【AKB48】 生歌 口パク賛否両論 Part13

前スレ

【AKB48】 生歌 口パク賛否両論 Part12
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1298030619/


口パク公演・コンサートに対して（TV等のメディアでの口パクは除外）
レベルは求めないので生歌が聞きたい感動したいヲタやファン
AKBの将来も踏まえの現状を変えるべきか口パク推奨か前向きな意見を語るスレ

・現状
■歌　　　　基本口パク　状況によりかぶせあり　生歌前提ではない　口パクさえ出来てない　
■ダンス　 口パク前提のダンス　フォーメーション 激しいダンスを誰が求めてるのか
■ＭＣ 　　 メンの重要な表現手法となりつつありウケるうけないがその日の公演の出来栄え？
■メン　　　女優・歌手・タレント等将来志望するメンに生歌が必要か？生歌レッスン存在してるのか？
■運営　　 口パクに対しての方針コメント無し　ヲタレベルに生歌必要ないのか？AXいらない選抜メン見たくない？

・疑問
■連日の公演で生歌は喉が潰れる危険性があるから？専属ボイトレ？
■単純に下手さを晒したくないから？ダンスのレベル下げてまで生歌は不要？
■生歌にすると音響関係の経費がかさむから？ダンスフォーメーションが最初から口パク用？
■運営がヲタを舐めているから？生歌だとピンチケは思ってる？ＭＩＸ打ちに関係ないし？
■別に歌手ではないから？公演でアイドルに生歌は不要？
■メンが多忙な現状で歌に要する練習経費を節約できるから？メンは使い捨て？

・ヲタ意見
歌手を目指しているメンや本気で取り組むメンに失礼
ライブなんだからCDでは聴けない声や感情を聴きたい感動したい
現状の口パクでは表情と声質が空気が違いすぎて萎える
泣きながら歌っている場面でも声が普通で感動が台無し白ける
AKBのコンセプトから考えても生歌で歌の成長も応援していきたい
生歌ならその時に伝えたいと思っている気持ちを声にして表現力もつく
現段階で歌詞に合わせた口パクでなく歌ってるが声を拾ってもらえないメンも存在する
メディアでの口パクは仕方ないがAKBを応援している人だけが集まる公演コンサートはかぶせ生歌希望

・悲しい口パク映像
AKB48 京都造形芸術大学 　　口パクも出来てないマイクで口隠す・・・
http://www.youtube.com/watch?v=_m2v2b8Kquwhttp://www.youtube.com/watch?v=_m2v2b8Kquw
AKB48 AX2009 TOP1 初日　　感動で泣きじゃくる中声はクリーン・・・
http://www.youtube.com/watch?v=e5K5kYQMqO4&feature=related

※ここはAKBやのアンチスレではありません
他グループのアンチ行為も禁止します
キチガイアンチや荒らしを相手するのも自重願います

戸賀崎からメッセージ

　　メッセージ拝見しました。
　　口パクかどうか？
　　確かにＡＫＢの場合は良く言われます。
　　メンバーもフル生歌でステージに立つ努力はしていますが・・・
　　そもそもこの話をするには
　　ＡＫＢとは一体なんなのか？
　　というところから考えなければいけません。
　　アーティスト？
　　アイドル？　　
　　お笑い？
　　僕はＡＫＢはＡＫＢだと思います。
　　いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう
　　頑張ります。
　　これからも応援宜しくお願い致します。

　　戸賀崎
　　（forzaracingさんのﾌﾞﾛｸﾞより引用）

口パク、ダンス微妙、悪徳商法と叩かれっぱなしなので、

AKBは握手券（特典にCD付き）で売って、CDランキングに入らなければ良いよ。

ねえねえ、さっきからこのスレが全然盛り上がらないのってさ…

長年ヲタやってる人にしてみれば、こんなことは自明だってことでおk？

いちおつ
今日に入ってずいぶん伸びたな
Mステ効果か？

>>5
あとは、とがぶろ

>>1乙
前スレ伸びたなあw

>>2

>いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう

無理ｗｗｗｗｗ

国民的アイドルグループを自称してるわけだからＡＫＢはＡＫＢじゃなくてさアイドルだろ

もっとボイトレしろってんだ

>>10
強制すればいい
tgskをノイローゼに追い込むくらいメッセージ送る

高橋『AKBはガチ(口パク)です』

>>4
Part13まで伸びてるのに盛り上がらないとは？

アイドル的国民グループ

>>13
スマン。
俺が本当にききたいのは2行目なんです。

歌もそうだが、コンサート、生バンドでやれよ。
打ち込み音源鳴らしてんの、カラオケ大会みたいでおもしろくともなんともない。
堂本兄弟で生バンドでやってんの聴いてつくづく思った。

【アイドル】AKB48の口パク疑惑について劇場支配人・戸賀崎氏が意味不明の弁明
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298187312/

モーヲタとかの口パク批判が本当に鬱陶しくなってきた

基本、楽曲そのものが楽しくて良いからAKBヲタになった

はっきり言えば、SKEが歌っても誰が歌っても、ほとんど合唱なので
変わらない。生歌でもどっちでもかまわない

「偽物は認めない」とかって日本人特有の「本物志向」が変に現れているけど
それ自体がバカバカしい。世の中偽物ばかりじゃん

モーニング娘も口パクの事が多かった
winnyでマイク音源で検索すれば、ワイヤレスマイクを盗聴したものが出てくる
「ハァハァ」言いながら歌を口ずさんでいるのが良く聞こえるから

口パクだったとか言って批判する奴らって、どこまで口を凝視しているんだろうと
ただ批判したくて見ているとしか思えない
こういうのは相手にしないほうがいいが、どうしても目についてウザッたい

そうだそうだ。
口パク批判してるやつはアンチだ

口観なくても口パクってわかるけどなｗ
だってCDそのまんま流れてるんだもんｗｗ

前田と柏木は口パクするの下手だな

>>21
口パクの技術ってww
その分歌の練習すりゃいいだろあほw

>>22
はは
うまくなるわけないだろｗ

バラードを口パクってやっちゃいけないだろｗｗ

パフュみたく開き直ればいいんじゃない？

パフォーマンス軍団だからクチパクでいいけど、そしたら歌手って言わないでほしいし賞はもってのほか ﾀﾞﾅ

歌が上手くないのは重々承知してるから歌番組で口パク使うのはまぁわかるけど
ライブだとか劇場だとかも当然のように口パクだし
上手くなろうとする気すらないのがダメだよね

去年位から注目した一般人は
今年に入って口パクで興ざめしました

ブームが去るの早いな

向上心がまるで感じられない
仕事のやっつけ感がたまらない

下手だから口パクとかダンスが激しいから口パク忙しいから口パクってのは言い訳にならない
下手でも堂々と歌ってる中居みたいのだっているし激しいダンスしながら歌ってた安室だっている
彼らも忙しいながらトレーニングは欠かさずやっているのは明白
先人達が積み上げてきたものを崩して金儲けに走ってりゃ批判もされるわな

口パクは悪ではない
口パク公演ですと明言しとけばいい

来月末にはライブなのに未だにリハーサルやらないからな

歌ってないならマスゲームやってるのと変わらないね

CD販売でなく握手券だけ販売するのは無理なの？

レコ大いらないなら口パクでいいんじゃね

>>18
マイクが音を拾ってるんだから口パクじゃない
被せだろ

ヲタの前だけで勝手にやってるなら口パクでも良いんじゃね？
Ｍステみたいな音楽番組出て口パクだったらまた叩かれるんだろうけどな

ヘビーローテーションも二人で1本の時とか確実口パクだろがって
なっちゃうのがなんとも

折角日本の音楽界も演歌のような実力の塊のようなジャンル以外でも
歌を聴かせられる分野が出てきて活況が出てきたのに
口パクで水を差されると多くのプロはたまったもんじゃない

Ｍステ実況で他所の口パクだけ叩いてＡＫＢの番がきたら萌えレスが続くのを見て
おまいらわかって汚いことしてんだと思っていました。
ただのぴゅあな野郎どもだったんですね疑ってすみませんでした。

>>18
ツッコミどころ多すぎて何言えばわからん
とりあえずＡＫＢを批判する奴は敵みたいな考えはやめた方がいいよ
AKBファンってのは個人メンバーの集合体で、
全員を応援する人はＤＤと馬鹿にされるくらいだ
メンバーにとっては不公平なことも当然あり、
AKBの全てを肯定している人の方が少ない
口パク批判を敵とみなさずに何故、AKBファンの一つの不満としてとらえないのか
敵、味方と色分けしているうちは建設的な議論が出来ない

最悪Ｍステは我慢するからＭＪＭラバＭフェアなどにでるのは口パク辞めるまでご遠慮ねがいたい　枠もったいない

>>42
MJは宮澤が石原の愛人だからなぁ…

わかってはいたけどだめだよな
今まではＡＫＢ批判してる奴を叩くこと　ひとまず擁護に回るようにしてたけど
最近色々と問題ですぎだろ
さしこのくせにの詐欺まがいや　握手会の途中退室　Ａ公演ってかチームＡの意味
選抜メンの欠席　武道館でじゃんけん
レコ大取れなくて悔しいって流石に口パクじゃむりでしょ
オリコンやなんやらで日本を代表するグループになってきているんだから口パクはまずいだろ
海外公演でも批判の記事はんぱなかったよ
下手でもいいから歌ってほしい　せめてコンサートと公演位は歌ってほしい
まじかで見て口パクって冷めてる人間は俺以外にもいると信じている

去年一年間のグラビア攻勢と、音楽番組出演の際の口パクの嵐、
紅白でのあまりのウザさのせいでＡＫＢが気持ち悪くてしょうがなくなってきた

25年前にオニャン子はファン以外の一般人からやたらと嫌われてたらしいが、
そのときもこんな感じだったんだろうな…
もしかして、秋元って自己批判するということができない生き物なんだろうか？

彼女たちに恨みはない　運営は何してんだ？
このままじゃ過労や何かしら病気で長期入院とかありえるぞ
ほんと金さえ集まればいいとしてるんだろうな

口パクはまじでやめろ　歌手をなめてるとしか思えない

>>41
>>18はここに書き込まれる明らかにハロプロヲタどもの
叩き目的、いいがかりとしか言いようのない書き込みに対する苦言だよ。
あんただって悪意だけの批判と建設的な意見との区別はできるだろ。

ここ10年の日本音楽界は若手の歌唱力が素晴らしきなってきた

それに逆行するAKB

今や小学生でも歌唱力を評価する時代なんだよ
回転すしで本マグロを食い、カラオケで熱唱する
本格的な小学生は口パクを認めないと思うよ

http://www.youtube.com/watch?v=r58mMc4T4DY

上手くはないけど、口パクよりはマシと思う俺は異端か？

>>47
そうだな
俺もモーニング娘との比較はうんざりしてるし、
今度からはここにいる奴全員をアンチと思わずに、
アンカ打ってそいつと議論を戦わせてくれ

少数のハロカスが連投してるとでも思ってるのだろうか
どんだけ盲目なんだか
もう笑うしかない

認めたくないけど、KARAや少女時代の方がはるかにマシだ

おニャン子は最近アラフォー映像として見かけるけど
みんな生歌で下手だった
だから衰退したと秋山は曲解したのだろうな

だったら最初から口パクにしてしまえって

なんと安易な発想

反吐が出る

>>53 秋山じゃなく秋元ね

>>52
独島の歌歌ってる時点で論外
口パクとかそうでないとか関係ない

運営に直接意見出せるところってtgskブロのメッセージやツイッター以外にある？

CDレコーディングは口パクしてないだろう

前スレで初日のいい生歌があったけど即削除されたな
運営は比較対象となる生歌動画を全部削除するつもりかな

生歌動画だけどんどん消えてるよね
ノースリーブスのやつも消えててショックｗすごい良いのに。

もうムチャクチャだな

ビールとエッチは生が一番

>>59
会いたかったや君しかが…

ＣＤもだけど本当は誰が歌っているの？
誰も生歌聞いたことないのに

この新曲、一回位は全員で歌った事あんのか？

ユニゾンで大人数なんだから何人か音出なくても大丈夫だろ
あの人数ステージにあげて何で歌わせないの

つか>>1の動画SKEのクソオーディションなんだが、どこ観ればいいわけ？

ネットって恐ろしいな
facebookじゃないけれど、革命まで起こるんだから

今までwikiや地下板で情報を流通させていたけど
そのツケが今頃出てきたな

なんかおかしな雰囲気だったんだよ、この集団は

と多くの方々が思っていますが
誰も購買していないので問題ありません

ラジオのお遊びのコーナーくらいでしかろくに生歌聞けないってのは
歌を売ってる歌手としてどうなんだ

>>65
全員声がでないのでわなかろうか？

握手会で口パクについて聞いてきた猛者はいないの？

まー、頼むから口パクで海外進出は止めてくれ

アメリカだと小学生でもマイク無しでこれぐらい歌えるんだぞ
通用するわけないだろ。日本の恥さらしなだけだ。
http://www.youtube.com/watch?v=BJCJAX-ur2s

本当に劇場でもオール口パクなの？研究生公演も？
俺はテレビだけだと思っていた。
でも、「ヘビーローテーション指原バージョン」とかあるじゃん。
あれも口パクなの？
だとしたら、なんかかわいそうだ。

ニューヨークのアニメフェスタにでたときに歌っていたじゃん
あれも口パクかね？
アニメフェスタの会場でミニコンサートやったやつ

いや普通にこの前テゴマスと一緒にチョコレイトディスコを生でワロタが一緒に歌ってただろ
あと堂本兄弟も未だに全部生

まあテレビで口パクなのは何とか理解できる。
テレビ側の事情もあるからな。

ただ、劇場での口パクは意味が無いだろう。
とくに研究生公演は完全に生歌にしないと、研究生が自分達の歌唱力を
向上させたり披露したりする機会が完全になくなってしまう。
それはもう、歌手じゃなくて　プロのチアリーダーだ。
劇場があることがＡＫＢの芯なら、ここだけは歌がどうなろうが
生歌にすべきだよね。
逆にココだけ生歌なら、あとどんなに口パクでもいいじゃん。
そういうコンセプトのチームだし、
ももクロちゃんだって「行くぜっ！怪盗少女」は口パクだぜ。

>>74
馬鹿？ｗ
ちょっとは上の方のスレも読め

年200公演も生でやらせたら研究生死ぬよ

つーか、金とってるのに口パクってスゲー
良心のカケラもねーな
口パクを指示してる偉い人達は

口パクに変化したのって振り付け→ダンスに変化した大声辺りから？それ以前は劇場もＴＶも生歌が多かったよね

>>79
デフ解雇されてキングへの移籍後だよ

>>80
デフ時代って制邪の頃だよね？

あの曲って確か優子や敦子のソロパートがあった筈だが、
あの頃の劇場公演やライブでは生歌でやってたんかね？

やっぱりさぁ、研究生公演を生歌にしたら
もしかしたら　ホントに歌って踊れるモンスターが
育つかもしれないじゃない？
だってたとえば劇団四季やら宝塚の人は18ぐらいの子でも
歌って踊ってるわけじゃない？

前田敦子やら小嶋陽菜には出来なくても
未来の大スターが出るかもしれないけど、今、ホントに
全部研究生公演も口パクなら、その可能性は絶対無い。

>>71
アメリカはすげーな

AKBフォーマットが売れる世界ではないわな

誰かが前に宝塚の話してたけど、歌がダサいから駄目なんだとか言ってた
でも、口パクはそれ以前の問題だもんな

逆に研究生で「こいつは歌が上手い！」って奴とか
今のシステムじゃ全く発掘されようがないよね。
凄く不思議なんだけど
ダンスだけが昇格の判断基準なの？

アメリカといえばインシンクが口パクで歌ってる動画があったが
やっぱりコメント欄では馬鹿にされていた(もちろん英語で)

そもそもグループアイドル自体、日本のドメスティックな音楽文化だからな
韓流アイドルは、その日本の土壌に合わせた営業をしかけてきているだけなわけで

欧米にＡＫＢやモー娘。売り込んでも、
「グループアイドルは日本独自の文化」としてしか紹介されない

カラオケ大会は生歌だったんでしょ？

>>85
ＡＫＢの発掘基準は
「ファン人気があるかどうか」につきる

ダンスや歌が判断基準なら、梅田や増田や片山が干される理屈はない

北原ダイアモンドのはーちゃんは最高なんだけどな

AKBにとって大事なのはキャラとか握手対応だから歌上手くても意味なし

研究生オーディションには歌唱力、ダンスの審査があるけど、
見ての通り両方あまり関係ない
昇格も人気出そうな奴上げるってだけだよ
昇格したメンバーのダンスを評して、
自分たちとどこが違うんだろうって疑問を持つ研究性もいる

はーちゃんの選抜経験0回は、ＡＫＢ七不思議のひとつだよな
あれだけ可愛いのにチャンスを与えないから、ふて腐れて太ってしまった…

ある意味、片山はAKBの象徴みたいな存在だな
歌もダンスも評価高いらしいけど選抜には選ばれないという

なんだよ、誰も聞いてきた奴おらんのか…

歌とダンスの完全実力主義制にすりゃいいのにな
これこそがガチだろ

現状が歌やダンスじゃなくて握手が本職みたいになってるよな

結局　今の口パクシステムを、研究生やら劇場公演にまで
広げちゃったら、やってる本人達が指針を見失うよね。

口パクだからかっこ悪い　というレベルの話ではなくて
このシステムだと、今の神の7人の卒業…っていうか前田敦子の卒業と
共に全体が崩壊しないか？
「常に劇場に戻る」のなら、劇場はガチでやらなきゃ。

>>96
俺はそうは思わないんだよね
人気がある奴集めて売り出すのは当然だと思ってる
ただ、ずっと全員、どこでも口パクでいいのか
どこかで生で歌ったりしないのかと思う

握手で掴んだ金と地位

泣かぬなら口パクしようホトトギス

>>96
別のアイドルグループ応援してろ

口パクでもいいじゃない
歌やダンスのクオリティー求めてもプロのダンサーや歌手には絶対勝てんぞ
ハロプロみたいな中途半端な出し物になるだけ

劇場公演をガチで生歌にすれば、もしかしたら
メディアでも生歌でこなせるスターが出てくるかもしれない。

今の口パクは　「それがベスト」と思って選択されたわけではなくて、
その当時の常連選抜メンバーに、その能力が無いから、渋々取り入れられた
わけだろ？

>>97
実際そうでしょ
CDを通して個人のメンバーその物を応援している

増田や梅田なんて一部のヲタが持ち上げてるだけで
実際は大したことないから

>>105
AKBの中では明らかにうまい部類に入るけどな

>>93
純情主義でメインの曲もらえたから全くチャンスを与えられてないわけじゃないが
そこで人気が伸びず後から入ったさしこや萌乃に抜かれたんだろ

なんつーか生歌派を否定するために
メンバー個人を攻撃し始めたら終わりだね
どっちがAKBのファンなのか

秋元の言う事なんか上辺だけの綺麗事ばかりだし
死ぬ気で歌おう全力投球でって言いながら歌ってねーだろっていう

>>102
その中途半端にすら及んでないのが現状なわけなんだが

俺は、別に今の前田・大島・渡辺・高橋・小嶋辺りの人が
卒業するまでは　テレビで口パク上等じゃねぇか！何が悪い！
だって人気があるって事は正義なんだよ！　と思う。

だけど、そのバブル期に、実は研究生公演ではガチ生歌公演が
行われていないと、新陳代謝が行われないと思うんだよな。
だって、魅力だけだったら歴史を背負ったオリメンに永久に研究生は
勝てないじゃない？だってヲタと同じ思い出を背負ってるんだから。
だったら、今の研究生が前田敦子を倒すのは、ガチの能力でしか
無いと思うよ。
しかも前田敦子も残念ながら、年を取るんだよ。その魅力は永遠じゃない。

アイドルにパフォーマンスを追求させて人気が上がるかどうかハロプロ見てみろよ
金稼いで舞台演出に金使った方が見栄えはよくなる

現状じゃtgskにコツコツ言うしかなくね？
とりあえず劇場劇場言ってるから

運営には改革派はいないんだろうか？
現状のままだと中途半端なタレントを輩出するだけだ

>>52
チョンドルはソロパートでちょこっと生歌いれて
サビのユニゾン部分は被せと口パク

tgskが公式に発言でもしてくれりゃ少しは溜飲も下がるんだがな
完全にではないにしろさ

>>112
言っていることが心底浅いと思うわ
ハロプロはもう寿命が尽きたコンテンツ
そんなの何の参考にもならない
また、舞台演出等でAKB全体の人気が上がるのはいいことだけど、
みんな卒業後の夢を持ってるんだから、口パクじゃ何のキャリアにもならない
使い捨ての道具としてだけじゃなく、ちゃんとメンの将来のことも考えてやれよ

>>108
特定の個人ヲタが調子に乗って他メンを見下したら
メンもろ共ぶっ叩かれるのは普通のことさ

>>117 そもそもほとんどのメンバーが卒業後歌手志望では無いんだが

とにかく戸賀崎氏には、
「劇場公演、特に研究生公演は生歌にしてくれ。」と言いたいね。

ヲタの側だって、
「研究生公演」＝ちょっと下手かもしれないけど頑張ってる人たちの公演
だって分かるから、生歌が下手でも気にしないよな？

むしろ下手な方が親近感湧くし少なくとも口パクより好感持てる
下手でも一生懸命歌ってくれれば伝わってくるものもあるしちゃんと応援する気にもなる
今はメンと金でしか繋がっていない気がする

>>118
そいつに言ってやれよ
つーかヲタが調子に乗ったらとりあえずメン叩くとか最低だな
そういう人が生歌批判する奴はファンやめろとか言ってるんだからなぁ

>>117
実際いま元アイドルグループで歌で食ってるのいないだろ
歌手の養成所なんて今どき流行んないんだよ

AKBはショーケースじゃなかったっけ？
プロとしてどう育成するかは各所属事務所の仕事なんでしょ

結局何？
口パク肯定派は売れれば何でもいい、人気があれば何でもいいってことなのか？

>>122
事実に基づいて諭してるんだろうが
まさか片山や増田がAKBの人気を引っ張ってるとでも思ってんの

確かに生歌だと伝わってくるものがあるんだよなぁ

>>125 逆だよ売れなきゃ意味が無いんだよ

>>123
歌手だけの養成所じゃない
役者志望、声優志望、歌手志望、舞台女優志望が集まってAKBになってる
役者志望の奴には役者の仕事あげてるし、
声優志望には声優の仕事あげてるし、舞台したい奴には舞台させてるだろ
その中で基本的に歌とダンスがAKBの主な活動なんだから
生で歌わせろってことのどこがおかしいんだよ
どうせ元グループアイドルは生き残れないからこのままでいいのか

>>125
世の中そんなに甘くない

>>126
誰がそんなこと言ったよ
頭冷やせ

>>128
つまり売れていても意味があるものとは限らないということだな？
論理的にこれで間違ってないな？
で、AKBの口パクに意味はあるのか？

自分の応援してるグループが口パク口パクって馬鹿にされてて悔しくないのか？
ファンなら馬鹿にされないくらいの力付けてくれって思わないのか

>>128
売れようが売れなかろうが自分が好きだから応援する
それが本当のファンってものじゃないのか？

馬鹿にしてくる時点でアンチじゃん
ヲタなら擁護するのが当たり前だろ
アンチの言い分に一片の正当性も無い

パフォーマンスを追い求める子はAKBには入らない方がいいんだろうね
コンセプトが違うんだから

高橋は悔しい思いしてないのかな
メンバーが口パクについて語るのは絶対タブーだろうから今後も本心を知る事は出来ないけど
歌が好きな高橋だけは生歌でやりたいと思ってるんじゃないじゃないかなぁ
てかそうであってほしい、現状の口パクで全然良いっすわとか思ってたらショック

本当のファンって何？

たかみなはちょめちょめで生で歌えるからいいじゃん

歌える子は生歌で歌いたいと思ってるよ
でもバカ運営がそれを認めないらしい

おまえらもう一回テンプレ嫁

＞口パク公演・コンサートに対して（TV等のメディアでの口パクは除外）
＞レベルは求めないので生歌が聞きたい感動したいヲタやファン
＞AKBの将来も踏まえの現状を変えるべきか口パク推奨か前向きな意見を語るスレ


→　（TV等のメディアでの口パクは除外）
→　AKBの将来も踏まえ・・・前向きな意見を語るスレ


わかったか？今売れてるからいいとか論外

>>135
＞ヲタなら擁護するのが当たり前だろ
頭大丈夫か？ヲタならだめなものをだめって言わないのか？
そりゃただの盲目だろ

別のスレで聞いた話だが、
オカロは公演終了後、喉がよく枯れているらしい

基本口パクでも、その裏でちゃんと生歌で歌ってるから
オカロはそれなりに上手いし声量もある

与えられた物をなんでもかんでも受け入れるのが本当のファンといえるのか
歌にしろ演技にしろ発声は大事だろ
メンバーを思うんなら将来に繋がる教育を受けさせてやれって思うのがファンだろ

現実を踏まえずに前向きな意見も糞もない
現実に売れてる
おかげさまで忙しい
メンバーにこれ以上の負担を強いるのは非現実的

優子はK1初日からの連続公演で喉をやられた

前田さんや板野さんが選抜メンの限り生歌は無理でしょｗ

>>145
歌手なのに歌うのが負担ておかしいだろ

>>142
馬鹿にしてくるようなのは相手にする価値がないと言ってる
読解力ねえな

生歌やると歌のヘタな子が不利だから

とか言いそうだな
徒競走で順位付けるの可哀想だからみんなで一緒にゴールっていうゆとり発想かｗ

>>140
例えば会場で生と口パクを見比べれば誰にでもわかる
でも比較対象がなく全部口パクだと、ひょっとして生の可能性もと思えてくる
そういう意味ではファンに夢を与えてるんだろうな

>>143
秋元は声量無い

>>149
アホ？客観的に見て馬鹿にされて当たり前の事してるからだろ

片山や米沢みたいに自費でダンス習うとか事務所でやらせるとかやりたい人だけやればいいじゃない
忙しくて公演にすら人が揃わないのにわざわざそんな時間割けるか

ヲタなんて所詮趣味だし

メンバーの将来も踏まえての意見だろ？
歌手志望の子だけじゃないと散々言ってる
身をけずってまで歌唱にパワーを費やす必要はないんだよ

ボイトレは自主的にやる

これは初期から変わらない

>>156
歌を売ってるグループなのにそんなのが通用すると思うのか

口パクだって良いじゃない

歌手志望の子は諦めろってか？ｗｗｗｗｗｗ
話にならねえ

>>153
客観的には「どーでもいい」だろ
わざわざ馬鹿にしてくるのはアンチ
アンチ行為を正当化するな

>>158 パフュームは口パクでも東京ドーム公演成功させましたが何か問題でも

売ってるのは握手券
かわいい女の子の品評会に音楽とダンスがついてる
売名出来たらそれぞれの道を行く
歌手になりたいメンは生歌するべきだとおもうけど

増田・佐藤Ｎが4年前から干され
片山は選抜経験０回
宮崎もポニシュ以降は干され

歌唱力に定評あるメンがこれだけ干されるアイドルグループも珍しい

口パクで問題ないって言ってる奴は自分が握手とかで満足してるから
こういう事言えるんだよ、自分が満足できればそれでいい
メンバーの事なんて考えてない

>>162
パフュームは自他共に口パクを認めてるよ

>>154
そもそもすでに当初のコンセプトから外れてるんだよ
売れれば儲かるし、儲かればコンセプトから外れてもしょうがないと妥協していく
劇場なんて儲からないんだし・・・・・・・・・

>>163
握手会のスキルが、つぎのステップへ進むときに
何の役にたつのかよくわからないけどなｗ

>>168
政治家に握手は必要だぞwwww

ＡＫＢには色んな夢を持っている人がいる
バラエティ、女優、ラジオの仕事、舞台、声優、モデル
どの仕事も手を抜こうにも抜くことが出来ない仕事だけど、
その中のAKBの代名詞ともいえる歌だけが
唯一口パクでサボれるってのは悲劇というか喜劇というか

>>168
握力が付けばマイクを落とすこともないぞ

>>171
そんな、中学時代の柏木さんじゃあるまいし…

柏木さんは卒業した消えるな
あんなに歌下手だし

なんか無間地獄みたいで気の毒な気がする

>>173
それはメンバーにとって、ということかい？

単純に生歌ききたいでいいのに
もっともらしい理由をねちねち論じてるのがなんか嫌

とりあえず肯定派がまともな反論もできないことだけはわかった

>>172
歌は下手、演奏も下手なミスチルが
未だに生き残ってるのはどう説明する？

今年で6年目でしょｗ 一体今まで何をやってきたんですかね(笑)

>>174
うん。

生歌派はここまで成功してきたコンセプトを全て崩してまでやる価値があると思うのか？

MFなどで他の歌手との絡みでおもいがけず生歌を聞けた時に心躍る自分が居る

>>180
個々の将来を見据えるならやる価値はあると思うよ
女優志望が多いけど歌手デビューしてる女優さんだってたくさんいるしさ

>>177
ミスチルは作詞作曲やってるし、歌もAKBよりは歌える

>>180
メンバーの将来を思うなら一刻も早く方針転換すべきだと思う
金儲けにしか価値を見出さない人間の意見は要らない

>>180
少しずつボロが出てきてるんだし
やり直すにはいい時期なんじゃないの
大人の事情でそう簡単にはいかないけど

将来、何になるにせよ口パクってのは
全くなんの役にもたたないな

>>180
んー、確かに口パクで人気出てるんだから
わざわざ苦労して歌わなくてもいいのかもしれんね
音痴でもいいから見たいってのはファンの要求で、
それ以外の入り口としては口パクの方がいいのかな

いっこく堂を見習え、全く口を動かさずに歌えるんだぞ(笑)

慈善事業じゃないんだから
メンバーの将来とかそんな綺麗ごとじゃ商売が成り立たんだろ・・・

口パクのほうがライブでも安上がりだしな
マイク通したらＰＡ準備や調整で金かかる

>>189
客のニーズにも答えるのが商売ってもんだろうよ

春からツアーでセトリ固定の安室も浜崎もライブの準備始めてるのに
3月未でセトリ変動のAKBが未だに何もしてないからなあ

口パクでないとムリだろうし
練習してる時間があったらテレビか雑誌の仕事しろということだろう

生歌ききたい気持ちもあるが
マッチの生歌に口パクにしろよと本気で思ったのも事実

>>191
客の大多数が生歌には拘っていないんだからしょうがない

>>194
ここではこれだけ生歌聴きたいという意見が多いにも関わらずか？

>>194
客の大多数が生歌にこだわってないってなんでわかるんだ？

メンバーの将来を考えることを綺麗ごとと斬って捨てるなら

まさにブラック企業

>>189
そんな手抜きの商売してたらじきに客も気づいて離れて
商売続けられなくなる

ここではって2ちゃんのしかも地下板で判断するなよw

このスレID出して欲しいな

80年代のレベルまで退化したライブや劇場公演なんざ見たくないけどなｗ

本気で歌手になりたい奴は、今からでも遅くないからAKBを飛び出した方がいい

実際にMステで相当気づかれたぜ
それが潜在的購入者の減少に影響あるかどうかは知らんが

>>182
女優の片手間程度の理由なら個人でボイトレ通えば十分
そもそもその本業で売れないとCDのオファーなんて来ないし

>>203
世間一般に「異様」だと思われるようにはなりつつあるなｗ
去年の総選挙、グラビア侵略、そして紅白侵略ときて今回のＭステ口パク
世間一般のＡＫＢへのイメージは確実に悪くなりつつある

つか、おニャン子も世間一般には嫌われまくってたらしいが、
どうして秋元の企画は万人向けじゃないマニアックなものばかりなんだろうな…

口を動かさずに歌えるいっこく堂を見習って下さい(笑)

ビギナーとかならまだしも桜木で口パクとか完全に甘えだろ

目指せ腹話術アイドルｗ

>>205
おニャン子は別に世間一般に嫌われていたってことないだろ
AKBよりも遥かに人気もあったし、ブームだったぞ
毎日ウィークデーの夕方5時に夕やけニャンニャンっていう番組を持っていたしな
とんねるずや片岡鶴太郎とかはそこで名前が広まって売れていった

このままいったら脱退者続出して内部崩壊する可能性すらありそう・・・

もう運営無視してＭステで歌っちゃいなよ

あれ？声が 遅れて 聞こえるよ

いっこく堂をバカにしてる奴がいるが
あれは世界でも屈指の超絶技巧なんだけどな

ジャニもずっと口パクでこれだけ続けて来たんだし
無理に生歌しようとして世間に退かれるよりいいだろ

>>209
ネットのない昔は情報統制が簡単だっただろうからな
今は相当綿密にやらんとボロが出る

板野・河西の夏季限定ユニット

レコーディングで音楽P(元チェッカーズ武内)にダメ出しを食らい河西が泣く
ttp://www.youtube.com/watch?v=bQe2B0GiGsE　　3分頃から

完成作品
ttp://www.youtube.com/watch?v=7aWhAQfvKe8

いやいやｗ程度の低い口パクを世間に押し付けられても困るんですがね

>>177
死ねよお前ｗ

そういや北原はいっこく堂の物まね上手だったな

>>209
嘘つくな
鶴太郎はひょうきん族でもう有名だったよ

今日の福岡全握でたかみなとゆったんに聞いてきたけど､私｢は｣歌ってるって言ってたから本人達は生歌希望なんじゃないか？他メンは知らんが

お前根性あるなｗ

高橋と増田は一応プライドもってると

口パクを馬鹿にするな
誰しもが普通に歌ってると疑われない技術有ってこその口パク
エアボーカルやろ？

口開けない
マイクで口隠すは
ただのごまかしに過ぎない
口パクを馬鹿にしている

せめて歌詞通り口を動かせ

本人に聞くなよw

マイク切られてるのに歌っても意味ない
私は歌ってるとか言ってる場合じゃねえだろ
高橋やオカロは言える立場だろ
増田や片山にしても玉砕覚悟でアピールしろ

生歌が、いっこく堂の腹話術での歌より酷いから口パクしてんのか？ｗ

将来、本気で歌手としてやっていきたいなら、玉砕覚悟でアピールせんといかんわな

歌って歌うだけで感動がある

それを口パクで代替しているのなら
何も感動は生まれない

まやかしで満足するヲタクはいいかもしれない
しかし多くの一般人は認めないだろう
だいいち感動がない

もうその雰囲気は出てきているはずだよ

ダンスというかあの踊りで騙される一般人もいる

しかし何回かみると飽きるのだよ、あのレベルじゃ

芸能とはもっと奥が深いよ

アーティスト夢見てるやつが口パクしたらあかんよ
特にたかみな…お前だけでも生歌にしてもらえ。
今は宝船かもしれんが、いつか泥船になるぞ

スカひらたみなスペシャルとか見るとマイクオフられてるけど
たかみななんかは普段から歌ってはいるんじゃないかな

ももクロは基本は被せが多いとは思うけど近頃は生歌でも結構やってる
http://www.ustream.tv/channel/momoclotv
怪盗少女とか激しい振り付けも多いのに先週は二日で10数曲×5公演＝50数曲やってた

ボイトレなんか一日30分で十分だしそれをデビューから5年続けてればそれなりになるはずなんだけどな

>>2翻訳 
メッセージを拝見しました。AKBは口パクだとよく言われます。AKBのメンバー達はライブをすべて生歌でやるように努力は 
していますが、現実には口パクがほとんどです。 
AKBが口パクでライブをやるのは悪いことなんでしょうか。それを考えるにあたり、AKBとはなんなのかを理解しなくてはなりません。 
AKBはアーティストではありません。彼女たちに創造性はなく、メンバーは総入れ替えが可能だからです。同じ理由で、アイドルですら 
ありません。特定のメンバーのカリスマ性に頼ったグループではないからです。お笑いでもありません。彼女たちの話しで笑う人間など 
地球上に存在しないからです。 

僕が思うに、AKBとはパッケージなのです。あるいはシステムや制度と言ってもいいでしょう。秋元康が創り上げた高度な集金システム 
なのです。彼女たちがAKBを名乗り、それによってオタク達が喜んで搾取され続けることが重要であり、その関係が成り立っていればあとの 
ことはどうでもいいのです。そもそも、学芸会以下の彼女たちの生歌に価値があるのでしょうか。次々とメンバーが入れ替わることが 
前提の集団にあって、クオリティの維持も不可能です。 
とはいえ、おおやけにそんなことを認めるわけにはいかないので、いつか生歌を披露できるように頑張ります、と言っておきます。 
これからもCDを１００枚ずつ買ってください。 

まあ、ＡＫＢは歌手じゃないんだよ。

『握手を頻繁にするチアリーダー』　だろ？

だから、俺ははっきり言って　
ＡＫＢの中で　
『歌がうまいけどメディアに出ないチーム』のボーカルに
『音痴だが、美人で踊りが上手いチーム』が踊りをあわせても
良いんじゃネェか？と思うぜ。
歌唱印税は『歌うまチーム』に、
メディア出演料は『美人チーム』になら、今の倍のメンバーが潤う。

>>233
ももクロはかぶせもあるけど生歌混ぜてるのがえらい
運動量はAKBの2倍だろうか汗の量が凄いライブ中に必ず水分補給してるのも納得する
この子達はAKBを目標にしてるのに目標にされてる側がライブで歌えないとか情けなくなる

荒れるから　名前は特に言わないけど
他のグループアイドルの歌の上手いメンバー2人が、
ラジオで生ギターをバックに、一曲ハモりながら
生ミニライブしたんだけど
やっぱりそりゃ惚れるよ。単純にカッコいいし。

たかみなとかは、あれほど歌手アピールしてるんだから
もう少し人気が落ち着いたら　ＡＫＢ劇場で
アコースティックライブができたらいいね。

AKBメンバーの将来の夢にプロの握手タレントになりたいと言ってる子はいない
運営側の考えが握手業メインならそれはそれで良いが　ガチだとか歌うとか成長を楽しむとか
嘘は良くないわ　いざとなったら歌えるけど諸事情で歌わないのと最初から歌う事前提で
曲やダンスやメンバーや発声練習を選んでないならその趣旨をファンに事前に告げ正々堂々胸張って口パクしてくれ
今のままだと口パク女優や口パク声優体型偽造モデルアフレコタレントにしかメンバーはなれない
俺の知ってるAKBは成長する過程を友に応援するもんだと思うが今のままでは秋元一人ガチで
メンバーとヲタには何も残らない良い思い出だった言える自信がこの先見えてこない
ぱっと見小奇麗なハリボテがアイドル（偶像）てのは理解してるが　それを夢見てる子供もいるんだぜ
秋元のアイドルコンプライアンスと道徳を信じてる側の気持ちもそろそろ考えても良い時期じゃないか

事前に口パクとか宣言するヤツがいたらアホだと思う

歌が上手くても好きでもないメンの声はいらない
SKEがあの声のままいってるのはそういう意味だろう

AKBでは公演やコンサートでLIVEと言う言葉を使わないのは口パクだから？

>>236
＞＞『握手を頻繁にするチアリーダー』　だろ？

チアリーディングを馬鹿にするなよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=uNoXpXLkUIY

ＡＫＢはアキバ系を代表のアイドルなんやから
メンバー全員のキャラを活かしたアニメを作り
その声優をやれば良い。

そしてそれぞれのキャラのコスプレをして歌とダンスそして実写版のミュージカル等
アキバ系の名に恥じない
オタク向けのコンテンツを組み上げる

と云うのはどうだろう？

僕がＡＫＢを
一からプロデュースするならこうするけどな

勿論､歌ダンス芝居はガチンコで勉強をさせます｡
その為にはメンバーを１６人までに抑え
どこに出しても恥ずかしくない
精鋭部隊を編成します｡

ただの集金部隊を作っても面白く無いですからね。


余談ですが
メンバー全員には
運営が経営するメイドカフェのメイドとして
接客の基礎も勉強して貰います。

正に会いに行けます｡

しかし、桜の木みたいな動きのない歌で堂々と口パクする神経が凄いわｗ

>>237
AKBめざしてんの？スマイレージのフリをまねしてたからあっちをめざしてるのかとおもってた

やるんならバレんように上手くやれよｗ

奥の脱退でAKBが育成機関として全く機能してないことが明白になったな
小学生からちゃんとした事務所入ってレッスンしてたら5年でなんらかのスキルはつくのにね

>>245
確かに、「フリが激しいから口パク」という
理由が何も無いもんな。
っていうか、逆になんで　桜の木になろう　で口パクするんだ？
何か理由があるのか？
普通のねーちゃんがカラオケで歌うぐらいには上手かろうに？

奥はただ単に(当時の)紅白最年少狙いで入れただけだからな
よくここまで引っ張ったよ

卒業式で歌って欲しい歌で口パクとか
どういう神経してんだ。
こいつら本当に日本人か？

一度でいいから見てみたい
生で歌うＡＫＢ

歌丸です

俺は何度かネット上で
・TV(特にAKBINGO！)では口パク
・公演、イベントではかぶせ(但し音源の割合が高い)
って記述を見たことがあるんだが実際は一体どうなってるの？

>>221
GJ
君の勇気に脱帽

>>221
なるほどなるほど。とするとそれを信じる限りでは、
｢一応声は出している｣ってことだな。
但しマイクは入ってない(あるいは入っていても音量はわずか)ということか。

>>221
その二人は歌ってそうな連中だからな
どーせなら板野とか篠田あたりでやってほしかった

和田は今まで口パク否定派だったのにＡＫＢの事に関してはまだダンマリなのか？
同じ事務所のちんともにも言ってやれよな

てかMステってもともとまともなアーティスト以外はほとんど口パクの番組なんじゃないの？
だからカメラワークが独特なんだって噂を聞いたことがあるんだけど…

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1056023465


AKBのことめっちゃ馬鹿にしてる厨房がおる。

>>258
生放送だから失敗したら取り返しつかない…ってことかな
収録ならやり直したり抜き撮り編集出来るが

>>255
オカロもマイクオフでも歌ってるんだっけ

>>258
確かにMステという番組にはそういう噂が絶えないが(俺の弟ですらそういう噂があることを知っていた)、
それとこれとは話が別でしょwww

>>260
確かにMステでは普段は口パクでない歌手まで口パクだという噂をよく聞く。
前スレでよく出ていた｢一部のジャニーズグループ｣はこっちの部類では？

>>257
あいつホリプロの奴が関わってるとダンマリ決め込むよ
あびる万引き告白事件の例でわかるだろ

いや、アレだよ。
生中継のＭステは、バンドが勝手なアドリブをすると
つらいから　音源を使う事はあるかもしれないけど、

ボーカルユニットの場合、カラオケのテンポとサイズが
リハと変わらなければ、別に口パクだろうが歌入りだろうが
撮影は変わらないだろう。

それより「桜の木になろう」みたいな歌だと
逆に口パクの方が難しいだろうに、なんでわざわざボーカルガイドを
流すんだ？
そもそもボーカルガイドだって別に歌姫みたいな超絶歌声で入ってる
訳じゃないから、生で歌えばいいのにね。
俺はむしろ、現場のマネージャーとかが変に気を回しすぎてるんじゃねえの？
と思うのだが。

上手下手以前に
全員歌詞覚えてないから歌えないんだよ

レコーディングしたメンバーがいたはずだ
一人ぐらいは歌詞がわかるメンバーが

歌詞なんて、カンペというか、プロンプターを出せばすむ話だ。
しかも動かないで歌うんだから見えるだろう？
口パクするよりも、カンペお願いする方が遥かに恥ずかしくないと
思うのは、俺がニュータイプじゃないからか？

「聞くは一瞬の恥 聞かぬは一生の恥」って言葉があるけどさ
歌手の場合は「歌うは一瞬の恥 歌わぬは一生の恥」だな

十数年後
「そういえば昔ＡＫＢというアイドルグループがいたんだけどな」
「あーｗあの口パクで有名なやつかｗ名前は聞いたことあるわ」
と後世まで語り継がれるアイドルになるのを狙ってんのかな

>>265
マネージャーが口パクとか決められる訳ないじゃん
桜の木になろうはまだどこでも生歌披露してない
秋元が戦略として考えて、どこで生にするか決めるだろう

プロのボイストレーナーは
発声の基礎の先の歌のレッスンは

歌詞を暗記して普通に歌えないと教えてくれないよ｡

前にMステにNEWSの山下がソロで出演した時
転倒したのに普通に音声が流れたってのがあったよね
あれはあの時だけ口パクだったのか普段から口パクなのかどっちなんだ？

生歌やってるなら
先日のドキュメント()笑でボイトレのシーンとかあってもよかったのにな
先生が指導してるシーンとかあればまだ。。。

http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&v=zyjjl6-zG0o

マガジンの糞漫画では、
作中でメンバー達が歌詞の解釈云々を口論したりしてるけどなw

いくらフィクションとはいえ、
あの漫画でAKB知るやつもいるんだから、これって重大な詐欺じゃね？

今回みたいにバラ−ドで口パクだとみっともないな。まだダンスがある曲
ならともかく。今回の歌ぐらいならメンバ−を変えたら生唄でも歌える
だろうが。

>>275
アホなのか？おまえ

ジャニ−ズでも口パクかそうでないかわかれるな。

>>272
少なくともその翌週はリベンジ兼ねてか生で歌ってた
亀梨が乱入した時

あと近畿キッズが歌詞間違えるわ笑うわでｇｄｇｄだったのを見たことあるな

タモさんも「じゃあ歌の準備お願いします」じゃなくて
「ダンスの準備お願いします」って言えば詐欺じゃない

歌えない・踊れない・喋れない・特に美人でもない

永遠にチヤホヤされる訳ないし、マスコミに飽きられた後の
各メンバー、特に選抜組の末路が非常に楽しみだ。

結論は、生歌にしても儲からないからさ
一部の生歌論者や歌うまメンのヲタが喜ぶだけ

批判の多い集金目的の選抜選挙をやるくらいなら年に一回くらい
ガチ実力勝負で選抜メンを決めてもいいじゃないかと思ったりしたけど
それをやると落ちた選抜メンのイメージが下がると所属事務所からクレームがくるもんな…（´・ω・`）

儲かる儲からないの前に、夢を売る商売なんだから、騙すんはよくないでしょｗ まあ、AKBのコンセプトがいかに儲かるかってんなら、もう何も言うまい。

選挙も公平性の下にやるものじゃなく、
各芸能事務所のパワーバランス確定作業だからな

ジャンケンは運試しだから
落ちてもイメージに傷は付かないからやれる
でもビジネスモデルを脅かす企画は無理なんだよ

事業者が多岐に渡る連合組織体に
ガチを求めるのは間違ってる

AKBは大人の事情が複雑過ぎる

選抜選挙で実力あるヤツ選べばいいじゃない
本当にそこに需要があるんならセンターも取れるだろ

もう死んでもらうほかないね
金曜日に殺せなかったチキン君のアホｗ

個人仕事は事務所が取って来るんだろうし
そうなるとやっぱり有力な事務所に所属してたほうが
露出も増えて知名度上げやすいから選挙でも有利になるし

キングに移籍する2007年くらいまでなら
生歌実力勝負の企画はできたかもしれないね
ブレークしてからは守りに入って新興勢力特有の
ダイナミズムみたいなものが無くなったね

ガチでwktkがないよorz

デフ時代の曲は名曲が多いからな
今は糞曲だらけ

AKBに限って口パクがいけないとか今になって急に言い出す人間は
売れてなきゃ何の問題もなくて売れたら自分の型にはめたいとかいう
物事の基準がどうにでもなる結構いい加減な人間だと思う

選挙なんてやる必要あるの？ いらんやん

秋豚は今、選挙をやらないで済ませる屁理屈を
考えてる最中

>>272
グループじゃなくてソロだったかw

選挙はもうないよ

あったら横山抜擢とかするかよ

そもそも俺すごく疑問なんだが、本当に>>2のようなメールが返ってきたのか？
今まで俺が聞いてきた話からすると、AKBの運営がこんな真摯な対応をするとは思えないのだが…
(こんな内容でもメールが返ってきただけ｢いつもよりは真摯｣だと思っちゃうんだよねこの糞運営の場合はwww)

>>291
ライブや歌番組がオール口パクの方が余程いい加減だろ、普通

TVだったら曲を安定して聞いて一人でも多くの人にCD買ってもらうって意味では口パクで良いと思うが
ライブは生歌でやってほしい

俺思ったんだけどさ、生歌で行こうとすると当然選抜はそれなりに歌唱力があるメンの方がいいわけじゃん。
そうすると毎回選抜メンはDIVAに近いものになるんじゃね？

>>298
えっ、ライブも口パクなの！？
せめてかぶせだと俺は思ってたんだがなぁ…

ならないよ
生歌やってた時代と選抜メン変わってないし

インチキはこの時代通用しません
生歌できなかったらもう死んでください！

>>301
それじゃ歌唱力が低すぎるから口パクになったんじゃなくて？

口パクとかぶせってどう違うの？

>>303
もしそういうことなら話は簡単だ。
そんな歌唱力が高いメンが現在AKBにいるならそいつに全て歌わせるべき。
それで残りのメンはダンスに徹すべき。
そうすりゃこの問題はあっという間に解決する。
EXILEみたいな感じになると思うがあくまで生歌に拘るならそうするしかないだろう。
それができないなら運営はこの問題を真面目に捉えてないと考えられる。

プロ野球のファン投票みたいに、誰でも投票できるようにしたらエエのに

だからさ、口パクした奴等を除名・解雇処分としなければ浄化はできないよ

大人の事情がいろいろ絡んで今の選抜が決まってるんでしょ
プロレスを観るような感覚じゃないと今のAKBは楽しめないよ

結局増田卒業はガセだったんかいな
期待してたのに

>>304
・口パク:歌手は声を出しておらず(あるいはマイクが入ってない)、ただ口をパクパクさせてるだけ。
　　　　 よって聞こえるのは事前録音した歌声のみ。

・かぶせ:録音しておいた歌声+歌手の生声。
　　　 　だから歌手の生歌も多少聞こえていることになるが、マイクの音量が小さいと口パクと区別しづらい。

ということだと俺は思ってたけど、違うかな？
まあどっちも口パクだと捉える人もいるだろうけど…

>>307
たかが口パクごときでそこまでやれというのは異常。
ヒステリーでも起こしてるんじゃない？

>>311
メンヘルスレにマジレスされても…

とにかく口パクは偽計業務妨害（友人の弁護士が言ってた）
一方ならず手錠をかけてもらいたい

>>307
口パクを指示してるのは恐らく運営側なので、
｢口パクした奴ら｣ではなく｢口パクさせた奴ら｣が適切かと。

>>313
何故に？その法的根拠は？そんな判例どこにある？

>>310
さんきゅ。
かぶせは結構加減が難しいそうだから
今は、全部口パクっぽいね。

新規っていったいいつからファンになると新規なんだろうな？（笑）
小林香菜の古参のファンとかいかにもキモヲタって感じの連中なんだろうな

有名になった今口パクって騒がれて
メンバーも恥ずかしいんじゃないか
自分から好き好んで口パクなんかしないだろ

>>87
しかしその韓流アイドルである少女時代のこんな動画を見つけちまったぜ
この時は口パクだったみたいだが…

ttp://www.youtube.com/watch?v=gYZSL9ZqDjo&feature=player_embedded#at=36

偽計業務妨害その通り、八百長やったデブどもと一緒に牢屋に送れｗ

>>316
ちなみに俺は去年のイベントでよ〜く注意して聞いてた(つもりだ)けど
その時は何かかぶせっぽいって思ったな。
ちなみにそのときすでにここ2chでは口パク疑惑は出てた頃かな。
俺はそれを意識しつつ聞いたわけだが。

もう６年目でしょｗ 今まで何をやってきたん(笑)

>>313
ちょっと調べたけどそんな話どこにもなかったぞ。
あなたの友人て本当に弁護士？そもそも実在する人物なの？

>>319
調べてみるとこういうことらしい。
以下Wikipediaの｢口パク｣の項目の一部抜粋(但し読みやすいように改行してある)。

>韓国では、放送技術の関係でマイクが使えない場合やダンスパフォーマンスのクオリティーを高めるため、あえて口パクをする場合がある。
東方神起・スーパージュニアなどが所属するSMエンターテインメントでは、激しいダンスパフォーマンスを高める場合にリップシンクを用いていると説明している（バラード曲ではやらない）。

読みやすいよう改行したつもりが却って読みにくくなってしまって申し訳ない。

前田や高橋が将来を悲観的に話すのは自信がないからなんだろな
大人に担ぎ上げられて退くに退けないとこまできてる
あっちゃんやたかみなっていう役を与えられてそれを演じてるだけってのは本人もよくわかってる

つまり聴衆をだましてやってるフリをしたことが、犯罪なのですね。
正しく行われるべきところをそうしていない。それが罪なんだ。分かるような
分からないようなｗ

正直、メール送ったっという強者に一言言いたい。

そんなメールが送れるんなら、何で併せて>>305のような具体的改善策の提案も送れなかったのか？

>>328
DIVAみたいなのを本格的にやったら歌えないメンバーを
抱えてる有力事務所に喧嘩売ることになる
売れないときから世話になってる事務所に運営はそんなことできない

>>1を読みましょう

>口パク公演・コンサートに対して（TV等のメディアでの口パクは除外）
>レベルは求めないので生歌が聞きたい感動したいヲタやファン
>AKBの将来も踏まえの現状を変えるべきか口パク推奨か前向きな意見を語るスレ

>>327
それが罪なら民主党はみんな逮捕やんｗｗｗ

>>329
じゃあハロプロみたいなシステムをとらなかったのが悪かったということか。
な〜るほどなるほど。

選抜メンバー解体して歌唱力あるメンバーに歌わせろってのは反対
やはり商売だから前田や大島、板野とかでいきたいだろう
提案としては、

�@劇場等、この場所は生歌という舞台を用意する。週一でも構わない
�A選抜は生で歌いたくないメンバーは口パクにして、歌手志望の者は生にする
�B生で歌いたい奴でユニットを汲んで展開する

�Bだけど、ユニットは事務所ごとになるからEXILEみたいにすればボーカル少なくて済む

双方ともメリットデメリットがある
そんなことも分からんのか？

>>333
いやいや、>>305くらい急進的なことをやらないとアンチは納得しないでしょ。
但し>>329というとんでもない理由によりそれは永遠に実現しないがなwww

>>332
ハロプロも最近研究生みたいな位置付けのエッグを大量に切ってるからね
芸能界は流行り廃りが激しいからハロプロが正しいとも言い切れないから
できるだけ投資しないで稼げる方法をするのもわかる

DAKARA,口パクは重大な契約違反なの？しつこく言うが偽計業務妨害
偽計業務妨害だって！もっと頭良くなってくれたのむわ

>>335
アンチは何やってもアンチだから
生歌が好きなファンのためにってことでさ

>>337
だからその具体的法的根拠及び口パクが罪に問われた判例を示したまえwww

どうみても釣りだろうがｗ

なんか
ナマとか口パクとか・・なんかエロいな

正規メンは事務所のしがらみがあるから仕方ないとしても
研究生は運営次第でなんとでも出来るんじゃないの
正規メンより研究生が実力で上回るのを恐れてるから変わらないのか

マジレスすると、
いったん完全に解体しないと生歌回帰は不可能。

たかみなって歌手志望だったっけ？

そう
たかみなは前田と並んでAKBその物みたいな存在だから
歌手デビューするのは遅れそうだし、色が付いてるから大変だな
板野は異質だからいいし、下位メンの増田、片山、野中、岩佐とかもいいだろうけどさ

>>329
なるほど。とすると秋元による極めて恣意的な選抜人選が
今になって悪影響を及ぼしつつあるということですなwww

専用劇場ホームの研究生公演さえ生歌させないかぶせさえしないんだから
運営は生歌や歌唱力をヲタニーズなしと考えてるんだと思う

>>347
ここでこれだけ声があるのに考えていないとは…
本当に糞やな

楽曲　歌唱　容姿のレベルより握手ニーズがヲタにあるってこと
1600円でTVに出てるアイドルに接触できるビジネスモデル
メディアやCDや公演コンサートはオマケや宣伝販促活動で嫌なら見ない参加しなければいい

だいたい事務所が違うんがおかしいｗ

夢に向かってとか言ってるけど結局顔売る以外のスキルは殆ど身に付かない
本当にスポンサーを探すためのアイドルグループなのか

まぁモー娘も歌が上手い中国の子をずっと後列のまんまで卒業させたしな
AKBだけが異例ではないんじゃないの
あっちも高橋田中のメインボーカル固定だし

夢を売る商売やのに、人を騙してちゃいかんでしょ。

>>349
嫌なら見なくていい、参加しなくていい
こればかりじゃなくて何でも当てはまるからなあ
結局、こういう風になるんではないの

えーーまだやるの

>>350
キミはハロヲタだな

歌えないアイドル志望の子の受け皿としてやってきたのにな
歌わせたら視聴者でなくメンがダマされたと思うだろうよ

そもそも歌手志望じゃない奴が口パクしてまで
選抜に居座る事が問題を複雑にしてる

前田なんか女優志望なんだろ
人気も知名度も充分なんだから
大人の事情とやらで卒業できないなら後へ引っ込めよ
握手会に真面目に参加すればCDの売上も下がらないだろ

ビールとエッチと歌は生が一番

あっ、エッチは口パクでもいいや

まあ、人気が出ちゃったから前田・高橋・篠田・小嶋・大島あたりは
もう口パクで良いよ。仕方ないじゃん、人前で歌声を披露できないんだから。
この人たちがもし、高橋愛だったり、横山ルリカだったりしたら
口パクじゃなかったわけだが、そんなことを言っても仕方ないよ。
だが、研究生公演は生歌にしないと、全く意味がなくない？
「一体何を研究してるんだ？」って話だよ。
選抜メンバーの『動きモノマネ』を研究してどうする？

>>357
歌手志望と歌ってもいい子とそうでない子に分けたら良いんじゃないかな

>>236
道重や久住小春はよく高橋愛とユニゾンしている
ほとんど相方の声しか出てないのだがこのシーンは
両方とも画面に映る。これは実質的なあてぶりだろう。
ＡＫＢも美形のヘタクソは上手い奴とユニゾンすればいいのだ。

一応アイドル歌手というていでやってるのに
歌手志望の人を選抜から外すっておかしな状態

>>238
＞他のグループアイドルの歌の上手いメンバー2人が、
ラジオで生ギターをバックに、一曲ハモりながら
生ミニライブしたんだけど
やっぱりそりゃ惚れるよ。単純にカッコいいし。


おそらく新垣理沙と高橋愛のeveryday everywhere
のことと思われる。

どうせ大人数で歌ってて誰が歌ってるのか分からないんだから
>>305みたいなことやってもいいと思うんだけどな
それとも歌唱力が高いメンはみんなDIVAとか言うのに飛ばされてるのか？
それなら秋元は人選がよっぽど下手としか思えん

ハロカスは巣に帰れよ

ＳＫＥの佐藤姉さんは勿体ないなあって思う

秋元は業界仕掛けとか金儲けにしか興味ないんだから
そもそも音楽に関心なんて持ってない。
自分の手がけたグループが上手く歌えるように成長しても
おそらく何の喜びも沸かない人種なんだろう。

つんくや小室だったら、そんなことは絶対無い。
朋美やごまきの成長は自分の娘のことのように喜んでたはず。
両者のつくるサウンドは好きではないし、音楽界が彼等の
曲ばかりになったらウザイけど、秋元よりは一億倍はましだ。

>>365
>>329によると秋元のみならず各メンの事務所の連中も揃ってマヌケ。

握手さえ出来れば、誰が歌ってるか分からんCDでも買うんか？ｗ

DIVAを本格的に活動させると今までの選抜システムを否定する事になる
DIVAは実力重視にしろって言うヲタのガス抜きで作ったんだろう

>>370
だって実際そうじゃん。
レコ大逃した理由も表向きはそういうことだったはずだけど？

>>371
だからそういう秋元のやり方が間抜けだと俺は言いたいわけよ。

>>370
今だって曲名も発表されてない曲の予約するヲタが沢山いるし

松井咲子とか、弾き語りしたいだろうに・・。
歌手になりたいって人だったら、
アコースティックライブにあこがれるんじゃない？

結構他のアイドルグループではそういう人がいて、
おニャン子では河合その子が　ピアノの弾き語りをしている動画が
ニコ動に上がってるし、
アイドリングの遠藤舞がウクレレ弾き語りをしているのも見た事がある。
そういえば、浅香唯とか堀ちえみですら、そういう動画見た事あるよ。

秋元は経営者タイプなんだろ
監督タイプだったらメンバーを育てるのに力を入れるはず

>>305の主張によると
EXILEの妹分がAKBに取って代わる最有力候補ってことでおk？

AKBの活動は誰のために何の為にやっているのかという
口パク以前に根本的な問題に直面してきてるな

女優志望の子にいつまで口パクの歌活動をやらせるのか
大規模な握手会も含めてその活動は何の意味があるのか
人気や知名度獲得の為なら古参選抜メンは役割を終えている筈

金儲けがしたい連中は選抜メンの人気を利用したがり
人気芸能人で居たい連中はAKBの肩書きにすがる
養成機関としてのAKBは死んだも同然…（´・ω・`）

>>368
ミュージシャンと構成作家の違いが
如実にでてるな

あと運営側に音楽関係者が居ないのも原因かな

レコ大とか握手とかCD出してるから歌手だとかテレビの口パクとか
外側目線で上っ面しか語ってない人がいるな
運営が今までやって来たことを軽んじて方向転換すると
メンの将来の話どころか辞める人間が続出すると思う

別に全然ハロヲタではないんだが、
そう考えると高橋愛って凄いんだな。
それでいて、彼女がモー娘帝国崩壊の戦犯扱いされてるんだから
歌が上手いのと人気って全く関係ないんだよ。

まあ、いいかどうかは別として、秋元康って凄いな。
そこのところをスパっと割り切ってる訳だからな。

グダグダうるせえよ

とりあえず俺がまとめる

前田の口パク下手すぎ

腹話術みたいな口の動かしかただな

以上。

>>380
それでいい。そうした方が人気があがると思う。

�@広告屋
�Aパチ屋
�B風俗経営
�C構成作家
�Dミュージシャンが殆どいない芸能事務所

確かに音楽に拘る音楽馬鹿は居ないなw

いくら口パク廃止を叫んでも届かないのは当然だな(笑)

EXILEの妹分を見たが、踊りが揃ってなくてイライラしたわ
せめて少女時代をぶっ飛ばすぐらいビシってやってほしいよ

でもダンスの名人めざすとSpeedのあいつみたいになるしな
AKBにはいらんわ

>>386
EXILEならすぐにビシッと揃えてくるでしょ

アイドリングだって、このぐらいは出来るんだから、
ＡＫＢもやれば出来るんじゃネェの？
http://www.youtube.com/watch?v=wp0SABzAE54&feature=related

>>388
アイドリングよりAKBの方が実力は上だと思うから可能なはずなんだがなぁ…

ナベプロイベントでアイドリングの2人はちゃんと歌えてたのに
AKBメンは持ち歌なのに歌詞飛ばすわ間違うわで見てて恥ずかしかった

>>390
その時いたのは誰だ？

ちゃんと歌えてなかったの高城だけじゃねえか

大体、歌の下手な子や歌手志望じゃない子に無理矢理歌わせるからいかん。今の歌番組なんて人気メンが出ようが出まいが数字とれんのやから、本気で歌手目指してる子や歌上手い子に歌わせたったらいい。

音楽界からは蛇蝎の如く嫌われていそう。

バンドも出来るよ
http://www.youtube.com/watch?v=fSq4maugrmg&feature=related

ＳＫＥのバンド
http://www.youtube.com/watch?v=UlevEyJTHn0&feature=related

>>392
高城みたいなのを選抜に入れようとするから口パクにしなきゃならんのでは？
要は遊助が口パクだって言われるのと同じでアホ過ぎて歌詞覚えられないんでしょ？

奥の卒業が象徴的だな
終わりの始まりの高まり

一番レベルの低い奴の基準に全て合わせなければならん
とこがしんどいね。

>>397
大島優子ですらヘキサゴンでPaboと同程度しか予選で点数取れてなかったから
案外そんなとこだったりして。

>>397
高城歌うパートあったっけ？

>>401
>>399

みんな、別のスレで結構些細だけど重要な意見が出たぞ！

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/21(月) 20:57:17.60
ＡＫＢは歌手じゃなくてアイドル

同じようで違う

下手は下手なりに唄えばいいんだよ
ファンはそこを含めて好きなんだから

アイドルに歌の上手さなど求めてないから

求めて無くは無いだろ
歌は上手いほうが良いだろｗ

アイドリング楽しそうだな
http://www.youtube.com/watch?v=CbAha8Fd1eM

生の声だろうがレコ音源だろうが空気の振動には違いは無い

>>396
ＳＫＥのバンド映像ははじめてみたけど、良いじゃん。
これこれ！
まあ、生歌になると、いきなりガチで地下アイドルっぽくなるのは
ご愛嬌だが、要するに頑張ってる姿が見たいんだよ。
下手でもいいんだよ別に。そもそもハードなヲタじゃないと
劇場なんて行かないよな。

普通、歌手って上手かろうが下手であろうと
歌っている時、凄く楽しそう・嬉しそうで見ていて元気をもらうんだけど
こいつらは、嫌々やらされていて早く帰りたいオーラが
出まくっていて、見ると胸くそが悪くなる。

ところでずっと疑問に思ってたんだが、
SKE、SDN、NMBは一体どうやってるんだ？

一般人はそもそもアイドルに興味ないんだが
これがけ騒がれるので気になってテレビを見ている

しかし口パクでやってるなんて騙しているようにしか思えない
アイドルがいないと困る人間じゃないのでどうでもいいが
子供や老人を騙すやり方はテレビじゃ問題だよ
放送倫理ってあるけど、そこまでいかなくても一種の違反だな

>>411
確かに・・・。
ＳＫＥが大声ダイヤモンドとかヘビーローテーションとか歌うけど
あれ、もしかしてＡＫＢの音源使ってるの？
だとしたら、幾らなんでも可哀想過ぎないか？

>>412
ここではTVの話はしないことになってる
だいいちTVで口パクしてるのはAKBだけじゃないし

昔からアイドルというと
私が誰々のパート、あなたは誰々のパート
歌い方まで真似て楽しんでいた

今はそういうことできないんだな
誰が誰だかわからないパートと声と歌い方
歌い方に特徴持たせて楽しむことは出来ない

○○用にレコーディングしてんだろ？
番組とか見てると結構な確率でレコーディングスタジオにいること多くないか？

SKEのメンバーはあまり知らないから変な例になるが
大声　Jだけ　Rだけ　○だけ　・・と個人でレコしておいて
って音源があって
○○という番組で　○と○と○と。。。がでるから
そいつらの音源をミックスして使う

とかじゃねーの

と素人が想像する

で、結局Mステで口パクしてたのは誰なん？

アイドルのＣＤなんか買ったことも無い

>>415
あみなパートは馬鹿でもわかる。

>>416
素人考えだが、そんな手間のかかることをするぐらいなら
別に生歌で歌えばいいのに。

っていうか、あのメンバーのこういう歌い方が上手とかの
話題ってないのかね

口パクの同期が上手とか
客バカにしてね

遠藤舞横山ルリカ河村唯は踊りながらでも上手いよ

コンサートでも口パクしてるグループってある？

>>423
Perfume

口パク言ってるやつは馬鹿か？
AKBは握手や他のサービスで歌の練習してる暇ないんだよ！
AKBはアイドルともまた違った新しいジャンルなんだ
古臭い既存のスタイルに風穴を開けた、パイオニアだよ
だからここまで売れてるんだ

>>412
嵐だって遊助だってPerfumeだってテレビで普通に口パクやってるから、あなたの意見は破綻している

アイドリングの映像が上に貼ってあるから色々見せてもらった。
ちょっとショックだなあ。
こういっては失礼かもしれないが「アイドリングでさえ」生であれだけ
普通に歌っているんだからな。

どうなの？俺は良く分からないけど、毎日劇場で生で歌っていれば
ハロプロはともかく、アイドリングぐらいにはなれる気がするんだけど。
特に研究生は、口パクの同期の練習をしている場合じゃないと
思うんだけどなぁ。

>>425
他のサービスってなに？

振付師、スポンサー、ゴリ推しの売り出し方が韓流
そこまではなんとか許す
ただもうすこし生歌で唄えるようになって欲しい
パフュームはやろうと思えばできるスキルはあるのだから

まぁ嵐は結構歌ってるけどなぁ〜
大野なんて普通に歌うまいし　口パクもちょいちょいしてるけど

Q 何故、他の歌手は許されてAKBの口パクは許されないのか？

A 商売が汚いから


結局、こうだよな？

唄のレッスンいつまでもしないと
メンバー自身が自信持てない状態で突っ走ることになって
自家中毒起こす可能性あり
今はマネーロンダリングの最中だからいいが、
飽きられたときに踏ん張れない

>>428
個々の撮影やドラマの収録、映画の収録、バラエティー出演等　
公演数も他のアイドルの比じゃないし
それに全国握手会もあるからますます歌やダンスに割く時間がなくなるだろうね
かなりCDも売れちゃったしね

でもそれがAKBなんだよ
どっちかを犠牲にするしか仕方ない

BINGOぐらいは生歌でやれるようにしておいて欲しい

>>433
映画とかやるなら、その前に本業しっかりやれって話なんだけど

口パクが下手なメンって誰よ？

かぶせでやればいいのに

本業しっかりやっちゃうと、メディアの露出も減って、握手会も減って人気大幅ダウン
一気にヲタ専アイドルに逆戻り

もう引き返せない

>>433
じゃぁなんでコンサートしたりCD発売したり歌番組に出演すんの？

それが仕事だから

テレビでの口パクはリハ時間の少なさやデモということで
ある程度許される

しかしね、ミュージックフェアなどの音楽を聞かせる番組で
あえて口パクする歌手はいない

歌手は生歌を聴いてもらって感動を与えるのが基本だからだ

口パクは本末転倒の営業スタイルなんだよ
それを逆手にとって新感覚といっても
所詮、天に唾を吐いているようなもの

まともな感覚の人は誰も相手にしない

>>439
俺は別にコンサートもＣＤ発売も歌番組出演も否定してないぞ

なんでっていわれたら、そらヲタ離れを防ぐためと、新規を開拓するためだろう

けどこうなってしまった以上口パクは仕方ないと言ってるだけだ
練習してる時間もないし、必要もない　今はしなくても十分に売れてるからな
ブームが去ったら歌やダンスにも真剣にとりくむんじゃねーの？

今やれるとしたら唄うパート持ち回り
みたいな曲と振付にするしかない
20人でコーラスはそれなりに練習してないと無理

ん〜東京ドームまでこのままズルズル行きそうだね
だから増田が妙に持ち上げるようになるのも納得

歌えない人気メンを無理して歌番組にまで出すことないよ。何も歌番組だけがテレビ番組じゃないんだし。歌番組には、上手い子と歌手志望の子中心に出せばいい。それかローテーションにするか。

ドームコンサートレベルは行ったことある人ならわかると思うけど
口パクでも全く問題ない
なにせメンバーは米粒みたいなもの
音響も場内でタイムラグが出てくるから
リズムが合ってなくても口パクがズレても問題なし

ドーム公演こそ、ディズニーランドのパレード的なショーなんだよ

BzのTAK松本のギターはガチで驚いたけどね

デズニーランドのパレードはあんなに近くじゃん
ミッキーが触れるぞ

>>444
それやったら間違いなく苦情が殺到するなｗ
歌より顔だよ

最終目標の東京ドームでも口パクするつもりなのか？

結局、最後は芸能である歌をどう聴かせるか
どう印象付けるかに限るってこと

モー娘の高橋愛は歌が上手らしいけど
売れなかったんでしょ
歌の上手さとキャラクターの売り込みが下手だったからでしょ
歌が上手いだけじゃ売れないのも事実
かといって歌手が歌下手なら誰も尊敬しない

しっかし、音楽に対する敬意みたいなものが
全く感じられない連中ばかりだ。
義務教育でも普通に音楽の授業が好きだったりしてたのかいな？

東京ドームだからこそ、口パクが最大限に活用できる
ドームコンサート初心者は覚えておいてね

ミッキーは世界のスーパースターだよ
歌は歌わないが踊りのキレが半端ねえ
ミッキーなめるな

ドームでレッチリのライブ見たけどクソみたいな音響でびっくりしたわ

>>449
AKBは歌手じゃないよ
歌ってないんだし
AKBは尊敬されなくてもいいんじゃないか？
元気を与える存在であればそれで

ディズニーランドは例えだよ例え

ショーそのものが御祝儀相場で、例えドナルドがコケても誰も文句言わないでしょ

そういう雰囲気ってこと

山下達郎がドームは音が酷いから絶対やらないって言ってる

露出が増えるほど
「最近AKBとか良くみるけどこいつら全然唄ってねえじゃんかよ」
って話になるのは宿命
定着しちゃうと頭打ちになって飽きられる

生歌やっても得られるものは少ないだろうね
それが当たり前という固定概念の人間は
別に生歌になることが嬉しいわけでもないだろうし

俺も何回かドーム行ったけど、普通の歌手はドームに行ったら歌下手に聴こえるよね〜
逆に小さい会場だととても上手に聴こえる

ドームコンサートはお祭りでCD不況の苦肉の集金業務

そう考えておいたほうがいい

大体、音響自体が音楽に向いていないからね
音がグルグル回って大変なのは音響と音源製作スタッフ

AKBでドームとか米粒ぐらいにしか見えないしCD音源だから目開いてても瞑ってても同じだな

今のAKBは握手アイドルｗ

生歌でやれるような曲を増やして欲しいのはある
ミュージックフェア、FNS歌謡祭の悪夢がちょっと残像にある

ドームの魅力は多くがDVDになって、来場者はそこに参加できること
自分もそこにいたと
販売サイドは少なくとも来場者の5万人はDVDを買ってくれると目処が立つ
音源は入れ直しできるし、一粒で二度美味しいイベント

ドームビジネスは今の日本音楽業界の目標の一つ
でも、音楽的権威や尊敬は微塵もない

ＡＫＢは大きな所でやると全員ステージに上げるから人数多過ぎて気持ち悪い

なんかちょっと前にお偉いさんが
AKBは歌手でもアイドルでもなくAKBはAKBって言ってたけど
俺はそれをAKBは今後もずっと口パクでいきますから！って暗に示してると感じた

そうでしょうね、口パク容認というかそれしか出来ない

その形態が世間から認知されるかどうかはこれからでしょうね

無理だと思いますけど

なんか結局
｢AKBは本職の歌手と違うからええやん｣
みたいな方向に行ってませんかwww

口パクは所詮エアギターのようなものなんです

エアギターの本場の方々には悪いですけど

イベントであって芸術ではない

お祭りみたいなものでしょうか

お祭り好きな人が一時の夢に酔いしれる

そんなものでしょう

>>467
マジレスすると口パクでも認知されてる例はすでにあるし
そもそも世間の大部分はそんなこといちいち気にしてないことが露呈してしまっている。

>>468
メジャーからＣＤ出してる以上「プロの歌手」であることは間違いない

ｔｇｓｋがどう言い繕おうとも、
ヒットチャートで他のミュージシャンとチャートを競い合ってる時点で、
一切言い訳はできない

口パク認知は少なくともありません

お祭りは終わりが必ず来るんです

芸術はどこまでも貪欲に続く

大きな違いはそこです

ゆったんに本気で歌わせてあげたい(>_<)他のメンバーに合わせないといけないから、本気で歌えないって握手会で言ってたもん。

>>473
Perfumeは？

>>474
なぬ！？
そうすると一応声は出してるってことか？

>>475
パフュームも同じです

彼女達は自覚していると思いますよ

そもそもブレイクするきっかけがリサイクルの政府広報の地味なCM
テクノサウンドが受けただけなんです

バックバンド一切不要（笑）

>>474
それマジで言ったの？
なんかイメージ変わった
けっこう天狗なんだな

経費節減

>>479
釣られるなよ…

日曜の握手会でたかみなとゆったんに口パクかどうか聞いたやつがいて、
2人とも「私はちゃんと声を出して歌ってます」と言ったらしい

>>477
あれで認知されてないというのはまずあり得ないと思う。
やはり>>471の言うように世間は意外と無頓着なんだろう。
だいいちジャニだって場合によっては口パクするが
国内ではもっとも人気があるではないか。

今は口パクでも受け入れられてる状態なんだと思う
ただ歌番組に出る度に口パク云々で言われるのが徐々に大きな声になる
その時に反論するのか無視するのかで一般の目が変わる
トガブロの言い方はファンとしてはある程度納得だが、一般から見るとあまり感心しない

パフュームは東京ドームで完全燃焼しましたね
良い思い出が作れてよかったんじゃないですか

あの内容でドームに5万人集めたこと自体が奇跡的です

もう思い残すことはないでしょうね

>>481
「私は」ってところが意味深

それでもやはり一般人はそれほど気にしてないと思う
証拠は>>482

>>472
その考えが古いんじゃない？
俺はもともとアイドルはなんでもありと思ってるけど
だから口パクしてもなんとも思わない

アーティストが口パクしたら笑うけどな

なんっつーか土俵違いというか
だからオリコンの集計でアイドルとアーティストを分けて計算してくれ！っていう人の意見はわかる

口パクは手段であって目的になってはいけないのですよ、音楽においては

ジャニタレは歌えても口パクも多用します
忙しいから

口パクしかしないグループとは違うんです

>>479
他のゆったん推しのﾌﾞﾛｸﾞで読んであたしも聞いてみたの。ゆったんは天狗なんかじゃないよ(>_<)ずっと我慢してたんだから！

他のアーティストと共演するときは肩身が狭い
映画で前田が言ってたような気がする

>>488
ごめん何言ってんだか分からん

ユニットぐらいは生唄でやって欲しい
つか生唄の機会をなるべく増やしてくれってのは間違いなくある

最近テレビで生歌ってあるかな？

AKBについては皆無

ミュージックフェアやソングスは生歌のみ

派生は何回か生歌披露してる
ＭＪのフレキスとか

>>487
ＦＭの音楽番組でもジャニや女性アイドルの曲はランキングから除外したりするからな

紅白もパクだったのか？

heyheyheyやMステは生歌も多い

はっきり言って生でやることに存在意義を持ってる
歌手やバンドがい多いからね、最近の若手は
現場は口パクのほうが安心だが

昔、夜のヒットスタジオに対して新聞の投書欄に「外国人歌手が出演してもみんな口パクでちゃんと
歌っていない」という苦情が載った
その翌日の放送で司会の井上順が「新聞にお叱りの投書が乗ってましたが、みんなそうなんですよ」と
あっさり口パクを認めた上に、その日の出演者のレイ・パーカーＪｒに「上手に口パクするんだよ」と
声を掛けていた
その回で井上順は番組を降板させられた
ＴＶ業界にはシャレでも言って良いことと悪いことがあるんだということ

>>481の言うとおりだとすると少なくとも最狭義の口パクではなさそう？

ちなみに俺の認識としては、

�@最狭義の口パク:事前録音の歌声が流れるだけ。ボーカルはただ口を動かすだけで声は出さず。
�A狭義の口パク:ボーカルは一応声を出しているものの、マイクが入っていないため聞こえるのは事前録音の歌声のみ。
�B広義の口パク:上の2つにいわゆる｢かぶせ｣も含める。簡単に言うと生歌+事前録音の歌声。

なんだけど、AKBではライブでは�Aが行われてるってことでおk？

>>491
俺もよくわからんかったが
しゃーなしで口パクする分にはいいってことじゃない

だから嵐と全口パクのAKBを一緒にしないでくれと
１行目がわかんない

>>481
それ釣りじゃないよ
俺も増田推しのﾌﾞﾛｸﾞでそれ読んだわ。ちなみに今回の握手会じゃないけどな

現場的にいうと、生歌は経費がかかるんです
安上がりに済ませたい実情から口パクOKな歌手を使うケースは多いです

>>503
なるほど。とするとTV局としても昨今はできるだけ経費を削減したいわけで、
まさに双方の利害が一致してるってわけか。

歌手的には今日のテレビは口パク、明日は生歌生演奏で
感覚が全く変わってきます

CDTVなどは生歌生演奏の場合は待遇がいいのですよ
それだけ念入りにスタジオで作りますから

>>500
多分テレビが２、ライブが３じゃないかな？
１って言うのは事実上ないよ。何かマイクのトラブルが無い限り。
だからもしかしたら劇場なら、生声が聞こえるのかもしれないな。

>>495
フレキス上手かった？

フレンチキス
http://www.youtube.com/watch?v=_7if6ukurbo&feature=related

AKBは最初からTV目的の口パク路線だったのでしょう

ヲタクは何でもいいのですから、握手できれば

>>507
柏木は普通に上手かったし倉持も問題ない
高城は…

いつもレコーディングの時どうやってんの？
http://www.youtube.com/watch?v=A6jPh6NbPUU&t=1m46s

小野恵令奈の卒業の時は生歌だったよな

テレビの歌番組が口パクなのはしょうがない。でもコンサートと劇場公演が
デフォで口パクってのは終わってる。いいのか？こんなんで。最近マジで思う。

>>508
完全口パクですね
口パクバージョンでしょうね、音源は
あえて声の加工を少なくしているヴァージョンでしょうね

>>511
そういうシーンは映るけど
声が入ってるのはあまり見たことないなｗ

大堀めしべの時くらいしか記憶にないｗ

>>506
ありがとう。実はその見解は俺が今まで思ってたのと同じだ。
ちなみに俺は�@と�Aは口パクだと思ってたけど�Bはそもそも最近までそういう手法があると知らなかったから、
むしろなかなかうまくて斬新だな、なんて思ってたよ。
あなたの認識としてはそこのところはどうなの？

ただね、いくら生歌でもモー娘のように売れなかっらた
寂しいでしょうね

そのバランスが大切なんです

成功例がジャニーズでしょうね、間違いなく
芸能の訓練は怠らないで表舞台でも器用に使い分ける
そういう頭の良い機転の利く人がタレントなんです

>>508
ありがとう
ソロパートは歌ってるよね？
なんかもう麻痺してきてわからんな・・・
でもこれぐらいならまだいいね

確かに1:00くらいのあきちゃ危ないけど
こういうのも歌番組の楽しみの一つだよな

ごめん、スレ違だけどやっぱりifいいね>>508みてちょっと感動した
こんなにブームきてんのになんで売れなかったんだろうね
どうしても書き込みたかったんで、スレ違すまん

あ、ちなみに言い忘れたけど俺の認識としては�Bは口パクとは別物でアリだと思う。

>>516
実は３については、結構いろんな歌手が
採用している事が多いんだよ。歌手も人間だから毎回
綺麗な声が出るわけでもないからね。
それに、マイクも生きているから、間奏とかでアドリブを入れても
大丈夫なんだよね。
多分、劇場のヘビロテ　指原バージョンとかは、
始めのカウントと最後の「ヘビーローテーション♪」だけは
生マイクの割合が高いんだと思うな。

１は、ＰＶ撮影のときの手法だね。やっぱり本当に声を出さないと
ライブ感は出ないから、テレビの歌番組は２なんだよ。

「かぶせ」で歌詞間違えたらはっきりとわかるかな？

>>521
ただ・・・残念ながら３も「口パク」なんだよ。
結局生マイクが生きていても、雑音みたいに聞こえるから
歌のところはボーカルガイドメインで流さざるを得ないからね。

>>522
いや〜ホントここにいるといろんなことを知ることができていいね！
�Bって結構ポピュラーな手法なんだ…

あと俺は、PVは�Aが多いんじゃないかと思ってたけれど…
�@なんだね。
ところで、あなたは�Bは口パクだと思いますか？

>>510
柏木が上手いって・・・？？？
どう聴いても下手すぎ

モー娘。の失敗は生歌どうこうじゃなく、つんくの暴走だと思うけど
一時期馬鹿売れしてた時代もあったし

ジャニーズは上手いね
ファンの満足と経営どっちも両立させてる
秋元は商売は無茶苦茶上手いけど、なりふり構ってないところが嫌だわ

経済効率最優先だからね

>>508
これ、ユニゾン部分はどう考えても口パクでしょ…

>>527
つんくの暴走というより、ＵＦＡの暴走でないの？
あれだけユニット乱発しまくるのはつんくの一存では決まるまい

ＡＫＢの無意味なユニット乱発という点では、ハロの後追いになりつつあるな
事務所の利権が絡んでくるから、ハロより性質悪いし

>>526
俺が聴いてもうまいと思うが
どうせアンチの釣りだろうと思うけど

>>511もそうだしそれ以外にも梅ちゃん、佐藤す、柏木とか
能力ある奴を落として変な奴いれたから落ちていった

>>524
ほほう、なるほどなるほど。
ちなみに俺が今まで�Bを口パクだと思ってなかった理由は、
Wikipediaにこういう記述があったからなんだけどね。

>口パク（くちパク）とは音声と同期して口を動かす事である。
「実際に声を出さずに口だけパクパクと動かす」様から名付けられた。
アフレコと逆に、先に音声があって口の動きを合わせる。

だから、声が出ていて、かつその声が観客に届いていれば
｢口パク｣の定義には当てはまらないんじゃないか、と思ったってわけ。

>>527
ジャニーズはダンスミュージックを独占してるからね。
日本にはジャニよりダンス上手い奴いるけど、メディアの露出を
防ぐことでライバルを排除してる。

>>533
w-inds.がいい例だな

もう回収期入ったから絶対生歌はない
ボイトレさせる時間あれば握手でCD売るほう選ぶ

>>532
これは、なんとなく想像して欲しいだけど、
歌手が自分の歌声が入っているボーカルガイドと一緒に歌った場合、
音程が合っていれば、要するにボーカルガイドと同じ歌声が
客に届くんだよね。
で、外れてしまったら、変なハモリになるわけだよ。
その変なハモリは、極力なくしたいから、ボリュームとしては
ボーカルガイドの方が大きくなるよね？そっちが正解なんだから。

だから、�Bの場合でも、ボーカルガイドが主、生マイクが従の関係に
なるわけで、結果として�Aとあまり変わらないんだよ。
逆に利点はさっき言ったとおり、アドリブが拾えるというところだね。

モー娘。の失敗がユニット乱発だとは思ってないなぁ〜
だったら秋元もユニット乱発はしなかったはず
むしろモー娘。の場合はユニットのおかげで長持ちしたとすら思っている

メンバーの卒業、加入のタイミングを間違えたからってのが一般の見解じゃない？

わからんけど、近い将来AKBにもおとずれると思ったら嫌だな
女性アイドルは寿命が短いし、なんか最近人気メンにも衰えを感じてる

>>532
ちなみに、Wikipediaによると、
Perfumeは一応�Bのようなことをライブでやっている…？みたいです。

ただこれはその下の｢ライブにおける口パク｣という項に書いてある上に、
具体的記述をじっくりよく読む限り、どうやら�Bも口パクということになるみたいです。
ただそれをどう捉えるかは最終的には個人の認識にかかってくるでしょう。

>>537
ユニットはまだしもSDN､SKE､NMBとかの派生チームで、
人気を分散させすぎたツケが来ると思うよ。

>>539
些細なことながら、この話題はスレ違いかと。

>>537
AKBのユニットの場合主役が変わらんから新鮮味が全くないしつまらん
DIVAくらいやってくれたらもっと良いのにと思う
まぁそれだと売上が伸び悩むんだろうな

ガチで生歌聞いた事あるひといる？

まあだから本人達が「ちゃんと声を出して歌っています」というのは
その通りだと思うよ。
声がかれるほど歌っているのかもしれないね。
だけど、ボーカルガイドが入っている限り、その声は殆ど届かないんだよ。

これは本人の声の場合。研究生公演とかだと別の人のボーカルに合わせる
ことになるだろ？その場合は�Bという訳にはいかないんじゃないかな？
やっぱり�Aじゃないのかな？

人気メンは忙しすぎるから衰えてるんだよ

アーティストは�@�A�Bどれも使ってないよな？
生で歌うと独特のライブ感みたいなもん（抽象的ですまん）で、わかってるつもりなんだけど
やっぱしどんなに上手いやつでも多少は音外れるし、ＣＤと一緒なんてありえないし

>>530
そもそもAKBに上手いのなんて１人もいないんですよ

>>536
う〜ん、それでもやっぱ口パクと�Bは何となく感覚的に別物だと思うのは
俺が今まで口パク=�@という認識しか持ってなかったからだろうなぁ…

・・・というか、あまり別の人の歌声に合わせて
ボーカルガイドを使うってことが無いから、どうなんだろう？
俺は正直劇場に行ったことがないから分からないんだけど
狭いんだろ？マイクを切ったところで、
他人の声入りの曲に合わせて、大声で歌ったら
やっぱりなんだか訳が分からなくなるよな？もしかしたら
本人たちも完全口パクでやってるのかな？

生歌って続けると
ＣＤを越える魅力が生まれますよ

>>546
増田有華は上手いと思うけどな。
あとたかみなも。
http://www.youtube.com/watch?v=1Htl-JvvBmM

>>549
CDレベルには歌えないなんて下手なだけ

>>548
なんかかどっかにわざわざ音源を録音するって書いてあったような気が…

あと、仮にそうでないとしても、その理論だと俺らが日常よくやってる
CDの歌に合わせて歌う、といったことができないことに…

せっかく４８人以上もいるのに、同じメンバーばっかりｗ 歌番組には歌える子を出せよ。

>>553
歌える子はいません

AKBに歌わせたいと思うのなんて
下手糞と叩きたいだけのアンチのみ

>>553
俺も本当にそう思うんだけど、
実際には>>329のような理由で困難かと。

>>547
まあ、>>545が言う事が正解で、
本来はカラオケを使うからねぇ。

確かにメンバーは毎回ちゃんと歌っているつもりなんだと
思うよ。だって実際声出しているだろうし。
でも、結局信じてもらえてないんだよな。だからボーカルガイドを
使われちゃう。
彼女達の事を思うと切ないよな。

>>537
俺は、赤色だの青色だのやりだした時に萎えたけどな

ミニモニなんかは、戦略的に低年齢層を狙ってるのがよくわかったが

>>554
いやいや他のアイドルグループ並みでもいいならいるでしょw

ＡＫＢに歌唱力はいらないというのがＦＡ。
歌手活動をしたいなら卒業するしかないんだよ。

俺には�Aと�Bは同じに感じる
結局はＣＤの音源を聴かされてるわけだし

>>551
Mステのスーパーライブ見てたけど、CDレベルで歌えてない歌手いっぱいいたけどな
それでも上手かったけど

おいおい、お前ら歌手初めて一体何年になんだよ
大人がいつまでも補助輪つきの自転車に乗っているみたいで
見ているほうが恥ずかしいわ

>>557
不満をもってる子の方が少ないと思うが

>>558
ユニット３つ作ってもあきらかに推したいのは赤だけだったな
曲への力の入れ具合がまったく違った
だったらそれまでのように派生で１つ出せばよかったものを

「５年間やってて下手」というのは流石に問題だよなｗ

すべてはＭステのスカひらからはじまっているらしいが…

>>562
AKBは歌は諦めたんだよ
俺はＭラバでビンゴビンゴや軽蔑していた愛情であまりにも歌が下手すぎて情けない気持ちになった
あれなら口パクの方がまだいいわ
多分小中学生の夢を壊すｗ
今は神格化されてると思うし

>>565
50年近くやってて下手なローリングストーンズの
ミック・ジャガーさん涙目だな・・・

>>565
口パクだから問題ないよ

>>562
何度も言うように、AKBは本職は歌手じゃないんだよ。

>>565
そんな大昔によくMステに出させてもらえたなw
ハッキリ言って当時AKBは超マイナーだったでしょ。
俺まだその時はAKBのエの字も知らなかったしwww

まんま文字通り
「子供騙し」

>>542
俺が聞いた事あるガチ生歌→A1､A2､B3､青年館､AX2008､歌劇団､秋祭りｶﾗｵｹ､ヒグラシ､去年のX'masのあなクリ､有華アンダーの夜風等々けっこうあるよ
てか初期は生歌メインだったから喉を壊す娘がけっこう居たのと(優子､増田等)ダンス偏重になったから今の路線に徐々に変化したんじゃ？その結果､ssr志望のちるは秋元に直談判して卒業したじゃん

しっかりとソロパートを歌える子が何人かいたなら
今の状況にはなっていない

むしろヴォーカルを排斥する動きすらあったのかも
売れるのと歌歌えるのとは意味合いが違うから

それにしても何も芸能のないのも悲しいなｗ

>>569
AKBの本職ってなんだ？
一応は歌手だと思ってたが違うのか

歌手じゃなかったらこのスレも意味ないな〜

このあいだ、「制服が邪魔をする」のＰＶを見たんだが、
優子や敦子にソロパートあるんだな

初期のコンサートでも、ソロパートすら口パクだったのかな？

>>572
何の芸もないというのは少し言い過ぎかと。

>>573
本職はあくまでアイドル。

今のAKBはバラエティタレントだろ

歌う・踊る・喋る・写る
美味しい所だけつまみ食いしている訳ですね。

>>575
たかみな、篠田、優子、そして戸賀崎までもが
AKBはアイドルではないといってるよ

言い訳maybeあたりまでは普通に生で歌ってたけどな

>>575
偉いさんはアイドルでもないと言ってるよ
AKBはAKBだと　
正直わけわからない
多分アイドルだと言ってしまうとアイドルも歌手だっていう批判がくるのをおそれたんだと思うけど

芸か・・・
顔が少し可愛いのと、ダンスが少しできるよね・・・

>>580
「タレント養成所」をうたっておきながら、
やってることは「ＡＫＢ限定で通用する技術の習得」のみだからなｗ

>>581
歌以外はそこそこなんじゃない？
アンチフィルターがかかってる人には分からんかもしれないけど。

俺は多分アンチフィルターかかってないと思う（っていうか信じたい）
けど歌以外って例えばダンスとか？　
ダンスも上手いとはいえないような
一生懸命頑張ってるのは伝わってくるけどさ

>>582
AKBは発声指導してないので総じて聞き取りにくいですよ

>>584
それに関してもそうでもないと思うけどな…

>>585
冗談抜きで、歌うときの声量は無いと思うよ
柏木なんかは聞き取りやすい声質ではあるが、
声量は壊滅的

声量が一番あるのは、おそらく宮崎か増田あたり

歌は全くわかんない
ＣＤで聴く限りは発声は悪くないと思うけど
ＣＤでの歌声なんて機械でいくらでもつくれちゃうらしいし
何回か歌わせていい部分だけをとって曲を完成させるっていう話は聞いたことあるな〜
今もその方法かはわかんないけど

良く聞くけど宮崎や増田が（特に増田）が歌上手いっていうのは何か根拠があるの？

>>587
レコーディングは何度も録り直しがきくし、
細かいとこまで煮詰めて録る
まして、現代はデジタル加工全盛期

このスレで言われてる「歌唱力」は、ライブで歌うときのことに関してでしょう

>>588
AKBの中では相対的に上だってレベルで
実際はいうほど上手くはない。

でも流れ見てる限りライブでも口パクなんだよね？
公演いったことないんで・・よくわからんのです

まあ、当の本人達が満足しているのなら外野は何もいえない
少なくとも商売になっているのだろうから

お祭りさわぎしたいだけなんでしょ、金儲けと

青少年の小銭目当てなら性質が悪いな

ヲタクなら成人だからいいのでは

>>588
歌聞いたことないの？

>>593
ないよ
生の歌声とかどこかで聴けるの？

モー娘。やハロは
衰退の予震が有った２００５年

全体としては出れるが
注目されるのは初期メンばかり

モー娘。５期以降は相手にされず干されていた｡

ハロプロシャッフルユニット
藤本とキッズの
[ｾｸｼｰｵﾄﾅｼﾞｬﾝ]
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=3zaWuTqIBsg
高橋田中柴田里田の
[ｴﾚｼﾞｰｽﾞ]
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=9tTb4HUkXf4

中澤飯田保田稲葉の
[ﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾋﾟﾝｸ]
http://m.youtube.com/watch?desktop_uri=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DE70hFdrSLV8&v=E70hFdrSLV8&gl=JP


うたばんで歌披露が一曲しか枠を貰えない窮地に追いやられた状態で
若手のｴﾚｼﾞｰｽﾞや
ｾｸｼｰｵﾄﾅｼﾞｬﾝは無視された｡

これからのハロを背負って立つ若手メンには見向きもせずに
全盛期のメンバーしか興味無い石橋采配でﾌﾟﾘﾌﾟﾘﾋﾟﾝｸの歌のみ披露させた｡

ハロの失速の要因の一つに挙げられますが

ＡＫＢも今の選抜しか興味持たれない状態で
彼女らの卒業を迎えたら失速は免れません｡
遅かれ早かれモー娘。を模倣したグループの末路も
モー娘。を模倣する事になります｡

偽りの歌姫達の場合
その加速度は…

カラオケ大会とか生歌で代役とか生歌聞く機会は今までいくらでもあったでしょ

そんな歌聴きたいなら64000円払って
METのオペラ来日公演いけばいいだろ

増田やたかみなと違ってガチで上手いぞ

>>594
とりあえず、これでも聴いとけ
http://www.youtube.com/watch?v=1Htl-JvvBmM

>>594
http://www.youtube.com/watch?v=lMPrTpDgr68

>>598
それ大したことないからつまんないんだよ

>>586
そりゃわざわざ口パクするくらいなんだから歌は下手なんだろうが、
>>584は歌以外での話をしてるのでは？

>>588
宮崎は知らんが増田に関してはメンバー間歌上手いメンアンケートでもぶっちぎり１位だったし､AKB以前からコンテスト荒らしだったりStargazerの件でも満場一致で合格と素人からも玄人からも評価されてるからね

>>596
温度差あってすまん
AKBはRIVER以降から興味を持ち出したし
とはいっても音楽番組みたりCD借りたり、雑誌たまに読んだりしてる程度でちょっと深くなると全然わからないんだ
知ってるメンバーも10人ちょいくらいだし
公演も１回は行ってみたかったが住んでるところが大阪だしな・・・

ある程度どのメンバーがどれくらい歌えるか知らないほどの在宅の人がライブを生歌でやれって言ってるの？なんか意味わからないんだけど

>>604
いや、それは普通の人はライブは生でやるもんだと絶対に思ってると思うぞ
どう考えてもライブで口パクなんて常識的に考えておかしいと思うし

いやＴＶで生の方がありがたいんじゃね
ライブだと１曲じゃないだろうし

>>602
絢香より上手いのを見せ付けたというのは本当だったんですね

>>605
どうせ見ないんだからどうでもいいでしょってこと

若くて可愛い女の子がテレビに出ていて魅力あるのならわかる
それだけでも商品価値はある
しかし、何もないのに営業だけで売り出されても続かないでしょ

例えば、最近ではエグザイルという大所帯グループがいる
ヴォーカルは歌が上手い、間違いなく
ダンサーはダンスが上手い、間違いなく

これだけで後はテレビでふざけても番組になる
説得力があるんだよ

http://www.youtube.com/watch?v=sswYILlhnto

>>602
コンテスト荒しして優勝しまくっていた頃と比べて、
ちっとも生で歌わせてくれないこの5年間で
かなり歌が下手になったという説もあるね。

まあ、絢香はシンガーソングライターなので
歌唱力で増田に劣っていても恥じることはない。

増田は作詞・作曲できない。その点では絢香のほうが才能あるだろう

歌は続けないといけないね
プロの演歌歌手は大御所でも
定期的にヴォイストレーニングを続ける

それだけ歌はストイックな世界なんだけどね、普通

ぶっちゃけ星野みちると大差無いよ、増田

YUIみたいに天使みたいな顔して良い曲作るけど
声量無くて歌は下手クソっていうのも普通に売れるから世の中やっぱ顔と雰囲気だよ

>>611
仮にそうだとすると秋元は優秀な人材を潰したことになる。
それってプロデューサーとして論外では？

絢香は喉周辺の病気だからかわいそう

でも実力は折り紙つき
作詞作曲だけじゃない歌唱力もある
コブクロとのコラボCMのときはビビッたね
完全R&Bだよ、あの感覚は

>>609
EXILEは別に上手くないよ

>>611
4年前に比べて明らかに上手くなってるよ
説ってなんだよ自分で判断できないのか

YUIはあの下手さ加減がギャップでもあるし
個性になってしまった
それだけメジャー続けられる魅力があるということ
下手なんだけど
業界関係者はみな褒めるよ

>>608
確かに公演は俺にとってはどうでもいいなぁ〜
でもこないだのＭステみたいにバラードを口パクでやられるのは嫌だ
なんかＣＤ音源だと感動できなかったし、口パクずれてたし

今聴いてるけど増田かなり上手いね
>>598
ありがとう

ここは歌に厳しい奴多すぎだろｗｗｗ

誰なら上手いんだよ。

>>605
とても名前を出せないような超大物一流ミュージシャンが
コンサート会場でワイヤレスマイクの電波を傍受したら
ハアハア、ゼイゼイ、声にならない歌で、見事に口パクということもあるんだぜ。

氷川きよし

>>617
治療で安定するまではバセドウで生歌はかなりきついと思うよ
かと言って口パクは絶対やらないだろうけど

>>623
それは妄想だね
歌えないなら業界関係者が黙っていない

>>623
そこまで言うなら、具体的な名前を言いたまえ

EXSILEのATSUSHIは無茶苦茶上手いよｗ
LOVERS AGAINとかカラオケで歌ってみるとあいつの凄さがわかる
TAKAHIROは普通だと思うけど

いえないからそういうことを言うんだよ、妄想なんだから
コンサートの一つでも実際いけばわかるよ

エグザイルは後から知ったけどTVコンテストで次点でデビューできなかったらしい
でも音楽学校でレッスンは続けていたんだって
そして幼少からピアノやっている
ヴォーカルとしては最先端だと思うよ、アツシは

絢香は声量ないし、高音域が全く駄目だから
歌唱力的にはせいぜい普通レベル

歌は声量だけで判断するものじゃないけどね

ところでみなさん>>616の意見についてどう思います？

ＡＫＢのＣＤ聴いたり、ライブに行って感動して褒め称えている人は、
他のミュージシャンやアイドルグループのＣＤを聴いたり、
ライブにいったりしないんかね？

フレキスやノースリのスレだと、柏木やたかみなをやたらと神扱いしてる人がいるが、
お前らどんだけ音楽知らないんだよ、と言いたくなるときがある

>>619
増田の歌唱力をほめる流れになって
またアンチが出てきたら厄介なので
ちょっと水を差したんだよ。
俺も増田推しだ。空気読んでくれよw

作詞家なんでしょ、所詮
作詞家も今は音楽に多大な貢献はしているけど

でもね、音楽はサウンドだからね、キモは

>>633
そもそもＡＫＢはボイトレをしてないんだから、
歌手志望者は、歌唱力を伸ばしてもらえません

終了

上手い人か〜
絢香
BZの稲葉
SUPERFLY
JUJU
平井堅
西野カナ
コブクロの黒田
ミスチルの桜井
秦

ちょっと落ちて
ラルクのhyde
いきものがかりのきよえ
ゆず

と勝手に思ってる

アマチュアでもそれなりに投資しているんだよ
YUKIは高校生のときからヴォイストレーニングに通っていたとか

なんか営業ばかりでかわいそうね、AKB

「上手い」というのを単純に歌唱の技術のことのみに限定するなら、
ボーカル教室の先生が一番上手い

プロのシンガーはみんな歌唱法にクセがある

AKBの中にいると篠田は凄い美人に見えるけどドラマ出て女優と並んだら霞んだ
増田の歌唱力も多分同じだと思う
ＡＫＢの中では群を抜いてるのは認める

>>640
その心地良いクセが付加価値なんだけどなｗ
変な合唱部は勘弁なｗ

>>623
それは被せだろう
ちゃんと声出してる時点でAKBよりえらいわ

EXILEはネスミスみたいな秘密兵器も持ってるから恐ろしいところ

コンサート行ったことのない妄想厨は相手にしないほうがいい

ケミストリーの川端や
イグのATSUSHIも追加

>>627に対する答えです

>>641
そうかぁ？

>>643
AKBもNHKの番組やミュージックフェアーは被せか生が多いよ。

ハッピーミュージック、CDTV、AKBINGOは確実にパックんだけど。
Mステもほぼ口パクだが、過去にノースリーブスがLieっていうダンス曲を被せで歌って見事に歌詞間違えてる

結局、ちゃんとプロとして活動している人は
それなりの投資と研鑽を積んでいるということ

素人が歌ったり踊ったりしても誰も感動しないってｗ

>>616
秋元は人気と話題性しか尺度持ってなくて、歌唱力とか
興味ないから”つぶした”という感覚すらないんじゃないの。
”歌下手になってもたいした損害じゃない、それとひきかえに
テレビ出して有名にしてやったんだから俺に感謝しろよ！”
とでも思ってるんじゃないのかな。

生歌でやってる歌手が好きなら、そっちを応援していればいい
AKBが性に合わないのなら一切聞かなければいい

終了

>>647
んじゃ、ＡＫＢで増田より歌上手いの誰かいるか？

しかし紅白で浜崎がグロい顔で死にそうな声で
感動的っぽい曲を歌ってるのを見て感動した人間が果たしていただろうか・・・・

>>650
だろうね、人間広告代理店らしいから
収益しか頭にないんじゃないの、コストパフォーマンスと

>>653
それはそれで過去からのファンは多いからね
キャバ嬢は圧倒的にファンが多い

>>637
だとすると、やっぱりプロデューサーとしては論外だ。
営業マンとしては天才かもしれないが。

AKBで歌が上手い下手というのは、ナンセンスな話

歌は歌い続けるから上手くなるし認知される
相対的な価値でもある

歌うことを止めた時点で終わり

>>650
増田ではなく篠田の方に言ったつもりだったんだけど

>>652
やっぱり秋元はプロデューサーとして論外。

なら今回も結局大半は使い捨てだ
秋元が撤収したら７人すら残るかどうか

>>656
プロデューサーといっても「総合プロデューサー」だからな

本来ならその下に「音楽プロデューサー」がいてもいいんだが、
今のＡＫＢでそのポジションは空席になっている

浜崎や倖田はイメージリーダーだから
いまでもごっそり20代女性のファンがいる
だからコンサートで商売できる

AKBはヲタクだから今のメンバーがオバサンになれば終わり

>>662
メンと同年代の女性はＡＫＢには憧れないだろうなｗ
だって自分達のほうがメンより可愛いしｗ

握手して、ドラマ撮って、映画収録して、いっぱい公演して、これ以上AKBに求めるのは酷だよ・・・

なんでもそうだけど
同姓にも認められないと終了するよ

篠田あたりは最初は良いイメージだったが
もはや老けてババ臭い
商品価値がなくなるとはまさしくこのこと
他に芸能ないと終わるな

別に歌唱力があがっても金にはならんしな
歌のトレーニングさせる時間あるなら出稼ぎにいかせるだろうし

歌唱力があれば、聴いた人が感動する
容姿が変わっても歌でひきつけられる

どうしてこんな簡単なことがわからないのだろう

>>666
篠田は、中澤姉さんみたいに年下メンバーを立てる動きをすれば
よさそうなもんだが、バラエティだと見事に置物だからなｗ

あれなら、まだめーたんやシンディのほうが全然使える

中澤は歌上手いからな
そういう自信が余裕になって行動にでるのだろう
容姿や年齢は関係ないタレント

>>661
誰かいいのはおらんのかね

めーたんは自分を崩して、進んで泥をかぶれる人だったからなｗ
社会人経験は偉大だと思った

たかみなや指原じゃ、バラエティ要員として明らかに力不足だわ

あの当時は怖かったが初期から中澤はキャラ立ちしていた
ＡＫＢにはあれ系いないなそういえば

>>668
歌唱力のあるSPEEDが長持ちしただろうか？
YUIは歌唱力はないがなんだかんだで長持ちしてる

歌唱力は関係ないよ
必要なのは飽きさせない魅力というか、歌唱力とは関係ないものだと思う

>>671
素人集団の音楽プロデュースなんて、
誰もやりたがらないと思うよ

>>675
そうなのか

普通、歌手やアイドルのプロデューサーって
音楽プロデューサーのことを言うんじゃないの？
そこが第一に埋めなきゃならない最重要ポジションじゃないのさ。
それなのに空白って・・・

つんく、小室、小林武史、船村徹、その他大勢・・・・
みんな作曲や歌唱指導ができた人たちだよ。

映画で言えば、脚本とプロデューサーと役者と大道具と
音声とカメラマンがいて、監督がいないようなもんだよ。

>>677は　>>661へのレス

>>674
スピードは歌上手かったけど解散したからな
みんな好きなことがしたかったからだけど
もったいなかった

今再結成されているけど
結婚したりして当時の魅力はなくなっている
しかし歌を歌える環境は歌が出来るから

それはそれでいいものだ、アーティストとして

ちょっと流れを勘違いした

>>627に対する答えです →×

上手いと思う人をあげました

歌唱力といっても、中澤がいちばんではなく
その上にもっと上手い人らがいた。人気もしかり。
だからリーダーポジションにいられた。

一番だったら、”中澤姉さんと愉快な子分たち”
みたいなかんじになって、姉さんこけたらみなこけた
状態だっただろう。

もうひとつ、ひいきされるなっち、そのアンチテーゼとしての
”嫉妬する飯田”というキャラ対立もあったんだけど、
これも飯田が結構可愛くてそこそこ歌が上手かったから
面白かったわけで、反面、ＡＫＢはこういう対立項が
立てられるほどタレントが足りてないんだよな・・・・

歌唱力なら林明日香＞SPEEDだろ
売り上げはSPEEDの足元にも及ばないけどさ

スピードはモー娘に敗れたんではなく、ウタダや小柳ゆきたちの
”自分と同じくらいの小娘が本格派Ｒ＆Ｂを歌ってしまった”
というムーブメントに押し流されて負けたんだとおもう。

”自分と同年代の子が芸能界でかっこいいダンスや歌をみせて
がんばっている！あこがれるわー！”というのがファンの
応援心理だったから、それを技術面で凌駕した怪物が登場したら
座を譲るしかない。

スピードの持ち味だった若さとかっこよさと元気よさが、
モー娘とうただに分裂して受け継がれたのかもしれない。

林明日香って歌い方きもくて無理だった

>>679
でも解散する前もリリースするたびに売上落ちてたよ
最後の１行は同意

AKBは作曲担当がたくさんいるから飽きられにくいかなとは思う
ただ主要メンバーが結構アイドルとしては年とってるから、そこは心配ではあるね
上手く世代交代できるかどうか

制服のイメージがあるからなあ
高校出た歳から無理が出はじめるのはその弊害だ

>>686
桜の木になろうは衣装のせいか老けてみえるメンバーが何人もいた
biginnerのときは凄く若々しくみえたんだけど

歌手に歌唱力は関係ない例

音程は悪いがこれだけ歌えても高校生の肩書きがなくなると
少し歌が上手いだけの人になって見向きもされなくなり
事務所はバーニング本家でも仕事がなくなってしまう。
http://www.youtube.com/watch?v=OCZ2qPNI_1w

>>449
その高橋のモー娘卒業後の最初の仕事が帝劇でヒロイン
宝塚とか四季の看板クラスがやる仕事

これ何気にAKBヲタとしてショックなんですけど

秋元のせいでたかみなの歌の才能育たなかったな
結局うまくならなかった

でも歌が上手ければ今でもカラオケなんかで歌われて
本家は歌が上手かったって言われる

スピードはもったいなかった
沖縄勢のスピリットは今でもあると思うけど

今エグザイルの妹分が出てきてるよね
あっちのほうがぱっと見本格的に見えるから
ヲタ系以外の若い女の子はあっちに憧れて
ファンが流出してしまわないかな？

>>683
確かに言われてみればそんな気がする

高橋愛は頑張って欲しいね

残りでモー娘の復活に全精力を傾けて欲しい

アイドルには年齢が重要
いくら歌が上手くても10年はキツい

つんくは高橋愛に良い環境を与えられてたいしたものだ

>>503
あ、
それMステで生歌が少ない理由としてプロデューサーが言ってた
って話をきいたことある
だからアイドルは生歌の歌手が出れなくて口パクのアイドルしか出れないんだそうな

TV的には色んな事情があるのも事実

ただね、それに特化して口パクしかやらないなんて
説得力がなくなるだけ
詐欺と思う人も価値観的に多いと思う

>>517
モー娘はCDが売れなくても生歌だからライブでいまだに活動できてる
AKBはCD売れなくなったら相当ピンチってことだろ

ところでシングル売れているんだけど

これってどう説明できるのかな

ミリオンは確実だって

オタク以外の子供達が買っているのかな

たかみなが
握手会で見せる根性ってこれはマジで凄まじいんだよね。
技量としては未知数かも知れないが、歌でもあの根性を見せれば
日との心をとられることが出来るとおもうのだが。

>>695
だったらライブＤＶＤのシーンをまるまるテレビで放映しろよって思う
よく考えたらスタジオで収録する必要なんて無いよ。

>>699
残念ながら、握手会での根性というのは特殊スキルすぎ。
歌や演技といった、他の芸能活動とあまりにも形態が
違いすぎて、流用できない。

私は特訓して掃除が得意になったので、歌が上手いです
だからミュージカルの主役をさせてください！といってるようなもんだ。
誰も相手にするわけがない。歌なら両手ではなく喉を鍛えるべし

たかみなももうハタチじゃ厳しいな
歌と握手では次元が違う

生歌のうまさほど価値のあるものはないな

>>696
テレビだけ口パクならこれもネタになる。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9597860

でもCD売れてるし
4月からゴールデンだって
スポンサーも上場企業がつくんでしょ

凄いなAKB

AKBにとって一番の脅威は℃-uteかもしれんね

http://www.youtube.com/watch?v=4l_jiJu4Lfg

まゆゆ口パク下手くそだな

>>706
その流れ勘弁誰も興味ないしスレチ

カキコ前に>>1を読みましょう

>口パク公演・コンサートに対して（TV等のメディアでの口パクは除外）
>レベルは求めないので生歌が聞きたい感動したいヲタやファン
>AKBの将来も踏まえの現状を変えるべきか口パク推奨か前向きな意見を語るスレ

TV等のメディアでの口パクは除外して公演コンサートの口パクについて語るスレです

まさかAKBのCDやTVから流れる歌聞いて上手いと思う人はいない
ましてアーティストや歌手ではない元々地下アイドル
そしてコンセプトは育っていく姿を応援　会いにいけるアイドル

5年経ったが現実歌の部分は全く育ってないというか育てる気がないから育つわけない
劇場やコンサートを見に来る人は何らかの感動得れると信じて来てくれている
その客がキモヲタで目的の半分が推しの顔見て叫びたい肌に接触したいだけだとしても
アイドルとしてステージに立ち客に音楽基本にショーを繰り広げるなら歌うべき

歌声のグレードを求めてる客はいないMC聞くだけでも喜ぶ程度の客だ
ましてや公演は全曲メインボーカルが同じメンでもない
現状の環境では全曲は無理かもしれないかぶせも混ぜれば良い
最初は1曲だけ生歌でも良い全力で歌い鼓動がや息継ぎや汗からも感動したいんだ

テレビに全くでないのに発売前のPVが100万回再生を達成しそう
口パクで油断してるとこういう実力派アイドルに一気に持っていかれるよ
http://www.youtube.com/watch?v=4l_jiJu4Lfg

AX2009第1位チームB「初日」あのダメだお遊戯だｇｄｇｄだと当初言われてたBが1位
鳥肌が立ったち過去に経験した事の無い心臓の高まり脳内からは何が溢れてるのかさえ
判らない程の刺激が　そしてメンバー達はステージ上で感極まり怒号の様な涙と喜び
円陣を組みいつもの・・・声が涙で崩れメンバー達は喜びの頂点へそしてイントロは流れた

歌えるのだろうか・・・いや歌えなくても良い感動をありがとう・・・

と高ぶり続けメンバーと同じいやそれ以上と錯覚する程の感動の中
耳を疑った　歌えない程肩を震わし泣き崩れた天使たちの声が違う
なぜだ　この感動を俺から奪うんだ泣き声と嗚咽だけでも涙は止まらない
だけどこのスタッフの無能さに悲しみ涙が止まらない
全曲口パクなのは判ってたがそれをも忘れ手しまう程の感動を作れるのに
自らその感動をぶち壊し放棄してその先に何が生まれるんだろうか

>>713
必死だな
いろんなとこに貼り付けてるから再生回数がのびてるだけだろｗ
残念ながらこの曲は売れない
曲自体がよくない

アイドルとは偶像で送り手側の演技と受けて側の信仰で成立するもの
メディア露出が増え知名度も上がり一般の中高生まで応援してくれるが
アイドルとして分相応で接して欲しいAKBはアイドルだAKBではない
あの日を同じ悲しみだけは彼女達にあじあわせないで欲しい

>>713
オワコンの宣伝乙
つべの回数が心の拠所とかｗｗｗ

>>716
どの曲も昭和歌謡のおっさんが作るから酷い
メンバーがかわいそう

>>716
ハロカスはいいなーつべで評価されて満足できてｗｗｗｗ

ハロプロはもうやってないだろ？

まったく見ないぞ

>>716
ブラクラ注意（いつもの）

早起きして２ちゃんやってると
凄い時間の無駄に感じる

生歌信仰のハロヲタがいくら地に足ついてない賛辞を送っても
全く結果はついて来てない
実際こういう人間の言うことを信じて
何年も生歌を頑張っても何も報われてないんだよな
℃-uteのメンバーもいい歳だし今頃心折れて男に狂ってるだろうね

秋元のセンスは80年代そのものだよ
一度でいいから聴くか歌詞を見ろよ
歌謡曲が嫌いでAKBヲタは矛盾している

アイドルのＣＤなんか買わないから
しらねーよ

ばーか

AKBは現場が全て！（握手の）

秋元が揶揄する大人には秋元自身は含まれてないんだよねｗ
大人‐子供の対立軸で社会を捉えながらそれまでの時代の「成熟」を徹底的に否定して
未熟を許容する態度ってすげー80年代的で聞いてて痛い
こんなポストモダンの出涸らしみたいな考えは早々に死滅したかと思ったが
別の意匠を纏えばまだ需要あるんだなｗ

>>701
ほんとそうだよな…
握手会スキルが、メンバー達の将来にとって何の役にたつのか、
俺にはいまだによくわからない
高橋、大島、柏木といった握手会で人気のあるメンは、
タレント続ける気あるなら、絶対途中で苦しむことになるな

生歌の技術､実力が高い歌手は
我慢強く活動をしていれば
チャンスの順番が来ればガッチリ掴めます

ですが
一日中握手するしか実力の無い素人は
電通やマスコミの後ろ盾と云うチャンスを与えて貰ってる今しか売れる要素が無い｡

まあ、芸能人は多かれ少なかれ、握手会スキル的なものに
長けた人だけが生き残っていくんだよ。
だって、美川憲一なんてディナーショーでの客いじりとか凄いよ。
それに週刊誌でタニマチに対するアプローチも凄いって
書いてあった。
まあもちろん彼には卓越した歌の実力があるんだけどね。

>>731
それは握手会スキルではなくＭＣスキルでは？ｗ

客イジりなんて高等技術をＡＫＢの小娘達ができるわけないｗ

ユニットでディナーショーやったとしたら、歌はやっぱり口パクなんかね

歌が目茶苦茶上手くても全然売れない時が有った美川憲一は
コロッケと云う物まね宣伝マンによって息を吹き返した。

大物歌手は高額ディナーショーを
生演奏でアレンジを効かせ
時にはリクエストに応じ
即興でも歌い上げる｡
モー娘。もディナーショーをするが
口パクなんか有り得ない。

>>734
売れなかった時期は大麻取締法違反で逮捕されたから
それがなければ順調に売れ続けてたはず
もちろん歌唱力と特異なキャラがあって復活できた

美川は今はもう歌うまくないよ。おとろえすぎ。

荒井宏昭ね

美川憲一が岐阜市柳ヶ瀬に行った時、乗ったタクシーの運転手さんから
「僕は美川さんの『柳ヶ瀬ブルース』が大好きで、その余り此処（柳ヶ瀬）まで来て
とうとう居ついてしまいました。僕の人生を決めてしまった歌なんですよねぇ…」と言われて、
美川は「私はその時、歌手をしていて良かったと思いました。ひとつの歌がその人の人生をも
決めてしまうのだと思ったら、なおのことしっかり歌っていかないといけないのだと思いました」
と語っている（1998年頃の讀賣新聞日曜版連載『この歌に』より）。

tgskは馬鹿なの？ｗ


メッセージ拝見しました。　　口パクかどうか？
確かにＡＫＢの場合は良く言われます。
メンバーもフル生歌でステージに立つ努力はしていますが・・・
そもそもこの話をするには
ＡＫＢとは一体なんなのか？
というところから考えなければいけません。
アーティスト？　　アイドル？　　　　お笑い？
僕はＡＫＢはＡＫＢだと思います。
いつかは生歌で全員がステージに立つことが出来るよう
頑張ります。
これからも応援宜しくお願い致します。

戸賀崎　　　（forzaracingさんのﾌﾞﾛｸﾞより引用

ここで増田が上手いという評価があるけど
歌唱力というものには二つの価値基準がある

一つは声楽的な価値観に基づく評価
もう一つは商業的に「売れる歌唱力」ってやつ

プロの歌手として「売れる歌唱力」がないと楽曲制作側に
創作意欲ってものが湧いてこないので声楽的にいくら上手くても
良い楽曲作りにも結びつかなし、興味すらもってもらえない結果になる

増田の場合オーディション番組での審査員の評価は
「上手いねー！」
「上手いんだけど…」
「何か足りないんだよね…」
「なんかモノマネになってない？」
「もっと個性が欲しいんだよね…」
「声にフック力がないんだよね…」

増田にはプロとして一番大事な個性というものが無い

>>740
ＡＫＢの他のメンバーで
「売れる歌唱力」を持ってるやつなんていないけどなｗ

その歌唱力の個性と楽曲のクオリティで勝負をしかけることができないから、
各メンバーのキャラ人気と複数バージョン＆握手会商法でしか売れない

10年後にＡＫＢの派生ユニットの楽曲なんか、誰も覚えてないだろうなｗ

生歌じゃヘビーローテーションのサビの高音出せないだろ
それはそれで聴いてみたいが

歌唱力があろうがなかろうが口パクになんの関係も無い
増田自身もそれを承知している
歌謡力が他のアイドルに対するアドバンテージになるならとっくにAKBを辞めてるよ

>>734
美川なんて音痴じゃねーかよ

チェストボイスも使いこなせない増田が上手いなんてありえないから

どーでもいいから、芸能界から消滅するまで
ずーっと口パクしてろよ

>>744
それここで言っても虚しくなるだけだろ
AKBは歌ってもいないんだぞ？音痴以前の問題だろ

昨日のK公演の桜木は生歌だったらしい

カラオケで生歌と満足しちゃうレベルだからなあ

普通の歌手はライブでは生演奏が当たり前

アイドル歌謡で流れるギターソロって通常の5割増しカッコイイ気がする。

>>745
アカペラで歌える増田はアカペラでは歌えない平原綾香よりは上だろうよ

「好きと言えばよかった」なんて生演奏でやったら完全にギターが主役だね。

>>751
>>アカペラでは歌えない平原綾香

ソースプリーズ

もうこのままずっと口パクしてればいいよ
勝手にやっててくれ

ようつべにMステのスカひらあった

http://www.youtube.com/watch?v=3jv57IJ0Oko

本人達も歌うヤル気も能力も練習する時間もない
マネージメントする方も金にならない事はしたくない
CD買う人間も手を握らせてくれれれば後はどうでもいい
のだから、いいんでねぇの、騙しが効いている間は
ずーーーーと口パクしてれば。

なんかAV女優が映ってるけろ・・・

>>755
小嶋と前田と板野のソロパートが酷い件について…


しかしまぁ、ヘビロテや桜木の口パクに比べれば、
まだ情熱は伝わってくるけどな

脱子が今ほどゴリ推しされてない頃は良かったな
脱子が全面に出てきてから全て嫌いになっちゃった

>>757
それは言わない約束だぜっ！

>>755
口パクの数億倍マシ

>>758
稚拙でも伝えようとする一生懸命な姿勢がファンの心を撃つんだよな・・・
やっぱり初心を忘れないでほしい。

ゆかりん可愛いよゆかりん

>>759
途中でポジション変わるならともかく、
ヘビロテ除いて完璧にセンター固定だからな…
そりゃ、本人も勘違いするわな

>>762
こころうたなかったから人気出なかったんだよ
口パクで出るようになってから人気爆発したんだ

>>765
はぁ・・・・やれやれ。

まーた文句の始まりかよ
ノイローゼにさせるくらい意見送るか握手会の時に言いまくることぐらいは出来るでしょ
実際にやってる人もいたし

>>755
里菜てぃん懐かしいな喘息持ちで実家の大分帰っちゃったけど
元気にしてるかなぁ
しっかりしてる子だったし親も教師だしきっと地元で頑張ってるんだろうな

>>768
やめとけやｗｗｗ

とりあえず低画質で作ってみた
http://www.youtube.com/watch?v=RaJX6p-_V84

>>770
速攻でブロック喰らったぞｗｗｗ

>>771
マジか？
再生したままだからかな？普通に見れるんだが

googlechromeだと>>770のリンクをクリックすると見れるけど
IE8にリンクをコピーすると見れない

口パクの前に
これを何とかしろ！
誰だこれ？
http://bbs-p2.pcafe.jp/bbs.php?mo=i_v&pn=5&pid=bei05170

>>753
平原本人がアカペラでは歌えないから演奏流させた

ってか増田のアカペラも口ずさむ程度だから歌ったうちに入らんけどな

AKBはガチっていうのが秋元の口ぐせなんだから
歌もガチに生歌で勝負しろよ

生歌できないならもう死んでくれ
おまいら生きてる価値無し！パプアニューギニアの山奥に産廃として捨てるぞ！

ガチって言いながら茶番ばっかりじゃないか

>>778
スケートや政治に比べたら…

>>777
あーあ
言っちゃいけないこと言った…

そう、その通り！！
まともに歌えない奴等なんて、人間のクズです。同じ人間として恥ずかしい
伊藤リオンあたりにボコボコにされてほしい（国民の要望）

>>775
ソースプリーズ

>>755
おお、乙
り、りなてぃんがいるwまいまい何か違うな
ともちん、顔が違うようなw

>>775
平原綾香のアカペラ
http://www.youtube.com/watch?v=2KLBABmcorM

まー、歌は大したことないけどね。

>>784

>>751
名無しさん＠お腹いっぱい。 2011/02/22(火) 12:51:59.49 ID:
>>745
アカペラで歌える増田はアカペラでは歌えない平原綾香よりは上だろうよ

え？増田はこれより歌えるのか？ソースプリーズ

>>781
自演みたいなレスだな
命を蔑ろにするお前らみたい奴の方が屑の極み

>>785
http://www.youtube.com/watch?v=bYwmtEmPCGo

http://www.youtube.com/watch?v=PcbCGV28Tss#t=0m25s

後はこのブログで探してくれ↓
http://m.ameba.jp/m/blogTop.do?unm=pokohachi

>>787
アカペラで歌える増田はアカペラでは歌えない平原綾香よりは上だろうよ？？？？？？

個人の上手い下手はスレチ他所でやりましょう

平原綾香は別に歌は上手くないからなあ

AKBヲタ歴4年で世間で言われてる握手券CDもそれなりに買いました

自己満足ですがそれが推しメン未来につながると信じ応援してました

でも最近の事務主のパワーゲーム見てると何がガチなんだろうかと疑問に感じます

コンサート公演で口パクをするのは他の行為全て嘘に見えてきて冷めてきます

ゴールデン番組も出て、ますますスケジュールが多忙になるのに
歌わせるなんてできないのは常識で考えろや！！！

いくら多忙でもちゃんと生歌で歌ってた歌手なんて過去にたくさんいたと何度言えば・・・

>>792
たくさんいるから、歌える奴と人気のある奴の分離が必要だよ。
劇場とかライブは、歌える奴が前に出て、
バラエティは人気のある奴が前に出てばいい。
元々のコンセプトの近づくのでは？

どうしたらいいんだろ
何かいい方法ないかしら

>>791
気付くの遅っｗ絶対新規だろｗ
俺はゆかりんがBINGOになってから出してもらえなくなったり
大声以降外された時点でもう

無い
口パクで殉職しか…

アイドルは鮮度を楽しむから下手な歌も気にならない
鮮度もなく芸もない現状を誤魔化す手段が歌では口パク
ドラマではロボットや空気役それがばれるとまた学芸会のマジすか
薬で延命しないと生きていけない腐ったシステムはやめて欲しい

AKBの自発的な死は、国民の総意。
これ以上日本をだめにしないでください。

何が腹が立つかと言うと現状の選抜に全て生歌でのが無理なのはわかる
ただガチと言うなら過去の失敗から学び研究は本物志向で育てるべき
口パク＝嘘選挙　嘘選抜　嘘恋愛禁止　嘘絆　嘘コンセプトにしか見えない

メンバーを各プロダクションに売った時点で初期コンセプトは終了した

We must fight AKB48!

>>793
過去にAKBより多忙な芸能人なんて存在しませんけど？？？

>>803
ソースプリーズ

ってかもう言ったもん勝ちかｗ

>>804
SMAPでさえ毎月数日のオフはあった。

AKBはオフが半月に1度ぐらい。

>>790
平原綾香は祖父が有名なサックスプレーヤーだし音楽一家
音楽の専門出ているし初見で歌える
それが本当のプロなんだよ
常に周りに音楽があってプロの中で鍛えられる
だからNHKでも常連になれる
正統な音楽活動をしているからね

>>798
いくら鮮度といっても素人の女の子出してはね

旬のうちに搾り取るだけ取っておこうってのが見え見え
マスコミの食いつきっぷりにも辟易する

結局、おニャン子の二番煎じだったってことかｗ
多くのバブル世代お父さんは子供にいい顔しないだろ

秋元は同じ手で金儲けしているのか
困った奴だな

今度番組で口パクで歌ったら局に猛抗議の電話して回線パンクさせようぜ
メール使うもよしだ。
「国民をナメるな！」と。

>>805
メンバー全員がそんなに忙しいってかw

なんか胡散臭い奴だとは思ったけど、単なる騙しか
それも社会的地位の低いヲタクをダシにして

嫌らしい奴だな、秋元は

人相からして胡散臭い
作詞家関係でも嫌われているらしい

よくテレビにヘッドマイクで登場するけど
あれは張りぼてなのかな？

ここはアンチスレではありませんアンチ活動は効率的な下記スレで願います

【アイドル】AKB48の口パク疑惑について劇場支配人・戸賀崎氏が意味不明の弁明★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298283718/

【オリコン】AKB48「桜の木になろう」が初週94.2万枚で7作連続首位、宇多田以来11年ぶり90万枚超え★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298354233/

【ハロプロ】3月23日にモーニング娘。9期メンバー初参加作品「まじですかスカ!」リリース
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1296701309/

AKBへの殺人だけ特別無罪にしてくんねーかなｗ
そのくらいやれよミンス政権はよぉ

>>817
バカ？

>>816
おいハロカスのスレ落ちてるぞｗｗｗ

北原ダイヤモンドという動画(劇場公演か？)があったんだけど、
あれっていつ頃なの？

>>817
人の命を何だと思ってるんだ

>>803
いるいる！
まあ時代が違うけど、ピンクレディは
一日に3つの歌番組を掛け持ちしながら
10の取材を受けたというよ。
もちろん生歌＆生バンドだよ。しかもたった2人で。

忙しさで言ったらおニャン子とどっこいどっこいぐらいだろ？
向こうは毎日生放送があったんだし、生放送歌番組が
たくさんあった時代だし。

実際踊りながら歌うとこうなるんだろうね。
http://www.youtube.com/watch?v=BlV8jzUTB8A&feature=relmfu

>>803
お前、昭和時代のアイドルを舐めすぎｗ
知らなすぎ
昭和50年代とかなんてアイドル絶頂期で超多忙だったろ
普通に音楽番組が何個もあって水泳大会とかも大々的にやっていた時代だ

AKBなんて目じゃ無いレベルだよ

今、思ったんだけど
この娘達ってもしかして歌が嫌いなの？

たかみな「それでは(CD音源を)聞いてください」

口パクはまともに歌えないメンバーの卑劣な偽装行為
テープを流しさえすればいいんだよｗ

>>827
老人専用地下アイドル応援しとけ

たかみな(NY公演で円陣を組みながら)「英語の歌詞気をつけて」
↓
全部口パクでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

メンバー的には運営側から口パクを強要され
グループ内で歌を評価してもらえない現状
そんな環境で歌を好きになれる人は少ない

>>829
頭悪いなー
「英語の口パクに気をつけて」の意味だろうが

劇場公演っていつぐらいまで生歌だったの？
>>820が言う動画を見る限り、大声ダイヤモンドが発売された頃(？)
は生歌だったようだけど…

>>832
あの頃でも生歌が多いのはB公演くらいだったんじゃないかな？
ちょうどオンデマ始まったころだよね。

>>833
ほうほうなるほど。
ちなみに一応確認しとくけど今は公演は生歌じゃないんだよな？
いつ頃からそうなったんだ？

>>834
公演でも節目節目には一部は生で歌ってるんじゃね？
Kの支えとか草原の奇跡、Bの初日とかは

>>823
これに比べたら、AKBの口パクダンスの方がはるかにSophistcated(洗練された)だな。
ダンスと生歌を天秤にかけて、ダンスを優先させて、苦渋の選択で口パクにしたんだろう。

まあダンス無くても口パクだけどねｗ

今のままでメンバーは卒業後女優歌手モデルタレントになれるんだろうか
今やってるのが嘘や騙しでヲタは満足してもメンバーは満足して無いと思うなー

>>838
もしAKBにいなかったら満足してたか

>>832
あれだって別に全員が生歌なわけではない
レコーディングが間に合わないから生歌ってのは今でもよくあるよ

桜木 桜の栞 ｽｶﾋﾗくらいのダンスなら生唄しないと恥ずかしい。
北原ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ 言い訳ﾒｲﾋﾞくらいなら口パクでも許せるW
でもよく考えてみるとグループだからソロパ−トの部分くらいなら息切らさず歌えそうよな

口パクという新しいオモチャを得て嬉しげにはしゃいでるヤツがおるな

【アイドル】AKB48劇場の戸賀崎支配人がMステの口パク疑惑を否定…劇場公演では一部録音音声の存在を認める
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298375067/

>>843のスレを読むとAKBはいわゆる｢かぶせ｣らしい
ただ仮にそうだとしてもWikipediaの｢口パク｣の項目を読む限り
口パクであることに変わりないことになるわけだが

5 名前：メイド・イン・ヘブンφ ★[] 投稿日：2011/02/22(火) 20:47:50.78 ID:???0
戸賀崎さん、全部口パクでいいので劇場公演増やしてください

芸スポの記者がこんなこと言っていいのかよ…

>>845
ウィキの定義上は現在でも｢ほぼ全部口パク｣なのでは？
ってIDが表示されるようになってるぞ！？

間違えた。びっくりした。
引用先のIDだった。

北原ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞ ようつべでみたぞ

いいじゃないか、劇場での完全被せではあるが
マジで歌っている　コーラスパートは被せ
本当はこの曲のカウンターファルセットも誰かに担当して欲しい
楽曲としては秀逸なので何とかして欲しい

こういう若さあふれる声とダンスがレアなんだけどな

世間のAKBに求める姿とは違うのだろうか

>>845
ワロタｗｗ
もう何でもありみたいになってるなｗ

AKBの魅力として、大人数によるチェーンダンスと
コーラスパートの迫力が魅力なんだろう

しかし、実際の生歌コーラスでは音圧が出せない
ソロパートは音を外そうが許される、可愛いから
歌と容姿を両立できる器はいないのだろうか

火種を温め続けてきた甲斐があったな
三流ニュースとはいえ、こうやってとりあげられて芸スポにまで記事が立つとなると、
さすがに運営も完全口パクをどの場所でもやるってことはさすがに難しくなる

下手でも生歌で活動していれば
個人の声質が伝わるので素人目にみて下手でも
プロの目から見れば「面白い声だ」と評価されて
オファーがくる可能性があるんだけど口パクだとその可能性はゼロだ

口パクによって埋もれた才能やチャンスを自ら放棄してる…（´・ω・`）

＞歌と容姿を両立できる器はいないのだろうか

いたら、その人はＡＫＢには入らない。
エイベックスかハロープロジェクトか宝塚に行く。

コーラスパートの音圧はしっかりした発声とピッチの安定性がキモ
そうするとマイクで調整はいくらでも出来る
ガツンといけるわけだ
16人いたなら出来そうなものだけど
歌わないメンバーもいるようだな、実際は

あと口パク音源が当たり前になっているから
生歌は見劣りがするのかもしれない

本当は生歌のほうこそ貴重なんだけど

AKBに魅了されてAKBに入ったってメンバーも浅く思えてくる

>>855
まさか口パクだとは思ってもみなかったんだろ

北原ダイヤモンド
初めて聞いたが、別にそんない悪くないな
確かに評価的には下手になるかもしれなが叩くほどじゃないな

わざわざ海外まで出ていって口パクって何考えてんの?

色々理由説明するよりその一言の方が恥ずかしく思えてくるな

先日の韓国公演の放送はひどかったな
韓国人が失笑したりネットで叩いてたと韓国かぶれの妹が言ってた

俺は韓国語が読めないからわからんがｗ

まあ、このスレは口パクに特化しているわけだけど

いっそのこと、これ以上のペースで新曲はやらず
AXの人気曲を専属で歌えるチームでやればいい

固定曲を徹底的にマスターすれば
雑多なパフォーマンスで忙殺される必要もない

曲ごとのプロパー制度にすれば間違いない

何万人もオーディションを受けたら、その中にはプロに化ける真の逸材もいるだろう。
しかし、秋Pや運営があえてそういうのは選ばないというポリシーから、AKBについて考察してみたらどうだろうか。

>>860
民度の低いチョンに叩かれてもなあ…

>>860
あれは遠征したのが２軍だったから怒ってたのかと思った

アイドリング　横山ルリカと外岡えりかの生歌
http://www.youtube.com/watch?v=QbxZ8WQUvqo

perfume 生歌
http://www.youtube.com/watch?v=ZuSw9EVvM6E

>>862
そのコンセプトがそもそもの間違い

>>866
そのコンセプトで一応は成功したじゃないか

要するにおにゃん子の現代版てことだな

どっちでもいい

昨日のK公演の桜木は生だったぜ
そんなに下手でもない、全然聞ける
生のほうが遥かにいいな

大騒ぎしたからこの問題がデカくなってきたなｗｗ
Infoseekニュースにもでてるわｗ
これがAKBの死期を早めるかもしれんなｗｗｗ

干されの中で歌えるやつらにとっては、一発逆転のチャンスかもしれん
まぁ船ごと沈む可能性の方が高いがw

こう何と言うか、伝説のライブとか公演みたいのはあるの？

　　　　口パクが知れ渡って人気急落

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>868
おにゃんこだって原則生歌だろう
とんでもなく下手くそだけど

>>875
一応ちょっと上手いメンバーもいたんだぜ。

>>865
perfumeの生歌かわいいな。

結局、秋元のコンセプトがおニャン子時代から何一つ変わっていなかったって事

素人採用のローコストハイリターンの金儲け主義

情報交換が簡単な今の時代ではこういう業界はやりづらいだろうな
昔なら三流雑誌のネタになるくらいで大きく広がらなかっただろうし

生バンドはコストかかりすぎだけど
せめて被せで実際歌を歌わせないと
メンバーは自分の声のマイク乗りすら理解できないことになる

運営がよくない噂が広がり始めてることに危機感抱いたら
これからは生歌が増えるかもな。

ある程度完成されたシステムはそう簡単には軌道修正できないな
するつもりもないようだが

親のおニャン子バブル世代は偽には敏感だからな
教育上、排斥される可能性すらある

>>880
昨日のK公演とかで生歌をやったりしたのもそのあらわれだろう
いろんな面でネットの恐ろしさはわかっているだろう

>>880
一度付いたイメージってものはなかなか拭いされないのが芸能界って所だと思う

今の中高生世代の親はバブル期のおニャン子世代
みんな秋元のやり方を知っている

だからこそ、これからの需要者である子供には
適当なやり方を出来ない

もはやヲタク需要だけを狙っているわけではないからな

>>861
いくらここで煽っても今のやり方を変える理由が薄い
これまでガムシャラにやって来たのに
体裁を気にしての生歌なら逆にヲタは離れる

こうやって騒いで変わってくれるんならここで討論した意味も出てくるんだが

>>886
そりゃー、CD音源とかけ離れた下手糞さだと離れるだろうが、実際はそこまで酷くないだろ
激しいダンスの曲は別として

若い女の子、結構いいもんだよ、完璧を目指して背伸びするから嫌われる
等身大のアイドルで十分納得するはず

>>874
それは無い。
そんなんで人気急落するなら今頃ジャニは壊滅してる。

口パクで格好つけても哀れでしょうね、みんな知ってるから

>>890
ジャニーズは歌が下手でも他に芸能があるし
連綿と新グループが続いている
信用あるんだよ

AKB歌声の録音も流していた！　「口パク」そのものは否定
http://www.j-cast.com/2011/02/22088729.html

この記事読んでやって来た。生声で歌う機会が増えたら良いなあ

ジャニーズと比較したかったら
今の選抜がスマップみたいな展開をテレビで出来ないとね

>>892
他に芸がある？
全ての若手にまでそう言えるか？

ジャニがどうこうよりも「騙してた」ってことが知れ渡りゃイメージダウンになって人気落ちるわｗ

記事になってるって言うけどさ、結局記事の中じゃ口パクは否定してるんだよな。

そもそもアイドルに何求めてんだよ
宇多田ヒカルが口パクだったり、EXILEがダンス下手だったりだったらそりゃ問題だろうけど、こっちはAKB見てんだよ

レコード大賞とか言い出すから問題じゃないの

地下で公演（コンサートではない）していれば誰も何も言わないはず

劇場で何回聴いても同じ音源聴くより
下手でもその場でしか感じれない臨場感をヲタは求めてないのか？
そういう未熟なところがヲタの心をくすぐるじゃないの

>>898
それを認めた時点で歌手生命は終わるからね
全ての賞レースにも参加できなくなる

ＡＫＢだったら何でもゆるされると思ってる考え自体が(ry

一応、日本の歌謡界音楽界は健全だからね

秋元ごときのエセ商売は通用しないよ

>>896
大半のAKBファンは歌ではなく握手を求めてるし、
そもそも記事中じゃ口パクを認めてないから影響は意外と小さそう。

音楽って言うのは純粋だよ

NHKの歌謡コンサート見てみな
演歌歌手がNHKホールで生放送で生オーケストラで歌うんだよ
リハーサルやって本番やって

その過程こそプロとしての経験と実績になっていく

握手してCD売るだけならいいと思うよ

賞だとか栄誉を求めちゃいけない

>>893
つまり、AKB関係者の見解としては、所謂｢かぶせ｣は口パクではないと？
それはWikipediaの記事に反するんだけどな…

被せは楽曲の歌唱の弱さを補う手段であって、歌っているといいたいんだろ
なんか、子供が振り真似しているのと同じ次元のような気がするのだが

<<10
それはむりだ
芸能界のお偉いさんの相手もあるからな

ここまで組織を拡大する前に今までやってきたシステムを造り変えないと駄目だったんだ
今のシステムは地下アイドルだったから通用してた

全部生歌にしたらスマップみたいになりそう
口パクで正解

昔はアイドルアイドルしてたのに、徐々に歌がうまくなって
今はアーティスト並みに成長して細く長く生き残ってるアイドルが実際いるけど、
AKBはこのまま口パク続けるなら細く長くは生き残れないだろうな。
一回飽きられたらすぐに底辺まで落ちそう。

>>893
なーんな相撲関係者が八百長はありませんと言い張ってるのと似てるな

>>907
いや、記事をよく読んでみると、｢場合によっては口パクに近くなる録音のかぶせ｣
という記述があるから、おそらくJ-CASTの記者もかぶせ≒口パクとは考えていないと思われる

このスレは地下板では地味だけど実は内容が濃い

なぜならヲタクだけのスレじゃないからだ

あらゆる世代が立場の人が書き込んでいる

これからも、紆余曲折、話を進めていこう

口の動きがずれまくってるのに口パクしてない？
逃げるなtgsk

>>870
それうpされてないのかな

正直、マイク入れていないメンバーもいるはず

>>915
ループしてるだけだけどな

腹話術だな

ループの中に真実が紛れ込むから的確なんだよ

AKBが口パクやってるって宣伝には使えるわこのスレは

>>916
支えの音源と本人の歌声（口の動き）がズレた
とならtgskの言い分は通るが…

ブレーンストーミングだな、一種の
わいがやとも言う

フジテレビ辺りがワイドショーで食いつかねえかなあ

>>918
麻里子様は入れなくてもいい

なんで口パクする必要があるんだ？
口パクだと逆にやりずらいだろ？
どう考えても歌ってるだろｗｗ

Mステ口パクの影響はデカイなぁ
５ヶ月ちょいで11スレだったのが、この４日で２スレ消費だもん

TVは多くのスポンサー他利害関係が伴うから
安易には出てこない

ネットならではの井戸端会議なんだよ、ここは

そこから真実やメガヒットも出るということ

人々の生活や本音に根付いているから

あのさぁ、口パクでもう充分手抜きしまくっているんだから
せめて、口パク位は簡単に中学生に見破られない程度まで
少し手間をかけてもらえませんかね。

>>927
口パクの利点っていくつかあるぜ

�@歌詞をよく覚えてなくても大丈夫
�A特に生放送で、何かトラブルがあっても歌が途切れることがない
�B歌の下手さを誤魔化せる

どうだ？

今八百長とかインチキとか旬なネタだからダメ元でTV局にメール送るか

>>928
Mステで口パクなのは大声ダイヤモンドからずっとなんだけども

Mステって普段口パクじゃない歌手まで口パクしてることってない？

>>933
それだよ、それ、それが問題なんだよ
売れていないときは誰も気にも留めない
売れるからこそ、本物であることを要求する
誰も偽者をつかまされたくない心理

これ知らん奴いたら気の毒だから拡散しようずｗｗ

>>933
大声は動きがあるから一般人は気付かなかったろ
今回はバラードだし意味合いが違うし

>>934
あるよ
生放送だから生でやるのはいろいろ障害多いんだと思う

>>937
桜の栞は？

なんで歌のレッスンさせないんだろうか
ダンスレッスンだのレコーディングだのは良く聞くけど歌唱レッスンは誰もやってないのかな

ムーサメンは小野正利についてボイトレやってるよ

>>933>>937
残念ながら大声の時はＭステ出てません

基本が出来ていない芸能は問題あるでしょ
みんなわかっているよ
習い事している子供でさえ解っている

今はネット社会だし、社会そのものが成熟してきたから
みんな本物志向になっている
食も住も衣もね
そして文化も

だからこそ、豊かさの象徴である芸能は安易なことをしてはいけない

口パクってのは口だけ動かして声を出さないことでしょ？
聞こえないけどたぶん声は出してるよ
録音の音を流してるから聞こえないだけだよ
口パクじゃないよ(´・ω・`)

口パクってのは口だけ動かして声を出さないこと、ではないよ

2009年のツアーは生歌中心だったよね
こんなに歌えるんだったらいつも歌えば良いのにって思った
AKBに対しては下手でもガッカリっていうのはあまりないだろ

>>945

>>907

２００９年のツアーって何だ？
神公演とか組閣祭りのことか？
全然生歌中心ではないぞ

全ての芸能は魂の叫びみたいな真摯な情熱から生まれているんだよ

見せ掛けだけの格好付けじゃ、誰も評価してくれない

う〜ん
口パクをせめたところで何も変わらないと思うが
小島よしおじゃないが　なんの意味もない(´・ω・`)

>>950
秋元康に言ってこい

>>949
分身の術ツアーのことだよ
全部かはともかく生歌も結構あったような記憶が

分身の術って２００９だっけ
Ｂの名古屋しか行ってないけど完パクだったよ

なるほど、完パクと言う事は
完生・一部生・一部パクもあるという事か。
最近はむろん完パクとしても、過去には完生というのは
あったの？

そうか
俺はAしか見てないが勘違いかも
まあ生歌の時もあって、下手でもこっちの方が良いって思ったってことで

Ａ４ＲではＰＡトラブルで１公演まるまる完生をやったことがある

>>882
>>885
峰岸の親はおニャン子世代で、「秋元さんは凄い人だから」と親に薦められて
ハロプロに落ちた峰岸はＡＫＢに加入したらしいが、
峰岸の親はおニャン子の酷さを知らんかったんかね？

あいつはあの声質の割には結構歌上手いけど、
選抜では後列担当で、ソロパートをまかされることもないから
宝の持ち腐れだなｗ

おニャン子やＡＫＢ見てると、
つくづく、昔のモー娘。をプロデュースしたつんくは凄かったんだなと思える
安部や後藤といったエースの歌唱力が目立つことは勿論のこと、
周囲のメンバー達にも、きちんと見せ場を与える曲作りをしている
「恋のダンスサイト」とか、ソロパートが入れ替わったり
全員でユニゾンしたり「イェイ！イェイ！」といった合いの手をうったりと
いうことが目まぐるしく行われてる…

特にハロオタというわけではないが、ＡＫＢって結局12年前のモー娘。以下だよな…

峯岸が結構歌上手いってＡＸの３日目見てないのか？
ノースリで一番マシだったのが小嶋で一番酷かったのが峯岸だよ

番組名忘れたけどケンコバが進行してた番組で峯岸がカラオケで歌ってたけどうまくなかったぞｗ

嵐にしてもＡＫＢにしても口パクでも売れることを証明してしまった　音楽業界にとっていいこととは思えん

>>959
泣きながら歌ってたアンコールのこと言ってんの？

歌ってるときは泣いてなかったけども？
ただ下手くそだっただけで

峯岸はムラがあるんじゃないの？
普段から声出してないと元々それなり歌えるもんも歌えんだろ

0221K公演　桜木生歌（ピッチ変更）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ABPHv79vn9s

過去映像みると2007前半迄は殆ど生歌だった
2007後半夕陽を〜 から口パク路線にスイッチしたと思われる
生歌時代の映像は放送事故ものだらけ
前田・板野・峯岸とにかくひどい。篠田はひどい＋声小さい。大島の声殆ど聞きとれない
三年半にわたり口パクやってきた訳だから、今さら生歌やったら、とんでもない事になるだけでしょ

>>968
コーラスパートの脇役だった亀井絵里ですら
ソロ曲聴くとかなり上手いもんな・・・

>>966
２００６年のＡ２とかＡ３とかほとんど口パクだったよ

>>965
削除されてる

>>716
コメントの数がすごいのはなぜ？

>>970
お前、いつの書き込みにレスしてんだよ
ハロプロが正当な評価を受けてないって悔しがってるのか？

>>958
「タレント養成所」をうたっておきながら、
秋元は楽曲面においてメンバーを引き立てることができないからなｗ

生歌ポニシュシュ
http://www.youtube.com/watch?v=Xf5uHz2ltcg&feature=related

耳が糸井

>>973
これは生歌でなく標準的なかぶせ途中前田がマイク落すと小さな音が出てる
せめて毎回このていどのかぶせをしスローな曲は生歌やればここまで叩かれてない

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/02/22(火) 23:37:30.14
>>928
Mステで口パクなのは大声ダイヤモンドからずっとなんだけども

C_132896
nama　歌　会いたかった

山ピーも口くぱぁだろ

曲によっては口パクするのは良いけど>>893みたいに否定するのが納得行かない。
騙してるってことでしょ。Mステのはどう聞いても口パクだったし。
堂々と認めればいいのに、Perfumeも認めてるんだし。

>>961
シングルCDを買う行為に歌以外の付加価値が当たり前になってる
究極のところ若いアイドルに触れられるという特典以上のものは
ちょっと思い付かないね

歌劇を口パクでやろうとした運営に生歌とか無茶言うな

次スレ

【AKB48】 生歌 口パク賛否両論 Part14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1298413576/

マエラ〜
秋豚に逆らって歌っちゃいなよ

>>973
なんだ、高い技術があるじゃないか

>>975
AKBは別に叩かれることを何も恐れてないよ
部外者から叩かれるという理由じゃ今のやり方は変えないはず

>>979
Perfumeは被せじゃなかった？

被せだね
ダンスの激しいサビでは分かりにくいけど、Aメロ聴くと分かりやすい
あと必ず1、2曲は完全生歌の曲入れてる

てかAKBは被せと生歌の区別がしにくいんだよね
だから今までライブもTVも全部生歌だと信じてた人が多かった

>>961
嵐は口パクは滅多にないと俺は思うけど

>>988
何故に？
kwsk

>>966
大島なんて普段あんなに声バカでかいから俄かには信じられんな

>>990
歌うときの発声と、喋るときの発声は
似てるようで少し違うからな
歌う時は瞬発力
喋るときは持久力って感じ

柏木なんかも喋ってるときは声量あるけど、
歌ってるときの声は声量がない

>>988
違うでしょ
かぶせもしないで完全口パクで
歌詞覚えてないからバレバレな訳で

>>991
その柏木に高いキーを歌わす程の歌下手選抜メンに問題がある

前田篠田大島渡辺辺りは歌酷いからなー
かといって事務所のパワーゲームで最前列で歌ってる振りさせないといけないし

>>991
ばーか
喋るときは咽喉で発声してるぶん瞬発力でいけるが
歌は腹から声つかわなきゃいかんなから持久力だよ
ましてライブで１公演まるまる歌うのは特にな

大島も普段声デカくとも腹式呼吸できてるわけじゃないし
そのうえ音痴ｗだから
歌じゃ声量絞ってるだけだろ

筋トレ＋ボイトレちょっと継続的にやらせるだけで
発声法と音の取り方に関しては
どんな下手糞でもちょっとは上達が見込めるんだが
運営はそんなものに金も時間もかけたくないんだろ

>>994
これが諸悪の根源だよな
モー娘。みたいに最初からひとつの事務所にしとけばこんな面倒臭いことにはならなかった

>>996
システム自体の問題というより人選の間違い
それならゆったんを有力事務所に所属させればよかったわけで

最初は一つの事務所だったが秋Pが金に為に人身売買してこのありさま

>>1
負け犬アンチが悔しさをぶつけるスレに成り下がってるぞ

ゆったんゆったん結局ゆったん

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