握手会参加券やチケットの転売って悪いこと？

よく「握手会参加券やチケットを転売する奴は許せない」って言う人いるけど
価値が高い以上、売ることもありだと思うんだけど。

少なくとも転売してる人じゃなくて、そういう状況を想定せずに
法律を制定しない国やオークションサイトに非があるんじゃないかな？
握手会参加券やチケットを高値を出してでも買いたい人もたくさんいるんだから・・・
どうなんでしょ？

ピンチケ乙

悪い事です
以上

詐欺事件がニュースになったからな

糞スレ立てるなボケ

本当に欲しい人の手に渡るんだから良い

>>6
そうだよ。
売り手も売値と買値の差額で儲かる。
買い手もほしいものが手に入る。

別に何も悪いことじゃないよね。

>>7
じゃあ今回tgskの前で転売しろよ

>>1
とがさきに
それ言ってきてくれｗ

悪い悪くないじゃなくてトガｃがルールだからそのトガｃがダメだって言ってるからダメなんだよ

主のゆとりっぷりが酷いなｗ

[email protected]

こちらにどうぞ

>>1
とりあえずはやってみなよ

アメーバの方が届く
http://m.msg.ameba.jp/m/sendMessageInput.do?toAmebaId=akihabara48

つーか戸賀崎がことあるごとに俺のイベントで勝手はさせねーみたいなこと言ってるの知らないんだろうね

>>14
http://msg.ameba.jp/pub/send/login/index;jsessionid=DC90FA728B461C3667CE74E5EADC8EB7?toAmebaId=akihabara48

うん、だからさ
握手会参加券やチケットを転売する人はいる。で、それは一般的には良くない事だと。
なら何故、国やオークションサイトは対処しないのか、ってことと
何故先にオークションサイトにルールの設定を交渉しようともせずに
転売してる人を叩くのか、ってことね。
お咎めの一つも無いなら転売ぐらい当たり前でしょ

>>1は

http://ameblo.jp/akihabara48/
の今日までの過去記事ぜんぶ熟読してこい

話はそのあとだ

>>6
>>7
詭弁だな。それに逆に本当に欲しい人も転売屋のせいで買いにくくなってるじゃねぇか。

なんか、自分でモノごとの筋道を考えない最近の馬鹿厨房って、

なんでもかんでも自己中で、平気で「これは悪いこと？」ってアホ面さげて訊きそうだ。

こうした馬鹿の極端が、世間で話題になった、例の「どうして人を殺してはいけないの？」って質問なんだろうな。

>>1
世間が転売を嫌がっているにも関わらず、
自分、あるいは自分らだけで利益を得ようとする思いやりの無さに
問題があるだろう。

というか、自分で使わないのに買って
発売元の許可なく、普通すぐ売るか？
別にチケットや握手券に限らずさ・・・

ルールがないとマナーも守れないヤツは
死んでしまったほうがいいと思います。

金になるから転売やるじゃねーか
結局はAKBも金の為に歌ってるんだから
転売してもいいんだよ

AKB界隈ではtgskルールが優先で転売排除

それが嫌なら他所にいきなｗ

ていうか転売するやつも問題だがされる側もちょっとね
転売されるやつはなめられてるんだって

>>1
キメェｗｗ涙目ピンチケ糞キメェｗｗざまぁｗｗｗ

>>22
＞結局はAKBも金の為に歌ってるんだから
＞転売してもいいんだよ

定価代以上は、転売厨に入るだろ。
それを良いと思っている歌手なんていない。
でも｢明らかな営利目的｣以外での取り締まりは出来ないから泣き寝入りが本当。
開き直るんじゃねえよ 氏ね

今回の抽選で俺は大して欲しくもなかった超選抜メン当たったよ
２K出してもこれ欲しいって人に譲ることがそんなに悪いことかね

>>17
ルールで縛られてないから転売して良いって考え方も倫理感に欠けてる。

ていうか、そもそも転売厨の行為が倫理感に欠けてるっていう話なのに、
なんで国やオークションサイトに責任を転嫁するのか理解に苦しむ。

>>28
そんなに自信を持って語れる君の根幹にある倫理感て何？

転売も麻薬取引法くらい厳しく取り締まったほうがいいけど、こちらも法を整備してほしい

2010年4月12日

　［北京　１１日　ロイター］　中国の新華社がウェブサイト(www.xinhuanet.com)で伝えたところによると
、同国の２人の若い女性歌手が「口パク」を理由に罰金を科せられた。

　中国では２００８年の北京五輪開会式に登場した少女（９）が実際には歌っておらず、別の歌手が吹き替え
たいわゆる「口パク」だったことが発覚し、五輪組織委員会がインターネットユーザーやメディアから厳しい
非難を浴びた。
その後、文化省は正式に「口パク」を禁止する規制を制定。今回、２人の歌手が初めて同規制の適用対象となった。
２人は四川省成都で行ったでコンサートで、地元当局から「マイクからの音声シグナルが得られなかった」として
「口パク」と判断され、１人当たり罰金５万元（約６８万円）が科せられた。
http://www.excite.co.jp/News/odd/E1271050644473.html

AKBのはエアボーカル

チケットや握手券には手を出したことないが
期限があるからな、さばけなかったら紙になる
リスクでかいねぇ　

取れなかった奴らが儲けてる奴らだけ見て、むかついてんだろうか
しょぼいやつらだ

>>1
ルールが無ければ何をやっても良いと思ってるのなら、
問　題　外　で　す。

まあ、転売は状況によっては許されると思うけど、
>>17の考え方には賛同しかねる。

マナーとか凄いな、義憤が溢れかえってるスレですね。
なんかもう自分大好きってのがイタいほど伝わってきて主に胸のあたりが
気持ち悪くなった。
これが俗にいうキモイって感情だと思うんだけども。

>>1
だったらお前いじめは良くないことだけど先生が何も言わないのはどうかと
いじめしてる人だけたたくなと
先生に言わないのが悪い
そして先生が注意しなきゃいじめもスルー

そういいたいのか？

っていうか書いてなかったからってやってイイってモンじゃ無いって言われてんだろアホか。

働いてて金ある人は転売屋から買ったほうが早いよね
お互い納得してんだからいいとは思う

確かに
考えてみたけどどうしてダメなのかは言えないわ
それにモラルって言うのも人それぞれ違うと思うから何とも言えないけど、「俺は転売は悪いことだと思わないけど、これだけたくさんの人が不快感を示してるんだから、転売はやっちゃいけないんだな。やるのは止めよう」とは思えないの？

俺は正直歩きタバコとかそんなに悪いことだと思わないんだ
多分自分がタバコ吸ってるからだと思うんだけど、人がしてても全然気にならないし
だけど、周りの人間が「歩きタバコしてる奴死ね」とかよく言ってるから、「あっ、歩きタバコって皆嫌なんだな。俺は別に何とも思わなかったけど、皆が嫌がるってことはダメなんだな。止めよう」って思うんだけど

君が正しいと思うことでも、これだけ間違ってる人がいるってことは社会的には間違ってるんだと思うよ
君は社会の中で生きてるんだから、我慢しなきゃいけないんじゃない？
だって君に他人を不快にする権利は無いでしょ

誘導

【AKB48】違反転売厨 撲滅！【犯罪者を晒そうぜ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1271646194/

安く物を買って、高く売るなんて投資の基本だろ
転売禁止は資本主義経済の理念を否定してるようなもんだろ
迷惑かけようがなんだろが買い手がいて高く売れるんだったら
やって当たり前だろ
ｔｇｓｋの言うとおり倫理的には間違ってるがな

バカ
AKBの界隈では転売がエスカレートして偽造券事件やらオークション詐欺やらが横行してきたから禁止の決まりを強めただけだろが
転売自体の良悪話しあったって無駄

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まあ>>40で終了だな

倫理的に間違ってると思うんだったら、それがダメな理由だろ

いちいち話をむしかえすな

哲学のゼミ入ってるからこれ研究テーマにしようかな
面白そう

>>17
転売という行為は先ず利害が一致すれば悪くわない
次に転売する商品ごとにルールがあるイベントとかなら転売禁止を謳ってる物もある
こうなると違反行為には当たるのでイベント主催者的観点からは悪になる
次に転売で多くの利益を得るために定価で皆が買える商品を買い占め利益を追求しだす。利害が一致しているものの定価の10倍もの値段がかかる状況などを作り出してしまう。ここまで来ると買い手は気がついていないが害悪

AKBの握手会に関してはプラス警察が動くような事態まで起き始めた。

AKB関連イベントでは転売は完全に悪として排除させてもらうとなったというお話

ほうほう、で？

tgskが悪いって言ってるんだから悪いんだろ

まあ今後は転売は悪ってことだろＡＫＢじゃなく他で討論しろよ

じゃあtgskが士ねっていったら氏ぬのかよっ

しぬ

すべてはtgsk中心

で？
警察が関わったからアウトなんだろｗ

このまま転売許してたら青少年育成法や迷惑防止条例の別件で運営が逮捕される

損したやつが被害届を出せばの話だがｗ

>>38
全然レス伸びてない

今のままで別に良いよ。
金のない奴は運に頼ってCD買えば良いし。
金のある奴は金券屋でも利用すれば良い。
どうしても売買したい奴は公安に金払って許可取れば良い。

これでピンチケいなくなればと思うが
いなくならないんだろうな

私見だがこのやり取りって
「何で人を殺しちゃいけないの？」に似てるな
それなりの年齢のヤツがこの質問したら
論理でどうこう言うよりも
「そんなことわからないお前の倫理観がおかしい」
で終わる話になると思う
　
もちろん、人殺しと転売では違うけど
考えの根本は似てるんじゃないの？

ピンチケは知らないかな？
転売って昔893がやってた仕事だよ

何で転売しちゃいけないの？
何で浮気しちゃいけないの？
何でポイ捨てしちゃいけないの？
何で万引きしちゃいけないの？
何で援交しちゃいけないの？
何で強盗しちゃいけないの？
何で人を殺しちゃいけないの？

肯定派ってこういう質問を平気でしそうだよね

そんな人のために法律がある

世の中、色んな物が転用・転売されて成り立ってるのに
転売とかを快く思ってない方が一般的と言われてもなー
反論理由にならないよ。どっちが一般的かなんて分かんないもん

個人の転売なんかよりずっとずっと胡散臭い
意味不明なでっちあげの利潤に溢れてるぞ。世の中は。

>>61
>>46

お前ら本と馬鹿だな

転売には売りたい側と買いたい側で利害が一致して行われてる
なにが
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/04/20(火) 12:19:24
私見だがこのやり取りって
「何で人を殺しちゃいけないの？」に似てるな
それなりの年齢のヤツがこの質問したら
論理でどうこう言うよりも
「そんなことわからないお前の倫理観がおかしい」
で終わる話になると思う
　
もちろん、人殺しと転売では違うけど
考えの根本は似てるんじゃないの？

だよwwwwwwww
殺されてる側は殺されたいから殺されてるって言うのか？

転売という行為自体が問題なのではない
転売目的で入手するために不正を行ったり入手困難になることが問題なんだ
制限枚数がもっと減って１人あたりの入手数が減ればその範囲内でやる分にはいいんじゃねえの
ただし要員とか転送とか偽名は禁止でな

>>1
自分でそういう内容の契約に同意して申し込んだのだから転売は｢悪い行為｣
今までだってトガブロに転売禁止って書いてあったから｢悪い行為｣
ただ｢転売したら無効｣とまでは書いてなかったから確認せずに目をつぶっていただけ

文句あるなら申し込まなければいい

>>64
お前ホントに何も分かってないな
「転売には売りたい側と買いたい側で利害が一致して行われてる」って言ってるけど、買いたい側だって定価で買いたいに決まってるだろ
だけど転売屋が買い占めることによって商品が無くなるから、仕方なくふっかけられた値段で買ってるんだろ
転売屋がいなくても商売としては成り立つのに、転売屋が入ることによって消費者が損をするという明らかな不公正取引なわけだが

それからこれは関係無いけど、殺されたくて殺されてる人間なんてたくさんいるぞ
新聞ぐらい読もうな

利害が一致してるのはあくまで一部の人間だしな
金はいくら出してもいいから確実に希望メンを希望枚数欲しいという奴もいる

だがそんなのはワガママの部類だぞ
ドナーの順番待ちしてるところに金積んで割り込むなんとかちゃんを救う会だって顰蹙買ってるだろ

ふぅ

転売目的の購入が条例で禁止されてるのはようするに、
転売目的で大量に購入されるせいで、見に行きたい握手したいのに取れない人にとって迷惑だから駄目だということだろ。
それは抽選・同じ値段で売られてる方法（ようするに今普通に売られてる方法）がよいって人からすればそうかもしれないけど
高い値段でいい席で見たい・悪い席でもいいから安くで見たい
もしくは席自体や握手券が抽選で取れなかったりした場合にお金をだせばチケットが買えるって事から
席別に完全に自由競争（ようするにオークションで）で売って欲しいという人も大勢いるわけで

だから一番いいのは販売元が今のように抽選・同じ値段っていうのと
席別にオークションで売るっていう２つともですれば問題ないと思う
同じ値段でしかも安い値段だけど、席が当たるかどうかも席がどこになるかも運次第でよい人は最初の方法で、
確実に欲しい人はオークションでそれぞれ買えばいいから

だけど現実的にその席ごとにオークションで売るなんて販売元にはできないだろ？
その仲介を転売屋がしてるようなもんじゃないのかって事が言いたいわけ

てか、転売禁止の迷惑防止条例って
抽選・同じ値段で売られてる方法がよいって人から見た一方的な条例じゃない？

どうして販売元には出来ないの？

法律や条例なんて一方的なものだろ
殺人罪だって、殺人は良くないっていう人からみた一方的な法律だろ
だけど、人を殺しちゃいけないっていうのが社会一般の常識だからそういうルールを作ったんだろ

>>70
それは利権者の表面的な言い訳だからなぁ
実際の裏事情は見せたくないから現状維持なんだろう

表：転売目的の購入は買えない人にとって迷惑だから駄目
裏：公安と自治体の利権維持のためにヤクザ排除

表：販売元は席ごとに価格設定して売るなんてできない
裏：できるけどやらない。悪い席も売りたい主催者

つ　　　市場原理

あくまでもCDのおまけなのが更にややこしくしてそうだね

だな

>>70
長々と正当化してるけど、需要があるから法律や条令で禁止されてる
売買をしてもいいなんてのはコピ厨やシャブの売人と同じ理屈で
全然説得力が無いのよ。売り手だろうが買い手だろうが仲介人の存在で
利益を受ける人間と同様に迷惑を受ける人間がいるから禁止されてる
ってことを考えろよ。利益を受ける側の視点だけで物事を語っちゃだめよ。

買う側も悪い
他のやつと同じ条件で抽選受けたり参加したりってことがなんで出来ないの？
そういうワガママなやつがいるから売るやつが出てくる

>>76
>>77
いやいや、その売買を禁止してるのがおかしくないかって事。
法律で禁止されてる物を売買することは、もちろん駄目だろ。

コピーも薬も需要はあるけど、コピーは著作者の利益を奪ってるし、
薬はその人自身に害がありすぎるし他人に危害がある場合もあるだろうから禁止は分かる。
明らかに駄目だと思う。

だけど握手券やチケットは抽選で買いたい人もその席に見合ったオークションで買いたい人もいて、
抽選で買いたい人からすれば転売は迷惑だけど、オークションで買いたい人からすれば迷惑じゃない。
抽選で買いたいと思う人とその席に見合った金額で買いたいと思う人どっちが間違ってるかっていうと、
別に倫理的にはどっちもおかしくはないと思う。
だから、仮に販売する側がどちらの方法でも販売するとしたら、それは駄目だとは思わないだろ。
もしそういう販売がされようとして「オークションは反対だ。全部同じ価格で販売するべきだ。」
って奴がいたら自分はそいつは間違ってると思う

だけど販売元はオークションはしてくれないから、転売屋がしてる。
もちろん転売屋はそんなこと考えてなくて、利益のためにしてるけど。

そうだよね
法律に触れてなかったらすべておっけーだもんね
だからどんどん法ができて機械的な日々になっていくんだろうね

>>78
だからさ
>>46

金がないからって転売がどうとかうだうだ言われてもなぁ
俺は売ったことはないけど買う側として転売は結構役に立つ

定価以上での転売は駄目だったかと記憶している

>>81
役に立つとかそんな事かたってねーだろバカヤロウw

どんなアーティストでも転売普通にあるのにね

迷惑だと感じる人がいて、それが世論になって条例改正に動いたんだから
別に禁止することがおかしいってことにはならないだろ。
転売がみんなから歓迎されてるなら禁止する必要なんてないわけだし。

現在は厳密に運用されてないが物価統制令なる法律が有る
迷惑防止条例のない都道府県ではこれを使ってダフ屋行為を取り締まった例もある

転売から買うのが悔しいってのは虫が良すぎやしないかいｗ

AKBの基本コンセプトと現在のファン層を今一度思い出して下さい

>>87
悔しいとかは皆ないんだよ正直
便利な転売屋さんが害悪になり始めたからもうイラねってな話

転売が悪いと思わないんだったら
正々堂々としたらいいんじゃないかな。
チケット転売して儲けているんだよって
はっきり警察やtgskにでも堂々いえばそれはそれでいいのかも。

悪い事じゃないって自信あるんだったらさ
まっすぐいけばいいんじゃないかな。

写真会で転売屋が値段釣り上げすぎて自爆したんだろ

転売はグレーゾーンだってことを理解していない奴が多すぎる
みんなやってるからいいとかそういう問題じゃない
むしろそういう空気を作ったからこうなるんだ
あくまでグレーゾーンだという認識を持ってやれば持ちつ持たれつにもなったのに

ただ現状は転売屋が多いから、抽選で買える割合：オークションで買える割合が
オークション側に偏りすぎてるかもしれない。
だけどもし転売が完全になくなったら、今度はその割合が１０：０になるって事なわけで。
そしたらその方が困る人の方が多くない？
転売屋がいなければもっとチケット買えるから転売屋はウザイと思ってる人も
もし本当に転売がなくなったら、とれなかった時にどうやっても見に行けなくてもいいのか？と思うんだけど
人気のあるチケットは転売屋がいなくなっても、そんなにとれないだろ。
今は競争率何十倍のチケットが例えば数倍になっても何回に１回しか見にいけないって事でいいのかって
席もお金を出してもいい席では見れないし。
文句言ってる人はそんなによく考えてないと思う。
単純に、転売屋がいなければチケットはもっととれるからいなくなれって思ってるだろうけど
よく冷静に考えたらどうしても行きたかったり、いい席で見たい、安く見たいって時に困るんじゃない。

完全に芽を摘めば困る人がいるっていうのもわかる
しかしもう味を締めたお馬鹿さんが増えてしまった以上中途半端にしたら状況は変わらないんだよ
放置すればエスカレートする
そうしたらやはり極端に対処するしかない
転売屋が自分で自分の首を絞めた
それだけの話

>>93
金積んででもとにかく確実に見たいってのが当たり前という認識がまず違ってるよ
そういう人種もいるのは確か
だが全部が全部そうじゃない
そういう人種のためだけには物事は進められないんだよ
ほどほどにしておけばこうはならなかったんだけどね

>>93
だから今現在のファン層を考えろと言ってる
以前のヲタ層なら転売黙認できるだろうが今の学生ファン中心だと価格高騰した先には罪犯する学生も多数でるぞ

というか最初から主催者がある一定数、半分ぐらいをオークションで売ればいいと思うよ

表沙汰にならんだけで犯罪者はもう出てるよ

金と時間と比べて時間の方が優先の人間いくらでもいるだろ。

今回みたいにガチ抽選なら時間もかからないよ

先着順ではりついてないと買えなかった時代ならそりゃ転売も必要悪な部分もあったかも知れんが
抽選制になれば邪魔なだけ
だいたい抽選で転売できるくらい入手するにはなんらかの別の不正もすることになるんだぜ

VIP席を１万とか２万で売ればいい

>>98
表沙汰になる前に対策してますと運営側はしたいんでしょ
未成年が資金調達の為に犯罪に走れば叩かれるのは犯罪者ではなく価格高騰に対策しなかった運営だから

>>97
オークションやダフ屋行為による常識を外れた実売価格の高騰が問題なのですよ
ダフ屋行為に関しては暴力団の資金源でもある事も問題ですがね

自分達はメンを転売してるくせに

それ言ったら全ての商売が成り立たなくなる
問題は入手方法なんだよ
１人３つまでとなっているものを３つだけ買って転売するならまだしも
転売屋と呼ばれている人たちはそれ以上の数を手に入れてるでしょ
そこが問題なの

今までは1人当たりの上限なんてなかったけど

うんだから制限を入れざるを得なくなったことによって制限を越えて買う馬鹿を排除する動きも伴うわけよ
実際今回も意図的に重複入れたやつがいるだろ
転売屋もループ厨も同時排除ってこと

山本キュン、ごっめーん　てへっ
http://areya2.heteml.jp/up/201002/19/01/100219-1955530112.jpg


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・ブスすぎる

悪い

悪いに決まっている

俺は悪くねえぜ

ためになるスレ

需要と供給があるんやし常識の範囲内ならいいと思うが…


あきませんかね？

>>97
名案

>>114
その常識の範囲内を守れてない奴が多いし
あまりにも転売を考える奴の比率が多くなったから今に至るんだろうが

>>114
だからといって実売価格が高騰して良いというものではない

経済循環において、転売とかが無いのが一般的なのではなくて
転売とかをこころよく思わない方が一般的だと。

いけないとわかっても今だけ独り占め

>>114
その加減が分からないピンチケちゃんがね・・・
1kのCDなんだから経費その他考えても3k程度にすれば良いのを
10kとかで写真券売ってたからダメなんだよ

エスカレートしすぎた物には規制が入るのは世の常

世の中、色んな物が転用・転売されて成り立ってるのに
転売とかを快く思ってない方が一般的と言われてもなー
反論理由にならないよ。どっちが一般的かなんて分かんないもん

運営が快く思っていない
これが結論
なおAKB界隈に限らん話ならよそでやってくれ

以上

うんだからこれからはＡＫＢの握手券は転売悪それだけ
世の中とか一般関係ないので比べる必要なし

他の男アイドルの話なんだけどドームのチケットってオクにも出るよね
表だってはヤバイから販売歴とか残さないようにして...

AKBもドームが目標ってなってるけど転売無しでドーム公演出来るのかな？
まぁそれはその時の話なんだけどね

他のアーティストも普通に転売でやりとりされてるけど
AKBの場合はあまりにも加熱しすぎたというか、やり過ぎたよな

>>125
そこなんだよ
AKBの転売厨は「ヤバイ」という認識がなく堂々と転売する
転売するのが当たり前と言わんばかりに
「ヤバイ」からこそこそやるんだという認識でやってればこうはならなかった

まあキャラアニの売り方が悪かったからこうなったというのも勿論あるけどな
今回みたいにちゃんと抽選して更に重複もきちんと弾けるようになれば転売比率も減る
偽名や転送使う可能性があるからそこも対策しないといけなくなるけど

>>118
転売とかをこころよく思わない方が一般的と判断する基準は何？

先着何名限りというものを買いに行って
行ったら売り切れててガッカリしてたら買い占めた奴が声かけてきて
1.5倍の値段で売ってあげますよなんて言われたらあまりいい気分はしないだろ

>>129
こんなスレが立って「なんで悪いの？」とか
言うこと自体が
「転売は悪」という一般認識に基づいてると
思いませんか？

なんかここ面白いな

>>131
思わないでしょ
一部の認識に基づいて
スレを立てることもできると
思いませんか？

>>131
一般認識に基づいたｽﾚしか立たないのかｲｶｽｗ

悪いと思わないなら予約でいっぱいで普通に買えないようなゲームとかアニメグッズとか買って
定価以上でオクに出してごらん
嫌がらせの嵐だよ

転売が悪いことなら法律で縛れ！　縛ってないのならやってもいいはずだ！

って論調がたまに出てくるな。
法律に決めてもらわなければ、善悪や倫理的な判断もできないのか。
他人の作った決まりが無ければ、自分の行動指針すら持てないのか。

だからバカって言われるんだ、そういう奴らは。

>>136
いや、だから持ってないからやっちゃうんだろ
転売に限らず最近後先のことも考えずに無茶するやつ増えたよな

転売が悪だと思ってるならそれこそバカな決め付けだけどなｗ

この現場では悪って事に徹底しますって話

>>136
お前の善悪と人の善悪は違うわけｗ
ばかすぎて分からないかもしれないけどｗ
だから法律で縛られてないなら別にいいわけｗわかります？ｗ
どうせばかだから分からないだろうけどｗ

今は転売禁止だけど前は転売禁止じゃなかったしなぁ
それで転売が悪だと言われても

今後禁止だから何いってもな

以前の話してるときに今後の話出してる馬鹿ｗ

過去話してもな

マジヲタが手に入らなくて
転売屋が手に入るとか最高じゃん
マジヲタが涙目で転売屋うぜえとか言いながら定価以上払ってるのが笑えたしｗｗｗ
今後見れなくなるのが残念だ

今後も禁止かどうかなんてお前がなんで分かるの？
妄想？

こっちが過去の話してるんだからお前と関係ないのｗ
いちいち入ってきたいんだねｗ

じつはマジヲタも転売はしてた
推しメンの足しにするために

転売が悪かどうかって話がすでに過去の話なのに

正々堂々とオークションで売買やれば、それは転売っつーか
ある意味、商売の鏡なわけですよ。
それができん奴が、他人に倫理的に肯定してもらおうとしてるのが
痛すぎるだけ。
で、反対意見・批判が出たら「自分だけの基準を押しつけるな」。
小学生かっつの。てかバカ。

商売というからには当然税金払ってるんだよな？
税金も払わないで商売とは片腹痛い

>>141
禁止だったんだけど前から

>>150
転売ってオークションに限らないですよね？
それに、ただの馬鹿が何も考えずに出品してるだけってのも正々堂々になるんですか？

うるせーな、こっちは転売で生計立ててるんだ、ガタガタ言うな！

哀れw

俺には転売悪でしかない
コンなどで転売無い状況で抽選干され入れないならしょうがないと納得する
それが転売目的の応募があることで1％でも俺の購入できる可能性が下がるのがムカつくわけ

目端の利く奴がおいしい思いする
一般社会もアイドル現場もかわらん

問題なのは転売でピンチケが結構な額稼いでいることでしょ
こんなのほっておいたらまたたたかれるよ

禁止されてることやってんでしょ 厳しい国だと死刑だよ

例えば今度
幕張メッセでNewシングルの握手券とCD定価より上の金の取り引きの現場がおさえられたら
なんかペナルティはあるのか？

明確な根拠となる事実を挙げないで
基準が不確かな善悪や倫理を挙げてては反意が出て当然
そんなんじゃあ、感情論を振り翳す某国の民族と変わらない
社会人というよりも人間として情けない

>>152
ものによっては禁止じゃありませんでしたけど
うそはよくないよ

自分が転売で買えなかったらって
転売禁止ってことにしたいお子ちゃまなんだろｗ

たしかにキャラアニに関しては転売だめとは書いてなかった

もう劇場盤握手券は転売排除の方針に向かってるけどなｗ

------------------------------------------------

2010-04-13 18:34:50

「ポニーテールとシュシュ」劇場盤譲渡の件について
テーマ：トガブロ

先日の会議で検討事項となっておりました
譲渡の件についてですが、所属レコード会社からの見解を
ファンの皆様にお伝え致します。

まず、結論から申し上げますと、譲渡につきましては
著作権法違反の疑いが譲渡したファンの方に及ぶ可能性が
ある為、禁止とさせていただきます。

今後、購入時に登録する個人情報の他に使用する可能性のある
ご友人などのお名前を事前登録することで、参加券を共有して
頂くことを可能に出来るのか？再検討して頂いております。

また
今回、購入履歴と身分証明書を確認する為、次回から転売での利益
目当ての人間がCDを購入出来なくなります。
「売りたい為に購入したい人」
を排除する

券を鑑賞用に買ったっていいだろ

>>166
でもおまえは鑑賞用に5倍の値段じゃ買わないだろ？

綺麗事を言えばやらない方がいいというのは常識。
実際には金になるのならチケ転も致し方ない

人の嫌がることをするなと幼稚園で習ったろ。
世間はチケ転を嫌がっている。だからやらない。

>>169
「人が嫌がることをするな」これはわかる　が
「日本は竹島の日なんて作って、我々を侮辱した」
「靖国参拝は戦争肯定の行為、謝罪と反省を」
と言われても向こうの国の人は嫌がってるんだなとか
法律に違反してなくても道徳、モラルとして間違ってるな
とかこれっぽっちも思い浮かばないのは何故だｗ

何でも明確な基準がないと分からないのは馬鹿だからだろ
そんなこと悪いに決まってんじゃんの一言で済むことに
いちいち基準は？とか言い出す馬鹿が世の中を悪くしてる

ソーダソーダ

世間的に悪いかどうかというよりも
建前だろうがなんだろうが主催者が明確に「しないで下さいね」と言っているのに
そんなの関係ねぇ！って言うのがそもそもどうなのよ？

はい おっぱっぴー

桃屋の具たくさんラー油でも転売してろ

転売したくても意気地がなくてできないやつが転売してるやつを叩いてるだけじゃん、幼稚だねｗｗ

♪行儀よくまじめなんてできやしなかった

東京都の迷惑防止条例（公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例）では、

何人も、転売する目的で得た乗車券等を、公共の場所又は公共の乗物において、不特定の者に、
売り、又はうろつき、人につきまとい、人に呼び掛け、ビラその他の文書図画を配り、若しくは
乗車券等を展示して売ろうとしてはならない。

校舎

のかげ

チケ売ってるやつボコッてもいいわけね

>>177
おまえ俺と同じ番組みてるなしねええええええええや
やっぱ最高だよな

>>176
道を外れるのがかっこいいと思ってる田舎の暴走族乙

もうあれから１８年経つんだな
歌声も雰囲気もそっくりなあのｊｒがデビューしてくれたらヲタになる

この世界で長いジャニーズだって転売を根絶はせずに細く長く続けさせてる
必要悪って部分があるのをおこちゃまは知った上でおじさんを叩こうね

>>185
その代わりジャニの場合はヲタ同士の監視が強力だからヲタ転売はあまりない
俺が言いたいのはそこなんだよ
最低でもヲタ転売は辞めろと
ヲタでもなんでもないプロ転売屋が多少入ってくる分にはいい

「細く長く」
どうしても欲しい人のためには必要悪として存在してもいいかもしれん
だが今の大転売天国みたいな状態からどうやってそこまでもっていく？

全国ツアーより開票イベのが絶対高く売れるぜ、ねらい目

選挙なんか去年の二番煎じだしそこまで高騰する要因ないだろ

代々木と全国コンサとどっちが売れる？

>>188
結局デキレースだ

>>190
代々木は糞席いっぱいあるよ

>170
嫌がってるなら、誰も買わないだろ。
誰も買わなきゃ転売は消え去る。
逆に、まだまだ売れてるって事は、必要としている人もいるって事だ。
君は馬鹿じゃないから理解できると思うけど、喜ばれているのもわかるよね？

覚せい剤や麻薬も喜んで買う人もいるけど犯罪だろ
買う人がいるからなんでも売っていいとか馬鹿を通り越してキチガイだろ

>>169
ｽﾚ違いにﾏﾁﾞﾚｽ
特定ｱｼﾞｱ(中韓鮮)では反日情報操作(教育や親日報道の規制)が常時行われており、
真の意味での世論や民意とはかけ離れている。
つまりは国VS国の外交ｶｰﾄﾞとしての世論であり、
それに反応する必要は全くない。

ダフ屋行為は禁止されてる、基本的に違法行為
しかしいろんな側面から必要悪という気がしないでもない

ダフ屋行為を生業としている人は死活問題だから聞く耳持たないだろうが、
小遣い稼ぎ程度の素人はほどほどに、ってか気をつけてね
サツが見せしめにパクるのはいつも素人だからさ

私見だがこのやり取りって
「何で人を殺しちゃいけないの？」に似てるな
それなりの年齢のヤツがこの質問したら
論理でどうこう言うよりも
「そんなことわからないお前の倫理観がおかしい」
で終わる話になると思う
　
もちろん、人殺しとチケット転売では違うけど
考えの根本は似てるんじゃないの？

転売厨がどう喚こうと禁止は禁止なんだからそれ以上の何者でもない
どうしてもやりたければやった結果どうなるかというリスクも覚悟でやれよ

>>197
それはお前に人と話す力がないからだろ。
まともな人なら何故人殺し（転売）が悪いのかを説明しようとするだろう。
倫理が何たら、道徳が何たらばかり言ってるのは自分自身がバカだといっているようなもの。

揉めている原因が握手の権利をめぐってだからなｗ

>>197
チケット転売…無罪。

殺人…最低懲役5年、ヘタすりゃ死刑。

そんな違いも分からないの？

>>201
必ずしも無罪にはならないんだが・・・

>>199
じゃあ、ぬしは「何で人を殺しちゃいけないの？」と
人から問われたら何と答えるんだ？

>>199
倫理や道徳抜きに殺人がなぜ悪いか説明してみｗ

>>201
転売はほっといても大きな害にはならないし、
自然な金品の流れという部分もあるだろう。
殺人はそうは行かない。そんな違いも分からないの？

「禁止されてないからやってもいい」とか言うやつに限って
ルールで縛られるのを嫌う。

何のためにルールがあるのか？
わざわざルールとして禁止事項を作らなきゃ
周りに迷惑をかけるやつが出てくるからだ。
あるいは、こういうときにはこうするものだと決めておいた方が
社会がスムーズに回るからだ。

>>203
>>204
それに答えるとすると「殺す権利がないから」
でも法律では殺してくれといわれても罪になるとは思うけど。安楽死とかは別で。
転売は問題ないと思う。一部制限があるけど、何故制限しようとするのか理解できない。
物があれば売る権利があるし、金を出せば買う権利がある。

転売が駄目だってわからない奴はリバイアサンでも読めばいいんじゃね

お前が勝手に問題ないと解釈しても
法律を運用する側はそうは思っておらず
現実には転売やダフ屋行為で逮捕されてるんだが

>>206
なるほど。権利ですか。
では、
命があれば売る権利があり、金を出せば買う権利がある。
というのはどうなんですか？

>>206
おまえは転売と卸業を混同してそうだな

>>206
じゃあ白い粉でいいじゃん？儲かるよ？
白い粉が存在する限り売る権利があるんだろ？

ヤフオクで裁くのとダフ屋ってぜんぜん違うから

五十歩百歩

つうか別に転売する商材なんていくらでもあるのにわざわざ反感買ってまでイベチケとか売るのはなんなの？
要するに無能なんだろ？
無能は部屋に閉じこもって2chやってなよ

>>206
どうなのかといわれても。
命の売買について語れということかいな。

反感買ったって別に問題ないじゃんｗ

つまりですね、
物があれば売る権利があるし、金を出せば買う権利がある。
と言い得るのであれば
命があれば売る権利があるし、金を出せば買う権利がある。
とも言えそうな気がするが、それについてどう考えますか？って事です。

命の売り買いが可能であるとすると、もちろん人殺しも可能なわけです。
これを問題ないと考えるか、またはそうは考えないのか。
問題ありと考えるなら、それは何故なのか？って事です。

犯罪者どもが雄弁を奮ってますね。市んで下さい。社会のゴミども。

>>216
そりゃ引きこもりが反感買っても問題ないよな

>>217
＞命があれば売る権利があるし、金を出せば買う権利がある
ただ、だからといって殺人が可能かどうかは疑問。
まず命売ってる人が見つかりません。売らされてる人や動物ならいるけど、そういうのはいけないと思う。
（じゃあ肉や魚は売っていいのかとか精子や卵子はいいのかとなってくると難しい。）

>>217
もっともな意見だな。
売り手は命の所有者である本人であり本人の承諾あってこそだわな。
買い手の支払いは本人が死ぬんだから誰に対価を払うのか遺書を書かせなきゃな。

ただし、国内での殺人は犯罪になる。これは買い手にとっての副作用みたいなもんか。

白い粉に関する返答はなしか
都合悪いもんなｗ

黙って見てりゃあ・・・
おまいらみんな>>1に釣られてるんだってことにいい加減気づけｗ
しかも>>1が言いたいこと言うために立てたスレだといい加減気づけｗ
だから儲けねえんだよ。暇人が。

2chの不思議
久々に来て見れば…　黙って見てれば…
と語り始める奴ほどそのスレを覗き更に雄弁である。

無能が無能というほどあわれなものもないな

スレ主はいったい何を考えてるんだ？
時と場合によって違うのはあたり前だろ。
所かまわずっていうのが駄目なだけ。
２ｃｈにいたら転売うぜえっていう情報しかはいってこないけどね。
現実を見ろ、現実を。




まぁ、転売野郎は95％以上うざいけどな。

転売は必要悪
でも命の売買例に出して反論する青臭い童貞ｸﾝは嫌いじゃないｗ

注意しないと物事の善悪も判断できないスレ主のいるとこはここでつか？

物事の善悪判断を押し付け合うスレです

どんなに強がって吠えようが禁止の方向に向かってんのは事実
まあせいぜい吠えてなよｗ

　　　　　　　 _,,.-‐-､__,,....,
　　　　　 ／,;／;,／ ∴ヾ､,;`､;‐-,､
　　　　／'／,;;;;;,> ．‥ ．〈,;;;,＼,;;,ヽ
　　　/;/;/,;;;/,;,/‥‥‥∴ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ
.　　/;/;/;,',;;,';,/．：∵∴∵∴：､,;;;;ヽ;,ﾞ,
　　;',;;;;',;;',;;;;ﾚ‐_'"`'ヽ∴∵ｒ'"`''ヾ,;;;},;;,i
　　{,;;|;|,;|,;;;;ﾄ.'´｀`ヽ､ヽ.：/／￣〉/,;,i!,;;,i　
　　|,;;|;|,;|,;;;|;ﾞ＼､＿,.〉 | |〈.__,.ノ./,;, ||,;;,|
　　!,;;|;|,;|,;;;|,;,,ヽ∵∴　!! ∴∵/,;;;;;,||,;;,',
　　!,;;|;|,;|,;;;|,;;;;;,}　 ∵　ｯ ∵．{,;;;;;;, }!,;;;,i
　　!,;;|;|,;l,;;;l,;,∠_‘＿＿_,､＿’ヽ､,;;;,!,;;, j
　　|,;;|;|,;|,;;;|;＜ー─‐-----;:Ξ〉,;;,l,;;;;;,!　どうも前田敦子です
　　|,;;|;|,;l,;;;l,;,,＼￣．ー一 '"．/,;;;;;,!,;;;;;,!
　　|,;;|;|,;l,;;;ﾄ,;;;,,ヽ　∴　　 ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」､_
　　L;;!Ｌｌ_;;|,;;;;;;;;,,ヽﾆﾆﾆﾆﾆ'-‐二フﾉノ,ィヘ､
／二ミ｀`‐-ﾆ二─＝＝＝ﾆニ-─彡'",.／',r>､
＝＝=､､＝=､､二ニﾆ＝ii ┌＝二ニ＝"<y<y´ ＜ヽ
＝y　　}}　〃＝=ｌｌ　 ｌ|　}｝ ヾ､ i } l=＝ﾏ､ヾ､ヽYﾆﾆ＼

チケットを株に変えても似たような議論になりそうだなｗ
企業は誰のもの？株主？経営者？
金があるからって買い占めるのはいかがなものかとか

馬鹿か
株は公に売買が認められている
しかし市場外での取引には制限があるがな

だから転売そのものを禁止する法律は無い
だが転売による価格の高騰を防ぐ目的の法律はある
要は適正価格で転売しているかどうかという事

適正価格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ばーか

口先だけで頑張って正当化してくださいな
どんなに口先で正当化しても流れは禁止方向に確実に向いてるけどな
歩きタバコなんかでも喫煙者の主張もわかるがクズがいる限りはしょうがない
AKBの転売の場合は適正価格ｗよりも出てる数が問題なんだよ
ハロカスは出すぎて転売が基本みたいになってる末期症状だしな
ああなりたくないから排除の方向に舵を切った　ただそれだけのこと

すぐハロと比べるハロカスヲタ

罪深き者どもよ。親は泣いてるぞ。犯罪者＝窃盗犯＝転売房　同類ｗ

場合によりけりだっつってんだろ。
そういう判断ができない人が多いと、
法律を作ることになるんだよ。
馬鹿にされてるんだよ。国から。

チケ転売も古物持ってれば無問題じゃねえ？

納税してるがそれだけで世の中の役に立ってると思う
窃盗じゃ納税できん罠

>>219
反感買うのに社会人でも問題ありませんが

>>241
納税って当然転売収入の所得だよな？
まさか消費税払ってんだぜとか言わないよな？

転売の何が悪いかなんて簡単だろ
最終的に転売で買う奴がいて利益が出るということはそれだけ需要があるということだ
ということはその需要が全部直販で捌ければ購入者は余計な金を落とさずに別のことに使える
売る側としてはできるだけ余計な金を使わせずに他のグッズなりなんなりの売り上げに繋げたいのは当然の話
転売屋は転売利益でヲタ活するとは言え全額を落としてくれるわけではない
昔みたいにヲタの絶対数が少ない時代はある程度役に立ってたがもう不要なんだよ
ももクロかなんかの発展途上アイドルで頑張って転売してくれさようなら

無能が無能を馬鹿にするという無能の典型>>214

ん？悔しかったの？ｗｗｗ

>>246
無能が悔しがってますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>232
株の場合はもす既に答えが出ている。
「株主が経営者を選ぶ」が正しい姿で、「経営者が株主を選ぶ」は誤った行動。
ましてや公開会社の場合は、経営者や他の株主が、株式の取得を妨害してはならない。

株主が市場外で売買をすることに関しては法規制があるけどな
それをチケットに当てはめれば正規の方法（直販やチケットプロモータ販売）で買うことには問題はないが
本来の市場外であるオークションに関しては制限をかけられても当然

痛い指摘は完全スルーで穴のある指摘には一斉反撃
さすが穴をついて不正入手する転売屋の本性が出てていいわｗ

不正でもないものを不正入手とか言ってるのが痛い

今回は柱の会で先行予約を友達にして貰ってもらうことできるよね？

普通にキャラアニで同じ方法で入手してるヲタと
同じやり方で入手しても不正って書いちゃうようなお馬鹿なんだから
そこつついたら可哀想だよ

>>244
その通りだな
仲間内で転売してる分にはよかったがあれだけおおっぴらに転売されては販売側も対策するしかない

>>251>>253
そこが都合のいいとこ取りだって言うんだよｗ
重複も何もせず普通に制限内で取ってて売るくらいならいいが
実際のところその範囲内じゃろくに稼ぎにならないだろ？それでいいならご自由にどうぞ
一から十まで書かないとわからない奴って怖いねー
万引き禁止と書いてないから万引きしました　これと同じレベル

一部加減のわかる転売屋ｗがいるとしてもだ
加減のわからない転売屋があまりにも多くなったから禁止になっただけ
歩きタバコなんかと一緒
あれもちゃんと周りに気を配って吸ってりゃいいが人ごみの中でも平気でよそ見しながら吸ってる馬鹿がいるからああなった

なんでも原価で買いたがる基地外がいるスレはここですか？

本当にどうしようもないな
まあせいぜいなんでも自分の主張を通してくださいよ
そのうち何かで警察のお世話になりそうな連中だけど警察でも同じようにやってくださいね

>>255
馬鹿が必死に言い訳メイビーｗｗｗｗｗｗｗ
下二行なんてただのお前の妄想じゃんｗ
お前みたいな馬鹿が思いつきそうな馬鹿丸出しの妄想だよいかにもって感じｗｗｗ

万引きは禁止と書いてなくても犯罪だけど
重複とか犯罪でもなんでもないから同じレベルと書いてる時点で頭があれだろ
こう書いたらどうせ犯罪じゃなければなんでもしていいのかとか返してくるだろうけど

>>258
そうやってアイドルのくだらない握手券ごときで必死になってろよ
みじめなだけだし

自分が好きなアイドルのときだけ正義感振りかざすやつってどこにでもいるからなｗ

そんなに売りたければ売ればいいよどんどん売りなさい
その券が使えるかはイベントの主催者側の判断だから

穴を突いて入手するマジヲタも多くいるから
そこは攻められない

転売屋は要するに米騒動の米問屋みたいなもんだよ
転売以外の知識のない人は米騒動なんて知らないだろうけど

>>255
へぇそんだけ書いておいて転売認めちゃうんだ？ｗｗｗ
馬鹿すぎ

正義感でもなんでもないだろ
禁止って言われてるものをやりたがるのはなんなの？って話
悪いことしてないと思うならそれでいいから好きにすれば？
こんなところでグチグチ言ってないでさ　どうぞご勝手に
ただしやった後どうなるかの後始末は自分でしろよって話
やりました　罰を受けましたで文句言うなよ
ただそれだけだ

お前がこんなところでグチグチ言うなよ
お前みたいなクズが一人でわめいてもどうにもならないんだから
好きすればと思ってるならいちいちレスするなよ
本当は思ってないのに転売屋にムキになってるだけでカスにしか見えないよお前

>>266
最初から転売全面反対なんて言ってないけど？
世の中に100％正当なんてもんはないよ
ただ中には不当に入手して派手にやってる奴がいるのも事実
そういう奴らが増える限りは圧力かけられてくるのは自然の流れだろうと言ってる

どうぞご勝手にって思うならわざわざ書かなきゃいいのに

>>268
は？

>>271
カスがなみだ目で必死ｗｗｗｗｗ
悔しかった？ｗｗｗｗ
お前みたいなカスがわめいてもしょうがないよｗｗｗｗｗ
グチグチ必死でさっきからレスしてるけどよっぽど転売屋が気になってるようでｗｗｗｗｗ

で？

たしかに長文書いてるやつがどうぞご勝手にって書いても
説得力ないな

それから？

なんでも原価で買いたがる基地外がいるスレはここですか？

碑文谷乙

>>269
へぇ都合のいい転売は認めちゃうんだｗ
それで都合の悪い転売否定してるなら
お前転売してるやつらと変わらないよ
それで転売師たたいてるなら滑稽以外何者でもない
自覚したほうがいいんじゃね

>>276
当たり前だろ。
メーカーや主催者が決めた適正金額だ。

>>276
キャラアニで購入してる転売は原価購入じゃないですよ

反論できなくて
で？とかそれから？って逃げたなｗ
永遠に逃げてればｗ

レア物買ったり割引物買ったりしないのかね↑この人

原価と定価を勘違いしてる馬鹿がいる

おめえらよぉ、卑怯モンは卑怯モンらしく陰でコソコソするもんだぜ
わざわざ表に出て来てテメーの悪行の数々を正当化するなんざアホのやるこったぜ

スピード違反を罪悪感と思わない奴はどんどんやれよ。
引っかかることがあるからそうやって周りに意見を聞いているんだろ？
みんな多少のスピード違反はしているとか言いながら、
法廷速度を大幅に超えたスピードは許せないってどういう理屈だよ？
結局身勝手なんだよな。

転売と万引きを一緒にしてるやつって
自分が気に入らないものは全部悪いとか思ってる
勘違い馬鹿の典型だよな

転売がわるいこととか決めつけるわけじゃあないけど
純粋にそのアーティストのコンサートとか観たいと思っているファンの人達が定価で買えなくて
そのアーティストにまったく興味のない転売屋が買い占めて独占し、
コンサートに行きたい人達の心理を逆手にとり高額で売りつけてる

ってのがモラルとしていいことなのだろうかってことだよ

転売で食っていっている人達にとっては生活がかかっているのだろうけども、
もっと真っ当な仕事してお金を稼ごうよ
と思いました。

　　　　　 __､ｰvﾍl｀Y´ﾚイ‐ｚ__
　　　　　　＞.｀,．-──‐-..、＜_　　　　　　　本当に握手したいという気持ちで…
　　　　　 ﾌﾞ／:::‐-:､;;;;;;;::-‐::::＼ヽ
　　　　　ｲﾞｌ:::::::‐-:､;;;;;;;;;;;::-‐:::::::l ｢　　　　　　胸がいっぱいなら…
.　　　　　{:|_‐＝=ﾐ､:::::::::;ａ=＝‐:｣:}　　　　　　　　どんな価格であれ入札ができる…
.　 　 　 r'= 〉:;三≧ﾞ;:::::'≦三:_:〈.rﾒ、
　　　　 {に||:::＝=ﾟ〈:ａ:｡:〉ﾟ=＝ ::||う.}　　　　　たとえそれが…
　　　　人ﾋl| r9ﾆ´/:a;‘'ヽ｀ﾆヽ::lﾚ'人　　　　　定価の数倍…　数千円の…
　　　_Z,.ノ＜二二ゞ;＿∠二二＞ﾞｰ:ゝ_
-‐''", i ｌii.li.{:iヾミヨヨヨヨヨヨヲﾉ:}li.ili.l i:.｀'''ｰ-　ボッタクリ価格でもっ………！
:ｉl|il|il|l| |l|||ﾊ ＼_.・ ー一 。_／ /|||||ｌ| ||l|iｌ|ｌi;l
|||||||||| |||l|||:＼、ﾌ^¨二二,ヽ,ノ´:||||||| ||||||||||
|||||||||| |||||||: :／／´,ｰ─- ､ﾞ>、||l|||l| ||||||||||
|||||||||| ||||||ﾚ'　'／　,二二,ヽ,〉､ヾ|||||| ||||||||||
|||||||||| |||l「　　 _,.,イ_厂＼ﾞ┘ヽ` .ヾ|| ||||||||||
|||||||||ﾚ'´　　　/:｛{{{ {:.　 ｝;>､_　　　 ヽ||l|||||||
||||ｼ'｢|　　　 , ′:ヾﾐ;、　; ジ´.:｀ヽ、 　 ヾ!||l||
ｼ´.:i| |　　 ,ｲ|_: : :/||lｉ|: 　 |: : : :_;|||ヽ.　　 ｢|＼
　ｉl||| l　／::|.|:｀メ:-|i|l::　{ |-‐''´::|||/ﾊ. 　 | |i:.

まっとうな仕事つこうよとか
君の仕事が転売師より下かもしれないよ

そもそもサイドビジネスだし
飲み代とか遊ぶ小遣い稼ぎ程度のもんだよ

転売で食ってるやつなんていない
あぶく銭稼いでるだけだよ

>>244
わかりやすいなぁー

何故人を殺しちゃいけないの?って言う奴むかつきますな。
そういう奴こそそいつの喉元かっ切って同じ質問を問うてみたいものですな。
チケ転売も同じですな。

おまえは何を言ってるんだ？

情報収集、仕入れ、販売などに拘束される時間や労力を考えたら
。安易に利益を上げられると思わないほうが良い。
それに憲法上の勤労の精神には勤労内容の言及はない。
少年犯罪の原因がチケットを買うためだけとは限らない。ほんの一部。
ここはオク板ですから最終的価格決定者は購入者。
例え売り手が価格設定しているとしても所有権者が価格設定するのは当たり前。

第三者から見ると「楽して儲けやがってムカツク」
買い手から見ると「こいつら居なけりゃ定価で買えるのに。ムカツク」

で、転売屋の人数は買い手より少ない。当然、第三者も入れれば超少数派。
多数決の現代社会で「悪」認定されるのは当然。倫理とかそういう問題じゃない。

>>291
いるよ
豪遊してるAKBヲタいるのしらんのかい？

しらんね

そいつ、転売だけじゃないからw

>>299
オークションのダイヤモンドとかゴールドの意味わかってるの？
AKBと他のチケで月に50〜100万以上稼いでいるのなんてゴロゴロいるぞ

重要age

>>297
豪遊のレベル低すぎｗ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/135515417

出品者が評価マイナス１wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

危なくて買えないｗ

Zzz

>>300
何でお前が100万以上ごろごろいること知ってんの？ｗ
全員に聞いたわけじゃないだろうにｗ

チケット転売に罪悪感と思わない奴はどんどんやれよ。
引っかかることがあるからそうやって周りに意見を聞いているんだろ？
チケット転売するのは個人の自由とか言いながら、
定価を大幅に超えた売買が許せないってどういう理屈だよ？
結局身勝手なんだよな。

>>308
物価統制令とか国民生活安定法とか各都道府県の迷惑防止条例とか
ちょっと調べてみ？何が駄目なのかが解るから

カチカチカチカチ

私は、握手会参加券転売に関しては、法律による規制が必要だと思います。
握手会参加券転売を規制すべき理由
１．本来、握手会参加券売買であげられた利益は興行主に還元されるべきだが、転売では興行主の利益になることはない
２．転売行為は安易に利益を上げることのできる行為であり、勤労の義務の精神にそぐわない
３．転売目的の権利の寡占により、適正価格による市場経済が害されている
４．特に未成年者が握手会参加券を欲するあまり、非行に走る理由となっている
５．条例で規制される場合もあるが、インターネット等で全国規模で転売が行われている現状においては、全国規模の法律で規制すべきである。

これらのことに鑑みると、たとえ「契約自由の原則」があるとしても、法規制する場面だといえると思います。
限りある権利を寡占する転売者側が圧倒的に有利な立場に立つため、購入者側を強く保護すべきことになります。
需要と供給があるから成立している、という反論は、
需要と供給のバランスは当事者の対等な立場において図られるべきであり、
また、上記の規制すべき理由を払拭できる理由にはならないと考えます。

もっとも、転売行為をすべて禁止すると、不測の事態によりチケットを行使できない場合、
みすみす無駄にせざるを得ないことになって、妥当性を欠きます。
そこで、転売できる価額に一定の限度を設けるということで法規制すべきではないかと考えます。
この問題に関して意見をいただけませんか？
うまく議論がまとまれば、国会議員に立法を働きかけたいと思います。

誰も読まねーから書き込むな

>>311
三行でまとめて

>>313
私は、握手会参加券転売に関しては、法律による規制が必要だと思います。
この問題に関して意見をいただけませんか？
うまく議論がまとまれば、国会議員に立法を働きかけたいと思います。

特に未成年者がチケットを欲するあまり、非行に走る理由となっている

公演に覚せい剤等の依存物質・常習性がないので妄想虚言ｗ理由になっていないｗ

街のいたる所に金権ショップがある。他子供玩具のカード等もプレミア価格になってるｗ

本来、チケット売買であげられた利益は興行主に還元されるべきだが、転売では興行主の利益になることはない

プレイガイドからどこの誰かが買った時点で興行主に利益があがってる。
それ以上の転売益を興行主に還元する必要はないｗ
還元すべきと考えるなら最初の定価を上げて十分予想して利益をあげるべき。
逆に、この考え方なら転売し定価割れの損失分も興行主が補うべきｗｗ
でも、怖くて高い価格で最初から売れないｗ売れなかった場合などｗｗ
よって、妥当な価格を当初決めてるので誰が買おうが完売でウマーｗ
殿様商売できるほど人気アーティストを抱えてる主はジャニーしかいないという工業界の現実ｗｗｗ

転売って絶対儲かるノーリスクってわけじゃないしな。

>>311
＞１．本来、握手会参加券であげられた利益は興行主に還元されるべきだが、転売では興行主の利益になることはない
興行主にお金払って買う人がいないと転売できません。
＞２．転売行為は安易に利益を上げることのできる行為であり、勤労の義務の精神にそぐわない
勤労の義務の精神とは何なのでしょう。それと、どうして安易なのでしょう。

＞３．転売目的の権利の寡占により、適正価格による市場経済が害されている
あなたが適正価格を決めるのですか。価格設定は売り手がすればいいと思います。
＞４．特に未成年者が握手会参加券を欲するあまり、非行に走る理由となっている
握手会参加券欲しがるとワルになっちゃうんなんて言ったら、そういう人たちに失礼ですよ。 偏見でしょうか。

＞限りある権利を寡占する転売者側が圧倒的に有利な立場に立つため、
限りある権利ってなんですか。限りある握手会参加券じゃ？
転売に資格などは必要ないです。誰でも転売可能です。だから有利不利はありません。

＞不測の事態により握手会参加券を行使できない場合、 みすみす無駄にせざるを得ないことになって、妥当性を欠きます。
＞そこで、転売できる価額に一定の限度を設けるということで法規制すべきではないかと考えます。
あれっ　転売はいけないってさっき言ったよねｗ

売春させるために女作るのは是か非か。
金目的で結婚するのは是か非か、ってのと一緒。
主催者がいいと思っているならば、何も問題は無いが、
>>1にはその点に思考が及んでいないのが問題。

何が何でも転売は悪いとこにしようと必死な人がいますね

>>318
それらはすべて屁理屈。
5000円のチケット代を興行主に払って20000円で売って、差額の15000円も手に入れる資格が倫理的にあると言えるのか？
例えば1000円くらいの利益だったら、郵送料とか通信費とかの実費として妥当と言えるだろ。
勤労の精神は憲法上の義務。だから賭博とか原則として禁止される。税金も入らないし。
円光とか少年ひったくりとかの原因として「チケットを買うため」って理由が時々あるのは知らないの？
売り手として、単に転売する香具師に価格設定をする倫理的資格はないと思いますけど。

転売で困ってる方いないんですかね？

昔、たまごっち・Ｇショックにかなりのプレミアムが付いていた。
買い占めやって、稼いでいた奴はタクサンいる。

それと一緒。
何も悪くないのだ！！

>>321
情報収集、仕入れ、販売などに拘束される時間や労力を考えたら
15000円でも安い。安易に利益を上げられると思わないほうが良い。
それに憲法上の勤労の精神には勤労内容の言及はない。
少年犯罪の原因がチケットを買うためだけとは限らない。ほんの一部。
ここはオク板ですから最終的価格決定者は購入者。
例え売り手が価格設定しているとしても所有権者が価格設定するのは当たり前。

転売って要するに花見の会場占有して場所代要求するヤクザと一緒じゃん
だらだらと言い訳しなくていいよ、犯罪じゃないんだろ？

なあ

どうして転売に対してそんなにムキになって悪だと決め付けようとするんだ？

転売に恨みでもあるのか、昔ひどいことされたのかい？転売にレイプされたとか笑）

転売が一般客にもたらす不利益：
・（初期販売時において）チケットの入手確率の低下
・（転売品を購入すると）支払う金額の増加

転売が興行主・アーティストにもたらす不利益：
・提供したい価値と実際のチケット価格の乖離によるイメージの悪化・顧客の喪失

ＳＭＡＰ演劇チケット転売　無職女逮捕
インターネットオークションで落札したアイドルのチケットを転売したとして、警視庁生活安全特別捜査隊と中央署は、古物営業法違反の疑いで、川崎市高津区下作延、無職、石田智恵子容疑者（３９）
を逮捕した。平成１８年１１月から今年７月までに、約３５０枚のチケットを転売し、約２２０万円の利益を出していたという。

調べでは石田容疑者は３月２７日、ネットオークションで購入したアイドルグループ、ＳＭＡＰの草なぎ剛らが出演した演劇「瞼の母」の入場券４枚を、東京都渋谷区のチケットショップに転売した疑い。
正規料金を７０００円上回る４万１０００円で落札し、チケットショップでは６万円で転売したという。

石田容疑者はネットオークションで、アイドル歌手のコンサートなど人気のチケットを落札。都内のチケットショップに持ち込んで転売していた。「暇つぶしで始めた」などと供述しているという。

握手券抜いて、転売するパカよりまし

>>327
こりゃ酷い逮捕されて当然

おまえらほんと平和ボケしてるな
こんなの逮捕する前にもっとやるべきことがあるだろｗ

>>330
たとえば？

>>327
やっぱ転売って犯罪じゃねーかｗｗ　お前らも早く逮捕されろｗｗ

負け組みが鬼の首でも取った気になって吠えてやがるぜ（笑）

主催者は、良席を売れるだけ高く売れば、転売に無駄に
儲けを横取りされなくていいでないの？なんでそうしないかな。
見に行く人もどうせ高くつくなら、アーやスタッフに払いたいよね。

だよな、良席もクソ席も全部同じ値段で売るから転売屋が横行するんだよ

売る側に値付けのセンスがないってことだ
「この値段で売りたい」価格と「この値段までなら買う気になる」価格との
間に開きがあるから転売屋の付け入る隙が生まれる

値づけセンスのねえ興行屋はプロ意識がねえな。

>>327
お前らもこうなるんだな・・・犯罪者どもめ

>>327は古物商免許を持っていたら何の問題もなかったわけだが

免許がいるのか？

おそろしく真面目に論議してるなこのスレ

お金が絡むからね

意外と良スレ

なのか

AKBの転売屋ヲタはキチガイ迷惑ヲタだらけだろｗｗｗｗ
どうせこのスレ立てたのもあいつらの誰かだろうな
渋谷みたいに豚箱に入れカス

>>1
国も悪い、オークションサイトも悪い、転売する奴も悪い。




でも、一番悪いのは国やオークションサイに一方的な責任があって、
転売はまったく悪くないとか言い出すクズでFA

MMOとかでもやたら規約厨とかマナー厨や俺がルール厨いるよな
別に転売禁止なんて一言も書いてねーだろ

・食べ放題なんだからタッパーで明日の分まで持って帰ろうぜｗｗ
・近道だから私道と私有地突っ切ろうぜｗｗ
・「ご自由におとりください」だから全部持ってこうぜｗｗ

転売出来ないからポニシュシュは代引き受け取り拒否するわｗｗｗｗｗ

転売の善悪よりモラルのなさと気持ち悪さを垣間見た

>>349
こういうカスがいるから厳しくなった

総選挙やけに高いな

転売厨「万引きできるようにしてた店が悪い。私は被害者です」

犯罪者のしゃべることってオモスレーｗｗｗ

転売厨って見てて痛いよなあ
必死に自分のこと正当化しちゃってさ

>>1-354の転売厨ども
だから自分に正当性があると思ってるカスは幕張に今戸賀崎と警備員が居るから目に前で転売して来いよ
正当性あると思ったら裏でコソソコやんなよカス

>>287
まったく興味がなくて商売に徹してるならまだいいが
実際はヲタが他のヲタを食い潰して自転車操業してるだけだからAKBにとってデメリットでしかないんだよな

このスレ見るくらいだから、社会人で真面目に稼いでいる人も多いんだろうけど…。
そんな人達が中学生ばりに熱くレスってるのかと思うと感慨深いすな。

お金が絡むからね

まあとりあえず転売厨お疲れさん
もうAKBには用無しだからｗ

まだチケットや写真の転売があるだろ、負け組くやしいのう、くやしいのうｗｗｗ

浜田雅功「AKBの前田は顔のパーツが全部真ん中に集まってる」

http://www.youtube.com/watch?v=bIi-Ldecf0Q#t=4m40s
4:40秒あたりから

東野「知ってます？ＡＫＢの１番人気の子？」
浜田「知らん！」
東野「ナントカ敦子って女、わかんないでしょ？」
浜田「あーあーあー、会ったことあるよ」
東野「凄いんですって。顔見たら普通の女の子なんですけどやっぱり…」
浜田「人気あんの？」
東野「ファンにしたらやっぱなんかこう…」
浜田「あっそう。顔のパーツが全部真ん中に集まってるけどね」
スタッフ「ハハハハ（爆笑）」
東野「不覚やわ。こうなんのわかっててなんで喋ったんやろ（笑）」
浜田・スタッフ「フハハハハ（爆笑）」

やっぱりあかんで

あかんのか

開票イベントのチケは高く売れるよｗ

俺は外れたけどな

過疎スレ

転売禁止ｗ

転売は犯罪

転売厨「万引きできるようにしてた店が悪い。私は被害者です」

仮面ライダースナックのカードだけ取って抜いて菓子捨ててたやつ思い出したわ
本体とおまけが入れ違ってる感じ

まぁ自分さえよければ他人はどうなってもオーケーって実に人間らしいゲスい行為だよね

>>368
転売厨「法とルールを一緒にしないでください、何マジになってんすか＞＜」

転売いいよ
自分も相手も満足できるし
こんな最高な取引ねーだろ

だから犯罪だって

ゆとりガキどもは転売で僅かばかりの稼ぎに必死こいてる間にちゃんと勉強してる学生と生涯賃金で何千万円もの差がついてしまっていることに気づいていない

勉強できてもいい企業に勤められるとは限らないよ
採用する側は人間性で選ぶから

とマジレス

てか転売自体は犯罪じゃないから

と更にマジレス

営利目的のチケット類の転売はダフ屋行為→れっきとした犯罪

どうでもいい

篠田麻里子さん握手会
開催日時：2010年07月04日 (日) 12:00〜
商品タイトル：集英社刊　篠田麻里子写真集「麻里子」(税込1,470円)

※このイベントの整理券は、まだ配付しておりません。

[ご案内]
整理券配付の開始時間は午前9時を予定しております。(都合により前後する可能性もございますので、予めご了承お願いいたします)

[整理券配付について]
・配付開始日→6/9(水)から
・配付枚数→限定1000枚(うち店頭配付枚数900枚予定)
・配付は、銀座店店頭のみとさせていただきます。
・配付は、お一人様1枚とさせていただきます。
・配付時に商品代金を頂戴いたします。
・電話・FAX・E-mail・郵便・現金書留等での整理券のご予約はお受けできません。
・福家書店各店・他の書店様・発売でのご予約分につきましては、参加対象とはなりません。

[商品について]
・商品はイベント当日会場にてお渡しいたします。(事前サイン済み本)

※プレゼント・お手紙等は、スタッフがお預かりさせていただきます。(ご本人様へ直接手渡しいただけません)

※会場内外での写真撮影・録画等は禁止といたします。

>>375
誰が「営利目的」なんて書いた？

オークションもチケットを大量出品したりすると目立つからな
税務署や警察にマークされるぞ

自業自得だな

通報！通報！

レンホーの事務所にこうやって脱税してる連中がいるので仕分けしてください
って転売厨のオクID情報を通報しといた

>>382
蓮舫に通報か

転売してるやつらは優しいなあ(ﾊｧﾄ

マジスカ学園、AKB売り出す為に
暴力シーンで釣ったとか
BPO、的確過ぎてワラタ

＞・24時枠で新しい試みかもしれないが、AKB48を売り出すことが目的のように思え、そのために女子高生・暴力という設定だけでドラマは進み、視聴者をひきつけるために暴力をエスカレートさせるという安易さが気になる。
http://www.bpo.gr.jp/youth/giji/2010/111.html#02

暴力を肯定する「国民的アイドル」なんて前代未聞

きみゎいい子ちゃんだね^^
もうねんねしな

ＣＤ・写真・握手券セット(投票券抜き)で出品したんだが、早く欲しいと言われ
入金前に送ったらそれっきり

これってどこに言えばいいの？ちなみに配達記録は保管してある。

警察に通報した方がいいかもなそれ

普通に警察だな

弁護士に相談だ

牛乳に相談だ

ちょっと笑った

>>388
死ぬほど電話しろ

個別握手券の交換はOKにしてくれ

全部厳しくやっていけ
逮捕も仕方ない

↑キモヲタオッサンがそういってんだ
協力してやってくれww

>>394
まだ連絡とれないorz

警察に相談しろって

同意

>>398
どこの中西だよ

中西太だろ

>>398
AKBメインで転売してるやつは詐欺とか商品の扱いヒドいやつ多いから悪い評価付いてるヤツからは買わない方が良いよ

だから転売自体違法だろｗ　売る方もさ

転売禁止ｗ