小林よしのり江口愛美はAKBの価値観から逸脱してる

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1名無しさん@お腹いっぱい。
AKB48 超大型新人・江口愛美について

グリコのCMでAKB48のセンターに突如、江口愛美 という美少女が抜擢された。ううむ、江口愛美かーーーー。
一瞬、「レッド・クリフ」に出てた台湾の女優リン・チーリンに似てると思った。リン・チーリンは好きなんだが、
江口愛美はダメだ。江口愛美はAKBのアイドルの美の価値観から逸脱している。
さしこまでが9位になるところにAKBのパワーがあるのだと、わしは思っている。
さしこがともちんの一つ下に迫る。そんなことがあるはずないのに総選挙ではそんな結果が出てしまった。

AKBにおけるアイドルの評価は一筋縄ではいかない。
現実的には江口愛美がAKBに入ったら台無しになるとわしは思うのだが、
話題作りでは画期的だと認めざるを得ない。
こういうアイデアを出す人が、今AKBの周囲にはどんどん寄ってくるようになってるのだろうな。
まったくすごい。未だにこのすごさに気づかない人たちって本当に鈍感なんだなあと感心する。

脳の右半球がダメなんだろうな。つまり 感性がダメ。脳の側頭葉言語野だけで思考している。
前頭葉が働いていないのだ。まあ、おっさん化してもいい人もいる。普通はおっさん化する。
いや、おっさん化は平凡人として当然のことなのだ。
だがわしはじじいになってもおっさん化しない。子供のままじじいになる。
「王様は裸だ」と言い続けるのがわしだからだ。
しかしわしはスマイレージがかわいそうでならない。アイドルの虚構性が通用しない時代になったのだろうか?

来週、宇野常寛 氏と中森明夫 氏と3人でAKB48について鼎談することになった。
保守系の人々の間ではとてもAKBの話題なんかできやしない。軽蔑されるのがオチだ。

宇野氏の雑誌があるらしく、そこでの鼎談となる。宇野氏は最近注目されている若手の論客、
中森氏は言わずと知れたアイドル研究の博士みたいな人物だ。

とてもわしが太刀打ちできるような人ではない。学びに行くのである。教えを乞いたい。来週が楽しみだなあ。

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=480&comment_flag=1&block_id=13#_13
2名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:45:19.78
ともだちんこ
3名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:45:35.00
印税ニート羨ましい
4名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:45:50.54
5名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:46:50.76
さしこ言うてますやん
6名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:46:56.91
まーCGだからねー
7名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:47:30.71
さっしーの魅力を熱く語ったら尊敬しちゃうかも
8名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:49:28.77
>>1で長文とか読まねーよと思ったが全部読んだ
やっぱ小林は指原推しか!
ゴー宣・AKB論待ってるぜ
9名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:50:05.99
でも1推しは大島優子cなんだぜ
10名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:51:15.03
さしはらに魅力なんてない
魅力あるとか言われたら営業妨害だわ
11名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:51:54.63
>>8
よしりんがAKB論出したら
敬意を表してゴー宣から全部買い集めちゃるわ
12名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:52:26.17




江口飽きた

もう猿しか釣れまい

13名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 18:54:04.63
この人ヲタだなw
14名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:00:49.55
小林はとんねるずの歌と秋元ディスってた気がするんだが
長渕のパクリとかで
15名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:14:57.72
っつうか長渕が秋豚作詞で歌ってヒットさせてるけど^^;
16名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:38:50.95
     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  江口愛実はわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´
17名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 19:39:49.67
小林よしのり(失笑)
18名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:41:38.74
AKB論ワロタwww
それが的確に書けるなら経営者やってるだろ
19 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/18(土) 21:54:36.86
ん?
江口がCGだって知ってるんだよな
20名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 21:56:06.27
愛子推しのくせにAKBにまで手を出すな
21名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:01:55.34
愛子様?
22名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:09:01.44
【話題】小林よしのり「未だにAKBのすごさに気づかない人たちって本当に鈍感なんだなあと感心する。」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308400211/
23名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:10:39.30
俺が嫌いなのは小林ではなく必要以上に熱狂するファンなのだ
結局奴らは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりする奴らの
集まりで、それをひいきの小林に託し、小林が頑張れば自分も頑張った気になるし、
それで成功すれば自分も成功したような気になるのだ
俺の様に毎日2chで戦ってる人間なら人を応援する余裕なんてある訳がない
24名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 22:22:54.62
>>23
わかるよ
だからもうがんばらなくてもいいんだよ
25名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 05:15:39.81
>>22
ボロクソに叩かれまくってるな

小林支持派がまったくいないのは意外だった
26名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 05:21:44.14
会いに行こうとしても会えない、握手も無理、劇場もダメ。
まるで前田みたいなアイドルだな。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 05:43:45.78
逸脱もなにも
実在しないんだからさ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 05:47:57.21
>>1
これ絶対CGだとわからずに書いてるなw
CGだとわかった後に何を書くか楽しみだー
29 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/19(日) 17:32:54.32
むしろアイドルの虚構性はアニメキャラやボーカロイドに移行したんじゃなかろうか

そしてそれをアイドルが正統に引き継ぐ形でCGの江口が作られた?
30名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 19:27:46.93
>>1
の味噌はさ



「わしはじじいになってもおっさん化しない」

と豪語したのに実は

CGだって気がつかないほど

脳が老人ボケしてたってことだよね
31名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:41:06.94
CMは不自然な所が少なく無いけど、なんとなく見てたら気付かない人も多いと思う。
画像の方は、一般的なアイドルの画像自体修正が多くて一部CGみたいなもんだから、
それと同じような感じで見ると、修正が多いけどいそうだと思う人も結構いると思うぞ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:43:19.60
この人松井珠理奈って知らないのか
33名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 06:46:10.94
今となっては
34名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 07:00:22.92
もう偉そうな思想家文化人ごっこはやめたのかね?
還暦のじじいになってアイドルどうちゃらとか逃避ですか
35名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 10:31:19.43
こいつの何がキモいって常に自分より弱い奴、反撃して来ない不特定な相手を貶す事で金稼ごうとするとこ
あとやたらと自分を漫画で美化する事だな
実物知ってるとコイツの自画像ほど気色悪いモノはない
36名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 18:58:48.97
しかも論敵は徹底的に醜く描いて

読者に彼らは悪者だと印象操作する
37名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 19:02:41.58
こいつ胡散臭いからakbの話しないでほしい
38名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 19:36:02.43
AKBの話しないといけないぐらい仕事ないのかな
興味ないから前から見てないけど
39 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/20(月) 21:55:12.28
>>36
そんなの絵描かないやつだって文章でこき下ろすんだから一緒じゃないか
漫画は風刺として優れてるから小林よしのりが目立つだけ
40名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:40:17.64
優れた風刺漫画家は自分をヒーローとして描いたりしない、もちろん身内びいきもしない
小林よしのりの漫画は嫌いじゃなかったが評論家の真似事始めてから明らかにおかしくなった
あえて傲慢に振る舞っているのだと世間にアピールすることで
自分の発言に責任を持つ気がないことまでアピールしてた事もあったな
最近は画まで変わってしまった…内面の無責任さが画に出て来てる気がする
41名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:11:58.54
ここ十年くらい価値観の多様化が唱えられ、久しく国民全体を巻き込むスターやアイドルが出なくて
蛸壺化していた芸能界で、AKB48はかなり幅広い世代を吸収するグループとして注目が高まってきました。
しかも「カワイイ」「制服」「萌え」「アニメキャラ」「多様な個性」「クラスメート的親和性」などの極めて日本的な特徴
を前面に出して、「セクシー」「クール」な欧米的価値観に挑戦しています。実に見事なコンテンツではないですか。

小林よしのり
42名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:17:01.49
小林よしのりはいろんな方面に向けて口挟んでくるからそれら全てに賛成なんて奴はいる訳ない
ギャグのセンスが俺に合ってればそれでいい好きだよ東大一直線
43名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:19:58.89
俺は好きだな
嫌韓論サイコー
44名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 02:49:12.58
ウヨニートの生みの親だな
45名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 03:24:07.03
小林はジャイアン主義だから AKBがしぼんだ時は
またケチョンケチョンに言う そんな奴さ
46名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:05:54.99
>来週、宇野常寛 氏と中森明夫 氏と3人でAKB48について鼎談することになった。
保守系の人々の間ではとてもAKBの話題なんかできやしない。軽蔑されるのがオチだ。
宇野氏の雑誌があるらしく、そこでの鼎談となる。宇野氏は最近注目されている若手の論客、
中森氏は言わずと知れたアイドル研究の博士みたいな人物だ。
とてもわしが太刀打ちできるような人ではない。学びに行くのである。教えを乞いたい。来週が楽しみだなあ。


AKB論、マジ書きそうな勢いだなw
けっこう楽しみ
47名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:10:43.26
この人はAKBをボロカスに叩きそうなイメージがあったが
なんか意外だな
48名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 14:26:44.68
数字だけ客観的に見たら
メンバー数これだけいてオプション付きヲタ買いありで100万枚とか逆に少ないと思うんだが
小林さんは興奮しすぎ
49名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/21(火) 21:48:46.32
50 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/06/21(火) 22:18:20.22
オウムに殺されなくて良かったな
メンバーはオウム騒動は殆ど知らないだろうな
51名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 10:58:47.57
AKB論を早く頼む
52名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 22:51:06.35
チャゲアスのマリオネット名曲だよな
53名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 14:12:47.28
チャゲアスも福岡出身
54 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/24(金) 01:58:50.36
テスト
55 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/24(金) 05:15:49.08
(^o^)
56 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/24(金) 05:48:18.94
テスト
57 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 :2011/06/24(金) 05:53:52.41
test
58 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/24(金) 06:04:03.32
test
59 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/24(金) 06:05:24.25
ninja
60 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/24(金) 07:12:11.79
テスト
61 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/06/24(金) 07:15:31.19
test
62 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/24(金) 09:45:11.52
テスト
63 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/24(金) 13:52:20.95
テスト
64 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/24(金) 14:48:36.11
test
65 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/24(金) 19:04:53.39
??
66名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:10:23.29
小林よしのりがAKB論の刊行に意欲?「一冊描けるくらい論じたいことが出てくる」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308913215/
67名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 11:36:41.77
>>66
AKB論、マジで出そうだw
68名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 22:10:04.19
よしりんには西麻布バルビゾンについて調査して欲しい
69名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 09:08:01.74
70名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 16:18:21.59
ん?
71名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 17:22:23.16
>>8
さしこがともちんのわずか一個下までせまるとかありえねえ
って言ってるじゃん?
余裕こいてるけど、ともちん>>>さしこに違いないわけで
追い抜いてたらAKBファンはわかってないって暴れてたな
72名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 17:46:02.56
しかしあんなに綺麗に人気順通りになる所に総選挙が一人一票じゃないシステムの無責任さを感じる
73名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 05:35:12.59
>>68
なんで?
74 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/27(月) 16:06:54.46
テスト
75 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/27(月) 16:14:57.89
ninja
76 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/06/27(月) 18:49:46.32
test
77 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/06/27(月) 19:12:06.40
the
78 忍法帖【Lv=4,xxxP】 :2011/06/27(月) 19:39:14.85
??
79 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/06/27(月) 20:38:29.60
the
80 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/06/27(月) 22:16:28.09
テスト
81 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/28(火) 00:01:45.69
test
82 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/28(火) 01:05:18.99
???
83 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 :2011/06/28(火) 03:02:28.93
test
84 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/06/28(火) 08:22:43.62
テスト
85名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 11:00:55.69
AKB論マダー?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 20:30:03.01
AKB論でも江口は実在の人物ってことになってたら笑うな
87名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 23:12:14.70
ドコモケータイから書き込みできなくなったorz
88 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/28(火) 23:12:38.70
orz
89名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 14:18:39.87
>>87
マジで?
90名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 15:11:55.58
日和見な所が人間臭いよな
57歳でAKB好きを公言する男
まっ正直な人間なのかもしれん
俺たちが57歳になった時
大声ダイヤモンド出来るだろうか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 15:13:06.59




全然伸びなかったな
92 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/06/29(水) 20:55:58.37
今週のゴー宣によると優子のフォトブック買ったらしい
来年は優子を1位にしてやってくれとヲタどもを激励
93 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2011/06/29(水) 22:34:53.65
加護ちゃんには失望したってゴー宣の欄外に書いてたな
喫煙問題の頃だったかな
94名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 23:39:39.64
WILL のほうも欄外はAKBネタばっかだな
よしりん完全に嵌まってる
95名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 06:49:00.22
加護の喫煙で失望するなら、AKBヲタやってたらその10倍は失望することになるだろうw
96名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 11:28:00.02
>>92
ワロス

凄いハマりようだな
俺もAKBに一気にハマったから気持ちは分かるがw
97名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 11:44:21.41
(『詩を書くのが趣味の交際相手の男性が女々しく思えて許せない』という相談者に)
 美輪明宏『文学者でも例えば三島由紀夫や中原中也なんかは男らしかった思うけれど…。
貴女ももっと本をお読みになったらどうかしら?』
 相談者『(憤然として)読んでますよ』
 美輪明宏『どんなのを読んでらっしゃるの?』
 相談者『秋元康とか』
 美輪明宏『(一瞬判らず)あきも……(ピンと来て)オホホホホホwwwww』
 相談者『?』
98名無しさん@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:39:45.90
sageるなって
99名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 10:49:52.44
AKB48は、現代のアメノウズメノミコトだ。アメノウズメノミコトは日本神話に登場する最古の芸能人だ。
天照大神が天の岩戸に閉じこもってしまい、世界中が暗闇になった。八百万の神々が集結し、どうすれば彼女を引き出すことが出来るのか、話し合っていた。
その時、アメノウズメノミコトは立ち上がり、乳房を露出し、腰紐を緩めて陰部まで露わにした状態で踊り始めた。八百万の神々はどっと大笑いした。
外の叫声に気になった天照大神は、様子を見ようとそっと岩戸を開けたところを引きずり出され、やがて世界中は明るくなった。
大地震に大津波、原発事故。未曾有の国難だけじゃなく、世界経済の破綻、地球環境の危機、遠のく世界平和…暗黒の時代を突破し復興するには、彼女達の無尽の魅力が、未来への希望の可能性を見出だしてくれるであろう。
アメノウズメノミコトが、姿を変えて現代に蘇った。それがAKB48ではないだろうか。
100名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:12:23.59
なにいってるの?
101名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 01:05:21.54
>>99
まさかこれ、小林よしのりの文章?
102名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 13:39:29.46
愛実がCGだって気がついたかな?
103名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 19:57:46.11
まだみたい
104 忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/07/02(土) 23:56:17.52
>>101
っぽく偽造した文章じゃないの?
105名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 11:26:00.10
ああそうかw
106名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 17:12:14.00
京楽マネー最高
107名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 23:13:07.27
京楽は日本企業
108名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 07:18:58.09
コーヒーCMの期待の新人もCGなの?
109 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/04(月) 18:06:41.34
test
110 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/07/04(月) 18:19:47.39
ninja
111名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 21:19:24.10

112名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 00:15:26.79
小林よしのりさん、江口はCGですよー
113名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 11:53:36.39
105:名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 02:41:14.12
アサヒ芸能:小林よしのり「原発とAKB48」ゴーマニズム復興論

http://imepic.jp/20110705/095670
http://imepic.jp/20110705/095930
114名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 23:00:15.90
>>113
たのしみだな
115名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 01:14:58.87
?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 10:58:25.60
>>113
読んだけどちょこっとしか書いてなかったな
117名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 18:05:39.93
ほほう
118名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 23:14:19.45
杉内99勝和田98勝
119名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 13:08:59.38
57歳でAKB好きを公言するな
120名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 19:48:26.66
小林よしのりももう57歳なのか
121名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 19:51:00.14
WILLのほうのゴー宣の欄外で横山のファンになったって書いてあってワラタw
なんでやねんw
122 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2011/07/07(木) 21:11:56.65
>>121
腰抜けたの見てファンになったらしいな
あの映像は衝撃的だっだが、エロい目で見てる人が多くてビックリした
そんな視点があったのかって
123名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 00:58:51.08
横山ルリカなら分かるが
124名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 14:13:00.66
だなw
125名無しさん@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 20:28:15.46
なにいってるの?
有本香「先生、最近もうAKB48まっしぐらですね」
困ったもんだ
128 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/07/09(土) 05:36:22.78
テスト
129 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2011/07/09(土) 08:50:31.73
あ、はい
130名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2011/07/09(土) 12:33:24.51
テスト
131名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2011/07/09(土) 14:43:13.45
132名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2011/07/09(土) 14:48:53.82
小林よしのりって、まだいたのか
ゴー宣の最初のやつが売れた所までは
何となく覚えてるけど
133名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2011/07/09(土) 18:59:24.59
今週発売の週刊誌
「アサヒ芸能」
(徳間書店)から、
よしりん先生が
短期集中連載を
開始しています


その名も・・・


「震災後ニッポン
 『ゴーマニズム復興論』」


です


今週発売の第1回は


「『原発とAKB』の真実」

漫画ではありませんが、
震災以降の日本の
政治や国民のあり方、
原発問題、
今後の日本の姿など、
多岐に亘って
語っていきます

https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=516&comment_flag=1&block_id=13#_13
134名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中
ともだちんこ
略して ともちん