AKBは2万人がCDを購入し10万枚しか売れていない？�A

要約するとAKBは全国にファンが3万人いて2万人がCDを購入し一人平均5枚で10万枚をファンが買っている。
残りの90万枚はどうなってしまった？
誰か説明出来る人いる？


AKBのCDが100万枚売れた実感がわかない　※過去スレは地下板が落ちたのでdat取得してない人はミラーサイト見てね
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1288540638/
http://mimizun.com/log/2ch/akb/1288540638/

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/16(火) 22:31:41
>>292
Perfumeのファンの数とAKBのファンの数を比較すると
買っているのは多くて3万人くらいだな
埼玉スーパーアリーナでアリーナに客が入らなくて400レベルの客を下に下ろしたくらいだから
ファンはかなり少ない

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/18(木) 14:16:21
>>308
>>293を参考にしてくれ

Perfumeと比べたらわかると思うが平日5万人以上集客出来たのにシングル売り上げは8万枚程度
AKBの限界はSSAの1万3千人くらい
と考えると2万人程度が買っているということになる
一人購入の平均枚数は多くてもせいぜい5枚程度だろうから売れた枚数は10万枚程度なはず
残りの90万枚はよく言われてるとおりブラックマネーの資金洗浄や水増しや自社買いなどで
まかなってないと辻褄が合わなくなる

AKSの社長や秋元康などの過去の経歴や裏社会の人間との関わりを調べればだいたい想像つくだろ

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/18(木) 14:28:26
>>309の追加説明として

電通はマスコミを支配下に置いていてAKBに都合のいい情報しか流していない
そこで「そんなことはない」と言い出すAKBヲタもいるはずだ
それはヲタの複数買いをテレビやネットで大々的に広めたこと
今やAKBヲタは複数買いでキモヲタが必死で支えてるだけだと世間の人は思っている
これは電通の思う壺なはず
なぜなら>>309より電通は大がかりな資金洗浄に韓流やAKBを使っているはずだから
仮想売り上げに実人気が追いつかないのを補うためにあり得もしないほどの複数買いがされているとデマを流している
多くの人は本当に100枚以上買ってる人がごろごろいると思い込んでいるが実際はそんな人は少数だ

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/18(木) 15:17:04
>>313
＞現代の資金洗浄は資源開発やインフラ整備と行った国家プロジェクトへの投資資金の一部
＞国内だと再開発事業等の大規模な不動産案件みたいな正規の事業に資金を潜り込ませることによって行う。

資金洗浄は韓流ブームの時から疑われているのにそこは無視かな？
AKBも韓流アイドルもCDの売れ行きと観客動員に差があり過ぎでかなりあやしいぞ
資金洗浄っていうのはありとあらゆるものに使って分散するからこそバレにくく意味があるんだよ
だから特定の事業だけに偏った資金洗浄はバカなやつしかやらない

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/18(木) 15:35:53
マネロンの噂も電通が関わってる以上何となく有り得そうで困っちゃう



■前スレ　※前スレはAKBに都合よく地下板が落ちたのでdat取得してない人はミラーサイト見てね
AKBは2万人がCDを購入し10万枚しか売れていない？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1290231420/
http://mimizun.com/log/2ch/akb/1290231420/

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:13:42
＞10枚以上の購入ヲタ3万人＝30万
10枚以上買ってる奴なんてほとんどいないから多くても1000人くらいだろ
2〜3枚が2万人くらい
1枚が5000人くらい

10枚以上200人で平均15枚
15×1000＝15000枚

2〜3枚が2万人くらいで平均2.5枚
2.5×20000＝50000枚

1枚が5000人くらい
1×5000＝5000枚

合計なら70000枚


複数買いしてやっとPerfumeに近づいた売り上げにまでなる
せいぜいこれくらいの効果しかない
SSAや横アリを満員に出来ないのにここまで売り上げただけでも異常な複数買いだよ

この7万枚の売り上げを100万枚とか言い出したからおかしな事になったんだよ
いくらメディアで売れてると言わせても100万枚はやり過ぎだしバレバレ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:48:05
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yamag/single/morning.html
上のサイトで見比べて>>901の枚数で行くと2004年のモー娘。と同じくらいの売り上げなんだけど
今のAKBと比べて都心での集客力はどっちが上？
モーヲタじゃないんで詳しくないけどAKBヲタさんは元モーヲタだったりするんだろ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 04:21:24
>>952
追加

289 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/11/23(火) 03:41:20.77 0
2004年のツアーっつったらこの辺だな
http://www.youtube.com/watch?v=PI8VnENMECc
http://www.youtube.com/watch?v=w-H4Wxr7O9M

290 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/11/23(火) 03:41:52.23 O
関東コンサートのみ

●ハロプロ
さいたまスーパーアリーナ 3公演
横浜アリーナ 25公演
代々木第一体育館 27公演

●モー娘。単独
さいたまスーパーアリーナ 17公演(1公演最大28,000人動員)
横浜アリーナ 19公演 ('10/12/15で20公演)
日本武道館 10公演

●AKB(SKE＋SDN＋研究生も参加)
横浜アリーナ 3公演
代々木第一体育館 3公演
日本武道館 3公演(104人体制)

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:18:03
ファンは4万人くらいいるだろ
都心で2万人くらいかな
都心のコンサートにくるのは1万人だからだいたいあってると思う

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:25:42
>>914
あれはドーピングが酷くて複数買い多かったし
そもそも>>1はどの売り上げもブラックマネーで補填しているって事がいいたいみたいだぞ
集客力から考えてね

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:31:52
>>919
集客力考えれば都心で2万人くらいしかヲタいないぞ
全国でも合わせて4万が限度だろ
しかも10枚以上買ってる奴なんて10人に1人もいない
そう考えると>>901の数字でだいたいあってるはずだよ
それでも10万枚近く売れてるんだからかなり凄いんだけどな

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:34:06
>>920
だからこそTOとかテレビに出して一人で700枚とか買ってる奴たくさんいるように報道してるんだろ
あんな奴いたとしても例外中の例外なんだが２ちゃんのやつとかはマジで100枚くらい買ってるのがデフォだと思ってる

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:36:15
いやいやオリコンがミリオン認めちゃってるんだから
それだと架空売上を上げてることになってしまうが
幾らなんでも90万近くの架空売上って無理があるんじゃね？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:38:43
俺はオリコンは悪い事してるとは言ってない
残りの90万枚も何らかの方法で買ってるはずだよ
それがブラックマネーを使って資金洗浄に使われてりしてるんじゃないか？って話なんだろ？

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:44:08
今も売れ続けてるんだよな
これは怪しいと思う
ヤフオクでタダ同然で売ってるのに
今だにランキングに入り続けてるのは不自然

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:55:29
>>926
そのサイトでわかるのは
普通本体グループがミリオン売るなら派生ユニットはその6割位は勢いで売れるってこと
ミニモニ80万　プッチモニ　ミリオン
AKBの派生ユニットが売れなさ過ぎる
後　売れる時ってのは一気に沢山売れるが一般ファンを巻き込むと
枚数は安定しない　曲によって結構上下する
AKBはキング移籍意向　変に安定的に増え続けてる　これが謎

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:58:26
売上が安定するのはヲタが買っているから
Perfumeはヲタ中心だからいつも枚数が安定している
しかし故に簡単には増えない
AKBはリリースごとに20万ずつキレイに増えている
これが謎

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 03:02:38
90万枚マネロン説だと　最初沢山購入して後は徐々に徐々に購入していけば
今の謎長期売上の説明には一応なるな

結局残りの90万枚の購入してるのはだれだかわからないのか

PerfumeがAKBどころかSKEにも完敗した件
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/idol/1290060306/

■電通の韓流とＡＫＢを使ったマネーロンダリング■

【ヤフオクやブックオフで昔のＡＫＢの新品のＣＤは売れないが握手券もつかない昔のＡＫＢのＣＤがランキング入りし続ける怪奇現象。これらの謎が遂に明らかになった。】


韓流とは・・・『マネーロンダリング』である。

統一狂会が、北朝鮮から持ち込んだ麻薬で儲かった金は、いわゆる
裏金である。資金洗浄する必要がある。そこで使われるのが、寒流の俳優、寒流歌手グループのコンサートである。
コンサートなどの興行収入は、『きれいな金』として、韓国に堂々と、 持ち帰ることが出来る。
で、寒流コンサートのチケットを、麻薬の裏金で、大量に購入する。
これで、資金洗浄は完了である。日本で麻薬を売って儲けた、『黒い金』が 『きれいな金』に早がわり。
例えば、武道館３日分のコンサートチケットを買えば、 きれいな金が膨大に出来る。大金である。
ぶっちゃけ、寒流が日本で人気が、ホントにあるのかどうか？は、 問題ではない。
彼らにとっては、日本で人気が『あるように見える』ことが重要なのだ。
日本でコンサートを何十回も行う、理由が必要なのだ。マネロンのために。
『コンサートやったけど、席がガラガラでした。興行的には 大失敗です！』という事も、実はまったく問題ではない。
ようするに、チケットを黒い金で大量に購入し、きれいな金に変わった時点で、 任務完了。

【参考】
ＣＤは空売りの可能性も！？　〜ＡＫＢの販売しているＣＤのほとんどはオリコンで集計不可能でＡＫＢ関係者の自己申告に頼っている〜
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1266205480/708-715
実態の見えないＡＫＢのＣＤ売り上げ〜下手すれば裏金作り、架空取引だのマネーロンダリングだのが絡んでいたりして〜
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1266670996/479
最近のＡＫＢのＣＤ大量買いキモヲタ晒しは売り上げ水増しや架空売買じゃないですよという印象づけの可能性〜ＡＫＢのガチャ詐欺や福袋詐欺から推測〜
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1274787851/759-768
ＡＫＢのＣＤ水増しの噂が絶えないキャラアニの株主にAKBのスポンサーの日テレと読売
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1274787851/715



●電通がＡＫＢ４８のＣＤを自社買いしていたことが明らかにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

探偵ファイルが電通のＡＫＢのＣＤ自社買い暴露記事を出したら見事に消されて
今はキャッシュしか残ってないところがリアル過ぎｗ

↓

【ＡＫＢ４８と電通のカラクリ】
http://web.archive.org/web/20060621164208/http://www.tanteifile.com/diary/2006/02/20_01/index.html
（略）
「流行っていないものでも『流行っている』とマスコミに言わせればそれが流行になっちゃいますから」（業界通）
プロデュースはあの秋元康。それを知った瞬間「萎え〜っ」となった人もいるかもしれないが、１５億とも言われる今回のプロジェクトの裏はどうなっていたのか。
「販売店の新星堂の３千枚のオーダーに対して、ダイキサウンドは返品確約を付けて二次卸星光堂から
１３倍以上の４万枚を突っ込んだというのです。ダイキでは社員に１０〜５０枚の買取指令、各イベントでも１会場につき５００枚の買取指令があったそうです」（流通関係者）
おかげでＣＤ発売当日のダイキ社内は、商品とレコードショップの袋が山積みだったとか。
初回生産２０万枚ともいわれるなか、発売当週の売上２万２千枚は、多いと見るか、少ないと見るか。
関係者は続ける。「電通の力が動いていました。ダイキはＣＤ送料を負担しているので大量の返品はリスクでした。が、
今回は買い取り資金が電通持ち（ドコモからの宣伝予算を流用）、返品送料も電通持ち（ダイキＨＰへの広告出稿にて相殺）。
各社のリスクはドコモからの宣伝販促費で賄われていたのです」
実績のないユニットにいきなりドコモのＣＭが入るのはおかしいものだと思っていたのだが、電通がここまでやるのも「秋元康」だから？
そんな秋元康は、ホリエモンとの親密交際が報じられ、ライブドア子会社の取締役も先月辞任。

【ポニーテールとシュシュでも自社買い】
http://www.cyzo.com/2010/05/post_4524.html
＞財力のあるプロダクションに所属するメンバーに大量購入買いを頼んでいる

【パチンコ店が大量に購入（京楽はＡＫＢのスポンサー）】
http://monaa.blog.shinobi.jp/Entry/244/
�@玉１６００個　�C玉４００個　コイン80枚

ヲタの数は確かに都内でも最高2万人が限度だろうから全国で4万人というのは当たってそう
それで行くと一人当たり25枚買ってることになるけど10枚買ってる奴でも珍しのにそれはあり得ない
だからどこかで怪しい事やってるんじゃないかという話になってるんだよな

>>7
ヤフオクに、ＡＫＢのＣＤを一人のＩＤで４００枚出品してる奴がいるとか
ニュースになってたけど、たまーに一人で４００枚や５００枚買ってる奴も
いるんじゃない。

　　　前スレ埋めろよ　ハロ屑ニート

　　　　　　　やだね〜

>>8
たまにいるけど5人もいないだろ

>>8
そこまで買い込んでるのは転売屋

転売屋どころか４００枚買ってるやつこそまさにマネーロンダリングしてるやつだろ

シングル同日発売　1週目


AKB48 　826,989枚

モー娘　　　7,336枚　←　２万人すら購入しない・・・現実

>>14
■　握手無しだとＡＫＢはモー娘。にもボロ負け　■

　　　【最新・握手無しシングル対決】
　　　　シングル同日発売　1週目


　　　　　AKB48　　　　　13,737枚

　　　　　モー娘。　　　　33,474枚


（詳細ソース）
AKB48　Beginner
4種合計298,426（握手券付き＝291,689以下、握手券なし＝13,737）　オリコン　826,989
http://www.phileweb.com/ranking/cd-top20/1463.html
A（生写真＋握手券）→4,000（上限枚数）
A（握手券あり）→152,764
A（握手券なし）→8,089
B（生写真＋握手券）→4,000（上限枚数）
B（握手券付き）→131,925
B（握手券なし）→5,648


モーニング娘。 気まぐれプリンセス
4種合計（１人１回限定の握手券付き＝2,800、握手券なし＝33,474）　オリコン　36,274
http://www.oricon.co.jp/search/result.php?kbn=js&types=rnk&year=2009&month=11&week=2&submit4.x=27&submit4.y=13
※モー娘。の抽選イベント握手無しの最新シングル。抽選で握手ありでの販売予定だったが新型インフルエンザの影響で握手は無しに切り替わり前作から売り上げが激減した。
　「モーニング娘。 全シングル カップリングコレクション」で「気まぐれプリンセス」を購入した人のみ、購入枚数に関係なくお１人様１回の握手有り。
　またこのイベントに約2800人が来場して全ての人が握手したとして上では計算している　http://ai0109.b.to/rikaai/132

またスレ立てたのか…ホントに学ばないんだなｗ

そもそもネットで音楽を享受できる時代にパッケージとして音楽を売ろうという考え方自体がおかしいだろ？
でも現状、業界はオリコンを指標に動いてるわけ
だから音楽を売る上でパッケージを無視できない

となればだ…
単純にソフトとして音楽だけをＣＤで売っていても売れなくなっている
売ろうとすれば何らかの付加価値付けるというのは当然であってAKBはその先端をいってるの、お分かり？

ジャニーズも上手いよね、肖像権ビジネスでパッケージ需要を高めてる
嵐とかはDVD付きの初回盤の数を絞って購買意欲を煽ってる
これも非常に上手いやり方だと思う

>>13
万一そうだとしてもだ
私企業の金の使い道にまで消費者が責任を持たねばならない謂われはない

焼き肉を食おうがパチンコしようが個人の勝手だろ

このスレも遊びに来てね

★モーニング娘が今年の紅白で歌う曲を予想★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1290432217/l50

beginnerの初回盤がまだ売ってるからヲタは早く買った方が良いよ
店にはまだまだあるよ

そもそも10万枚しか売れていなかったら今日の劇場盤握手会も閑古鳥だろ？
サウンドスキャンの数値だけでも10万なんてはるかに上回っている

ファンの数に関してもAKBのモバイル会員だけで12万人いる、半年前も前のデータだがな
ほとんどコンテンツもないモバイルサイトに12万だぞ
１人６台もケータイ持ってるのか？


全てを理論的に説明してみろよ

ランキングのために
90万枚生産して仮店舗みたいなのに出荷したことにしたら
コストいくらになるんだろう
1億ぐらいだったら元取れそうだが
2か月に1回リリースしてる状態ではきつい気がするな。

引きこもりなの？ｗ
発売週火曜日にＣＤ店、タワレコでもＨＭＶでもいいから行ってみろよ
嫌でも実感出来るよ

このスレしつこいもうｲﾗﾈ

>>21
そんなことしてもオリコンの集計には入らんからな

そういえば、なかなか売れなかったPerfumeと中田ヤスタカを
売り出すために、自分のブログでPerfumeのことを紹介したりネットで
宣伝してやったりすると、1回50円貰えるバイトがあったと思うんだけど今でもやってるのかな？
もしやってたら僕もやりたいから、詳しく知ってる人がいたら是非教えて欲しい。


この情報のソースは確かグーグルで「Perfume　50円　宣伝　口パク　盗作」などで
検索すると色々出てくるはず

いい加減アンチがアホすぎて話にならん

>>16
それはいいとして>>1-2から10万枚も売れてないのに残りの90万枚は誰が買ったのと言うはなし

結局の所、結論は？

週間確定値

*1　230,829　KAT-TUN
*2　119,913　SKE48
*3　*82,143　コブクロ
*4　*50,229　嵐
*5　*46,014　AAA。
*6　*42,405　モーニング娘。
*7　*32,994　大黒摩季
*8　*27,842　FTIsland
*9　*22,587　中野梓（竹達彩奈）
10　*20,153　田井中律（佐藤聡美）
11　19,847　琴吹紬（寿美菜子）
12　19,306　ケツメイシ
13　17,762　JUJU
14　14,938　KARA
15　14,904　小田和正
16　14,308　AKB48
17　*9,173　三代目J Soul Brothers
18　*8,932　Perfume
19　*8,812　西野カナ
20　*8,380　高垣彩陽
21　7,869　遊助
22　6,722　D
23　6,526　平井堅
24　6,263　やくしまるえつこ
25　5,377　少女時代
26　5,166　GRAPEVINE
27　5,094　NEWS
28　4,935　氷川きよし
29　4,914　ももいろクローバー
30　3,774　栗山千明
31　3,745　AKB48（ヘビーローテーション）　　　　←――――　これをあなたはどう解釈する？
32　3,359　ClariS
33　2,751　嵐
34　2,726　KARA
35　2,720　桜井梨穂子（新谷良子）
36　2,682　Jangled Cat（小野大輔）／コミネリサ
37　2,656　片手☆SIZE
38　2,521　大石まどか
39　2,504　The ROOTLESS
40　2,470　林原めぐみ＆保志総一朗
41　2,393　水森かおり
42　2,372　Berryz工房
43　2,159　高原歩美 starring 竹達彩奈
44　2,091　PUFFY
45　2,083　Oratorio The World God Only Knows
46　2,066　EXILE
47　2,042　坂本冬美
48　2,000　高橋優
49　1,963　SPEED
50　1,894　kanon×kanon

誰かが書いてたけど

そんな長いコピペを読んでるヤツいると思う？

そのあたりから既に時代錯誤でＫＹ

>>20
そういう水増し出来るところは電通の得意分野だからいくらでも操作が可能
今問題になってるのは>>1-2でのAKBの都内における最大動員力が2万人以下だということ
そこから逆算すれば現在のPerfumeと2004年のモー娘。のヲタより確実に少ない事がわかる
そうなると100万枚売れるには一人当たり10枚以上平均で買ってることになるが
現場に行ったらわかると思うが10枚買う奴なんて10人に1人もいない

つまり複数買いでも10万枚くらいしか売れていないと結論が出てる
そこで残りの90万枚はどうなったかというのが焦点になっている

>>29
参考レス

↓


>>3
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:44:08
今も売れ続けてるんだよな
これは怪しいと思う
ヤフオクでタダ同然で売ってるのに
今だにランキングに入り続けてるのは不自然


>>6
【ヤフオクやブックオフで昔のＡＫＢの新品のＣＤは売れないが握手券もつかない昔のＡＫＢのＣＤがランキング入りし続ける怪奇現象。これらの謎が遂に明らかになった。】

>>27
10万っていうのはどっかの機関が調べた信用できるデータとしてあるわけだよね？それを出してよ

売れてないって前提に立った脳内ソースによる議論は聞き飽きた
コンサート動員とＣＤ売上にどういう因果関係がある？統計でもあるの？

>>33
7万枚くらいらしいよ

>>34
>>31みるとなるほどと思った
確かに一人で10枚買う奴なんて濃いヲタしかいないもんな

>>31
こいつはドコの現場に行ったのか

でも｢AKBのCDが100万枚売れた実感がわかない｣というのは､もの凄く分かるｗ
AKBなんてブスばっかで歌も歌えないし、メンバーの顔と名前が１・２人しか
一致しないのに、一体どこで流行ってるんだよと思う。
モー娘が人気だった時は、メンバーが１５人くらいいてもメンバー全員の
顔と名前を知ってたし、｢石川はファンタジーと呼ばれるものをする派｣ネタとか
ウケるコピペが沢山あったのに、AKBは
｢あんなブサ集団が本当に売れてるの？｣というスレが細々と盛り上がるだけだもんな。

>>20
お前は何を言ってるんだ
今日のイベントに10万人いたとでも？
せいぜい2万人程度だよ

>>31
複数買いしてる人はいるけど2〜3枚が多いのか？

>>39
2万人もいるわけ無いだろ･･･

もうとっくに落ち目だと思ったら売れてんのか

>>38
結構話題にはなるようになったがCD買う奴はかなり珍しい
これがちょくちょくいるようだとドームも埋められるようになりPerfumeと同じくらいヲタが多くなる
そうすれば握手無しで8万枚とか売れるようになり握手有りだと20万枚くらい行くようになる

今日の握手会の全メンバーの時間を合計すると450時間
一枚あたり10秒の握手と換算すると162000枚


仮にだ、売上10万として劇場盤が6万としよう
１日あたり2万枚だから一枚当たり1分20秒握手出来る計算になる
10万全部が劇場盤だとしても1分

これは実態に合ってるか？

>>41
お前の読解力の無さには呆れた

このスレの情報を総合したうえでじゃんけん選抜曲が何万枚売れるかを考えたい

ｱﾝｶﾐｽ
>>41→>>39

しかし実際には売れている実感が沸かない。ＡＫＢの曲を店内で流しているのを聞いた事がない

たまにDQNな店で大音量で流れてるのを聞くけどな

>>38
それは娘を通り過ぎる世代だったかどうかで違うと思うけどな

>>44
まず時間が間違っているし、考え方も間違っているので話にならない･･･
理系の人はいないのかな

>>51
テキトーにスケジュール表見て言っただけだよ
何が話にならないだよ、自分からは何も提供できないゴミのくせに

>>51
多分わざと都合のいいように数字作ってるんだろ
馬鹿に見せてるのもわざと

100万売れてるのかは実際誰もわからないのが現実でしょう
オリコンなんて推計だし

アンチに煽動されたか知らんがお前らなに自虐的になってんねん

仮にヲタの数が10万人いても一人10枚も買わないといけないんだぞ？
絶対あり得ないだろｗ

>>54
サウンドスキャンのデータは店舗でposを通してるからその分は確実に売れてるけどね
100万売れてるかは確かにおれらには検証しようがないが売れてないことも検証しようがない

>>55
でもいろいろ感じる部分があって確かに怪しいとは思う
100万枚はさすがにないと感じる

>>57
同じ話何度もするな
テンプレくらい読め


>>3
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:36:15
いやいやオリコンがミリオン認めちゃってるんだから
それだと架空売上を上げてることになってしまうが
幾らなんでも90万近くの架空売上って無理があるんじゃね？

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 02:38:43
俺はオリコンは悪い事してるとは言ってない
残りの90万枚も何らかの方法で買ってるはずだよ
それがブラックマネーを使って資金洗浄に使われてりしてるんじゃないか？って話なんだろ？

うむ
それが不満ならオリコンに
「自社買いはカウントするな」
「ブラックマネーの資金洗浄はカウントするな」
と意見すればいい

>>59
テンプレが何だって？なんでお前はそんなに偉そうなわけ
サウンドスキャンってのは全国の店舗売上をposデータで抽出したCD売上のランキング
でキャラアニやミューモなどの自社流通の売り上げを除いた純粋な店舗売上を見れる

ちなみにこれが最新
http://www.phileweb.com/ranking/cd-top20/1467.html

>>32
そういう実態を知らない人間が興味をもって昔の作品を店頭で買うことは普通にあるだろ

韓流がまずマネーロンダリング疑惑がよく話題になった
その韓流を手がけたのが電通

>>6の「ＡＫＢ４８と電通のカラクリ」の項を見る限り
もともとAKBのために電通は自社買いをやっていたようだが規模自体は小さい
この部分は電通ほどお金に汚い企業はこの程度の自社買いくらいしかやらないと納得のいく部分
その後大声からキングに移籍しバックにパチンコ京楽がついてから状況が変わる
今までと違いドーピングなしでも売れ続ける変な現象が突然始まり怪しまれる
バックがパチンコ大手となったことで電通は資金洗浄にCDなどを使った可能性が一気に高まる

・秋元康がブラックマネーを893から洗浄依頼を引き受ける
・パチンコ京楽が3店方式などを利用して資金洗浄
・電通がAKBが大人気で複数買いもよくすると報道することにより一度に資金洗浄出来る額を上げる

これは大雑把な予想だがこんな感じだと思う

韓流も同じで秋元の部分が韓国政府に変わったりするだけで根本的に同じ

>>61
>>59と>>63見ればわかるが資金洗浄するには実際に買わないといけないんだ
だから当然買ってるだろうということ
何の目的もなくAKBが大人気とか韓流が大人気だとかあそこまで電通が必死に報道するとでも思ってるのか？

>56
充分にありえる、現に自分は20枚買っている。
握手会がなければ、チームドラゴンの数字が実力。

>>65
あれは握手以上に豪華なドーピングだったし
それさえも資金洗浄に使われてるはず
シングルCDだけ資金洗浄に使うとか意味のわからないことはやらないだろ

>>64
はいはいネトウヨの被害妄想乙

電通がどういう思惑でAKBを推してるかはおれらファンには関係ないことだから
文句があるなら電通に直接言ってくれるかな

サウンドスキャンの34万に関しては店舗で確実に売れたわけだから10万しか売れていない
というのは完全に論破されたな
これに関してはもう資金洗浄とか妄想でしか反論できない

>>69
まずはテンプレと>>63と>>64を見るといい
100万枚は実際に売れているというのが話の根本だった
ただヲタが買ってるのは10万枚以下で残りの90万枚は誰が買ったの？って話な
そこでマネロン疑惑が出てるだけ

>>70
で、それは結論が出る話しなわけ？

ある程度は出るかもな

>>70
はよ答えろよ

CDシングルレンタル ランキング-総合：全ジャンル
集計期間：2010年11月15日(月)〜2010年11月21日(日)

4位　Ｂｅｇｉｎｎｅｒ　Ｔｙｐｅ−Ａ（通常盤）ＡＫＢ４８
5位　ねぇ（通常盤）Ｐｅｒｆｕｍｅ


パフュームはレンタルランキングでも勝てなくなってきたな

ていうか電通の思惑でＡＫＢがマネーロンダリングの温床になってるとかいうやつは
>>74とかカラオケとか着うたとかああいうのはどういう風に説明するわけ？

http://www.youtube.com/watch?v=YN8kHbG_Ekk
これは酷い
佐田が円陣参加しないの？って聞いた時メンバーは一斉に高橋を見て誰も何も言わない

>>75
ランキングとかは電通なら操作出来るから
サクラを大量に使うのが大変なコンサートや握手会などを参考にしないと意味ないよ

>>77
電通と言えばサクラは有名だしな

■WOWOW■　　　Perfume LIVE @東京ドーム 「1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11」 　　　■21:00〜■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1290508999/

http://www.wowow.co.jp/pg/detail/051409001/index.php
■プレイリスト■
シークレットシークレット
不自然なガール
GAME
ワンルーム・ディスコ
ナチュラルに恋して
love the world
I still love U
VOICE
コンピューターシティ
エレクトロ・ワールド
パーフェクトスター・パーフェクトスタイル
Dream Fighter
ジェニーはご機嫌ななめ
(コンピュータードライビングIntro)〜Perfume
チョコレイト・ディスコ
Puppy love
wonder2
ねぇ
ポリリズム

>>77
リモコンの履歴見るとＡＫＢの曲歌われてるのは確認できるけどなｗ
お前頭おかしすぎだろ

マネーロンダリングとかアホかいな

そんな事ができるなら5年前からミリオンアーティスト作れるじゃねぇかよ

電通が絡んでたからもちろんモー娘もマネロンだよ

>>81
>>63見ろ
マネーロンダリングは電通単体でも秋元単体でも京楽単体でも難しいんだよ
条件がそろわないと非常にバレる危険が高い
国を挙げてやってるところもあるよ

CD屋でバイトしてるけどどう見ても100万枚売れてる
あんな売れたの初めて見た

AKBはコンサート以外にも握手会なり公演なりでメンバーに会える機会が沢山あるわけよ
しかもコンサートとよりも安価に間近でな
だから他の歌手と違ってコンサートの集客力が弱いのはしょうがないんだよ

>>82
>>63見てからもう一度聞こうか

桜の花びらたちとか十年桜とか僕の桜とかサクラってのはAKBのキーワードなんだよね

>>85
コンサートも他と比べれば格安で行きやすいぞ

>>83
うぜえよ
ヲタにとっちゃどうでもいいんだよマネーロンダリングとか

ヲタでも自信を持って100万枚売れてると思ってる奴いないのにやりすぎだと思う

そもそも距離の近さが売りのアイドルだから豆粒程のメンバー拝みに高い金だして
コンサート行くより握手会なんかのイベントを優先するってのはしょうがない
こう言えば普通の頭持った人間は分かると思うんだけどね

それは嘘だね
俺の周りのAKBヲタのグループでそんな奴一人もいない

>>85,91
アホな妄想よりこっちの方がよっぽど説得力あるわい

実際、公演行ってりゃもう武道館代々木クラスでアホらしくなる。
Perfumeも昔は小さい場所やら握手会やってたが、今のファンは座席指定以後のファンが多いからな。

ひと昔前だったら年間20枚以上ミリオン出てたよね
マジこの曲ミリオンかよって曲もちらほらあった

その頃に換算したら500万枚くらい売れてることになるな
それなのにコンサートやったら横アリですら満員御礼出ないんだからｗ

>>92
見たことないね

正直ヲタだが、10万人が10枚ずつ買っているか
それとほぼ同等の感じだと思うよ。
しかし握手会の参加者の合計数ってどれくらいなんだろう。

>>92
それはおまえがにわかだからだな

>>95
まあ横アリはもう8カ月も前だから今のＡＫＢの人気を語る上では古すぎる

>>97
ヲタが10万人もいるわけ無いし
1人平均10枚とかキチガイの発想かよ

ただまぁ100万回握手してる感じはないな

ヲタが10万も平均10枚も荒唐無稽すぎる
残りの９万はなぜSSAに来ないで何のために平均10枚買うんだ

>>100
マネロンとか言ってる気違いに比べればかわいいもんだが

>>100
握手会行けばわかるけど10枚も握手券持ってるやつなんて稀だしな
ヲタの数はどれくらいかわからないけど平均10枚だけは馬鹿げてる

>>102
購入者が全て東京近辺に住んでるってのは発想乱暴だろ
そもそも幕張で劇場盤握手会があるんだからわざわざ全国握手会みたいな
塩イベントにいくメリットはあまりない

工作員が慌てふためいてるな
そんなにこのスレの内容核心突いてるのか

>>104
そっか？
97だけど、俺の周りでは10枚、20枚は当たり前だよ。

ソース付きで握手の予定と規模からどれくらい売れたかとか推定とかしてくれない？
そうすれば疑いも晴れるでしょうに

>>107
一回の握手会で何ループくらいする？

>>108
そんなもん自分で調べれるだろ、何様だよ
そもそも疑いとかお前らが勝手に言いがかりつけてるにすぎんだろ

今出ている説

１．100万枚は半分はヲタの複数買い半分は1枚買いのライトファンだからファンは50万以上いるよ

２．一人2〜10枚買いなんて当たり前　そういうファンが15万はいるよ。後5万くらいが1枚買いのライトファンだよ

３．ベビーヲタライトファン含めても10万くらいしか売れないはずだよ　あと90万はマネロン目的の自社買いだよ

以上３つ

＞１．100万枚は半分はヲタの複数買い半分は1枚買いのライトファンだからファンは50万以上いるよ

どこでそんな事言ってる奴いたんだよｗ
ライトファンがCD買うわけ無いしそんなやつらが50万にもいるわけ無い

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:13:42
＞10枚以上の購入ヲタ3万人＝30万
10枚以上買ってる奴なんてほとんどいないから多くても1000人くらいだろ
2〜3枚が2万人くらい
1枚が5000人くらい

10枚以上200人で平均15枚
15×1000＝15000枚

2〜3枚が2万人くらいで平均2.5枚
2.5×20000＝50000枚

1枚が5000人くらい
1×5000＝5000枚

合計なら70000枚


複数買いしてやっとPerfumeに近づいた売り上げにまでなる
せいぜいこれくらいの効果しかない
SSAや横アリを満員に出来ないのにここまで売り上げただけでも異常な複数買いだよ

この7万枚の売り上げを100万枚とか言い出したからおかしな事になったんだよ
いくらメディアで売れてると言わせても100万枚はやり過ぎだしバレバレ



これが一番まともかな

>>112
あくまで説だから
でも今のAKBの話題っプリだと別にファンじゃなく　握手会にもライブにも関心ない人が
買うってのはありだと思うよ

それは確かに有りそう
若い子とかは特に

劇場盤は複数購入が普通だが通常盤をタイプ揃える以上に買うやつはあまりいない

>>114
多少興味あるくらいでCDなんか買わない時代なのにあり得ないだろｗ

90万枚も自社買いしたら大赤字でしょ
ＣＤ出す度に莫大な赤字を背負ってまで自社買いするメリットは何？
今の時代20〜30万売れても大ヒットとしてメディアから取り扱われるのに

まあ一人で複数枚買うのが当たり前のAKBヲタは池沼の集団だけど

ただ１の説だとライトファンってのは話題だけで買ってることになるので
売上ってのは安定しない　買って気に入らなきゃ次は買わないから
モーニング娘。全盛期の時はそういう売上推移だった
曲によって上下するはず

だから２か３が妥当かもしれない

電通がメディア全体でAKBの話題で埋め尽くしてるからAKB以外の選択肢がなく
若い人たちが話題にしても興味があるわけじゃないからな
大学では話題に出てもそれ以上つっこんだ話は誰も話さないしな
中高生も似たようなもんだろ

>>118
いや３のマネロン説ってのは最初に何億もの黒い金があってそれを洗浄する手段としての自社買いだから
べつに赤字とか心配いらない

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　 おまえらはCD買わされとったらええねんで
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼ 　　ハロカスの先輩を見習い〜や　10年以上騙されてはるやん
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ

>>118
>>63見ろ
自社買いは金がかかるからマネーロンダリングで利用したということだ
韓流と同じ
「韓流　マネーロンダリング」で一度ググって見ろ

>>119
> ただ１の説だとライトファンってのは話題だけで買ってることになるので
> 売上ってのは安定しない　買って気に入らなきゃ次は買わないから
> モーニング娘。全盛期の時はそういう売上推移だった
> 曲によって上下するはず


すばらしい考察だな
そういわれればそうだ

>>118
逆に言うと　20〜30万売れたって大ヒットなんだから
なんで100万も売る必要あるの？？？っていう疑問があるんだよ
そうすると100万も勝手に売れた実感がないので
100万枚くらいのお金を動かす事情があるんじゃないか？という疑惑が　３の説

>>112
ライトファンがＣＤを買うわけないって言う発想がそもそも聞く耳を持っていない証拠

主たる対価が握手会にあるのなら
何かのきっかけでCD買ってみたライト層は次は買わないだろうな

みんなは休みをどんなことして過ごしたのかな？

*34,122←*36,169　モーニング娘。
*30,247←*27,707←*17,098　アイドリング!!!
*29,238　KARA
*27,533←**9,304←*12,359←*16,672　SCANDAL
*22,537　ももいろクローバー
*21,677←*19,431←*18,665　℃-ute
*21,179　Queen & Elizabeth
--------------------------------
*17,998←*18,987←*20,438　スマイレージ
*13,958←*25,197　Berryz工房
*13,640←*13,339←*14,736　真野恵里菜
*13,220　Buono!
*12,031　腐男塾
*11,153　中野腐女子シスターズ
*10,290　ガーディアンズ4/しゅごキャラエッグ!
**7,345←**9,127　恵比寿マスカッツ
**7,336　むてん娘。(モーニング娘。)



こんな数字になっても応援せなあかんで

それが真性のキモオタや

ハロカスの兄さんたちみたいに

彼女いない歴＝年齢　を驀進しーや

AKBってのはキング移籍以降　言い訳メイビーのぞいてずっと右肩上がりなんだよ
それも定期的に大きく売上を上げてるわけ
それはライトファンじゃ説明できない　熱心なヲタが積み重なってないとそういう推移はありえないわけ
一番スゴイのは　桜の栞の時　と　Bigginerの時　一気にフラゲで20万アップしている

こんなにファンがいきなり急増するのは不自然なので　３の説が出たともいえる

>>126
普通に買わないからｗ
学校でCD買う奴とか見てればだいたい想像つくだろ

ライトファンならレンタルだよな〜ってのはわかる
ただ学生ってのはちょっと買うかもしれないとも思う

>>131
言い訳メイビーの時はSMAPに敢えてギリギリ負けて上げられるくらい
売り上げコントロール抜群なところを見せたよなｗ

CDの枚数からオタ人数をはかるのは難しいか

>>131
>>119と同じ人か？
鋭い考察で面白いな
すごくしっくりくる

>>119
AKBの二週目以降の推移は嵐のそれとほとんど同じだよ
それに今シングルＣＤが売れてる歌手は昔ほど作品によって売上が変わらない

そもそもこういうところで娘とか出しちゃダメなんだよな
冷静な議論ができない

>>137
2週目の話なんてしてないのにどうして話を反らすんだ？ｗ
>>131も読んでみたら

まあ、かなりすそ野が広がったから1枚買いが20万位いてもおかしくないと思うよ。
それに自分みたいな幕張行ったり、東京競馬場やスーパーアリーナ行ったりで20枚買うバカもいるんだよ。

回転寿司は２週目で圏外だった（５１位以下


（泣）

>>132
買うやつは普通に買うよ

>>139
＞まあ、かなりすそ野が広がったから1枚買いが20万位いてもおかしくないと思うよ。

既にそれは論破だれてその案は無くなってる
取りあえず今までの読み返せば

>>29
これが最大の謎
格安で手に入れようと思えば簡単に手に入るのに
何故、わざわざショップなどで正規価格で購入するのかな？

ブクオフなんかでも特典を抜いただけの
綺麗な状態の新同品が買えるのに不思議だね
未開封品に拘るのは少数のヲタ気質の奴等だけでしょ

新規の一般人が理解しがたい行動をしているね(笑)

>>141
買うやつは買うのは当たり前だろ･･･

キモオタトーク継続中

なんか何オタでも無いやつが来てるっぽいな

>>143
＞格安で手に入れようと思えば簡単に手に入るのに
＞何故、わざわざショップなどで正規価格で購入するのかな？

ブラックマネーを資金洗浄するためです
「韓流　マネーロンダリング」でググると面白いよね
電通が手がけた韓流はやってるのにAKBだけはやってないていうのは無理があるような

>>143
>格安で手に入れようと思えば簡単に手に入るのに
>何故、わざわざショップなどで正規価格で購入するのかな？

それに関してはヤフオクはめんどくさいってのがあるかも
ライトな人ほどそうでしょ　
ただライトファンならまずレンタルだよねｗ

ネトウヨに目つけられたなｗ

>>143
オタの実人数とかあんまり関係ないメカニズムのように思うのよねー

>>142
脳内論破かｗ

ブックオフはハロプロ引取らない

今のAKBの売上推移は　リリースごとに毎回買います！っていう熱心ファンが定期的に増えてないといけない数字
そうでないと出荷でいきなり20万載せとか出来るわけがない
Perfumeがあれだけ人気あるある言われてても　余分に絶対出荷しないから初回版がすぐ売り切れる
そういう売り方が一番普通の売り方　

なんでファン増えてるとわかるのか？？？これが謎

こんなハロカススレに釣られるのは

大概前田オタかかなり下位のオタ

比較でパフュームは除こう
あれかなり特殊なバランスと思う

>>155
かなり普通だよ

>>143
そんな貧乏人ばっかじゃないだろ世の中
おれの中学の同級生で毎週チャートの10位までのシングル買ってたやつとかいたよ
そういうやつはちょっと安く手に入ろうがそんなの知ったこっちゃないって感じなんだよ

>>155
AKBがかなり特殊なんだけど・・・

桜の栞

あれが始まりな気がするな

>>153
いろいろと雑になったから今回でかなり疑われたよね
いくら電通が頑張ってAKBが人気だと騒ぎ立てても国民がついてきてないんだから

毎週チャートの10位までのシングル買ってたやつ

そんな特殊な例が普通みたいに言われても

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 17:24:01


■ ハロカスに釣られやすい馬鹿オタ

１位　前田オタ
２位　柏木オタ

３位　大島・指原オタ

>>159
始まりはキング移籍してからだよ
あの時から売れ方が不自然になっていろいろ言われてた
もっと長期的に売り上げるように誤魔化せばよかったのにちょっとやり過ぎたよな

AKBヲタもうすうすわかってるけどね
水を差したくないし　他ヲタにわざわざ言うつもりもないしｗ

キング移籍に誤魔化されてそれがきっかけに見えるかもしれないけど
本当の始まりは「パチンコ屋がスポンサーになってから」だよ

>>163
やっぱりそうだね　キング移籍と同時に秋元の最初の構想はなくなったんだと思う
その代わり大きなプロジェクトが始まったという

ヲタ自身が一番わかってるけどそれを言い出すと変な空気になりそうｗ

>>166
最初の構想って何？

大声ダイヤモンドが発売前にネット上に流出
法的手段に出るぞ騒ぎ報道
しかし未だに訴えたという話なし

そこからAKBの終わりが始まってる

perfumeの初動は超安定状態だからね、ここ2年で推移
最新から8.5(ねぇ)→8.5→8.1→7.7→7.1→8.1(love the world)

昔と違って今は簡単に音源だけじゃなく映像も手に入るよね
だからCDなどのパッケージ物が売れなくなってるんだけど

>>29のような現象は今更AKBに嵌る奴等はコアなアイドル好きじゃないだろうから
過去のパッケージ商品を買い求めるのに違和感を感じるのは当然かな

パチンコ屋がスポンサーになったのが大声
AV配信業者はスポンサーに加わったのが10年桜
新聞屋がスポンサーになったのが涙サプライズ

>>169
その曲ちょっと好き

>>168
クチコミでコツコツ10年計画ってやつw

クチコミでコツコツって12月劇場オープンで1月にはもうCM出てたけどｗ

俺が一番おかしいなって疑問に感じたのは日テレでTOが出てきて700枚買ってるとか放送しだしたから
電通は今までAKBの負の部分は徹底的に潰していいことばっかり報道してきたのにいきなりどうしたんだ？って思った
理由がないことなんて絶対にやらないからその理由を考えたんだがその時にマネーロンダリングだと確信した
電通が手がけた韓流でも噂になってたからね

>>174
初めは情熱持って自分の理想を貫こうとしたのか

>>156
Perfumeのセールスはバンド的なんだよ
ライブをやるたびに固定ファンが増えるんだ
だから比較するのはちょっと違う。

>>168
　「劇場で毎日公演出来て　いつ来ても会いに来れる身近なアイドル」でしょ

今は　100万枚売る国民的アイドル　劇場来ても人気メンには会えません　
日本中をAKBで埋め尽くします

どこでこんなに変わったんだか？

>>169
その曲のへんて何か新しいの出てきたなあって
曲も可愛らしいし悪い印象なかったんだけどなあ

>>178
だから普通だってｗ

日本中をAKBで埋め尽くします

実はこれは最初から変わってないんだよね
ただし個人の名前が先に売れて「ああこの子もAKBだったんだ」
「あれこの子もAKBなの」ってなるのが理想形だったはず

ヲタの複数馬鹿買いは
各局特集を組んでまで放送してたのには
俺も凄く違和感を感じてたよ

決して好感度が上がる訳でもなく
逆に、馬鹿にされるのに何でだろうってね

韓流ブームの時よりAKBの方が豪快にやり過ぎ

マスコミではAKBは握手券による複数買い商法である〜ということを普通に言ってるよね
これってある意味イメージダウンなんだけれどもAKB側から何も言わないってのは
それを認めてるってことなんだね　それかその方が都合がいいとか→3の説

いろんな意味でAKBは今までのアイドルと言う枠組みを脱してAKBというジャンルを
確立したから今は風当たりが強い、しょうがない

今までのアイドルと言う枠組みを脱してないでしょ
どこが脱してるの

枚数買うのはｦﾀの判断だから、複数買いでakbが叩かれる筋じゃないんだ

肉体接待とマネーロンダリング

今は風当たりが強いがいつかきっと認められるでしょう

>>181
いやあちらさんはバカに真っ当すぎるやり方で
AKBの「実態は握手券、複数買いを否定せず」の状況では
比較に妥当ではないと思う

AKB商法って普通に言うもんね
なんかこう言う事で業界に　そういうことですので大目に見てくださいって
サイン送ってるみたいだな

こういうスレは半年前ならすごい勢いで伸びたんだろう
ヲタもこの手の言いがかりにいちいち相手をしなくなったってことだな、いいことじゃないか
ヤフコメも最近ではアンチのがキチガイ認定されてる
ますますアンチは居場所がなくなるねｗ

2スレ目だったのかよ･･･

のびてるがなｗ

>>194
地下としては遅いよ

>>195
地下としてはかなり早いよ
１スレ目なんて勢いトップ３ずっと入ってたし

伸びるときはこんなもんじゃないから
それにしてもどうでもいいことに無駄な時間を費やしてしまった・・・後悔

適当に検索して引っかかったモノでざっくりいってみた

これ握手会のスケジュールらしい
ttp://www.kingrecords.co.jp/akb48/castinglist3.html
◯休憩は無いものとする（稼動してる）
◯9:00〜21:00の12時間稼働とする
◯人によって偏りがないとする（常時稼動）
12時間×50レーンで600時間→36000分→2160000秒

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1249525097
によると握手1回当たり10秒〜15秒
10秒→216000枚　15秒→144000枚
多分ここらがこの会場での物理的な限界

で、かなめの人気差による稼働率が良く解らんけど
それでもかなりの数字行けるんじゃないかな（表の上では理論上）
て言うか下の方の子とか出ずっぱりなんか？

*34,122←*36,169　モーニング娘。
*30,247←*27,707←*17,098　アイドリング!!!
*29,238　KARA
*27,533←**9,304←*12,359←*16,672　SCANDAL
*22,537　ももいろクローバー
*21,677←*19,431←*18,665　℃-ute
*21,179　Queen & Elizabeth
--------------------------------
*17,998←*18,987←*20,438　スマイレージ
*13,958←*25,197　Berryz工房
*13,640←*13,339←*14,736　真野恵里菜
*13,220　Buono!



こんな数字でいつまでもＡＫＢをライバル視（大笑

さっきまでWOWOWでやってたパフュームのライブみりゃ、あんなのと比較してAKBのライブ動員が少ないとか、馬鹿らしい
AKBにあんなライブが出来るならドーム何杯でも入るよ

確かにライトファンや一部のヲタが離れていると聞いた事ある。おそらくマネーロンダリングしてるはず、いきなり100万枚？売り上げるのは不自然

ピークってのは先食いした奴が離れ出したころに迎えるものだよ

このスレ読んで何となくカラクリが分かってきたわ
学校ではAKBの人気が上がってるどころか、グラドルオタ的なのが少し残ってる程度だもん
何でいきなりミリオンなのか実感と全然かけ離れてたんだけど、そういうことだったんね

SKEのセールスが上がってきている件についてはどうなんでしょうか

むしろ同じ原理じゃなかったら怖いくらい
もちろんSKEだって100万枚とか可能だけどもし今やっちゃったらさすがに国民も黙っていないだろう
だからこれからAKBのようにSKEも大人気だということをテレビで報道して国民をある程度騙してからになるな

>>204
そりゃ当然上がってくるでしょう
むしろSKEが横ばいだったほうが疑惑払拭できたかもね

ではAKBのセールスのピークは今なんでしょうかそれともまだ伸びるんでしょうか

おそらく嵐のだす数字をめどに少し下を行くのが穏当な線

ハロヲタはわかりやすいなw

人気は落ち目だけどセールスのピークはもっと先にくるでしょう

AKBまだブレークしてないよ
今は握手込みで10万枚程度だからもっと人気が出る
本当に100万枚売れたときはどうするんだろうな

ブレークせずに下降線かよw

俺はAKBヲタじゃないけどまだ下降線にはならないと思う
実際に握手して10万程度しか売れてないしまだ飽きられるというほど個人レベルでは憶えられてない
しかもマネロンはまだやりたいだろうし電通もAKBの疑似人気を継続していくと思う

SDNがフラゲ日1位取った時点で自社買い無いとはいわせんぞｗ

>>131
桜の栞は2ショット効果だと言われてたけど
細かく調べれば今回のような不自然な点は出てくるだろな

2ショット効果なんて言ってるのお前だけだよ
劇場盤は２ショットなんてなかったRIVERでも完売してんだから

>>216
じゃあ不自然な売り上げ増だよな

ｇｄｇｄ屁理屈うぜえ
メンバーを信じる気持ちの無い奴はただのアンチだ
アンチの戯言に一片の正当性も無い

>>218
同じく

ハロカスはアホ

>>217
おまえは握手の日程とか仕組みしらなさすぎ
見てて哀れだしアンチとしてもカスとしか思えない

>>218
まさに盲目

LOVEマシーン　1,647,401

恋のダンスサイト　1,236,037

ハッピーサマーウェディング　990,950

I WISH　654,640←

恋愛レボリューション21　986,040

http://www19.atwiki.jp/orideta/pages/57.html

モーニング娘。がブレイクしてから
大量に新規ファンが流入してくると
歌の傾向で売上が大きく上下するのがよく分かる

通常ならAKBも桜の栞みたいな曲は
I WISHのように下がるんだけどね…

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/23(火) 22:18:57
紅白とか無理だろ


46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/23(火) 22:59:42
紅白出られないけど思い出のメロディーなら出られると思う


48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/24(水) 00:31:01
マジレスすると
アリスのバックダンサーで紅白に出れるが2ちゃんで笑われる


・・・以上モームスの話ｗ

だからＣＤセールスの傾向は１０年前と違うって言うとるやろアホか

それにしてもあれだけハロカスが全盛期全盛期ってぶち上げとる割に大したことないな
メディアをフルに使って売れ続けてる感を演出してたが普通に一発屋だったことが分かったわ

モー娘だけじゃなく他のアーティストとも比べてみれば
どんだけAKBの数字がおかしいのかがよくわかるわ

今年の嵐とかと比べるといいかも
楽曲やタイアップで上下してると思うし

まぁ‥握手券とCDの売上を比較する事自体無理があるんだよね(笑)

握手券としても売れてるのは10万なわけで
残りの90万はどこに消えたって話だから

AKBが売ってるのはCDじゃなくて握手券だからCDセールスとくらべて異常な動きを見せてもしかたない
って思わせるのがかちょす等を使ったAKBヲタは複数枚買うというイメージ付け
それにまんまと騙されてるのが>>227

334 ：名無しさん＠恐縮です ：2010/11/24(水) 14:36:15 ID:u+p+KHOk0
　比較対象としてどうかと思うが
　シングル10万枚以上売るSKE48の愛知芸術劇場（キャパ2500人）（定価5800円）

　一階1列から3列くらいだと、オクで一枚6万円で落札されるが
　4階席、5階席だと4千円で投売りされる
　http://www.yokohamaticket.co.jp/ticket/test_ticket-music.cgi　（5階ステージサイド席で3300円）

　つまり2500人のキャパで、良席なら幾らでも出すという1000人程度のコアオタと
　4階席、5階席なら見なくてもいいというライト層が混在してるのがAKBだったりSKEだったり

　良席なら6万ってヤツのリンクね
　http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g92028516

良席でも6万円とか安すぎｗ
東京ドーム満席に出来るPerfumeより売れてるのに
SKE48のホームの愛知芸術劇場（キャパ2500人）も定価割れとかおかしいよな
本当はCD売れてないんだろうね

完全に過疎ったなｗ

AKBに都合が悪いスレだとAKBヲタがようやく気付いたからな

おい、アンチはもうネタが尽きたのか？
なんか素敵な台詞を吐いてくれよ
ほら、AKBは国賊なんでしょ？　

結局妄想語ってるだけだもんね
パチンコ屋の前で街宣でもしとけカスｗ

10万じゃあどう考えてもつじつま合わないよな

間違った100万

各メンバーが全ての握手会で稼動している時間を全員分足すとざっくり計算で千時間以上
もしヲタ売り上げが十万枚で購入者すべてが握手会に参加したとしても
そこから握手券一枚に対する消化時間を考えるともうありえないよね
ちなみに稼動時間が千時間としても一枚あたり３６秒
握手会行かないから良く分からないけど
これだとよほど過疎時間が長いか
剥しから次の握手までの時間が長くないと辻褄合わなくなるよね

AKBの紅白出場も下手したら今年で終わりだろう。良くて来年で終わり。

このスレ数あるアンチスレの中でもダントツに痛いな

人気が落ちてきてるといっても、来年ぐらいは持つんじゃね？
CD売れてなくてもミリオン作れるようになったんだし

ここにいるゴミヲタじゃなくてマトモなのはいないのか？

このスレに限ってはヲタのほうがまとも

>>225
>だからＣＤセールスの傾向は１０年前と違うって言うとるやろアホか

どう違うの？教えて？
適当なこと言ってるでしょ。

よくある疑問

�@ヤフオクやブックオフなどで新品のCDがただ同然で出回っているのに、握手も出来なくなったCDがショップなどで正規価格で売れ続けるのは何故？

�Aヲタ以外にも大人気で一般人からも人気だと言われているに曲の善し悪しで売り上げが変化せずずっと右肩上がりなのはどうして？
　（SMAPの直接対決の時だけ言い訳メイビーはジャニーズに気を使ってか売り上げが落ちて“ギリギリ”負ける。ちなみにこの曲はNHKのリクエストスペシャルで2位で大人気の曲。）

�BAKBの曲や露出や人気が特に変わったこともなかったのにキングレコードに移籍しバックに大手パチンコ店がついただけでどうしていきなり売れた？

�C電通は今までAKBの悪いの部分は徹底的に隠し、いいことばかり報道してきたのにキモヲタを晒して1人で何百枚も買ってる人がたくさんいるなどと何故報道したのか？

�D握手の現場に行ったことあるけどCD10枚以上買ってる人なんて稀。コンサートの最大集客力は都内で1万人で地方は1500人が限界。ヲタはせいぜい全国で5万人程度。じゃあ何故100万枚売れるの？
(参考：シングル売り上げ8万枚くらいのPerfumeは東京ドームで満員、シングル売り上げ7万枚くらいの2004年のモー娘。は3万人規模のさいたまスーパーアリーナで何十公演も出来る。)


こんなもんか？
他にもあったら追加よろしく

いいじゃん捌に複数買っても
そもそもチャートなんておまいらが考えてるほど神聖なものじゃないよ

SKEが次の次位でいきなり出荷が倍とかになったらあやしんでいいな

>>245
＞ヲタはせいぜい全国で5万人程度。
CD買うようなファンは感覚的に5万人もいないぞ
在宅でCD買ったこともないけど好きという人はかなりいるとは思うが

>>248
言われてみるとそうだな
じゃあ訂正


よくある疑問

�@ヤフオクやブックオフなどで新品のCDがただ同然で出回っているのに、握手も出来なくなったCDがショップなどで正規価格で売れ続けるのは何故？

�Aヲタ以外にも大人気で一般人からも人気だと言われているに曲の善し悪しで売り上げが変化せずずっと右肩上がりなのはどうして？
　（SMAPの直接対決の時だけ言い訳メイビーはジャニーズに気を使ってか売り上げが落ちて“ギリギリ”負ける。ちなみにこの曲はNHKのリクエストスペシャルで2位で大人気の曲。）

�BAKBの曲や露出や人気が特に変わったこともなかったのにキングレコードに移籍しバックに大手パチンコ店がついただけでどうしていきなり売れた？

�C電通は今までAKBの悪いの部分は徹底的に隠し、いいことばかり報道してきたのにキモヲタを晒して1人で何百枚も買ってる人がたくさんいるなどと何故報道したのか？

�D握手の現場に行ったことあるけどCD10枚以上買ってる人なんて稀。コンサートの最大集客力は都内で1万人で地方は1500人が限界。CD買うようなヲタはせいぜい全国で3万人程度。じゃあ何故100万枚売れるの？
(参考：シングル売り上げ8万枚くらいのPerfumeは東京ドームで満員、シングル売り上げ7万枚くらいの2004年のモー娘。は3万人規模のさいたまスーパーアリーナで何十公演も出来る。)


こんなもんか？
他にもあったら追加よろしく

>>245
追加

�E何故いきなり出荷数を20万枚とか増やせるのか？そしてその通り売れるのか？

ヘビロテってまだ70万位？なら何故ビギナーでいきなり103万枚の出荷って出来るの？
普通出荷を増やすのは、前作が売れすぎて売り切れで買えなくなったりしないと
そういう判断できないと思うんだが
不思議不思議

>>250
それ忘れてたな

ねえじゃあなんで十万枚しか出回ってないのに握手会は過疎らないの？？

なんだよ〜　こんなスレ立てたのにまた落選かよ〜


★モーニング娘が今年の紅白で歌う曲を予想★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1290432217/l50

>>244
・初動と累計の比の変化(昔に比べ初動型になっている、これはほとんどの歌手に当てはまる)
・楽曲による売り上げ差の減少(支持層が強固な程安定した売上推移)
・極端なアルバム型歌手の台頭(西野カナ、いきものがかり等)
・逆にシングル＞アルバム歌手も台頭(AKB及び嵐を除いたジャニーズなどアイドル系歌手全般)

来年こそは、嵐のようなCDの売り方にして欲しいね
今の売り方は、やっぱりカッコ悪いもんな・・・
CDも乱発し過ぎだから、考えてくれよ
一枚しか買わないって販売じゃないんだから、ファンの事も大事にしろ〜

>>252
全員一枚握手でも10万は出てるよな
劇場盤握手はもちろん各地で万を超える数の人間集めてるんだから
あれは幻なのかねｗ

遊びに来てね



【1:2】　モ　ー　娘　今　年　も　紅　白　落　選　

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 2010/11/24(水) 18:47:44

案の定

としか誰も思わないけど

1人1枚買ったとしても100万という数字にできるんだ、今でもね

>>255
上でも言ってるがジャニーズはジャニーズで特別なんだよ
肖像権ビジネスだから

握手会もそうだけどさ
実人気無いの知ってるならなんでわざわざ埋まらないでかい会場でイベントやるの？

>>260
基本的にコンサートはチケット自体は完売してるからね
握手は今までやってた会場では限界だから大きいとこでやり始めたところ

ここは地下板だから基本的な情報を仕入れてからきてくれる？

>>260
デカい会場借りて人が密になってる部分を映像にとって満員でしたと言えば凄い人気があるように見える

>>261
コンサートはチケ売れ残りも空席もあるけど

へぇ握手会は大盛況なんだ
握手券は１０万枚しか出回ってないはずなのにww
どういうカラクリ？アンチさん教えて？？

>>250
お前はＣＤ一枚のプレスコストがいくらか知って言ってるか？
せいぜい30円くらいだから
別に余らしたところで大きな問題はない

DVD付きだから再販制度対象外で値下げも出来る

>>264
握手会は大盛況で全国で延べ10万人の人が来場したって事か

>>263
「基本的に」って言ったやろ、日本語理解出来んか？

大盛況じゃないからSSAガラガラだったんでしょ
握手会って関東で１万２千関西や中京では８千その他地域では３千くらいだから
１０万にはほど遠いんだよ

延べ10万人で来場した人は5万人くらいだろうな

>>269
5万人も来てないだろ
5万人って簡単にいうけどすごい人数だぞ

最近コンサートやってないのにうだうだ言われても

5万もいないから
握手会に5万とか10万とか言ってるやつは握手会行ったことないか
5万っていう人数を見たことがなく1万程度が5万に見えるかどっちか

>>268
１０万枚分の握手時間にしては時間も日程も長すぎで多すぎじゃね？

仮に10万しか売れてなくて全ての握手券が行使されたとしても握手会は混んだりしないんだよ
イベント時間とその混み具合、おおよその計算でそのくらい分かるだろ

もうアンチは都合の良いように良いようにしか解釈しないから何言っても無駄だな
「バカの壁」ってやつｗ

ヲタぶってアンチレスしてるやつもどうせ出禁でもくらったカスだろ

>>272
誰も一回の握手に5万とか言ってないからね

会場に3000人でもかなり多く見えるからな

結局さ、ここでアンチに迎合してるやつは何がしたいわけ？

地下を良いことにかなり自演してるな
ハロカスは巣に帰れ

モーニング娘。愛の種5万枚手売り初日 心斎橋の大行列 1997.11.16
http://www.youtube.com/watch?v=_7lGY8iWkIU

AKBの握手より超高速で朝から晩までやって行列が何キロも続いてたのに
売れた枚数はこの日で1万5千枚もいかない（複数買いもあるから来た人数はこれでも1万人程度かな）
AKBがこれの50倍以上も売っているとは考えずらいな

>>280
あのな、AKBの劇場盤握手会は約50レーンで9：00〜21：00
これを３日間やってるから

>>280
逆にAKBのCDの売上が10万どころでは無いことの証明になってるじゃん
ちょっと計算してみりゃ分かるよな

CDじゃないよ握手券だよ

>>283
劇場盤握手会は身分証及びキャラアニ納品書提示が義務付けられてる
だからCDを本人名義で購入しないと握手券は手に入らない

分かって言ってんのか？

>>281
俺が>>280で言いたかったのは来た人が少なすぎるって事
こんなに人だかりになってないのに握手会に1万にも来たとかよく平気で嘘付けるなってこと

>>285だがアンカーミスった
>>282な

>>285
確かにAKBの場合来場者数はそんなに多くないな

>>285
結局お前は個人的な主観で多い少ない言ってるだけだろ
以前よみうりイーストで会場キャパをオーバーしてたことからも相応の人数が集まっていたことは事実

こっちは握手会の概要を客観的に述べてるのにそれについて反芻しようとしない
これでは議論にならない

まあ捏造人気でも搾取されてんのはここにいるようなゴミオタなんだから何でもいいがな

アンチの自演が酷いねｗ

>>288
それでも1万人も来てないって事だろ

劇場盤握手会で選抜21人以外のメンバーの握手列が終日0と仮定した場合

21(レーン)×9(時間)×3(日)=567(時間)=2041200(秒)

握手時間が10秒→204120枚
握手時間が15秒→136080枚
握手時間が20秒→102060枚
---------------------------100000枚
握手時間が30秒→68040枚


※参考(全国握手会)
●11月7日(日) 関東�@：さいたまスーパーアリーナ
●11月13日(土) 東北：岩手産業文化センター アピオ
●11月21日(日) 中国：広島グリーンアリーナ
●12月5日(日) 北海道：北翔クロテック月寒ドーム
●12月11日(土) 関東�A：味の素スタジアム
●12月12日(日) 九州：福岡国際センター
●12月18日(土) 関西：京セラドーム大阪
●12月19日(日) 東海：ポートメッセなごや 第1展示館

>>291
よみうりランドイーストのキャパは約8000人
会場内でのミニライブは朝早くいかないと整理券取れず見られなかった
よみうりでやってたのはポニーテールまでだがその時でも1万は確実に来てたよ

よみうりランドイースト、ウィキの記述では約10000人収容可能と書いてあった
訂正しておく

>>292
GJ

よみうりでもSSAでも1万2千
これがAKBの動員力ってことでしょ
この1万2千人が10枚ずつ買っても12万なんだよ

>>293
だからそこに1万人も来てないからｗ
あそこは3000人来てもかなりな人数に見える

>>295
それ休憩時間とか考慮してないし常に列が途切れないと計算した場合だから全く参考にならないよ
数字が全く違ってくる

>>298
よく読め
その21レーン以外は0で計算してるんだから差し引いてあまりあるだろ
少なくともこれ以上出てるという値として十分参考になる

握手会に10万人か、すげぇ

単純に考えて一回の握手会で1万人も集まらない

もう論理的に考えることが出来なくなったようだ

>>297
3000でもそこそこに見えるがそれでは席すら埋まらない

>>299
お前会場行った事あるか？
あったらそんな計算式当てはめようとは思わないぞｗ
その21レーン以外は0で計算してるんだから差し引いてあまりあるとか絶対に無いってわかるわ
それを他のAKBヲタに聞いてみろｗ

選抜でも途切れるし時間もキッチリしてないしあてにはならないな
それより会場に何人くらい来たかの方がわかりやすいだろ
それと複数買いが意外と少ないことを考慮すればいい

もう飽きてきたな
アンチさんはそろそろ次の妄想始めた方がいいんじゃないかな

>>305
それが正確に分かれば苦労してないんじゃないの？
いちゃもん付けてないで自分から何かを提供したらどう？

タワレコ調査では握手券使うのは10人に1人だってな
俺も使わないし世間一般のライトファンはそんなもん
ハロカスは認めたくないだろうが普通にたくさんの人が買ってるわけで

100万のうちの10人に1人なら10万人は動員できるはずなのにせいぜい1万2千人だから
ほんとに100万なの？って話なんでしょ

>>309
だからなんで全員が一会場に集結することになるんだよ
そこからおかしいんだよ

関東だけで劇場盤と通常盤合わせて５日あるんだからバラけるだろ
てか実際券を分けてバラけさせてる

「千」を使ってるやつは全部同一人物>>280だな
他のやつは数字で打ってる
さっきからＳＳＡの動員を間違えてるとこからも自演を繰り返してると思われる

やっぱりハロカスじゃねえかｗ

AKBが売れなくなってもこんな風にはなりたくないね

ハロヲタというか狼住人は
こういう陰謀論みたいなの大好きなんだよ
というかそういうのを楽しめないorスルーできない盲目ヲタは２ch自体に来ない方がいいんじゃない？

>>308
つまり、握手券などの特典に興味ないのが大多数なら
>>249の�@はどう説明するんだ？

握手などに興味のない一般、ライトなら
ブクオフなどで手に入る格安の新同品で満足する筈
未開封品を求めて正規価格での購入はヲタ気質の奴等じゃないの？

モー娘例に出すならラブマシーンで一気に160万行った説明が欲しいところ
ブレイクして一気に売り上げ伸ばすのなんて普通じゃね？？

ビギナーが初動だけでポニテ、ヘビロテ超えるなんてなあ。

>>315
どうかな。俺の場合は新品が見つからなければ中古さがすけど。

ブックオクなんかは買いとられるのはタダ同然だが売り値は普通だよね
CD1枚買うのにオークションでちまちまやり取りするのは面倒だし店舗で買えば写真も付く

俺は今からポニテ買おうと思ってるんだけど、
通販→店舗→中古の順番で捜す。
オタじゃないけど新品がいいからさ。

嘘くせえｗ

ホントだよ。
でもまあ１００万枚は怪しいと思ってる。

>>308
ソースない？

>>315
めちゃ同意

新品じゃないとヤダ！って層ってどのくらい居るんだろうなぁ
俺はなんでも中古だけど

そこまで拘るやつはヲタだよ
だからそういうやつは握手にも行く
ライトのやつは中古かダウンロードが普通

>>254
>・初動と累計の比の変化(昔に比べ初動型になっている、これはほとんどの歌手に当てはまる)

初動型が問題になっているのではない


>・楽曲による売り上げ差の減少(支持層が強固な程安定した売上推移)

それはライト層の減少＝ヲタばかりの売上を意味するので
それではヲタばかりで100万売ったのか？という話になるがそんなにヲタばかり増えていったのか？という
疑問に答えてない　一般のファンがAKBのCDを買い続けるという状況は考え難い

>・極端なアルバム型歌手の台頭(西野カナ、いきものがかり等)

スレの疑問と関係ない

・逆にシングル＞アルバム歌手も台頭(AKB及び嵐を除いたジャニーズなどアイドル系歌手全般)

スレの疑問と関係ない

結論

全然答えになってません

出荷枚数ってのは　小売店の発注の総数じゃないの？
103万枚ってのは小売店がそれだけ発注したってことじゃないの？

>>327
>>244に対する>>254のレスなんだから妥当じゃん

そもそも事実としてニュースで流されたことを否定しようって言うんだから
アンチは相当の説得力を持った意見を提示しなきゃいけない立場だろ
そういう点からいってもグズなんだよ
まずはアンチがスル―した実店舗でpos通してるＳＳの34万について反論してみろよ
ＣＤを買いに行った工作員みたいなやつが存在するわけ？それが証明できるのか？


>>328
そういうことだよね
CDの場合締め日がかなり早いみたいだから小売店の発注に応じてプレスしてるんじゃないかな

>>329
レス番ないけど元々の>>225は>>223へのレスでしょ？
だから>>254じゃ答えになってないっていう発言が>>244ってことなんだからいいんだよ
結局ライトファンじゃなくて　ヲタが激増したのか？という疑問には誰も答えてない

>ＣＤを買いに行った工作員みたいなやつが存在するわけ？それが証明できるのか？

証明は出来ないが　自社買い的行為は数字の改ざんじゃなくて　ちまちま買うってのもあるから
書籍ではそういうのよくある話だよ
あくまで説だがそういう疑惑をもたれてるってことだ

アンカーだらけだなあ
どんだけ必死なの

>>328
でもそうするとAKB以外にも嵐でもミリオン並みの発注あってもいいんじゃない？
実績はヘビロテ当時でも嵐の方がずっと上だったわけだから
AKBだけそれだけ小売店の発注が急に激増するってのはよくわからないね

人気出りゃ発注も増えるわ
発注担当者はお前みたいな流れを読めない奴じゃない

ちまちまｗ
人件費ｗ

>>333
AKBは嵐より大人気だって認識か
ほほう

発注数が増えてくってのは　確実に売れるからだよ
売れ残ると特に再販非対象であるDVD付きCDは小売店の不良在庫になるから
次から発注減らすから

じゃあなんで確実に売れるの？って話だろ？要するに

再販非対象といっても個別に返品確約取ればいいんだけどね　>>6参照　

>>332
嵐買ってるのは完全に固定層
最近の初動と累計見れば分かる

わざわざニュースにしないだけでそりゃ出荷枚数はAKBに近い数出してるでしょ


まあ君に小売りは無理だね

AKBの場合店頭に置いてもらうことのが大事だからね

君ら勘違いしてるが小売の発注分そのままプレスするんじゃないのよ
売れ残ったら次から発注自体が減るのでそれは困るから
大体売れる分プレスするってのが普通
だから出荷数ってのはその数売り切るっていう数字でいいの
余らしてもいいなんていうCDはありません

嵐ファンは固定って言うけど、ドームツアーも国立競技場ライブも出来るわけで…。
ファンクラブ番台は84万台に突入したんですけどね…。

嵐のファンはAKBの10倍以上いそうだな

>>341
CDを買う層が固定、とは言ったがファンが固定とは言っていない
読解力の無さには同情するが全然意味違うからね

ていうかそれって今でも全部稼働してるわけ？

もう嵐しか出すコマが無いのかもしれんが…そもそも嵐よりファンが多いとか動員力があるとか誰も言っていない
相当筋違いなレス

>>340
でも実際ほぼ売り切るんだから問題ないよね

>>344
なんで売り切るってわかるの？ってのがそもそものこのスレの疑問だから
誰もそれに答えてないね

確実に売れるって仕組みになってるんだろ

100万枚プレス
　　↓
約、半分をショップへ出荷
　　↓
売れないぶんは即、回収
　　↓
ショップは返品確約で売れた分だけ利益
　　↓
オリコンへは出荷枚数を申告
　　↓
回収CDは裏でリサイクル(マネロン)？

>>345
だからオリコンで既に90万出てるんですけどねｗ
オリコンの集計データを明確に否定する説明すらなされていない

第二段階としてはサウンドスキャン


そこを説明できなきゃ議論にすらならないのに他の歌手と比べたりイベントやコンサートの動員の話を永遠してる
イベント動員は少なくともこれだけ売れたという証明にはなっても「それだけしか売れていない」という証明にはならないからね

>>348
わかっててわざと言ってるだろｗ

オリコンやサウンドスキャンが捏造だとか言ってるんじゃなくて
売れてる実感と数字、数字の推移がおかしいから
どういうことか？という議論をしてるんだろ
数字は売れたという数字でしかない
売れ方まで示してるわけじゃない　それはいろんな解釈がある　当たり前だろ
議論にしてないのはあんただけだよｗ

マネロンだろうが自社買いだろうが売れたという事実しかオリコンは示さないから
ヲタはそれで納得すればいいんじゃねえの？
お前らエイベは自社買い自社買い言うじゃん
オリコンに数字が出たら全て普通の売り方なら　エイベもだまって認めるべきだな

しかしどうでもいいことを一日中
文見るとＰＣみたいだから仕事したらw

嵐は初回版の数を制限かけてるのか予約不可になっちゃうのよ。
で、再開しましたってファンの子がブログにアップして教えてくれるから
アマゾンとかのショップに行くと競争に負けまた不可表示になって
なかなか購入できないの。それの繰り返し。
検索重ねていろんなショップ探すも×で、
結局購入できなくて入手できないのもありました。
なんで初回版をもっと出さないんだ！ってファンは怒っていたんですけどね。


夏以降は家に居るから初日のお昼には間違いなく購入できるので、
立て続けに毎月発売したCD分は分からないけど。
買って！買って！！のAKBが正直羨ましい。

>>352
それが普通だよAKBのがおかしいの

ハロプロはWISHまでしか記憶が無い

何年前だっけ？

一般のアーティストのＣＤ売り上げは
（曲に関わらず買う固定ファン）＋（曲が気に入った時だけ買うライト・一般）
対してＡＫＢはこに式に
（握手券等を目的とした２枚目以上の購入者×平均購入枚数）
が入るから
（１枚購入の固定ファン）＋（ライト・一般）＋（複数購入者数×平均購入枚数）＝総売上となる
すなわちＡＫＢは複数購入者比率か平均購入枚数が上がれば
ＣＤの購入者数が現状維持かもしくは減っても総売上は増える事がある
要するに体感的なファン人数増加以上にＣＤ売上を増やす事が出来るってわけだ

そこで「何故いきなり出荷数を20万枚とか増やせるのか？」っとのことだけど
ＣＤの購入者総数とポイントになる複数購入者比率・平均購入枚数を
握手券・総選挙やＡＸの投票券等の回収状況やイベント参加人数・その他コンテンツ等で考えれば
ある程度の予測が出来るはず
予測を上式に当てはめ結果的に前作より20万枚多く必要と判断されればその様に出荷されて当然
さらに「会いに行けるアイドル」をコンセプトにしているＡＫＢは
握手券の売り切れ状態を極力作りたくないはずだから多めの生産もまた必然になるんじゃないかな

我ながら長文キモww

ツッコミどころ満載すぎｗ
取りあえず頭悪いフリして話反らすしかなくなったか

>>356
じゃあ頭の悪い俺につっこんでよ
どこが間違ってる？？

シークレットシークレット - Perfume 2010.11.3
http://www.youtube.com/watch?v=7PskHyclBnY

これでシングル8万枚しか売れない時代に
代々木や横アリで満席に出来ないAKBが100万枚とかもう無理がありすぎてｗ

ここのアンチって同じ事の繰り返しだね
もう飽きたわwww

355は典型的な文系馬鹿
需要なのは要素ではなくその数の割合
そこは馬鹿なので全く理解出来てないｗ

売れてないって言う主観からくる実感が全ての根拠になってるやつらに真っ当な論理など通用しないな

観客動員の数は関係ないと思う100万枚ヲタｗ

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/24(水) 23:03:18
タワレコ調査では握手券使うのは10人に1人だってな
俺も使わないし世間一般のライトファンはそんなもん
ハロカスは認めたくないだろうが普通にたくさんの人が買ってるわけで


これによればライト層がほとんどで握手会に来てる人は少ない
つまり>>355は（ライト・一般）の割合が多くなり>>250の疑問が出てくる

>>360
煽ろうとして痛恨のミスｗ

観客動員の数でしか反論できないアンチw

>>363
ほんとだｗ

>>365
>>245>>363

>>362
一定の相関関係はあるけどそれぞれの歌手の活動形態が同じではないからそれがセールスの根拠にはならないってことだよ
とくにAKBの場合はファンとの関係性が他の歌手と大きく違っているんだから同じ基準ではかることがナンセンス

>>368
でたよAKBは特別だから理論ｗ

アンチは正論には断片的もしくは議論をすり替えてでしか反論できないよね

俺はニワカの在宅だから詳しい事は知らないけどだからこそ
>>292の数字って相当少なく見積もった計算に見える
この状態ですでに５０レーンを終日使う意味のない非効率なイベントに思えるんだが
アンチはもっと少ないっていう
実際の個別握手ってそんなガラガラなの？

>>370
AKBヲタは>>363のような論理的な考察には全く耳を傾けないよねｗ

>>371
>>304-305も読んであげてください
現場行ったAKBヲタならその数字は相当多く見積もった計算に見える

>>373
ニワカぶった誤魔化したいAKBヲタなんだろうね

クソニートのキチガイハロカスとバキュームヲタよ、
ＡＫＢが売れようが売れまいが、
お前らには一切関係ないじゃんｗ
ＡＫＢのＣＤが売れても売れて無くても、
お前らがオナニーしながら応援してるハロカスやブスバキュームの売り上げは変わらない。

屁理屈ばかりこねてないで、
ヒキニート共、働けよｗ

ハロカスヲタがまたデンツーガーデンツーガー言ってるのか
哀れだな

これが事実だとして
何か問題があるの？
犯罪？

レンタル屋だからあんまり参考にならないかも知れないけど、ヘビロテとか信じられない回転数叩き出してるよ

>>372
どこがどう論理的なのかな
握手券を使うのが10人に１人でもその１人が使う握手券の数には言及していない

>>355の主張も一理ある
ただAKBの握手券が高く取引されるコトをしってる人間は多いから、とりあえず興味持ったら買う、握手行かないなら握手券は売れば良い
そういう場合は実質ノーコストで購入できる

実際オクだけであれだけの握手券がやり取りされてる
AKBは購入のハードルが低いんだよ

>>379
＞握手券を使うのが10人に１人でもその１人が使う握手券の数には言及していない

握手に来る複数買う人が仮にかなり多目に見積もっても平均10枚としても
売り上げ全体の半分くらいはライトファンの浮動票になるよ
そこで>>250が適用になる

＞実際オクだけであれだけの握手券がやり取りされてる

あれだけってどれくらい？
ヤフオクに出回ったのは100万枚の内何割くらいで何万枚？

全部の特典（ジャケ違い含む）付けるのを法律で禁止すれば？
議員に働きかけてみろよ、門前払いされっからｗ

>>373
>>304>>305が計算出来ないだけじゃないの？
>>292をそのまま５０レーンに置き換えると各レーンの実働が平均３.７８時間
稼動予定が９時間前後なのに実際ブースに立って握手している時間はたったの３.７８時間
開催時間が９時〜２１時中だから１２時間中８時間以上は誰も並んでないって
さすがにおかしいだろ
まじでそんなガラガラなの？

アンチに聞きたいんだがヘビロテのカラオケ１位は捏造って認識で一致してるわけ？

AKBヲタは都合が悪くなると途端に数字をあれとかこれとかに置き換えるｗ

>>383
>>304-305も読んであげてください
現場行ったAKBヲタならその数字は相当多く見積もった計算に見える

>>384
>>31
＞そういう水増し出来るところは電通の得意分野だからいくらでも操作が可能

>>383
さすがにそんなことは無いからね
でもアンチはヲタを偽装しても認めたくないらしい

>>386
そこはあんまり突っ込むなｗ

ずっと握手会場が満員でどこのレーンも稼働してると思ってるやつはアンチだろ

>>384
都合の悪いデータは「デンツウガー」が発動しますw

だからそういうのが誤魔化しにくい観客動員数での話になるんだろうな

>>387
どこのカラオケメーカーのランキングも同様なんだが全部操作かｗ
オリコンはまだしもサウンドスキャンみたいな業界との関係が薄いとこまで操作出来るとか電通はドラえもんかよｗ

カラオケはCDと密接に関わり合うコンテンツなのに捏造の一言で片付けてしまう都合の良さｗ

捏造捏造って実際捏造が仮にあったとして法律違反なの？

電通ってもしかして本社だけの事言ってる？
電通の子会社やその関連会社を含めたらえげつないことになるぞ
宣伝打つところは全て電通と関わってると思った方がいいくらい
カラオケだってそう

まあ春には東京ドームで公演やるだろ

>>368
その関係性とやらから言える
CD購入者数の割合は…

握手に興味ない一般、ライト＞握手に行きたい複数買いのヲタ

一般、ライトが増えれば増える程
AKB以外の普通の歌手と関係性が同じようになってくる筈

>>378
ブクオフなどで新同品がレンタル料金と同じか安い価格で購入できるのに
ブクオフじゃなくレンタルショップへ行く理由は何なんだろうね？

全国的に、ブクオフじゃAKBのCDがいつも売り切れで買えなくて
しょうがなくレンタルショップに行くというななら理解できるけど…

ブクオフの具体的な状況がよく分からないので
品揃えや価格など判る人の報告待ってます。

TSUTAYAとか電通とかなり関わりあったよな

>>398
ブックオフでレンタルより安く手に入るわけないからね
劇場盤でも最新なら500円ぐらいだったと思う、最近言ってないから状況が変わってるかもしれんが

>>398
普通の歌手が握手会をやってないのに関係性が同じになるって論理は通らないけどな

劇場版と通常版の内容の違いは何？

>>401
頭悪過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新古中古レンタルあるのに何故か割高の新品が買われるなんて
昔からよくあることだろ

もう売り上げが記録されちまったんだから仕方ない
アンチの悪いところは感情的なのと行動に移さないことだ
不買運動とかしてみれば？

だれか>>402の質問に答えてもらえませんか？

>>403
は？
直接会う機会を持てる点はライトだろうと同じ
券を行使すれば会えるわけで握手会に行かないライトな層でも普通の歌手とは違った関係性がある
この関係性はAKBが握手会をやめない限り続く

だからAKBとファンの関係性は普通の歌手のそれとはこれから先も同じになることはないんだよ

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/24(水) 23:03:18
タワレコ調査では握手券使うのは10人に1人だってな
俺も使わないし世間一般のライトファンはそんなもん
ハロカスは認めたくないだろうが普通にたくさんの人が買ってるわけで

ブックオフだと半額くらいで買えるけどヤフオクの方がもっと安い


ﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝ(A)(DVD付)
(通常)(CDS)AKB48
定価 ￥1,600（税込）
中古販売価格 ￥950（税込）定価より ￥650 おトク！
発売年月日 2010/08/18


ﾍﾋﾞｰﾛｰﾃｰｼｮﾝ(劇場盤)(写真1枚付)
(CDS)AKB48
定価 ￥999（税込）
中古販売価格 ￥500（税込）定価より ￥499 おトク！
発売年月日 2010/08/18

別にいいじゃんよ
握手券欲しさでCD買ったってよｗ
動機が不純だからいけないって、不純でもいいじゃないの犯罪じゃなければ。

カラオケやレンタルは「デンツウガー」が発動するのに
タワレコ調査で握手券使うのは10人に1人には発動しないんだ

>>409
販売時期によって値段が激変したりするから半額っていうのは間違いだな

>>410
>>408
そんなやつはほとんどいない

>>406
それは初心者スレで聞くべき超絶基本事項

まあともに握手券が付いてて握手会に参加できる点は共通

あひゃ 新規ﾜﾛｽ

・カラオケランキングが高い
・レンタルの回転数が高い
・着うたが売れてる

これらが次回作初動(というかフラゲ日)の売り上げ大幅増(なんと前作の累計より上)
に繋がるのはやはり無理がある
むしろこれらの要素は累計増に繋がるの普通

>>416
劇場盤の応募数は当選数を大きく上回っているんだから運営のさじ加減で売り上げは増やせる

私、真実がついつい見えちゃいました。
>>1の論理には大きな誤りがあります！

桜の栞のときとビギナーの時に一気に初日売上が上がったんだよ
初日なんてヲタしか買わないのになんでいきなり急増するんだろ？
なんで急増するとわかって出荷するんだろ？

という疑問は結局誰も答えないのね

めんどくせえな！10枚買いヲタが10万人！
それでミリオン！
ライトファンはカラオケとレンタル　または遅れて購入
これで説明つくじゃん

CD売り上げの捏造ばれちゃったんだｗ

>>419
通常盤の売上自体はそこまで大きくは伸びてない、これはサウンドスキャンの値が出ている
だから劇場盤の枚数増やしたって言う説明がされてるやろ
キャラアニ分は基本的に初日の値に計上されていることがデイリーの数値からも明らか

何回同じこと言わせる気だよｗめくらか？

>>422
劇場盤も出荷枚数に入るのか？
それを増やしたというのは分かるが
何故増やせたのかの説明がないぞ

一般の人が劇場盤をキャラアニで予約したりするの？
考えられない
だからヲタが増えたってことしか説明できないな

>>420
10枚買いのヲタが10万人も居れば
大阪だと大阪城ホールでコンサートできるよ

まだ570レスもあるな

ハロカス　ちゃんと埋めろよ

紅白も見なくていいんだし

大阪城ホールくらい出来るんじゃね？
10万人くらいが一番わかりやすいよ
それ以外の説明は無理がありすぎる

>>423
当然合わせての出荷枚数

通常盤行ってたヲタが劇場盤にシフトしたってことがまず考えられる
ポニーテールでファンになった層も3ヶ月もあればAKBに関する知識がついただろうからね

当選数を増やしたことでヲタの購入枚数が増えたことも考えられる

加えて劇場盤は楽曲内容未定の段階で売り出されるわけで累計の動向とは別にAKB自体への需要で数が出てる

実際数字となって現れたってコトはそういった要素が一つ一つ積み重なった結果と考えるのが個人的には妥当だと思う

ハロプロのCD80枚をブックオフに売りに行ったら
1200円ですって言われて

泣けた

確か劇場版って予約段階で200万枚行っててあわてて絞ったんじゃなかったけ？
やっぱり複数枚数購入ヲタが10万人になったが一番説得力あるよ

結局10万枚しか売れていないという主張は取り下げたわけ？

濃いヲタ10万人なら世間的に売れてる感じがしないのに
売上だけ大きく突き放すのは理解できる。
あれだけマスコミ出てるから知名度はあると思うけど
多分興味持っても普通の人はレンタルちょっとしてみました位だと思うよ

一旦要点をまとめてくれ

そもそも劇場盤の握手券面に1から順に投資番号がふってあるから枚数が出てることの確認だけなら簡単に出来るかと

>>433
これだけ売れれば勢いで買ってしまうライト層もいるだろうけど
売上の殆どが初動に集中してるわけだし
毎回律儀に購入するのはヲタしか考えられないから
ヲタが大量に増えたしか説明のしようがない

これでいいんじゃね？

以前のAKBはもっと初動型だったがポニシュもヘビロテも２周目以降で20万近く売っている
この層が劇場盤通常盤双方の初動売上に加わったと解釈すれば一応の説明にはなるのでは
初日の売上は約20万プラスになっているわけで

キャラアニの宅配してるものだが
８月のと１０月のを比べるとちょっと減ったようにおもいました

オリラジ藤森 あやまんJAPAN「ヘビーローテーション」
http://www.youtube.com/watch?v=vG_GbNfexLk

これマジウケるよｗ

>>421
まだ分かってない人がいるようね。
見えてますから。

※おだきよーに見えたこと
�@まず、そもそもPerfumeの東京ドームライブは単発のスペシャルイベント(全国ツアーの一部等ではない)で、
しかも(少なくともファンにとっては)Perfumeの今後を左右する超重大イベントであった。
ということは当然全国各地から(会場に行ける)ファンが押し寄せたと考えられる。
それに対しAKB48の1万3千人はは全国各地で(しかもCD発売ごとに頻繁に行われる)握手会の1会場の動員数にすぎない。
当然地方在住者は地方会場に握手に行く。
よってPerfumeの5万人と比較すべきは1万3千人ではなく、
大阪、名古屋その他地方会場の動員数も全て足した数の方である。

(�@'ちなみに参考までにPerfumeのファンは年齢層がかなり幅広く、中年層のファンも結構いると思われる(有名人での例：内村光良)。
これは私が聴いた話では、かつてのテクノブームの時のファンがそのままPerfumeを応援しているケースが多いとのこと。
この層は、AKBファンの主たる部分を占める10代と比べ、
1．平日に休みを取りやすい…かも(そんな大イベントなら休んででも行くでしょう。)
2．使えるお金が多い(これは重要。だから地方から東京に行くための新幹線代や飛行機代を払える。)
それに対してAKB48のファンは上記2つの理由のほかに、握手会さらには劇場公演が頻繁に行われているため、
ライブに行こうという人が少ないと思われる。)

(�@”さて、AKB48のライブ動員力であるが、
過去に横アリで行った際は1万2千人ほど動員したとのこと。
調べると、横アリのキャパシティーは最大1万7千人だそうだが、
座席配置により大きく変動するようなので、
この動員数でも満席(ないしはそれに近い状態)であったかもしれない。)

�Aでは、いったいAKB48のファンは一体何人いるのかを推定してみよう。
前作「ヘビーローテーション」の全国握手会の動員数は、
東京(府中):約2万人
神戸、名古屋:合計約2万人
他にも札幌、仙台、広島、福岡にも会場があった。
各会場で重複しているファンを考慮する必要がありそうだが、
それでも握手会参加者は少なく見積もって全国で4万人はいるだろう。
この時点で>>1の言う3万人を超えている。

�Bしかし、当然ながらAKB48のファンはそれだけではない。
握手会に参加しない(あるいは、できない)ファンも大勢いるからだ。
その数を推定するうえで手掛かりとなるデータがある。
HMVが今年2〜3月に行った調査によると、HMVでCDを買ったAKBファンのうち、
握手会に参加したことがない人は66％であった。
(ちなみに一応言っておくとこのデータは枚数ベースではなく人数ベースである。
つまりこの統計サンプル100人のうち66人が握手会に参加していないということ。）
ということはHMVでCDを買ってないファンも同様の割合で、かつ今も調査当時と同じ割合であるとすると、
4万人とは実はファン全体の3分の1に過ぎないということになる。
ここから握手会に参加しないAKB48のファンは8万人、
両者を合わせたCDを買うAKB48のファンは全国に12万人(！)いると推定される。
(�Cへ続く)

長すぎで読みにくいし論理破綻してるから読んで損した

仕事っぽいなｗ

>>440
アンチが論理とか言えた口かよｗ

�Cさて問題のCD売り上げ枚数であるが、実はこればかりはさすがに不自然である。
とはいえ、通常版の売り上げに関してはそれほど不自然な点はない。
最新曲｢Beginner｣の売り上げについて考えてみる。
先ほど言った12万人がそのまま｢Beginner｣も買ったと仮定する。
(前作と比べて握手会参加者数はそれほど増えてないようなので、
それほど無理がある仮定ではないだろう。)
握手会参加者4万人、握手会非参加者8万人のうち、>>1の言うとおり握手会参加者が一人平均5枚買ったとすると、
4万人×5枚＝20万枚となる。
ところが、正確な枚数集計で定評があるサウンドスキャンチャートでは30万枚弱売り上げたことになっている。
これは一体どういうことなのか？
そこで出てくるのが握手会非参加者8万人である。
彼らは基本的に参加者ほどは大量に買わないと思われるが、
いくつかある盤をすべてそろえようという需要はあると思われる。
計算すると、握手会非参加者が1人平均1.2枚買えば、
8万人×1.2枚＝9.6万枚
となり参加者分の枚数20万枚と合わせてほぼサウンドスキャンの数値通りとなる。

�Dそれでも、発表された出荷数より70万枚、オリコンでの初動と比べても50万枚少ない。
実はこれが残された不自然な点である。
恐らくこの分は｢劇場盤｣の売り上げということになるが、
AKB48ファンの間でも不自然さがたびたび指摘されている。
(ちなみに、劇場盤の売り上げはサウンドスキャンでは集計されていないと思われるが、
オリコンでは集計されていると考えられる。)
しかし、これについても(若干不自然さは残るものの)説明可能である。

�E劇場盤を買うファンは｢ヲタ｣と呼んでもいいほど熱狂的であると考えられ、
一人10枚は買うと考えられる。とすると、劇場盤を買う人は
50万枚÷10枚＝5万人いることになる。
問題は劇場盤の握手会に5万人も来ているのかであるが、
調べた結果、劇場盤握手会は3回あるので、1回当たり1万7千人弱来ていれば辻褄が合うことになる。
本当にそんなに来ているのかは(私は行ったことがないので)自分の目で確かめるしかないかもしれない。
(ちなみに、ここでは劇場盤を買う人と通常盤を買う人の重複は考慮していない。)

�F最後に、>>1のどこに誤りがあるかを簡単にまとめると、
1．性質上直接比較困難な2つのもの(PerfumeのライブとAKB48の握手会)を比べている。
2．地方のAKB48ファンの存在を全く無視している。
3．AKB48の握手会参加券が100％使われるという
統計的に見てどう考えても不自然な仮定をしている。
4．今回の私がした話とは直接関係ないが、マネーロンダリングなどのソースの無い情報を
さも確かな話であるかのように言っている。

結局>>1は何の目的でこんな情報を流したのか、理解に苦しむ。

>>440
少なくともあんたの論理とやらよりはしっかりしてると思うけど？

＞握手会非参加者が1人平均1.2枚買えば
整数に換算すると、10人中8人が1枚だけ買い2人が2種各1枚計2枚買うという計算で、不自然ではないね。

>>443
劇場盤の握手50万枚って3会場でこなせるのか？
熱狂的なオタなら出席率は高い前提で

>>445
そういう風に解説してくれないと、
｢1.2枚って、そんな買い方できねぇだろ！｣
って突っ込む人が必ず出るよね。

まぁ、小学生じゃあるまいし、普通は正しく理解できると思うけどw

>>446
そこが分からないから不自然な点が残ってるんですよ。

＞1．性質上直接比較困難な2つのもの(PerfumeのライブとAKB48の握手会)を比べている。

そもそも横アリで満員になってない


＞2．地方のAKB48ファンの存在を全く無視している。

PerfumeとAKBを比べたときにわかりやすく都内のコンサートの規模で比べただけ
AKB（チーム別）も地方公演を夏にやっているが1000〜1500キャパでも満員になってないところも多く
都心部で比較した場合AKBに有利になる事は明らかであり敢えて都内で比べられていたと思う


＞3．AKB48の握手会参加券が100％使われるという

むしろ10人に1人しか握手券が使われてないので>>250のような疑いが出ている


＞4．今回の私がした話とは直接関係ないが、マネーロンダリングなどのソースの無い情報を
＞さも確かな話であるかのように言っている。

マネーロンダリングは飽くまで可能性の話であり過去の電通絡みの韓流のマネーロンダリング疑惑からうまれたもので
自社買いや数字の操作では目的が意味不明になりマネーロンダリングじゃないと上手く説明がつかないという流れだ

>>446
そいつの理論が正しいならそこを考えればいいが前半の部分で既に怪しいから意味ないよ

＞東京(府中):約2万人
＞神戸、名古屋:合計約2万人

テレビの報道を信用するのは危険
電通は常にAKBに対して大幅に水増しするのがデフォ
関西は知らないが東京は1万人いってない

>>449←こいつは相手にしなくていいからね、完全にイっちゃってるからｗ

>>449は端々の揚げ足取りしてるだけでこのおだきょーという人のように一貫して見える自分の主張を展開できない
だから馬鹿にされる

>>449
お前は小学生から出直して来い

>>451
またまた出ましたデンツウガーｗ

>>455
でも嘘じゃないから怖いよな

>>448
どうやら実際に100万枚売れてるということなので
握手会には来ない熱狂的なオタが相当数居ることになるね
それはいったいどのような人種なのか？

１００万売れてるんだよねぇ

全然話題にならないよねぇｗ

横アリは８ヶ月前だから今のAKBの人気をはかる材料としては既に古いよね

ベストヒット歌謡祭もスゴい歓声だったよ
去年はお通夜みたいだったのにもう全然違う

>>443
そもそも>>1はサウンドスキャンなどに反映されてる数値をブラックマネーで買ったと言ってるから
全国握手会で東京(府中):約1万人神戸、名古屋:合計約5千人くらいで計算してるのかもよ
元凶は握手会に来てる人数が報道されてる数字より少なく横アリのコンサートもオクで売れ残ったりしてたみたいだな

>>458
なりまくってるだろ
どこまで話題になったら100万売れるの？聞いてみたいわ

日本橋(大阪)へ買い物に行ったついでにブックオフ(なんば駅南口店)と行きつけの
新品、中古品を扱っている店(三ヶ所)に立ち寄ってAKBの中古商品の状況を調べてきた

�@新品、中古両方扱っている店の目立つところにチームドラゴンの「心の羽根」の新品6枚が
15%引きで売ってた。また、直ぐ近くの商品棚に同じCDの未開封品が1200円で5枚売ってた。(中型店)

�AAKBの中古品が一枚も無かった店が一店舗あった(小型店)

�Bこの店はDVDの品揃えが多く価格も余り安くなくて
　「桜のはなびらたち2008」の中古品を10000円で売っていたのが印象的(大型店)

�Cブックオフ(なんば駅南口店)は「神曲たち・DVD付き」の中古品が1950円で一枚だけあって
　シングルは一枚も無かったのが意外だった。

印象としては関西では人気の無さ？で中古マーケットにも物が出回ってなく
数少ないヲタの複数買い処分品が遅れて遣って来たヲタ向けに中古店が
高値安定か「ボッタクリプライス」で商売している感じかな？

>>198
が最大に大きく見積もった数字と思うけど
現実的なところ1回15秒が良い線だと思う（握手10秒　移動5秒）
そうすると144000×3会場で432000　43万弱
幕張クラスの3会場で休憩なし50レーンがフル稼働でここらへん

て言うか劇場版が使えるの3会場だけなの？そこら辺が数字違うんでない？

ヤフオクで買えば問題ないよね

>>463
>>304-305も読んであげてください
現場行ったAKBヲタならその数字は相当多く見積もった計算に見える

>>429
ちょっと同情した

>>465
だから恐らくどうしたって限界の数字をもってしても
>>443
の劇場版50万に届かないのがおかしい

>>465
こいつらは自分で計算すらしてないんだよね
ヲタを自称して適当に反論しただけのレスにしか見えない

ヲタの総数はモーニング娘。よりも一万人くらい多くて
複数買いする奴が20〜30倍くらい多いが結論かな

関東以外の地方だとコンサートの規模や動員数から判断するとヲタの数は同じようだね

>>462
俺も関西の大学生だがAKBの話題で盛り上がるとか見た事無い

サウンドスキャンは結構歌手毎にバラつきがあるから通常盤が全部でどれだけ出てるかは正確には分からないんだよね

劇場盤はフラゲ56万の２日目11万だからせいぜい40万かな

>>469
モー娘。がどれくらいいるのかわからないから参考にならないし
どれくらい複数買いがいるとかも想像もつかない

モー娘。のシングルは複数種でも違うのは特典だけで収録曲は同じだよ。
楽曲だけほしいライトに複数買いを強要し、収録曲違いを1つのシングルとして合算するのもAKBのやり方の特殊性。

関東以外はセルシーでやってたときしか知らないが娘が今でもあれだけ人集められるってか
やれるもんならやってみろよｗ

セールス力7000の娘と関東以外のヲタの数が一緒なんだってさ
時計の針いつから止まってるのかな

>>2の2004年のモー娘。のシングル売り上げは平均で7万枚くらい

●モー娘。単独
さいたまスーパーアリーナ 17公演(1公演最大28,000人動員)
横浜アリーナ 19公演 ('10/12/15で20公演)
日本武道館 10公演


これをAKBが出来るとは思えないし
仮にこの頃のモー娘。とAKBヲタの人数が一緒だと考えてもAKBヲタは平均で10枚以上のCDを購入しなければならない
そしてAKBは複数買いしている人は3割くらいと少ないということもHMVのアンケートで出ているのでかなり無理が生じる
これだけ大幅にAKBに有利な条件で考えてもだ

>>476
言い忘れたけど
それは都内だけだからね
2004年のモー娘。はAKBと違って全国的にも人気が高かったから
この事もAKBに有利に働くね

そもそもハロプロって今完全にシングルセールス＞＞アルバムセールスだよね？
よく複数買いがAKBのが圧倒的に多いとか言えるな
AKBも確かにシングル型だが続けてリリースした桜の栞と神曲は神曲の方が累計で上になっている

劇場盤って対象メンバー抽選がかかるんだよね
その結果で売れた50万枚の出席率は高いはず
たださすがに50万の握手券は3回じゃこなせない
キャラアニがオリコンに数を多く申請していると思われるが
わからないのはなぜここまで無茶な数字を設定したのか？の点

それこそ嵐とかにぶつけなければ30万で十分1位
週によってはあるいは握手券無しですら1位取れるんじゃないかと思うんだが

ハロプロ関連リリース表

2010/11/24(水) CD おはガールメープル with スマイレージ シングル「マイ・スクール・マーチ」
2010/11/24(水) CD 辻希美 ミニアルバム「みんなハッピー!ママのうた」
2010/11/24(水) CD 松浦亜弥 7thアルバム「Click you Link me」
2010/11/24(水) CD 真野恵里菜 2ndアルバム「MORE FRIENDS」
2010/11/24(水) DVD ℃-ute「Cutie Circuit 2010〜9月10日は℃-uteの日〜」
2010/11/24(水) DVD モーニング娘。 シングルV「女と男のララバイゲーム」
2010/11/24(水) DVD Berryz工房 シングルV「シャイニング パワー」
2010/11/24(木) DVD 和田彩花,前田憂佳,福田花音「ひめチェン!おとぎちっくアイドル リルぷりっ 4」
2010/11/24(水) BD モーニング娘。「アロハロ!4 モーニング娘。」
2010/11/24(水) BD ℃-ute「コンサートツアー2010春〜ショッキングLIVE〜」
2010/12/01(水) CD ℃-ute 14thシングル「会いたいロンリークリスマス」
2010/12/01(水) CD モーニング娘。 11thアルバム「Fantasy!拾壱」
2010/12/05(日) 書籍 亀井絵里「モーニング娘。卒業記念PHOTO BOOK『THANKS』」
2010/12/08(水) CD スマイレージ 1stアルバム「悪ガキッ(1)」
2010/12/08(水) DVD ℃-ute「ミュージックV特集(3)〜キューティービジュアル〜」
2010/12/15(水) CD Hello!Project「プッチベスト11」
2010/12/15(水) DVD Hello!Project「プッチベスト11 DVD」
2010/12/15(水) DVD Berryz工房「劇団ゲキハロ第9回公演 三億円少女」
2010/12/15(水) DVD リルぷりっ シングルV「アイドルール」
2010/12/15(水) BD Hello!Project「2010 SUMMER 〜ファンコラ!〜」
2010/12/17(金) 書籍 熊井友理奈 3rd写真集「クマスポ!」
2010/12/18(土) 書籍 有原栞菜 1st写真集「(タイトル未定)」

2010/12/22(水) CD V.A. アルバム「みんなのアイドル☆コレクション〜テレビアニメ・ヒット・ソング集〜」(月島きらり,Buono!,アテナ&ロビケロッツ,北神未海 with MM学園合唱部,リルぷりっ)
2010/12/22(水) DVD ℃-ute「コンサートツアー2010夏秋〜ダンススペシャル!!『超占イト!!』〜」
2010/12/22(水) DVD 和田彩花,前田憂佳,福田花音「ひめチェン!おとぎちっくアイドル リルぷりっ 5」
2010/12/22(水) BD Berryz工房「コンサートツアー2010初夏〜海の家 雄叫びハウス〜」
2010/12/22(水) BD 高橋愛 4thソロDVD「フィギュア」
2010/12/24(金) 書籍 岡井千聖 1st写真集「千聖」
2010/12/27(月) 書籍 Hello!Project「ハロー!チャンネル vol.3」
2010/12/29(水) DVD スマイレージ「1stライブツアー2010秋〜デビルスマイル エンジェルスマイル〜」
2011/01/07(金) DVD 光井愛佳「リアル隠れんぼファイナル」
2011/01/07(金) DVD 北神未海(CV小川真奈)/MM学園合唱部/MM3/氷室衣舞(CV菅谷梨沙子/Berryz工房)「めちゃモテライブ2010秋」
2011/01/12(水) CD 北神未海(CV小川真奈)/MM学園合唱部/MM3/氷室衣舞(CV菅谷梨沙子/Berryz工房) アルバム「めちゃモテ委員長 めちゃヒット曲集」
2011/01/12(水) CD 後藤真希 2ndミニアルバム「Gloria」
2011/01/19(水) DVD ℃-ute,古川小夏,佐藤綾乃「キューティー・ミュージカル『悪魔のつぶやき』〜アクマでキュートな青春グラフィティ〜」
2011/01/--(−) DVD 有原栞菜 1stソロDVD「(タイトル未定)」
2011/02/02(水) DVD 前田憂佳,佐保明梨,宮本佳林,竹内朱莉,金子りえ「星砂の島のちいさな天使〜マーメイドスマイル〜」
2011/02/09(水) CD スマイレージ 4thシングル「(タイトル未定)」
2011/02/09(水) DVD 真野恵里菜,吉川友,北原沙弥香「怪談新耳袋 怪奇 ツキモノ」
2011/02/09(水) DVD 真野恵里菜「怪談新耳袋 怪奇 ノゾミ」

■ 2010年シングル初動枚数一覧

826,989←527,336←513,453←317,828　AKB48
*84,911←*80,871　Perfume
*80,128　チームドラゴン from AKB48
*66,203←*44,907　少女時代
*62,078←*34,747　SKE48
*40,983　フレンチ・キス
*38,021←*39,552←*27,441　渡り廊下走り隊

*34,122←*36,169　モーニング娘。
*30,819←*26,287　ノースリーブス
*30,247←*27,707←*17,098　アイドリング!!!
*29,238　KARA
*27,533←**9,304←*12,359←*16,672　SCANDAL
*22,537　ももいろクローバー
*21,677←*19,431←*18,665　℃-ute
*21,179　Queen & Elizabeth
--------------------------------
*17,998←*18,987←*20,438　スマイレージ
*13,958←*25,197　Berryz工房
*13,640←*13,339←*14,736　真野恵里菜
*13,220　Buono!
*12,031　腐男塾
*11,153　中野腐女子シスターズ
*10,290　ガーディアンズ4/しゅごキャラエッグ!
**7,345←**9,127　恵比寿マスカッツ
**7,336　むてん娘。(モーニング娘。)

ハロプロのCDが売れていないのでAKBのCDの売上げは自社買いでもマネロンでもない！
という主張ですか？

つながりがよくわからないのですが

忘れてた


2500　松浦あや

恵比寿って全く歌しらないけどそれに負けてるって終わってるw

まず>>449
疑問点がいくつかあるのですが？
1．横アリで満員になってないというのは1万7千人入ってないという意味ですか？
それなら>>439の�@”をもう1回読んでください。
2．ソースを示して下さい。
ちなみに地方の握手会会場の状況は>>439の�Aの通りです。
3、HMVの調査では3枚に1枚使われている計算になるのですが、
その10枚に1枚というのは確かなソースなのですか？
4．それでマネーロンダリングと断定できるセンスを私は疑いますが、
あなたアンチですか？

それから>>476
AKB48は>>439の�@'で述べている理由により人気の割にライブ動員数が少なくなると考えられるのであって、
必ずしもファンが少ないわけじゃないと思いますが？
AKBは劇場公演が頻繁に行われていることも考慮して下さい。

最後に>>451
テレビの報道ではなく主催者の公式発表です。
これを否定するときは代わりに(より信頼性の高い)ソースを示してみてはどうでしょうか？

>>476
客との近さが大事なAKBにとってデカい箱で繰り返しコンサートをやるメリットなんてないからできてもやらない、これが正解
デカい箱でやるのは劇場公演が倍率高くて見れないという不満をガス抜き出来る程度にやれば十分

いちいちデータ引っ張ってくるなよキモイな

>>482
これも古いなモー娘。の新曲分とか入ってない

回転寿司は

*34,122←*36,169　モーニング娘。

これすら行ってないから


あんまり細かいインディーズみたいな数字は
どーでもいい

正直　Wish以降の歌は知らない

それも分からないw

企画ものとは言えメンバー同じで出してるCDの売上が5分の1ね…

通常ならあり得ない右肩上がりの売上増は
タイアップスポンサーを口説く為に必要だからでしょ

「どんどん人気拡大中です！」

「このオリコンの数字を見てください！」

「人気拡大にブレーキがかかりません！」

「この人気の波に乗らなきゃ損ですよ！」

宣伝戦略を広告代理店に丸投げの企業は
電通の提出する資料を盲目的に信じる(笑)

>>492
それはAKBのことですか、それともモー娘。ですか？

電通が恫喝してるんだろう

タイアップ商品にも握手券を付けないから
タイアップ商品が売れずに格安で投げ売りされるんだよw

>>476-477
なんかすげーなっとくしたわ

電通電通


電通


電通

>>493>>495
｢デンツウガー｣と言うのは勝手だけど、
あんたら、電通の影響が全くない(しかも客観的に信頼できる)
ソースを出せって言われたら出せるか？

■　握手無しだとＡＫＢはモー娘。にもボロ負け　■

　　　【最新・握手無しシングル対決】
　　　　シングル同日発売　1週目


　　　　　AKB48　　　　　13,737枚

　　　　　モー娘。　　　　33,474枚


（詳細ソース）
AKB48　Beginner
4種合計298,426（握手券付き＝291,689以下、握手券なし＝13,737）　オリコン　826,989
http://www.phileweb.com/ranking/cd-top20/1463.html
A（生写真＋握手券）→4,000（上限枚数）
A（握手券あり）→152,764
A（握手券なし）→8,089
B（生写真＋握手券）→4,000（上限枚数）
B（握手券付き）→131,925
B（握手券なし）→5,648


モーニング娘。 気まぐれプリンセス
4種合計（１人１回限定の握手券付き＝2,800、握手券なし＝33,474）　オリコン　36,274
http://www.oricon.co.jp/search/result.php?kbn=js&types=rnk&year=2009&month=11&week=2&submit4.x=27&submit4.y=13
※モー娘。の抽選イベント握手無しの最新シングル。抽選で握手ありでの販売予定だったが新型インフルエンザの影響で握手は無しに切り替わり前作から売り上げが激減した。
　「モーニング娘。 全シングル カップリングコレクション」で「気まぐれプリンセス」を購入した人のみ、購入枚数に関係なくお１人様１回の握手有り。
　またこのイベントに約2800人が来場して全ての人が握手したとして上では計算している　http://ai0109.b.to/rikaai/132

>>496
当面はそれに尽きるだろうな
そのうち握手も有難味なくなるだろうが

>>499
>>476みたいな不等号を使った領域的な考え方は可能ですよ

>>500
はいあんた、情報操作乙wwwww
握手の影響をどれだけ過大評価したら気が済むの？

本当の意味の売りスレはここなのか

★2010年アイドルライブチケット総売り上げ金額格付け★


−−−−−　Sランク　−−−−−
30億5500万円　47万5000人動員　平均チケット単価6500円　ハロープロジェクト全体

−−−−−　Aランク　−−−−−
*9億6200万円　14万8000人動員　平均チケット単価6500円　モーニング娘。

−−−−−　Bランク　−−−−−
*6億5520万円　*7万8000人動員　平均チケット単価8400円　ハロコン
*6億5100万円　18万6000人動員　平均チケット単価3500円　AKB48
*5億6000万円　*8万9000人動員　平均チケット単価6300円　Beryyz工房
*4億5240万円　*7万8000人動員　平均チケット単価5800円　Bouno!
*4億4730万円　*7万1000人動員　平均チケット単価6300円　℃-ute

−−−−−　Cランク　−−−−−
*1億0000万円　*4万0000人動員　平均チケット単価2500円　SKE48　
**億7500万円　*3万0000人動員　平均チケット単価2500円　アイドリング
**億5800万円　*1万1000人動員　平均チケット単価5800円　スマイレージ
**億3750万円　*1万5000人動員　平均チケット単価2500円　ももいろクローバー

−−−−−　Dランク　−−−−−
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　ノースリーブス
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　渡り廊下走り隊
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　フレンチキス
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　KARA
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　少女時代

AKBは車に例えるとこうだよ

ボディはメディアで見るAKB

エンジンは電通

燃料は享楽やタイアップスポンサーの金

眼に見えないエンジンや燃料がないと
AKBという車は走らない

つまり、エンジンと燃料があれば車は走る
ボディは何でもいいって訳さ

>>502
AKB48のファンはあまりライブに行かないんだよ。
なんで人数が少ないっつう結論に直結する？
じゃあ当時モー娘。は頻繁に劇場公演を行っていたのかよ？

このスレが無駄になった件


★モーニング娘が今年の紅白で歌う曲を予想★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1290432217/l50

なんでテレビに出れなくてコンサートしかやる事なくてOGに頼りっきりのグループと比較されなきゃいけないのか？

>>505
これあちこちで頻繁に見かけるけど、ソースは？

モーニング娘。最新曲『女と男のララバイゲーム』
初動42405枚
バージョン違いのPV収録DVD付3種＋通常盤の4種複数商法
(※全てにイベント抽選シリアルナンバー封入)

初動は前作7336枚(むてん娘。名義)より大幅上昇している
それにしてもこれは曲が酷いな・・・

前スレ10レスぐらい残ってるから埋めとけ

板違いなのに居させてやってんだから

いくらカスでもマナーぐらい守れ

ライブが出来るってのは自分たち暇ですって言ってるようなもんでなんか恥ずかしいよね
スケジュールを埋めるためのライブ

>>513
そうだね毎日劇場公演してるよね

週刊で干され大家を救済する前に芸能界から干されてるモーニング娘。（満点大笑い）救済してやれよｗ

>>514
まぁ最近は劇場公演は研究生が多いんだがな。

・CDの売上の実態は握手券
・複数買い有り
・劇場盤の数字のうち幾らかは自社買い、もしくは虚偽

ここまで受け入れ可能？

>>510
単純に入場料金にライブ数と会場座席数掛けたんだろう

やっぱりさ、アンチは完全にハロカスなんだよね
他の歌手のヲタがわざわざここにケンカ売り来る理由なんてないもん


ハロカスは既にＳＫＥはもちろん少女時代ＫＡＲＡにも完全敗北してるから
現実的な相手はどうみてもアイドリングやももクロでしょ

そうだなアイドリングなんて今いい勝負してるな
もう抜かされそうだけど
ももクロはギリ勝てる感じじゃない

ハロプロは色々と集金の手段があるからな
ハワイツアー　バスツアー　FCイベント　ディナーショー　舞台　生写真　各種グッズ

ハワイツアーに一人来てくれたらCD二百枚以上買ってくれたのと同じだからな
それにCD一枚売れるより生写真150円が一枚売れたほうが儲かるからな

>>514
どう見てもハロカスに向けて言ってるだろ
「スケジュールを埋めるためのライブ」の下りは元メンバーの保田とかいうのが
有吉に言われてたことをパロっいるという高度なレス

ちなみに劇場公演は毎日はやってません、スケジュールをご覧ください
どんどん少なくなっていますから

狼みたらアイドリングに完全敗北してるじゃんｗｗｗ

>>509
逆に見れば
テレビにでなくてもコンサートで利益が上げられるって凄い
OGも身内だし外部に頼らなくてもいいのが立派

AKBはあんなにテレビにでてるのにコンサートはショボイ
AKBは電通に頼らなきゃ垂直落下するほど基板が脆弱
AKBが生きるか死ぬかは電通次第って不安…（´・ω・`）

てか今見たけどモームス週末ずっとライブじゃんｗ

>>524
それは誤解
ＡＫＢも劇場公演だけでもってた時代が長いからベースの安定度は引けを取らないけどね
秋ｐが辞めると言わない限りＡＫＢは続くから安心しろ

モーニング娘。のファンはライブパフォーマンスを求める
AKBのファンは握手を求める

見事に住み分けが出来てるじゃないか(笑)

ハロカスってAKBのまねっこ商法してる立場でよくAKB批判できるよね
困ったら嵐とかパヒュームとか出してくるその汚さったらない

AKBに売り方のアイディアもらってなかったら今はむてん娘レベル
もっと酷いかもしれない
だからAKBにはむしろ感謝しなきゃいけないのだよｗ

>>528
何！？
>>1はハロヲタだったのか！？

ベストヒット歌謡祭2010 AKB48出演シーン(ヘビーローテーション→ポニーテールとシュシュ)
http://www.youtube.com/watch?v=uz0ZgLpFRyw

ちなみに去年の同一番組出演シーン(RIVER)
http://www.youtube.com/watch?v=-M3v2qiu2gI
披露曲のRIVERの売上
2009/10/21　**1位　*52回　178,579　247,612　RIVER

去年と比較すると一目瞭然

ハロヲタとAKBヲタの皆さん、双方とも勘違いして頭に血がのぼってるようだけど、誰も

A K B の　人　気　が　全　盛　期　の　モ　ー　娘　。　を　超　え　た　な　ん　て　言　っ　て　な　い

ということだけでもちゃんと理解してほしいものだ。

>>532
うん、言ってないね
別に今AKBヲタはハロプロなんて眼中にないもん
誰も狼にケンカ売りに行ったりしない
ここで一方的に言いがかりをつけてくるから言い合いになってるだけ

そもそも、韓流アイドルが攻勢を強める中、
日本2大アイドルのヲタ同士がつまらんことでいがみ合ってる場合ではないのでは？
俺の考えとしては、今は日本の全アイドルヲタが団結すべき時だと思うのだが。

韓流は従来のメディア先行の古いタイプの売り出し方
グループ形態としても特に目新しさもない
韓国人女性歌手として成功を収めたと言って良いBoAにも遠く及ばない
それなりに支持は集めているけど投資に見合ったセールスをあげているかは疑問
さらに何らかの展開があるなら別だがこのままほっといてもいずれじり貧になって
消えていくから安心して放置しておけばいいとおれは考えている
おそらく韓国で売れた曲を切り売りし終わったら本国に帰るよ

でAKBは自社買いしてるの？

Ｋポップってファンが全く別ものだからな女ばっかりじゃん

選抜漏れのAKBのメンバーって握手会だけにかり出されてかわいそう。

おれはそれよりアイドリングにもうちょっと売れて欲しい
AKBアイドリング結構好きだったんだよね
NMBとコラボとかしてみたらどうかって思うわ、NMB色々学べるだろうし

いつまで板違いで居座るのだろう？

ハロ屑は

ハロカスはくたばれ

くたばったか

>>526
劇場ベースじゃ収益支えられないから窪田が何十億も突っ込んだんでしょ？
一度ブレイクしてもう落ち着いたものにまた金突っ込むタニマチが出ると思う？

仮に赤字にならない程度に運営できる人気が残ったとしても
一度おいしい目をした連中はそんな地味なものにかかわらないよ
また新たなのを一発仕掛けてやろうとする
秋元が損益に責任持って赤字だ出たら自腹切ってでも続ける体制にすれば別だが
そういう人じゃないでしょｗ

そもそも、国民的などと煽ったりしなきゃいいのに
馬鹿な運営側が調子こいてやらかすから
2ch全体で叩かれるんだよ

身の丈に合った堅実運営が理想なんだけど
今の拡大路線はスポンサーに資金をださせる為にも止められない。

そうすると自前で賄える部分が益々脆弱になりスポンサー依存が高まる
スポンサーの金頼みプロジェクトに長期展望の設計図を描くのは詐欺的行為だね。

>>544
そもそも叩かれないアイドルなんて存在しないんだよ

良い子良い子してて売れるほど今の時代甘くない、分からないやつだな

アイドル如きにシリアスで
読んでるとなんか笑えてくるスレッド



ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 11

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1290299919/l50

>>525
週末ずっと握手会なのはどこのグループ？

AKBは本当ならば2007年の紅白がピークとなるはずだった

tgskは金策に走るかのごとく劇場で福袋や高額グッズでヲタから搾り取る
劇場が満員でも黒字ではなかったのだ
そして桜の花びら2008事件をきっかけにデフスターと契約解除
AKBはこれで終わりかに思われた

しかしプロデューサー秋元康は
AKBのマネジメント権と引き換えに窪田康志から
AKBのフォーマットに関する権利と引き換えに京楽から
それぞれ莫大の資金を得ることに成功した

こうしてAKB最大の危機は回避され
莫大な資金と電通のバックアップにより
AKBの逆襲、メディア蹂躙が再び始まったのであった

つづく

>>548
>その後大声からキングに移籍しバックにパチンコ京楽がついてから状況が変わる
>今までと違いドーピングなしでも売れ続ける変な現象が突然始まり怪しまれる
>バックがパチンコ大手となったことで電通は資金洗浄にCDなどを使った可能性が一気に高まる

↓

>>63の
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/23(火) 19:06:26
韓流がまずマネーロンダリング疑惑がよく話題になった
その韓流を手がけたのが電通

>>6の「ＡＫＢ４８と電通のカラクリ」の項を見る限り
もともとAKBのために電通は自社買いをやっていたようだが規模自体は小さい
この部分は電通ほどお金に汚い企業はこの程度の自社買いくらいしかやらないと納得のいく部分
その後大声からキングに移籍しバックにパチンコ京楽がついてから状況が変わる
今までと違いドーピングなしでも売れ続ける変な現象が突然始まり怪しまれる
バックがパチンコ大手となったことで電通は資金洗浄にCDなどを使った可能性が一気に高まる

・秋元康がブラックマネーを893から洗浄依頼を引き受ける
・パチンコ京楽が3店方式などを利用して資金洗浄
・電通がAKBが大人気で複数買いもよくすると報道することにより一度に資金洗浄出来る額を上げる

これは大雑把な予想だがこんな感じだと思う

韓流も同じで秋元の部分が韓国政府に変わったりするだけで根本的に同じ

結論の出ない妄想を延々繰り返してよく飽きないよねｗ

嘘を百回言えば真実になると思ってる
ハロカスは、
朝鮮人と思考回路が一緒だなｗｗｗ

>>551
言えてるｗ

>>551
＞嘘を百回言えば真実になると思ってる

在日電通の社訓
これはマジな話

ハロカスは氏ね

ハロカスが在日なのかｗ

AKBヲタに在日多いし君もほどほどにしておけよ
ハロカスと一緒にされたくない人もたくさんいるんだよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=BCjicNmX23M

AKB48 18thシングル「Beginner」
初週売上　オリコン826,989枚　サウンドスキャン298,426枚　その差50万が劇場盤
握手50万回は幕張クラス3日で可能なのか？

ハロカスバカスｗｗｗ

今さらですか

ハロカスは朝鮮人です

地下を地上に出したから叩かれるんだよ
ことわざでもあるだろ「雉も鳴かずば撃たれまい」ってな

100万はやり過ぎたね

ＡＫＢ４８教は短くてあとどれくらいもつ

ここ3年は毎年「今年いっぱい」と言われているよ

100万までやっちゃうとネットで拾える数字で
ちょっと算数するだけであからさまに矛盾がわかるからなー
運営の人もバレないと思うほど馬鹿じゃないだろうし
ちょっと意図が読めんわ

ハロカスの嫉妬が心地よい

>>566
もちろん、だからAKBが>>1が言うように不人気だというのは論理が飛躍しすぎだが、
そういう風に主張するのがハロカスと呼ばれる人たち。

サウンドスキャンの守備範囲の漏れを考えてもちょっと多い気はする

でもまあ、運営ちょっとキャラアニ多くだしちゃったのかな〜トガちゃん嘘はダメだよｗ
ぐらいにしか思わないけどねｗ

トガは100万枚目指していたからな
多くてっていっても４０万くらいは出てるから１０万枚偽装しちゃったかw

まだいるのかハロカス

あんまりしつこいと更に女にモテないぞ

>>566
マスコミで適当に押さえ込めば何とかなるだろ

>>571
このスレの存在が気になるようだね(笑)

買われたCDの90%以上が握手目的として90万回もどうやって握手させるのかな
物理的に不可能でしょｗ

>>574
その前提が間違い。
>>443から、握手目的のCDは全体の66%と分かると思うが。
劇場盤を含めても少なくとも8分の1は握手会に使われていない。

握手会にきた合計人数足してもCD捌いた数に到底追いついてないよな。
AKBにまつわるメディアの報道は嘘が多すぎる。

大本営発表の水増しであれだからな
それに握手会は友達の付き合いでくる一般人も多い
購入している層は予想以上に少ないよ

上の方にも報告(大阪)があったけど
100万枚近くも売れてるのに中古市場に
物が流れてなさ過ぎの怪現象…

100枚だろうが10枚だろうが複数購入者は
余分なCDは処分する筈なのに何故、処分品が
ブクオフなどの中古店に在庫がないのかな？

店頭に置くとあっという間に売れて
常に品切れ状態なら理解できるけど…

家庭ゴミを捨てる日や公共のごみ箱とかに捨てられてるから中古がないのでは

>>576
そうでもない
個別握手で考えてみればいいよ
一人１０秒×一分６人×９０分×６部×５０レーン×３日＝４８６０００

まあ実際のところ５０レーンの内フル稼働してるのは上位２０人くらいだから
これより低くなるけど、個別だけで４０万くらいは売れてる計算
これに更に全国握手を追加して、あと握手に来ない純粋にCDを買ってる人も含めれば
今のCDを売り上げも別に不自然ではないよな

実際のファンの数は圧倒的に少ないでしょうね

>>580
＞フル稼働してるのは上位２０人くらいだから

おまえ握手会行ったこと無いだろｗ
上位メンでも途切れるしフルで稼働してるわけ無いだろ

動員数より売れてるってことは
それだけオタの人気では無く一般の人に人気ということ

動員数と同じくらいしか売れないのはオタク向け

ハ
ロ
カ
ス
自
殺
し
ろ

全国握手会の動員数は全国で3万人以下

全国握手も握手に来ている人数で大体売上が推測できる

関東の全国握手会だったら大体３万人が来る
一人平均２枚の握手券を持ってるとしたら６万
首都圏で６万だったら全国ではこれを４倍して２４万くらい

あと、握手券なしのチームドラゴンの心の羽根が１０万だから、
まあ仮にAKB全体ではこの２倍の２０万が純粋な曲目的で売れてると計算

劇場版４０万＋初回版２４万＋通常版２０万＝８４万

大体計算通りの売上になるな

同じ奴が何度も会場に足運んでるだけだから府中でやったのが最大人数

早く自殺しろよ、キチガイ

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/27(土) 14:36:25
メンバーのほうが次々に体売りに来るんだから仕方ないって
感じなのかもな

>>586
めちゃくちゃな数字だなｗ

>>585
電通通すと10万人来たことになりそうｗ

CD買っても握手に行かない一般の人に売れてる
まさに国民的アイドル

>>591
それこそマネーロンダリングの証拠だね


>>249-250を参照

�Aヲタ以外にも大人気で一般人からも人気だと言われているに曲の善し悪しで売り上げが変化せずずっと右肩上がりなのはどうして？
　（SMAPの直接対決の時だけ言い訳メイビーはジャニーズに気を使ってか売り上げが落ちて“ギリギリ”負ける。ちなみにこの曲はNHKのリクエストスペシャルで2位で大人気の曲。）

�E何故いきなり出荷数を20万枚とか増やせるのか？そしてその通り売れるのか？

ヘビロテってまだ70万位？なら何故ビギナーでいきなり103万枚の出荷って出来るの？
普通出荷を増やすのは、前作が売れすぎて売り切れで買えなくなったりしないと
そういう判断できないと思うんだが
不思議不思議

>>592
ハロプロは創価
がバックにいることも知らないのか？

>>63も参照

何で働かないの？キチガイニート君。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/27(土) 15:13:57
>>591
それこそマネーロンダリングの証拠だね

高校中退ニートがシコシコ抜きながら、精一杯頭使って書いた文章

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/27(土) 15:15:41
>>63も参照

>>593
ハロプロに創価がついてるかどうかは知らないが>>592と関係ないよね

>>249-250は覆せない事実だからな

>>597
やっと気付いた「ハロプロに創価が絡んでる」な件
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1290837911/

お前ハロカスの癖にそんなことも知らないのか？ｗｗｗ

貴重なショット

http://www.youtube.com/watch?v=U1mr1N8O240

必見

ま、このスレを電通の法務部に通報しといてやるからなｗ
お前ら偽計業務妨害罪、名誉毀損罪で全員しょっ引かれるからなｗ

>>599
AKBってハロプロと張り合ってるの？ｗ
黒さでは断トツAKBだろｗ

>>601
もし本当なら名誉毀損にならないなｗ
楽しみだわｗ

今まで通報されてきたのに名誉毀損になってないって事はマネロンが本当だったからか

まだいるのかハロカス

あんまりしつこい性格だと更に女にモテないぞ

ハロカスの負け確定

新規のあkbファンだが、どっちもあほだと思うぞ
ハロカスもあｋｂヲタもどっちも馬鹿だぞ

>>607
おまえ新規じゃなくずっと前からアケカスじゃん
アケカスがあｋｂとか使うのはハロヲタに成り済ます時に使うからな
どっちもカスと言うことにしてこのスレの火消しかよｗ

早速バレてるのか

>>577
あんたのような人間には再三言ってるんだが、
公式発表やマスコミ発表が大本営発表だというなら、
それに代わる正確な数字を出してみなさい。
どうせ出せないくせにw

>>608>>609
証拠もないのに勝手に決め付けてるところが実にハロカスらしいwww

>>608
本当に新規なんだが
で、アケカスの意味を教えろ

>>610
AKBニューヨーク公演　大本営発表が1000人
実際は100人
http://www39.atwiki.jp/dentsuakb/pub/1260642413.jpg


つまり100万枚発表→実は10万枚しか売れてない
この定義が成り立つ

アンチの数字基地外ぶりが目立つな
数字さえ挙げれば論理的だと思ってるカスども

確たる証拠もない大本営発表を鵜呑みにしているキチガイの馬鹿さ加減が目立つ

前から握手会やライブ会場の水増し疑惑があるからなあ

紅白は出れなくても
なんとか歌謡祭とか出れるの？　ハロカス

反論したいのなら客観性の高いデーターをだして
論理的に反論しようぜ

基地外だの何だのと人格攻撃しているようじゃ
このスレの無力化工作だと思われるぜ

【日テレ】AKBINGO! 大堀めしべ　最終日に謎の大量買いで累計１万枚以上確定でＡＫＢ残留が決定〜証拠もないメーカーの実売記録で捏造か？〜　2009/06/26(金)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1266205480/732-733
【ニッカン捏造】ＡＫＢ４８アイドリング！！！新譜売上2〜3万枚を7万枚と日刊スポーツが虚偽報道　2009/04/12(日)
http://mimizun.com/log/2ch/news/1239542884/
電通がテレビや雑誌などでよくアピールする「ＡＫＢ４８は若者から大人気」は大嘘だった　2009/08/21(金)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1268058580/332
【スポニチ捏造】スポニチがＡＫＢ４８武道館初ライブを座席数5932席、客入り8割で1万人を動員と捏造〜スポニチの捏造を予想しピッタリ的中させる狼住人〜　　2009/08/22(土)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1264770119/38
【スポニチ捏造】スポニチの露骨なＡＫＢ持ち上げモー娘。落とし　2009/09/23(水)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1253458437/274
ＡＫＢのNY公演は電通・マスコミによる捏造報道まみれな件　2009/12/13(日)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1265510747/15
http://www39.atwiki.jp/dentsuakb/pages/24.html
【サンスポ捏造】海外有名ハロヲタが勝手に「ＡＫＢ４８にあこがれて」にすり替えられる　2009/12/19(土)
http://mimizun.com/log/2ch/mnewsplus/1261179104/342
【サンスポ捏造】またしてもＡＫＢが捏造、紅白特需は生写真ドーピング、ＡＫＢ紅白特需０　2010/01/12(火)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1263248651/
【NHK捏造】原作アニメをドラマ化したときにモー娘。の部分をＡＫＢにわざわざ変更〜とめはねっ! 鈴里高校書道部　第2話〜　2010/01/16(土)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1263615599/
【産経新聞捏造】電通ＡＫＢとジャニーズの癒着〜原宿 竹下通り“将棋倒し”騒動がHey! Say! JUMPからAKBに変更　若者から大人気と捏造したい電通ＡＫＢと騒動を消したいジャニーズとの思惑が一致！？〜　2010/03/26(金)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1269085074/831
【フジテレビ捏造】【ニッカン捏造】よみうりランドＡＫＢ４８握手会　約4000人の客入りを　フジテレビ→8000人　ニッカン→11000人　とそれぞれ捏造　2010/04/05(月)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1269704310/703
【スポニチ捏造】【ヤフートップ捏造】千里セルシーＡＫＢ４８握手会　約2500人の客入りを　スポニチ→6000人　ヤフートップ→20000人　とそれぞれ捏造　2010/04/05(月)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1269704310/704

【フジサンケイグループ】フジサンケイグループが握手券偽造事件でメンバー紹介やPVの番宣〜また話題作りのための自作自演による事故の「ＡＫＢが大人気過ぎて事件になった」で宣伝ですか？〜　2010/04/06(火)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1269704310/735
【テレ朝】【日刊ゲンダイ】【大手広告代理店捏造】大手広告代理店幹部がＡＫＢが出演すれば視聴率がアップすると捏造発言〜視聴率データからＡＫＢが番組史上過去最低視聴率連発〜　2010/05/21(金)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1274193386/319-320
【テレ朝】【ミュージックステーション】　Ｍステの過去のモー娘。映像紹介で幼女に「今でいうＡＫＢ４８のようなかわいさ」と無理矢理言わせるヤラセ行為　2010/05/21(金)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1274193386/935
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan6564.jpg　（2010/09/03(金)の放送でＭステが芸能事務所の小学生に言わせているのが判明）
【NHK捏造】中国アニメ産業の話しで「ＡＫＢが日本文化の代表」とアナウンサーが捏造発言とＡＫＢの宣伝　2010/05/30(日)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1274787851/641
【TBS捏造】アッコにおまかせ！でスポーツ紙一面はどこもＡＫＢ総選挙だったのは厳しいマスコミに認められたからと捏造〜ＡＫＢの正体は電通そのもの〜　2010/06/13(日)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1276149920/651
【フジテレビ捏造】Mr.サンデーで女性アイドルグループ10周期の法則を秋元アイドル絶賛のためにいろいろ捏造〜電通ＡＫＢによるモー娘。に対するいつもの嫌がらせ〜　2010/06/20(日)
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan5598.jpg
【NHK】ＡＫＢの代々木でのコンサートを生中継で満席のように映すも関係者がTwitterで一般客より関係者の方が多いと暴露し電通のサクラ騒動に発展　2010/07/13(火)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1279030987/
【日テレ捏造】ＬＡ公演７０００人収容で１０００人程度を３０００人以上と捏造　その他主要メディアも３０００人程度と口裏合わせ〜AnimeEXPO史上初の大空席祭り〜　2010/07/18(日)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1279453926/282-287
【TBS捏造】2010.7.26放送のTBS「ひるおび」でＡＫＢのコラボ商品は売れ経済効果200億円と捏造か？〜セブンイレブンでは値下げや売れ残りが指摘、カゴメは赤字に転落〜　2010/07/29(木)
http://mimizun.com/log/2ch/news/1280408025/
【フジテレビ捏造】【日経エンターテイメン捏造】Mr.サンデーがＡＫＢと韓流アイドルの少女時代のためにモーニング娘。などの情報を都合によって変えて報道　2010/09/12(日)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1284293860/75-76
【livedoor　才職兼備　捏造】ＡＫＢの女性ファン１割未満を４割と捏造
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1277293876/677
【livedoorニュース捏造】ライブドアニュースのトップの見出しで「AKBは"鏡ばかり見て"常識ない」とアンチアイドルをおびき寄せ記事は道重さゆみの批判記事のみ　2010/09/15(水)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1284528576/
【livedoorニュース捏造】スマイレージがいやいや握手している表情の悪質なコラ画像ソースのネガキャン記事を長時間掲載〜元記事はＡＫＢ通信を運営する会社〜　2010/09/16(木)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1284293860/394-398

>>249
＞よくある疑問

＞�@ヤフオクやブックオフなどで新品のCDがただ同然で出回っているのに、握手も出来なくなったCDがショップなどで正規価格で売れ続けるのは何故？
・ヤフオクやブックオフは敷居が高いというか、胡散臭くて使う気がしないから（金の持ち逃げとかされそう）
・単純に中古より新品の方がいいから

＞�Aヲタ以外にも大人気で一般人からも人気だと言われているに曲の善し悪しで売り上げが変化せずずっと右肩上がりなのはどうして？
・人気が右肩上がりだから
・握手券目当てで売れてる要因が大きいから

＞�BAKBの曲や露出や人気が特に変わったこともなかったのにキングレコードに移籍しバックに大手パチンコ店がついただけでどうしていきなり売れた？
・楽曲やPVの品質が大声以降急速に良くなってファンが増えだしたから

＞�C電通は今までAKBの悪いの部分は徹底的に隠し、いいことばかり報道してきたのにキモヲタを晒して1人で何百枚も買ってる人がたくさんいるなどと何故報道したのか？
・AKBの認知度が上昇したお陰でAKB商法が知れ渡ってしまったから

＞�D握手の現場に行ったことあるけどCD10枚以上買ってる人なんて稀。コンサートの最大集客力は都内で1万人で地方は1500人が限界。CD買うようなヲタはせいぜい全国で3万人程度。じゃあ何故100万枚売れるの？
・稀じゃない。握手会の会場まで出向いて握手一回１０秒で帰るなんて虚しいからCD複数買いは当たり前。それがAKB。
・CD買うようなヲタはせいぜい全国で3万人程度とは何をソースにして言ってるのか？この前のさいたまスーパーアリーナでのビギナー全国握手会では会場に１万３千人が来ていた
　関東の全国握手会２部制で後半も同じ人数が来るとすると関東の全国握手だけで２万６千人が来ている。「全国で三万人」は>>249の妄想。

>>250
＞�E何故いきなり出荷数を20万枚とか増やせるのか？そしてその通り売れるのか？

＞ヘビロテってまだ70万位？なら何故ビギナーでいきなり103万枚の出荷って出来るの？
＞普通出荷を増やすのは、前作が売れすぎて売り切れで買えなくなったりしないと
＞そういう判断できないと思うんだが
＞不思議不思議

>>250の言うとおり、売れすぎて売り切れになって買えなくなったりしたからショップは入荷を
増やしているんだよ

>>620
＞さいたまスーパーアリーナでのビギナー全国握手会では会場に１万３千人が来ていた

そんなに来てたらあんなガラガラなわけない

>>618-619
これ見ると電通が水増しや捏造をしなかった事などあったのかが知りたくなるな
大本営の情報を鵜呑みにして語り出すやつがいるからおかしな事になる
だからこそAKBの場合は現場に足を運ばないといけない

>>622
ガラガラだというソースは？

>>618-619
アンチは週刊誌でさえ取り上げない２ｃｈレベルの
ゴミソースばかり鵜呑みにしてるんだな
典型的な情弱ｗ

＞アンチは週刊誌でさえ取り上げない２ｃｈレベルの
＞ゴミソースばかり鵜呑みにしてるんだな
＞典型的な情弱ｗ

そりゃそうだよ。
じゃなかったら、いまだにモー娘。・ハロプロなんて応援してないよｗ

>>623
捏造していないよ
お前の言うとおり実際に握手会に足を運んでみれば分かる話だよなｗｗ

入場中の写真を握手会中の写真と偽って、
「実はガラガラだ」と何処かの馬鹿アンチがわめく
それに馬鹿共が「デンツウガ〜」と呼応するという
いつものパターンｗｗｗｗｗ

ジャンケンだの選挙だのと扇動イベントやるんだから
一度、握手などの特典一切無しの一種類だけのCDを発売して
「疑惑を晴らします！」イベントでもやればいいんだよ(笑)

>>618-619
625だがよく見たらソースは２ちゃんじゃないみたいだな
すまん

>>612
情報操作乙。
これ開演前の写真じゃないのか？
それじゃ入って無くても当たり前wwwww

>>631
アンコールの時の画像
スカパーでやってたよ

アイドル如きにシリアスで
読んでるとなんか泣けてくるスレッド


ハロプロの低迷の原因と再起の方法を考える 11

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1290299919/l50

>>632
>>618のサイトでＷアンコールって書かれてたな

>>612>>618>>619
捏造とかよく言うよ。
自分で一人の漏れも無くカウントしたのか？

>>632
ホントか？怪しいもんだな。

競馬場でやった握手会には2万人来てたけど

>>1

つんくに10年以上貢いでるお兄さん達の方が
金使ってるじゃない？

俺はアイドルオタになるようなタイプじゃないから
よく分からない

>>636
実際は1万人も来てないぞ

>>638
あんた実際に数えたんかいなwww

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/11/28(日) 16:41:01




ハロカスはホント面白くない。






1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

アケカスは息を吐くように嘘をつく

>>641
それはハロカスにも言えることw

結論でた？

AKBは平均10枚買いのファンが10万人

で結局落ち着いたでしょ？
これが一番納得いくもん

って、納得できるか〜いwwwww

平均10枚だから最高100枚から1枚まで幅広い
学生みたくヲタとライトファンの中間的な存在も含む
10万位なら世間的にどこにファンがいるの？的に埋もれててもおかしくない
納得だらけじゃん
さすがに1万人ファンあとマネロンってのは無理があるよｗ

てかモバイルのファンクラブで１１万超えてるのに計算おかしいだろ
さすがに携帯何台も所有してるのは柱会員の複数持ちより少ないだろ

>>637
実際ヲタやってんだろばーか

女子高生が100枚キモヲタが700枚買ってるのがテレビでやってたから
実際のAKBファンは2000人ぐらいしかいないよ

AKBファン全員が1人何百枚も買ってるわけないだろw
頭弱すぎwww

>>648
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:13:42
＞10枚以上の購入ヲタ3万人＝30万
10枚以上買ってる奴なんてほとんどいないから多くても1000人くらいだろ
2〜3枚が2万人くらい
1枚が5000人くらい

10枚以上200人で平均15枚
15×1000＝15000枚

2〜3枚が2万人くらいで平均2.5枚
2.5×20000＝50000枚

1枚が5000人くらい
1×5000＝5000枚

合計なら70000枚


複数買いしてやっとPerfumeに近づいた売り上げにまでなる
せいぜいこれくらいの効果しかない
SSAや横アリを満員に出来ないのにここまで売り上げただけでも異常な複数買いだよ

この7万枚の売り上げを100万枚とか言い出したからおかしな事になったんだよ
いくらメディアで売れてると言わせても100万枚はやり過ぎだしバレバレ

SSAは握手会だからコンサートと直接比較しちゃいけないでしょ。
それから横アリは１万２千人入ったそうだけど、その時のキャパシティーと比べてどうだったのよ？
1万7千人入ってないから満員じゃないって言うならそれは疑問。というのも1万7千人はあくまで最大値だから。
>>439と>>443を1回読んでみたらどうだ？

ハロヲタもどんなに叩いたってAKBよりファン増えることないんだから
10万人で手を打てよｗ

板違いなのに居させてもらってるんだから

ハロ屑はもっと謙虚にならないといけないぞ


昔話ばかりしてないで

>>651
横アリは満席になってないよ

それは一体どういうことなんだ？
1万7千人入ってないって意味なら、
横アリは最大キャパシティーより少ない人数しか入れられなくなることがあるらしいから、
必ずしもガラガラだったってことを意味しないんじゃないか？

>>654
なっていたけどw

白シャツが1万人だよ

>>656
満員御礼出てません

【PV】 ポニーテールとシュシュ / AKB48 [公式]
http://www.youtube.com/watch?v=SwXtaahxjls

再生回数　8,641,807

コメント　　　1,187

アップロード日　2010年09月07日


Danceでバコーン！を踊ってみた【 岡井千聖（本人）】
http://www.youtube.com/watch?v=hgFsDnU9jWg

再生回数　743,929

コメント　　　　1,042

アップロード日　2010年11月09日



この二つの動画のデーターを見て欲しい
再生回数ではAKBが10倍以上で圧倒しているのに
コメント数は、ほぼ同じ。

何故このような現象が起こるのか？
両者のヲタ数は売上データー、その他で
AKBが圧倒的に多い筈？なのに…？

＞何故このような現象が起こるのか？

ライトヲタ：ディープヲタ　の比率がアーティストごとに違うから

AKBのCDを複数買いする奴等は
ディープヲタとはいわないのか？

握手したいだけの奴はつべの動画にコメントつけたりしないっていうかつべのアカすら持ってないだろう

>>658
満員御礼なんてアーティストのコンサートで出るもんなの？

>>663
｢アーティストの｣を｢AKBの｣に変えといてくれ。

>>658
じゃあ聞くが、その時の会場キャパシティーは一体何人だったんだ？
もっと簡単に言うと、あの時何人入れば満員になってたはずなんだ？

>>663
AKBは横アリ以外では出てことあったやん

>>659
■電通はＡＫＢや韓流アイドルのためにYouTubeなどの動画を人為的に再生回数を増やしトップページなどで受動閲覧させている■

動画プロモーション｜株式会社ウェブスタージャパン
http://www.webstarjapan.com/video/
動画共有サイトにアップロードされた動画を、より多くのユーザーに見てもらうための“最適化”を行う
サービスです。こちらのサービスを利用すると、再生回数を短期間で数万回〜数十万回にすることが
可能となります。各企業様はこの弊社サービスを企業のブランディング、アーティストの認知度アップ、
あるいは直販サイトへの誘導などにご利用されております。

http://www.webstarjapan.com/aboutus/
主要取引先一覧
（株）電通
（株）電通イー・リンク
（株）電通東日本
日本クラウン（株）←子分のSKE48所属レコード会社

主要株主 　トランスコスモス（株）（東証一部：9715）
↓
2008年05月22日　17時50分
米国ブライトコーブ、電通、Ｊストリーム、トランスコスモス、サイバー・コミュニケーションズの5社が共同で
インターネット上での動画配信プラットフォーム提供サービスを展開する新会社「ブライトコーブ株式会社」を設立
http://www.news2u.net/releases/31754

【参考】
ACCSのパチンコ京楽とDPAの電通でＡＫＢに都合のいい著作権違反のyoutube動画は消さず、逆に都合の悪いモー娘。の動画は即消去〜342個をACCSに通報しても1つも消えない〜　2010/08/30(月)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1282239456/952
2chそのものが電通の犬である件について〜電通バズリサーチと株式会社ガーラが２ちゃんねるのログを独占し解析して口コミを発生させお金儲け〜　2006/07/02(日)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1269704310/714-715
http://udk.up.seesaa.net/image/dddd.jpg　（電通や２ちゃんねるなどの相関図。ACCSは京楽、DPAは電通でYoutubeで工作活動）

CDって再販制だし過剰に生産してもそんなに損しないのでは？
処分費用が一枚あたりどのくらいかかるのかはよく知らんけど

>>666
ただざっと検索すると、横アリにしても、チケットが完売しただとか、
満員だったとかいう情報がジャンジャン出てくるんだけど。

それから、ここで全く話題に上らない代々木はどうだったの？

横アリでも埋まると白シャツとかいわれるんだから
何言ってもムダだけどな

>>670
kwsk

>>671
横アリの会場満席写真が白シャツだらけで
関係者のリーマンを大量にタダ券で招待してるじゃねーの？疑惑が上がった件
写真はさがしてｗ

あれは一部の席だからな
毎回コンサ行ってるけど空席があるなと思ったのは武道館までだな
それ以降はじゃんけん武道館までは過疎してると思ったことない
まー葛西のカラオケは若干ブロックによって少なかった気はしたけど

ファンが増えてることを否定する証拠はない
それは認めざるえないだろ

ファンがいないことを否定する証拠もない

ザ　悪魔の証明

ない事を証明するのは　あることを証明するよりずっと難しい〜

ファンがいないソースがこれだけあるのにな

■ 2010年シングル初動枚数一覧

826,989←527,336←513,453←317,828　AKB48
*84,911←*80,871　Perfume ★
*80,128　チームドラゴン from AKB48
*66,203←*44,907　少女時代
*62,078←*34,747　SKE48
*40,983　フレンチ・キス
*38,021←*39,552←*27,441　渡り廊下走り隊

------------ 切取線 --------------------

*34,122←*36,169　モーニング娘。
*30,247←*27,707←*17,098　アイドリング!!!
*29,238　KARA
*27,533←**9,304←*12,359←*16,672　SCANDAL
*22,537　ももいろクローバー
*21,677←*19,431←*18,665　℃-ute
*17,998←*18,987←*20,438　スマイレージ
*13,958←*25,197　Berryz工房
*13,640←*13,339←*14,736　真野恵里菜
*13,220　Buono!
*12,031　腐男塾
*11,153　中野腐女子シスターズ
*10,290　ガーディアンズ4/しゅごキャラエッグ!
**7,345←**9,127　恵比寿マスカッツ
**7,336　むてん娘。(モーニング娘。)

>>678
それデータ古いから

新しいデータ


-- *1 *4 *4 *5 *5→*5　SDN48「GAGAGA」
*8 15 14 20 15 17↑*8　AKB48「Beginner」(5週目)
*5 10 12 10 *9 *6↓12　SKE48「1!2!3!4! ヨロシク!」(2週目)
27 ** ** ** ** 27／24　AKB48「ヘビーローテーション」(14週目)
46 ** ** ** ** **↑50　AKB48「ポニーテールとシュシュ」(26週目)
*3 18 22 14 ** **→**　モーニング娘。「女と男のララバイゲーム」(2週目)


もう居なくなった（失笑

Perfume 東京ドーム　ジェニーはご機嫌ななめ
http://www.youtube.com/watch?v=5I-gbYjM4cs

でもちょっとは売れてるからたいしたもん

>>672
これか？



■　7/11のAKB代々木コン電通関係者６０００人以上ｗｗｗ 　■　7/10の大空席祭りに続く快挙ｗ　■ 関係者がTwitterで暴露 ■

謎の白シャツ集団が判明
ｗｗｗｗ
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan5856.jpg


それにしても昨夜の代々木は関係者？が多かった。
一般列より関係者入場列の方が渋滞。
ホントに関係者？（笑） いや、スポンサー様あっての昨夜です（^人^）
6:49 AM Jul 11th
ttp://twitter.com/j_scenario17/statuses/18225256631



AKBの大きな箱でのLIVE構成って、スポンサーごとにきっちり枠を作って進行するから、
さながらメディア枠売りのケーススタディを見てるよう。
この辺りをもうちょっと電通のセミナーとかで、チョイ伝授して欲しいっ
http://twitter.com/mainculture/status/18269115367



7/10の大空席祭りに続き　7/11は電通関係者祭りｗｗｗ

■ 大空席祭り（画像有りｗ） ■　　昨日のAKB代々木コンがガラガラ紺だった件ｗｗ　　■ アケカスが頑張って捏造してた証拠もありｗ ■
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1278838696/
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1278838696/

■　握手無しだとＡＫＢはモー娘。にもボロ負け　■

　　　【最新・握手無しシングル対決】
　　　　シングル同日発売　1週目


　　　　　AKB48　　　　　13,737枚

　　　　　モー娘。　　　　33,474枚


（詳細ソース）
AKB48　Beginner
4種合計298,426（握手券付き＝291,689以下、握手券なし＝13,737）　オリコン　826,989
http://www.phileweb.com/ranking/cd-top20/1463.html
A（生写真＋握手券）→4,000（上限枚数）
A（握手券あり）→152,764
A（握手券なし）→8,089
B（生写真＋握手券）→4,000（上限枚数）
B（握手券付き）→131,925
B（握手券なし）→5,648


モーニング娘。 気まぐれプリンセス
4種合計（１人１回限定の握手券付き＝2,800、握手券なし＝33,474）　オリコン　36,274
http://www.oricon.co.jp/search/result.php?kbn=js&types=rnk&year=2009&month=11&week=2&submit4.x=27&submit4.y=13
※モー娘。の抽選イベント握手無しの最新シングル。抽選で握手ありでの販売予定だったが新型インフルエンザの影響で握手は無しに切り替わり前作から売り上げが激減した。
　「モーニング娘。 全シングル カップリングコレクション」で「気まぐれプリンセス」を購入した人のみ、購入枚数に関係なくお１人様１回の握手有り。
　またこのイベントに約2800人が来場して全ての人が握手したとして上では計算している　http://ai0109.b.to/rikaai/132

>>669
その満員っていうのはチケが全部売れたことを言ってるわけじゃなく見た目に満員って事だろ
満員御礼とか何とか言ってるやつはチケが少し残ってることを指摘してるわけで
その状態で東京ドームを満員に出来るわけないって事が言いたいんだろ
東京ドーム満員出来ないやつが100万枚も売れるのは矛盾してるとかそんなところでしょ

平均10枚の複数買いのファン10万人で説明できるよ

>>683
よく探してきたｗ

AKBはフラゲで既に70万以上叩き出すグループなんだよ
これは日本で始めてじゃないかな　複数買いの熱心なファンが大量にいるから可能なわけ

モーニング娘。の全盛期は恐らく複数買いはあまりなかったろうから
本当にファン数が100万人以上いたんだろうね
但しこのファンはライトファンがほとんどを占めてるから毎回売上が安定しなかった

AKBはその点10万人位でもしっかり買うファンを集めた
どっちがいいじゃないが　AKBの方が高値安定するだろうね

>>683
冗談かと思ったらマジじゃねーか

>>685
その通り
普通はミリオン売るアーティストは
年間100万人は楽にライブに動員できる

アンチもそうだけどここの話に加わってるのがド新規に加えカッペ在宅しかいないからつまらん
もう１０万でいいじゃねw

>>688
CDが100万枚売れても会社に入ってくる金は1割くらいだぞ
その中からイベント費も出さないとダメだし

>>691
電通AKBチームの下っ端乙

仮に1600円が100万枚売れたとすると16億円　その1割で1.6億か

>>692
イベント費はスポンサーが出すから大丈夫
握手会ならファミリー劇場が出してくれる　その見返りはネ申テレビのDVD販売
金出してくれる間は大丈夫ｗ

いるわけない　いるはずだ
売れてる実感ない　あちこちで流れていて売れてないはずない

アンチとファンではキャッチする情報が違いすぎて平行線

>>683
ワラタｗ

新しいデータ


-- *1 *4 *4 *5 *5→*5　SDN48「GAGAGA」
*8 15 14 20 15 17↑*8　AKB48「Beginner」(5週目)
*5 10 12 10 *9 *6↓12　SKE48「1!2!3!4! ヨロシク!」(2週目)
27 ** ** ** ** 27／24　AKB48「ヘビーローテーション」(14週目)
46 ** ** ** ** **↑50　AKB48「ポニーテールとシュシュ」(26週目)

*3 18 22 14 ** **→**　モーニング娘。「女と男のララバイゲーム」(2週目)


もう居なくなった（失笑

>>698
>>6
＞【ヤフオクやブックオフで昔のＡＫＢの新品のＣＤは売れないが握手券もつかない昔のＡＫＢのＣＤがランキング入りし続ける怪奇現象。これらの謎が遂に明らかになった。】

月 火 水 木 金 土 日
-- *5 *9 *4 *5 *9 *3　**6　*42,405　2010/11/17 モーニング娘。「女と男のララバイゲーム」
18 22 14 ** ** ** **　***　---,---

11/24水曜日 14位 ← イベント締切日
11/25木曜日 圏外

BUCK-TICKなんてCD1万枚しか売れないのに横浜アリーナ満杯にするぞ

>>700
さんざん文句言ってるわりには結局ハロカスも接触が大好きなんじゃんｗ
しかもいきなり圏外かよ

>>702
>>699
糞ワラタｗ

2010/02/10　*36,169　*44,035　女が目立って なぜイケナイ
2010/06/09　*33,722　*40,865　青春コレクション
2010/11/17　*42,405　***,***　女と男のララバイゲーム

わが軍の電通様が必死でモーカス潰したのに売り上げ伸びてんのか
しかも握手会してないのかよ
ふざけんな

★2010年アイドルライブチケット総売り上げ金額格付け★


−−−−−　Sランク　−−−−−
30億5500万円　47万5000人動員　平均チケット単価6500円　ハロープロジェクト全体

−−−−−　Aランク　−−−−−
*9億6200万円　14万8000人動員　平均チケット単価6500円　モーニング娘。

−−−−−　Bランク　−−−−−
*6億5520万円　*7万8000人動員　平均チケット単価8400円　ハロコン
*6億5100万円　18万6000人動員　平均チケット単価3500円　AKB48
*5億6000万円　*8万9000人動員　平均チケット単価6300円　Beryyz工房
*4億5240万円　*7万8000人動員　平均チケット単価5800円　Bouno!
*4億4730万円　*7万1000人動員　平均チケット単価6300円　℃-ute

−−−−−　Cランク　−−−−−
*1億0000万円　*4万0000人動員　平均チケット単価2500円　SKE48　
**億7500万円　*3万0000人動員　平均チケット単価2500円　アイドリング
**億5800万円　*1万1000人動員　平均チケット単価5800円　スマイレージ
**億3750万円　*1万5000人動員　平均チケット単価2500円　ももいろクローバー

−−−−−　Dランク　−−−−−
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　ノースリーブス
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　渡り廊下走り隊
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　フレンチキス
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　KARA
**億****万円　**万****人動員　平均チケット単価****円　少女時代


AKB48、2010年度コンサート／ライブ ★★★チケット値段平均3500円★★★

｜　　　.会場..　　　｜　　　開催日.　　｜公演数｜動員数(約).｜　　公演タイトル
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
｜SHIBUYA-AX　 ｜ 01/21〜01/24 ｜ **4回.｜ **6,800人 ｜ﾘｸｴｽﾄｱﾜｰｾｯﾄﾘｽﾄﾍﾞｽﾄ100 2010 with ｱﾒｰﾊﾞﾋﾟｸﾞ
｜横浜ｱﾘｰﾅ　　.....｜ 03/24〜03/25 ｜ **3回.｜ *32,000人 ｜満席祭り希望 賛否両論
｜代々木体育館　｜ 07/10〜07/11 ｜ **3回.｜ *32,000人 ｜ｻﾌﾟﾗｲｽﾞはありません
｜ｱｽﾃｰﾙﾌﾟﾗｻﾞ　 .｜　　　08/17　　　｜ **2回.｜ **2,000人 ｜AKBがやって来た!!
｜なんばHatch　　｜ 08/18〜08/19 ｜ **4回.｜ **6,000人 ｜AKBがやって来た!!
｜Zepp Fukuoka　.｜　　　08/23　　　｜ **2回.｜ **4,000人 ｜AKBがやって来た!!
｜Zepp Sendai　 . ｜　　　08/25　　　｜ **2回.｜ **3,200人 ｜AKBがやって来た!!
｜Zepp Sapporo . ｜　　　08/27　　　｜ **1回.｜ **2,000人 ｜AKBがやって来た!!
｜Zepp Nagoya　...｜ 08/30〜08/31 ｜ **4回.｜ **7,200人 ｜AKBがやって来た!! 　
　薬師寺　　　　　　　　　　　　　　　1回　　　4000人
　秋祭りカラオケ　　　　　　　　　　　2回　　　10000人
　秋祭りライブ　　　　　　　　　　　　2回　　　12000人　　
｜AKB48 Theater.｜ 01/05〜12/** ｜ 150回.｜ *37,500人 ｜劇場公演　※研究生、SDN48、ｽﾍﾟｼｬﾙ公演は除く
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
｜　　　.合計..　　　｜ ------------ ｜ 175回.｜ 186,700人 ｜

■　握手無しだとＡＫＢはモー娘。にもボロ負け　■

　　　【最新・握手無しシングル対決】
　　　　シングル同日発売　1週目


　　　　　AKB48　　　　　13,737枚

　　　　　モー娘。　　　　33,474枚


（詳細ソース）
AKB48　Beginner
4種合計298,426（握手券付き＝291,689以下、握手券なし＝13,737）　オリコン　826,989
http://www.phileweb.com/ranking/cd-top20/1463.html
A（生写真＋握手券）→4,000（上限枚数）
A（握手券あり）→152,764
A（握手券なし）→8,089
B（生写真＋握手券）→4,000（上限枚数）
B（握手券付き）→131,925
B（握手券なし）→5,648


モーニング娘。 気まぐれプリンセス
4種合計（１人１回限定の握手券付き＝2,800、握手券なし＝33,474）　オリコン　36,274
http://www.oricon.co.jp/search/result.php?kbn=js&types=rnk&year=2009&month=11&week=2&submit4.x=27&submit4.y=13
※モー娘。の抽選イベント握手無しの最新シングル。抽選で握手ありでの販売予定だったが新型インフルエンザの影響で握手は無しに切り替わり前作から売り上げが激減した。
　「モーニング娘。 全シングル カップリングコレクション」で「気まぐれプリンセス」を購入した人のみ、購入枚数に関係なくお１人様１回の握手有り。
　またこのイベントに約2800人が来場して全ての人が握手したとして上では計算している　http://ai0109.b.to/rikaai/132

>>704
ハロカス嘘付くなｗ
握手はおまけかも知れないけどあるだろ

>>704
モーカスもおてん娘が酷かったから今回は頑張ったなｗ
累計はまだ分からないけどその調子で頑張れ

>>706
握手なしでもAKBは1万枚以上売れるようになったのかｗ
累計はまだ分からないけどその調子で頑張れ

そろそろサウンドスキャンが出てくるかなｗｗｗ

>>705
これは完全にAKBの負けだが電通の力でハロプロを弱体化に成功してるからそのうち勝てるな

>>706
AKBはサウンドスキャンとオリコンの乖離が酷いなｗ
今日もマネロンまっしぐらｗ

１日で14位から51位以下って相当やろ
軽蔑あたりのAKB並に酷い…完全に特典商法による売上ｗ

確かに昔のAKBと似てるな

昔のマネロン無しのAKBと同じだなｗ

>>715
キング移籍して京楽バックにしてから急落無くなったよな
あれがマネロンだったの？

>>716
そのこと>>63にも書いてるな

>>705
モー娘。動員数負けてるやん

モーカスの売り上げの話してAKBのマネーロンダリングの話を逸らそうぜ

>>718
値段が半額だからな

>>719
わかったｗｗｗｗｗｗ

まだ言うかｗ

素敵なディープキスでしたよ
http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1290257299785.jpg

でも山本裕典とはもっともっとすごい事してたんでしょ？

>>720
そこは突っ込まなくていいから

File Not Foundなんだけどｗ
少しは確かめてから載せようなｗ

という自演でしたｗ

モーカスの売り上げの話してAKBのマネーロンダリングの話を逸らそうぜ

だからいちいちアンチの相手すんな
こんな発信力０のカスなんて放置しとけばいいんだよ

ハロカスの術中に嵌められてこのスレ上がってるだろ

ハロカスはこのスレを目立たせたいみたいだなｗ

一応書いておくけど
>>630は偽物

>>683
こんな胡散臭い情報に頼らなきゃならんハロカスは哀れだなぁwww
>>685
実際にチケットは残ってたんかいな？

現実逃避しかできないアケカス哀れｗ

洗脳されてるカルト信者になにを言っても無駄でしょう

>>685
ネット上調べると完売したって情報もちらほら見られるけど…
誰か真相を知っている中立的立場の人はいないものですか？

そもそも、チケット未完売だったからといって、
チケットを買いたい人＜座席数とは限らない。
チケットを買いたい人＞座席数でも売れ残ることは十分考えられる。
例えば、運営の(事務上の)手違いで席を全部販売できなかったケース。
サッカーワールドカップの試合会場のチケットが売れ残るケースに近い。
チケット申込の抽選が外れたという証言は多いし、ヲタの間でもAKBの運営は糞だということで有名だから、
ありえない話ではないと思うのだが？

ＡＫＢファンの皆さん、
電通にこのスレを通報してやりましょう
https://ssv.cc.dentsu.co.jp/jp/mail/d2_toiawase/other.html

>>688
ラブマシーン165万枚売上の内訳

�@100万人が曲が好きで買った一般人(コンサートなどは行った事がない層)

�A50〜60万人がライトファン(地元のコンサートへは何回か行った事がある、関連商品の購入経験のある層)

�B5〜10万人が所謂、モーヲタ(FC会員、遠征経験あり、ヲタ向けグッズも購入経験のある層)

モーニング娘。全盛期は一般層の曲の嗜好で売り上げが曲ごとに大幅に変化していた
そのCD購入者の数倍〜10倍くらいのCD未購入者(曲などの肯定的認知者)がいて、
その層が今も潜在的モーニング娘。ファンとして存在するからこそ、テレビなどの視聴率で
AKBを上回る事ができるのだと思う。

逆に言えばAKBはCD購入者数が絶対的に少ないんで
そのCD未購入者の潜在ファンも少ないから視聴率は上がらないどころか
ファン数に対して異常なメディア露出が一般人に嫌悪感を持たれチャンネルを変えられている…。

>>688
もし仮にシングルCDを買うくらいのAKBのファンが10万人もいれば横アリは満員御礼出るし
地方のコンサートでも小さなホールで空席が出る事なんて無い
シングルCDを買うくらいのPerfumeのファンは8万人だが東京ドームを埋められる時代に
横アリを1万2千席モードに縮小してもチケット完売出来ないなんてあり得ない
しかも1公演目は関係者席が半分くらい占めていたそうじゃないか

>>739
座席が完売できなかったのは>>736の言う理由では？

>>659
この再生回数に対してコメントの少なさは
AKBを取り巻く全ての事を象徴的に表してるね

大量露出の結果「何これ？」「誰？」と検索されて
アクセス数は上がるんだけど大して魅力を感じないから
コメントするまでもないという結果になるんじゃないのかな

>>741
>>667みたいに再生回数も水増ししてるし検索数も発表してるところは全て電通絡みまくりで捏造の可能性が高い
これだけメディアジャック何年も完璧にしてもファンがコンサートに運ぶ人数は少ない
かなりの失敗作だろ

コメントwww
ブログでもコメしてるのは糞田舎もんか東京近郊に住んでいても在宅だけだよ
ハロカスおっさんも覚えておけよ

>>742
>ファンがコンサートに運ぶ人数は少ない
この部分すごく疑問。
俺がざっとネット上を調べた限りでは、
相当多数のファンがチケットが売り切れてたと嘆いていたぞ。
そこまで言うならあれは一体何だったのかちゃんと説明してくれ。

>>744
全体的に箱が小さいし地方では空席があったとtgskも認めてたが

AKBは2万人がCDを購入し10万枚しか売れていない？



頭沸いてるの？

お馬鹿な妄想に同じ議論を繰り返してるスレ
そろそろヲタも釣られるのやめようぜ

>>746
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/23(火) 15:26:10
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:13:42
＞10枚以上の購入ヲタ3万人＝30万
10枚以上買ってる奴なんてほとんどいないから多くても1000人くらいだろ
2〜3枚が2万人くらい
1枚が5000人くらい

10枚以上200人で平均15枚
15×1000＝15000枚

2〜3枚が2万人くらいで平均2.5枚
2.5×20000＝50000枚

1枚が5000人くらい
1×5000＝5000枚

合計なら70000枚


複数買いしてやっとPerfumeに近づいた売り上げにまでなる
せいぜいこれくらいの効果しかない
SSAや横アリを満員に出来ないのにここまで売り上げただけでも異常な複数買いだよ

この7万枚の売り上げを100万枚とか言い出したからおかしな事になったんだよ
いくらメディアで売れてると言わせても100万枚はやり過ぎだしバレバレ

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/23(火) 02:48:05
http://www7a.biglobe.ne.jp/~yamag/single/morning.html
上のサイトで見比べて>>901の枚数で行くと2004年のモー娘。と同じくらいの売り上げなんだけど
今のAKBと比べて都心での集客力はどっちが上？
モーヲタじゃないんで詳しくないけどAKBヲタさんは元モーヲタだったりするんだろ？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11 /23(火) 04:21:24
>>952
追加

289 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/11/23(火) 03:41:20.77 0
2004年のツアーっつったらこの辺だな
http://www.youtube.com/watch?v=PI8VnENMECc
http://www.youtube.com/watch?v=w-H4Wxr7O9M

290 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2010/11/23(火) 03:41:52.23 O
関東コンサートのみ

●ハロプロ
さいたまスーパーアリーナ 3公演
横浜アリーナ 25公演
代々木第一体育館 27公演

●モー娘。単独
さいたまスーパーアリーナ 17公演(1公演最大28,000人動員)
横浜アリーナ 19公演 ('10/12/15で20公演)
日本武道館 10公演

●AKB(SKE＋SDN＋研究生も参加)
横浜アリーナ 3公演
代々木第一体育館 3公演
日本武道館 3公演(104人体制)

いいじゃんAKB売れてんだからさー

実際100万枚売れてるのに何で認めないの悔しいのｗ

売れている実態がない

少し早いけど

次スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1291026178/l50

公式の動画のコメントは過去に相当数削除されている
ヲタならみな知るところ

削除されてもカウントされるけどな

以降sage進行よろしくお願いします

何で？

>>754
間違えた
承認されてない

アケカスは息を吐くように嘘をつく

ここまで売れてる証拠なし

２ｃｈの書き込みをソースにしている恥ずかしいスレ

２ちゃんねるの書き込みが正しかったことってあるのかよｗ
ここには妄想しかねえよ

>>757
間違えた
調べたら承認されてた

嘘だけで２ｃｈがここまで盛り上がるわけ無いだろｗ
体感だと２ｃｈの書き込みの3割はほんとｗ

ハロカスが無理矢理盛り上げてるだけ
２ちゃんねるの書き込みを真に受ける馬鹿がいると信じて必死にネガキャンｗ

AKBはCDとかコンサートで言うと
楽曲なりパフォーマンスなりに金を払うだけの価値がない
で外見不細工だから握手で金を取る
もうちょい不細工なら一緒に酒が飲める→キャバクラ系
さらに不細工なら乳が揉める→風俗系
ただそれだけで別に貴賎はないが全くの別物

都合の悪いことは受け入れませんってかｗ

>>766
デンツウガーのことですか？？

ここまで明確な根拠に基づいてなされた主張は一切無し
全てが都合よく解釈された状況証拠によって語られた妄想

>>765
握手券付けても全く売れない
ハロプロ系アイドルについてはどうお考えですか？

ハロプロはアーティスト〜とか言うんですかね？ｗ

AKBに関する記事にも言えることですなｗ

ここまでAKBが売れている根拠一切なし

AKBファンは屑の集合体。死にかけのハロプロファンを虐めて何が楽しいのか

>>771
http://www.google.co.jp/trends?q=AKB48%2C%E5%B5%90%2C%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%A8%98%2C%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B8

これはAKBが売れてるソースになるかな？

>>773
ならない

まあでもグーグルの検索数ではAKBと嵐はもう同レベルになってるよね

AKBは胡散臭いからみんな検索するんだろうね

胡散臭いから検索ってｗ
気になるから検索の間違いだろｗ

>>745
そりゃいつの時代のどこでのどんなメンバーでの公演の話だ？
AKBの場合ここ半年くらいでも随分状況が違うと思うぞ。

一番多かったときは多分「AKB 南光」だろう

>>772
ハロカスも自分の板で討論してればいいのにな
わざわざ地下まで来てする意味がわからん
まー構ってちゃんのハゲじいいってことはわかったけど

mixiのコミュ人数でもAKBと嵐は同レベルだし、CD売り上げでも競ってる
GoogleでもやっぱりAKBと嵐が同レベルの人気だというのがはっきりしてる

>>780
俺も全く同感だな。

そもそもAKBヲタなんて相手にしてないからｗ

AKBは数字を操作出来るところ(ランキングなどのメディア発信情報など)では強いけど
操作が難しいところ(コンサート動員力やTV視聴率など)は全く駄目でしょ

操作し易いところと、そうじゃないところとの乖離が激しいのが胡散臭さの大元

実人気でAKBがハロカスに惨敗の理由は？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/akb/1291037506/

嵐の場合AKBと違って検索で【本当の意味での嵐】も入るよな

>>784
視聴率の場合10出てその中で悪い1を持ってきて叩く
良い数字取ったときは他の要因があったと主張する
直近ではミュージックフェア
明らかにAKBメインであるにも関わらず郷や倉木が取ったと主張

グーグル検索でAKBで検索するとAKB48の検索数の半分になるのはなんで？

おまれら嵐もＡＫＢも今すごいけど
ミスチルのオリジナルアルバムが１２作連続で１００万枚越え
こっちの方がはるかにすごいけど
ＡＫＢヲタの俺でも予約すました

グーグル検索でAKBで検索するとAKB48の検索数の半分になるのはなんで？

>>789
今回はちょっとヤバいと思うけどね
てかミスチルはバンドが下手すぎる、あれは聴くに耐えない
桜井もピッチはあまり良くないが良い曲書くだけにあのバンドとやってるのはもったいない

>>788 >>790
AKBで検索してる奴がAKB48で検索している奴の半分しかいないから
逆に言うとAKBで検索してる奴がAKB48の半分もいるから実際の検索数はもっと高いということ

>>792
そうなんだ
じゃあけっこう人気あるんだね

mixiコミュ人数

AKB48　(77241)
嵐　(73519)
モーニング娘。（8928）

>>794
これが全てだな
見てるかハロカスｗ

>>793
ないないｗ

AKB48
約 15,200,000 件
ハロープロジェクト
約 299,000,000 件

mixiの内情知らんけど例えばコレより多いコミュだと何が来るの？

>>796
アケカスよえーｗ

★さよなら ハロカスひとりおじさん 売上議論3427★

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/29(月) 19:22:58
隔離（狼）に帰りな

>>796
Googleの検索ヒット数？
今試してみたら↓の結果になったけど・・・

AKB48
約 14,100,000 件 （0.21 秒）

ハロープロジェクト
約 554,000 件 （0.08 秒）

>>800
涙吹いてちゃんと画面をみろよでぶｗｗｗｗｗｗｗｗ

意味わかんね
何の数字かハロカスちゃんと説明しろ

Google検索
"AKB48"
約 23,200,000 件 （0.22 秒）

"ハロープロジェクト"
約 1,390,000 件 （0.17 秒）

"モーニング娘。"
約 2,910,000 件 （0.15 秒）


※"　"で括らないと語句が分断された結果も検索数に反映される
(例えばハローだけプロジェクトだけなど)

アケカスは言い訳ばっかだなあｗ

http://searchranking.yahoo.co.jp/total_ranking/people/

yahoo検索ランキング

ちなみにYahoo!JAPAN

"AKB48"
約208,000,000件 - 0.04秒

"ハロープロジェクト"
約5,960,000件 - 0.14秒

"モーニング娘。"
約35,200,000件 - 0.11秒

※ちなみにハロープロジェクトにハロー！プロジェクトは含まれるの

では残り200レスは

ハロカスに埋めさせるか




と書くとことごとくdat落ち、笑

　



アケカス涙目大惨敗！！！！！！！！！！！！

ハロカスは検索の仕方も分かんないもんね、めちゃくちゃなこと言うのも納得
>>803の方法で検索するのは常識だぜｗ

>>808
涙で画面が見えないんだな同情するよｗ

めちゃくちゃなことをいってるのはアケカスｗ
その検索方法は邪道だよ残念でしたｗ

検索って醜聞の類もあるからねえ
AKBも嵐も最近やってるわな

スキャンダルで一時的に検索数が伸びた場合はその後に一気に検索数が減る
AKB48の場合は減った形跡が無いから人気上昇による検索数の伸びだよ

とりあえず相手にするなよw

http://searchranking.yahoo.co.jp/ranking2010/name.html

2010Yahoo!Japan人名検索ランキングでAKB48は嵐を抑えて1位ですがｗ

tahoo,Google,mixiのデータではAKBの人気が偽物でないと
証明できるわけだが、ハロカスはこれより信頼性の高いデータを提供できるの？

AKBと比べられたおかげで上がる要素の無い娘も去年より大幅に上昇(82位→67位)ｗ
実はハロカスがAKBに感謝しなければならない現実ｗ

だからハロープロジェクトで検索すれば3億じゃんAKB48はたったの1599万だよ
相手にもならんｗ

AKBは2万人がCDを購入し10万枚しか売れていない・・・？



算数できないの？

かつて不合格にした柏木由紀一人に完敗するハロカス

tahooじゃなかったyahooだｗ
失礼ｗ

youtubeで再生回数ソートした場合の比較

AKB48
http://www.youtube.com/results?search_filter=1&search_query=AKB48&search_type=videos&suggested_categories=24%2C10%2C22&uni=3&search_sort=video_view_count

モーニング娘。
http://www.youtube.com/results?search_filter=1&search_query=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%A8%98%E3%80%82&search_type=videos&suggested_categories=10%2C24&uni=3&search_sort=video_view_count

>>818
だからそれは「ハロープロジェクト」単体の検索結果になってないって言われてるのに理解できないのかな？

>>823
条件は一緒だよｗ
むしろ英数字のほうが有利だろｗ

別に「"」で囲わなくても普通にAKB48の方が沢山ヒットするけど・・・
うちのブラウザ設定がおかしいのか？

キャッシュが残ってるのか
良くわからん挙動してるかなコレ

ふむ
mixiも検索もあてにならんな

ひさびさ作ってみた

ゆうこじMIX
http://bbs.avi.jp/photo.php?wid=191790&kid=409540&mode=&br=pc&s=

落とせ！

>>824
条件一緒じゃないから
AKB48の場合AKBと表記されてるものもAKB48を指すけど
ハロープロジェクトはハローやプロジェクトではそれを指さない

Google Japan2010上半期急上昇ワードランキング6位
http://googlejapan.blogspot.com/2010/07/google-2010.html

ハロープロジェクトだと「ハロープロジェクト」と「ハロー」と「プロジェクト」が引っかかって
AKB48だと「AKB」と「48」が引っかかるのか？
なんかそれにして数字合わんけどなんだろね
ハロー!プロジェクトの方が公式なんか？

検索結果はあてにならんな

【2010 Yahoo人名検索ランキング(昨年度順位)】>>815
1位(6位)　　AKB48
2位(1位)　　嵐　※国内男性グループ最上位
4位(63位) 　前田敦子
7位(―)　 　大島優子
9位(186位)　篠田麻里子
10位(14位)　辻希美　※娘OG
13位(―) 　少女時代 ※AKB以外の女性グループで最上位
17位(―) 　板野友美
22位(16位)　Perfume　※AKB以外の国内女性グループで最上位
52位(―) 　 柏木由紀
67位(82位) モーニング娘。
70位(―) SKE48
84位(―) 　 高橋みなみ
96位(281位) 後藤真希　※娘OG


もう去年の時点で前田敦子に娘が負けているという現実
ハロプロで個人名でランクインしたのはお騒がせOGのみ

>>831
フレーズ検索ではハロープロジェクトで検索しても
ハロー！プロジェクトで検索しても数は変わらない

とりあえずアンチは頭の悪いふりしているだけで
本当はAKBの方が多く出ることを分かっている

次々に証拠付きつけられてハロカス涙目だなｗ

>>834
ホラ吹き乙ｗ

ヤフー検索については現在調査中なんでまっとけｗ
謎が解けたらまたくるｗ

早く弁解聞かせてくれよハロカスどもｗ
検索ランキングではハロカスは殿堂入りでもしてんのか？ｗ

売上スレ住人なんだけどまあ良いけど
ちょっとググルの挙動良くわからんわ
ただAKBの方が少ない感じはないね
ヤフーは任せた

どんだけ暇なんだよw

『Google AdWords』月間検索ボリューム
http://adwords.google.co.jp/o/Targeting/Explorer?__c=1000000000&__u=1000000000&ideaRequestType=KEYWORD_IDEAS#search.none

>>822
youtubeで再生回数ソートした場合の比較

AKB48
http://www.youtube.com/results?search_filter=1&search_query=AKB48&search_type=videos&suggested_categories=24%2C10%2C22&uni=3&search_sort=video_view_count

モーニング娘。
http://www.youtube.com/results?search_filter=1&search_query=%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E5%A8%98%E3%80%82&search_type=videos&suggested_categories=10%2C24&uni=3&search_sort=video_view_count
morning musume
http://www.youtube.com/results?search_query=morning+musume&aq=0


モー娘。が8万でAKBが1万
これが現実だろ
検索ランキングとか〜ランキングっていうのは電通がやってることだからAKBがトップになるようにしてる
だから実の人気を計るのは集客力で見るしかない
その時に初めてAKBに人気が無いことに気づく

>>842
AKBがボロ負けしてるはファンが少ないからだろうな
うｐするのは基本的にヲタだからな
ハロプロ全体と比べるともっと差が開くな

>>842
＞検索ランキングとか〜ランキングっていうのは電通がやってることだからAKBがトップになるようにしてる

yahooもGoogleもmixiも、全部電通様の手下ってか？ｗ
お前Googleなんて外資系じゃんｗ
電通様は世界いちいいいいいって？

>>844
グーグルもヤフーも日本市場では電通にかなり頼ってるのも知らないのかｗ
電通は単体でも世界で一番売り上げのある広告代理店だぞ
まずは電通の勉強からしないとな

自分たちの都合のいいソースを見つけるのに必死だな

youtubeみたいなもんはユーザーの純粋な趣向以外に運営の削除など
色々な外部要因があって正確な実態を把握するのは困難
コンテンツとして価値があるものは著作権者から削除依頼が行くからな
他のグループ(ジャニーズなど)比較すればいかに実態を把握できないかよく分かる

韓流みたいに個別の動画の再生回数を販促に使ったりすることもあるが
youtubeの検索にいくつ引っかかるかを人気の指標にするような情報機関は存在しない

確実に検索ランキングの方が信頼できる

たかが広告代理店の言う事をいちいち真に受けて
システム改変しまくってるってか？

>>847
そんなこと天下のグーグルがするわけないよな
ホントハロカスに付ける薬はないよなｗ

>>842
それだけの動画がアップされてるのはハロカスの長年の努力の成果だろうな
日本語じゃなくて英語でうｐしてるあたり、海外展開を本気で考えていたのか？ｗ
まあそれでも再生回数ではAKBの圧勝だけどなｗ

資金洗浄でもいいんじゃないの？
それならずっとこの子たちが売れ続ける、ってわけだから、２万だか３万だかのファンはうれしいんじゃない？

実に香ばしい、香味焙煎スレだな。

まあコンテンツとしての価値がないから放置されてるんだよな実際のところｗ

でも、モー娘。が海外で強いというのも何となく解った気がするな
これだけ英語の動画がうｐされてれば、外人にとってはモー娘。の方が
身近に感じるかもしれない

木崎はどんどん使っていかないとモッタイナイなあ
http://www.youtube.com/watch?v=CPCtQC3Gzpc&feature=related


柏木とか指原とか高城とか言ってる場合じゃ
おまへんでえ

>>849
>>667
再生回数は韓流とAKBが多いよなｗ
結局電通が操作するところしか勝てないってことは偽人気だと言うことを表してるよね

>>846
>>667の
ACCSのパチンコ京楽とDPAの電通でＡＫＢに都合のいい著作権違反のyoutube動画は消さず、逆に都合の悪いモー娘。の動画は即消去〜342個をACCSに通報しても1つも消えない〜　2010/08/30(月)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1282239456/952

実はハロプロの方が消されまくりなんだよな


＞確実に検索ランキングの方が信頼できる

グーグルもヤフーも日本市場では電通にかなり頼ってるのも知らないのかｗ
電通は単体でも世界で一番売り上げのある広告代理店だぞ
まずは電通の勉強からしないとな

はいはい、勝手に勉強しててくださいねｗ

>>855
だからお前２ちゃんねるはソースにならねえっつーんだよアホ

世間が信用するのは確実に検索ランキングの方です
おまえらが電通が操作してるから信用ならないとか言っても世間には通用しませんからｗ

ていうか電通が全てを操作するできるんだとしたらその下で売れたハロカスも捏造人気だったってことになるけど？ｗ
ホントご都合主義だよなｗ

ハロカス、お前らが地下にアンチスレ乱立させるせいでメンバースレがどんどん落ちとんねんぞ
人の迷惑ちょっとは考えろやコラ！

雑魚メンヲタざまあみろｗ

こいつマジで精神異常者だろ、死ななきゃ直らないんじゃねｗ

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/30(火) 03:09:40
>>844
グーグルもヤフーも日本市場では電通にかなり頼ってるのも知らないのかｗ
電通は単体でも世界で一番売り上げのある広告代理店だぞ
まずは電通の勉強からしないとな

AKBの冠番組のAKBINGO!が4.4%ほど視聴率があるそうだけど、ビデオリサーチによれば
関東の視聴率 1%＝40万人強 なので、単純計算で176万人の視聴者がいるということ。

ドラマなどと違い、この手の番組はファンしか見そうにないので、ほとんどがファンの視聴数と思って
間違いないのでは。また、録画については視聴率に加算されないということ。
深夜帯ということを考えれば、憶測ではあるが、現実の視聴数は8%近い数字が出ると予想する。
つまり、関東のみでAKBファンは320万人。
この10月からは、関東ローカルでなくやっと全国放送に近くなっているので、関東以外にもファン数は急増。
現在は全国で500〜600万人のファンがいるのでは。
うち12％程度がCDを買い、さらに熱心な一部のファンが複数買いをすると分析する。

また楽天のAKB関連グッズの予約状況を見ると、購買年齢層は10代と20代、30代と40代がほぼ同じ数。
握手会では若者が目立つが、じつはオッサンの隠れファンが相当数いると予想がつく。
通販購入が異常に多いのでは？

冠番組の影響力は絶大だと思う。現在、関東ではAKBの冠を持つ番組は3番組、関連は2番組ある（間違ってたらすまん）
いろいろな企画でメンバーを泣かし、それによる同情に加え、握手会でファンとの絆が深まると思われる。

電通が全てのメディアを支配してると言うなら、
なぜオカロのスキャンダルを電通は揉み消さなかった？
文春は揉み消せないとしても、
電通が全てを支配してるならテレビやスポーツ新聞程度なら簡単に揉み消せるはずだろうｗ

そして第二の疑問。
電通が全てのメディアを支配してるならば、
なぜハロプロや元ハロプロのメンバーが毎日の様にテレビに出演し続けられるのか？
ＡＫＢ＝電通ならば、敵であるハロカスは徹底的に排除できるはずである。
なぜ、電通は強大な世界一のパワーを有していながらｗ、そんなこともできないのかｗ
それともＵＦＡのバックには電通でさえ逆らえない黒い力が働いているのか。

その理論でいけば
アイドリング地上波も1.5%程度の視聴率があるからほぼ1/3と考えられる
ネット局も10近くありほぼ全国で見られる
しかしCDの売り上げは100万対5万
AKBファンはアイドリングファンの約7倍複数買いしてる
しかもCSだけオンデマだけを見てるアイドリングファンは除いているから10倍以上買ってるかもしれない

ってことになる

>>863　

たしかに複数買いは多いかもしれない。

アイドリングのファン層が把握できないが、結局、魅力の差というしか・・・　
AKBの楽曲は80年代チック。秋元康の少年目線の多くの楽曲はオッサン層に人気が高そうだし。
ファンの年齢層が、かなり高いので、複数買いはしない層としても、
金をかけるのが平気なところもあるだろうな。

結局、AKBは関東発のアイドルで、地方ではこの夏くらいまで冠番組すらやってなかった。
関東のみのブレークでも、結果としてオリコンなどで「大ヒット」と出てしまう。
メンバーはそれほど可愛くなかったりするので、不審がられるのは仕方ないところかな。

メンバーの事務所がバラバラというのも画期的。結果、多方面から守ってもらえ、
仕事も舞い込んで来る。メンバー間の番組出演バーターも容易になるため、結果露出度が増している。

電通はよく知らないが、本当にゴリ押しならば、一昨年までの３年に及ぶ下積みはなんだって
話になるし。そもそもゴリ押しで人気が出るほど世間は甘くないと思うよ。きっかけには
なると思うけど。

>>864
電通の業界シェアは50%を超えている
業界には絶大な影響力を持つのは当然ながら
完全支配はシェアをみれば不可能なのは誰でも判る筈

つまり残りの約半分は電通でもどうにもならないって事

これだけ大量メディア露出すればAKBのネット検索が多くなるのは当然でしょ
「AKB？」「誰？」「なんでこんなに出てるの？」「誰にウケてるの？」と疑問を持った人が検索…

その結果…「フーン…」「なんだこれ」「人が大過ぎてわけわからん」「胡散臭いなー」
肯定的に受け止める人よりも否定的に受け止める人が多いからYouTubeなどのコメント数が
再生回数が多いにもかかわらず少ないという結果になっているんだと思う。


再生回数が多い≒肯定的評価が高いって事じゃない

電通ができる事は

その宣伝したい商品が流行っていなくても売れていなくても
メディアを使って売れている、流行っていると演出する事まで
商品に接触した客の感想までは完全に操作はできない

AKBの場合、関連する物を見て聞いた後の
個人の評価までは弄れないのさ

詰まらない物は詰まらない・・・ただそれだけ

なんでアンチはこうも極端な話しか出来ない？

AKBのファンが仮に600万人としても所詮は日本の人口の5％で、
20人のうち１人程度となる。

もしかしたらアンチの数のが多いかもしれないと思うほど。そもそも好き嫌いがあるので、
アンチが多いのが当たり前。

しかし現状で5％のファンを抱えていれば、平気でCDはミリオンが出ると思うよ。
冠番組でメンバーの個性を視聴者に把握させ、握手会まで来させてしまえば、かなり洗脳されてしまう。
これがAKB躍進の主軸だろうか。中にはCDの大量買いもあるだろう。
劇場の影響もあるといいたいが、今や研究生やSDNの公演ばかりなので除外してもよさそう。

電通や事務所のゴリ押しは、的外れではないにしても、それが本丸とはとても思えない。
最低でも売れる魅力があってこそ、ゴリ押しが後押しするのでは。

ただ…　恐ろしいのは、AKB人気はまだ発展途上にあることかと。関東発のアイドルであるがゆえ
地方への定着率はまだ低い。ほんの１年前まで四国など知名度は皆無に近かった。

来年秋にファン数は沸点を迎えると予想するが、来年おそらく4枚出すであろうCDは
すべてミリオン。NMB48から、数人が選抜に抜てきされるだけでも盛り上がりを見せるし、
総選挙の投票用紙を絡むCDは150万枚突破する可能性すらあると踏んでる。

ただ、時代は巡っている。昨今のガールズグループ人気が去れば、
またもバンドブームになる気がする。25年周期くらいで巡っているのでは？

メディア露出の高い両者の単独出演動画を比較してみた…


道重さゆみ 「大して可愛くない」 + ロンハー出演コメント
http://www.youtube.com/watch?v=Uws6nk2Pg_A

アップロード日　2009年09月02日

再生回数　411,282

コメント　　　　144


前田敦子　プライベートビデオ
http://www.youtube.com/watch?v=X0yCMrKLjL4

アップロード日　2009年04月27日

再生回数　991,890

コメント　　　　133


個人の比較でも同じようにAKBは
再生回数が多いにもかかわらず
コメント数が低いね

ハロカスは不人気だからヲタがせめて表面的にはにぎわってる感を演出しようとしてるように見えるけど

>>857
今見たらソースは2ちゃんじゃなかったぞ
何故嘘まで付いた？
何を恐れている？

>>867
メディアの50%支配っていうのは間違い
50%もシェアを持っていれば誰も電通には逆らえないのは容易に判断出来るはずだ
つまり主要メディアのほぼ100%を支配しているしこの事はとても有名です


＞これだけ大量メディア露出すればAKBのネット検索が多くなるのは当然でしょ

確かにそれは要素の一部ではありますがだからといってランキングを電通が捏造した疑いは消えません
なぜなら電通はそのようなランキングを操作することを昔からよくしてきて宣伝に使ったりすることは業務の一部なのです
またグーグルやヤフーなどとは日本市場でかなり密な関係でまるで電通の支配下にあるような振る舞いをします
最近ではこんな事件がありました↓

【ヤフー】ＡＫＢに都合の悪い記事は即消去〜ヤフーのトップの「ＡＫＢ特典なしＣＤオクで投げ売り」の元記事とミラー記事が数時間で全て消され「モー娘田中ら 韓国人やゆ謝罪」に入れ替え〜　2010/11/04(木)
http://mimizun.com/log/2ch/morningcoffee/1288685810/73

そこまで力持ってるの電通が何でアンチだらけのヤフコメは放置してるの？

ここ１人２人でまわしてるな文章が全部一緒

>>875
さすがにヤフコメは潰しきれないからだろ

>>864
＞電通が全てのメディアを支配してると言うなら、

電通スレで「文春」で検索して調べれば原因がわかるだろうが文春は特別なんだよ
全てのメディア支配といっても所詮は言葉であって物理的に100%という意味ではない
主要メディアは電通に支配されている事は間違いないし電通を報じることは業界のタブーだ


＞なぜオカロのスキャンダルを電通は揉み消さなかった？

インターネットで祭りになったからそれをテレビ報道で正当化させただけでAKBの擁護報道


＞なぜハロプロや元ハロプロのメンバーが毎日の様にテレビに出演し続けられるのか？

ハロプロはほとんどテレビに出られないしモー娘。はシングル発売週には音楽番組にも出られないよ
電通が潰そうとしてるのは現役モー娘。であり黄金期メンバーを持ち上げて今のモー娘。はダメというパターンと
今はAKBが黄金期のモー娘。の入れ替わりですよと宣伝してきたので過去のモー娘。はすごかったというスタイルを取っている

>>875
ヤフコメのコメントをAKBの都合の悪いのだけあからさまに潰したらどうなると思う？
考えればわかるよな？
少なくとも電通スレ住人は大喜びするぞ

地下に新スレ立てたりしないでね

やるなら狼でよろしくお願いします
私たちはわざわざ文句を言いに言ったりしませんから

>>880
毎日AKBの宣伝とハロプロのネガキャンで狼散々荒らしといて何言ってるのｗ

ここのアンチってやっぱりハロカスだったんだww

>>863
＞AKBの冠番組のAKBINGO!が4.4%ほど視聴率があるそうだけど

アケカスさんそんなに視聴率高くないぞｗ


◆◆◆視聴率情報提供専用スレ避難所◆◆◆ Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/7846/1280729144/
10/13　*3.5% 24:59-25:29 NTV AKBINGO!
10/20　*2.8% 24:44-25:14 NTV AKBINGO!
10/27　*2.9% 24:29-24:59 NTV AKBINGO!
11/03　*4.1% 24:29-24:59 NTV AKBINGO!
11/10　*2.7% 24:29-24:59 NTV AKBINGO!
11/17　*3.6% 24:29-24:59 NTV AKBINGO!
11/24　*3.7% 24:29-24:59 NTV AKBINGO!



＞つまり、関東のみでAKBファンは320万人。

まずは横アリで1万7千人のモードで埋めてみろよｗ

ちょっと盛りグセがあるのもご愛嬌ってコトで

>>881ハロカス自己紹介乙ｗ

>>883
意外と視聴率低いな

劇団四季は電通がかなりプッシュしてるけど
AKBみたいにメディアへ露出しないのは何故？

>>883
回によってはそれくらい出たことがあるって話だろ。

レス読んだら平均視聴率が4.4％なんて一言もいってないよな

要約するとAKBは全国にファンが3万人いて2万人がCDを購入し一人平均5枚で10万枚をファンが買っている。
残りの90万枚はどうなってしまった？
誰か説明出来る人いる？


↑
そもそもこの前提となってる数字の根拠は？
まさか脳内ソース？

>>883
止めとけって。
ハロヲタが冠番組の視聴率の話なんかしたらブーメランになるだけだからw

>>890
>>1をよく読めば分かる。
まぁいずれにしても無茶苦茶だけどw

アンチってなんでいつもケンカ腰でカッカしてるの？
議論以前の問題になってしまう

ていうかハロカスの女子なんとか視聴率推移も教えてよ
当然AKBより取ってるんだよね？ｗ

>>893
比較出来るのは少ないがお互い出演していて
司会者が同じでゲストがメインになる番組ではこんな結果が出たよ


10/04　*6.8%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　大島美幸・鈴木おさむ・大島久夫・大島美代子
10/11　*7.7%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　辻希美・矢口真里
10/18　*6.5%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　南明奈
10/25　*8.7%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　森田健作
11/01　*9.3%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　中村獅童
11/15　*7.3%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　茂木健一郎
11/29　*6.0%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　AKB48
12/06　*9.2%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　蛯原友里
12/13　10.2%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　IZAM・吉岡美穂
12/20　*6.2%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　葉加瀬太郎・押尾コータロー・島居俊介・菅原知明
12/27　10.1%　13:55-14:25　フジテレビ『さんまのまんま』　京本政樹・柳沢慎吾・内田恭子・国分太一
01/10　*7.7%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　藤川優里
01/17　*8.7%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　ガレッジセール
01/24　*6.9%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　佐々木健介、北斗晶
02/07　*8.4%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　小倉久寛・吉田栄作
02/14　*5.1%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　ホンジャマカ（裏にオリンピックの上村のモーグル）
02/21　*8.0%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　木村カエラ
03/07　*8.9%　13:00-13:30　フジテレビ『さんまのまんま』　モーニング娘。

>>894
う〜ん・・・一年も前の視聴率を貼られてもね
てかなんでAKBは冠番組の視聴率貼ってるのにそっちは話題をそらすわけ？

>>895
多分テレビ局も時間帯も司会者も違うからだろ
>>894はその全ての条件で唯一比較出来る視聴率なんだろ

なるほどな

おまんたせしましたｗ

04/01 ・・・ *1.2% 25:00-25:30 TX__ [新]美女学 新垣･リンリン･嗣永･須藤･スマ
04/08 ・・・ *0.9% 25:00-25:30 TX__ 美女学 新垣･リンリン･嗣永･須藤･スマ
04/15 ・・・ *1.0% 25:00-25:30 TX__ 美女学 新垣･リンリン･嗣永･須藤･スマ
04/22 ・・・ *1.4% 25:00-25:30 TX__ 美女学 新垣･リンリン･嗣永･須藤･スマ
04/29 ・・・ *1.0% 25:00-25:30 TX__ 美女学 高橋･田中･夏焼･徳永･スマ
05/06 ・・・ *1.3% 25:00-25:30 TX__ 美女学 高橋･田中･夏焼･徳永･スマ
05/13 ・・・ *1.8% 25:00-25:30 TX__ 美女学 道重･光井･矢島･萩原･真野･スマ
05/20 ・・・ *1.6% 25:00-25:30 TX__ 美女学 道重･光井･矢島･萩原･真野･スマ
06/03 ・・・ *1.1% 25:00-25:30 TX__ 美女学 道重･光井･矢島･萩原･真野･スマ
06/10 ・・・ *0.9% 25:00-25:30 TX__ 美女学 道重･光井･矢島･萩原･真野･スマ
06/17 ・・・ *1.4% 25:00-25:30 TX__ 美女学 道重･光井･矢島･萩原･真野･スマ
06/24 ・・・ *1.3% 25:00-25:30 TX__ 美女学 道重･光井･矢島･萩原･真野･スマ
07/01 ・・・ *1.1% 25:00-25:30 TX__ 美女学 道重･光井･矢島･萩原･真野･スマ
07/08 ・・・ *0.9% 25:00-25:30 TX__ 美女学 道重･光井･矢島･萩原･真野･スマ
07/15 ・・・ *1.0% 25:00-25:30 TX__ 美女学 亀井･ジュンジュン･清水･熊井･真野･スマ
07/22 ・・・ *1.0% 25:00-25:30 TX__ 美女学 亀井･ジュンジュン･清水･熊井･真野･スマ
07/29 ・・・ *1.3% 25:00-25:30 TX__ 美女学 亀井･ジュンジュン･清水･熊井･真野･スマ
08/05 ・・・ *1.1% 25:00-25:30 TX__ 美女学 亀井･ジュンジュン･清水･熊井･真野･スマ
08/12 ・・・ *1.2% 25:00-25:30 TX__ 美女学 亀井･ジュンジュン･清水･熊井･真野･スマ
08/19 ・・・ *1.3% 25:00-25:30 TX__ 美女学 亀井･ジュンジュン･清水･熊井･真野･スマ
08/26 ・・・ *1.5% 25:00-25:30 TX__ 美女学 吉澤・モーニング娘。・Berryz工房・℃-ute・真野・スマイレージ・ハロプロエッグ
09/02 ・・・ *1.5% 25:00-25:30 TX__ 美女学 田中・リンリン・中島・岡井・真野・スマ
09/09 ・・・ *1.6% 25:00-25:30 TX__ 美女学 田中・リンリン・中島・岡井・真野・スマ
09/16 ・・・ *1.4% 25:30-26:00 TX__ 美女学 田中・リンリン・中島・岡井・真野・スマ
09/23 ・・・ *0.9% 25:00-25:30 TX__ 美女学 田中・リンリン・中島・岡井・真野・スマ
09/30 ・・・ *1.0% 25:30-26:00 TX__ 美女学 辻・田中・リンリン・中島・岡井・真野・スマ
10/07 ・・・ *1.1% 25:00-25:30 TX__ 美女学 辻・田中・リンリン・中島・岡井・真野・スマ
10/14 ・・・ *1.0% 25:30-26:00 TX__ 美女学 田中・リンリン・中島・岡井・真野・スマ
10/21 ・・・ *0.8% 25:00-25:30 TX__ 美女学 高橋・新垣・矢島・鈴木・真野・スマ


ちなみに同局放送のマジすか学園の視聴率は平均3.67％です
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%99%E3%81%8B%E5%AD%A6%E5%9C%92

実際100万枚は売れてないだろ
ビギナーなんてキャラアニ再販してるし握手会も1年前より人多い感じしないし
会場の人の多さ、キャラアニのシビアさはRIVERが間違いなくピーク

なんでハロカスと戦ってるんだよｗスレチすぎるだろｗ
ハロカス叩きは狼でやってくれ

俺が>>894のデータを見て感じたんだが、AKBは確かに低いが、
モー娘。が木村カエラやOG2名(辻&矢口)より数字が取れてるって時点で、
出演者と数字に特に関係ないんじゃないか。
つまり結局はAKBの視聴率に関する話の真相ってのは>>787ってトコだろ。

>>901
まあそういうことだよね

だからハロカスといちゃいちゃするなら狼へGO!!

>>899
正直に告白すると、
俺なんてRIVERが発売された時点ではまだファンになってなかったが。
全てのファンが握手会に参加するわけじゃないし、単純にファンの人数で言うと
せめてポニーテールとシュシュかヘビーローテーションあたりかと。

ちなみに25時台の600の視聴率がこれ↓

730 ： ◆.yx7qRSjmg ：2010/08/26(木) 23:20:09

【 AKB600sec.】視聴率ランキング　[ 7/05〜7/29 ]

01位　3.6%　柏木　高橋　
03位　3.0%　宮澤　渡辺
05位　2.8%　峯岸
06位　2.7%　大島
07位　2.6%　板野
08位　2.5%　秋元　河西　高城
11位　2.4%　篠田　
12位　2.3%　北原
13位　2.2%　小嶋　指原
15位　2.0%　前田
16位　1.9%　宮崎

（ソース＝日本テレビ視聴者センター）

ＡＫＢはこそこそ楽しむ文化
実人気が伴って見えない原因はここにある