金子勝「モー娘のパクリ」
島田紳助「素人の寄せ集め」
関根勤「何だかわからない変なB級アイドル」
浜田雅功「ザ・顔面・集中・絵巻！！！」
辛坊治郎「AKBの番組やるんならYTV辞めます」
たむらけんじ「AKBとかいうヤツら、誰も挨拶もせえへん」
ブラマヨ吉田「挨拶しに来い！AKB！！」
マツコ･デラックス「AKBは程度が低い」
タモリ「君1位の顔じゃないよね」
石橋貴明「なんか、写真と違わない？」
中尾ミエ「AKBの曲はワケの分かんない歌」
ビートたけし「アイドルがあんなジャンケンとかバカ、マヌケだよ」
柳沢きみお「総選挙」は公開処刑
横澤彪（故人）「AKBにはタレント性がない」
加藤浩次「またAKBか！もういいよ！」

AKB商法と呼ばれていることについて自分なりの見解を
示すことができない人がスレを立てている

ここまでロジカルシンキングなし

先ずは、お前がＡＫＢ４８のビジネスについて自分なりの見解を述べて見ろよ。

>>32
これはひどい

ロジカルってなんだ？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 19:54:53.41
AKB商法と呼ばれていることについて自分なりの見解を
示すことができない人がスレを立てている


34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/24(金) 21:15:26.71
ここまでロジカルシンキングなし


35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/25(土) 00:28:38.67
先ずは、お前がＡＫＢ４８のビジネスについて自分なりの見解を述べて見ろよ。

そうだね

もっと議論しないとね

ろーじーかーるーしーんーきーんーぐ

間に入られたのでこのスレ終了

＞＞AKB商法と呼ばれていることについて自分なりの見解を
＞＞示すことができない人がスレを立てている

＞ここまでロジカルシンキングなし

先ずは、お前がＡＫＢ４８のビジネスについて自分なりの見解を述べて見ろよ。
無知無能のお前が考えた見解を述べて馬鹿をさらしてよ。

AKBは公正に音楽だけで競争していない。
　握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
　これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
音楽市場を荒らしている。独占禁止法にあたる。
　将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

あなたは近年まれにみるバカなのですが、それに気付く能力もありません。

このスレでは、論理的に物事を考えられる人が投稿することがありますが、
その人たちは貴方のバカさ加減に呆れかえっているんじゃないでしょうか。

どのような文章を綴っても犬に論語です。

スクリプト君はいなくなったのか……
ま、とりあえずネタばらし的なものを。

>>47.>>69.>>86.>>96.>>162.>>166.>>176.>>273.>>295.>>307.>>319.>>357
>>363.>>408.>>450.>>466.>>488

上に挙げたレス番は俺がカキコした奴ね。煽ったり煽られたり茶化したりしてたわけよ。
単調なレスが続いたりしないようにヤジるようなこと書いてスレを操作してみたり。遊んでみたり。
中盤ぐらいから急にスクリプト君が現れ何やら珍説を持ち出してきた。スレ住民は流れにのる。
後半になると袋小路に追い詰められたスクリプト君へと個人攻撃が始まる。
いつのまにかにスレ住民たちの目的がすり替わっていた。そのあたりで>>488のマジレス投下で冷却。

これ、経済活動にもいえることだよね？ 競争のいく末を暗示しているようにも見える。
どっかで加熱した競争を押さえ込まなければならない。放っておくとよくわからん方向に行っちまうから。
それをみんなが別の形で提示してくれた。なにも狙ってたわけでなく、偶発的にだ。ちょっとびっくりしたw
ま、とりあえずスクリプト君おつー。アンチに囲まれつつもなかなか健闘したもんじゃね？ 最後はよくわかんなくなってたが。

そうだね

もっと議論しないとね

★総統をいただく我が国は英仏蘭の植民地主義諸国による古い体制を崩し、ヨーロッパに新しい秩序をもたらすことであろう！！！

・豚元康センセイの産み出す企画によってpoweredされているAKBは全てを席巻した！！！まさに新しい枠組みである。

★の10年後：独りよがりの構想には支持を得られず、周囲の反目を受けて総攻撃。反攻作戦で首都まで陥落し総統がガソリン自殺。解散などの宣言はないが瓦解。
AKBも同じ道を辿る。

曲のクオリティーは明らかに下がり続けているわな。
言葉も表現も陳腐で凡庸、ユニークな着想があってもそれを生かしきれてない、
メロディー・展開・サウンドも既にマンネリだわ。「少女たちよ」とかガッカリだったよ。
付録云々は置いとくとしても、頼むからもっといい物作ってくれ。音楽的に優れた物ならここまでボロクソ言われないはずだよ。

「大風呂敷の末路・CU篇」
★米国資本に牛耳られた一握りの富裕層からキューバを救ったス○トロ
議長万歳！！資源も豊富、農産物も豊かなこの楽園で人民は一生涯
笑顔で暮らせるだろう！！！！

・ジャニ○ズが仕切っている今のギョーカイからワレワレを救った
AKBマンセー！！！酒にも女にもカネを払わないオタクから死ぬまで
カネを捻り出させるスペシャルな商法を完成させた秋豚GJ！！！

★の現在：ソ連の後ろ盾を得たものの、補給線が長すぎ、米国を中心と
する各国の禁輸措置に遭う。輸出できないため国内は長年財政赤字に
喘いでいる。結局、米国への密入国者が多数続出している。
AKBの将来像を暗示している。

敏腕プロデューサー両角誠
「AKB48のCD大量購入はメンハ?ーへの愛の形」
http://www.youtube.com/watch?v=NPaBj-X5-OI&NR

犬に論語です。（ｷﾘｯ）

勝手にことわざ作ってインテリ気どりｗｗ馬鹿じゃねーのｗｗ

りょうかくが敏腕Pとかふざけろよｗ
エロDVD撮るぐらいしか能がないだろこいつｗ

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・JP篇」
★連戦連勝、我が神国の向かうところ敵なし！我が国の使命は欧州各国
の横暴を暴き、アジアに新秩序を打ち立て、盟主となる事です！！！！

・シングルを出せば必ずミリオン！ほかのアイドルとは桁違いです。
AKBの使命はギョーカイに新しいスキームを提示する事です！！

★の末路：大義名分は良かったが内実はただの大風呂敷であり、資源確保の
ために自己目的化していた。4年後、全ての海外獲得地を失った挙句に降伏。
∴AKBも間違いなく同じ道を辿る。

クソほどにおもしろくもない

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・RU篇」
★遂に世界初の社会主義連邦が誕生した！搾取から解放された人民の力を
見よ！！そして人民よ！建設に参加せよ！！

・ネ申であらせられるところのAKBはメンバーとファン（ヲタ）が
触れ合える新しいアイドル！！ヲタ参加による育成型のアイドルだ！！！

★の末路：秘密警察による監視を基礎にした社会運営は破綻を
来たした。周辺国経由で情報が漏れ伝わるとともに政府は動揺し、
内部から崩壊。かつての2大国の面影はない。
∴AKBの末路が投影されている。

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・CN篇」
★人民、その中でも特に農民の力によって打ち立てられた新しい
中華の国が誕生した！！諸民族は団結して新しい中華の歴史を刻むのだ！！

・いままでのギョーカイの頸城を打ち払ったAKB。各事務所や
レコード会社、出版社などが護送船団方式でおいしくやっていきます！！

★の現在：開放路線によって農村は過疎化し疲弊した。必然的に農民は
都市に出稼ぎに行く。学歴が低い農民によってスラム化した街は秩序も
なく、汚辱にまみれ、公害に喘いでいる。
∴AKBの現在と将来を暗示している。

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・DE篇」
★総統をいただく我がドイツ国は旧態依然たる英仏蘭など植民地主義
各国による体制を崩し、欧州に新しい秩序をもたらすことであろう！！！

・秋豚康センセイの素晴らしい企画でAKBはギョーカイの全てを席巻した！
同時にAKBは芸能界に新しいシステムを齎したのだ。

★の末路：当初は民族自決に基づく行動、と正当化できたが他国を占領するに及び非難された。結果、周辺国の反攻作戦が開始され首都までが陥落。総統は自殺。各国に占領、国家は分割統治された。
∴AKBの行く末も推して知るべし。

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・CU篇」
★米国資本に牛耳られた一握りの富裕層によって人々は貧困に喘いでいた。
その頸城からキューバを救ったスカ○ロ議長万歳！！資源も農産物も豊かな
我が国の人民は生涯笑顔で暮らせるだろう！

・ジャニ○ズに牛耳られ苦い汁を味わわされた我々を救ったAKBマンセー！
資金豊富なオタクにカネを出させて死ぬまでウマい汁を吸ってやる！！！

★の現在：ソ連の後ろ盾を得たものの、補給線が長すぎ、米国を中心と
する各国の禁輸措置に遭う。輸出できないため国内は長年財政赤字に
喘いでいる。結局、米国への密入国者が多数続出している。
∴AKBの実体がここに投影されている。

これコピペじゃなくてオレが作ったヤツなのでその点だけはお見知りおきのホド宜しくだよ。
大本営発表と旧ソ連と今の中国とナチスとキューバに準えて作ったヤツだからコピペじゃないよ。
誰か他の例とかで準えてくれるといいんだけど....今日はもう疲れたヨ。

【りょうかく「ドリムス以外のアイドルはゴミ」→アイドリングP「もうお前らに仕事あげないよ？」→りょうかく謝罪】

morop0319 両角P
ポテ少菊地、トレンディたかし、浜翔とでドリムス。コンサートへ。やっぱり凄い。他のハロプロや、AKB48、アイドリング!!!メンバー達も行って正座して観ると良い。これがコンサートなんだとわかるだろう。
（削除済）

↓
seitakadosawa 門澤　清太
スクラッチさんからスタッフさんをお借りしてコンサートや作品を制作していますが、メンバーが正座する必要がありますか？もちろん素晴らしいコンサートだったと思いますが正座して拝見するならば力及ばない我々スタッフなのでしょうね。RT @morop0319: でドリムス。

↓
morop0319 両角P
@seitakadosawa 誤解を招くような乱暴な表現をしてしまってたいへん申し訳ございませんでした。 私の本意と違う意味で伝わってしまったようですので削除して訂正致します。 本当に申し訳ございません。

精神錯乱投稿者君が帰って来たよ。

>>52
＞犬に論語です。（ｷﾘｯ）
＞勝手にことわざ作ってインテリ気どりｗｗ馬鹿じゃねーのｗｗ

勝手に「犬に論語」なんてことわざを作っていませんよ。
もしかして貴方は知性に致命的欠陥があるんじゃないでしょうか？

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

>>64
他スレでは握手券をつける行為について景表法の制限に抵触している可能性が指摘されているが？

握手券をつける行為が景表法の制限に対してどのように
抵触している可能性があるのでしょうか？
具体的に教えて下さい。

斎藤さんは情弱だなぁ

>>66
握手券の価値が景表法に定める総額上限額を超えている、ということだ

１劇場盤の場合は総付景品になるから総額上限額は売上の２割
非売品なので握手会の必要経費を基準に計算すると２割を超える可能性が濃厚
２前田敦子ソロ劇場盤の場合、握手会参加券は抽選なので総額上限額は売上の２％
ただし、ハズレの場合でも生写真がついてきてかつ生写真は200円で販売されている状況があるため上限額を超える可能性が極めて高い

http://nagamochi.info/src/up73771.jpg
http://nagamochi.info/src/up73772.jpg

■ビートたけしの見解
・総選挙って言ったって、おカネ払ってなにか買わないと投票用紙がもらえないんだろ？それじゃ田舎の選挙じゃねえか。
政治家もＡＫＢに文句言ったほうがいいよ。
最もやってはいけないはずの「票をカネで買う」という行為を平気でやってるんだから。
それをやめようというのが今の政治なのに、芸能界では平気でやってる。
「現実はやっぱカネなんだ」ってことになるもんな。
金持ちが誰かを1位にしようと思ったら、カネ使って買い占めればいいんだから。
これじゃ昔の日本の選挙と変わらないって。
とにかくはやくＡＫＢメンバーはAVいけよ。

　景品表示法は、正式には、不当景品類及び不当表示防止法（昭和37年法律第134号）といいます。
　消費者なら、誰もがより良い商品やサービスを求めます。ところが、実際より良く見せかける表示が行われたり、過大な景品付き販売が行われると、それらにつられて消費者が実際には質の良くない商品やサービスを買ってしまい不利益を被るおそれがあります。
　景品表示法は、商品やサービスの品質、内容、価格等を偽って表示を行うことを厳しく規制するとともに、過大な景品類の提供を防ぐために景品類の最高額を制限することにより、消費者のみなさんがより良い商品やサービスを自主的かつ合理的に選べる環境を守ります。

（消費者庁HPより）

「過大な景品」が付くと「実際には質の良くない商品やサービスを買ってしまい不利益を被るおそれ」があるという。
したがってここでは消費者がもっぱら景品目当てで同じ商品を複数購入することで消費者自身が不利益を被っているということになる。

この場合は質の良くない商品やサービスではないが、本来なら複数買う必要のない商品を複数購入するという消費者の行動に明らかな異常性が認められるだろう。
俺は法律に詳しくないんだけどこういうのも景表法が適用されるもんなの？教えて法学部厨

>>68
握手券の価値というところがアヤシイと思いました。
＞非売品なので握手会の必要経費を基準に計算すると
ということですが、非売品の場合は一般にそうやって価値を算出するもんなんですか？

ジャケットとディスクのデザインが全て違うとか、シリアルナンバー付きとか
同じ物が二つと無い付加価値を付けるしかないのかもしれんが、面倒でコストがかかんのかなやっぱ？

>>71
消費者庁のHPによると、総付景品としてつけられる景品が非売品の場合、当該景品の価値の算定基準は、
景品にかかる必要経費
類似性のある品物等の価格
ネットオークション等を含む通常の取引価格
で判断するようだ

>>69
小倉と同じこと言ってるな
なんで小倉やナイナイはスレ立ったのにたけしの発言はスレ立たないんだ？

ヲタですら総選挙の話題なんてしてないのに今さら選挙の話題されても世間は忘れてる
もともと世間はAKBに一切関心なしのスタンスだし

>>73
おお、そうなんですか。レスどうも
その場合、握手券にかかる経費って握手会開催にかかる費用で算出することになるんですか？
その辺がちょっと故事つけっぽいんですよね。

そうだね

もっと議論しないとね

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/27(月) 20:22:04.69
＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？

なんだコイツバカか？キチガイなのか？それともチョンなのか？
半島帰れよ

自分の意見も言わずに他人の文脈の揚げ足とるって朝鮮人のすることだろ
最低の民族だなニダニダしやがって

悔しかったら自分の立場を明確にしたうえで自分の言葉で意見を言ってみろっての

要するにさ、論理的にとか言ってる時点で勘違いしてるわけだし
自称”論理的”のやってることは朝鮮人やら韓国人が得意な揚げ足
とりだし、笑っちゃうワケよ。

言いたいことがあるんなら、「AKBを非難するヤツは許せないから
オレが叩きのめしてやる 誰でもかかって来い」とか表明して
手当たり次第にAKBを防護するなり、態度をハッキリと示せばカッコ
いいのに、ガキが屁理屈捏ねてるみたいにしか見えないから失笑
しか出てこないわけ

ちょっと行動パターン（文字入力パターン）のアーキテクトを刷新
したほうがいいんじゃないの？？

考えろよな

お金が大好きで仕方ないみたいよ

カネを愛してる程だったら もう何も施しようがないわ
そりゃ あそこまでの文字入力にもなる筈だ
それにしてもヤだねェ...魂のないコトバばっかり繰り出す輩ってのは

自由意志なのです（ｷﾘｯ

ロジカルロジカル

>>78>>79お前の言ってること>>64のやつと同じでただの中傷

・・・誰がそんなことを決めたのですか？
・・・どこにそんな事が書いてあるのですか？
・・・そんな事は昔からほかの歌手でもやってますよ
・・・何がいけないんですか？教えて下さい


コレじゃとんち小僧だよ こんな物言いで論理的だ、
なんて嗤っちゃうつーの 言いたいことがあるなら
自分の意見を言え

とにかくオレはAKBが全体主義に比肩できるほど気色悪い存在だ、と言いたい
で、そんなナチスみたいな、ソ連みたいな、共産中国みたいな、北朝鮮みたいな
AKBが嫌いだ、と言ってる

商法というがアイテム一個一個はリーズナブルな値段なんだよね。
CDについてるDVDも毎回ボリュームあるし。

>>86
余計な御託いらない
要するにあなたの言ってるのはAKBが気に入らないというだけのこと

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・KP（DPRK）篇」
★日帝を打ち破り、米帝を追い出した我が祖国。親愛なる首領様の命令
によって建設された地上の楽園で人民は栄光と祝福を受けて暮らしている。

・国民的ナンチャラと言われるまでになったAKB。豚元康Pの企画は
非の打ち所が無い。メンバーとファン、共に成長できるアイドルグループ、だ。
★の現在：材料がないために生産ができない。石油を買えない為発電が
出来ない。国営工場で働いて配給券を手に入れても食糧品がない。戦争
をしたくても兵器を使うことができない。喰うに困る人民が中朝国境
地帯にスラム街を作っている。

∴AKBの実体がここに投影されている。

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・IN篇」
★永きに亘った英国の植民地支配を打破してインド人による国家が
やっと完成した。もう賎民として罵られることもなければ、足蹴に
されることもない。人間らしい生活の出来る社会が訪れるだろう。

・アイドル冬の時代を乗り越え、ここに画期的なアイドルグループ、
AKBがデビューしました！！歌を歌えないバラドルやグラドルが跋扈
した時代は終わった。アイドルは再び我が世の春を謳歌するのです！

★の現在：絶えない宗教対立、旧カースト間対立、地域による格差、
国内の生産分だけでは抱えきれない人口など、解決しなければならない
問題は山積みである。東の隣国に対しては盟主として振る舞い、西に
接する隣国とは対立関係が続いている。

∴AKBの両側面が映っている。

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・TW篇」
★中国の正統は我が台湾政府にある。腐敗した歴史の遺物である清国
を倒し中華民国を建国した功績を国民は忘れない。欧米諸国の支援だって
受けることが出来るし大陸での中華民国再興は可能である！

・AKBはおニャン子の正統な後継者でありモー娘を虫の息にした。
この実績だけでも特筆すべきものだ。他の並み居るアイドルなど
敵ではない。アイドルの黄金時代が再来したのだ！

★の現在と今後：戦略的な失敗から共産党との内戦に破れ、島に逃れて
存続している。軍事的に重要拠点となり得るため、米国の後ろ盾は
得ているし半導体産業で一地域として成立している。この情勢が永久に続いた
ほうが幸せだ、と感じている国民が大多数。

∴別に誰もAKBなんか望んではいない。

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚目を購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

何が問題となってるか正しく捉えられていないバカは手のつけようがない

イライラ

問題ないものを問題あると思い込んでいるバカにつける薬は無い。

同じCDを何枚も買うことが生きがいなんだからほっといてやれよ

お金儲かってよかったね

キモヲタのCDの保存の仕方

http://zausu9863zausu.up.seesaa.net/image/crm11051712390013-p1.jpg

正直エビカツがなんんであんなに売れたか分からない。

シングル売り上げの初動記録を超えたとか、もうやりすぎ

まんこ

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

もう飽きた

＞もう飽きた

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

「だいじょうぶだいじょうぶ」と言って避難せず津波にやられた平和ボケの人々
「安全です安全です」と言われ続け いざ原発事故の映像見て血色変えた国民

一部の日本人は「世の中ウラ読みしないと生きていけない」と この震災から学んだ




「問題ない問題ない」と訊いて平然としていられる日本人は（ｒｙ

これからの日本では、自分で物事を判断できない人は損するし、バカを
見ることになるし、無駄骨を折るハメにもなる。場合によっては他人に
比べて早死にします。損してもいいし、バカ見てもいい、などと言う
のん気な人は 今のままでも構いません。ですが、「死ぬのは勝手だろ」
と言うのはヤメてね。アナタが死んだら何人の人が駆り出されるか考えて
みてください。

AKBのモンダイも見る角度次第で見えたり見えなかったりするよ。

※書き直した※

「だいじょうぶだいじょうぶ」と言って避難せず津波に流された人達
「日本の原発は安全です」と言われ続けたが 事故の映像を見て目覚めた人達


一部の日本人は「ウラ読みしないと生きていけない」事をこの震災から学んだ

避難先の高台で津波に呑まれる町を見て「もうダメだこれ現実だから」
と呟いた女子高生の言葉の真意を読み解け！！

もう→こんな事は生涯起こらないだろうけど
ダメだ→今見ている光景、
これ→こそが
現実だから→受け止めねば

これからの日本では、自分で物事を判断できない人は損するし、バカを
見ることになるし、無駄骨を折るハメにもなる。場合によっては他人に
比べて早死にします。損してもいいし、バカ見てもいい、などと言う
のん気な人は 今のままでも構いません。ですが、「死ぬのは勝手だろ」
と言うのはヤメてね。アナタが死んだら何人の人が駆り出されるか考えて
みてください。

AKBのモンダイも見る角度次第で見えたり見えなかったりするから、
無批判にマンセー！！マンセー！！してる人がどうなるか、わかるよね。

相手の言葉に食って掛かってただ揚げ足取りしてるだけで
稼げるおシゴトです。ああ言えばこう言うと作業をする
だけの簡単な業務ですので反証もありません。

ラクな商売だなロジカル工作員♪

ロジカルと言うのは畢竟、犬に論語です。
それゆえにこそ孔子は次のように言っています。
「狩りは狩るからこそ楽しいのであって万が一にも狩りにおいて狩られる側にはまわりたくない」と。

じゃあ、ロジカルどころかただのラジカルじゃん
おもしろいなー君 ロジカルはただのツールに過ぎ
ない、と それなら結構だ 話しは簡単だ もう賢哉
相いわかった で、君は誰の依頼を受けてるの？
若しくは誰かのところに赴いて「それなら私メが
やりましょう哉。必ずや動かしてみせまする」とか
言ってんの？ｗｗｗｗｗｗ

まだわからないのですか？
ロジカルとはサブカルチャーであり一流の文芸批評なのですよ。
その本質は西洋文明にルサンチマンが蔓延しているというところにあるのです。

そーーーーーーーーーーーーだねーーーーーーーーーーー
ルサンチマンって悲しいよねーーーーーーーーーー憎いよねーーーーーー
他人を信用できないよねーーーーーーーーートモダチいないよねぇ
ルサンチマンじゃ仕方がないよねーーーーーーーーーーーー悔しいねぇ
ルサンチマン

じゃっボクはAKBを批評するよルサンチマン風に

AKBってサブカルだったハズなのにいつの間にか表舞台に来てやんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかね


なんかAKBって万円してるよねぇあっ、蔓延かゲハハハハ。コレってサブカルっぽくない？

そして誰もいなくなるんでつねわかります

知識はあるが知性がない
悲しいな

嗚呼、イデーは何処に去った？

イデーのないヤツにそうゆーコト言われても何も悔しくなんかないもん！！

悲しいなっての判るヨ。
だってルサンチマソだもんなッ。
仕方がないサっ

魂のない文字列ほど偉そうに喋るんだニャ

「誰もAKBなんか望んではいない」

「だいじょぶだヨだいじょぶだヨ」と言って避難せず津波に流された人達
「日本の原発は安全です」と言われてきたが 事故の映像を見て目覚めた人達

一部の日本人は「ウラ読みしないと生きていけない」事をこの震災から学んだ

何も変わっていない人へ。
避難先の高台で津波に呑まれる町を見て「もうダメだこれ現実だから」と呟い
た女子高生の言葉の真意を読み解け！！

もう→こんな事は生涯起こらないだろうけど
ダメだ→今見ている光景、
これ→こそが
現実だから→受け止めねば

これからの日本では、自分で物事を判断できない人は損するし、バカを
見ることになるし、無駄骨を折るハメにもなる。場合によっては他人に
比べて早死にします。損してもいいし、バカ見てもいい、などと言う
のん気な人は 今のままでも構いません。ですが、「死ぬのは勝手だろ」
と言うのはヤメてね。アナタが死んだら何人の人が駆り出されるか考えて
みてください。

AKBのモンダイも見る角度次第で見えたり見えなかったりするから
無批判にマンセー！！マンセー！！してる人がどうなるか、わかるよね。

国民的とか自称してるアイドルグループ「AKB48」。豚元康の考案した
システムによって常にサバイバル状態の彼女たち。誰が選抜として生き
残れるか、「表」に出ていられる様に「裏」では壮絶な情報合戦が繰り
広げられている。「家族や友人も巻き込んでのイジメや密告、ネットの
カキコミなど、あらゆる妨害工作が横行しています。」

”恋愛禁止のルールを破って彼氏を作ったメンバー”を個人的に週刊誌
などにタレ込むのは日常茶飯事。「逆に、そのタレ込みをしたメンバーの
名を事務所にバラし、解雇に追い込もうとする動きもある」（芸能記者）

しかし、スポーツ紙や写真誌でAKB48関係のスキャンダルが報じられる
ことはほとんどない。「どの出版社もAKB48のスキャンダルはご法度。
叩くよりもグラビアで取り上げた方がずっと安上がりで売り上げに直結
すると吹き込まれてます。実際、これまでに何度も彼女たちのヤバイ
写真が確実に握りつぶされてきました」（週刊誌記者）

これが悪弊になり、「何をやっても握りつぶしてくれる」との考え方が
メンバー間に横行した。その結果、遊び放題、やり放題。ファンの事
など考えず、好き勝手に恋愛するメンバー、夜な夜なクラブに繰り出す
メンバーも出現。

恋愛禁止などもはや笑いのタネでしかなく、AKBはモラルハザード状態
にある。

「もうダメだこれ現実だから」

自分で物事を判断できない人は損をする
バカを見ることになる
無駄骨を折るハメになる

場合によっては他人に比べて早死にします。
損してもいいし、バカ見てもいい、などと言う
のん気な人は 今のままでも構いませんが、
「死ぬのは勝手だろ」と言うのはヤメてね。

アナタが死んだら何人の人が駆り出されるか
考えてみてください。

AKBのモンダイも見る角度次第で見えたり見えなかったりするし
全然見えない人にはどこから見せてもワッカンナ〜イ だから
無批判にマンセー！！マンセー！！してる人がどうなるか、
わかるよね。

批判する人もあまり物事深く考えてない。

そして誰もいなくなった...........あとには屍さへも残らなかった・・・ただ累々たる喧騒の名残があるだけだつた

ヘリクツばっかり言ってるオトコノコは嫌われるゾぉ

だからオレはもうヘリクツは言わないことにするヨ

頼むからオレにAKBの素晴らしさを説いてくれ
論者ならできるだろ

>>129
公演行ってみた？

「取材」で劇場は行ってきた。ドンキにも寄った。ビルの裏手側（線路側）
も見てきた。そのとき、公演はやってなかった

ちなみに、オレ館山市出身だよ。あの那古船形駅とか実家の近くだし
灯台にもよく行った

その時ドリンクコーナーに一人いた気がする




2006年の話し

公演観ようぜとしか言えない。

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚目を購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

>>66
握手券の価値が景表法に定める総額上限額を超えている、ということだ

マジレスすると下記は十分にあり

１劇場盤の場合は総付景品になるから総額上限額は売上の２割
非売品なので握手会の必要経費を基準に計算すると２割を超える可能性が濃厚
２前田敦子ソロ劇場盤の場合、握手会参加券は抽選なので総額上限額は売上の２％
ただし、ハズレの場合でも生写真がついてきてかつ生写真は200円で販売されている状況があるため上限額を超える可能性が極めて高い

アイスの当たり棒は一種の抽選ですよね。

この当たり棒で、もう１本アイスが食べられるから
当たり棒の価値は、本体価格の１００％です。

これは景表法に定める総額上限額を超えていることにならないのでしょうか？

教えて下さい。

ググレカス

ググったら当たりが１００本中２本で２％だそうな。

前田敦子の抽選は劇場版の売上が１万枚なら
１万枚×１０００円×２％＝２０万
売上１０万枚なら２００万

これではミニライブと会場費や人件費をまかなえそうにないから違法かもね。
なんで国や公取は調査しないんだろう。

>>137
面倒くさいからやだ

社会問題化していたんですね・・・。


先日友人の結婚式の余興で会いたかった、をやりました。大変盛り上がりましたよ。http://www.youtube.com/watch?v=r5McGB552Dc

「AKBは最早 社会の各層に浸透してゐる」

AKBは「おもしろ雑貨アイドル」である。言わばビックリ箱のような、
何が出てくるかわからない、何が入っているか想像できない面白さを
秘めている

もう少し喩えて言うと AKBは「近くのスーパーマーケット」である。
日常的な商品が並び、いつも通っているお店にたま〜にであるが
意外な方向性の品物があったり、はたまた 特売をやったりする様は
今のAKBに準えて妙、と言ふものだ

今回の「ともちんちく憐事件」でわかったのは、AKBにとって逆転の
発想、ブレイクスルー的なポテンシャルとして活かせる、雑草なら
雑草の生き方があるし、それを是とすれば道は開けると思う。

握手会は一人上限儲けないとダメ

ちんちくとも珍惨敗
如何に甘い誘いであっても、チャンスだ！と強い意気込みで出れる！！
という風向きであっても 出たらアカンだったなAKBが雑草魂に満ちてた
頃ならまだよかったのに 今じゃみ〜んな天狗だから 鼻をへし折られた
状態だよ AKB陣営としては出演した「実績」を一つ積み重ねたつもりだ
ろうが、ともちんちくにとっても痛恨の極み

「サマンサ田畑の某に出た実績」という名目
「出たまではいいが醜態晒した」という実情

ニポ〜ン人は名を捨てて実を取るのが美学だと
思ってたけどAKBの中の人はチョンなのかな？

『国民的』の冠名は止めてもらいたい
国民的の人くくりに自分も含まれていると思うとはらわた煮えくり返る

「横綱」と同じで「国民的」の看板を下ろせば陥落か？
と思われるからおろせないと思うよ


ネ申とかと同じく足枷になるしジレンマを内包してる

>>143
どんなやり口だろうとミリオン取っちまえば数年後には記録だけが残る

という事だな

名目「ミリオンという記録」
実情「誰も知らないヒット曲」

「TSUNAMIという映画の主題歌に採用」という記録の名目
「コケた＆知られていないのが寧ろ吉」という黒歴史の実績

仮に、マジ仮にだけどさ、TSUNAMIが大ヒットして話題になって
2010年だけでなくて2011年にまで引っ張ってたとするとどうだったか
新燃岳噴火でKYになってただろうし、NZ自信で気マズになってた
だろうけど、ヒットしてしまってたなら話題として出してた
と思うんだよね

で、3月の震災・・・・・
つくづく、コケて良かった、知られてなくて幸いだった実例だと思うよ

まあCDチャートってもの自体の価値が既になくなってるから
のちの時代に音楽評論でCD売り上げが取り沙汰される場合は
「AKB登場以前」「以後」と区分されて考えられるようになるだろうｗ

確かにアイドルの握手会なんてものは昔からあったし
組織票でリクエスト番組の一位にしてみたり特典つけて
コンプリートさせたり、そんなのは山ほどあるワケ

で、AKBのビジネスではそういう既存の形式を昇華
させて全部からおカネを集めるようにしたことが
特筆できるワケですよ 言わばインスタントな促成栽培
で過剰に肥料をやって大量に出荷するやり方

見栄えだって悪くないし他の追随を許さず独占できる


でもさ、食べる側からすると決しておいしくない
マズくはないけど満足感が無い満腹感はあっても
何を食べたのか印象に残らない


それが今のAKB。 こんなAKBに誰がした？？？？

だからさ、ロジカルさんよ、ただただ批判をかわすためだけに
アンタの知力（智力）を消費するのはヤメてくれ 勿体無いよ
オレだって那古船形駅にまで聖地再確認しにいくほど好きだった
んだ

少しは斜めからAKBを見ることも、それがAKBのタメになるって
気付いてくれ 甘やかして防備して護送船団でやって...行く末意
に何が待ってるか 論客であるアンタなら想像つくだろ

「フシギだなぁ〜 う〜んナゼだろぉぉぉ？？？
なんでAKBが視聴率獲れないのかな国民的なのにーーー
絶対間違いなく15％は獲れると思ったノニナーーーー
先方も自信満々でプレゼンしてたし映画やら選挙やら
組閣ってワード使って30代以上にもアピールできるとか
言ってたのに、ナゼ6とか7しか獲れないの？？？？？
誰か教えてちょーーーーーーーーーーだいよ責任者！！」

「オカシイなぁ〜 う〜んなんでダろぉぉぉ？？？
なぜAKBの映画で動員できないのかな国民的なのにーーーー
絶対間違いなく10億は凶行、いや興収あると思ったノニナーーーー
豚元さんも自信満々でプレゼンしてたし野球やらマネジメントやら
絆ってワード使って10代から30代に幅広くアピールできるとか
言ってたのに、ナゼ6とか7しかカネ入ってこないの？？？？？
赤字だよこれじゃーーーーーーーーーー責任とってよ！！」

センターまえらの屈辱
オレビジネスマンだけどね 話題になってるとテレビでもいってたし一応書店
行ったんスよ でも買って読もうという気持ちにならなかったな あの表紙
じゃ高校生向けでしょ

高校生ッス 意味わかんないっす NHKでアニメやってるのも知ってるけど
実写の映画だとどうかな？映画館？？？どこにあるか知らないですもん
よっぽどAKBが好きで仕方がないとかじゃない人意外はどうかな？と思いますよ

映画館の主事やってます いや〜〜困りましたな (^^ゞですよ やっぱり
イナカには合わないんですかねーーーまぁ、東京で流行ってるからって出店
して半年で撤退するチェーン店と同じパターンですな 通用しなかったんですよ
AKBも

「ミリオンセラー原作の映画主演、全国ロードショー」という記録の名目
「開けてみたらガッラガラ。腫れ物に触るように話題にできない」という実情

ヌッポン人は名を捨てて実を取るのが美学のハズなのに
やっぱしAKBの中の人は朝鮮人が占めてて指導的立場にいるのかな？

国民的アイドルのﾋﾟﾝｸﾚﾃﾞｨｰの映画を見たいんだがお薦めあったら教えてくれ！

「ピンク・サウスポーin U・S・A！！」に決まってるだろｊｋ

朝鮮人だからそんなコトも知らないんだな でもヌッポン国民じゃないから しゃーないな

今「2ndポジション--陰で支える 大島の迷走」を書いてる

2ndポジ 大島の迷走
日本を代表する女優になりたい（初期）
↓
売れなくても地味に芝居をやっていたい（中期）
↓
今はAKBを全力でやりたい（末期）

女版香川照之さんになりたいんです｡その為にはもっとたくさん
勉強しなきゃいけないし客観的に自分を見れるようにならないと
いけないですよね｡と健気に語る大島だったが内心では「あっちゃん
の引き立て役も飽きたなぁ」と考えることがあった
また別のとき、頭の中をカラっぽにして「女優は諦めたくないしなぁ」
と考える それでもアタマの中がスッキリしないときには山を降りる
と、言っても決して山篭りしてるわけではなく、雪山を滑空するのだ
夏には波の上を滑り 劇場ではダダ滑りして笑いを取ってモヤモヤを
発散する.....それが大島のライフスタイルだった
それでも蟠りが自分の肚にあると感じたときには思い切って腰を振った
オトコは・・・・別に何か仕掛けなくても・・・疲れた顔してるほうが
優しい声をかけてくれる......「どうしたの？」「元気なさそうだね」
そう来たらもうシメたもので大島のハントは完了である

そうこうしてリアルに充実している大島だったが、色んなモノに手を出し
すぎて自分が何をやりたかったのか、よくわからないのがホンネだった


...........AKB率 低いんですね

日テレで一桁、映画でも一桁

そんなわけで、CXさんでは、「終わったはずの前番組」から
子どもと動物を引っ張り出してプロモに励みました 言わば
予防線です。 そんな前代未聞のプロモまでして 他人の人気に
頼らなければ 視聴率さえ 獲れない国民的ナントカって 何なの？
しぬの？ 朽ち果てて解散するの？ みんなの憤懣がパンパン
になって膨れてバゴォォォン！！と砕けて飛び散るの？？？？？？

http://twitpic.com/485j8a
NHKワールドの音楽番組『J-MELO』(世界180ヶ国で放送、投票数3000)
世界が聞きたいJ-POP
１位the GazettE
２位Hey!Say!JUMP
３位L'Arc~en~Ciel
４位嵐
５位May J.
６位KAT-TUN
７位NEWS
８位YUI
９位SCANDAL
１０位GACKT
１１位Alice Nine
１２位宇多田ヒカル
１３位雅-MIYAVI-
１４位VAMPS
１５位浜崎あゆみ
１６位モーニング娘。
１７位シド
１８位Versailles
１８位アンティック-珈琲店-
１９位Buono!
２０位UVERworld

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚目を購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

壊れたレコードプレーヤー

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

つまり、俺は恥知らずだと言いたいわけか。

公称「ライバル」まで自分のところで作るなんて非常識だよ
また企画としての「話題」を提供してるんだね...ご苦労さん

ヤリ過ぎってコトバを知らないのかな？

あまり無批判にAKBを擁護する内容を書くと工作員か？と言われるご時世

資本論を読め

>>169
ウチの大学は赤活動禁止だったもんでね
個人の思想云々までは規制されないけど
表立って参加することは控える空気（学風）
があった「資本論」は授業で触れるけど
触れる程度

それより、芝の一件でAKBに向かう風当たりが悪くなってきたぞ



566 ：名無し募集中。。。：2011/07/01(金) 07:52:05.56
朝からテレビ見てるけど
今日はまだＡＫＢ一回も見てない・・・・。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 07:59:12.18
ＡＫＢ真っ黒

568 ：名無し募集中。。。：2011/07/01(金) 08:06:49.34
日テレ、スッキリからも消えたＡＫＢｗ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:06:59.46
りこてぃんがオフィス48をクビになったのは芝の性奴隷を断ったからか

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/01(金) 08:09:19.35
一夜にして撤収モードか

「法律的に問題がないから」
・モラルに反することを大手を振って何やってもいい
・道義的にどうかと思うよ、と非難されることでも関係ない
・他人から見たら恥ずかしかろうが何だろうが儲けた者の勝ち
・世間の冷たい視線やら顰蹙やら失笑やら関係ない

ってワケではないだろ。

関東連合の一件が出る前、板野の灰皿ウンコの話しが
出たときから「AKB包囲網」が開始された、と揶揄し
てきた

もうダメなんだよ現実を受け止めないと
何のために乃木坂なんて作った？？逃げ道だろう

少し考えようよ
「実害がないから」なんて言い訳にすぎないんだぞ
「

AKB ｸﾁｬｲ ｷﾀﾅｲ ﾖｺﾞﾚ ﾏｯｸﾛｹ！！！

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ ﾍﾟｯﾍﾟｯ ﾂﾊﾞﾍﾟｯﾍﾟｯ

引用するよ

>被害者がアンチになっている現状
>完全にオワコン

この場合の「被害者」ってどんな人のことを指すんだろうね
別にケガしたわけじゃないし、損したわけでもないよね
自分で判断してカネ払ってるよね 法律的にはおそらく何でもないよね

じゃあ何で怒ってるのかな？
「あまりにもヒド過ぎる」と憤慨してるんだよね

それ以前に「自分は被害者だ」なんて書き込みあったか？

被害者の会なんてスレタイは洒落みたいなもんで特に深い意味はないだろ？

もう虚勢をはるのはヤメようよ 貴殿の徳にはならないし
どんなポリシーがあるかわからないけど 滅びる国に居残って
論戦はるなんて義理でもあるのかい？賢明な論客は主君や国
を選ぶぞ..........歴史に学ぼうよ

それとな、スレ番100以降の書き込みの殆どはオレが自分で考えて
書いたものだから、論者だったら各個論破してくれ
楽しみにしている

ただただ、個々の文脈だけ反証しようとしてもダメだよ
全体を覆さなきゃ 反証にならない

AKBを受け入れないのは勝手だが商売は叩くの筋違い
国家権力使って無理やりアナログテレビからデジタルテレビに移行させていることのほうがよっぽど極悪
天下り団体を作って違法に儲けてるクズ商売ですらこの国では容認されてるのが現実を受け入れろ

>>177
認識が真逆
地下板に来てここに書く人はメンには好感を持っているが
商売のやり方を嫌悪してる人が多い
メンを叩くやつはニュース板辺りでやってる

そもそも極悪とか言ってる時点でロジカルじゃない

容認なんてしてないよ社会学的には ただ只知らされてないからね
つまり、知らない、知られてないっていうだけ

役人の中間搾取のほうがよっぽど酷いよなぁ
あらゆる産業に寄生して企業を蝕んでる害虫だよ
JASRACにしてもそう
正攻法で稼いでる人たちに文句をつけるのは筋違い
AKB商法に違法性はまったくない
真面目に働いてカネを儲けてなにが悪い
需要があるからただ売っているだけだ
無能な公務員や必要性皆無の天下り産業を野放しにしているお前らにAKB商法を叩く権利なぞない
彼らは新しいビジネスモデルを開拓しそれを定着させた真の愛国者である

>>181
お前、在日工作員か？
AKBは愛国者じゃない。

AKB48の企画・宣伝を担当する電通
電通グループの会長：成田豊は韓国生まれの韓国育ち
韓流ブーム捏造の功績を韓国政府から表彰される

妹分 SKE48のスポンサーはパチンコ京楽
パチンコ業界は90％が朝鮮･韓国系

京楽は八百長ボクサー亀田のスポンサーでもある
高橋みなみは亀田兄弟の大ファンであることを公言

星野みちると大堀恵が所属するAZ-ENTERTAINMENTの事業内容は
* 在日朝鮮・韓国人タレントマネジメント

大堀恵のマネージャーは在日韓国人の金成徳
AKBINGOで大堀ソロデビュー企画を３ヶ月にわたり特集

週刊AKBのプロデューサーも在日韓国人の金永振
��外国人スターのサインを探せ�≠竅A激辛部の企画で韓国系の店を宣伝
サインを探せ企画で、韓流スターが大好きという倉持明日香が出演

倉持のブルセラ写真が流出するも、なぜか解雇されず
むしろ公演内で擁護のための茶番劇が上演される

ブルセラ写真を掲載したFLASHとのバーター企画がネ申テレビで始まる
AKBの人気メンバーが倉持明日香の尻拭いをさせられる

反日やで。

>>182
パチンコ屋に天下りがあることをお前知ってるか？
現金機からCRカードにしてその利権を独占しているのも天下り団体だ
朝鮮玉入れ廃止に反対してるのも日本人であり政府側の人間だ
無論電通にも天下りが存在する
歴代の検察庁の長はみんな電通に天下りする
電通とは日本を監視し情報を統制する機関である
電通やパチンコ屋は確かに売国奴企業かもしれないが日本の役人の天下り先でもあるんだよ
日本そのものといっても過言ではない
つまりAKBとは日本国家が認めたアイドルであり日本の象徴的存在なんだ
反日どうこう言ってるお前はすべてにおいてズレてる
日本の産業の歯車となって一生懸命働いているAKBを叩くのは筋違い

＞つまりAKBとは日本国家が認めたアイドルであり日本の象徴的存在なんだ

こういうギャグ混ぜると説得力が一気に低下する

一部だけを抽出してギャグというのはおかしいだろ
論理的にシンキングしろグズ

>>185
ギャグを「混ぜる」と書いているのが読めないのでしょうかグズｗ

長文で俺のフリをしているやつがいるのだろうか？

うるさいグズ
電通やパチンコ屋は日本の体質そのものなんだよ
必要性皆無の中間搾取でお前らから金銭的搾取をしている役人に目を向けろ
役人は好き勝手やってお前らの大切な税金やお金を搾取してるぞ
その一方でAKBは金額以上の充実感や感動ををファンや国民に与えている
そしてなによりもAKB商法は国益になっている
が、役人は国の利権に寄生してカネだけ搾取する
それなのに叩かれるのはいつも産業に従事する純朴かつ真面目に働いている人間だ
おかしい事この上ない
焼肉で食中毒をだして廃業に追い込まれた人も国の被害者だ
税金泥棒の無能な役人の肉への基準が甘かったせいで廃業だ
それでも叩かれたり被害を受けるのは真面目に働いている従業員
政府はお咎めなし
原発問題にも同じことが言える
東電など日本政府のスケープゴートにしかすぎない
でも叩かれるのは東電
政府はお咎めなし
一生懸命働いて生活している人にあまりにも失礼だ
抜本的問題には目を向けず目にみえる物だけ叩く
無知とは罪深きものだ
CDの売り方ごときにイチャモンをつけてネットで嫌がらせをする貴様らは恥を知れ
AKB商法とはCDを売るための手段であり廃れた産業を活性化させ日本を元気にする源である

そうだ！そうだ！糞アンチが論破されたみたいだからこのスレ廃棄な！




これよりレス禁(´・ω・｀)

>>188
アカなの？

二人目のAVデビューってのは大江朝美でいいのかグズ

アカの意味が分からないから知らん

とにかくAKB商法は至極真っ当な商売ということだけは強調しておく
誰もCDを買うことを強制していない
ファンは大量買いしてもCDの特典に満足している
誰も損はしていない
なによりも
CDを買ってなくても喜怒哀楽を享受してくれるAKBは日本最高のエンターテイメントだ
AVを楽しみにしているグズもいる
誰も損はしていない　（大事なことなので二回言いました）

ただオリコンが意味のないものになったというのは事実だろう
しかしそれはAKBのせいではない
AKBが叩かれるのは筋違い
オリコンの指標に意味がなくなったのはCDからDLとなった時代の流れだ
誰も悪くない
悪いのはアンチの頭が悪いだけである

真っ当な商売の結果

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1752949.jpg

モラルは無視するんですね

193の画像はAKBにはまったくの無関係どっかの事務所が廃棄しただけ
アンチの頭の悪い嘘と捏造にはこりごりだ

モラルというがなにを基準にモラルというのだ
誰かがCDを買うことを強制したのか？
答えは誰も強制なんてしてない
これが世間一般の100％の答えだ
道徳に反しているというならこの世に娯楽なぞ存在できなくなる
なぜならばどんなことをしても不快に思う人は必ず存在するからだ
そもそもCDに特典をつけて売ることがそんなに悪いことなのか？
度がすぎる商売なのか？
答えは嫌なら買わなければいいだ
法律には触れていない

エンターテイメントをみせるためには金がいる
一生懸命働いて金を稼ぐことが悪だというなら共産圏にでも引っ越せ

モラルってのはフツーの人間ならフツーに解かるはずの事で
それが解からん奴の方がおかしいんだよ
まともな奴なら親に教わって自分の子に教える事だよグズ

＞193の画像はAKBにはまったくの無関係どっかの事務所が廃棄しただけ
なんでそんな事がわかるのかねグズ

＞誰も強制なんてしてない
＞これが世間一般の100％の答えだ
買うのを強制するなとこれまでに誰か言ったかねグズ

＞道徳に反しているというならこの世に娯楽なぞ存在できなくなる
極論だよグズ

＞法律には触れていない
堀江と全く同じだグズ

だからお前は情弱ニワカの馬鹿と罵られる
http://www.sanspo.com/shakai/news/110517/sha1105171540021-n1.htm

悔しかったらモラルとはなにかもっと具体的に答えてみろ
普通とはなんだ
極論だという根拠はなんだ
堀江とどういうふうに同じなんだ
超絶池沼のグズでないなら答えてみよ

明日JCの可愛い彼女とデートだからもう寝る
俺役の引継ぎは>>200にレスした人に任せる
おやすみ

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

だが断わる

オレに任せろ！

いい加減、ロジカル君に名前をつけようと思うんだ
オレが仮につけたのは 「理秋君」もちろん、サトアキ君
とかじゃあない 敬意を込めて『りしゅうくん』とする

何がなんでも 理詰めでAKB（＝AKB若しくは秋豚康の味方をする）
側について他人の発言の文脈の一部の揚げ足をとってファビョ
らせて満足する

でも彼のアクションは「何それ？それが悪いの？」「別に法的に
問題ないし」「誰が損したの？」「どこにダメって書いてあるの？」
に終始し、コトの本質や道義、徳、恥じらいについては触れない

そんな論客、ロジカルを持ち出すのも憚られる


よく考えようよ

いや、オレに任せろ！

日本は1960年代から「この世で最も資本主義的に発展した社会主義の国」
とアメリカから揶揄されるほど中流が充実したワケだよ



今更、破綻した「共産圏」ってワード出すとか嗤っちゃうな
そんなの北朝鮮とか中国とかキューバぐらいしかない

オレが入力した「歴史に学ぶ・・・」を読めよ
大風呂敷とAKBについて書いたから

「自分の経験で判断する」ってのはカッコいいように聴こえるけど
歴史に学ばない判断はただのバカ

「経験より歴史に学んで判断せよ」

「オリオン座の左上、ベテルギウスは恒星」
「つまり状態は全く変わらず、輝き続ける」
「640光年の彼方にある星。ただの星に過ぎない」

この240年の観測で脈動し超新星爆発を起こす可能性を指摘されている

今後30年以内に超新星爆発を起こす可能性は25%
今後100年以内に超新星爆発を起こす可能性は55%
今後500年以内に超新星爆発を起こす可能性は85%
今後700年以内に超新星爆発を起こす可能性は95%
今後1,000年以内に超新星爆発を起こす可能性は99%

歴史的事象は加速度的に進行する場合があるから注意


AKBが2011年8月7日に解散発表する可能性は35％
AKBが2011年9月23日に解散する可能性は55％
AKBが2012年3月11日に解散している可能性は75％
AKBが2014年12月31日に解散している可能性は85％

AKBが2015年の特典ナンチャラを開催できる可能性は10％

http://www.google.co.jp/search?q=AKB++++%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95&btnG=



国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

各都道府県　消費者センター
http://www.shousen.org/center/index.html

AKBのなにが悪いのか論理的に中身のある文章で指摘してくださいな。
ただ批判するだけなら馬鹿でもできます。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

路地カスくんは歴史に学べ

アンチは読解力があまりにもなさすぎる。
文を読み取る能力が微塵もない。
まるで出来の悪いペットに躾をしているようだ。
社会主義に偏った結果、今日本でなにが起きているのか理解しているのか。
有能な人材の海外流出、資産流出。
そして技術の流出だ。
閉鎖的な考えで日本を貶め多大な損害を与えている保守的なバカアンチには理解出来ない事象なのかも知れないな。
土人の古臭い排他的思考を重視し新しいビジネスモデルを否定し共産主義を迎合するアンチは想定外のバカ。
公務員や役人の自分さえ良ければ日本がどうなろうが知った事ではない事なかれ主義に似ている。
日本経済を停滞させているのは自分自身だということに早く気づくべきだ。
起業家が不利の日本は今こそAKB商法に倣い新生日本としてグローバル社会に立ち向かうべきである。
公務員になるのが夢の日本なぞ糞食らえだ。
狂っているのは貴様らアンチなんだ。
革新的な商売にケチを付けるアンチは売国奴。
アンチはない知恵を振り絞ることもできない規格外のバカ。
現実の世界でも浮いた存在なんだろうね。
歴史に学ぶのは貴様ら知恵遅れだ。

な〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んだ。
ロジカルだか何だかわかんないけど、

中の人だったのか。 工作ご苦労だね。
関係者だったならしょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜がない。





好きに言ってろよ バカめ。

ロジカルだか何だかわかんないけど、
結局、言いたいのはコレだけなんだな

>革新的な商売にケチを付けるアンチは売国奴。
>アンチはない知恵を振り絞ることもできない規格外のバカ



はいはい 関係者さん、ご苦労様でした。 どこの事務所の人？？？

【AKB48】オフィス48社長・芝幸太郎 隠された「ドス黒い履歴」…背中に刺青、振り込め詐欺、裏カジノ、パチンコ裏ロム★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309549990/

一瞬で論破され煽ることしかできないアンチが惨めすぎるｗ

ロジカルさんはアンチにも反論の余地を残してやれよｗ
正論ばかりじゃ伸びないぞｗ

そりゃ 関係者だもんな 歴史に学ぶことなんで不可能だろうよ
「自分が一番エラい」「自分たちは正しい」「革新的だ！」と
言って憚らないんだからな そのクセ、批判されると アカとか
チョンとか



バカめ。

ゲイスポからきますたw
ここのスレの養護派wって、丸っきり
「ジミンガー」
「ネトウヨガー」
「トウデンガー」
「ヒョウゲンノジユウガー」
という連中とかわらないので、ﾜﾛﾀw

というより、外に出てくるな基地害！

でも、これから本当の奇跡が起きるからなwww
楽しみだ

アンチが号泣しながらうんこ漏らしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰か芸スポ辺りに「ＡＫＢ運営関係者、アンチに反論＆暴言！！」とかでスレ立ててくれ

CDを買う＝票を買うことであり票＝愛なのです
たくさんの愛を与えれば彼女たちは喜んでくれます
だから私たちは大枚叩いて愛を買い漁るのです

ロジカルとか言っといて「アンチガー」「アカガー」だっておｗｗｗｗ

ファビョってるのはどっちだよ ロジカル某よぉ

芸スポに貼って来ますた

長文(笑)(笑)(笑)

>>210
読んだヨ





「革新的な商売にケチを付けるアンチは売国奴。」
ごくろーーーーーーーーーーーーさん。

アンチよえーｗ
ボコボコにされて泣き叫ぶことしかできなくなってるｗ

そうだな
低能アンチのお前らじゃロジカルさんの暇つぶしにもならんし他板から援軍を呼ぶのもよかろう

　






今日からバカアンチのことをスネオ君と呼ぼう












ジャイアンまだー？（笑笑笑笑笑笑笑）

改行を織り混ぜることにより面白くみせようと試みたようだな!

479 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/02(土) 11:52:00.85
今日はまだＡＫＢテレビでも見てないけど？

今日のＡＫＢ情報求む・今日は自宅待機なの？

480 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/02(土) 11:53:41.28

<AKB「公式」ライバルを結成へ AKB48 6月29日(水)>
を最後に やほーのエンタメニュースにも「出稿」しなくなったな

いまさらオリコンって…あのチャート、大昔から信じちゃいないだろ？

>>1
AKBの握手券商法は違法だよ。
景品表示法の「過大な景品類の提供の禁止」に違反している。

景品表示法は、消費者がより良い商品やサービスを自主的かつ合理的に選べる環境を守るために、
景品類の最高額を制限して、過大な景品類の提供を防いでいる。

CDにイベント抽選券などを付けて「懸賞」扱いにしている他のアイドルと違い、
CD購入者にもれなく握手券を付けているAKBは、「総付（そうづけ）景品」による「提供できる景品類の最高額」の制限を受ける。
「提供できる景品類の最高額」は取引（CD本体価格）の20％の金額まで。

景品類が非売品の場合、�@類似品の市場価格、�A景品類のコスト、�Bインターネット上を含む通常購入するときの価格、によって景品類の価額（取引価格）を算定する。
�@�A�Bを見ると、AKBの握手券の価額はCD本体価格の20％を超えているので違法になる。

�@類似品の市場価格＝1000円
東京・赤羽ゆかりのアイドルＡＫＢＮ０　ＡＫＢ超え目標　握手券は千円、ファンとの写真撮影は３千円。
http://www.asahi.com/national/update/0205/TKY201102050190.html

�A景品類のコスト＝会場使用料のみで1人400円
実際は設備使用料、冷暖房費、往復交通費や警備員費などがかかるうえ、あくまで必要経費なので実際の取引価格（景品の価値）はこの数倍になる。
ＡＫＢ４８、京セラドームで握手会イベント史上最多２万人　http://www.daily.co.jp/gossip/article/2010/12/19/0003684587.shtml
京セラドーム利用料のみで最低800万円　http://www.kyoceradome-osaka.jp/use_guide/arena/charge.html

�Bインターネット上を含む通常購入するときの価格＝約1000円
「握手券を３００枚程流通させて、３０万円の利益を得た。ネットオークションで５００円から２５００円の値がついて売られていた」
http://www5.nikkansports.com/general/column/asozan/archives/11422.html
近道暁郎裁判官は、握手券がインターネット上のオークションで売買されていることを挙げ「財産的価値があるのは明らか」と退けた。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/432180/

消費者庁　よくある質問コーナー（景品関係）
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html

前田の劇場盤CDは景品表示法の、抽選における景品総額の制限を超えているから違法になる。

抽選の場合は景品の合計総額を売上予定総額の2%以内にしないといけないが
前田の劇場盤は抽選でイベントに外れても200円（5枚1000円）相当の生写真が残念賞として付いてくる。
CD1枚（1000円）につき200円以上の景品が付いてくるようなものなので
2%（CD1枚あたり20円）以内におさめようがない。

参考
景品表示法Q&A　懸賞（抽選）について
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q3
景品表示法Q&A　景品の価値の算定基準
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q7
「劇場トレーディング生写真セット2011.May」は、チームごとに５枚ランダム封入
販売価格 1,000円（税込）
http://ameblo.jp/akihabara48/entry-10900803517.html

路地カスさんはやくきてくれー

またバカが湧いてるのか

AKBは叩かれてもしょうがない
甘んじて受けよう

＞AKBの握手券商法は違法だよ。
＞景品表示法の「過大な景品類の提供の禁止」に違反している。
貴様の軽率かつ低能な発言は名誉毀損及び業務妨害罪に問われる可能性がある。
言葉は選び給えバカ。


２ 次に掲げる経済上の利益については、景品類に該当する場合であっても、前項の規定を適用しない。

一 商品の販売若しくは使用のため又は役務の提供のため必要な物品又はサービスであって、正常な商慣習に照らして適当と認められるもの
二 見本その他宣伝用の物品又はサービスであって、正常な商慣習に照らして適当と認められるもの
三 自己の供給する商品又は役務の取引において用いられる割引券その他割引を約する証票であって、正常な商慣習に照らして適当と認められるもの
四 開店披露、創業記念等の行事に際して提供する物品又はサービスであって、正常な商慣習に照らして適当と認められるもの
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_7.pdf


握手は音楽業界の常識になっているため2の一から三に該当し制限の規定を適用しない。
仮に上記の適用がなくても合法


＞前田の劇場盤CDは景品表示法の、抽選における景品総額の制限を超えているから違法になる。
生写真についても音楽業界の常識になっているため2の一から三に該当し制限の規定を適用しない。

まあ出版業界は斜陽産業化しちゃってるからある程度の特典は暗黙の了解になってるね

>>237
一
ジャケットや歌詞カードと違って握手券や写真はCDに必要な物ではない
二
握手券や写真は見本では無いしチラシなどの宣伝用の物品でもない
三
握手券や写真は割引券その他ではない

>>239
1万歩譲って君の主張で勘案してみよう

＞�@類似品の市場価格＝1000円
握手市場の競争によって決定された価額ではあらず参考資料の価値なし

＞�A景品類のコスト＝会場使用料のみで1人400円
ベタ付商品の場合は来場者の数に関わらずCDの売上全体で価額を算出するため100万枚*200円となり2億円相当額のサービスが規定により適用される

＞�Bインターネット上を含む通常購入するときの価格＝約1000円
AKB運営が転売を認めていないためインターネット上の流通は考慮されない


＞前田の劇場盤は抽選でイベントに外れても200円（5枚1000円）相当の生写真が残念賞として付いてくる。
＞CD1枚（1000円）につき200円以上の景品が付いてくるようなものなので
＞2%（CD1枚あたり20円）以内におさめようがない。

CDに付随する写真は販売の実態がないため写真の製造コストから1枚5円程度で算出される
このことにより前田敦子の劇場盤CDは（10万枚×1000円）×0.02=200万相当額の懸賞を提供することができる





すべてにおいて合法でした

マネーロンダリングって怖いね

>>240
ちゃんと消費者庁のQ&A読んでる？
景品表示法Q&A　景品の価値の算定基準
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q7
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q11
類似品の市場価格やインターネット上の販売価格を参考にするって書いてるよ

それとCDの売上全体で価額を算出するのは「懸賞」のときであって「総付（そうづけ）景品」の場合は
商品（取引の価額）に対する景品類の最高額の制限（20％）になる
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q5

それと景品の価値は製造コストから算出されるのではなくて
景品を通常購入するときの価格で算定されることになってるよ
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q7

>>242
＞ちゃんと消費者庁のQ&A読んでる？
＞景品表示法Q&A　景品の価値の算定基準
＞http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q7

握手に値段をつけているのは赤羽だけだよ
AKBに限らず他のグループは握手券に価値を設定してはいないよ
まさかわけのわからないデートクラブみたいなアイドルの一例を指標にしろとは言わないよね

＞http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q11
＞類似品の市場価格やインターネット上の販売価格を参考にするって書いてるよ
君が本当に読んでるの？
インターネット上のショッピングサイトをオークションと曲解してるのかな

＞それとCDの売上全体で価額を算出するのは「懸賞」のときであって「総付（そうづけ）景品」の場合は
＞商品（取引の価額）に対する景品類の最高額の制限（20％）になる
一人200円と考えるのではなく全体の売上で算出して場を提供するのが常識だよ
例えば京セラドームなら来場者ではなく55000人がくると想定して考えている

＞それと景品の価値は製造コストから算出されるのではなくて
＞景品を通常購入するときの価格で算定されることになってるよ
CDに付随されているのはあくまで非売品であり類似品は存在しないものだよ
その場合は製造コストで算定される

http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/qa/keihinqa.html#Q8
　景品類として提供されるものが非売品であり，類似品も市販されていない場合は，景品類を提供する者がそれを入手した価格，
当該景品類の製造コスト，当該景品類を販売することとした場合に想定される利益率などから，景品類の提供を受ける者が，それを通常購入することとしたときの価格を算定し，
その価格を景品類の価額とみます。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/06/30(木) 15:16:55.53
office48の代表　芝
http://twitter.com/kotaroshiba

明日夕方に国分町稲荷小路ジンギスカンにカセットコンロ用ガスボンベが大量に届きます。
陸路と航路でコストもかかり、友人が命懸けで届けてくれます。
１本500円での販売です。
今後ガスの復旧にかなり時間がかかると思われます。
お一人様何本とは決めていませんが常識の範囲内でお願いします。
9:43 PM Mar 17th via Echofon


震災に寄生し銭儲けｗｗｗ

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

>>243
＞まさかわけのわからないデートクラブみたいなアイドルの一例を指標にしろとは言わないよね
わけのわからないデートクラブみたいなアイドル一人との握手より
国民的アイドル二人と握手＋ミニライブ付きの方が当然価値があるよね

インターネット上のショッピングサイトをネット通販とかと曲解してるのかな
ネット通販で売ってるものは通常販売や普通の通信販売でも売ってるから
わざわざインターネット上の販売価格を参考にする必要はない

＞例えば京セラドームなら来場者ではなく55000人がくると想定して考えている
京セラドーム全部使うなら会場使用料が1400万円になるから大して変わらないよ
http://www.kyoceradome-osaka.jp/use_guide/arena/charge.html

＞CDに付随されているのはあくまで非売品であり類似品は存在しないものだよ
＞その場合は製造コストで算定される
同じアイドルの同じ生写真は明らかに類似品でしょ
それに製造コストで算定するのではなく
あくまで製造コストや利益率などを参考にして通常購入するときの価格から算定するのであって
「製造コスト＝通常購入するときの価格」ではない

>>245
景品表示法とは
http://www.caa.go.jp/representation/index.html
＞過大な景品付き販売が行われると、それらにつられて消費者が実際には質の良くない商品やサービスを買ってしまい不利益を被るおそれがあります。

質の良い商品に豪華なオマケまで付いちゃうなんてＡＫＢ４８は素晴らしいね。

>>246
＞わけのわからないデートクラブみたいなアイドル一人との握手より
＞国民的アイドル二人と握手＋ミニライブ付きの方が当然価値があるよね
業界では握手はCDのおまけの位置づけになっているため
その価値を算定しようがない

＞インターネット上のショッピングサイトをネット通販とかと曲解してるのかな
＞ネット通販で売ってるものは通常販売や普通の通信販売でも売ってるから
＞わざわざインターネット上の販売価格を参考にする必要はない
どこにオークションを算定基準にいれると書いてあったの？
君の書き込みはただAKBを貶めたいだけになってきたよ

＞京セラドーム全部使うなら会場使用料が1400万円になるから大して変わらないよ
1600円*20％＝320円　320円×55000人＝1760万
完全に許容範囲ですよ

＞同じアイドルの同じ生写真は明らかに類似品でしょ
＞それに製造コストで算定するのではなく
＞あくまで製造コストや利益率などを参考にして通常購入するときの価格から算定するのであって
＞「製造コスト＝通常購入するときの価格」ではない
まったく違います
非売品であり類似品なぞ存在しません
売るつもりがないので通常購入をしたらという仮定が生まれません

AKBが違法なことをしているならお前らに言われんでも公正取引委員会が動いてるつーのｗ

その通りです。

間に入られたからな

芝の野郎！

http://viploader.net/jiko/src/vljiko052378.png

32 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 21:56:40.65 ID:GYBWQEKx0
【AKB48】オフィス48社長・芝幸太郎 隠された「ドス黒い履歴」…背中に刺青、振り込め詐欺、裏カジノ、パチンコ裏ロム
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309518877/
【AKB48】オフィス48社長・芝幸太郎 隠された「ドス黒い履歴」…背中に刺青、振り込め詐欺、裏カジノ、パチンコ裏ロム★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309549990/
【AKB48】オフィス48社長・芝幸太郎 隠された「ドス黒い履歴」…背中に刺青、振り込め詐欺、裏カジノ、パチンコ裏ロム★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309609732/

AKB48の背後組織社長は、背中に緋鯉の彫り物…元商工ファンド社員で、裏カジノ経営や裏ロム販売などのドス黒い経歴
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1309564896/
週刊文春◆AKB48社長隠された｢ﾄﾞｽ黒い履歴｣◆3
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1309523454/
【週刊文春】衝撃!!AKB48社長芝幸太郎ﾔﾐ金や振り込め詐欺の超大物背中には緋鯉のｲﾚｽﾞﾐその2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1309493744/
Office48社長 芝幸太郎 隠された「ドス黒い履歴」　週刊文春
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1309333519/

論者だろうと ただの 論客だろうと、 義があれば 泥舟に居て
主君やら国に 仕えようとするのは 理解できる 恩義とかがある
とか はっきりした 理由なり 論理が あるなら AKBを擁護して
アンチの妄言を 打ち砕いてくれれば それでいいのに 違うんだよ

この 路地軽 サンは ただただ 関係者だから、 今自分が居る
居場所を 失いたくない だけで アンチの文脈に 反対してるだけ



歴史に学べばいいのに

ここで 威を駈ってる ロジカル某 は 論者なんかじゃなくて
ただの AKBの中の人だから、義 とか 関係ないわけで だから
アンチの 文脈に対して 揚げ足をとることしかできないんだ

法的に問題ないから どうだ、と言うわけ?？？？？？？？？？？？？？？？

ばーか

やっとジャーナリズムが噛み付いてきたな
安全なところから匿名でAKBを叩いているバカアンチもこいつを見習え


AKB48　タブー化するAKB48 - 朝日ニュースター 110701
http://www.youtube.com/watch?v=Z1WimKKVKPY

>>259
じゃまずお前から実名さらせ

怖い実態が見えてきたな

ムフフ

>>260
それはモンダイのスリ替えというんだよ
ロジカルなんちゃらと同じだよ...ヴァカだなぁ

週刊文春7月7日号「AKB48社長芝幸太郎氏ドス黒い履歴」記事要約
�@カジノ経営　※竹田竜太氏(仮名)の証言
・竹田氏に共同経営を持ちかけ、芋洗坂雑居ビル三階にカジノ開店。
　数カ月で二億円を売上げ、利益を分配し一旦解散。
・その後04年春に六本木｢びっくり寿司｣の7階に｢C-1｣開店。
　この店で窪田氏と出会い意気投合し、秋元氏を紹介される。
�A貸します詐欺　※ヤミ金同業者の証言
・色々な雑誌に｢借金まとめます。即金三百万｣などと広告を出して
　多重債務者を引っ掛ける。
　客に数百万の融資が可能と匂わせ、掛け捨ての信用料として
　十万円を振り込ませ、その後は『審査が通りませんでした』など
　と伝えてドロン。
�B振り込め詐欺　※ヤミ金同業者の証言
・やはり客に数百万の融資が可能と匂わせ、『週に一万円ずつ五回
　振り込んで下さい。それが信用になり融資が可能となる』
　と伝える。その後は難癖を付け、『あと五回振り込まないと融資
　できない』と伝え、いつまでも絞り取る。
�C裏ロム製造販売　※中村一平氏(仮名)の証言
・パチンコ台に不正に仕掛ける裏ハーネス等、色々な機器を販売。
　全国のゴト師グル−プが一つ50〜120万の機械をまとめ買い。
・当時三田にあった芝氏のヤミ金事務所には、最新のパチンコ台
　が並んでおり、芝氏自ら機械を実演。

記事全文
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan19520.jpg
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan19521.jpg
芝幸太郎とヒロミの２ショット
http://stat001.ameba.jp/user_images/e6/88/10079266842.jpg

「米ロサンゼルス 初音ミク コンサート」が感動の大成功！！　新たな伝説の誕生へ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309671815/

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

またかよ

理詰めのロジカルシンキングで被害者気取りの阿呆達も降参か

>>249
非売品はセーフということにしたいようだが
非売品のビックリマンやペプシのオマケも制限に引っかかって指導されてるから関係無い

＞公取委などによると、模型の中には、めったに入手できない「レアもの」もあり、全種類を集めようとして大量に商品を購入し、飲料のみをインターネットなどで販売するコレクターもいた。全種類そろった模型は、ネットオークションで１０万円前後で売買されているという。
http://web.archive.org/web/20051028104026/http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051026i501.htm
ペプシの場合は景品がネットオークションで高額取引されたことを重要視したようだね

＞完全に許容範囲ですよ
最初にも書いてあるけど握手会にかかるのは会場使用料だけじゃないし
あくまで必要最低限の経費だから実際の取引価格（景品の価値）はこの数倍になる
しかも初回版は握手券全2種ランダム封入だから「懸賞」（抽選）と判断されて
前田と同じように2％が上限となる可能性がある

なんかもう ただの コピペで 繰り返しになっちゃってて見苦しいなロジカルよぉ

>>270
公取委はオークションの価値は一ミリも重視していません
ビックリマンシールもペプシのガンダムもあくまで懸賞になった場合の生産コスト（懸賞に係る売上予定総額の2％以内）に問題があり公取委から勧告を受けただけです
オークションは一切関係しておりません

・なぜ懸賞にあたると指摘されたのか
ビックリマンカードは一般カードとレアカードの比率が一定ではないのでレアカードがクローズド懸賞にあたるとされました
懸賞になると当時30円のビックリマンチョコが1億個売れたとしても200万円までの景品しかつけれないのです
生産コストが1枚1円としても1億枚の場合1億円のコストかかるので200万円では到底足りません。そのため景表法に触れると指摘されたのです
その後すべてのシールが一定の確率になり総付景品として取り扱われ生産コストの問題をクリアしました
めでたしめでたし
ペプシのガンダムもビックリマンチョコ同様にレア商品があったために懸賞にあたるとされ生産コストの問題が発生し袋の中身を見えるように改善したのです
オークションは一切関係ないし公取委は相手にすらしておりません

＞しかも初回版は握手券全2種ランダム封入だから「懸賞」（抽選）と判断されて
上記に書いたとおり景品が一定の確率であり種類も少ないため絶対に懸賞とは判断されません

＞最初にも書いてあるけど握手会にかかるのは会場使用料だけじゃないし
＞あくまで必要最低限の経費だから実際の取引価格（景品の価値）はこの数倍になる
あなたが規格外の馬鹿者でないのなら数倍になるという根拠とデータをお願いします

ロジカル♪ロジカル♪

なるほどハイスクールより
このスレのほうがなるほどと思うことが多い

>>272
＞オークションは一切関係ないし公取委は相手にすらしておりません
関係あるし相手にしてるから公取委の方からオークションでの取引価格に言及してるわけだが

根拠とデータを出すまでもなく卸値や生産コストより取引価格が上まわるのは当たり前
卸値で買えるのは問屋ぐらいだがそれは消費者に対する通常取引ではない

>>272
長文で関係無いこと書いてごまかしてるだけじゃんｗ

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

>>275
いつどこでだれがどのように言及したんですか？
根拠とデータもないのになぜそんなことが言えるんですか？
あなたは妄想が現実に見える病気なのですか？
わたしは精神科ではないのであなたの病気は治せませんよ
明日朝起きたら精神病院のほうへぜひいってみてください

>>278
せめて元ネタを読んでからにして下さいね
＞公取委などによると、模型の中には、めったに入手できない「レアもの」もあり、全種類を集めようとして大量に商品を購入し、飲料のみをインターネットなどで販売するコレクターもいた。全種類そろった模型は、ネットオークションで１０万円前後で売買されているという。
http://web.archive.org/web/20051028104026/http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051026i501.htm

>>279
それがどうかしたんですか？
なんの証拠にもなってませんよ

わたしも暇ではないのです
第三者の発言ではなく公取委が言及したという証拠をください

＞公取委などによると、
の部分で公取委からの情報とわかるはずなんですけど

>>282
どこからどこまでが公取委の発言なのですか？
一言も公取委が発言したとは書いてませんよ
はやく公取委が言及したという証拠を持ってきてください
公取委がオークションに言及したというならネットにもたくさん証拠があるはずです

まったくもって知性の欠片もない猿を相手にするのはもう疲れました
AKBを非難することが目的になっている馬鹿者を相手にした私が馬鹿だったのでしょう
根も葉も無い噂でAKBに言いがかりをつけてAKBを貶めれば満足する下等な生物なのでしょうね
アンチは情報を自分の都合のいいように解釈しその結果嘘と捏造をネットで流布していることに罪悪感を感じてください
それがせめてもの償いです








私は本日をもって普通の男の子に戻ります
長い間の温かいご声援、お付き合いありがとうございました

どこがロジカルシンキングなんだよｗ
都合の悪いことには耳をふさいで見苦しいだけだったな

http://www.youtube.com/watch?v=oiVXHXCj7Rc

これが一番笑えたｗｗ

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

http://www.google.co.jp/search?q=AKB++++%E3%80%80%E6%82%AA%E5%BE%B3%E5%95%86%E6%B3%95&btnG=



国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/

各都道府県　消費者センター
http://www.shousen.org/center/index.html

アンチよえーｗ

まったくもって理性の片鱗もないロジカルを騙るキチガイを相手にするのは
もう嗤っちゃいます

AKBを擁護することが目的になっている似非論者に対して「論」とは何か、
「理」とは何か判ってもらおうとした私の努力も無駄骨でした

「だいじょぶだいじょぶ」「問題ない問題ない」の一点張りでAKBを
ひたすら擁護し批判を逸らそうとする物言いにはほとほと呆れ果てました

非難の矛先をボヤかし何も問題ないとする口調はまるで「安全だよ安全だよ
原発は安全だよ」と今になっても言っているのと同じです

相手をファビョらせて自己満足に浸るこのイキモノはAKBの関係者だからこそできた工作なのでしょう

こんなニセの反論ばかりしてもAKBへの風あたりが弱まることはありません
AKBヲタを装って批判するものをファビョらせてもアンチは減りません

まるでマスターベーションしてるようです。アンチを狩るのが自分の役割だ
そうですが 狩っても狩ってもキリがないことに早く気付いて欲しいです

それと、なぜAKBがここまで批判されるのかを考えて欲しい...これが本質
なのに、小手先の物言いしかしないんじゃダメだよ 力つけて来いよな

女に飢えるとこうなるのか勉強になった

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&rl=yes&v=40T_9keyskM

こいつらも批判してたのかw

AKBの批判に対して云々するならAKBの素晴らしさについて滔々と語るとかして
批判にはあたらないことを太陽のように身を以てわからせてあげればいいのに

中の人の北風のようなやりかたじゃ何も効果ないし ただ 見苦しいだけだよ
結果、それがまた「AKBのヲタって気持ち悪いな」っていう評価になるから

自分で自分の首をしめてるんだね

相手にされないからって必死にレスするなよ（笑）

ﾌﾟｯ。

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...

AKBはモテない君達の心のオアシスなんだ

AKBの握手会に出向けば社会的なつながりを持ってると錯覚できるぞ

AKBのCDを百枚単位で買えば経済活動に参加してると錯覚できるゾ

AKBの映画を観にいけば斜陽産業の映画界を救ったと錯覚できるぞ

AKBコラボのぷっちょを買えばUHA味覚糖の懐を潤してると錯覚できるゾ

AKB批判をアカガーナニガーと言えばいっぱしの国士にでもなったと錯覚デキるぞ

AKBの動画をYoutubeでみれば自分も再生回数向上に貢献してると錯覚できるヨ

>>264
芋洗坂係長思い出した

AKBのコンサに行くと関係者が半数いるから自分も関係者になったと錯覚デきるヨン

AKB側につくとナチスの一員になったみたいな気分になって妙な高揚感を得てると錯覚できルゾ〜

理性が利かない人はAKBの問題点が見えないから
無批判に擁護したりアンチを煽ったりします。

まるで「日本の原発は安全です」と事故後4ヶ月
を経ても平然と言い切るのと同じように、AKBは悪く
ない、法的に触れないのだから批判にはあたらない、
と強欲なまでに自分を正当化します。

日本人の何割は〜などと言って、まるで外からみて
ものを言っているような口調。 これってチョンの
物言いですよね。

最後の節で「驚くべきことに〜」とか言って
日本人を貶めるような一文。これでチョン認定
間違いなし、ですね。

>>308
ゲッペルス

>>309
自分がバカであることをアピールする文章を書いて貴方が得することはありませんよ。

>>292
自分がバカであることをアピールする文章を書いて貴方が得することはありませんよ。

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

貴重なロジカルさんが・・・

また念仏スレに逆戻りか

ロジカルさん壊れたｗ

基本的なことがわかっていない。
この国のお上は、国民が不出来だからその保護のために後追いで法律を作る。
例えば、消費者金融の総量規制、パチンコ規制など...
国民の正常な労働活動を阻害するものには規制をかける。
2000万もCD購入しているとかの事実を知れば、何らかの規制は必要と
思うに違いない。規制はかけなくても一罰百戒のルールで誰か１人を
別件で吊るし上げる（例えば、脱税など）。
パソコンで遊んでばかりいないで、この国のルールをよく理解しようね。

わかりずらいから被害者の会にしてよ
そしたら生のかちょすさんが怒りの書き込みしてくれるかもしんないじゃん

いまのロジカルさんって何代目なの？

これなに？

【 AKBのユーザーベネフィット 】
AKBの握手会に行けば社会的なつながりを持ってると錯覚できる
AKBのCDを百枚単位で買えば経済活動に参加してると錯覚できる
AKBの映画を観にいけば斜陽産業の映画界を救ったと錯覚できる

【 AKBのユーザーベネフィット・2 】
AKBコラボのぷっちょを買えばUHA味覚糖の懐を潤してると錯覚できる
AKB批判に反論すれば言えばいっぱしの国士にでもなったと錯覚デキる
AKB動画をYoutubeでみれば自分も再生回数向上に貢献したと錯覚できる

【 AKBのユーザーベネフィット・3 】
AKBのコンサに行くと関係者が半数だから自分も関係者になった、と錯覚デきる
AKBヲタになるとナチスの一員になった気分で妙な高揚感を得てると錯覚できる

( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ AKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯAKB...

>>323
経済活動に参加してるのは間違いないだろ

循環しないものは経済とは言わないんです
AKBにカネ払っても秋豚康、例の黒い金脈
関東連合etc...ソイツ等が潤うだけなんで

なんちゃって経済でしかないよ。だから錯覚。

バカアンチの書き込みをみると国民的アイドルAKBに嫉妬しているだけということがよくわかる

へぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーそうーーーーーーーー。
擁護してるキチガイはなぜ擁護するのかな？関係者だから
批判されると売り上げがガタ落ちになって闇のセカイから脅されるんだろうね

ゴクロウさまなことだよ全く

嫉妬って...ﾌﾟﾌﾟﾌﾟだな あんなブサイク
なんちゃって国民的ナンチャラ

蔑みの対象でしかないよ
どこまでマスタベしてりゃ気が済むんだ？？

「AKBとはナンチャッテの権化である。全てにおいて中途半端なのがAKB。」
「しかし、”だがそれがいい”をモットーとする」

ロジカルを謳うのなら他人の揚げ足をとったり個人的な
主観による解釈を採用するのではなくて反対陳述をすれば
いい....それと、質問形式は論理的と言えない.... 自分で
帰結点を提示しなけりゃ ただただ「どーして？どーして？」
と訊くだけの小学生と同じ

>>321
＞ロジカルさん

日常生活だと「ロジカルさん」のようなことを言ってくる人は
「Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ」の意味を理解し使うことができず、
これを理解し、使うことができる人に嫉妬している無知無能な人が
多いのですが、貴方もその口じゃないんですか？

>>333
ではお前が見本をみせてみろ。
読むに堪えない駄文しか書けないだろうけどさ。

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

>>334
あんた何代目なの？
俺3代目

>>338
意味不明

晒しage

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

前田敦子＝ＡＫＢ ＡＫＢ＝高橋みなみ ゆえに 前田敦子＝高橋みなみ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

前田敦子＝高橋みなみ　
ロジカルシンキングなんてこんなもん

じゃあ今日から342がロジカルさんね

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

豚元康＝ＡＫＢ ＡＫＢ＝秋豚康 ゆえに 豚元康＝秋豚康　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

豚豚豚＝秋元豚　

知性の低い云々を揶揄する自称知性が高いキチガイAKB関係者
若しくはただのAKBヲタは元からAKBの旗色が悪い事を判って
いるから必死になります。棒読みになりますが150万とか145万
とか100万とかスゲーよねAKB。へーーーそーなんだ、ですよ。

何だかわからないエセ国民的ナンチャラってスゴいですね。
記録として何回もミリオン獲ってるのは知ってますが、
何を以てビジネスモデルを持ち上げるのでしょう？

それ程効果の高いモデルならば AKBは主に出演している番組の
視聴率は20％、30％を平気で叩き出すでしょうに、平均一桁。
映画の動員も100万人が観て興行収入も20億、30億となる筈
なのに、9億とか(笑)

CD以外では特定の人が「観客」であるとしか評価できないAKB。
つまりCDも30万人ぐらいが買っているとしか評価できない。

AKBはプロパガンダが巧い。これも棒読みですが(笑)
ナチスの手法を模倣していると思われる宣伝に躍らされた羊のような
人、そうでなければただただAKBの関係者がうがーうがー、と
ロジカルだ論理的だ、と騙っている、そうとしか映らないことに
早く気付いて欲しいものです。

ゲッペルス

これマジですかすか？

＞517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/07/06(水) 16:32:46.27
＞かちょす出入禁止の理由かもしれん

＞776 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2011/07/06(水) 16:28:07.03 0
＞国税入ってるから洗浄部隊隠すみたいね
＞何人か出入禁止とかなってる

>>345
貴方はバカであることが特技に違いない。

ところでどの辺がロジカルシンキングなんだ？

＞前田敦子＝ＡＫＢ ＡＫＢ＝高橋みなみ ゆえに 前田敦子＝高橋みなみ　
＞驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
＞論理すら使いこなす能力がないのです。

＞前田敦子＝高橋みなみ　
＞ロジカルシンキングなんてこんなもん

お前は本当にバカなんだな。
論理的思考能力が無いことをさらしてどうするのです。

ロジカルシンキング知らん馬鹿が
ロジカルシンキングって言葉使うな

>>351
誰に対して言ってんの？

アンチは論破されて頭がおかしくなっちゃった

今どき2chでロンパとかｗｗ
ロンパールームって知ってる？？？？？

知らなきゃググっとけ〜〜

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

豚元康＝ＡＫＢ ＡＫＢ＝秋豚康 ゆえに 豚元康＝秋豚康　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

豚豚豚＝秋元豚　

アコギな商売

知性が云々、日本人の何々云々、そう言ってナゼか上から目線で
しか文が書けないロジカル野郎は自分で自分の文体に縛りをかけて
しまって、自由な発想ができない状態に陥っているのです。

「AKBは悪くない、法に触れないから何も問題ない、誰も損など
していない、自分の判断でカネを払っている」などと、いつでも
論調が同じで、究極的には「AKBは悪くない」＝「AKBは批判され悪く
言われているが、それにはあたらない」ことが言いたいだけなんです。

それしか言えないのはナゼなんでしょうかね？
非難をかわそうとする釈明しか書けないのは何故でしょうか？

何回か言ってますが、論戦を張るならAKBの魅力やら素晴らしさやら
特筆点について書き、マイナスを上回る「良さ」を書けばいい。

今までの内容はせいぜい、マイナスを減らす程度。プラマイゼロ
にすらなっていない。こんなんじゃ小論文の採点は「可」を与えら
れません。単位ももらえません。

「黒い人脈やら不透明なカネの流れ、粉飾、いろいろあるが、
それを補って余りあるからAKBは素晴らしい」と何故書けないのか？


少し考えたほうがいいんじゃないですか？

<ロジカル小僧へアドバイス>

<概要>
AKBを庇いたいあまり、上から目線でしか文が書けなくなり、
自分で自分の文体に縛りをかけてしまった結果、自由な発想が
できず、文章がマンネリ化いた状況とその打破について解く。

<どのようにダメなのか>
・いつでも論調が同じで誰も読んでくれない。ただし、嗤われる。
・嗤われた挙句、勝手にコピペされる。
・究極的には「AKBは悪くない」としか書けない。
・「AKBは非難されているが、それにはあたらない」に収束してしまう。

<ダメな状況>
非難に対してマイナスを減らす程度の反論しかできていない。結果、
プラマイゼロにすらなっていない。

<どうすれば良いか>
AKBの魅力やら素晴らしさやら特筆点について書けばよい。「AKBは、
数々の非難を補って余りある。だからAKBは素晴らしい」など。

うわーあいつまだ発狂してるｗきんもーっ☆

にんにん晒しage

女にモテない男がメインターゲット

>>358
自分がバカであることをアピールする文を書いても貴方が得をすることはないですよ。

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚目を購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

知性の低い人はＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気付く能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

結局コピペの繰り返ししか出来ないのか

AKBがクリーンであることが結論としてでてしまったからスレが伸びないね

もうあれだね
アイドル悪徳商法総合スレにしようか

■ 老舗ハロプロブランドのスーパー極悪商法 ■

スマイレージ／有頂天ＬＯＶＥ（HKCN.50178〜HKCN.50185)のシングル全5タイプをオリジナル特別収納ＢＯＸとセットをポニーキャニオンショッピングクラブにて特別販売いたします。
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5ショットチェキ撮影会【4人は最後だから思い出作りチェキ会〜スマイルファイブチェキ！〜】の参加券が封入されます！
現在の4人のスマイレージとしてはこの日が最後のイベントになります！みんなで思い出を作りましょう！

【スペシャルイベント　スケジュール】
2011年8月12日（金）（ポニーキャニオン1Fイベントスペース）
＜第�@部＞ 11:00-12:00 ＜入場受付時間10:55-11:40＞ ＜第�A部＞ 12:20-13:20 ＜入場受付時間12:15-13:00＞
＜第�B部＞ 14:00-15:00 ＜入場受付時間13:55-14:40＞ ＜第�C部＞ 15:20-16:20 ＜入場受付時間15:15-16:00＞
＜第�D部＞ 16:40-17:40 ＜入場受付時間16:35-17:20＞ ＜第�E部＞ 18:20-19:20 ＜入場受付時間18:15-19:00＞
＜第�F部＞ 19:40-20:40 ＜入場受付時間19:35-20:20＞　※入場受付時間外は会場内へご入場頂けませんので、予めご了承下さい。
※スケジュールは、都合により変更となる場合があります。
その際は、「アップフロントワークス オフィシャルサイト」（http://www.up-front-works.jp/）、「ハロー！プロジェクト オフィシャルサイト」（http://www.helloproject.com/）、「スマイレージ オフィシャルサイト」（http://s-mileage.jp/）にてご案内いたします

以下の注意事項をよくお読みいただき、下記サイトよりお申し込みください。
ポニーキャニオンショッピングクラブ　http://shop.ponycanyon.co.jp/S-mileage/

■期間
・受付期間：2011年７月７日 14：00 〜　ご注文は先着順となります。ご注文確定後、弊社より【ご注文確認メール】を自動配信しておりますので、そのメールを以ってご注文完了となります。メールアドレスはお間違いのないよう十分ご注意下さい。
■対象商品
発売日：2011年8月3日（水）
仕様：スマイレージ／有頂天ＬＯＶＥ（初回限定生産盤Ａ：HKCN.50178、初回生産限定盤Ｂ：HKCN.50180、初回生産限定盤Ｃ：HKCN.50182、初回生産限定盤Ｄ：HKCN.50184、通常盤：HKCN.50185）の全5種セット・オリジナル収納ＢＯＸ付き
≪収録曲≫
【初回盤各種】：M1有頂天LOVE M2自転車チリリン　M3有頂天LOVE（Instrumental）
【通常盤】：M1有頂天LOVE M2チュ！夏パ〜ティ　M3有頂天LOVE（Instrumental）
合計価格：\7,140（税込）
配送予定日：2011年８月３日（水）発売日お届け予定 ※送料無料でお届けいたします。
※ご入場の際、参加券偽造、転売行為の防止のため、「購入者」と当日の「参加者」が同一人物であるかどうかの「本人照会」をさせていただきます。
http://s-mileage.jp/info/2437

素直に音楽で勝負しろよ

AKBより他のグループのがひどいな

スレタイ読めや！

「自称 国民的ナンタラの"人気"の実情」
2011年7月7日(木)”週刊実話”より

AKB48選抜総選挙で1位の前田がピンチを迎えている。
映画『もし高校野球の女子マネージャーがドラッカー
の「マネジメント」を読んだら』が大コケしてしまっ
たのだ。「原作のクオリティーの高さと、AKB48総選挙
1位の人気が加われば、大ヒットを疑わなかった。とこ
ろが最終的な興行成績は1億円にもいかない。正直、
大赤字です」(映画関係者)

映画『もしドラ』のあまりの不人気ぶりが仇となって
しまったのが、7月スタートのドラマ『花ざかりの君
たちへ〜イケメン☆パラダイス』(フジテレビ)のキャ
スティング。実は、業界関係者の間では早くも映画同様、
大コケ説が囁かれているのだ。
「ギリギリまで前田以外の出演者が決まらなかった。
原因は前田です。映画がコケていることで『ドラマも
ヤバい』と警戒されてしまったんです。前田では視聴率
が取れないとドラマ界は見ている。実際にヒロインを
演じたドラマ『Q10』(日本テレビ)も平均視聴率は初回
こそ15%を超えたものの、その後は急落。最終的には10.9%
と大惨敗を喫している。その後に出演した『桜からの
手紙』や『マジすか学園』もヒットと呼べるには程遠い
視聴率だった」(芸能プロ関係者)

AKB48総選挙後に噂されていた前田の卒業もかなり厳し
いようだ。「いま前田からAKB48の看板がなくなると、
アイドルとしてやっていけない。今回のドラマで総選挙
ベスト3入りした柏木由紀をキャスティングするのも保険
の一つなんです」(事情通)

スッタモンダの末、全てのキャストが決まったのは制作
発表ギリギリのタイミングだった。「結局、名前がある
俳優は中村蒼や三浦翔平、山田親太朗くらいです。正直、
かなりヤバいキャスティングです」(ドラマ事情通)

コクミン的と煽動し、CDは150万だか売れてるらしいのに、
何故 視聴率が一桁なのか、映画の興行収入も一桁なのか、
考えてみればいいのに。

CD5枚購入でアイドルと一緒に写真撮影 ハロプロがAKB商法を凌ぐ鬼畜商法に乗り出す
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1310085854/

まだ気づいていらっしゃらない方が多いようですが、「犬に論語である、ゆえにロジカルシンキングができない。」これは厳密で堅固な論証です。
いい加減にご自分の無知にお気付きになってはどうでしょうか。

＞素直に音楽で勝負しろよ
そう思う人はランキングからＡＫＢ４８系を省いて順位を見ればいいんだよ。

ホントの年間ＣＤランキング
http://ksk.gozaru.jp/chart/index2.html
このサイトは面白い指標でランキングしてるよ。

>>237
>>240
>>243
>>249
>>272
この一連の投稿で景品表示法云々で貶すやつがいなくなったね

仕方ないなぁ
そろそろその点について論破してやるか

>>397
貴方は>>284で
＞まったくもって知性の欠片もない猿を相手にするのはもう疲れました
と言われてしまったじゃないですか。

まっ２８４が猿の相手をしてくれるか分かりませんが頑張って論破してください。

３９７じゃなくて３７９だった

＞仕方ないなぁ
＞そろそろその点について論破してやるか

貴方は>>284で
＞まったくもって知性の欠片もない猿を相手にするのはもう疲れました
と言われてしまったじゃないですか。

まっ２８４が猿の相手をしてくれるか分かりませんが頑張って論破してください。

延べ人数で偽装するゴミ集団

age君が誰にも相手にされてないのが笑えるｗ

劇場盤廃止したら本体ですら初動20万だな

>>381
他人の威を借るやつほど恥ずかしいものはねぇなぁｗｗ
お前自身は何もしてない･何も出来てないってこと自覚してるか？

そして煽ってやろうと息巻いてレスしたのに安価ミスとは…
お前の人生の縮図を見ているようで面白かったよ、ドンマーイ

茶化してるだけやん

アンチ沈黙ｗ

俺がAKBを嫌いになったのは2008年に「2015年、結成10周年記念
の特典を」なんていい始めた頃からだ。記念、なんてのを7年前
から言い出すなんて狂ってる。

で、2011年に至る。
もう今さら直接対峙しても手遅れ、ということには気付いてる。

震災後、不要不急の最たるものがAKBだから徐々に萎んでいって
消えてくれるだろうと正直、思っていた。ところが、以前にも
増してジャブジャブ資金を投入してゴリ押しし始めた。

ところが、やっぱり世間のやっかみ、と言うものは一定量ある
ようで、スキャンダルは出てきている。AKBはそういう存在に
なっている。

仕方がないから大仰な有様を嗤うことにした。これが俺のAKB
に対する現状認識だ。

その2008年以降は やりたい放題、勝てば官軍、別に法的には
何も問題ない、そもそも、法律で規制してることさえない、
そんな事を合言葉にしているが如くブルドーザー並みに驀進
してる

その反面、作られた苦労譚、作られた美談、何から何まで
持ち上げる護送船団方式、大政翼賛会方式が目立つようになって
いてそれが実を結んだかのようにミリオンとか。





まったく、オメデテーよ

ここ数年で見えてきたのは なぜか影があるヒロイン役の前田と
遊び好き、オトコ好きの大島の対立構造が如何にも作られた感
がウソ臭いってのが浸透してきていること....そして何故だか
今の大島には華がない

結局、AKBというものは、能も無く芸も無く、ワーワーギャーギャーと
騒いではしゃぐだけの野次馬＆盛り立て＆自作自演担当の下位メンバーと
スター役の主要メンバーの構造で、これってナチス的なものに過ぎない

何故AKBを笑いものにするか、と問われればこう答える。

ダマされてるバカを見て「バッカでぇ〜」と嘲笑する気持ち
煽られてカネをドブに捨ててる人らをあざ笑う気持ち
そんな奇特な人種が支えている「コクミン的」とか大仰にホザくAKBを嗤う気持ち

それはAKBをバカにしてると言うよりはヲタクをバカにしているという方が正確である気がするがね

結局岡村と同じか.....

いや.......両側面だな

ここまでAKB商法関係なし

おうよ。ご苦労。じゃーな。さいなら。

下げ荒らしされたスレからの転載

「ヤミ金融、裏カジノ......」″闇紳士″からのタレコミ続々　AKB48運営陣に強まる風当たり
http://www.cyzo.com/2011/07/post_7789.html
http://news.livedoor.com/article/detail/5680392/

人気絶頂のAKB48をめぐって、キナ臭い話が浮上している。「週刊文春」（文藝春秋）の6月30日発売号は、AKB48劇場の管理会社である「オフィス48」の芝幸太郎氏が、
同オフィス設立前にヤミ金融会社や裏カジノを経営していたとの疑惑を、当時の仕事仲間たちの証言をもとに報じた。
「商工ファンド出身の芝氏に関しては、以前よりヤミ金融経営の過去がウワサされていましたが、今回の記事は近しい同業者からの詳細な証言を元にしており、驚きました。
『貸します詐欺』と呼ばれる悪質な集金方法など、事実だとすれば当局も黙っていない内容です」（他の週刊誌記者）
　同記事の中では、かつて芝氏と親しくしていた"闇紳士"たちが、表舞台に立つために彼らのもとを離れた芝氏に対し、恨み節とも取れる発言を繰り返している。
AKB48の成功をやっかんでいる一面もありそうだが、こうした元関係者からの「タレコミ」がAKB48の命取りになりかねない、との懸念の声が聞こえてくる。
「すでにAKB48の運営会社であるAKSと、総合プロデューサーの秋元康氏に関しては、資金の流れに不透明な点があるとのタレコミが相次ぎ、税務当局が調査を開始したと言われています。
そもそも、どんぶり勘定がお家芸の芸能界だけに、たたけば絶対にホコリが出てくるもの。今後、運営チームの再編成を含めた対応が必要となってくるでしょう」（芸能関係者）
　他方、AKB48と接近中と言われるのは大手レコード会社のエイベックスだ。今年の同社イベント「a-nation」にAKB48が出演を決めるなど、両者は関係を急速に深めている。
「芸能界だけでなく、警察・司法関係にも幅広いネットワークを持つエイベックスだけに、秋元氏側には『ターゲットにされている自分たちを守ってほしい』との思惑があるはずです。
エイベックス側も、松浦勝人社長に暴力団幹部との同席疑惑が報じられるなど磐石ではないのですが、あの会社には、当局の狙い撃ちや闇社会からの突き上げを
ノラリクラリとかわして防御する、独得のノウハウがありますからね」（前出の関係者）
　芸能史に残る大成功を収めたAKB48は今後、生き残ることができるのか。そのカギはメンバーの活躍だけでなく、運営チーム側の"防御術"にもありそうだ。
（文＝石山博美）



AKBのCD売上げが捏造って事はモー娘に勝てないの？
まさか捕まらないよね？
税務局か国税局かよくわからないけど上手い事騙せればAKBの売上げは正式になるんだよね？
そしたら俺たちはモー娘に勝てるんだよね？

ロジカルとはラジカルであり、それゆえ男性の場合ちょっとくらい強引な方が女性からの信頼も厚く支持されるのであります。

当局が介入して脱税が発覚したら面白いね。
過去の怪しい経歴も違法行為でそれを理由に社長が逮捕されたらさらに面白い。
メンバーの女の子の誰かが、社長と１８才未満の女の子との肉体関係を
警察にバラしたら、ＡＫＢ４８はピンチです。
これらが切っ掛けで警察がＡＫＢ４８を色々と捜査して、ＡＫＢ４８の
諸々の悪事が発覚し公になれば大事件に発展することでしょう。

>>379
早く論破してよ

なんか気持ち悪いのに占拠されたな
もうツマンネ

ロジカルシンキングって何？

せっかくID表示になったから晒しとくけど、「大風呂敷の末路」シリーズを
書いたのはオレだからね。言っとくよ。
ちなみに、「〜篇」の文字2文字は国別ドメインの文字だからね。

論理的だかロジカルだかわかんないけど、そういう大仰なことを持ち出す
前に社会学を齧ったほうがいいと思うよ。できれば履修して単位とって
欲しいけどね。

誰？

２ちゃんの地下アイドル板なんぞで社会学がどうとかインテリぶるのも十分大仰だけどな

お互い様ってコトで。

>「大風呂敷の末路」シリーズを書いたのはオレだからね。言っとくよ。
あの駄文の羅列を書いたのは自分だなんて良く言えるよ。

>２ちゃんの地下アイドル板なんぞで社会学がどうとかインテリぶるのも十分大仰だけどな
そいつはインテリじゃなくて唯の恥知らずなバカだよ。

IDでたとたんAKBアンチスレが沈黙しているのが笑える
いままでキチガイが一人で連投してただけなんだな

ID表示でみんなビビっちまって過疎り過ぎ
仕方がないので自作自演コピペするよ

歴史に学ぶ「大風呂敷の末路・CU篇」

★米国資本に牛耳られた一握りの富裕層によって人々は貧困に喘いでいた。
その頸城からキューバを救ったスカ○ロ議長万歳！！資源も農産物も豊かな
我が国の人民は生涯笑顔で暮らせるだろう！

・ジャニ○ズに牛耳られ苦い汁を味わわされた我々を救ったAKBマンセー！
資金豊富なオタクにカネを出させて死ぬまでウマい汁を吸ってやる！！！

★の現在：ソ連の後ろ盾を得たものの、補給線が長すぎ、米国を中心と
する各国の禁輸措置に遭う。輸出できないため国内は長年財政赤字に
喘いでいる。結局、米国への密入国者が多数続出している。

∴AKBの実体がここに投影されている。

なにここｗ

貴方は本当にどうしようもないバカですね。

どうやらそれを真面目に書いているようだから
知性に致命的欠陥があるんじゃないでしょうか。

駄文は駄文で別にいいよ。批判上等。だったら駄文について突っ込んでくれ。
あの駄文のどこがいけないのか、添削して正してくれ。駄文上等。反論上等。

ただ、駄文駄文駄文タブン多分ダブン、と言うだけじゃ説得力も何もない。

駄文ならダブンの理由があるだろ。駄文で結構。駄文で申し訳ない。駄文で
・・・いやー駄文、スンマセンねー。添削なり何なりよろしくです。

知性の致命的な欠陥って死ぬほど辛いねーーーーーーーーーーーー。
もう知性がなさ過ぎて考えることも覚束ないですよぉまったく・・。
もう知性の一端を示してくれれば、何が知性か、ハッキリするのに。

嗚呼、知性が欲しいなあああああーーーーー知性が知性が漲って
溢れかえってしまって大変なんだろーーーーなぁぁぁぁ。

いいなあ、知性があふれる人は

もう知性がいっぱいいっぱいな人は 言葉の端々から知性が溢れ出てしまって、
苦しいぐらいなんだろうなぁ・・・・羨ましいや。オレの駄文も、その溢れる
知性のおこぼれでも貰えば、駄文じゃなくなるんだろうなぁぁぁぁぁ。

素晴らしいなぁぁぁぁ ...溢れる知性。

不真面目にやっても滲み出る知性。すごいなー知性。欠陥のない知性すごい。
致命的でないほどの知性にあずかりたい。

貴方は精神錯乱投稿を連打した人ですね。
相変らずバカそうでなによりです。

指摘して欲しいなぁ
その精神錯乱による
投稿とかいうものを

どこが精神的に錯乱
状態なのか、その状態
によって連打したとか
いう状況を是非ここで
指摘して展開して自説
とやらの正当性をここで
展開して欲しいですよ

相も変わらずとか言って
バカとか言ってくれて
それはもう光栄の至り

もう一度いうけど是非
とも自説をここでこの場で
展開してAKB批判なり非難
なりそういった類いの
ものを払拭して貰いたい


楽しみだなぁ

オレはAKBの汚さ、ドス黒さ、エゲツなさ、
宗教じみたやりかたetcが嫌いだから揶揄
てっるワケで

ID表示上等だよ

お前って本当にバカなんだな。

たしか、日付がかわったらIDも変わるんだっけか？
オレは今日のIDを晒して 自分の駄文とやらを晒す
けどいいか？

明日になってもやるけど

買いたいやつは買ったらいいんじゃないかと俺は思う

おいおいおい、ID:Q8K0IJSH0
自分のお説とやらを披露しろよ

何に対してバカだの知性に致命的な
欠陥があるだの、精神に錯乱を来たした
だの、それによって投稿を連打しただの

その根拠が全く出てこないよ

コレじゃただのヤジじゃん

＞∴ここにAKBの実体が投影されている
悪いけど、意味不明過ぎて批判しようがない
社会学ってバイアスがかったやつがやるとしょうもない学問なんだろうなというのはなんとなくわかったけど

>>425
社会学ではいわゆる「右」も「左」も批判なり評価するので、資本主義も社会主義も
関係なく失敗したものはそう評価する。キューバの革命は失敗した。これは自明だ。
AKBはどうだ？ドキュメンタリーの映画は失敗、日テレでやってる番組は視聴率が平均
して一桁台でこれも失敗、もしドラも興行収入が一桁（8億円、ちなみに利潤は1億）
しかない大失敗。

コクミン的とか言うアイドルにしては、この失敗、どう評価する？
大風呂敷に過ぎないじゃないか。これが今のAKBの実体だ。

反論、反証、もちろん反対尋問もカモン！！あと45分でIDは変わる（たぶん）
だろうから今のうちに。ちなみに、あんまり反復、連投、できないみたいだね。

アメリカに対する評価だってやるし今のドイツ、イタリアの脱原発に
対してだって、果たしてそれがどうなるのか、数年、数十年先の予想
だってやる。何が正しいかなんて正味、わからない。

今のAKBがやってることは、ちょっとおかしい。まるでナチスがやってた
事みたい、その観点からAKBが嫌いになったオレがいろいろ揶揄ってる
のに、ロジカル君はヤジしか飛ばさない。知性が云々とか

別スレで言えばチセイガーだよ

まあ、とりあえずロジカル君には反応するな
不毛だから

そうみたい。

電気 age ID 晒し テスト

日付変わっても ID 変わらない、だと？いつ変わる？？？




でもオレは8時以降に書き込む分は変わる筈。場所違うから。

あ、変わってた。

ばーか

かーば

午前 晒し age
俺は ID:Yb9zyopq0の場所違いで
異なるIDになっている。
昨日のID:Z4s4NqvK0 である。

7/10（日）21時台の視聴率は二桁でしたおめでとうございます

ちなみに同時間帯での比較
NTV 11.7
TBS 13.5
CX 10.1←コクミン的なんとかグループAKBの前田出演番組（イケパラ ）

あれ？低いね。やっぱり 大風呂敷ですね本当にありがとうございました

>>429
＞ロジカル君

日常生活だと「ロジカル君」のようなことを言ってくる人は
「Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ」の意味を理解し使うことができず、
これを理解し、使うことができる人に嫉妬している無知無能な人が
多いのですが、貴方もその口じゃないんですか？

俺は自作自演しない派だから自分のIDを辿れるようにしておく

ID:Yb9zyopq0（7/10）
ID:Z4s4NqvK0（7/11午前）
ID:Lwpg9DY+0（7/11昼間）
ID:Yb9zyopq0（7/11夜）


また日付跨いだら変わるんだね。

ID表示になって書き込みが半減したようだけど
自作自演できないのを逆手にとることも必要だと
感じた今日この頃

でも客が来ると書き込みできんなーまた明日になったら
場所（所謂 接続点）変わるから違うIDになるし
ややこしいな

ID:Yb9zyopq0（7/10）
ID:Z4s4NqvK0（7/11午前）
ID:Lwpg9DY+0（7/11昼間）
ID:Yb9zyopq0（7/11夜）
ID:R3QR/hHl0（7/12午前）

一部に熱狂的に受け入れられた開闢当時のナチス
一揆（クーデターほど規模は大きくない）事件で
一部で知られるようになり国政選挙に打って出た
一般に知られるほどの議席を獲得

ドイツ人は自らの手でナチスを持ち上げたが
連合国の攻囲網によってベルリン陥落、崩壊


：：：今のAKBの情勢→→近い将来の姿

カルロストシキ＆オメガトライブ

>>441相変わらず言いがかり甚だしい
シーシェパードと同じにおいがする

ID:Yb9zyopq0（7/10）
ID:Z4s4NqvK0（7/11午前）
ID:Lwpg9DY+0（7/11昼間）
ID:Yb9zyopq0（7/11夜）
ID:R3QR/hHl0（7/12午前）
ID:f2S2h+Vj0（7/12昼間）

あれだけ評判ガタガタのグルーポンのCMやるってどんだけだよ？
玉砕戦法なの？何でもいいから仕事が欲しいの？肉弾作戦なの？

その言いがかりとやらを跳ね除けてプラスに持ってく
おコトバを出せばいいんだよ

言いがかりも一つの意見だ.....もちろん極端な比肩
なのは心得てるけど今のAKBのヒドい有様を見てると
プロパガンダの構図が見え隠れしてもうウンザリだよ

ヤジるだけでなくて「そんな揶揄にはあたらない」と
言ってくれ

病気だ

はい次の方、テーマは「AKBの素晴らしさ」ですねどうぞ存分に語ってください

ID表示になったらアンチが黙っちゃった

板全体で書き込み密度が1/3に減ったらしいからね。

>>441
貴方は本当にどうしようもないバカですね。

それを真面目に書いているんだから知性に
致命的欠陥があるんじゃないでしょうか。

さてと。また接続が変わってIDも変わるわけだが
ID:Yb9zyopq0（7/10）
ID:Z4s4NqvK0（7/11午前）
ID:Lwpg9DY+0（7/11昼間）
ID:Yb9zyopq0（7/11夜）
ID:R3QR/hHl0（7/12午前）
ID:f2S2h+Vj0（7/12昼間）
ID:R3QR/hHl0（7/12夜）

鸚鵡返しのヤジもホドホドにしようぜ
ヤジにしても新しい事言ってくれないから
「あっ、そう..ふんふん」って昭和天皇
のお言葉を思い浮かべちゃったじゃないか

あ、あれだな鸚鵡返しだけにオウムだな
ああいえばこう言うと云われたオウムの
人なみだな まるで

オレはとにかくAKBの暗黒面が見えて来た
頃から少しずつイヤになってきただけ
で、何かに似てるなーと考えたらナチス
っぽい、と感じた それだけだ





そしてage

いい加減に自分がとてつもないバカであることに気付いてください。

それは「ミミズにミミズであることに気付け」と言うくらい、貴方には
難しいことかもしれませんが、よろしくお願いします。

またオウム真理教返しか。もう飽きた。AKBの中の人はAKBのプロパガンダ
手法しかできないんだな 北風がコート剥ぎ取ろうとしてもよけいに力入れる
だけなんだよ



なんか違うこと言ってくれ

最近のAKBは まるでハダカの王様のような状態だと思うんだ
バカには見えない高価な衣装を着てるみたいに、知性が低い
とAKBのスキームを理解できないみたいだし、バカやミミズ
にはAKBの実態が呑みこめないみたいでヤジ飛ばされるんだ

逆に、「このAKBを受容しない愚民が」とか言われる有様でさ
順わぬ者はニンゲンじゃない、バカだ、低能だ、知性に欠陥
がある、犬以下だ、猿だ、と散々野次られ詰られるんだ

これじゃまるで改宗を迫られてるみたいで、AKBって何なのか
と思う...世の中はAKB派と非AKBに分かれているが如き物言い

もうヤメてくれよAKBの治世

被害妄想

AKBはアイドルのフィールドに一気呵成、大軍で押し
寄せ占拠、軍政を敷き、他の勢力の軍勢を蹴散らした

有力者の指導のもと軍閥を囲い込み大政翼賛会方式で
参加させ人海戦術で驀進した

その結果AKBを見ない日はないぐらい浸透しもはや素肌
感覚にまでなったと評された

流石軍政掠奪に長け毟り取られた土地には草も生えなかった

ヤジ以外の事を言ってみろ

AKBは名ばかり、カタチだけのアイドル

・誰も覚えてない、サビも歌えないミリオンヒット曲
・ドキュメンタリー映画は誰の記憶にもないほど大惨敗
・ゴールデンの視聴率は一桁
・ミリオンセラー原作(笑)の映画も一桁

<New！>
・日曜夜のドラマは共演者から断られ放映開始前から赤信号
・前の番組の子役とどうぶつに頼って宣伝
・果たせるかなフタを開けたら同時間帯最低視聴率

もういい加減、ギョーカイお抱え護送船団方式は意味がない
と気付けばいいものを、これじゃ前田をはじめとするAKBの
面々の為にはならないだろうに モンスターペアレンツのように
「いい子いい子」とやってるだけじゃタレントは育たないし
スキルは上がらない

レベルが低いタレントが闊歩するのを看過させたまま、
ってのもアホだよな

【ID:3D/yKlLV0】は、精神になんらかの異常があるんじゃないだろうか。

いい加減に自分がとてつもないバカであることに気付いてください。

それは「ミミズにミミズであることに気付け」と言うくらい、貴方には
難しいことかもしれませんが、よろしくお願いします。

AKB商法とは全く関係がないなｗ

ヤジ飛ばすしかできないキチガイ乙。
もはやアンチの意見にヤジを飛ばす
のが自己目的になってるんだなご苦労

2010年「国民的」アピールのプロパガンダ開始
→売れてる感を宣伝して既成事実化

2011年「国民的」作戦開始
→コクミン的だからメディアを独占して当然！
「街中をAKBで埋め尽くせ」との指令が出る

Q1：火山噴火、NZ地震、東日本大震災で活動自粛
Q2：総選挙で一気に取り戻すゾ！！
Q3：総選挙の勢いを駆ってバリバリ行くゾ！

しかし実態は「TSUNAMI」（映画挿入歌）は話題にも
出せなくなりドキュメントは黒歴史、なるハイは一桁、
もしドラも一桁、コケパラは大コケで世間との乖離
だけが如実に顕われてしまった


「ハダカの王様」状態のAKB

「国民的」という言葉を多義的に解釈して一方的に叩く
いかに程度の低い批判であることか

解釈もなにもそんなのは受け止める側の勝手。
多義的もなにも発信側の独りよがりは通じない。

上から視線乙だねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あ、ついでに言っとくと「叩くつもり」
はないからね。解釈する側の勝手だけどネ
オレは嗤っているだけ...嘲笑だけど

言葉を多義的に解釈するのを認めればどんな議論も成り立たない
その都度「国民的」の意味をずらし続ければいいから不毛に陥る
キミ、頭悪いね

自分の都合に合わせて他人の言葉を勝手に解釈するくせに何言ってんだバーカ

不毛な議論

難しい性格だね

映画「もしドラ」、7月15日で上映打ち切りのナゼ？？？

あくまでも雑多な情報からの想像だけど、”夏休み期間”にまで
連続ロードショーやるつもりだったような感触がある。興行成績が
良ければドッカァァンと花火を打ち上げるようにして盛り上げる。
思わしくない場合はマッチポンプで膨らませる。

で、それは断念することにした。あまりにもマイナスの要素、要因
が多過ぎるからやめることにした。
・ドキュメンタリー映画の動員があまりにも悪い
・ゴールデンの視聴率があまりにも悪い
・良からぬ話題が頻出している
・ソロCDの売れ行きがあまりにも悪い

AKBの実際の支持層が見え始め、売り文句とは大きく乖離している
ことがバレてきた。そして言わばハシゴを外された状態。

AKBは秋豚Pが牽引しD通に運ばれている積載物。その中でも適度に安く
そこそこ食に堪える「マエダー」は主力商品で、そういえば見たことが
ある、と思った方も多いだろう。しかし、この商品群は特定の客層が
繰り返し購入する「リピート商品」であり、決まった客に支えられて
いるのが実情。「名前はよく聞くし当然知ってはいるけど自分で実際に
手にとって買い、食べようとは思わない」と感じているのが大多数だ。

>>467それがお前だといってる

ID:rqly0a960
ID:o/Cf187Z0
コレはオレ

>>472
お互い様じゃん今さら何言ってんの

・AKB自体又はメンバーに纏わる良くないウワサが漏れ出るのを抑えられなくなってきている
・ドキュメントは大コケ、ゴールデンは一桁、もしドラも一桁で一般人気は薄いことが露呈
・AKBのCDはミリオン連発なのにソロのCD売り上げが な・ぜ・か 振るわない この不思議
・ナンチャラ番長はモデルと並んで写って生き恥を晒し、センターはドラマで時間帯最下位
・TVでは報じられないがネットでは既成事実と捉えられている「黒い資金」、「灰色人脈」



もうこれ敗戦みたいじゃんｗｗ8月15日に何か宣言出すんじゃね？

ロジカルシンキングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
片腹いてぇえｗｗｗｗｗｗｗ

厨房が覚えたての横文字使って
粋がってるのかｗｗｗｗｗｗｗ

死ねカスｗｗｗ

お互い様ってなにが？
俺がいつ何について多義的に解釈したんだろうか。

>>1

スマイレージやももクロやスパガの大量買いは良いのか？
キチガイさんよｗ

>>477それ、論点をずらしてるだけですね
商法批判ではないし批判の批判でもない

「軍部」、特に陸軍は終戦の詔勅を入れたレコードを
掠奪してまで「敗戦」を覆したかったそうで、もし仮に
それが成功してたとして、その後どうするかなんて考え
もしなかっただろうね.....AKBに対する批判、非難の矛先
を逸らそうとしてコメントそのものにヤジを入れるのは
ガキっぽくて 逆に 見ていて ﾌﾟｯって嗤っちゃうヨ

論理がめちゃくちゃだから指摘されるのを野次だのと言って耳をふさぐお前のその言語感覚は相当笑えるけどな

だったらその箇所を指摘してみろよバーカ
ポイントごとに反論もしてないくせに何だ

まったくとんでもキチガイ野郎だぜ

上から視線でいい気になってもムダだぜ悔しかったら
引用して文節ごとに反論しやがれ....でもそれだけじゃ
ダメなのは前から言ってるからわかってるよな..AKBの
美点なり特筆すべき点について論ずるのを忘れるなヨ

【まるでソ連、ナチス、中国共産党、CIA、北朝鮮、九州電力・・・。
AKBに見る情報統制の手法〜法的にはモンダイなし、でも〜】

・AKBマンセー！！！状態のマスコミ
「総選挙」でワーキャー騒いだと思ったら覚めやらぬ間に次から次へ
話題を発信し続けるAKB。もはやギョーカイを席捲している感があるが
その裏で問題化しているのがメディア戦略だ。

・毎日どこでもAKB
「唯一、AKB関連のスキャンダルを”書ける”のが『週刊文春』ですが、
他の多くの雑誌媒体がまるでAKB応援団のようになってしまっている。
『フライデー』や『フラッシュ』といった写真週刊誌でも頻繁にAKBを
表紙に登用し、グラビアを載せてバックアップしています。仕掛け人で
ある秋元康と電通の大勝利と言っていいでしょう」（出版関係者）

・あの「BUBUKA」までも懐柔
出版業界で最も「AKBにやられた象徴」と嘲笑を買っているのが、「BUBKA」
だという。「BUBKAと言えば、かつては宮沢りえと中田英寿のキス写真や、
奥菜恵と押尾学のセクース写真など、一般誌ではなかなか報じられない
スキャンダル写真を掲載していた。AKBについてのスキャンダルが一切報じ
られないだけでなく、『AKB応援』一色ですからね」（出版評論家）

【まるでソ連、ナチス、中国共産党、CIA、北朝鮮、九州電力・・・。
AKBに見る情報統制の手法〜法的にはモンダイなし、でも〜】（続）

・「AKBの広報誌、宣伝媒体に成り下がってる・・・」
「編集長が交代して以降、この傾向が顕著になりました。これまでも、
AKB側からさまざまな懐柔が行われていたようですが、秋元康のインタ
ビューを掲載するわ、卒業した途端にメンバーの熱愛を報じるわなど、
これまでの『BUBKA』はどこに行ってしまったのか、という状態です。」

「特に秋元氏の巧妙な点だと思うのですが、AKBのイベントやコンサート
に『BUBKA』のスタッフも招待するんです。しかも、かなりいい席にね。
彼らは、これまで芸能界からそんな待遇を受けたことがないので、もう
それがうれしくてしょうがない。」

「今では編集部は『AKBヲタ』の巣窟といった感じです（笑）。それだけ
でなく、自社の他媒体がAKBを批判的に取り上げようとした際、圧力
までかけたらしい。何を考えているんだか」

・「これもアキモト氏の仕事か...」
秋元の手腕にメディア業界全体が丸め込まれた状態の昨今。「BUBKA」の例
はその一端に過ぎないが、情報をコントロールしようとする様子、「右へ
倣え」でAKB賛美一色の気持ち悪い状況、まるで最近の「世論誘導メール」
のようではないか？もちろん、フィールドは芸能界であり、法律的にも
何ら問題ないのだろうが、背筋がゾクっとする、情報統制の有様を見るよう
である。

AKBを古くから知り、”ヲタ”になったHN「KCHS」氏は語る
「AKBは創設当初から専用の劇場を与えられていたわけで、
デビューからそんなハコまで用意して周到なコトだなーと
最近になって思うようになったんです」「最近、AKBから
冷める出来事があって」「冷静になったらそんな勘繰りも
するようになった」「まるで 親バカ、モンスターペア
レンツじゃあないか、と」「そんな構造が見えてるのに
”苦労”やら”ユメ”やら言われても 逆に白けますよ」
「もうシラケを通り越して虚脱？いや、倦怠ですね」

ニッポンのコクミンがAKBの魔法から冷める日も近いと感じた

芸スポにでも行ってお得意の論戦張って鍛えてもらってくればいいのに.......

言葉を多義的に解釈することで一方的に叩いてるだけだから論自体が成立しないと言ってるのだから
反論すべき箇所を挙げる以前の問題が指摘されているはずである
要するに何を批判されてるかよくわからないもんだから煽られていると思ってんだろうな

ただヤジ飛ばすってのは読んでないからなんだね
もっとも「読む気も起きないね」と言われる気が
するから先に言っとくよまあ、まったく読まずに
ヤジ飛ばしてるのは目に見えてるから別にどうでも
いいけどね悔しかったら批判なり非難を跳ね除けて
ポジティブなコトバを投げかけてやればいいのに
肥料だけやってても水をやらねきゃ枯れちまうぜ

反論すべき箇所を挙げる以前といって逃げに入りやがってキチガイが

ところで、なんでageないの？ご自分の立派な論調を見てもらおうとは思わないの？

ま、逆にオレは晒して嗤ってもらえればいいと思ってるからね自分のも含めて

単なる中傷でナンセンスだな
ただのガキか

>>490これは釣り宣言の伏線かな
逃げを打つとは頭が弱い証拠
言い返せなくなったら相手を冷やかすしかないもんな

ロジカルシンキングって何だ？

格調高い、頭の強い、冷やかしでない、ナンセンスでない、
中傷でもない、素晴らしい言語感覚で以ってAKBの良さとか
そう云った文をここに表示して、批判や非難を吹き飛ばす
爽快な論を展開してくれればそれでいいのになぁ・・頼むよ

嗚呼、批判を中傷と宣う君よ、ageにてAKBと其の構造の素晴らしきを存分に書き綴るがよい

お前の方がよっぽどタチ悪いよ

なるほどロジカルシンキング

結果で勝負できない前田敦子の今後を再度考えるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310074939/
前田敦子劇場盤CD販売方法は合法なのか?
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1306500880/
文春■前田敦子が山本裕典と熱愛9■コンドーム常備
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1303038214/
★前田敦子が一般に不人気なのは何故？３
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1310680797/
◆チームＡの癌 前田敦子は公演に来るな！2◆
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1302907590/

前スレから全部読んでる時間無いから既出かもしれんが、
自分が好きなモノには人はお金をつぎ込むものなんだけど、
AKB商法がいただけないのはファンにお金を更につぎ込ませようと煽ることなんだよ。
CDに特典（投票券や握手券）をつけて売るのはかまわないが、
同じ購買者が何度でもその特典を利用できるところが大いに問題ありなわけだ。
買った分だけ何度でも投票できるとなればファンの子が上位に入ってメディアに出て欲しい、
何度も握手できるなら等の理由で音楽目的でなく特典目当てにCDを買う奴が出てくるのは当然で
秋元やCD製造、販売する側はそれを承知で売るところにモラルもへったくれもない現状を生み出している。
お陰で、CDの販売数が歌のよさによって売れたのか、特典欲しさに買われたのか分からなくなってしまった。
また、大量に買うことを愛の強さとか大きさなどと本来強さとか大きさとか比べられない感情を
比べられるように金銭尺度に変換しているところにも大いに問題だと思うわけだ。

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚目を購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

>>500さんへ　499を書いた者です
＞AKBは公正に…。
貴方の意見でいいと思う。

＞握手券や投票券…。
＞複数枚購入する…。
確かに商品の付加価値である特典をつけて売るのは色んな業界でやってるからそれについては異論はない。
が、例えば、特典がタオルだったらどうだろう？
一枚は保存用、一枚は観賞用、一枚は使う為、この程度買うのは漫画オタクなどのコアなファンが
保存用、観賞用、布教用などと言って同じ本を３冊買ったりするから個人の趣味の範疇としてその人の好きにすればいいと思う。
けど、グループでCDを出したのならそのグループ全体の努力の結晶だと俺は思うのだけど、AKB商法はそのCDにグループの中のある特定の人だけを応援できるようにしてあるところに落とし穴がある。
だからAKBとして特典付CDをだすと必要以上に買うファンがいるから売れるけれど、個人で特典付CDをだしてもその個人はグループ内での順位などと関係ないからコアなファンでも自身にとって必要以上買わないので
AKBのソロCDは売れないというのはこの落とし穴がある為。
だから、AKB全員がソロCDをだしてその売上がグループ内での順位に影響するシステムにすればAKBのそれぞれのファンは自身にとっての必要枚数以上にCDを買うという行為に走ると思うよ。

＞これがメディアに…。
これはメディア次第だな〜。

＞音楽市場を…。
これはもう完全に秋元の作戦勝ちだと思う。

＞独占禁止法…。
これは全くの間違いで的外れな意見だと思う。

＞将来AKBを知らない…。
これもメディア次第だと思う。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1796026.jpg

いやー早いねえ

AKBの最新アルバムが半額で投げ売りされている件
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1310818114/

早くも投売り状態なんだ。そりゃそうだよね〜。
１人で１００枚とかCD買って投票券使っちゃったら９５枚くらいは間違いなく不必要だもんな〜。

AKBファンは秋元のCDの売上を伸ばす為の戦略（落とし穴）に気付いてないのか？それともそれを承知で買っているのか？ｗｗｗ

ちり紙みたいなＣＤだ

海外みたいに特典付きＣＤと普通のＣＤは別々にランキングするべきだと思う。

海外は別々になってるの？

ほう

>>507
なってるらしいよ

晒しage

視聴率は如何ほどかしらね？コクミン的ナンチャラの
AKBサンなら20％は獲れるんでしょうねぇ何にしても
100万だかCDを売るグループなんだからそれはそれは
素晴らしい「記録」を残すんでしょうね〜

ぎ、ぎくっ

9時でしたっけねぇ〜視聴率が出るのは...それはそれは
楽しみねぇぇぇ〜なでしこと同じように朝から凱歌の宴に
なるんでしょうねえ期待してるわよォ〜

6.0％？？？？？いくらなんでも・・・・マジか？？？？
ちょっとだけ同情するよ・・・絶対みないけどｗｗｗ

アンチすら引いちゃうレベル

6.0％という低視聴率を謹んで分析させていただく。

AKBは「芸能」の一括りだけでなりふり構わず非常識や不道徳、
空気感や雰囲気をかなぐり捨て、ただただ自分らの都合のみで
全て跳ね除け、ハダカの王様のごとく驀進しつつ、ククミン的だ、
などと喧伝してきたが、実際の国民はそんなAKBを毛嫌いしていた

それがこの結果。

更に謹んで6.0％という視聴率を分析させていただく。

今期三男装イケメンドラマの比較画像を見た。多く
流布してるのは左に川口、右に瀧本、中に前田の配置
である。

・透き通るような爽快感がみなぎっている川口
・観るものを惹きこむオーラを持っている瀧本

以上。

ん？何か背後に・・・？？？ん？？両手をポケットに
入れてキメてる風の・・・

・背中から淀んだモヤモヤが見える前田

何この負のオーラ？？？？？？？？こりゃムリだよ
これじゃあ人をひきつけるどころか、アクマが集ま
ってくるような悪疫質だよこりゃぁ これじゃ折角
来たお客が帰っちまう

・AKBのアイコンである前田の蹉跌はAKBの趨勢を映す

今更だが、何枚も買うことを悪いとは言わん。
しかし、楽曲マニアとしてはＡＢＣに分けてカップリングが違うことが気に食わん。ＣＤ出る度に３枚とも買わなきゃならないじゃないか。

ジャケット写真を変えるだけじゃ飽き足らずカップリング曲を変えて３種類も販売してるのか。恐るべしAKB商法

>>518
＞ＣＤ出る度に３枚とも買わなきゃならないじゃないか。

それを狙ってＡ・Ｂ・Ｃに分けてカップリングを変えてるのです。

そもそもＡＫＢ４８は、複数枚購入して頂くビジネスモデルです。

商品を購入して頂ける人数は、上限があるので、売上金額を上げるには
単価を上げるか複数枚購入して頂くしかありません。

単価は、ＡＫＢのシングルの商品力を上げることで他社より高い価格を成立させ、
さらに商品を複数枚購入して頂く事で、さらなる売上のアップを狙っているのです。

Ａ面曲が違うシングル曲を３枚リリースすると３枚分のプロモーション費が
かかってしまいますが、カップリングを変えて３タイプにすれば宣伝にかかる
経費を大幅に節約できます。

これで３倍売れる訳ではありませんが、３タイプの販売利益が、３倍の
プロモーション費をかけたＡ面曲の違うシングル曲を３枚リリースした
場合の利益を上回われば良いのです。

さらに握手券や投票券、付録のランダム封入などの複数枚購入を促す
システムを組み込むことで、Ａ・Ｂ・Ｃを各１枚だけでなく同一タイプの
ＣＤを複数購入して頂けるようにしています。

>>520
最近の公演曲も普通にCD屋で買えるようにしてくれんか

「AKB48前田あつちやん主演”イケパラ”の視聴率が初回10.1％
に続いて今週はなんと6.0％の惨状」

初回放送の視聴率が10.1%と伸び悩んでいたフジテレビ系「花ざ
かりの君たちへ〜イケメン♂パラダイス〜2011」が、7/18に放送
された第2話で初回の視聴率を更に下回り、6.0%の大暴落。瞬間
最高視聴率は10.2%を記録しながらも、散々な結果となっている
ことがビデオリサーチ社の調べで明らかとなった。

今作は前作の大ヒット作のリメイク作品となっており、好意を寄
せる佐野泉(中村蒼)が通う学校へ自らの願いを叶える為に男装し
た芦屋瑞稀(＝主演、前田敦子)が編入。そこから生まれる笑いあ
り、涙ありの青春恋愛ストーリーとなっており、出演者も前作か
ら一新してのキャスティングとなっている。

そんな第2話では冒頭から芦屋瑞稀のシャワータイム、さらには
キスシーンとサービス満載の内容だったが、第1話に引き続き、
またも瞬間最高視聴率は思わぬ伏兵に奪われる形となってしまっ
た。

瞬間最高視聴率が生まれたシーンは番組開始から約20分後、中津
秀一(三浦翔平)と岸里樹理(柏木由紀)が校内に設営されたメイド
喫茶で絡むシーン。2人のやりとりに最後は岸里樹理が呆れ顔で
退散するところが唯一視聴者には好評を得たようだ。

早くも第2回の放送で早期打ち切りも噂される中で、二話続けて
瞬間最高視聴率を記録している同番組で脇役扱いされる柏木は、
皮肉にも翌日出演した他局TBS系｢ひるおび！｣で、いつものお天
気キャスターに加えて｢夏サカス｣からのレポートもこなし、ここ
でも番組始まって以来の過去最高視聴率を記録、｢花君｣プロデュ
ーサーに外堀りからも猛アピール。

記憶にも新しい全国規模で話題を呼んだ第3回AKB48総選挙で一位
を獲得した前田敦子だが、もはやこの惨状に見る影も無く前作か
らの視聴者、更にはAKBファン内からも｢前田降ろし｣の声が上が
っている。

【視聴率が6％に急落『イケメン☆パラダイス』があぶり出す現代の連ドラの問題点】2011年07月19日

AKB前田敦子主演の『花ざかりの君たちへ〜イケメン☆パラダイス〜2011
』は電通調べで今夏の注目度ナンバーワンドラマだったらしいが、フタを
開けてみれば7月10日の初回視聴率10.1％と時間帯最下位、そして今週（7
月17日放送）の第2話は6.0％と大惨敗を喫したことが分かった。

同時間帯の『華和家の四姉妹』と比べてみることにしよう。初回13.5％、
第2話は12.5％と、初回から1ポイントしか落としていない。それなのに、
なぜ『イケパラ』は4ポイント以上も急降下したのか？

「夏クールはイケメンドラマだらけで、各ドラマで若手イケメン俳優がバ
ラけてしまった。『イケパラ』の前作はジャニーズから生田斗真が出演し
ていましたが今回はナシ。ジャニーズは『美男ですね』に、Kis-My-Ft2の
玉森裕太、藤ヶ谷太輔、Hey! Say! JUMPの八乙女光を出演させていますか
らね。また、長身のイケメンが多い研音は、同事務所所属の川口春奈主演
『桜蘭高校ホスト部』に竜星涼を出演させていますが、こちらも『イケパ
ラ』の出演はナシ。その他、『イケパラ』は前作で小栗旬が務めた佐野役
を中村蒼、水嶋ヒロが務めた難波役は同じく『仮面ライダー』出身の桐山
漣ですが、お世辞にも前作より存在感があるとは言えない。前作と今作の
キャストはまるで、AKBで正規メンバーの代役を研究生が務める"アンダー
制度"のようです」（テレビ情報誌の記者）

【TNP？低視聴率TSR6％。『イケパラ』からにじみ出る最新ドラマの問題
点】　

前作は保健医役が上川隆也だったが、今作は斎藤工。若手イケメンだけで
なく、F2層（35-49歳の女性）も見たくなるような知名度のある俳優が出
ていない。その他、前作は特別出演ながら、松田聖子、SMAP・稲垣吾郎も
出演していたことでも話題を呼んだ。やはり、露骨な予算削減と、わずか
4年という短いスパンでのリメイクで、キャストがマイナーなことも理由
のようだ。男性キャストの他にも、『イケパラ』が問題を抱えている点は
多々ある。

「何しろ”主演”の 前田敦子 がね......。前田はAKBの中でも写真チェ
ックが厳しいことで業界では有名。彼女はアングルによっては、あまりア
イドル然としない表情になるので、雑誌などで使われている前田の写真は
多くのテイクから選び抜かれた"奇跡の1枚"。AKBの集合写真では後列のメ
ンバーが微妙な顔をしている場合もありますが、それは前田に基準を合わ
せているから。『Q10』（日本テレビ系）ではロボット役で表情をあまり
変えなくて済んだんですが、今回はコメディーなので喜怒哀楽を露骨に表
現しなければならない。その顔が、ネット上でダウンタウンの浜田雅功に
そっくりだと話題になったり....。また、10日に放送された『情熱大陸』
は前田に密着しましたが、『マジすか学園2』のロケ中に『情熱』の取材
カメラがいることで演技に集中できず、マネジャーにキレ、以降、取材を
拒絶。顔を台本で隠す場面や、一人フテ寝を決め込むなどの自分勝手でわ
がままな"素の顔"を克明に描写されました。これは、AKBのプロデューサー
・秋元康氏が『これが前田の魅力』と、意図してカットせずに放送したも
ののようですが、ここでアンチが増殖。いっぽうで、前田に幻想を抱いて
いたファンは大いにショックを受けたようです」（週刊誌の記者）

【事務所の都合、制作側の事情が浮き出るドラマ作品に視聴者はソッポ。
なぜ6％？？『イケパラ』からにじみ出る最新ドラマの問題点】3

主演女優の急速な人気の下降の他、脚本も第1話では前田演じる瑞稀と佐
野の過去の関係説明が一切ないまま話が進むなど、消化不良な点が多々あ
った。第2話では、AKBサイドとワタナベエンターテインメントの"二重バ
ーター"で出演している柏木由紀が演じる樹理が倒れこむシーンがあった
が、次のシーンでは普通に立って拍手を始めるなど整合性の取れない部分
も散見された。これらは、脚本家にギャラの安い若手を使い、プロデュー
サーが指示する内容だけを盛り込んで書かせ、作家性を軽視する昨今のド
ラマの特徴が露骨に出た例だと言える。

"イケメン"という安直な発想の裏に、事務所政治がちらつくバーターキャ
スティング、若手の演技力不足、知名度だけある主演女優の起用、脚本の
杜撰さなど、現代のドラマが抱える問題をあぶりだした『イケパラ』。
次回は何パーセントの視聴率を記録するのか、期待したい。
（了）

【謹告】「数字で見えてきた”エセ人気”の実態。AKBは
もう一度地下アイドル、地方拠点アイドルからやり直し、
原点に立ち返って出直せ！」【諫言】

出す曲だす曲ミリオンヒットで我が世の春を謳歌している
AKB、去年からは「コクミン的」ナントカなるキャッチコピー
を使い始め、その人気を煽ってきたが、ここに来て何故か
マイナス面が表に出るようになってきた。とくに総選挙後
は何故か

・ドキュメント映画を作れば何も無かったことのように超絶激烈大コケ
（興収1億円？）

・ゴールデンの視聴率は時間帯最下位大惨敗の一桁行進
（開始からの平均は8％）

・200万だか売れたという原作の映画は300scr確保して全国一斉公開
したのに興収が一桁の苛烈出血顔面蒼白の大コケ
（興収8億円）

男装してドラマに出てみれば視聴者が避けているかのようにこれまた一桁
（10.1％→6.0％と玉砕）

結局のところ、コクミン的、だなどと煽って表に出張
ったのは施策としては失敗だった、ということだ

表に出てくるプロセスが突然過ぎたのが原因としか言い
ようがない。シナリオに描いた筋書きに沿ってトップダ
ウンで”成長”するのではなく、自らの力を蓄え、大きく
なって欲しい。AKBはその原点に戻ってやり直すしかない。

ドキュメント黒歴史（興収1億？）とか
なるハイ8％（ いわゆる 一桁）とか
もしドラ8億（興収・現在まで）とか
コケパラ6％（ 今週放映分 ）とか
西武ドームチケ500円（定価の7％）とか
もう嗤えない叩けないｗカワウソ過ぎる
いたたまれなくてｗｗ

開店作業完了。この時間じゃ客来ないから晒しage

age

ハロカスは売れてると妄想抱きながら統合失調症発病しとけ

晒し

ハロカスなら絶滅寸前、這う這うの体で生きてはいるけど零細すぎて見つからないレベルだよ

もう嗤ったら気の毒のようなきがしてきた叩きにくいｗ少しカワイソウ
にみえてきた・・・・・・・・今週のなるハイ7.0％とかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・・
いやいやいや、笑っちゃあイケナイな・・・

でもさ、結局、これが実人気なんだよ。テレビにしても映画にしても
実際に動員しなけりゃ数字は上がらないわけで、だからドキュメント
映画をやれば興収1億？とかの超絶黒歴史、ゴールデンでは常に時間帯
最下位（ いわゆる 一桁）とか、その後の主演映画をバァーーーン！！と
やってみれば8億（もしドラ興収）とか日曜日の夜9時にドラマを
やってみれば6％（ 今週分 ）とか、西武ドームでコンサをやってみれば
チケットが当日になっても売れ残って500円（定価の7％）とか

「無理を通せば通りが引っ込む」ってヤツのお手本じゃないか

age忘れた

芸スポに行って「コケパラ6.0％」スレ23 騒乱の収拾と防戦に参加せよ！！！

また更科age

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/19(火) 20:37:13.71 ID:yoBszFSv0
>>518
＞ＣＤ出る度に３枚とも買わなきゃならないじゃないか。

それを狙ってＡ・Ｂ・Ｃに分けてカップリングを変えてるのです。

そもそもＡＫＢ４８は、複数枚購入して頂くビジネスモデルです。

商品を購入して頂ける人数は、上限があるので、売上金額を上げるには
単価を上げるか複数枚購入して頂くしかありません。

単価は、ＡＫＢのシングルの商品力を上げることで他社より高い価格を成立させ、
さらに商品を複数枚購入して頂く事で、さらなる売上のアップを狙っているのです。

Ａ面曲が違うシングル曲を３枚リリースすると３枚分のプロモーション費が
かかってしまいますが、カップリングを変えて３タイプにすれば宣伝にかかる
経費を大幅に節約できます。

これで３倍売れる訳ではありませんが、３タイプの販売利益が、３倍の
プロモーション費をかけたＡ面曲の違うシングル曲を３枚リリースした
場合の利益を上回われば良いのです。

さらに握手券や投票券、付録のランダム封入などの複数枚購入を促す
システムを組み込むことで、Ａ・Ｂ・Ｃを各１枚だけでなく同一タイプの
ＣＤを複数購入して頂けるようにしています。

またオウム返しのコピペなの？もう飽きたよ
いい加減6.0％とか関西4.9％とか現実を受け入れて
AKB商法のウラの部分を反省すればいいのに

雑誌とかでかなり見るけどAKB入れるとやっぱり売上は伸びるのだろうか？

>>539

つ ex.> 「みかじめ料」でググってみてネ

コピペ連投野郎は
通報してやれば、
プロバイダから直接
本人か家族に警告の電話か手紙が行くから、
恥かいてもうやらなくなるぞ。

今日もサラサーテage

＞AKBは公正に音楽だけで競争していない。
だれが音楽だけで競争をしなくてはいけないと決めたのですか？


＞握手券や投票券など特典を付け売上枚数を伸ばしている。
商品に付加価値を付けて販売する手法は多くの業界で昔からあります。


＞複数枚購入するファンは（一枚を除いて）音楽を購入する目的でCDを購入していない。
熱心なファンが保存用に２枚目を購入する例は昔からあると聞きます。
音楽を購入する目的だけでCDを購入しなければいけないと誰が決めたのですか？


＞これがメディアにヒット曲と紹介されるのは詐欺であり不当だ。
本当に詐欺と思うならメディアに苦情を入れてみたらいかがですか？


＞音楽市場を荒らしている。
他社より優れたマーケティング戦略を実行しているにすぎません。
沢山のレコード会社がＡＫＢ４８系と提携してＣＤを販売しているのですよ。


＞独占禁止法にあたる。
何が独占禁止法に触れるのですか教えて下さい。


＞将来AKBを知らない世代がテレビで150万枚の売上げを記録という
＞表記を見たら150万人に認められたんだと誤解を与える可能性がある。
死ぬまで心配し続けて下さい。

コピペの繰り返しはもうウンザリだよage

開店したけど客来ないage

・コクミンの行動


20：50
27時間で感動のクライマックス！！！（36.2％）
↓
↓
21：00
ふぅ・・・・ん？？AKBかぁー風呂入ろ（7.9％）
↓
↓
21：55
涼んだしそろそろサンデーでも見るか（11.6％）


コクミンはAKBなど目にも留めていない。CDの売り上げで数字を
デッチあげるのはいいけど見事にメッキが剥がれて 誰からも
望まれていないことがわかってきたな

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

はいはい コピペ再録 ご苦労さん。ageられないのは内容に自信がないからですねおめでとうございます

にんじゃ揚げ

>>1はハロヲタ？チョン？それとも途中で金が尽きた世捨て人？

この地下板はAKB専用でもないしAKBマンセー板じゃないから
違う民族も居るし芸スポから来てる住人もいるしアンチじゃ
なくても批判的な意見は百花繚乱

ロジカルシンキング言いたいだけだろ

ロジカルシンキング(笑)
中学生かて

ロジロジ




ロジロジカルカルロジカルカル♪

久々にのぞいたらアンチの書き込みが相当レベル低くなっててワロタ
ガキが書き込んでるんだろうな

まーーーーーーーーーーーーー夏休みでしゅからねぇーーーーー

AKBにはアンチ含めて低級なコクミンが集ってくるっつーことでしょーなーーーーーーー

中には高級なhitoもいるみたいらけろねぇっぇぇぇぇぇ！！

・ヲタの言い訳とツッコミ（ネタだからねｗｗ）


・裏が強いから仕方がない
→裏番組は前期と変動していない

・視聴率の情報が信じられない
→共に電通系でそんな事をするメリットはない

・男優が悪い
→主演のレベルにふさわしい共演者が集結

・脇役が悪い
→身内のAKBメンバーを批判するんだ・・・

・脚本が悪い/演出が悪い
→他人の所為ｗｗｗｗｗ

・枠が悪い
→同枠のマルモはJIN裏で何パーセントだったかな？

・プロデューサーが悪い
→豚元P？それとも番組P？？

・録画率が高いから問題ない
→話題を逸らして安堵してろよ

・TVドラマ自体オワコン
→じゃあTVにもドラマにも出なければいいのに

・男装ドラマが被った
→で？カブったからどうだ、と？

・不景気が悪い
→そうだそうだみんな世間が悪いんだｗ

・東日本大震災が悪い　　　　　　
→時間帯最下位の理由をそろそろ考えようか

・なでしこJAPANが悪い　　　　　　　　　
→随分早寝したんだね

・チャンネル権は親が持ってる　
→小学生かよ！

・CDが売れてるから問題ない　
→ハリボテ戦法すごいなーーー（棒）

・ワンセグ率が高いから問題ない
→低画質ならオッケーですねわかります

・節電の為にテレビ消してた　　　
→ほかの番組は（ｒｙ

・27時間テレビのせい　　　　　　
→例年、12％獲ってるんだけどなーおかしいなあ

・地デジ化してない家はイケパラ視聴率高いんだが　　　　　
→もう映りませんから

岩崎夏海みてる？？？

昔は見てたらしいね２ｃｈ

そう公言する奴に限って今でも見てる

>芸スポの前田や板野叩きは悪ふざけの範疇をとっくに超えてる

一年以上、いや、2009年からその兆候はコクミンに見えてたから
もう数年にわたってAKBのゴリ押しが続いていて食傷気味でウンザリ
していたので「そら見たことか！インチキばっかしやがって！100万
売ったアイドルがなんでそんなに低視聴率なんだ！」という具合に
鬱憤が一気に出た恰好。

また下らぬモノをロジっちまったぜ。

おれはロジカルさんを応援したいなあ。
心のもやもやがはれていきますわ。

知性の低い人は、ＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気づく能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は、論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

またコピペかｗｗｗもう飽きたｗAKBと同じだわ

【低視聴率打破、興収改善対策】

前田じゃなかったらどうだったんだ？と問われることがある。
若しくは、誰がやってればもっと獲れたのか？と問われる。
2位、3位、4位の面々ならば良かったのか？答えは否、だろう。
バランスよく配置すれば良かったのか？これもまた否だろう。

じゃあ、もっとAKBを前面に押し出せば良かったんだろうか？
答えは聞かれる前からわかっている。誰もがわかっているのに
作る側はこうするしかなかった。八方塞になって他の選択肢が
なくなってる。


ん？？？選択肢がない？？？？？誰かが言ったような気がするな。

「AKB以外の選択肢が無いような状況をつくりたい・・・」（豚元康、談）
選択肢を失くすまでは成功したけど、その一団がコクミンから
総スカン喰らってるんじゃ目も当てられねえ。やっぱウンコ団だな。

>>564
ではAKB商法がモラルハザードでないと仮定して
握手券や投票券の付いてないCDを大量買いする人っているの？

まあ、いないだろうね

少年5人「AKB48グッズほしくて」募金箱窃盗14件　大阪
2011.7.28 19:02

コンビニエンスストアや牛丼店などで東日本大震災の義援金が入った
募金箱窃盗を繰り返したとして、大阪府警少年課は２８日、窃盗容疑
で大阪府守口市などに住む高校生３人を含むいずれも１５歳の少年計
５人を逮捕し、大阪地検に最終送致したと発表した。グループは１４
件の募金箱窃盗で現金約６万６千円を手にしていた。中心メンバーの
３人は人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」の熱狂的ファン。「グッ
ズやＣＤを買う金がほしくてやった」などと供述しているという。

府警によると５人は、５月２９日に守口市内のコンビニで、レジ付近
にあったそれぞれ現金約１万円が入った募金箱２つを盗むなど、グル
ープ内でメンバーを変えながら５月下旬から６月上旬までの間、守口
市や大阪市内などで１４件の犯行を繰り返したとされる。

５人は中学の同級生。犯行時は見張り役など役割を分担し、１晩で４
件の犯行を繰り返したこともあったという。

関連ニュース
・ＡＫＢ４８怒り！ＡＫＢ４８の写真使い売春を斡旋　組員ら５人逮
捕
・ＡＫＢ４８などの複製ＣＤ所持　石川の男を書類送検、「訳あり品
」でＡＫＢ４８ファンだます　公演ＤＶＤを無断で複製、販売　４９
歳男

>>568
そう思ってるんなら秋豚商法が悪徳と呼ばれる意味がわかるだろ？

やってることが悪辣だから集まってくる客も犯罪ばかり起こす
類は友を呼ぶってこのことだな。


「AKB 犯罪」で検索

AKB48関連の犯罪履歴

2009.07.12　開成高校3年（17）がAKB48の握手会に行ったことを親に
叱られ自宅に放火 祖母が焼死 放火殺人で逮捕

2009.11.15　AKB48の握手券を譲り渡すと見せかけて現金を騙し取る
詐欺容疑で大阪学院大2年、水町有吾容疑者（20）と無職少年（19）の
2人を逮捕

2009.11.16　AKB48メンバーあての郵便物を自宅に転送 窃盗容疑で東
京都新宿区中落合の無職、渋谷耕太被告（25）を追送検

2010.01.29　AKB48の追っかけ費が必要で151件の盗みを繰り返した栃
木県小山市間々田の会社員、藤岡正幸被告（35）を再逮捕

2010.03.11　ドラマ撮影現場でAKB48の小道具を盗む 東京都日野市の
都立高校3年（18）と私立高校１年（16）の兄弟と無職少年（16）の3
人を逮捕

2010.03.18　「渡り廊下走り隊」の名古屋イベントで握手券の盗難と
偽造が発覚しイベントが途中で中止に

2010.04.02　「渡り廊下走り隊」の東京イベントでも複数の偽造握手
券が見つかり警視庁は詐欺容疑などを視野に捜査

2010.06.11　AKB48事務所に脅迫文とカミソリを入れた封筒を送りつ
けた疑いで広島県呉市の職業不詳、西本好伸容疑者(27)を逮捕

2010.06.22　AKB48の偽造握手券を販売した疑いで練馬区大泉町6の無
職、大井邦彦容疑者(25)と高校生(16)の2人を逮捕

2010.07.15　AKB48の握手券900枚を盗んだ疑いで練馬区大泉町6の無
職、大井邦彦容疑者(25)と愛知県一宮市のアルバイトの少年(19)の2
人を逮捕

運営・メンバーから一言「犯罪はやめましょう」とか公式にでもブログでも声明があってよさそうなもんだがな。

銭が儲かりゃ何でもいい、関係ないと思ってんだからある訳ないか。

悪魔の握手会の動画見りゃ運営だけでなくメンの奴らもそう思ってるのが解る。

あいつらの言う「夢を実現する」てのはファンを騙して利用しつくしてでも芸能界で成り上がるって事かよ。

「大井邦彦って何者だ？」
「こりねえヤツだな」
「握手券の偽造とかｗｗ」
「偽造握手券→握手券を盗むにレベルアップ。大井はオタなのか、
オタを食い物にしようとしてんのかｗ」
「もうAKBは規制しろよ」
「見事なまでの無職率」
「郵便局員だけど渋谷耕太のせいでめんどうな仕事が増えた」
「開成高校って日本一を争う学校じゃないか・・・何やってんだ・・」「無職ばっかｗｗｗｗｗ民度低すぎワロタ」
「開成高校は保護者も生徒も身内殺してるな」
「というかほとんど握手権がらみの事件じゃねえか。かつて、握手券
だけでここまで問題になるアイドルグループは居ただろうか・・・ホント、握手券だけで金儲けが出来るってんだから色々と恐ろしいな。AKBオタって凄まじい搾取量だから、それだけ執念も凄いんだろうな。」
「職もないのにAKBに金使うとかおかしいだろｗこれだから無職はｗ」「肉便器に何夢見てんだキモオタはｗｗｗｗｗｗｗｗ」
「握手券で問題が起こってんだからAKB側も馬鹿なんだろう。普通こ
こまで事件が重なると何らかの対策打つんだろうけど、何の対策もせ
ずに同じように握手券商法続けてるんだからな」
「さすがAKB、ファンもふくめてやることがきたない」
「キチガイだらけの市場」
「おばあちゃんかわいそう」
「AKBヲタってやっぱろくなのいないんだなｗ」

・
・
・
・
「ファンはCDに支払うカネでもう限界！AKB前田主演映画が苦戦。」

AKB報道の加熱ぶりには少しばかり眉をひそめている諸氏もいるのではと思う。「あげてあげて持ち上げてから落とす」などというCMがある
が、AKBも儲けるだけ儲けてブームが過ぎたら手の平を返すようにして
突き落とされ叩かれるようになるのではないか・・・・と思っていた
らこんな一面があった。

アイドル集団、ＡＫＢ４８の第３回選抜総選挙で１位に返り咲いた前
田敦子（１９）。その勢いで公開直後の初主演映画「もし高校野球の
女子マネージャーがドラッカーの『マネジメント』を読んだら」も大
入りか…と思いきや、それほど動員は伸びていないようだ。

“もしドラ”の成績は芳しくない客の入りが1割にも満たない映画館
がザラにある。「ＮＨＫでアニメ化もされ、連日耳にタコができるほ
どテレビＣＭが流れたわりには手応えがない。前田は確かに総選挙で
のスピーチが感動を呼んだが、単独でＣＤが売れた実績もなく、結局
は“４８分の１の存在”なんですよ」（ベテラン映画ライター）

「あっちゃん（前田）のファンはお小遣いをＣＤに注ぎ込みすぎて、
スッカラカンになって映画までお金が回らないのでは」（アイドル雑
誌編集者）

なんという現実的な話しだろう。途切れなく話題を出してはカネを出
させる手腕には恐れ入る。しかし、詰め込みすぎではないのか？あれも買って！！これも買って！！わっしょい！わっしょい！と煽り立てて
いればファンも息切れするのではないか？

「ファンの財布がスッカラカンになろうと売る側としては知ったこっ
ちゃない」とでも言う声が聞こえて来そうだ。他人事ではあるが心配
になってしまう。さて、「持ち上げて落とす」と言えば、良い時は長
く続かないことを教訓としてお知らせしておこう。天狗になってい
る間はしっぺ返しをくらうことなどには考えも及ばないものだ。

クソ怪しいオリコンチャートの意味を崩壊させたのは功績と言っていいだろ

つまり秋豚康はオリコンの興亡両方の立役者ってことですねわかります

ま

ビジネスモデルで言えば

音楽配信が定着し少子化問題が一向に改善されないこのご時世にだ
CDの売上にこだわり配信数には関心がなく、かつ主要ターゲットを中高生に移すのはビジネスモデルとしてどうなのさ？

ホントに有能なら将来性があるネット配信の方で斬新かつ革新的なビジネスモデルを構築するわなw
ＡＫＢのびぢねすもでるは残飯を意地汚く漁ってるようなもんだw

知性の低い人は、ＡＫＢ４８のビジネスモデルを
分析することができないから悪く言います。

悪いのは批難している自分自身の知性であることに
気づく能力もないから、さらに質が悪いのです。

日本人の９割は、論理的思考ができないから
仕方ないことなのかもしれませんけどね。

Ａ＝Ｂ Ｂ＝Ｃ ゆえに Ａ＝Ｃ　
驚くべきことに多くの日本人は、この程度の
論理すら使いこなす能力がないのです。

そもそもAKB商法の論理的批判なんてあるの？？

>結局、この問題？で実害を被っているのは誰ですか？

まったく悪くないＡＫＢ４８のことを悪いと思い込んで不愉快になっている
知性の低い人が不愉快になったぶんだけ損をしています。

つまり実害があるのは批難している人の心の中だけということです。

消費者がしっかりしてればなんの問題もない話だな

51 ：可愛い奥様：2011/07/31(日) 12:39:42.14 ID:yc3Ck5ZfO
AKBは電通そのものなんだよ。

なぜ電通がAKBに不細工ばかりの学芸会にしたのか？

そして反対に、なぜ何年も訓練させたモデル体型ばかりの韓流を日本に送りこんで来たのか？


答えは簡単。
日本より韓国人の方が上アピールするためだよ。

現在テレビでも異様に韓国を｢目上の人でも扱うような｣対応で迎える。
サブリミナル効果で、韓国の方が上で優秀だと刷り込みにかかってるんだ。
｢韓国人に比べて日本人はスタイル悪いし…｣なんて刷り込みをね

韓国推しの方が危険だと思うの

>>585
ＡＫＢ４８を企画立案したのは秋元康でも電通でもないから関係ないよ。

総選挙投票前からおんなじ中身のレスを見続けた俺も根性あるわｗ

そろそろ内容変えようなｗ

>>587
じゃ誰なの？

韓流反対 忍々age

「ミスチルを抜いた」という煽り文句が悪かった
あれで嫌いになった浮動層がもの凄い数になる

あれはAKB発信じゃなくてオリコンが言い出したことだけど、
AKBだけでなくて、加藤ミリヤとかゴリネクとかオリコンは
事あるごとに版元のご機嫌伺いをやってきた

「〜以来の快挙」とか「十代の女子のグループの中のソロの
一枚目のCDでは初」とかものすごい条件をつけて比較しては
目立たせようとしてる

あの煽り文句でAKBに殆ど興味が無い層は特にミスチルが好き
じゃなくてもAKBが嫌いになった

「握手会とか選挙とかそんなイベントで客を煽って釣り上げた
ような販売方法で『抜いた』とか言われても」というのが心情

アキモトさんお願いです。もうやめてください！！！

まだお気づきになりませんか？電通とタッグを組んで

カネをジャブジャブ注ぎ込んでもムダだったのです。

各事務所を巻き込んでTV局や雑誌を抱き込み国民的と

煽っても、特定ヲタのオモチャに過ぎない事がバレて

結局、一般人には冷たい目で見られる始末なんですよ

これ以上の露出はAKBの自殺行為です。やめて下さい。

遅まきながら、もう一度劇場に戻って地固めを！！！

そして、ボトムアップ戦略への転換を！！総帥！！！

>>591-592
自分の思い込みをさも事実であるかのように思い込んでいるなんて
貴方はどうしようもないバカなんですね。
もしかして知性に致命的欠陥があるんじゃないですか？

なんでフラゲは発売より一月も前に発表しちゃったの？
みんなもう飽きてる頃じゃん。

電気忍者+厨二病ロジカル小僧フカーツ記念オメage

今までと同様、オウム返ししかできないし内容にも関して全く何も反論できないんだね
芸スポにでも行って鍛え直してもらって来いよ

なんかもうね、AKBに飽きてきた、ってーコトよりも
んーーーーーーーなんつーか、その、なんだろう、
AKBのことは知ってるし、巷で知らない人はいない
んだろうけどさ。

じっさいにはAKBが何か、ってぇコトには興味が
わかなかったしぃ、ソレ以上に踏み込むことも
なかったからネ

け、結局ゥ、誰が誰やらわからないままだったけど、
もうイイや、AKBがなくても、いやね、今この時点で
AKBがなくなっても、別に困らないしぃ、コンビニとか
行けばぁ、ソコらじゅうに溢れかえってるけどぉ

自分は、もう、いらない、ウンザリしちゃったンだ。

AKBに批判的な内容のコメント（をした個々の人物像）
に対して致命的な欠陥がある、とかって攻撃するのは
ナチス的なやり方だね

・AKBの重鎮スタッフが被災地で販売単価100円のガスボンベを
500円で売りつけて話題に

・「つながれ母校選手権」中止

・日テレで冠番組（ゴールデン帯）が決まるが、何故か開始前に
「AKB」の冠を外される。番組がスタートするも視聴率一桁連発

・総選挙に対し小倉智昭が「AKBの総選挙、あれは金権選挙」発言

・前田敦子主演映画「もしドラ」大コケ（目標30億→興収8億）

・伊集院光がラジオで「AKBはアコギな商売」、「マスコミ報道
の右へ倣えっぷりは異常」、「熱狂するのは勝手だがハシゴを
外された時の事を考えてみて欲しい」と批判、忠告

・ナイナイ岡村がラジオで「AKBは逆ホスト」発言

・関連して秋豚康は岡村宛で吉本に「間に入りましょうか」と
意味深な電話連絡

・江口グリコ事件でクライアントに苦情殺到

・グリコの夏CM展開、ポシャる

・週刊新潮、「AKBの複数メンバーとやった男」の談話を掲載、
「AKBと酒と男漁り」と題してAKBの私生活の実態を報じる

・週間文春、「前田、大島、柏木の男性スキャンダル」報道

・AKBの運営事務所（Office48）社長、芝幸太郎のドス黒い過去が
報じられる

・AKBユニット（ノットイエット）が50万出荷のうち15万しか
売れず大コケ、と報じられる

・板野のソロCDが前作から売上半減。凋落の典型例と揶揄される

・週間文春、「出禁オタがチーム4メンとの交際」を報じる

・AKB某干されメンが靖国神社の祭りで男とデートをファンに撮られる

・前田敦子主演ドラマ「イケパラ」視聴率が一桁連発。一部では
「祭り」になり連日嘲笑の対象になる

【アイドル】アイドル界に於いて他の追随を許さないAKB【国民的？】

集団的アイドルとしてギョーカイを席巻するAKB。もう他のグループ
や単体タレントはアイドルとは呼ばず、AKBの姿こそがアイドルだ、
と何かビジネスモデルを提示でもしているかの様相を呈しているが。

だが、その寡占状態と連日の押し売り、お仕着せに食傷気味を通り越
して世間一般には「もういいです。AKBには、もう興味がない」と感
じる向きが広がっている。

また、業界も黙っているだけではない。松雪泰子、中谷美紀、柴咲コウ、北川景子、本仮屋ユイカら美人女優を多く抱えるスターダストプロモーションは反AKBの狼煙を3年以上前からあげ続けている。

「AKBはヲタに媚びているのが気持ち悪い」
「AKBではグループ内での熾烈な競争の代理戦争をさせられていた」
「AKB内の競争に乗っかっていた自分に冷め、もうイヤになった」
「AKBは結局、会えないアイドルになった」
「AKBはオタクっぽい男子しかいないから離脱した」
「AKBはアイドル然りとしてるのに中身はアイドルとしてはC級」
「AKBは内部の競争が激化して内ゲバやってる感じ」

こんな声を拾い上げて「AKBにはない面白さ」を標榜して活動している
（後略）

地下住人は２ちゃんの他の板見ないのか？

高岡〜フジテレビ騒動のスレでキムチポップ絡みの書き込み見てれば、
ＡＫＢに関して「あ〜なるほど」と読めてきた事が色々ある。

散々持ち上げといて一気に落とし、相対的にチョンポップの奴らをアゲアゲする仕組み。

ＡＫＢは当て馬に使われてポイ捨てされるんだよ。

コンビニに並ぶ商品の場合、一部に熱狂的なリピーターが居て
特定の層が買っていても、伸びしろが無いと判断されて定番商品
にはならず、製造元（販売元）に対しても「次はもう無い」と
通知して終わり。

ここまでは常識の範囲だけどAKBは違う。常識を超えている。

ギョーカイ総動員で煽り立て、毎日のように”エンタメコーナー”で
取り上げてもらい、話題を提供しながらこう言う。「人気も人気、
大人気、コクミンみんなのアイドルAKB」と宣伝し続け、コクミン
だったらAKB（のCD、商品、関連商品）を買わなきゃダメ、という
焦燥感にも似た切迫感を掻き立てる。

そうすれば制覇できるはずだったけど結果は違った。20世紀なら
この策略で描いたとおりになったはずだったけど今は21世紀。

中身の無さに薄々感づいていた人はWebで待機していたかのようだ。

ゴールデンの時間帯に放映されているAKBの番組はもうずっと一桁の
低視聴率を連発しており、AKBの実際の人気の無さを露呈していたが、
映画大コケ、ドラマも大コケ、とAKB体制にゲンナリ、ウンザリして
いた人が反攻に出始めたのだ。

イカサマ、ニセモノ、カネで買った人気アイドルAKBと酷評され、
結局は一部の層にしか支持されていなかった事が判明、否、浮き彫り
になったのだ。

定番にできない商品をゴリ押ししたから当然の帰結としか言えない。

金で人気は買ったけど視聴率は買えてないっておかしくない？

「人気」という言葉はカネで買えたけど、
実際の「評価」である視聴率はカネでは
買えなかったってことで宜しいでしょうか

捕囚age捕手age

【事実・篇】
・AKBの運営事務所（Office48）社長、芝幸太郎がAKBのメンバーを
動員し、災害に便乗して被災地で単価100円のガスボンベを500円で
販売して儲けようとしたとして話題になる

・「つながれ母校選手権」中止

・ゴールデンで冠番組（日テレ）が決まるが、日経エンタで「AKBの
潜在視聴率は4.6％」と報じられる

・それが原因で開始前に「AKB」の冠を外される

・「なるハイ！」視聴率一桁連発、平均で7％台

・前田敦子主演映画「もしドラ」大コケ（目標30億→興収8億）

・江口グリコ事件。対応のマズさからグリコに苦情殺到。夏CM展開が
縮小の憂き目に遭いポシャる

・AKBユニット（ノットイエット）が50万出荷のうち15万しか売れず
大コケ、と報じられる

・AKB板野のソロCDが前作から売上半減。凋落の典型例と揶揄される

・AKB某干されメンが靖国神社の祭りで男とデートをファンに撮られる

・AKB前田ガ主演したドラマ「イケパラ」視聴率が一桁連発。

【批判をした人達・篇】
・総選挙に対し小倉智昭が「AKBの総選挙、あれは金権選挙」発言

・伊集院光がラジオで「AKBはアコギな商売」、「マスコミ報道
の右へ倣えっぷりは異常」、「熱狂するのは勝手だがハシゴを
外された時の事を考えてみて欲しい」と批判、忠告

・ナイナイ岡村がラジオで「AKBは逆ホスト」発言
（最近分だけ掲載）

【談話・篇】

・週刊新潮、「AKBの複数メンバーとやった男」の談話を掲載、
「AKBと酒と男漁り」と題してAKBの私生活の実態を報じる

・週間文春、「前田、大島、柏木の男性スキャンダル」報道

・AKBの運営事務所（Office48）社長、芝幸太郎のドス黒い過去が
報じられる

・週間文春、「出禁オタがチーム4メンとの交際」を報じる

2011年8月2日（火）エクスクルーシヴ！！！

週刊文春「AKBの窪田社長は野球賭博の常習者」

【夏だから】AKBと八紘一宇【戦争モノ】

八紘一宇（はっこういちう）
天下を一つの家のようにすること。
大日本帝国の国是として使われ、特に第二次世界大戦下で海外侵略を
正当化するスローガンとして用いられた。

秋豚康「アイドル業界でAKB以外の選択肢をなくしたい。AKBが全部の
需要を満たすような、そういう存在になるようにしたい。」

自らの優越感を推し進めた結果、排他、併合とそのためのコクミン的
行事にまで拡大して動員、拡大を正当化する考え方。これを拗らすと
**支配、・・制覇のお題目になる。

・戦前の世界
「八紘一宇のテーゼがあったから、日本さえよければよい、よその国
はどうなってもよい、よその国はつぶれた方がよいというくらいな考
え方から出発しておったようであります。」

・AKB周辺の業界
「AKBの基本理念は、AKBさえよければよい、よそのアイドルがどうな
ろうが関係ない、ほかのアイドルはつぶれた方がよいというくらいな
考え方から出発しておったようであります。」

中曽根康弘（元総理大臣）
「戦争前は八紘一宇ということで、日本は日本独自の地位を占めよう
という独善性を持った。日本だけが例外の国になり得ると思った。
それが失敗のもとであった。」

豚元康（AKBの中核的人物）
「AKBはコクミン的アイドルということで、AKBはAKB独自の地位を占
めようという独善性を持った。AKBはギョーカイでも例外の存在にな
り得ると思った。自分自身、買い被り過ぎていた。」

****************************************************************
【夏だね】（戦争モノ）AKBとその周辺の状況を比喩してみた【軍事】

最近じゃアキモト軍の戦線が拡大して前線が長くなりすぎたために、
弊害が出始めている。

本隊AKBが「ナルハイ戦役」で苦戦。友軍の支援はあるが全く勝てず
消耗を極めている。今のところ戦線を維持せよ、との指令のもと、
各員は現状で頑張っている。

本隊AKB、「モシドラ戦役」敗退いや、玉砕。7月22日までに現地から
撤退した。一部では夏季大攻勢を行って反撃をもくろむ動きもあった
が消耗が激しいと判断された。

本隊AKB「コケパラの潰走」。緒戦をはじめ、武器弾薬、その他諸々
補給不足だったが、統帥部としては端緒を切るしかなかった。しかし
やっぱり戦端は厳しく一ヶ月で敗走、戦線が破られている。

*補給線が伸び過ぎ、本隊以外のSKEやらNMBやらHKTやらNRTやらSPRや
らAKTやらYHMやらに廻す分が嵩みすぎて主戦力が損耗してる。

放っておくと言ってることがどんどん爺むさくなっていくのは何故？

【ID:dBTP/+K90】は、知性に致命的欠陥があるに違いない。
せめて自分がバカであることに気づく能力があればいいのに。

「ID:NJy7Iwhs0」はオウム返ししかできない不能者に違いない。
嗚呼哀れだ自分が知的障害者であることにも気付くことはできない。
死ぬまで付き纏うとは哀れ過ぎる ...かと言って合掌もできない。

>>615
フジの「音楽の日」のＡＫＢ・ＳＫＥってなんであんな待遇だったの？

新曲初披露には到底ふさわしくないショボイステージ、サクラの観衆すらいない、カメラワークも照明も全てがセコい、
「常磐ハワイアンセンターか？」と思うほどの安っぽさ。
ＳＫＥはセンター珠理奈が出られなくて低年齢ファン層の視聴出来ない時間。

なんか制作側の恣意的なものを感じたんだが。

＞なんか制作側の恣意的なものを感じたんだが。
誤解です。説明はかったるいので、またこんど気が向いたらします。

さて、また晒しageするか

AKB商法になにも問題ないと言ってるヲタに聞きたい。

握手券や投票券が付いてないCDであっても何十枚、何百枚と買うのか？

>>620
うん。
バージョン違い生写真違いでそれなりの枚数買うんじゃないかな？

問題ないモンダイない、大丈夫だいじょぶ、誰も損してないから好きで
買ってるんだからAKBは悪くないよ悪くない、別に何も法的に抵触しても
いないからとやかく言われる筋合いなんてないんだ寧ろこれは新しい
ビジネスモデルなんだから画期的で革新的なんだよ見習えばいいのに批判
や中傷なんてアタマの悪いヒトがやることだバカ丸出しですよ(ｷﾘｯ)




芝も窪田も叩けば色々出てくるね

>>621
バージョン違いとかを買い揃えるはヲタには必須だからとやかく言わない。

俺が聞きたいのは、全く同じCDをオマケなしでも何十枚、何百枚も買うのか？って事

言い訳以前なら握手や投票だけじゃなくてメジャーになってほしいという思いもあって複数枚買ってたけど、RIVERで一位になってからはそういう考えは無くなったなあ。
だからバージョンや特典違い以外では買わなくなるかも。

>>624
本音のレスありがとう。

ここがAKBというより秋豚の悪徳商法だという事を理解して欲しい。

お菓子などにランダムでカードを入れて売ったりしてるけど人気がでると
カード目当てにお菓子をかって食べずに捨てるという事が社会問題化したけど
この商法と同じなのが秋豚商法。

何故、お菓子などはそれほど叩かれないのかといえば子供にはたいした購買力がなくて
無制限に買うことができないからという一面がある。

まあね。
ブレイクするまでの握手券投票券はほっといても大量買いするヲタ心理に上手く機能していたと思うけど、今はほっといてもバカ売れするから本来の意味は薄れてきたと思う。

でも握手会は、劇場公演がなかなか当たらなくなってきたので、会いに行けるアイドルの最後の砦として必要性が高まってきたと思う。
常識はずれな大量買いをする一部ヲタを除けば、本来許される施策だと思うんだけど・・・

１人で使える握手券、投票券は１枚までと規制した売り方ならここまで叩かれなかったと思うよ。

持ちage

ゲリラ夕立豪雨来たage

＄1＝￥77台維持してるな

>>625
つまり批判は、破棄される点にあるということ？？

チョンのｆ５終わった？

攻撃終了（停止？）復活忍者age

>>631
破棄される点も宜しくないが、問題の本質は「そうなると分かってて売ってること」

第一点：握手券や投票券、生写真などを目当てに買った何十枚ものCDは、同じものなので一枚以上消費しようがない。
その点、お菓子はカード欲しさに買ったとしても全く同じ商品ではあるが食べ物なので消費しようと思えば消費できる。

第二点：子供は親から与えられる小遣いの中でのやりくりだから大量買いしたくても出来ないが、
働いてる人達からはその人の支払える限界を超えて（ローンなどを組む）でも買えるので生活破綻する場合もありうる。

第三点：カードなら仲間と交換したりして全てのカードが揃うまでお菓子を買う必要はない場合が多いが、
握手券や選挙券などは全く同じものなので交換するなどして足りない分を補うという事ができない。

これら３点を合わせると
宗教などに嵌って高額なお布施料、祈祷料、壷、印鑑などを支払ったり買ってしまう人たちと全く同じ消費行動。
ただし、心理状態は違う。
宗教は不安や恐怖心を煽って買わせるが、秋豚はファンの満足感を常に飢餓感を与えて購買させている。
お布施料、祈祷料、壷、印鑑など＝
自分の推しメンと握手したい、選挙で上位になって欲しいというファン心理に付け込んで複数枚買わせる。
自分の推しメンのグッズが欲しいなどのファン心理に付け込んで品を次々と変え何度も買わせる。

すべて消費者の自己責任とモラルの問題じゃんか。
お前は本当にバカなんだな。

まあ後で食べればいいお菓子のおまけと違ってCDは一人で何十枚と持つ必然性が恐ろしく低いということでいいと思うよ。
せめてメモリーカードとか追記できるCD-Rとかなら利用価値あるけど。

長々と書かなくても。

そもそも問題の本質は、これだけ音楽の媒体が多様化してるのに、その物差しがＣＤに偏りすぎてる点にあると思う。
いくらダウンロード配信で好成績収めたって、ＣＤのランキングで上位にならないと評価されない。
また商売の規模も小さい。
だからどこもCDのセールスに力を入れる。
CD以外の部分に付加価値をもたせるケースも後を絶たない。

ダウンロード配信でのランキングがセールスの最大の物差しになれば、音楽本来の魅力で勝負せざるを得なくなると思う。

>>634 は長々と書かないと理解できないヲタの為にわざわざそうしてあげたんだよ
理解しろよヲタども

>>635
自己責任といえばそれで全て終了じゃないか。
秋元の商法は法律違反ではないが買う側だけでなく売る側にもモラルは必要だと思うぞ

売春と一緒で「買うから悪い」のか「売るから悪いのか」だろ

>>637
禿同

何でダウンロード数で順位付けってできないのかな？
マックのアプリ販売のようにスキームを作れば出来ない事はないと思うのだけど…。
後はカラオケで歌われてる回数とかを補助物指しとかにしてさ。

連投スマン　興味深いレスが「モー娘はAKBより遥かに各下」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/akb/1308999414/l50
のレスにあったから貼っとく

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/28(木) 13:39:06.40 ID:MCy2Ct4Y0
シングル売上げはハロプロもAKBもドーピングやってるとして
誤摩化せないのはカラオケランキング
ハロプロが年間ランキングに入ったのは
2002年の時点で「桃色片想い」一曲のみ（ベスト10入り）
2003年の時点で「ね〜え？」一曲のみ（30位台）これが最後
実際、モー娘。の人気凋落が早くて、松浦の方が人気あったのが窺える

AKBは2010年に「会いたかった」が14位、「ポニーテールとシュシュ」が22位
現在は「ヘビーローテーション」が39週連続一位継続中
ちなみにモー娘。の「LOVEマシーン」は17週連続一位

こうして見ると
モー娘。の勢いは2001年まででその余勢を買って松浦が売れたけど
松浦の人気下降に伴い一般人気が消滅
AKBは「RIVER」で顔が知られたけど実際に売れ出したのは
「ポニシュ」「ヘビロテ」の二連発が大きい

>>634
１番目が、消費できない。（コレクターとして、集めるなら問題ではない）
つまり、破棄されることの問題点だよね。
俺も、この点は問題だと思ってる。投票権をＣＤに限定せず、
グッズにもつければ、この点は解消されると思ってる。

２，については、買う側の問題だと思う。
ブランドバックを大量に買う人達がいるが、
それで、シャネルを責めたりするのを聞いたことがないし
本人が稼いだお金で買ってる以上、他人がそんなの買っても
価値がないと決めつけるのは間違ってる。

複数買いが握手したい、選挙で上位に言って欲しいというファンの心理というのは
その通りだが、ＣＤの価格と、握手できることで納得して買ってるわけで、
そこに偽りがあるわけではないし、そこを宗教と一緒にされても・・。

>>637
そういう指標が出来るのはいいと思うけど、
ダウンロードが最大の物差しになれば、利益が小さいから、
音楽業界の縮小はどんどん進むぞ。
また、女子高生とかではなく音楽が好きで音質にもこだわる人は、
ダウンロードはまずしないだろうな。

標題曲以外の収録楽曲の組み合わせを替えて数種類用意するまでは
ビジネスとしてアリだとしてもそれで終わりで完結するのが常識。
4種類あったら一人の狂信的なヲタが4枚買っても不思議はない。

焦燥感なのか何なのか、20枚やら50枚やら100枚も買わないといけない
ように仕向けるのがおかしい。買うほうも買うほうだけどその原因は
だれが作ってる？って話しだよ。常識的に考えて、CDなんてもの
の本質は「複製品」なんだから複数は必要ないはずなのにな。

CDに握手権や投票権をつけるんじゃなくて、そのまま売り出せばいいんだけど、
そうするとAKBのコンセプトが崩れるんでしょ。

どっちにせよ矛盾してるわな

>>642
１のコレクターとして集めるのは否定しないが、
２０枚とか５０枚も買うのはコレクターの域を超えてると思う。

２の例えは無理がないか？
確かにシャネルなどの高級ブランド品を買い漁る人がいることは認めるが
同じバッグや洋服を２０、５０と買う人は個人ではなく業者以外考えつかない。

握手券を売るのではなく、CDを売ることに意味がある。
ジャケットを作るのにカメラマンや衣装の人間が必要になるし、
紙、CDの生産が増えれば国内の工場も潤う。
DVDを作ればそれに係わるスタッフ、映画監督や振付師の仕事も確保出来る。
派生ユニットが売れれば事務所に利益が入り、これから売り出したい人の資金が出来る。
運営だけが儲かれば良いなら握手券自体を売ってるはず。

>>646
ここの２は>>634 で言ってる２に対しての意見で、
別に全く同じものに対してである必要はないよ。

俺も、理解はできないけど、破棄をせず、
20枚集めてる人がいれば、批判はなくない？？

>>644
もう少し深いところを聞きたいんだが、
20枚やら50枚やら100枚も買うのがおかしいという理由は何になるの？？
ＣＤ本質は「複製品」なんだから複数は必要ないから（必要としている人を除き）、
破棄に繋がることが原因ということでいいの？？

>>639
売春は、犯罪で行為自体が悪なので加担した両者が悪いとなるが、
ＡＫＢに関しては、普通にＣＤを買った人は何も問題なく、
一部の買う側が問題視されているのであって、
その例えはあてはまらない。

買う側の一部に問題（本当に問題かは置いといて）がある場合に、
売る側の責任が問われるべきなのかということ。

>>648
＞破棄をせず、20枚集めてる人がいれば、批判はなくない？？

勿論、自分の支払える範囲で買うのはなんら問題ないが、
同じモノを２０点買って破棄せずコレクションするって多すぎると思うのが一般人の感覚じゃね？
解釈が間違ってて同じ会社のブランドものを２０点持ってるっていう意味なら
バック、靴、服、時計、アクセサリーなどが合計２０点というのなら全く問題ない。
と漏は思う

>>649

20枚やら50枚やら100枚も買うのがおかしいという理由は何になるの？？

飛躍してしまうけど、「複製品」である以上は2枚目以降は無価値のモノ
破棄するかしないかは問題ではなく、握手などの「行為」を特典にして
射幸心を煽って買わせるように仕向ける事は「異常」とみるのが普通の
考えで、ただ、それだけなんだけどなー。

>>649
こうゆう商法は限りなく抱合せ販売に近い状態で違法行為すれすれ。
握手券や選挙券を単体で売っても商品と成り立つのにCDに特典としてくっ付けて販売してる。
それでも違法にならないのは握手券も選挙券も単体で売ってないから。
しかし、この違法すれすれの商法を続けるのは販売側のモラルが低い証拠。
業界の暗黙のタブーを犯したと思われる。
だから他の芸人から批判が出てくる。

普通に考えりゃ握手券も投票券も可愛い特典、というか特典としてはショボイ方なんだけどね。

>>654
ジョボくねーだろ。その特典のお陰でミリオンセラーになって
CDがこれだけ売れたからAKBは人気があるって宣伝してるんだから。
試しに特典なしでCD売って味噌。絶対ミリオンいかないから

>>655
いやその効果は十分理解した上言ってるんだよ。
普通はここまで売り上げを引っ張るようなもんじゃないでしょ。
特に投票券なんて。

>>649
抱合せ販売について理解されてないのでは？？
抱合せ販売とは、人気商品を買うためには、
別の商品を購入しなければならない場合を指します。
この件はＣＤとして、妥当な値段なのであてはまりません。

違法すれすれだと思いますか？？
まだそう思うのであれば、
どういう点が問題だと思うのか教えてください。

グレーゾーンだと思うよ。基本的にAKB（陣営）はアタマいいから
出来る限り法令に抵触しないように考えてるけど、一部に解釈の
違いがあったり、イケイケドンドンで「被害届が出なければぜんぜん
オッケーｗ」でやってたりするけど

多くは違反してない。





世間一般の常識とか道徳観念からかけ離れてるけどなｗｗｗｗｗ

>>651
分かりい文章でごめんなさい。
>２０枚とか５０枚も買うのはコレクターの域を超えてると思う
>>俺も、理解はできないけど、破棄をせず、20枚集めてる人がいれば、批判はなくない？？
ということです。

あと、＞第二点：子供は親から与えられる小遣いの中でのやりくりだから大量買いしたくても出来ないが、
働いてる人達からはその人の支払える限界を超えて（ローンなどを組む）でも買えるので生活破綻する場合もありうる。
について、買う側の問題なのか？売る側にも責任があるのか？を考えるためにブランドバックを出したのです。

>>658
グレーどころかハッキリと問題ないと思うよ。
客観的に見れば紙切れがオマケに付いてくるだけだ。
オマケの内容も握手や人気投票というファンサービスの類。
ただ、結果として数百枚規模で買ってる連中がいて、そのことは世間で叩かれている。
でもだからってCDを一人一枚しか買えないようにする施策を用意するのもおかしい。
そもそも、数十枚数百枚単位で買ってる人数がどれくらいかもよくわからんしね。

街じゅういたるところでCDがゴミとして大量投棄されでもすれば社会問題になるかもしれんけど、そういう話ってあるのかな。
あったら大量買いの防止策を社会的に要求されると思う。

>>656
投票券が一番の牽引役だったと思うぞ。

>>657
そんなこと理解してるよ。
だから握手券や投票券を単体で売り出さすCDの特典のみに限定してるからすれすれだって言ってるんだよ。

AKB商法が問題ないと思ってる椰子に聞くけど、
仮に君らが都民かつ石原支持だったと仮定して石原が苦戦してるとなってが何が何でも当選させたいとなった時
石原の書いた小説に投票券が付いてたとして小説を買わずにいられるか？
投票券が付いてる小説を買いまくって投票券を集めて投票すれば石原が当選する確率は上がるわけだ。
けど選挙が終わり投票券を使ってしまった小説は２冊もあれば十分であとは不要になる。

これに何の矛盾も感じないのか？

グレーゾーンというのは、
違法合法の境がハッキリしていない所のことで
法自体の欠陥といえます。
景表法は、堺がハッキリしていて、このケースは
間違いなく合法です。
ルールの中で、最良の方法を考えるのは資本主義の基本だと思います。

道徳観に反してると言うのであれば、もう少しつきつめて、
具体的にどの点が問題なのかを明らかにすることで、
新たな法律に繋がりますよ。

>>659
紙切れがオマケというがではお札や商品券はただの紙切れなのか？小切手は領収書は？
その紙にどんな内容が記載されてるかで紙の重みは違ってくる
まさか１万円札と１千円札が同じ紙切れとか言い出さないよね？

>>661
あのなんちゃって選挙を本物の選挙と同一視してる時点で論点がずれてる。
人気投票なんて本来シャレで、そこに一人で百万単位の金を突っ込む人がいるのが異常事態。

だからさー、何百万も突っ込む奴が異常なんだけどそれを可能にした販売方法にモラルがないって言ってるんだよ。

>>661
選挙の件は、
都知事選は、現在平等選挙というシステムでやっているので、それをやぶれば違法。
ただ、必ずしも平等選挙である必要はなく、もっと良いシステムがあって
、それのコンセンサスが得られれば、別の選挙システムに変えていくことも必要だと思う。

そもそも、選挙とは有権者一人につき一票でなければならないと
思い込んでることに、問題があると思う。

まあ個人的にも次回は方法考えた方がいいと思うけどね。
ただ、法的には問題になりようが無い。

>>665
それを、理論的に考えるために、
ブランドバッグを出してるんだけど・・。

>>666
何も選挙が１人１票じゃなきゃいけないとは思ってないよ。
けど有権者の平等をどうやって保障するのかいい方法が今のところないから
現行法に従ってるけどもっといい方法があればそれに越した事はないよ。

で、AKBのなんちゃって総選挙なんてどの様に平等を担保するかなんて俺には関係ないけど
票を金で買える選挙ってやる意味あるのか？ってところに行き着く。
総選挙なんてなければ何百万円も使うやつもでなかっただろうから。

>>668
ちゃんと答えたじゃない
例えばシャネルがすきでシャネルのバックばかり買う人がいるとしても全く同じバックを２０も３０も買う人はいないよ。
せいぜい、予備にもう１個くらいだろ。あとはデザインの違うバックを買うと思うぞ。

ちょっと前、「合法ドラッグ」というものがあってだな、
要するに法律的には何も規制されてなかったから半ば
堂々と販売されていた。 ところが、結局はそれが指定
暴力団の資金源になっていることが判ったり、ドラッグ買う
カネ欲しさに犯罪やったり（AKBでも何か犯っちゃった
ヲタの人いるよね）はたまた中毒になったり

つまり、「脱法」だったということ。勿論、その後
規制品に加わってる

グレーゾーンなんてのは聞こえがいいけど黒に限りなく近い

>>669
一概にＡＫＢファンといっても、興味がある程度の人や、
出来た時からのファンでＡＫＢが一番大事という人など、
どれだけファンかが、違ってくる。
それを、反映しやすいシステムだと思う。

株式会社が役員を決める際などに、株主に一人１票ではなく、
株数に比例して与えるのは、会社により深くかかわってる者の
意見を反映させるためのもので、
逆にここで平等選挙にしたら、ライバル会社の社員が、一株だけ買って、
つぶすことが簡単にできてしまう。

ところで俺なんかはむしろセットリストベスト100の投票が盛り上がってほしい。
今年も23rdシングルあたりで投票券付くだろうけど。

>>671
何かにハマった人が犯罪犯したらその何かがアウトになるんだったら、あらゆる娯楽はアウトになりうるんじゃない？
依存性が高いことが科学的に証明されるとかしない限り、クロはおろかグレーになることも有り得ないよ。

俺はさ、秋豚商法が気に入らないだけでそれほどアンチAKBって訳じゃないぞ。
何曲かは結構いい曲だと思うのもある。
それ故にCDにオマケなしでガチで曲の出来で勝負して欲しい。

俺も道義的にイヤというのは一部共感できるよ。
無駄なCDが大量に出るのは問題だと思う。

ただ法に触れるかというと、少なくとも今の売り方は問題なさそうだから反論してるだけ。

あと非難の矛先は限度を知らない買い方をしてるごく一部のファンだ。

>>672
俺は自社の株式管理業務をした事があるからその意見には大いに賛成するが
１つ間違ってるところがある。
株式は発行済み株式のうち市場に出回ってる分しか買えないからいくら金があっても
売ってくれる人がいなければどうあがいても買えない。
秋豚商法は株式と違って販売側が発行すればするほど好きなだけ買える。

>>670
それが、答えなら、>>665の何百万（金額）注ぎ込むことが
問題なのではなく、同じＣＤを買うことで無駄になることを
問題視してるのではないの？？

>>678
どうして分からないかな〜。
勿論、君の言うとおりCDが無駄になる事も問題だけど、
もっと問題なはオマケによってCDが無駄になることが分かってるのに販売する商法には
モラルが欠如してるって指摘してるんだよ。

>>677
確かに、厳密にいうと他にも違いはあるだろうけど、
票を金で買える選挙ってやる意味あるのか？の答えにはなってると思うけど・・。

>>680
それは認める。

>>679
おれは>>642なのだが、破棄されることに対して
販売する側のモラルを問うなら賛成です。
>>665を、多額の金額を注ぎ込むファンがいることに対して、
販売側にも責任があると解釈してました。

>>682
理解してくれてありがとう。
今日は有意義な議論ができたと個人的に思う。

>>683
こちらこそありがとう

＞おれは>>642なのだが、破棄されることに対して
＞販売する側のモラルを問うなら賛成です。

お前が売った商品をお客が捨てたらお前のモラルの問題になるのか？
なんでＡＫＢを貶すやつらは、こうも知性の低いバカしかいないのだろう。


＞>>665を、多額の金額を注ぎ込むファンがいることに対して、
＞販売側にも責任があると解釈してました。

エルメスのバックを顧客が買うとエルメスの製造や販売店に
顧客が高額の商品を購入した責任が発生するのかよ。

お前って、どうしようもないバカなんだな。


【PTmvE+aX0】と【zjUj7xeV0】は、自作自演なんじゃねぇの。
文章の雰囲気とバカさ加減がそっくりだ。

【PTmvE+aX0】と【zjUj7xeV0】は、別人だったよ。
勘違いしてしまった。
【zjUj7xeV0】書き込み全部読んだら【PTmvE+aX0】には
書けないであろうレベルの投稿が沢山あった。

>>685
前半は、
問題ではないと思うよ。
ただ、その批判は正当な批判になると思う。
それに、ＡＫＢに対する批判が減るなら、別の方法も考えてみる価値があると思う。

後半は、俺が言いたいことを、ブランドバックを使って
説明してくれたことに感謝する。
彼は、金額ではなく無駄になることが問題だと言ったんだ。

>>687
お前が売った商品をお客がそこらに捨てたとき、商品を買って捨てたやつではなく
「商品を売ったお前が悪い」と第三者から言われたら、それが正当な批判になるなんて、
お前は頭がどうかしてんじゃねぇのか。


＞後半は、俺が言いたいことを、ブランドバックを使って
＞説明してくれたことに感謝する。
＞彼は、金額ではなく無駄になることが問題だと言ったんだ。
これは俺の誤読だった。申し訳ない。
シャネルで同じ意味の投稿が上にあるのを見つけたよ。

大量買いが握手券目当てで、ＣＤ自体に価値を
みいだしていない人は、今すぐにではないにせよ、
いずれ破棄されることは、間違いない。
そこの売り方としての批判に対して、明確な反論はある？？

キャラクターグッズにハマった人が飽きてしまい、グッズが不要になって処分したとき、
そのキャラクターグッズを販売した人を批判をするほどあなたはバカなのですか？

ゲームソフトなどでは、プレイ用、鑑賞用、保管用に３枚購入する人がいるそうです。
その人がいつの日かゲームソフトを不要と感じて、その３枚を処分したとき、
販売した人の売り方にどんな問題があるというのでしょうか。

製造されて、破棄されるまで、
一度も価値を見いだされないものってことだよ。
前にも言ったけど、コレクターは集めることや眺めることに
価値を見出している時点であてはまらないでしょ。

ID:PTmvE+aX0だけど、俺モバイラーだからID変ってるかもしれないから始めに断っておく。

＞キャラクターグッズにハマった人が飽きてしまい、グッズが不要になって処分したとき、
＞そのキャラクターグッズを販売した人を批判をするほどあなたはバカなのですか？

まず、今ここで論点になってるのは【同じCDをほぼ同時期に何十枚も買うことが常識的か？】という事。
貴方の指摘する「ハマって飽きた人がグッズを処分（販売）する」のは普通のことで何ら問題ない。

次に
＞ゲームソフトなどでは、プレイ用、鑑賞用、保管用に３枚購入する人がいるそうです。

前に漫画ファンが同じ様なことをしているとのレスしてる人がいてその点については容認できると踏まえてのレス（だと思う）。
だからその指摘は的外れ。

話変るがID:zjUj7xeV0さんが関東近郊なら一緒に飲みたいくらいだ。

やっぱID変ったか

ロジカルシンキング


ただの屁理屈じゃないのか

＞製造されて、破棄されるまで、
＞一度も価値を見いだされないものってことだよ。

顧客は、１商品あたり１３００円を支払っています。
これは顧客が、その商品に１３００円支払うだけの、
なんらかの価値を見出しているからです。

>>695さん
その１３００円がCDに対してなのか、投票券に対してなのかが明確じゃないから問題だって言ってるんだよ。
で、批判的な人は投票券の方が比重が大きすぎると言ってて、擁護する人はオマケはたいした重みがないと主張してるわけ。

>>695
それは重要で、たとえ一度読まなかった本でも、
買った時点で、消費者に必要とされたわけです。
これを破棄すれば、買った側の意思決定の問題で、売る側の責任はないと思う。

あくまでも一部の購入者だが、握手券のために買い、破棄するまでに
価値を見出さない者がいる（流通させる意味がない）、これについての
流通させる側に対する批判の正当性はあると思う。

ID:zjUj7xeV0さん
俺より説明上手いな〜。チト落込む（苦笑）

>>694
＞ロジカルシンキング
＞ただの屁理屈じゃないのか

自分がバカであることをアピールして貴方が得をすることは何もありませんよ。

>>696
オマケを目的にＣＤシングルを購入してはいけない理由など何もありません。
自分にとって価値の無いものに金を支払う行為へ個人的に嫌悪するのは自由ですが、
それでＡＫＢ４８システムを批判するのはお門違いです。

>>698
ありがとうございます。
ちなみに東海圏なので、飲みはごめんなさい。

>>701
それは残念（笑）

>>700さん
＞オマケを目的にＣＤシングルを購入してはいけない理由など何もありません。

だからそれは違法性はないけど売る側にモラルが必要じゃないかって話になってるんだよ。
過去レスよく読んで下さい。

俺は十分自分の主張をしたから満足してるので、もうレスしない。
逃げたと言われても全く気にしない。

最後にオーム真理教を知ってる？
彼らは首都圏をパニック落としいれ７人もの人を殺したが
警察に捕まるまで自分達が正しかったと信じていた。
これは洗脳のせいだといわれてるがＡＫＢファンは秋豚に洗脳されてるか否か？

さてこの問いにどう答えをレスしてくれるか楽しみにＲＯＭしてるよｗ

>>697
＞>>695
＞それは重要で、たとえ一度読まなかった本でも、
＞買った時点で、消費者に必要とされたわけです。
＞これを破棄すれば、買った側の意思決定の問題で、売る側の責任はないと思う。

＞あくまでも一部の購入者だが、握手券のために買い、破棄するまでに
＞価値を見出さない者がいる（流通させる意味がない）、これについての
＞流通させる側に対する批判の正当性はあると思う。

身銭を切って対価を支払った顧客は、オマケを含んだパッケージ商品に
価値を見出しているのです。

一般的にＣＤシングルに分類される商品は音楽を聴くことを目的に購入します。
しかし保管用に２枚目のＣＤを買う人がいるそうです。

保管用の音楽として消費されないＣＤを購入するのは消費者の自由であり
不要になったとき、どのような処分をするのかも消費者の自由です。

この保管用ＣＤを販売した者を批判するのはお門違いです。

孫正義×堀義人 トコトン議論 〜日本のエネルギー政策を考える〜
SoftBankCorp

http://www.ustream.tv/softbankcorp-jpn

>>703
>>691でも言ったように、コレクターはＣＤ自体に
価値を必要としているので、もちろん問題ありません。

ここで、破棄されるまで一度もＣＤに価値も見出さない者とは、
握手券のみために数十枚買い、保存用以外を捨ててしまうこと
についてです。この場合、そのＣＤを流通させる必要がありません。

>>702
＞＞オマケを目的にＣＤシングルを購入してはいけない理由など何もありません。
＞だからそれは違法性はないけど売る側にモラルが必要じゃないかって話になってるんだよ。
＞過去レスよく読んで下さい。

ＣＤを複数枚購入したいと申し出る顧客を断る理由などありません。
ＡＫＢ４８の商いについて、売る側にモラルが必要と主張する人は、
論理的思考能力が無いと思わざるを得ないようなバカばかりです。
あなたは大丈夫ですか？

＞俺は十分自分の主張をしたから満足してるので、もうレスしない。
＞逃げたと言われても全く気にしない。

考察の甘い浅はかな主張が、十分満足のできる主張だなんて幸せですね。

後半の浅はかな文を読んで驚いたよ。
それでも貴方は、このスレではかなり頭が良い方に分類できますが
考察がかなり甘いようなので残りの人生で少しでも精進して下さい。

＞最後にオーム真理教を知ってる？
＞彼らは首都圏をパニック落としいれ７人もの人を殺したが
＞警察に捕まるまで自分達が正しかったと信じていた。

オームは組織的に人を殺したのです。この人達にはモラルが必要かもしれませんね。

＞これは洗脳のせいだといわれてるがＡＫＢファンは秋豚に洗脳されてるか否か？
＞さてこの問いにどう答えをレスしてくれるか楽しみにＲＯＭしてるよｗ

ＡＫＢ４８のファンが洗脳されてると本当に思っているのですか？
バカをさらす投稿をしてしまったことに残りの人生で気づき恥じてください。

なかなか有意義な意見交換があるけれど、いわゆるロジカルシンキングではないね。
本当のところは、ここで行われてるのはディベートだろうな。

でも、本当はダウンロードでもおまけつけて欲しいよな。
握手券もDVDも投票券もデジタル化してくれるとかさばらなくて良いね。
著作権や印税とかも問題ないし、技術的にも難しくないはずだけど。
では、何故CDとして売る必要があるのか…？

>>707
確かにそうですねｗｗ
でも２ｃｈで感情論ではなくて、ディベートが出来るなんて
なかなかないと思います。

>>705
＞>>703
＞>>691でも言ったように、コレクターはＣＤ自体に
＞価値を必要としているので、もちろん問題ありません。

ＡＫＢ４８のＣＤシングルをオマケの入手を目的に購入したのなら、
その顧客はオマケを入手することに商品を購入する価値を見出して
いる事になり、このオマケ目的で購入された商品とコレクターが保管用に
購入した商品は、どちらも音楽ＣＤとしては消費されていません。

保管用としての購入に価値を認めるなら、オマケ用としての購入にも、
消費者が価値を見出して購入したてもコレクター同様に問題ないでしょ。

＞ここで、破棄されるまで一度もＣＤに価値も見出さない者とは、
＞握手券のみために数十枚買い、保存用以外を捨ててしまうこと
＞についてです。この場合、そのＣＤを流通させる必要がありません。

誰が、何処までが、エンドユーザーなのか考えて下さい。
ＡＫＢ４８は企画の初日からエンドユーザーを中古として購入する人も含めています。
新品で複数枚購入した人が余剰ＣＤをオークションや中古ＣＤショップに流せば
買い手がついた時に、最終的にそのＣＤは音楽ＣＤとして消費されます。
余剰になったＣＤを破棄するのは購入者の自由であり、そこらに捨てるのは
購入者のモラルの問題です。
音楽ＣＤとして消費されるであろうＣＤを転売をしないで捨てるのは持ち主の自由だし、
その行為に嫌悪する人がいても、それも自由です。

しかし購入者が所有物を破棄したことについて販売者を批判するのはお門違いです。

CDやDVDのようなパッケージにするからゴミになる。
ダウンロードの回数に応じて、おまけを発行するシステムにすれば問題ない？
それでAKBや秋元が儲かるのであれば、全く問題無い？

どーでもいいことで　よく長文書けるな

糞２ちゃんでｗ

お前みたいなバカが多いから知性のカケラがある人がここを
訪れたときに読んでもらえるよう書いてんだよ。

幾つか【PTmvE+aX0】と【zjUj7xeV0】を間違えてレスしちゃったよ。

【PTmvE+aX0】が【ozKCt6/L0】に変わっていたことも気づかなかった。

通りで、いきなりアホなことを言いだすと思った。

ＩＤが【ozKCt6/L0】のやつにレスした投稿は全部【zjUj7xeV0】と勘違いでした。
もっと簡単にあしらってやれば良かったよ。


という訳で>>706の
＞それでも貴方は、このスレではかなり頭が良い方に分類できますが
＞考察がかなり甘いようなので残りの人生で少しでも精進して下さい。

というのは完全に間違いでした。

【PTmvE+aX0】＝【ozKCt6/L0】さん、貴方は唯のバカです。

>>711
DLは儲からない

>>715
DLにすると何故儲からないのでしょうか？
同じ曲、アルバムを何度でもDL出来るようにすれば良くないですか？
DLする度に握手券なり投票券を発行すれば良い。

>>710
保存用は、ＣＤに音楽を聴くという意味以外に、
閲覧や、予備（保険）としての価値があります。（バックアップデータが必要なのと同じように）
価値があるから、おまけのないゲームでもわざわざ購入する人がいるのです。
オマケ用の場合は、極端にいえば初めからＣＤがついてくる必要がありません。
ＣＤ自体に何も価値がないのですから。ここが、保存用とおまけ用の決定的な違いです。

エンドユーザーについて、認識の違いだと思います。
あなたの言うとおり、複数枚買いしたほとんどのＣＤが別のユーザーに
わたっていれば、問題ないと思います。
報道での、中古ショップでの引き取りをしてくれないほど
余っていると聞いていたので、残りは破棄されているという認識でした。
ここの、事実がどうなのかは、大切な所だと思います。
【zjUj7xeV0】です。

>>716
そもそもの、単価がやすいので
利益率が低いのです。

倫理的にどうか？というのと経済的にどうか？は違うからねぇ。
倫理的には質素倹約は正しいけど、経済的には間違いだからね…。
無駄使いをみんなで出来る社会が経済的には良い社会。

>>719
そうなんですよね。
正直個人的には、破棄することとか所有権はこっちにあるんだから
他人がごちゃごちゃゆうなと思うんですけど、世間では、モラルがない、
エコじゃないということで、ＡＫＢ自体のイメージが下がってしまうので、
ここを解決できるともっと、ＡＫＢが広まるのではないかと思ってます。

>>718
その認識は間違っているよ。実は単価が低くても利益はDLの方が良い。
単価を抑えれるのは経費がかからないから。本もデジタル化した方が利益は高い。

景気が悪い中、お金を使うのがヲタだっただけなんだよ。
一般人は不景気で金を使わない。でもアイドルヲタと韓流ヲタは違う。
無駄に買わせるAKBや秋元のおかげで食べていけてる人がかなりいるのが現実。
AKBや秋元、運営だけが儲かりたいなら、デジタル化を進めた方が良い。

おまけをつけることにより、販売数を稼げたのは違法コピーを防げたり、
レンタルで済ます人を少なく出来たという面はあるだろう。

デジタルの方が利益出るんだ。逆だと思ってた。
だとしたら、デジタルでも握手券つければいいと思う。
デジタルよりＣＤを推進する理由で、思いつくのは、
オリコンの順位が高いことで、歌番組に出られること、
コレクターの心理のように、１ｓｔから最新までＣＤをそろえたい
という気持ちから、リピータになりやすい。ことぐらいかな。
理由としては弱い気がする・・・。

日本ではまだまだダウンロードに移行できたところが少ない。
なぜか、と考えたとき、「儲かる部門の数が少ない」と表現
したらいいような状況があると思う。

CDならばCDのパッケージに関わる様々な”部門”がある。CDの
ケース業者、ジャケの紙の業者、印刷業者、CDのプレス業者、
流通業者、仲介業者・・・それらがDLではなくなるわけだから
当然、既得権益がなくなる部門が抵抗するよな

中華の鉄道省みたいなもんか

DLが主流になると、レコード会社や芸能事務所の存在価値がなくなるのも大きい。
AKBが売れるとAKBに関係する人間や秋元が利益を独占すると考えがちだけど、
実際はレコード会社や芸能事務所にも利益が入り、これから売り出したい人や
他の芸能人に使われるから、貢献度も大きい。
問題なのは、既得権益を持つ多くの人間を囲い込むことで、自分をより良い立場に
持っていき、市場の拡大ではなく、寡占状態になっていること。

AKBの中核にいる人間は周辺に対して美味いエサを与えて
「WinWinでいきましょう」などと持ちかけ、ある程度儲け
させておく。そこで利権の構造ができあがって行くのは
”市場の原理”だろうけども、同時にモヤモヤした諸々の
魑魅魍魎の温床にもなってるわけで、グレーな部分を
綱渡りしてるとその筋の人脈もできあがってくる、って
ワケだよな

秋豚康なんて実質的に”シンジケートのドン”としか
言いようがない

秋元がドンなのではなく、利用されてる側だろう。AKBも。

>>728
グレーな部分がどういう点なのかを
ハッキリさせてもらえれば、もう少し具体的な話に
なると思う。

関東連合と関わった秋元も逮捕かも

>>706 って大馬鹿だな
＞ＣＤを複数枚購入したいと申し出る顧客を断る理由などありません。
＞ＡＫＢ４８の商いについて、売る側にモラルが必要と主張する人は、

706より上のレスは小売店段階で同じCDを２０、３０枚と買う消費者どうするかって話しをしてるんじゃないよ
706が言うように小売店は多量に同じCDを買う奴を「変な奴」とは思うだろうが儲かればいいから売るに決まってるだろ。
しかし、小売店の人を含む一般人が「変な奴」と思うような購買行動させる販売方法に問題があるんじゃないかって話だよ。
それが売る側の上層部に求められるモラルだって言ってるんだよ。

＞論理的思考能力が無いと思わざるを得ないようなバカばかりです。
＞あなたは大丈夫ですか？

この言葉は【PTmvE+aX0】＝【ozKCt6/L0】さんに代わって俺がそっくりお前に返してやるよｗｗｗ

まあPTmvE+aX0の

＞こうゆう商法は限りなく抱合せ販売に近い状態で違法行為すれすれ。
＞握手券や選挙券を単体で売っても商品と成り立つのにCDに特典としてくっ付けて販売してる。
＞それでも違法にならないのは握手券も選挙券も単体で売ってないから。

この発言にも問題はあったと思う。
客観的に見て「違法行為すれすれ」のラインから「モラルの問題」レベルに途中でトーンダウンしてる。

＞オームは組織的に人を殺したのです。この人達にはモラルが必要かもしれませんね。

＞＞これは洗脳のせいだといわれてるがＡＫＢファンは秋豚に洗脳されてるか否か？
＞＞さてこの問いにどう答えをレスしてくれるか楽しみにＲＯＭしてるよｗ

＞ＡＫＢ４８のファンが洗脳されてると本当に思っているのですか？
＞バカをさらす投稿をしてしまったことに残りの人生で気づき恥じてください。

秋Pは特典をつけることでヲタどもにCDを大量買いさせることに成功した。
しかし、ヲタは一個人が個々に買ったと思っている。
≒世間一般からはAKBヲタが組織的に大量買いしてると認識している。

AKBに飽きたときが秋Pのマインドコントロールから抜け出せた状態だよ。
飽きた時、何でこんなに大金をつぎ込んでしまったんだろうと１人恥ずかしさに浸ってろ

>733
トーンダウンはしてなと思うよ。
だって【PTmvE+aX0】＝【ozKCt6/L0】さんもすれすれではあるが違法でなと認識してるから
せめて過去から続く商習慣＝モラルを大事にしろって言うしかないじゃない。

>>733
抱合せ販売は、この件とは全く関係ないからな。
それで、違法すれすれは間違ってる。

この時点では分からないが、後のレスで、モラルに反すると言ってるのは
違法すれすれの点ではなく、破棄されることについてと言ってる。

>>735
まあそのあたりは個人の印象レベルだけどね。

＞握手券や選挙券を単体で売っても商品と成り立つ

っていう前提に無理を感じた。
要は価値ある商品をおまけに付けてるって言いたいんだろうが、その根拠で違法すれすれというのに無理がある。
AKB商法スレで以前から言われていた、オクの落札額を適用すると法に触れるという説。
あれは全然無理のある言いがかりだと思ってるので。

デジタルコンテンツにした方が製造、印刷、運送など多くの工程を省けるから
単価を安くしても利益は大きく確保できる。ここまではいいのだけれど、
例えば５回DLしたら握手券がDLできるとかだと今までのCDがDLとって替わるだけだから
もう少し世間様からの批判を浴びない販売方法を考える必要があると思う。

>>736
無駄なCDが大量に出来てしまうという問題点については同意する。
出来ればやめてほしいし、せめて劇場盤は普通ケースじゃなくて紙ジャケとかの簡易仕様にして欲しい。
それだけで資源の浪費もスペースの無駄も大幅に改善されると思う。

>>732
>>706さんは問題点が、一部の購入者の問題行動にたいして、
売る側のモラルが問われるべきか？ということだとは認識してるよ。
最初は、売る側→ＡＫＢの運営ではなく、売る側→小売業と誤解して
いるのかと思いましたが、顧客という言葉を使っているので誤解はしてないと思います。

>>736
そうかな？過去レスでこう答えてるぞ
＞勿論、君の言うとおりCDが無駄になる事も問題だけど、
＞もっと問題なはオマケによってCDが無駄になることが分かってるのに販売する商法には
＞モラルが欠如してるって指摘してるんだよ。

当人じゃないとどっちに比重を置いてるか分からないけど俺は後者の方をより重要って思ってるように受け留めてる

>>737
俺は握手券や投票券は単品で商品になると思うよ。
だってヲタは握手券や投票券欲しさに大量買いしてるわけでしょ？
それならCD特典でなくそれだけを売ればCDが大量に無駄にならないと思う。

>>739
激しく同意

>>741
そう。
だからモラルに反するのは、ＣＤが無駄となる点に
対しての売る側のモラルの話で、違法すれすれは関係ない話。

>>734
俗に言うＡＫＢ商法に対する批判として、
正当な批判と正当性なき批判の２つがあると思っています。

正当な批判とは、事実に基づき本質を理解したうえでの批判。
これについては、ＡＫＢファンも受け止めて、改善していく
ようにするのが望ましいと思います。
個人的にはこれに含まれる可能性があるのは現時点で、
ＣＤが一定量無駄になることでのＡＫＢ運営のモラルに対する批判
だけだと思っています。

正当性なき批判とは、事実に基づかず、ＡＫＢを貶めることも目的
とした一種の扇動工作のようなものや、無知からくるもので本質と
かけ離れているものが、あると思っています。
これには、ＡＫＢは悪徳宗教というものや、
秋元康はファンを扇動してるなどのものが含まれ、
オームの件や売春の件ももちろんこちらだと思います。