【NRT】成田国際空港 36タミ【RJAA】 [転載禁止]©2ch.net

>>60
広報したところで、羽田以外感心無いから見ないだろ。

成田など使うな。成田を使う奴がいたら、殴ってでも止めろ。

>>56
成田が嫌なら使わなければ良いし、使わせなければ良い。
更に言えば、成田反対運動に参加すれば、成田廃止が早まる。
がんばれ。

新幹線かリニアを東京と大宮から最短距離でひたすら一直線に走らせろ！
邪魔な物は全部退かしてだ
そうすれば成田は一気に便利になる

> 大宮
お里が知れますな

成田は群馬県、栃木県、埼玉県、西東京のからの利用客いらないの？
だったら大宮は除外していいけど

いくら短時間で行けても、運賃が高かったらやっぱり同じでしょ　＞成田リニア

いや、分からないよ。世の中は結構物好きが多いからねえ

都心直結線構想が実現したら成田エクスプレスは完全に競争力失うから、JRは千葉への大回りやめて、最短距離結ぶ新線作ったほうが良いと思う

むしろ成田エクスプレスはよく東京-成田を一時間で走れてるよな。

速度や経路だけ見るとスカイアクセスの２倍はかかりそうなもんだが。

リニアなり新幹線を最短距離一直線で成田空港に向かわせるとしたら、出発地点は尾久と王子のどちらかに為った。多少強引ではあったが、途中学校や寺の多さには笑いもした

ナリタ
http://s.kaskus.id/images/2015/01/07/5967852_201501071255420394.png

成田エクスプレスが座席未指定特急券導入だって

立席特急券なら今でもある

オープン特急券ってことか。さすがに３６５日いつでも使えるってことはないだろうけど、
帰国日の全列車に対応なんかね。
事前に乗車券・未指定特急券を買っておけば、便が大幅に遅れても直近のに乗れるという。

4000億もかかって子会社のモノレール潰すことになる羽田新線構想なんかやめて、成田新線とモノレール東京延伸にした方がいいよな
役割分担の上でも羽田は速度の私鉄、安さのモノレールで分けて、成田は同程度の時間で輸送力分担できる仕組にすべきだ

>>76
グロ

路線としては債務超過でアップアップの東葉高速線買い取って、村上から佐倉まで新線作りゃいいだろ

無理してでも最初から成田新幹線を作っておけば、空港全体としても
まだまだ打つ手はあったろうにな

オープン特急券に関しては、またややこしい選択肢増やさなくていい
から、あの鬼のように時代遅れなNEXチケットレス特急券のの購入方法
を改善してくれた方がよっぽどいい

PCから購入できない、キャリアメール登録必須、いったい何回「同意」させられるのか
わからないインタフェース・・・

特にメールなんてとっくに解約して通じてないvodafoneのメールを未だに
登録メールにしてるけど、なんか意味があるのかね？

むしろ成田新幹線なんかできなかったおかげで
京成がターミナル直下まで乗り入れて便利だなぁ
と思う千葉県民

そもそも論でいくと、新幹線が必要な距離に空港作ったのが悪いし
そもそも関東平野に土地がないのも悪いし
そもそも日本が悪い < ｀∀´ >

成田なんか車+格安パーキングだろ
と思う千葉県民

そもそも論でいえば、首都高速を片側2車線で設計した時点で日本はどこかおかしかった

そもそも論言う連中ほどいざとなれば何も出来ないんだけどな(例　ミンス党)
横田空域の制限あり、他の候補地の反対運動、御料牧場のまとまった土地諸々含めて成田しかなかったよ
時代背景的にどうやったって反対運動はおきてたし、強制的にすすめる以外どんな方法があったというのやら
まあ唯一スムーズにいったかもしれないのは銚子沖の海上空港案だろうが、あそこだって漁業者の反対やら、当時の技術的に対して大きな空港作れなかっただろうしな
成田はベストとはとても言えんが、当時の状況の中でベターな選択だったよ

そもそも論で言えば、国が昭和初期頃から航空行政と空港整備に力を入れて置けば良かったのだ
その漬けが今に出ている　

>>89
こういう奴な
すごいね君は。50年100年先の航空技術の進歩も民主体経済も完全に見通せるんだ

きみにまかせればにほんのしょうらいはあんたいだね

富里は何で没になったんだっけ？

死人も出てるし
作っちゃったし
成田使わなきゃ

という雰囲気だ

>>91
そりゃ地元の反対よ
反対運動に対峙すんのも古くから土着した農民と満州引き上げの開拓農民とじゃ、なんだかんだいっても後者のがまだマシだったと思うぞ

>>93
満州引き上げは、北原だろが。土着騒ぎしてるのも明治以後。
明治より前のは、馬の畜産やってた。

そもそも、富里、成田以前に、新東京国際空港なんか作らないで
歴史なんて無いも同然の大田区民が、羽田反対などをせず
羽田周辺から立ち退いておれば、こんな事になってない。

>>94
そこはほれ、例え大田区でも「腐っても東京都内」じゃから。
大してアチラは、チ・バ。

成田新幹線を造って走らせろ！
成田エクスプレスと京成スカイライナーと客層が被らないよう、大宮＝成田空港最短距離一直線途中停車無しでだ

アクセス成田の女性専用バスってなんだよwww
思いっきり男女差別だろ・・・こんなの公共交通としていいのかwww

安売り路線でそういう付加価値的なのやっちゃイカンだろうな。
安売りなんだから老若男女詰め込んで、はい出発！ってのが相応。
それとも女性専用ってことで幾らか取ってるのか？

>>97
きっとバスで女子高生に放尿したヤツのせいだろ？
「女子高生 成田 放尿」で検索。

今成田のwifiから。

>>100
前やろうとしたら公共のでは書き込みできませんって出たけど

空港で２chなんて見てるDQNはスルーしとけw

今佐賀のwifiから

>>95
そんなことを言ってるから、都心から遠くて不便になった。
大田区民がまず、羽田拡張のために立ち退け。
1度72時間で立ち退けているのだから、出来る。
それとは別に、お台場を新羽田にしても良かったな。

日本が身代金断ったら、羽田はターゲットだろうな。

朝日新聞デジタル??1月20日 16時14分配信

　京急蒲田駅と東急蒲田駅をつなぎ、羽田空港と渋谷方面を直結する新線「蒲蒲（かまかま）線」について、地元の東京都大田区は１９日、東京五輪開催時の２０２０年中の暫定開業を目指す方針を明らかにした。
両鉄道は線路幅が違うため、現在走行実験中のフリーゲージトレイン（軌間可変電車）の導入を求めていく。

　区内であった整備促進区民協議会で説明があり、松原忠義区長は「東京圏全体に貢献する事業。実現には大田区だけでなく沿線の自治体の力が不可欠だ」と述べ、幅広い協力を訴えた。

　羽田空港と結ぶ京急蒲田駅と、渋谷方面につながる東急蒲田駅との間は約８００メートル離れている。このため、区西部の田園調布や世田谷区方面から鉄道で羽田空港に向かうには、複数回の乗り換えを要する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150120-00000029-asahi-soci

かまかまがトップバッターか
東京西部からのアクセスが一気に便利になるな

その前に「羽田撤去に関する決議」と「羽田空港跡地まちづくり推進計画」の白紙撤回だろ。
大田区は本当に馬鹿だな。

まあここで羽田の話しかしないのは荒らしだなw

これ
大田区が「ぼくのかまかません」と言ってるだけだろ
繋ぐと簡単に言うが両駅とも高架だわな
地下プラン棄てて高架でやるつもりかね
しかも他人の金目当てだろ
駄目だこいつら

国が話をしてきたら考えてやるとか言ってる方々よりはマシですかね？

ここは政治だな
国が金出すのと引き換えに大田区は都心上空ルートを呑めと

成田市は、成田空港建設反対決議を白紙撤回してるが
大田区は未だに羽田撤去を撤回せず、蒲蒲線要求とか馬鹿すぎ。

フリーゲージは新在関連だけではなく、在来線の異ゲージ間の直通で役立つんじゃないか？
と相当昔に鉄板で言った覚えがあるから、俺の言っていたことを検討する所が現れたのは
嬉しいけど、いかんせん蒲蒲・・・。

>>110
地面を走る糀谷と大鳥居の間で接続するプランみたいだな

>>114
ゲージ変換が迅速にできるならいいけど
蒲蒲線糀谷から京急空港線大鳥居まで10分かかる
とかじゃあんまり意味ないな。
お急ぎの方は糀谷でお乗換えください、とかｗ

空港まで行けても現状で空港駅は容量いっぱいじゃねぇの

渋谷新宿方面は首都高の中央環状線できるんだからバス増発すればいいのに

エアポート快特の増発分が蒲田通過するだけで大騒ぎ
そんな大田区ですよ

>>114
フリーゲージ車両のNEXでJR新小岩から松戸貨物線経由で北総線ースカイアクセス線に直通運転が出来ないもんかね。

>>117
新小岩でNEXがグモした影響でスカイライナーが遅延し、ウイングが運休になる。
直通自体は便利だが、本数が多いとバタフライ効果が大き過ぎるんよ。
単線並列だからこそ、リスク分散が案外出来ている面は否定できない。
列車本数増やすならJRも京成も、信号場を増やすか、複々線しか無いだろうね。

成田空港反対派の中身は、羽田シンパで成田未満の糞田舎出身者が大概。

反対派の土地の撤去命令が出たらしい
期限はいつかね？

いよいよ明日出発だ・・・明日は一日移動だけでハードだけど
なんだか目的地より久しぶりに空港に行けるのが嬉しい。
あの免税店の化粧の匂いと動く歩道でひたすらリピートされているアナウンスでテンション上がる。
出発が午後だから準備もゆっくりできるし、出発前の昼ごはん選びも今から楽しみ！

>>120
当然、羽田だろ？

>>120
どこの国に行くの？

120はコピペ

最近、業績不振のスカイマークが羽田便をかなり安売りしてるけど、
成田のＬＣＣにもかなり影響があるだろうな。
２〜３千円程度の差では成田便使わないだろう。

成田からこないだ飛んだけど、団結小屋？とかいう気持ち悪い小屋がまだあるんだな・・・みんな機内から写真撮ってたわｗ成田名物みたいなもんかｗｗ

成田は千葉とか言ってる方々はダレスにも文句言ってる？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/worldtown/CK2015012102000254.html

>>124
スカイマークスレではそれで利益出るのかとか論議してるけどなw
いずれにしても競争するのはいいことだ
利用者にとってはね

外国人はChiba prefectureは知らないが、Naritaという地区があることは知っていることが多いようだ

やっぱり自治体の区割りは現地人以外には本当にどうでもいい話だな

でっていう

羽田が東京都大田区にあって、大田区民と大田区議会だけが現在も
羽田反対運動を継続している事を、日本人も外国人が知らない程度に
どうでも良いことだろ。

スカイマークも成田のＬＣＣも利益は出てないだろう。
結局、共倒れでＪＬ、ＮＨしか残らないよ。

中国人、出国審査場の職員通路から逃走…成田
http://www.yomiuri.co.jp/national/20150122-OYT1T50019.html?from=ytop_main7

ここ２〜３年で外国人逃がしは何件目だ？

>>131
新幹線が大喜びだなw
まあJLもNHも大幅減益だけどなw

新幹線と区間が被ってる成田発着の国内線は、まあ元々競争相手同士じゃないからな。

どうかな
新幹線でも遠くなるほど時間はかかるからな
リニア新幹線が全国を走るようになれば、新幹線の方が有利になるだろうが、その頃は全面核戦争で人類滅んでいるか、中世以前の文明まで退化してるだろうよw

>>131
利益出てたのにバカやったのがスカイマーク
A330も詰め込み格安の羽田路線で行けば客は入ったでしょ・・・737のころは満席も多々あったんだし

>>136
あー　すまんすまん、一定の距離帯までの話ね。

国内線は供給過剰。
体力のない航空会社が淘汰されるのはやむを得ない。

>>139
の割りには値段下がらんな

　
●関空、旅客2000万人へ着々　スマホで９カ国語案内

新関西国際空港会社が20日に発表した2014年の運営概況（速報値）によると、関空の国際線の外国人旅客数は
前年比36％増の630万人と開港以来、最多となった。国際線全体でも最高で、国内線を合計した旅客数は13年ぶりに1900万人を超えた。
関空では２次元バーコード「ＱＲコード」を使った９カ国語での案内も開始。15年の2000万人突破に向け、受け入れ態勢を整える

http://www.nikkei.com/article/DGXLZO82185370R20C15A1LDA000/

11月の外国人旅客
成田39万
関西30万
羽田15万
福岡08万
日本の玄関口の地位を関空に明け渡しそうな件

>>142
そこはホラ、白人様がご利用くださる割合ブッチギリで高いからさ。成田はｗ

マカオも関空選びたがるよな
これ見ると

>>140
医師会が医者は足りてるから外国から入れなくていい、と言いながら、実際は医師不足なのと同じ
弁護士も同様

成田からは、ピーチが札幌、福岡便を飛ばすから値崩れも期待できるだろう。
でもＧＫあたりが撤退してしまうと、長続きしないだろうな。

［１月３日　ロイター］ - 訪日外国人観光客の大幅な増加が、近畿圏や中部圏の私鉄・航空各社の株価を押し上げている。
外国人などに人気の京都・高山などを目当てに関西地区及び中部地区への海外旅行客の流入が大幅に増加しているためだ。
中部国際空港経由で日本に入国した2014年度の外国人訪日観光客は前年同月比40％増と大幅に増加しており、急増するインバウンド需要を取り込むため、今後も台湾や中国本土のLCC航空会社を中心に新規就航が予定されているという。

また、リニア新幹線が名古屋市まで先行開通した後に発生すると思われる名古屋駅周辺での経済波及効果をめぐる思惑も、中部経済にとって追い風になっている。
名古屋駅周辺では200ｍを超える超高層ビル建設ラッシュが続いており、オリンピックまでの向こう5年間で５棟の完成が予定されている。
これらのプロジェクトが完成する2020年頃には名古屋駅周辺の高層ビル群が建ち並び、西日本地区では大阪・梅田に次ぐ摩天楼地区となる予定だ。

関空発着国際線(コードシェア含まず)
日本　JAL:14　ANA:14　MM:18　46便
韓国　OZ:10　ZE:4　BX:4　KE:18　7C:4　40便
中国　CA:10　ZH:2　MU:14　9C:6　CZ:6　NX:2　HO:2　FM:2　44便
香港　CX:10　UO:4　14便
台湾　BR:4　CI:10　GE:4　18便
東南アジア　GA:4　SQ:4　TG:4　MH:2　PR:4　VN:4　D7:2　3K:4　28便
オセアニア　SB:2　JQ:2　4便
ヨーロッパ　AF:2　LH:2　KL:2　6便
中東　EK:2　QR:2　TK:2　6便
北米　DL:4　UA:6　HA:2　12便

韓国、中国の比率がすごいね。次いで東南アジアか。

発着枠拡大の会議で成田市長がやらかしたらしいから、成田はかなり不利になったかも

都や神奈川県、低高度の飛行ルート容認　羽田の発着枠拡大
【日本経済新聞】 2015/1/21 19:28

国土交通省は21日、羽田空港の発着枠拡大に関する周辺自治体や航空会社との協議会を開いた。都心の上空を
低い高度で通過する新しい飛行ルートに東京都や神奈川県が容認する考えを示した。ただ、騒音や
落下物に対する懸念は根強く、周辺住民へ丁寧に説明するよう国に求めた。

昨年8月に続く2回目の協議会には東京、千葉、神奈川、埼玉、茨城の1都4県の自治体や航空会社の幹部が
出席した。騒音や振動の影響を最も受ける東京都と神奈川県の各副知事は「(国交省の説明で)地元の理解が
進んできた」と述べた。

国交省は新ルートの設定で空の渋滞を緩和し、年間発着枠を現在の約45万回から2020年までに3万9千回
増やしたい考えだ。地元の理解を取り付けたうえで、16年度予算の概算要求に必要経費を盛り込む方針だ。

ソース: http://www.nikkei.com/article/DGXLASFS21H5H_R20C15A1PP8000/

成田空港のトイレでクソをそれこそ流れないレベルでぶっ放した事あるけど
無くなるまで何度も何度も水流しまくった
途中泣けてきたけど、30分くらいトイレこもって流しきった
女として終わった気がしたけど、実は私のクソの量じゃなくて
空港のトイレの水圧の弱さが原因と思ってる

>>151
おまえだったのか...異臭騒ぎで県警の鑑識まで来てたぞw

>低い高度で通過する新しい飛行ルートに
>東京都や神奈川県が容認する考えを示した

低く飛べないのって自治体より
横田基地や厚木基地が絡んでるんじゃないの？

海外から帰国すると男子の小便用トイレの位置低さに驚く
こんなに小人民族だったのか？ってくらいに。
天井の低さもなんとかしてほしい。

入国審査場とか入国ゲートくらい新築で作ってほしいよな。

その代わり大便用個室の扉下部のスキ間が小さいから安心する。外国は空きすぎ

>>150
一方の成田はw

＞＠小泉市長「まずは30万回の活用を、それ以上には新たな騒音対策を」
＞今日の「日刊航空」によりますと、21日に開かれた「首都圏空港機能強化の具体化に向けた協議会」で、
＞小泉成田市長は「まずは23万回を30万回にする努力をすべき。
＞さらなる機能強化は、 さらなる騒音対策とセットで」との発言をした、とのことです。

成田

>>155
国にもよる

>>153
横田空域なんて過去の話だよ。

成田も羽田も国策だからな、国がしっかり舵取りしなければテロリストが調子に乗る。
国際線の成田移転を含む、羽田沖合移転はそもそも、大田区が元凶。

成田空港のトイレの個室で長電話してる馬鹿がいて、うるさいわみんな並んでるのに
出てこないわで、ちょっぴりムカついたので、自分の番で奴の隣が空いたものだから
「ﾊﾞﾙﾊﾞﾙﾊﾞﾙﾊﾞﾙﾊﾞﾙﾊﾞﾙﾊﾞﾙﾊﾞﾙ！！」と大音量で屁こいてやった時。
いろいろ終わったと思った。

>>156
そんな事言うから「計画だけは立ててやるから後は成田で勝手にやっていろ」と言われるんだよ
もう国は急いで成田を拡張する気は無いでしょう

>>161
ttp://www.mlit.go.jp/common/001066640.pdf
2020年以降の方策（滑走路増設等）については、引き続き検討。
だとさ。

ttp://www.mlit.go.jp/common/001066636.pdf
全日空はサマーダイヤで成田発国際線を旅客5便貨物1便を増便か。

>>162
それ8月だろ
今月やったやつでは増枠より今の枠埋めろよって言い出したわけだ

>>163
ttp://www.mlit.go.jp/common/001066635.pdf
滑走路増設等の方策については、まずは地域との共通認識を形成するため、航空会社
等の意見も聞きつつ、地域と共に成田空港の将来像等について理解を深めることを提案。

まずは地元で合意を形成しろってことだな。国は知らんと。

>>164
それ去年の暮れ辺りにやって、危機感がなくて安心したとかわけわからんコメントしてた協議会じゃないの？
日系とかデルタとか来てたらしい

>>164
「まずは」　「理解を深めることを提案」
これらは国が第3滑走路を展開させたいがためにステップを踏んでいるとも見れるよね？
やる気が無いなら提案なんてしなくてもいい訳だし。

>>147
セントレアの場合は前年か低すぎるw
国際線30マン以上を叩き出して、増え続けてる関空とは意味が全く違う

関空の発着回数って、年間30万回？

《人をジロジロ見るおっさん》には敵意、否、【殺意】すら湧くわ。
白髪交じりでニタついて見てくんな！きもちわるい。

【最近、もてないから
電車内でオトコノコをジロジロ見る変態中高年が急増しています。
注意しましょう！】

成田で滑走路増設が必要だなんて訴えている航空会社は全くないから。
成田民の一部が騒いでいるだけ。

>>170
お前さんモテキだよ

>>165
当事者である千葉県と成田市がてんでんばらばらでは話しにもならんよ
それなりの地元合意を得ないとな

勉強会ってこれか
で、勉強した結果が>>156かよ
埋める努力をって言うが、航空会社が要望している運用時間延長はやる気ないんだろ？
国や空港がやるべきことって着陸料値下げくらいじゃんか
邪魔しといて努力しろとか何様ですの？

成田空港:周辺の首長ら勉強会　機能強化策など　／千葉
ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/m20141114ddlk12040259000c.html
＞国際線が集中する午前中と夕方の発着枠拡大
＞▽格安航空会社（ＬＣＣ）の希望が多い午後９時半から同１１時の発着枠拡大
＞▽午後１１時以降の夜間離着陸制限の緩和
＞▽着陸料のさらなる値下げなどの要望が出た。

>>174
そりゃそうでしょ。
運用時間の延長を行って深夜枠を設けても羽田の例を見るに24便程度の需要しかないのだから。
それよりも解決すべきは15時から18時に掛けてのピーク時間帯における需給切迫で
これには単位時間当たりの処理能力の増加が必要なわけだ。
ttp://www.mlit.go.jp/common/001064395.pdf

なぜ運用時間の拡大が必要なのか、このスレでは何度も出てきてるのに、まだ理解してない奴がいるのか。
門限があると、遅延が生じた場合、成田に戻ってこれない機材が出てきて、翌日の機材繰りに影響するからだよ。

少しは過去ログ読んで、勉強してから書きこんだらどうだ。

>>173
それなりの地元合意とは？

成田空港の門限開放に反対してるのは、地元民ではなく
10人に満たない自称反対派を支援している、東京都民だが？

羽田空港撤去に関する決議と羽田空港跡地利用計画を
大田区に白紙撤回させてからどうぞ。

>>176
それでもLCCは成田から運行してるけども？
天候などやむを得ない場合のカーフューも認められるようになったわけだし。
そりゃ運用時間は長い方が柔軟な運用が出来るが
それが必須と言うならばLCCは成田をベースに選ばんわな。

>>179
運用時間の延長が実現すれば更に柔軟な運航が可能になって、便数も増えるんだよ
航空会社だって要望してるし
弾力化だって罰金とか無くすべき

>>179
運用時間延長の必要性は理解してるか？
就航してるんだから必要ないってのは違うぞ
エアアジアみたいに成田の門限がとかいうところもあるのはどうする？

相対的に高頻度で運行できない空港は、
着陸料やっすいLCCの320や737は来てほしくないんじゃないの

捌く手間は大型機と変わらんし

はやく、第一と第二の間にある土地を利用して第3ターミナル作るべき
完成後に第二を出入国棟を中心に建て替え＆大改築すべき。。

今は、なぜかＬＣＣターミナルが第3ってなってるけど。
実際にTerminal3って表示が出きてた。

釣り針が

>>183
あの隙間は7スポットくらいしか確保出来ないと思うよ
造るとしたら芝山側が有力らしいけど第一ターミナルサテライト形式になるっぽい

こっからのターミナル増設は全部LCC用でいいよ
経営陣が馬鹿じゃなければ、羽田国際線20万回まで伸びた時にどう頑張ろうがナショナルキャリアは現状維持で精一杯って解ってるだろから、伸び代は全てLCCになる
第3と同規模のがあと4つあれば50万回までまかなえる
AB間南側に空港敷地広げて作るだろうね

>>181
そりゃ運用時間が延びれば運用性が上がるのは理解しているが、必須という物でもないだろう。
実際にエアアジア撤退後にそれを引き継いでバニラエアが成田をベースとして就航しているし。
現実にLCC3社が成田を本拠地としているのはどう説明する？

>>183
LCCターミナルは建物自体は第2ターミナルと繋がっているが、旅客同線は分離されているため
第3ターミナルとされている模様。
第1と第2の間は双方のターミナル延長に使われる。
現在建設が進んでいるのは第1ターミナル側に2スポットのPBB付駐機場、第2ターミナル側に
A380なら1機、B737クラスなら2機を駐機できるPBB付マルチスポットが2スポット。
この工事が完了次第、間にある3スポットの工事にかかり第1と第2ターミナルがつながる予定。
後は芝山側に駐機場を整備する予定があるが、新ターミナルに関しては第2ターミナルの建て替えが
先になるかもしれない。
現在進行中の増設駐機場は第1ターミナル第4サテライト沖止めスポット。

2タミと3タミの国際線エアサイドって行き来できないのかな?

>>188
新たに出入国審査場を作ったので基本的に出来ないはず。
隣のスポット75とは壁一枚で隔てられているので職員の行き来は出来るだろうけど。
ttp://www.naa.jp/jp/press/pdf/20141030-lcctkyouyou.pdf

第二の入国審査も入国のところとの間に簡単な柵がしてあるだけで、甘いよな。

第二のバゲージ＆出入国審査・検疫エリアは全部建て替えるべきだ。

成田のLCCは赤字垂れ流しなのに、のんきなこと言ってる奴がいるな。
少しでも援護射撃するのが当たり前だろうが。

>>187
LCCが就航しているのは首都圏の需要が取り込めるからだろう
更なる利便性を高める努力をするのは別問題だと思うが
門限の緩和はLCC以外にも恩恵があるのは理解してるか？
そもそも、必須じゃないとか既に就航してるからとか言うが、運用時間延長に反対なのか？

事業を広げてる時期は利益が赤字でも大幅増収なら突っ走る
シェアを広げるためにね
それをネタに叩いてる荒らしは「赤字」をNGワードにしてスルーした方がいいよw
「赤 字」とか空白入れたりして、必死に見てもらおうとするアホだとすぐわかるからw

>>192
それについては既に>>187で述べているが？
が、それが空港運用に必須だと言うのかね？
まずは常用のあるピーク時間帯での処理能力の拡充のほうが優先課題ではないかね？
LCCについても公共交通機関の停止する深夜帯は運航する利点が少ないため、24時間空港でも
ほとんど運用されていないし、天候不順等であるならばカーフューも認められている。

>>194
賛成ならなぜ頑なに必須じゃないとか言ってるんだ？
航空会社からも要望が出てるんだからやるべきだろう
1時間辺りの発着回数増もどちらもやるんだよ
片方やったら片方はやらないつもりか？

>>194
深夜時間帯のアクセスについては弾力化の時も、交通手段が無いから弾力化は必要ないとか言ってる人はいたよ
でも、欠航してホテル手配するより空港までたどり着いた方が航空会社にとっては
機材繰りや補償の面で助かるし、乗客も最寄りの空港まで着けば色々選択肢はあるから
やる意味はあるよ
アクセスだって便が増えれば対応するようになるし、実際深夜早朝アクセスが改善されて空港内も対応するようになってる
アクセスが無いからってのは最早通用しないと思う

>>196
ふーん。
で、深夜の成田を使いたがってるエアラインはあるの？

ID:Ddv+/btW0は矛盾してるよな。
運用時間の拡大は空港運用に必須でないというなら、ピーク時間帯での処理能力の拡充だって空港運用に必須じゃないだろうが。
現にＬＣＣが就航してるから運用時間の拡大が必要ないというなら、ピーク時間帯での処理能力の拡充だって必要ないだろう。

たとえ公共交通機関がなくても、
例えば23〜1時出発便や4〜6時到着便は
あったら便利だと思うけどな。

これらの便は高需要の、
20〜22時到着便や7〜9時出発便と
連続して運用しやすいから航空会社も嬉しいだろうし。

>>195
地域との交渉が必要なのはこれまでの経緯で解るよね？
騒音という実害があるのだから性急に決めていくことはできない。
だから優先すべきは地域交渉の必要のないピーク時間帯の処理能力拡充ではないか？
どちらかをやらない等と言ってはいない。

>>198
なら言葉を変えようか。
優先度にしてみてはどうかね？

そもそもの発端が>>174なわけだが。

2タミのサテライトの新連絡通路の使用開始っていつだろ
日付までは決まってないのかな

中部国際空港(セントレア)は、開港10周年イベントを開催します。
このうち、1月23日(金)から「キラリ☆セントレアサンクスデーイベント」として、各種イベントで参加者を募集しています。
このうち、2015年2月21日(土)20時から22日(日)7時まで、「セントレア夜の空港お泊り会」を開催します。参加費は無料です。

募集人数は20名で、応募者多数の場合は抽選となります。
対象は、小学生高学年から高校生までの子どもたちとその保護者の方です。また、応募は1グループ4名以内で、このうち保護者は1名以上での応募となります。

イベントでは、閉館後のセントレアに泊まって夜のセントレアを探検します。寝静まった夜の空港で飛行機を見ながらお泊り会で、夜の滑走路見学ツアーで、
航空灯火見学や夜間帯の航空機の離着陸の様子など夜の空港でしかできない体験ができます。

楽しそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ団結小屋跡(笑)とか建ち並ぶ成田の殺伐とした雰囲気とは、全く違う超ほのぼのとした雰囲気だなｗｗｗｗ成田じゃ絶対できないだろうし、なんかいいなぁｗ

なんにしても日本一恥ずかしい空港だな
できれば外国からのお客さんには見せたくない

>>200
>>174は航空各社の本音を聞くための勉強会で、

・国際線が集中する午前中と夕方の発着枠拡大
・格安航空会社（ＬＣＣ）の希望が多い午後９時半から同１１時の発着枠拡大
・午後１１時以降の夜間離着陸制限の緩和
・着陸料のさらなる値下げ

の要望が出たって話だぞ
本音として航空会社から午後１１時以降の夜間離着陸制限の緩和という要望が出てるんだが、
LCCが既に就航してるし必須ではないって航空会社に回答するのか？
優先度はどちらも重要で同時に取り組むべき課題だろう

ID:Ddv+/btW0は、必須だとか優先度だとか、コロコロ言い逃れするなよ。
詭弁家の典型だな。

>>197
LCCやカンタス系、貨物など深夜早朝に発着可能になると利便性が増すところは、
以前から要望しているよ


>>201
今月の記事で４月中旬ってあったから日にちまでは未定っぽい

>>205
まあまあ、そうファビョるなよｗ

なんだネトウヨかw

成田は国内線空港
羽田は国際線空港にすればいいのに

>>200
問題なのは、性急に決められないとか言いながら何年も逃げていることだよ
何年も要望は出されてるし、その頃からやってれば性急に決められないとか今更言い出す必要は無かったはず

>>209
羽田はレガシー、成田はLCCでもいいよw

午前中と夕方の枠が足らないなら、成田縛りをやめたらよいのに。

>>206
少なくとも機材ぐりや天候着陸門限緩和を制限なしにしてくれなきゃ無理だわな
バニラだって間に合わないし　PRなんかも昼の３時代で運休決定なんて

昨年は、福州、無錫、カイロ、ユジノサハリンスク、サンクトペテルブルク、ソルトレイクシティ、ポートランド、トロント、ミュンヘンとかが成田の路線網から消えたが
今年はどこが消えるのだろうか？

航空会社ではヴァージンの撤退は決定済み
成田縛り止めれば、撤退ラッシュだろな。

LCCで喜んでるとか馬鹿か？

ミュンヘンってもうないんだ

ダナン、ヒューストン、ブリスベンなんかは2014年に新設されているね。
ニュージーランド航空の増便、タイ国際航空のA380ダブルデイリーなんかも2014年の出来ご事か。
ANAは2015年サマーダイヤから成田国際線の増便を行うし。
国際線発着回数も2014年は2013年を超えそうだ。
ttp://www.naa.jp/jp/airport/pdf/unyou/y_20140327_2.pdf
ttp://www.naa.jp/jp/airport/pdf/unyou/y_20141225.pdf

ヒューストンなんて昔からあるだろ。
相変わらずANAは既存路線しか飛ばさないんだんな。

冒険しない糞みたいな会社

新宿から羽田空港が20分で・・・都心部の渋滞も緩和に(15/01/27)

https://m.youtube.com/watch?v=9o5PGkiVWso

国内便も国際便も増えつづける需要で不足気味だってのに、成田が危機だとか言ってるバカが粘着してて笑えるw
東京オリンピックに向けて、羽田と成田じゃ足りないから茨城空港の活用まで検討されているというのにw

「羽田空港アクセス線構想」JR東“前のめり”の皮算用

JR東日本が、東京都心と羽田空港を乗り換えなしで往来できる鉄道路線「羽田空港アクセス線構想」の実現に前のめりになっている。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1501/28/news065.html

不足気味なら成田縛りは止めるべきだね。

>>221
俺もマジでそう思う

国内線は期間中全路線休止にすればいいよ。
国交省がダイヤ認可しなければそれまでだろ

>>216
ミュンヘンの代わりにデュッセルドルフが入ってる
ポートランドは今日も飛んでる

>>221
本当にそう思う

東京オリンピックが終わったら成田も終わりってことですね。なるほど

観光で稼ごうという目論見も東京オリンピック後には崩れ去るのですねw
わかりますw

トンキンざまあw

新宿→東京→成田で新幹線かリニアを走らせろ
兎に角羽田に比べたら成田は不便だ

>>224
wikiが間違ってたのか。
国内線もスカイマークの撤退で旭川、米子、神戸、石垣あたりの都市が撤退したんだな。

国内線も四国・九州は増えたのに、東北、北海道、中国は寂しい限りだな。

LCCと比べたらスカイマークも全然安くないけど、それでもレガシーと比べたら安いから何回か使った
残念なことだ

>>230

>>214は結構間違ってるぞ
福州、無錫は元々定期チャーターで日中関係悪化した辺りから運休
カイロは情勢悪化で2013年から運休
サンクトは2012年、ソルトレイクはいつだよってレベルで2009年
ポートランドは継続中
サハリンは飛んだりいなくなったり
トロントは夏に再開予定になってるから実質ミュンヘンだけだな

2014年にとかいうから釣りかと思ったぞw

>>232
近頃の海外は物騒やなw

専門板でソースはwikiとか勘弁してくれ

スカイマークの羽田枠はかなり削減されそうだから、それを国際線に割り当てられそうだな。

次の羽田国際線増便の時は、スイスエア、スカンジナビア、オーストリア航空・・・
この辺の星組が大量に羽田に移りそうだな。

そして、その減便穴埋め分はまたまたLCCの、台北、仁川、香港便あたりかよ。

成田だってジェットスターは搭乗率６割程度。
LCCは８割ないと採算取れないから、この会社もいつ破綻するかわからないよ。
それにGAはジャカルタ便運休だし、NHはパリ便機材小型化と、国内、国際線とも全体的に供給過剰なんだよ。

GKは機材揃えすぎて無理やり増便しなきゃ
そこそこうまく行っただろうにな。　

そろそろ過剰警備やめてもいいだろ
オリンピックまでパスポート検査続けるつもりか？
空港税とって警備員の雇用を確保する言い訳にしかなってないだろ

成田縛りがなければ、ロンドン便も消滅

>>239
情弱乙

検問は3月までに廃止って話だったから、そろそろ日程出てもいいころだとは思うな。
P社が激安で入れた監視カメラシステムがまともに機能するのかという問題もあるが

爆発物探知犬は昨夏にはもう成田に来てるけど、実際にパトロールとかしてるのかな

スカイの羽田枠をある程度デルタに献上して懐柔に動くんじゃねえかな

民事更生法が適用されるからスカイマークが無くなるわけでもないのに。

>>243
デルタは少数の枠じゃ納得しないだろう。

存続かどうかより減資で死ぬ奴は出るなw
市況板は祭だよ

>>236
いや、それはないだろ。SKYが羽田枠を減らされたら再建どころじゃない。
今のSKYの価値は羽田枠しかないから、乗っ取りを狙ってる他社も、羽田枠
がなければ見向きもしないだろうし、そうなったら廃業しかない。

>>242
気になるの？
もしかしてテロリスト？

>>242
おいおい、こんな辺鄙な空港相手に物騒なことはやめてくれよ
LCCのおかげで単身赴任先から家族に会いに帰れてるんだからよ

>>247-248
どうかしたの？気にしちゃいけないの

2014年の通年の運用状況出たけど
開港以来最高の値が出まくりだな。
国際線の日本人の利用者は大きく減ってるけど

>>249
どうせ、「気にするのは疚しいことことがあるからだ」
っていう、警察や公安あたりがよく使う謎理論で書き込んでるだけだろうな

成田空港12月の貨物量統計（表）
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-NIXJC96VJ6RM01.html

スカイマークがゾンビみたいに生き残ると国内線の供給過剰が解消されなくなる。
結局、他の新興航空会社の経営は苦しいままだ。

そろそろ羽田の国内枠を国際枠に転用するとか抜本的なこと考えた方がいいよ。

横田を民間にしてスタアラを集約、成田はワンワールド、
スカイチームは新幹線とコードシェアして米軍、空自と
羽田っていうのが公平な競争。

ってぼくがかんがえた妄想。

仙台空港や新関空みたいに運営権売却したほうがいいな

エアドゥだって破綻したし、羽田の国内枠は３０万回で充分。
国際枠に１５万回割り当てろ。

ピーチ搭乗まで時間あったので
ターミナル連絡バスで１周
第3ターミナルのバス乗降場は
リムジンバス駐車場と検問の間に造ってたな
ターミナルビル直付けはできない模様

残っていた空き格納庫の使い道が決まったみたいだ。
ビジネスジェット専用ハンガーって国内で例あるのかな？
ttp://www.naa.jp/jp/press/pdf/20150129-businesshanga.pdf

>>257
セントレアにあったはず

ユナイテッド機が煙出してるらしい

>>259
787？

>>259 >>260
ヒューストンからのＵＡ７便、B777と思われる。　１タミ　Spot３５
折り返しのＵＡ７８便 ＥＷＲ行きが欠航になってる。

春秋、早くも減便

高松：デイリー→週４
http://j.springairlines.com/jp/help/new_A_TimeTable

成田でＡ３８０とＢ７８７を撮影したいが、どこか良いスポット無いですか？着陸体制での撮影を考えてますが…。

>>263
この時期だと成田桜の山公園。
時間帯は0600〜0800の間にタイ国際航空のA388とB788が下りてくる。

>>263
南側からなら、さくらの丘から航空博物館に向かう途中の畑周辺がオススメ

ありがとうございます。やってみます。

ヴァージンラストランディング

展望デッキは人多いな
撮るのはいいが、枠のところに荷物おいて自分のものにしてるのはウザイな
利用客が写真撮れないで困ってるし
場所離れる時くらい撮らせてやれよw

VSは今日で終わりなの？
ＮＨはなぜかロンドン便再開しないし、
ＢＡも撤退したら、ロンドン便消滅だね。

さくらの山も脚立と三脚持ち込んだバカ共が場所取りして酷いもんだ…。
小さい子どもが『見えない』って泣いてても知らん顔とはな…。

鉄も空も撮りオタはゴミクズしかいないからな

やたら喧嘩腰なのがもうね
第一声がここ人の場所なのわかりますよね？ってお前のじゃないだろうw
撮ってない合間に撮ろうとする人がいる度それはないぞ

>>271
撮りヲタ叩きはマスゴミ
もうバレてんだな

ほとんどの人は目当ての飛行機がいない時は譲ってくれるよ
たまに変な人いるけど彼等は自分達のルールを持ってるから、
それに反するものは受け入れないので注意
とりあえず、撮影には場所が重要だから物が置いてあればそこは既にその人のもの
ってのがルールになってる
一般常識は通用しないから気をつけるように

ヴァージンプッシュバック

>>275
エロいな

一般人に危害を加えそうになったら、基地外撮りヲタを殴ってもいいですよね？
第三者だけど。

警備員呼べ

ｳﾘﾅﾗ空港は大変らしい。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2015/01/31/2015013100803.html

【経済】韓国仁川空港、羽田・北京に押され乗り継ぎ客激減46万人ダウン [転載禁止]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plusd/1422703780/

>>264
酷いやつだなお前
早朝の山なんてもろ逆光でとてもじゃないがまともに撮れないというのに
こうやって成田アンチが生まれるわけか

3月から都心（東京・新橋・品川）へ向かう新たな電車のルートができるな。

上野東京ラインが羽田へ直通しだしたら成田やばいよな

>>280
山と丘を間違えて覚えていた。

そういや新スポット、空港の見える丘なるものができるらしいな
まあ畑スポットなんだが

>>283
(丘でも午前中は逆光なんですが)

>>285
この時期午前中に逆行にならなずにAラン侵入撮れる場所あるのか？

>>281
成田利用者より羽田利用者の方がメリットありそうだがな。
常磐線から直通は本数少なく、日暮里-東京-品川はあまり便利じゃない
むしろ宇都宮高崎線から品川-京急で羽田が劇的に便利になる。

常磐線取手駅＆我孫子駅からの成田空港直接乗り入れが出来ないのもなあ。
成田空港は北関東からの利用客誘致を余り真剣に考えていないだろう？

>>288
利用者少ないんだよ。　バスで十分ってなってしまう。
成田エクスプレス大宮乗り入れがどうなったかを見ても
横浜方面毎時1-2本とは大きな差がある。
海外旅行客数（所得格差もあるし）北の需要は少ない。
あと、成田線我孫子口は単線で列車のダイヤ引くのが面倒
+成田駅でスイッチバック。JRも面倒臭がる。

http://www.naa.jp/jp/airport/chousa.html
これに入港者地域別・アクセス交通機関別調査報告が出てる。
全交通機関トータルしても、東京都、神奈川県が強い。
地元であるのに千葉県より多いくらい。
千葉県発の入港者に空港勤務者が多いのは当たり前だがｗ

>>290
車で空港まで行きたいという人にとっては、羽田より成田の方が便利

車で行くと検問があるらしいけど、どんな感じなの？

>>291
そんなことあるわけないだろ

>>292
リムジンバスで行ったことないの？

羽田は駐車料金高いし民間駐車場から空港離れすぎだし
俺はこの点については譲らん
変人扱いでもなんでもしてくれw

>>294
俺もそう思う。車でいくなら都心からある程度離れた
環状道路の近くにあるのが良いんだ。

都心に近い空港なんだからＰ料金が高めなのは仕方ない。＞羽

まあ羽田は公共交通機関使って行く空港
ルートはいくつもあるし、時間正確だし
それぞれ特徴があっていいじゃん
あと、茨城空港は駐車料金タダだったっけ？

あの値段と頻度では、鉄道で行く気にはならんよな。車かバスでしょう。
格安バスできてから、鉄道つかわなくなったね。

NEXは(スカイライナーも)電源あるから
遠くても問題ナッシング
まあ同じ値段なら羽田選ぶけど
羽田発着航空券高くないか

>>299
羽田発の便は強気の価格設定する航空会社が多いね。
ビジネスクラス需要は特に。　国内線もSKYの減便受けて
JAL/ANAは値段上げてくるだろう。　高くても便利な羽田と
不便だが安い成田との住み分けが進むんじゃないのかな。
国際高単価路線の羽田移転も既に始まってる現状だし
LCCや、レガシーでもエコノミー格安券利用者率が上がった
としたら、成田アクセスの構図もN'EXやスカイライナー利用が減り
安バスと京成本線利用者が増えると思うよ。

もし「成田縛り」がなくなったらどうなる？

成田縛りなんてなくてもその方向で収束するだろ
多頻度の高需要路線では羽田便は高めの運賃で販売する
飛行時間や時差の関係で羽田の深夜枠の方が便利な路線は羽田使う
1日一往復くらいの路線であえて羽田使わないといけない理由も無い
成田の方が貨物もいっぱい積めるし

成田のLCCは何時まで持つかって問題がある。
搭乗率は相変わらず低くて、赤字垂れ流し。

LCCは機材運用がなんとかなれば黒字化の見込み
ジェットスターもなんとかなりそうだって
春秋は国際線を準備中

搭乗率６割で黒字に出来るわけなかろう。
女社長にだまされてるんじゃないか。

GKは機材の導入ペース早すぎで余らせたのが敗因。
ピーチやバニラと被る路線以外で新規路線開拓できれば持ち直せるか。
春秋の高松は失敗・・GKが定着してしまってからだから。
羽田発でJAL/ANAの運賃が高止まりしてる路線のどれかで
SKYが消えたとこを狙えばまだ行ける路線あるかもな。

ジェットスターは機材が遊んでたのが主な原因らしいぞ
稼働すれば黒字に出来るそうだ

LCCの搭乗率は７割超えてるだろw
GKやMMは８割超なはず

い、いや平日の昼間に乗ってみればわかるが、それは酷いものだぞ...

>>309
平日日中で他社競合ある路線は空いてるのもあるよな。
その便は当日まで4-5000円で、週末の満席になる便は
1万超えさせて帳尻合わすわけだが。

年末年始でこの有様だから、普段はもっと酷いだろ

>ジェットスター・ジャパン（JJP）はこのほど、
>2014年度年末年始期間（2014年12月19日〜2015年1月4日）の利用実績を発表しました。
>期間中の総搭乗者数は提供座席数32万2560席（前年比51.9％増）に対して21万5881人（同15.2％増）が利用。
>利用率は去年よりも21.4％落ち込み66.9％でした。
http://news.ameba.jp/20150109-25/

>>311
提供座席数増やしすぎｗ　導入急ぎすぎた機体を
無理やり稼働させたからで、SKYが緊急で737リースバックしたみたいに
機体リースバックして減らしたほうが良かろう。

GKは機材サブリースをしたほうがいいな

LCCは規模を大きくしないと安くできないから、仕方がない。
まあ、全体的に供給過剰。

>>314
ピーチ以外成田集中で路線も似通ったものになるとこ
ピーチは関空の需要増にマッチして業績良いみたいだな。
成田凋落とLCC凋落が同調したら今度こそ成田衰退だわな。
せっかく3タミ作ってるのに。　あっ！　ピーチは1タミかｗｗ
そこでも差がついてる？

>>311
年末年始は安売りしなかったから意外と儲かってそうだけど
空席多かったって言うと印象悪い罠

>>313
実はもうやってる

>>315
ピーチは成田で何もやらんから親から離れられないだけだろｗ
拠点の関空でもおんぶにだっこだけど

成田縛りが無くなったら・・・
羽田が再拡張したら・・・
オリンピックが終ったら・・・

貨物、LCC、マイナー路線でひっそりと生きていくでしょう。

名称は「県営千葉落花生飛行場」

成田縛りのせいで語ーる撤退？

>>317
千葉土人の俺、大歓喜

アンカレッジが今は給油で立ち寄らなくなったから寂れてるのかと思ったら
貨物のハブと国内線でかえって栄えてるのね。
成田も別に成田縛りとかなくても
成田なりになんとかなるんじゃないかしら。

>>320
興味深いね。成田はハブ化は無理だから、
もし国内線LCCがビジネスとして失敗したら、オリンピック後は
首都圏の貨物港として残る道しか無いかもな。
羽田の滑走路がもう一本増えてJRが羽田直乗り入れする頃には
ビジネス客は羽田オンリーになるだろうし、
スカイアクセス建設費用もペイできずにAE廃止、N'EX廃止も
ありうるくらい衰退するとも考えられる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150203-00000038-reut-bus_all
成田縛りの影響か？

確かに成田路線は往復とも空席が目立った。

かといって羽田が売れているわけでもないんだな
羽田発成田着がトレンドらしいから、反対向きは悲惨だよな

だからー、中途半端に羽田の国際線を認めるから、ハブ機能が崩壊して、乗り継ぎ需要がなくなっていくんだろ。
LCCなんか日本には定着しないし、今からでも遅くないから、長距離国際線は成田、国内線と近距離国際線のみ羽田にすべき。
いまのままじゃ、FSCが日本からどんどん撤退しちゃうよ、、、

>>301
かなりの撤退・減便ラッシュだと思うよ。

例：エミレーツ、イティハド、トルコ、カタール、エアカナダ
この辺は羽田に枠を持ってるので全て成田から撤退。

下手したら、エールフランスも撤退するかも。
その分、LCCに分配。短距離路線ばかりになり、A滑走路の意味がなくなる。

国内国際関係なくアライアンスで分けるのが一番なんだよ。
羽田成田の空港会社も統合して羽田の利用料はがっつり
とるようにして利用を平準化するようにしないと。
どうせ羽田だけではさばききれないのだし。
あと、成田の２４時間化だよね。

普通よっぽどのドル箱路線でない限り、同じ都市の複数の空港に就航するっていう
非効率な例は無いからね。

本来、成田が国際線の主役で、長距離路線主体。羽田は中国、韓国、台湾の
シャトル便で国内線程度の距離路線だけで成田を補完っていうのが
政策だったけど、成田は不便だから、羽田を主役にしろ！とのことで
変わってしまったんだよな。

現在では、真逆になり、羽田＝レガシー&欧州方面への長距離離路線
成田＝デルタ＆LCC、アジア路線
ってなってしまってるから。本来の航空行政とは真逆になってしまった。

ルフトハンザも撤退したがってるな。
一時的に、フランクフルト便を関空経由にしたのがその布石。
撤退すると枠を手放さなければならなくなるからね。
でも、日本の航空行政側から圧力掛って直行便に戻したみたいだけど...
エアカナダも苦し紛れに就航していて、
関空にも飛ばすから、同時に成田から撤退ってのもありうる。

その他、ブリティッシュも撤退考慮してるはず。
夏に羽田に就航するカンタス航空もやばいんじゃないの？

成田からの撤退候補
Aカタール、ルフトハンザ、カンタス（夏以降重複路線に）
Bターキッシュ（夏以降重複路線に）、エミレーツ、イティハド、ブリティッシュ
Cエールフランス
ってとこだろう。

上記の撤退分は全てLCCに分配して、貧乏くさい会社が
国際線は北京とか仁川とか台北とか香港、上海、バンコク、シンガポールといった路線ばかりを小型機で飛ばすようになる。

完全に成田と羽田の使い方が間違ってるよな。
それに、LCCは茨城で十分。そもそも、国内線はともかく国際線もLCC重視も間違い。
今でも、枠が貰えない乗り入れ希望国だっているのだから。

市場の原理追求でよろしい。
成田を守る必要などない。

明日にでも成田縛りをやめろ。

それが国民の利益だ。

基地外はスルー

>>329
貧相な会社ってのワラタ。　でも客層落ちてるよなぁ。
もうNAAもターミナルのリニューアルやめて、
建物も低コストで運営したらどうだろ。　3タミ並を今後の基準にして。
ショッピングセンターとしての売上を県内上位を維持したい
熱血知事は憤慨しそうだけどな。

>>325
カナダやトルコは羽田じゃ枠足りないから成田撤退＝日本路線縮小だけど
カタールやエミレーツは両方飛んでる
もう少し考えてからカキコミしてくだされ

>>333
大型機を羽田から飛ばせばよろしい。

>>326
アライアンス跨いだ乗り継ぎもあるからそうとは言えない
実際成田は三大アライアンスの拠点ってのが売りだし
他の空港はアライアンスが偏ってる

運用時間に関しては前にここで必須じゃないとか言ってた人みたいなのが、現実にもいるから
交渉するにはああいうのを実際に相手しないといけない
説明会では羽田にとられていいじゃんとか実際言う奴がいる

スカイチームが成田。
スタアラとワンワが羽田。

これで円満解決になる
スカイチームが発狂するだろうけど、文句があるなら成田から撤退すれば良いだけの事。

アンカレッジから燃料補給地の座奪ったのは成田なんだけどね
貨物も長距離便も成田から逃げ出してるのに発着回数が過去最高（２２万回）なのはそのせい

成田はガススタ扱いで生き残ればよろしい

>>337
成田でテクランしてるのなんてフェリーの
プライベートジェットくらいだが？

・成田のハブ機能を再生・維持するために、長距離国際線は成田に戻す（規制を戻す）
・成田の利便性向上のために全額国費でアクセス路線を整備（都心直結線、成田湯川以東の複線化）
・第三滑走路の建設（Ｂ滑走路北側にクロースパラレル）
・国費による騒音対策と経済対策で地元無関心層の取り込み

これくらいのことを国が本気を入れてやらないと、日本の空は貧相になってしまうな。

というかマジでカタールが日本撤退とか言い出してるらしい

>>340
死ねよ。基地外。
成田は自然消滅させればよろしい。
それが日本の国益。

本当に羽田で稼いで成田アクセスに投資しないとダメだよね。

成田は不要。
LCCと貨物だけでよろしい。
それが日本の国益。

同じ予算掛けるなら羽田の新滑走路とアクセス改良にしたいってのが
都だけじゃなく国の本音なんだし、成田インフラは漸減でコストダウンを
計ったほうが国益ってことになるんじゃない？
貨物の重要度っていうならロジスティック系企業用地と
高速道路さえ整ってれば十分。　
人口減少で東京50キロ圏以遠は2030年代以降ゴーストタウン化するし
ますます羽田を使いたい人口比が上がるのが見えてる。

>>341
中東エアはどこも高単価なクラスのサービスが売りで、
日本線の客単価は不景気で下がってるからね。
残せるなら羽田便だけにしたいのは解る。

羽田の新滑走路は莫大な金がかかるんだろ？
それに、騒音で都内や神奈川県上空飛行を規制されてるからこれ以上飛べない。
一方、いつも羽田の騒音に悩まされてきた千葉県もこれ以上は限界。

都内上空をバシバシ飛ばすのならいいのだが...

それに、羽田の国際線ターミナルの貧弱さはひどい。
もっとデカくしないとあれで、日本の国際ハブ空港？
笑ってしまう。なんであんなしょぼいターミナルしかないんだか...

成田縛り完全撤廃が嫌なら、関空に就航していれば免除ルールでも作った方がいいと思う

>>348
それはイイね！
HND-KIXをJLNHが1時間毎に飛ばせば良い訳だし。

成田の存在意義ないねw

もう、JALとANAでジャンケンして負けたほうが国際線、国内線、アライアンスメンバー全部引き連れて成田に、勝ったほうも
一族全て羽田に引っ越してもらおう。
で、羽田は利便性高い分税金なり使用料がっつりかけて（乗り
継ぎは免除）成田発着便にも応分の競争力があるようにする。

>>350
そこまでして成田を守る理由は？
市場の原理に任せればよろしい。
一日でも早い成田縛りをやめることを切に願う。

>>345
成田の方が圧倒的に安い
滑走路追加してＢを伸ばして浅草新線やっても、羽田に滑走路造るより安い
羽田より安い金額で30分台、発着枠50万回になる
問題は危機感ない無能がいることだが

>>346
都内上空通過解禁案が出てる。　多分実現する。
これ。http://ntv.rgr.jp/rjtt/2020/

羽田の国際線枠をオークションで羽田便が必要な路線とエアラインに割り当てればいいのに、
方面別で相手国側にも割り当てるなんてするから便数増えすぎで余ってるんだよ。
成田縛りの上でそれでも儲かる路線だけ羽田から飛ばせばいいだけ

東京のわがままで成田のハブ機能までダメージ受けていい迷惑だ
成田にもカーフュー短縮とか必要だとは思うが

>>352
まぁ確かに安いか。　ただ東京都と国の蜜月がね；；；
国会議員と官僚に千葉贔屓が少しでもいれば違うと思うけど。
議員より官僚だな、実質権力持ってるのは。

２つの空港の都心までの距離がアンバランス過ぎるんだよ。
成田が開港した時に都心からみて成田の反対側にももうひとつ
空港を作りはじめてそれができたら羽田を廃港にするくらい
のことをすれば良かったのに。

あ、横田空域か...

>>354
千葉土民かぁ？
数万の利益より数千万の利益の方が大事なのは土民でも理解できるよね？

深夜・早朝枠に成田縛りはないんだから
カタールが撤退したいのは羽田着時間のせいだろ
後は深夜の滑走路か
CーRWY延長後もD使っている時あるし

現実的に、今のまま生かさず殺さずで成田は生き残るんだろうな。

その間にこのスレの住民の何割かは憤死してそうだがｗ

>>351
市場原理がいつも正しいとは限らない

>>353
品川上空400mって成田だったら総移転地区並だわ


>>355
元々航空局は成田で考えてたみたいだけど、あまりにもやる気ないから

>>360
利便性と市場原理がすべてだよ。本当に成田が必要とされてるなら衰退しない。その逆なら衰退する。それだけのことだ。

外航、特にFSCの本音は「羽田の昼間枠以外必要ない」だから。
今更、成田の発着枠増やしても用無しだろうよ。
羽田より成田の方が拡張費が安くても需要がなければ意味がない。

成田から羽田に便を移せたらVSは撤退しなかったかもな。

>>363
整備費が安い方が将来色々できていいんですわ

>>365
そもそもNRTに将来性がないわな

外航の撤退が相次いだら、
成田縛りなしで羽田の昼間枠を増やすってことになるんじゃないの。
スカイマークの破綻とか北陸新幹線の開業とか、羽田の国内枠を国際枠に振り替える
いいタイミングではあるが。

羽田国際ターミナルぱんぱんなんだからそんなに増やせないよ

>>366
拡張可能性も将来性に含まれます
収用近いから必死？

こんなのあったぞ
収用委員襲撃して自分たちからダメにしといて、４３年間放置したことへの謝罪を引き出せたとか何様ですか

＜成田空港＞収用の補償、４３年ぶり協議へ　国などと遺族
ttp://news.biglobe.ne.jp/domestic/0203/mai_150203_5397030678.html

航空会社は羽田希望。
客も羽田希望。

これが全てだよ。

そうでもなくね

俺は成田の方が近くて便利で好きだからお前は間違っている。

市場の原理で事が進んたらNRTはどうなると思われますか？
HNDは滑走路増設、アクセス向上とNRTを潰しにかかってるとしか思えないんだけどね。

２１世紀になってまだ空港の真ん中に団結があるとは思ってませんでしたよ
オリンピックにもこれじゃあ恥ずかしいよね？
そろそろ良いんじゃない？潮時だから

ヴァージン、カタールの撤退報道で怒り心頭な奴が相当数いるでしょう。
NRT保護の為に利便性を奪われるわけだからね。
こんいった不満因子に加え、外圧によって成田縛りが解かれるのは時間の問題でしょう。

カタールは成田縛り関係ないだろ

うちも成田のほうが近くて便利なんだが
先月米子に用事があったのにSKYが昨秋で撤退したから
3倍の時間掛けて羽田行ったが、空港としちゃ羽田のほうが快適だ。
特に成田2タミの暗さ狭さは陰鬱だよ。3タミも貧素なのは見えてるし
国内旅行も時間とカネかけても羽田に行く事にする。

>>378
２タミは出発階はそうでもないと思う
到着は暗いけどリニューアル中だし
３タミはわざわざ簡素に作ったのにそれ言われたら意味がない

成田はピーク時間帯の発着枠と運用時間は足かせだからそこをどうにかしないと

>>378
日本人の圧倒的大多数はHNDの方が近いんだよ。
利用者のニーズが最優先されるべき。
空港のために利用者がいるわけではない。
利用者のために空港があるんだよ。

ロンドンだって複数の空港が共存してるし、成田が衰退してなくなるなんてことはない。
但し、ＦＳＣは羽田、ＬＣＣは成田という役割分担は進むであろう。

成田の反対派にはここで成田いらないみたいなこと言ってる連中が多い
国や空港もこういうのを相手にしてるから、国なんかは嫌気がさすんだと思う

>>380
とりあえずラッシュ時の処理能力拡大はほぼ確定
ただ、それに伴う発着枠拡大はあほたれが反対してるらしい

>>382
NRTは残りますよ。
LCC、貨物、北米からの乗り継ぎ用としてだけどね。
金にならないから近隣のホテルや駐車場を含めた関連産業は淘汰されるであろう。

羽田はどう頑張っても後10万回発着枠増えて終了
国内枠をある程度振り分けたとしても20万ちょっとしか飛ばせないんだから、成田をなんとか使ってくしかないのにその程度のことも解らない低能に何言っても無駄

>>383
ひとつ確認させてくれ。
成田縛りはなくなってもいいよね？

>>385
そうなんだけど、だから安泰国がなんとかしろ
って公言するあほたれがいるので少しは焦ってほしいところ

>>383
>>387
ひとつ確認させてくれ。
成田縛りはなくなってもいいよね？

>>385
NRTは残るよ。ホソボソとね。
ランクはこんな感じ。
発着数じゃなくて旅客数ね。
HND>KIX>CTS>ITM>FUK>NGO>NRT

埋め
>>389
少し違う。県営成田飛行場だよ、格は空港ではない。

成田憎しは親殺された勢いだなw
いや、なんの罪もない警官リンチ殺人したゴミクズの系譜かな

>>389
千歳がそこまでやる気出すならそれはそれで面白い
今と同じ規模のターミナルをもう一組作れるだけの余裕はあるし

>>391
国から守られないと存続できない空港など必要ない。
離島の交通手段維持とかなら理解できるけどNRTの代替はいくらでもある。

>>391
強制収容が近いんだろ
命令でたらしいぞw

成田縛りがなくても羽田の発着枠が足りないから
成田からFSCが無くなったりはしないと思うよ

元は空港反対派だったものも、今や空港利権に食い込んでるやつも多いけど、
いよいよ成田存続がやばくなったら、空港廃止反対同盟でも結成するのかなw

ttp://www.mlit.go.jp/common/001064395.pdf
成田の国際線利用客は羽田の3倍以上
成田の外国人利用客は羽田の3倍以上
どう頑張っても羽田に収容できないわな

>>383
「成田反対派」がいるから、成田に嫌気がさしてもう何十年
いらねーよ、いいかげん

ナリバンって都民とかがメインだろ
サーバーのあれも地元の奴じゃないぞ

横風滑走路がないから着陸機がひっくり返る欠陥空港だしな

少くとも2020年代初めまでは羽田だけじゃ捌けないから
成田が潰れることはないが、その後の日本経済が
どうなってるかは知らん。　人口減も迫ってて
ますます東京集中は進み、ベッドタウンも東京の西部南部の
人気地区以外は人口激減が予想されてる。
千葉県は千葉市以東は消滅予測自治体だらけだ。
その時期まで持てば幸いって感じで、インフラは
簡易化して撤去しやすいような物にした方がいいかもな。

>>393
それは羽田の事だろw
滑走路やターミナル造るのにいくら税金つぎ込んだ？
そのくせ万年赤字のポンコツ空港じゃねえかw

>>397
ならば羽田だけで充分な位になるまで航空需要を減らせばいい。
海外旅行規制、外国人の入国規制、航空機による輸出入の抑制。
VSに続いてQRも撤退するし、テロだの原油だの為替だの少子化・格差拡大などで
日本人が海外に行けず外国人も来ない、海外と輸入も輸出もできないように
日本の国力を落とす様にしていけば成田を廃港に追い込むことができる。

基地外乙

成田縛りを止めて普通に市場原理利用客意思に委ねればいいだけじゃないか。
成田も空港設備に自信が有れば成田縛りに拘る必要性もなかろう。

成田を潰しても関空がある。茨城もある。

よって不要

羽田の国際枠の増加は、２０２０年なんて言ってないで、もっと前倒しすべきだろう。
このままじゃ外航がどんどん日本から逃げていくよ。

当然、成田縛りは明日からでも廃止。
なぜかＮＨだけは、成田縛りの例外で羽田、ロンドン便飛ばしてるのもおかしい。
ＢＡは成田便があるのに。

成田関係者は成田縛りに関しては黙り・・・
都合の悪いことは黙り・・・

NHの羽田ロンドン線は認可取り消しすべし

>>409
理由は？

色々書いてるけど、要するに日本を衰退させることが目的ってことだね。
>>403で本音が出た

成田縛りが日本の国益を損ねてることだけは間違いないね。

ここ最近フリーダムな飛行をしてるプロペラは航路チェックかなんかしてるの？

>>400
それ反対派も気にしてたらしく、すぐに風向きが違うから横風滑走路がなくても起きてたとかコメントしてた
普段は我々が滑走路妨害してるから事故は必至とか言ってるのに

>>413
国土交通省航空局のILSチェック
http://www.mlit.go.jp/common/001053236.pdf

フリーダムなのはILSじゃなくて他の航法援助施設のチェックじゃないかな
ILSなら通常のアプローチコースでテストするから。

精神安定剤の準備はできたか？ｗ

成田国際空港、航空機発着回数・航空旅客数・仮陸揚貨物量が過去最高…2014年
http://response.jp/article/2015/02/04/243396.html

2014年暦年

国際線旅客数
　成田　2965万人　-3%
　関空　1305万人　+10%

外国人旅客数
　成田　1014万人　+15%
　関空　630万人　+36%

国内線旅客数
　成田　594万人　+23%
　関空　630万人　+5%

絶好調なら成田縛りなんか今すぐにでも撤廃できますな。早くやれー！

成田縛り外して羽田枠をオークションすればよい。
羽田の発着枠は一杯なんだから、いくつかの
国内線は羽田から発着できなくなる。
東京路線を維持したい地方路線は成田発着になるしかない。
結果、地方によっては国際線乗り継ぎがより便利になるかも
しれないし不便になるところもあるかもしれない。
まあレガシーの国内線をある程度羽田から成田に移さないと
成田縛りをなくしたところで外航の羽田枠は確保できまい。

>>419
地方路線が成田くんだりまで飛ばすわけがない。アホか。
新幹線効果で羽田の国内線減少分を国際線に回す。
発着数の増分はすべて国際線へ。

当然ながら成田縛りはNothing。

ぼくのかんがえたさいきょうのはねだくうこうw

基地外はスルーしよう

日本国民の大多数は成田擁護厨の方がキチガイだと思うが。
そもそもあんな辺鄙な過疎地に国際空港を作った政治家が悪の根源。
そのバカ政治家が責任を持って廃港にしなければいけない。

羽田も成田も両方栄えれば良いじゃないか。

親が三里塚？

ス　ル　ー

3月の新幹線効果で羽田-富山小松が何便減るかな。
あとSKYの減便分か。　羽田枠はその後は抜本的改良がないと
増えはしないだろうから、まだまだ取り合いは続くでしょ。
SKY弱体化で成田国内LCCにとっては微妙に追い風かもな。
ただ、ピーク時に枠ほしい会社からの突き上げが結構来てるそうじゃない。
その辺り上手く捌かないと成田から逃げたい外航がブツブツ言い始める。

まずは成田縛りの即刻廃止。

航空会社がどこからどこに飛ばすそうと完全に自由にする。　　

成田が本当に魅力があり必要とされてる空港なら問題ないでしょう。

何か異議はありますか？

>>428
おまえの存在自体に異議があるな

>>429
その程度の反論で恥ずかしくならないか？www

北陸新幹線開業後も富山線、小松線の便数減らないんだ...

新幹線開業で間違いなく、乗客は減るだろうし。
どうせ、県が税金つげこんで便数を維持するんだろ。
富山空港廃止間近になるので、死活問題だからな。

成田縛りが無くなったら成田撤退しそうなエアラインをリスト化してみた。

AC　羽田　1便　機種B772　1705着　1850発
　　　成田　2便　機種B763　1440着　1610発　機種B788　1730着　1900発
AF　羽田　1便　機種B772　1925着　0030発　深夜帯運用
　　　成田　1便　機種B772　0940着　1210発
BA　羽田　1便　機種B772　0730着　0945発
　　　成田　1便　機種B773　1115着　1255発
EK　羽田　1便　機種B772　2245着　0030発　深夜帯運用
　　　成田　1便　機種B773　1720着　2120発　長時間駐機
LH　羽田　1便　機種B748　1305着　1520発
　　　成田　1便　機種A343　0855着　1025発
QR　羽田　1便　機種B788　2245着　0015発　深夜帯運用
　　　成田　1便　機種B772　1655着　2220発　長時間駐機

羽田に就航するならば全体的に昼間帯の発着枠が確保できないと難しい。
羽田発着便はB772が多いのはやはり長距離線では3000mの滑走路では厳しいためか？

>>416
円安効果なのと安倍政権が世界中に日本企業の仕事を作っているお蔭だな。

>>433
EKとQRは成田縛りないからすぐにでも可能だろ

>>433
772が多いのは滑走路もあるけど、
エコノミー席数よりビジネス席数で稼ぎたい会社も多いとか。
両空港飛ばしてる場合はエコノミー客はどうぞ成田へ、という具合。
運賃水準高単価維持したいのがどこの国も本音でしょうな。
AFはA380は夏休みくらいしか来ないかもな。　成田も
今後の経済状態如何ではダウンサイジングするんじゃないかな。

>>435
EK、QRは新規就航だったから縛りが無いの？

>>436
なるほどね。供給過剰になれば先は見えているものな。

>>433
エールフランスとエアカランはセットじゃないと動かせない。

>>437
深夜・早朝枠は成田縛りないだろ
ハワイアンが未だにCS含めて成田に就航してないし

>>438
そうだった。SBの乗り継ぎやらなくちゃいけないからAFは無理だね。
LHもドイツ語圏エアラインの運行支援やってるから難しいだろうな。
BAもライバルVSの撤退で搭乗率上がりそうだ。

>>439
深夜時間帯は対象外なのか。
ならAFが成田から撤退しないのは>>438の理由と隻数確保、利便性からなんだろうね。

>>433
スカイマークが潰れれば枠空くじゃん
35枠も空くよ

滑走路の増設とか税金の無駄。あほくさ

スカイマーク
https://www.youtube.com/watch?v=x5d-bwXnacA

成田縛りを嫌った外資の撤退が相次いでいるのは
東京にダブルデイリーの需要があると思い上がった国交省のミスだろ
実際には中国の地方都市レベルにまで落ちぶれてんだよ、認めろw

日本経済の低迷+円安が続いてると、
近隣諸国からの観光入り数は増えるが
ビジネスクラス需要が激減するからな。
逃げたがってる中東エアライン各社は
高級ビジネスクラス・ファーストが売りだよな。
客単価の下がる日本には魅力なしってか？

羽田〜富山の残存は一種のパフォーマンスだろう。
新幹線開業でいきなりの撤退は・・・だから、「やれるだけやりました。
けど、もう一杯一杯です」が２年後くらいには必ずくる。
もしかしたら２年もたないかも。
１６０席機材が片６便？　１２両編成新幹線１本分だもん。

>>447
最近は自治体への配慮もあってしばらくは様子見するよね。
三沢も青森も空港と駅が若干離れてるのもあってか維持してる。
昔、東北新幹線が上野盛岡開業した85年だったか、
TDAの花巻線は半年ちょっと持たせた程度で廃止だったな。
これは空港が不便だったに他ならないが。
小松は金沢と離れてるがどうだろう。

成田に集約して提携先にハンドリング委託したり乗り継ぎの便宜はかってたのに、
羽田を国際化するからお前らも枠欲しいだろ、って無理やり分配したから、
航空会社にとっても乗り継ぎ客にとっても分断されたり
そこまで需要もないのに無駄に便が増えて、東京が使いにくくなってるんだよ。

成田縛りは残して本当に羽田を希望するエアラインにオークションで割り当てればいい

「成田は遠い」ってはっきり言われてるぞ。

ターキッシュエアラインズ（旧称トルコ航空、THY/TK）は2月3日、
都内で報道関係者や旅行関係者向けにトルコ旅行に関する説明会を開いた。
ドクメタシュ支社長は「成田は都心から遠い」と述べ、羽田空港への乗り入れに意欲を示した。
http://www.aviationwire.jp/archives/54586

>>450
そりゃそうでしょ。
東京の騒音被害を抑えるためにあえて遠くに作った空港なのだから。
やはり羽田は深夜枠しか提供しないんだな。

>>444
お前らのせいでこの数日間でグロ耐性ができちゃった・・・

>>433
長時間駐機じゃなくてそれが便利なんだろ

>>414ｰ415
普通のアプローチもしてたけどゴーアラのルートとか斜めに飛ぶとかやってた
何週間か前はガルフストリームが斜めに進入してたわ

成田縛りを即刻やめろ！それが日本の国益だ！

>>449
成田縛りを残す理由を説明しろ。

羽田の国内線を成田に移して枠を空けるのが先です。

>>457
どこのレガシーが成田に国内線を飛ばすんだ？
需要があるならとっくに飛んでるわ。

>>454
これか
ttp://flyteam.jp/registration/JA007G

>>456
成田のネットワークとハブ機能を残し強化するために決まっとるがな
それでももっと飛ばしたい、羽田線はビジネス中心で展開したい
ってエアラインだけ羽田から飛ばせばいい
その付加価値を与えるためには羽田の枠はオークションで処分するべき

>>460
どうして成田縛りが必要なのか説明しろ

>>453
何がじゃないの？
本国の時間に合わせて長時間駐機し、普通のターンアラウンド便より出発時間をずらしているのだけど？

羽田の国内線枠を成田に移したら東京都神奈川県埼玉県民は北海道、沖縄県、離島行きを覗いて皆新幹線に切り替えるだろうね。
何しろ新幹線は飛行機と違って墜落する心配がないから。

>>459
それそれ

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　　　　　　　　　 ヽu ヽ:::: _-　:::::⌒　::　::::::::::-_ 　ノ
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確かに無駄な路線が多すぎるよな。

本来なら。
富山便は全廃でいいはず。
伊丹便だって半減でいはず。
その分を国際線枠にあげればいい。
成田縛りはやめてね。
全枠をデルタにボンっと提供すれば、成田の危機意識がようやく起こる程度。
成田はあんなぼろくてダサいターミナルじゃもう使わないよ。
LCC？第3ターミナル？成田っていつから地方のディスカウントストアになったんだ？

成田のネットワークとかハブ機能なんて、世の中は興味ない。
羽田の国際便が増えれば便利になると思ってるだけ。
事実、自分の職場でも、皆、海外出張の際、羽田便があれば、羽田使うよ。
成田に行くのは、羽田便がない場合のみだな。

成田縛りなんて成田のイメージが悪くなるだけだから止めた方がいいよ。

この2年位の間に成田の客層が落ちてると感じる。
LCCが増えて、入込客も欧米ビジネスクラスレベルの客は
羽田に流れたのか、アジア系の客が目立つ。
2タミ到着１Fでバス待ちする時、
ベンチに小汚いバックパッカーみたいなのがいつも占拠してて
ただでさえ暗い空間がより貧素に見える。
改装はじめてるけど客層は良くならんしな。

羽田の富山便撤退＆小松便減便による国際線増枠で、成田縛りやめて、
成田からレガシー系が大量撤退。第二ターミナル改築でLCC用にコストダウン化
開いた枠はアジア系LCCが独占。
LCCの仁川、釜山、済州、上海、台北、広州、北京、香港、バンコク、シンガポール、新千歳、那覇、福岡、関空
といった行先ばかり並ぶ時刻表...
ヨーロッパへの便が数えるほどしか無い！

第二は経費削減のためにほったて小屋みたいなターミナルへする。
維持費がかかるからとブリッジ廃止でバス乗車。
スカイライナーとNEXは乗客減少で減便の一方、格安バスは増便。

航空関係者の流出により成田市の人口減少
ついにジリ貧NAA破綻。

今後10年以内に十分にありえそうだよな。

ないよ
NAAは国交省の大事な天下り先だから

100%政府の持株会社だものねえ。
こういうのはしぶといよね。

経産省も国交省も2020年代以降の
日本経済予測はそれなりにシミュレーションしてる。
五輪後が正念場で、さて日本のGDPはどうなってるか。
2030年代には成田の物流を支えてる芝山町が
自治体財政破綻すると警告も出てたな。
全ては世界情勢+日本経済動向で、小手先の
羽田・成田でのパイ奪い合いレベルじゃ解決せん問題でしょう。

TGやSQのように成田に新機材、羽田にボロ機材を入れることによって
需要を調整して運賃もほぼ同レベルにするキャリアもあるね

オリンピック後の廃れた成田を早く拝みたいwww

中部空港スレには、こんな意見も出ているぞ。
これを読む限り、成田は安泰だと言えよう。

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1421503921/444

こうなったら、関空開港前、成田第二滑走路供用前の、小牧空港おこぼれ作戦でいくしかないよ。

訪日外国人数が数年後には2,000万人に達するのはほぼ確実とすると、
昨年より700万人の増加。
中国などからのクルーズ船による来訪はとりあえず無視して、

１日あたり、19,200人/片道の航空旅客の需要が生まれる。
単通路機の平均乗客数を150人として80便で12,000人
双通路機の平均乗客数を250人として29便で7,250人
これで、19,250人。

合計109便の年間発着数は79,570回

これだけ増えたら、関空も成田も枠がいっぱいではないか。
これ以上増えたらどこが受け持つというのか。

したがって、中部空港の真価は、
訪日観光客が2,000万人を突破するであろう2018年ごろに問われるのである。

.

増える観光客とはビザ緩和の連中じゃねーかよ。
そんなゴミは成田がお似合いかもなww w
場末感に拍車がかかって良いことだwww

中部は需要無いから、受け皿になるのはあり得ない。
新千歳・福岡・那覇を第一種に格上げして整備しなおした方が効果的。
このうち福岡にはすでにアムステルダム線があるし、新千歳・那覇も欧米とのチャーター便運航数が急増してるから国際空港としてのポテンシャルは高い。
未来が絶望的な中部より受け皿として適していると思う。

>>468
成田の客層が落ちたわけじゃなく、来日外国人全体の客層が落ちてんだよ
金持ちとビジネス資本は日本以外に目を向けるようになった

円安というより、日本だけ20年続いたデフレの影響だよなぁ
アジアの中流層でも日本に来て割高だと思わないくらいの物価になってきてる

成田は層の厚い所対象で
羽田はプレミアムなビジネス層が対象でいいじゃない

トランスアジアってLCC？
墜落事故起こす貧乏会社ばかり就航する成田って...

ttp://blog-imgs-56.fc2.com/m/r/p/mrpl/12082401.jpg
京成の40年以上前に製造された遅くてボロイ電車は連日貧乏旅行者で活況なのが皮肉。

一方のわざわざ国費をかけて作ったスカイライナーはガラガラ。

アジアから日本に来て割高だと感じないというのは
牛丼とかカップラーメンとか食べる旅の話?

>>479
そんなことは航空会社と利用者が決めること。
成田縛りを即刻廃止して市場の原理に委ねるべき。

成田が本当に必要とされてるなら問題ないでしょう。
地位低下するなら？それは仕方のないことです。

成田縛りはなくならない。
小さいキャパに加えて、地方空港から羽田便開設の政治的圧力も多いなかで、成田なしには首都圏航空需要を賄いきれないでしょ。
トンキンのために土地を提供し、騒音を我慢している地元住民様のために、国が貢ぐのは当然のこと。
成田を羽田と競争させるような状況なんて、地元住民様が許さないよ。

>>484
支離滅裂だぞ。まぁいいや。

保護されなきゃいけない空港なんかいりませんから。
成田問題は過去の事です。

空港を選ぶのはエアラインと利用者です。

成田くんだりが決める事ではない。

成田縛りって明文化されたルールじゃないんだよなあ。
役人が権限使って勝手なことやってるだけ。
しかも自民党と仲のいいNHは例外扱いとか出鱈目そのもの。

>>486
役人が通達を撤回すれは今すぐにでも成田縛りはなくなる。

航空会社、利用者、外国が声を上げ続ければ必ずなくなる。

国の思惑は成田のフェードダウンだからね。
いきなりだと土民の反発があるだろうから徐々に徐々に。

実際に成田から地位低下しても困る人は極々僅か。

>>483
首都の国際空港問題をそんな簡単な白か黒かで決められっかよ。
しかも片方のターミナルは小さくてキャパ的に問題ありときてるだろ。

>>483
だから羽田の発着枠はオークションにして
市場原理で就航する路線とエアライン決めればいいだろ

>>489
成田もオークションにすれば？
入札ゼロだったりしてさwww

成田縛りを即刻やめる。
羽田の新たな離発着枠はすべて国際線へ。

成田？
自助努力で頑張りなさい。

>>488
限られたキャパを最大限かつ有効に使うべきだね。
新規枠は国際線を再優先にする。
成田縛りなど無益なことは即刻やめる。
成田と羽田。
互いに自由競争すればいい。
それでいずれかが地位低下してもそれは仕方のないこと。

羽田は自家用車だと成田より格段に不便でいやだなあ

まあ、それは成田のアドバンテージだね

北関東からだと都心を通らずに自家用車で行ける成田のほうが良いんだよね。
同僚複数と出張とか、家族旅行の時は非常に効率が良い。

なかなか成田の需要あるじゃん。
これなら成田縛りをやめても誰も文句は言わない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150204-00000011-wordleaf-bus_all
航空業界の「成田縛り」って何？　どんな影響が出ているの？

ジェットスター・ジャパン：運航状況検索に『東京(羽田)』が出現
http://shimajiro-mobiler.net/2015/02/05/post30376/

LCCにも逃げられそうだな。

航空会社に対して自由に路線の申請を許してしまうと、便利な羽田空港に路線が集中してしまい、成田空港を存続させることができなくなってしまうからです。

え、成田ってもともと要らなかったわけ？
成田の分を羽田で全部まかなえるってことか？

>>468>>469
2015/2/5付　国際線行先別パーセンテージ
羽田　　　　　　　　　　　　　　　　　　成田
中国　　　　　44便　27.5％　　 　　 中国　　　　　117便　29.032％
韓国　　　　　26便　16.25％　　　　韓国　　　　　　35便　8.684％
東南アジア　45便　28.125％　　 　東南アジア 　 88便　21.836％
北米　　　　　18便　11.25％　　　　北米　　　　　　92便　22.828％
欧州　　　　　23便　14.375％　　　 欧州　　　　　　33便　8.188％
中東　　　　　　4便　2.5％　　　　　 中東 　　　　　10便　2.481％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オセアニア 　　28便　6.947％
　　　　　　 計160便　　　　　　　　　　　　　　　　計283便

台湾、香港は中国でカウント。インドは東南アジアでカウント。
太平洋地域はオセアニアでカウント。
コードシェア便はカウントに含まず。

中国、韓国、東南アジアを合算したパーセンテージ
羽田　71.875％
成田　59.552％

羽田のほうがアジア色強い空港なんだけどね。

借金踏み倒して何年も税金払ってない親会社からジャブジャブおかわり貰ってるGKに
羽田枠はダメだろうよ

>>497
まるでこのスレを根拠に書いてるみたいな記事だわ
カタールを成田縛りのように言ってる時点で出鱈目だと思う

成田縛り

百害あって一利なし

シンガポールの空港が超絶凄すぎるんだがｗｗｗ [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423116810/l50

基地外相手にしても無駄だって
好きなだけここで成田廃港言ってりゃいいだろ
昔みたいにお外で迷惑かけなくなっただけマシだわな

昔ほど廃港廃港言わなくなったからほんの少し賢くなったんだよ

成田縛りなんて航空会社にとって負担だし、結局、運賃に跳ね返るから
利用者にとっても何もいいことはない。
しかも法律でも何でもない単なる役人の思いつき。

>>504
ソースを求めたり、客観的事実を突き付けると黙って潜伏に徹するのは変わらないけどね。

航空会社からすれば、当局とNAAが癒着しているように見えるだろうな

癒着してたら成田にもっと理由つけて予算付けてるんじゃね？

羽田なんて言われたほど儲からないじゃん！騙された！
じゃねぇの？w

NAAの株式を保有してんだから癒着もクソもねーだろwww

今すぐ成田縛りをやめろ！

結局、こういうことなのかね。

>航空会社に対して自由に路線の申請を許してしまうと、便利な羽田空港に路線が集中してしまい、
>成田空港を存続させることができなくなってしまうからです。
>成田空港を運営する成田国際空港株式会社は政府が株式を所有する国有企業で、多くの公務員が天下っています。
>また、空港の整備業務や空港ビル内に入居する店舗など、経済的な波及効果も少なくありません。
>このため、成田空港が存続できなくなると、様々なところに影響が出てくるわけです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150204-00000011-wordleaf-bus_all

「羽田成田だけでは足りない」から両空港の拡張まで検討してるのにおかしな話だな

>>512
困るのは千葉土民のみ。
大多数の日本国民は羽田の国際化を望んでます。
海外からの旅行者も羽田の国際化を望んでます。

正直に言って羽田も詰詰で今の空港敷地ではこれ以上の機能強化は無理に近い。今Ｂ滑走路沿いに国際線第２ターミナルの建設計画（駐機スポット10から18に増やす予定）が進んでいるが、とてもじゃあないが全ての外航の要求には答えられない。
しかもこれに加えて、空港を持つ地方自治体や政治家が羽田の現実を無視して成田は嫌だ、羽田便を増やせと国土交通省にてんやわんやと要求している始末。全ての要求に応えるとしたら、最低でも後二本の滑走路と６つのターミナル体制を取らないと駄目だ。
だがそんな敷地なんて有りはしない。さてどうするか？

羽田なんて天下り以前に国交省そのものだしね。
その理論から正しいなら、国交省は成田をつぶさないために羽田の拡張をやめなければならない。

羽田だけでは需要が満たせないなら成田縛りは必要ないな。
どうしてこんなおかしな規制続けてるんだ？

とりあえず、ヴァージンを失ったのはショックだよな・・・
正当な形でやりちん野郎を懲らしめなければならぬ。

でまかせばかり言うカタールビッチはどーでもいいんだが

>>517
成田から撤退する航空会社が出てくるから。

>>515
棲み分け。

HND
レガシー
人気路線

NRT
LCC
ﾄﾞマイナー路線
北米からのトランジット
貨物

遅かれ早かれこのようになります。

>>519
撤退するもしないも航空会社の自由だよ。
日本は自由競争社会なんだから。

>>521
東京エリア航空行政はいまだ自由競争という名の社会主義だろ
仕方がないがね

結論から言えば住み分けが進む。成田は国際線大型旅客機や国際長距離貨物便が主体、羽田は中型旅客機や中型中距離貨物便が主体になる住み分けがね。　

＊東京エリアの航空行政

>>522
それが変わっていく。
成田の衰退は避けられない。

羽田の国際線枠は小手先芸で増やしても限界。
羽田が欲しいという要求に抽選制とかじゃ運次第と
突き上げ食らうだろ。だから成田縛りという
「貢献度」　で優先配分するというのは
まぁ妥協案としては仕方ないところじゃないの？
あとは枠を金額で売るかしか無い。

>>526
それと成田縛りは何の関係もない。
成田に利用価値がないことを証明してるだけだ。

とりあえずANALが新幹線開通路線の枠を手放すことが公共の利益

>>512
存続という極端な結論出してる時点で書いたやつは頭悪いだろw

>>528
それもだがE滑走路の早期新設、空域拡大。
千葉方面にバンバン飛ばせばいいんだよ。

これだけで成田のレガシーは終わる。　

>>529
今の状態では存続は無理。絶対に無理。

また発作が起きてるようだな。
朝から晩まで飽きない奴だ。

>>513
増加する航空需要に対応する為、両空港を活用して発着枠拡大し路線増を目指すってのが国の考え
その為に拡大してみたら羽田に移ったって結果だと意味がないから、維持するようにと言ってる
成田の救済では無くて成田の持ってる路線網を維持したいってこと
140都市目指しますと言ってるのに、プラハやナイロビは羽田から主要都市経由が便利になりましたので就航の可能性がなくなりました
ついでに既存の路線も影響受けて撤退しましたじゃ意味がないってことなの

>>532
成田が逝ったら発作じゃ済まないだろ？www

>>533
無理して延命しても死期が消える訳じゃない。
成田縛りは遅かれ早かれ無くなる。

QRにしてみれば、せっかく羽田の昼間枠がもらえても、
成田便とセットじゃ意味がないってことだろ。
だったら日本から撤退した方がいいんだろう。

国は法的根拠を持たない成田縛りを無くした上で、羽田と成田の住み分けを急がせた方がいいだろう。

>>534
自覚が無いのか？病状はかなり深刻のようだ・・・

>>537
その通り。成田に遠慮する必要などまったくない。

あー、話の通じない人でしたか

>>538
成田から羽田へのシフトが日本の国益なんだよ

>>536
まだ貰えてないだろw
深夜便は成田関係ないのに

>>542
昼間も羽田からバンバン飛ばせばいいんだよ。
成田とか国益を損ねてるだけ。

まー　実際たとえE滑走路ができても成田は残らざるを得ないだろうけどね・・・
でもVSの件は航空局の中途半端な指示のせいで、本当に国益を損ねたと思う。
航空局は偉そうにしていないで、特例を使ってでも水面下で引き留め工作をすべきだったと思うが
現にNHは特例的に羽田に残っているんだし

かすだよJCABは

なんだかんだいってもこういう整備が進んでるんだな

成田空港に要人優先レーン設置へ
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20150204/k10015197031000.html

成田空港、スターアライアンスゴールド会員向け保安検査優先レーンが供用
ttp://flyteam.jp/news/article/45543

>>544
そりゃ成田は残るの。
貨物、LCCとしてね。

これがすべて丸く収まるシナリオさ。

成田縛りやめい

>>547
日本国民のほとんどが思ってますよ。
反対してのは成田関係者だけ。

キチガイに構うなよ

そもそも、1つの都市の複数の空港に就航しろってのは、どのエアラインだって嫌だろう
縛りの対象を、成田以外に、新千歳、中部、関空、福岡、那覇も加えたらいいんじゃないか
6空港のどこでもいいから実績があれば、羽田枠もらえるって感じで

>>550

茨木「...(・ω<)」
静岡「...(・ω<)」

羽田成田じゃなくて、羽田+どこかでは駄目だったのか？
まあ所詮東京のことしか考えてないから無理か

成田だってピーク時間帯枠不足なんだから、
羽田+地方空港でOKってのも面白いと思うな。
需要がどれくらいあるかが問題だが。
台湾・香港は新千歳好きそうだなｗ

>>552
成田に就航するにはってのが以前なかったか？

まさかの首都圏第３空港
東京湾中洲空港

>>509
そっちだと思うわ
時間悪い、客数も単価も予想より悪い、成田も切れないの三重苦

こんな記事書かれること自体、空港のイメージダウン。
成田縛り自体、不明瞭である上、当局が説明しないからこうなる。

かつて成田市が羽田の国際化に反対していた時も、外部から批判されてイメージが悪くなったが、
その時と似てきたな。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150204-00000011-wordleaf-bus_all

NAAが成田縛りの返上を申し出たらどう
客商売の空港は、イメージが悪くなったら困るだろう

はいはい分かった分かった。
羽田は１分間隔で離着陸するようにしてもらって
発着枠を倍増して成田縛り廃止でも成田廃港でも
何でもしてもらえば良いんじゃない。ﾊﾞﾝｻﾞｲﾊﾞﾝｻﾞｲ

>>559
じゃあそうしよう

>>559に同意ｗ
縛り廃止成田廃港派さんたちであちこち陳情して
羽田の面積うんと増やして滑走路作って、品川区民説得もして
そこまでやればいいね。

仲良く結論が出たようで良かった

NRT→貨物、LCC、乗り継ぎ、不人気路線

HND→レガシー、人気路線

ワイ千葉土人、LCCさえ残れば他はいらんわ
県営飛行場化はよ

>>559
羽田の少ないスポットで頻発するにはターンアラウンドを短くしないといけない。
その為には給油量も少なく機内食も必要ない短距離便中心にするしかないな。
機内食も積めないからLCCだけになるわな

この板で供給過剰っていってんのは引きこもり
これは絶対

CXもHNDシフトの姿勢が鮮明だね。
ラウンジへの力の入れ方が露骨に違う。

なんで見もしない事をいうw
報道だって嘘ばかりの時代なのに

>>567
それは各社ともやりたいことだろうとは思う。
羽田線はビジネスクラス以上の高客単価で
行きたいのが本音でしょうな。
成田と2路線維持するなら、羽田線は
東京に近い付加価値で運賃水準上げて
総合的に利益出せるようしたいだろうから。

高客なんて言葉初めて聞いたw
客単価狙うのもいいが、国際国内問わず外人客狙え
外人客が寄り付かない航空会社は今後、必ず廃れる

>>570
高客じゃないってばｗ　高・客単価・・・
ビジネスクラスの客、日系エア以外じゃ
外人多いでしょう？　ただ、カタールが羽田にこだわりたがるのに
エコノミーがやたら多い787なんで解せないがｗ

変な風に略すからいけないw
それに金持ち外人客はもっと取り込まないとね
その点からすると現行787は失敗作
まあエコノミーをLCCに対抗しうるくらい安く（当然空き具合により価格変動性）、他は高くというようなエミレーツみたいなやり方するならいいけど、今は中途半端すぎる
中途半端はスカイマークと同じw

羽田内で競争するべきだね。
そうすれば運賃は下がる。

LCCの成田は茨城と競争すればよい。

>>572
すまんｗ　
でも意見一致。
エミレイツの話出そうかと思ってたとこなんだ。

成田につぎ込んでる金をゼロにすれば、羽田拡張ももっと思い切ったことができる
東京航路？全然余裕だよ。ちゃんと地図を見てみろ

>>575
羽田シフトの流れは止まらないよ。
あとは、いかに反発を抑えて成田をフェードアウトさせるか。

>>572
エミレーツのFCは他社と比べても全然高くないんだが

首都圏の空港は単体では羽田だけでも成田だけでも成立しないんだから
仲良くしなさい

これから成田はLCCに最注力すべきだと思うけどね
関空を見てよ、もう日本のお客は白人様じゃないよ

>>577
ちょっとA380入れすぎたからな
というか機材多すぎな気が...
だから、安売り気味なんだろうと思う
やり方は悪くないと思うんだけど、ドバイ空港も含めてちょっと拡大路線に走りすぎてないかな？、とは思ってる
バブルはじけないといいけど
他国だし国際線乗らないから、俺にとってはどうでもいいかもw

>>578
自由競争して切磋琢磨すべきだよね？
まずは成田縛り廃止。

羽田E滑走路の早期新設。
羽田空域拡大。

成田はLCC向けターミナルに改築。
2500程度の滑走路新設。
24時間化は不要。家畜への影響が心配だもんね。
ゲリラ対策警備の更なる強化。
空港へ入る前に全員の手荷物検査、乗り入れ車両の徹底検査。
これらに掛る費用は空港使用料に上乗せ。

>>580
エアライン板でID真っ赤にしてるくせに国際線乗らないって
お前の自己紹介かコレ？w

566 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2015/02/06(金) 11:20:15.35 ID:PULO6jLY0
この板で供給過剰っていってんのは引きこもり
これは絶対

成田周辺の首長が羽田に視察に行ったらしい
色々見て回った感想が和のコンセプトが成田にも必要だというもの
相変わらずズレてる


>>556
成田縛り関係ないから最後のは理由にならないんじゃないか？

>>583
今度は1タミに日本文化発信施設で歌舞伎のができるで

到着ゲートで「お帰りなさいませ！ご主人様！」

千葉土民・・・
もうアホかと・・・

本当に成田を再生させたいなら
羽田ー東京ー成田で新幹線を走らせる。これら以外に駅は作らない。乗換客は1000円以下。
当然ながら24時間化。
NRTーKIX、ITM、CTS、FUKはNHもJLも1時間に最低2便。
そのたBCランク空港へは1時間に1便。

ここまでやればやらなければNRTは終わる。

そろそろいつものように基地外スルーにしようか

>>586
そうやって強い口調で云わないと、
自分の主張が矮小に見えてくるよね

G652Shup0が自意識からひねり出した正論って、
惰性と妥協で成り立ってる現実には歯がたたないよね。

>>588
正論だっただろ？ww

なるほど、羽田は国際線、成田は国内線という住み分けに
しようというのだな。

それなら新幹線は必要だね。

>>589
日本社会が正論で動いてたら
至高の意見だったのにな('A`)

これから出入国を厳しくチェックすることになるから、羽田集中化はやめた方がいい。
外国人に対して厳しいチェックが必要。マレーシア、フィリピン、インドネシアでは
過激派が動き出しているから日本も対応を強化すべき。
トルコ、カタール航空に搭乗する日本人も公安が厳しくチェックすべきだ。
欧州の空港でトルコ、カタールに対して厳しいチェックが入りだしている。
治安面を考えると、成田、羽田で分けるのも仕方ないだろう。
テロの跋扈で状況が一変したから、羽田集中化なんか問題外だ。

UAEの二社は？

とりあえず、成田縛りを即刻廃止。

これに異論のあるアホはいないでしょう？

デルタは嫌なんじゃない? 成田縛りがなくなって成田の地位が低下するのは。
デルタ自身が羽田に引っ越せるだけの羽田側の枠の用意とセットならいいんだろうけど。

デルタが嫌がってるのは成田の地位低下じゃなくて、羽田の高い着陸料

>>596
デルタは成田でいいんじゃない。

成田→スカイチーム
羽田→ワンワ、スタアラ、LCC

これなら丸く収まるかな？
デルタが発狂するかな？
千葉土民がトチ狂うかな？

>>598
羽田にそんなに収容力が無い。
再拡張した今ですら昼間枠が埋まっているというのに。

残念だけど着陸料高いからLCCは羽田を使わないよ
ピーチ国際便が例外

>>599-600正論
実際、羽田がいいのはわかるが無理は無理。
ピーチが羽田から国際出せるのも、関空で
結構優遇されてるから余裕あるってことだろうし。

羽田国際線は深夜半額になるんじゃなかったっけ？
日中とは同列に語れないと思うが

ピーチ羽田国際線は余っている深夜枠を使っての運行だし、関空から羽田への
機材移動は旅客無しのフェリーフライトとなる。

成田縛りは法的根拠が不明確で行政権の濫用。
NHの特別扱いなど運用も不透明。
羽田だけで需要が賄えないなら、そもそも成田縛りは不要。

どれも説得力のある主張だ。成田民は全く反論できない。

>>603
てっきり桃園から往復するのかと思ったが

>>603
違います

>>606
台北経由で関空へ折り返すの？
どのみち羽田昼間帯へは乗り入れ出来ないのか。

成田縛りはどうでも良いが
成田縛りの話はうんざりだ

成田新幹線にかかる費用は３兆円
正直それだけの金があれば
羽田のＣ滑走路沖に成田空港作れる

３兆円は成田〜羽田のリニア線の建設費じゃなかったか？

千葉土民は成田新幹線を拒否した。
自ら利便性を拒否したわけ。
こんなクソ田舎者に義理情けは必要ない。

成田新幹線ではなく地元庶民の足の京成電鉄が乗り入れた
千葉空港らしくてよいではないか

正式にも新東京国際空港から成田国際空港になったわけだし

国が羽田ー成田間にノンストップ直通リニアを造ろうとしても、彼方此方からおラが町に停車駅を造れでなきゃあ建設阻止の裁判だあ〜大合唱で直ぐに成田新幹線と同じで立ち消えになる。
だったらその金は成田・羽田の滑走路＆ターミナル建設に使った方が増しと言うもの。

>>613
正解。

土民に理解させるのは無理。

>>609
羽田沖の第二成田空港面白いね！

成田を見る世間の目は厳しいみたいだぞ

航空アナリストとして活躍する首都大学東京の杉浦一機客員教授が
「五輪を機に大きく変わる成田・羽田空港の役割」と題して講演
杉浦氏は、台頭するアジアの空港と比較しても競争力のある羽田空港に押され、
航空会社の「羽田シフト」や「成田離れ」が始まっている現状を説明
また、２０２０年東京五輪の開催決定を機に検討が進められている首都圏空港の機能強化についても、
一般的に羽田の一層の整備を進める声が強いことを紹介。
「（激しい反対運動のイメージがある）成田に３本目の滑走路を整備するより、
羽田に５本目を整備する方が優先されるのでは」との分析を披露した。
杉浦氏は「メディア（への掲載に象徴される羽田整備を期待する世論）を変えようとするのはなかなか難しい」とした
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201502/2015020600198&g=eco

>>611
訴訟まで起こして反対したのは江戸川区民だが

>>617
千葉土民は賛成だったの？

>>616
印象操作か。
記事の続き
これに対し、出席者からは「成田の方が安い資金で建設できるのになぜ羽田が優先されるのか」
「都心の低空飛行が必要な羽田の５本目が本当に可能か」といった質問や、
「今は（反対運動が激しかった）４０年前とは状況が違う」などの発言があった。

>>618
むしろ成田側は途中まで造ってただろう

>>620
千葉土民が反対したのかを聞いてんだよ。

>>619
印象操作を助長してるのは成田市長じゃね？

ここでこんなこという奴いるけどって挙げられてるのは市長だろう
ttp://www.npf-airport.jp/news/pdf/no.273.pdf

＞「国が言ってきたら協力してあげます」というやり方と、「成田空港をこういうふうに
＞我々としてもしたいんです」と、ベクトルをどちらに向けるかということです。
＞申しわけありませんけれども、成田周辺の方々にはかなりご理解いただいているかと思いますが、
＞地元の関係者の中には、国が言ってきたら協力はしましょうと、本音かどうか別ですが、そういう
＞言い方を公式の場でされる方もみえます。



「国は総合的ビジョンを」　成田空港圏自治体が機能強化へ議論
ttp://www.sankei.com/region/news/141008/rgn1410080071-n1.html
＞小泉市長は「国策である以上、まずは国が考えを示し、
＞それを受けてどうするかという対応を考えていきたい」と慎重な姿勢を示した。

運用時間に関しても今後も認めないとか言ってるしな

>>619

>出席者からは「成田の方が安い資金で建設できるのになぜ羽田が優先されるのか」
>「都心の低空飛行が必要な羽田の５本目が本当に可能か」といった質問や、
>「今は（反対運動が激しかった）４０年前とは状況が違う」などの発言があった。

これ全部、聴衆である千葉の人間が言ってるだけだから。
杉浦教授の話は世間一般が成田に対してどう思ってるかの話だよ。

成田新幹線計画に一番噛み付き捲っていたのは江戸川区以上に千葉県側だぞぉ〜
千葉県県知事・千葉県県庁・千葉県県議会・船橋市・市川市・浦安町はこぞって国の成田新幹線計画に反対だった。騒音問題があるから反対、おラが町に停車駅が無いから反対、千葉県内停車駅が３駅しかないから反対、成田空港絡みだから反対、ざっとこんな感じだ。
しかも間が悪い事に東京都都知事も左翼の美濃部、同時の江戸川区も左翼系の力が強かった。これじゃあ計画が頓挫して当たり前でしょう（棒

「（世論を喚起するには）県が積極的に発言してくれた方がいい。地元の一部だけではなく、県として行動することが必要だ」と話した。
首都大学東京の杉浦一機客員教授は成田の役割に期待しているのかね？
近隣自治体では不安の声もあるようだね。そして頼りは国だと。
ttps://www.city.edogawa.tokyo.jp/goikentoiawase/iken_kaitou/seikatsu/01.html
ttp://www.sankei.com/region/news/140619/rgn1406190003-n1.html
ttp://www.city.minato.tokyo.jp/kouchou/kuse/kocho/ikenshokai10/780.html

最高裁まで頑張ってたのは江戸川区長だけど何であんなに反対したんだろう？

>>623
世間一般は航空についてほとんど詳しくないからあてにはならない
主張も前原とかの使いまわしだし
成田仁川では成田のネットワークが貧弱だから負けた、羽田国際化で対抗とか言いながら、
成田羽田では、羽田の路線だけで十分、成田はいらないとか言ってるくらいだし

都心直結線が出来ると良いねえ。
京急沿いまで出れば成田空港までは相当便利になる。

>>624
あの辺は都民だと思ってるからある意味都民？

京葉線の千葉みなと駅から千葉駅へ線路つないで臨海線経由で両空港の直通線作れないかね
それにしても成田空港側の単線をなんとかしなきゃダメか

>>629
そうそう。単線がネック。
京成でもJRでもいいからとっとと複線にすべき。
アクセス線の湯川までも。

>>629
今更無理だよ。
時代が違う。

>>630
京成線側の空港内（成田空港-空港第2ビル）だけでも複線化できれば
京成のダイヤの自由度は格段に上がると思うんだがなぁ

ってダイヤ組みやすくなっても京成にやる気がなかった

モスクワのシェメレテェボはおんぼろターミナルのせいで、衰退し、
別の空港へ移ったが、ターミナル新築してから快適なって
再び、発展したというケースは参考にしないのかね？

成田も世界で最も快適なターミナルを作れば、多くの人が成田から
とびたいと思うだろうに...
それなのに、仮設住宅みたいな構内が運動会みたいな線が引いてある
LCC用のターミナル3なんか作って満足してるくらいだからな。
完全に方向性がもう、羽田へ譲ってる感じ。成田はLCCで羽田の補完でOKって認めてるようなもんだろ。

ジェットスターも羽田に就航するみたいだしLCCも羽田シフトへ進むんだろう。
成田の立場が無い。
一刻もはやく新ターミナル作るべき。

>>629
いくら単線だからってJRの本数少なすぎ。
NEX誘導あからさまだろう。
成田駅〜空港間のシャトルを設定するか
当該区間は特急券不要にして欲しい。

みんな成田に不満があるんだよ。
それなのに千葉土民派いまだに気付いていない。

残念だけど、羽田の滑走路５本化も成田の滑走路３本化もないよ
代わりに茨城空港の活用はある
未来から来た俺が言ってるから間違いないw

>>637
羽田の5本目はある。
それ以外は概ね正解。

ただ、成田以上に茨城派遠い。

あぼんばっかw

>>635
当のNEXは踊り子になってたりするんだが

>>640
一部12両→6両に減車で余った車両を臨時列車に使ってるだけで
本数的には毎時一本の快速に対し二本の特急だから
やはりJRは特急誘導と言われても仕方ないな。

>>641
県民向けに本数増やしてもいいのかもしれないな

>>634
運航状況検索に羽田と伊丹はだいぶ前からあるぞ。
羽田国内線に枠のあまりなんて無いからスカイが無くなったところで羽田を本拠地にすることはできない。
逆にピーチは成田を関東の拠点にするらしいが。
ttp://www.aviationwire.jp/archives/53658
心配せずとも新たなターミナル建設構想は既に始まっているよ。
芝山側に作って第2ターミナル既存部分立て直しの代替施設とする構想の模様。

>>635
成田まで行けてもその先まともに乗り換えがつながるかどうか

第３ターミナルには電車駅は作られるの？

>>645
ない。2タミから動く歩道つき通路か　各ターミナル間連絡バス。

連絡バスはあるんだ

>>646
サンクス

成田駅からT3までタクシーに乗ったら幾らくらい掛かるのだろうか

朝のラッシュ時のNEXはグリーン車代わりに横浜ー東京で利用する
同じ時間のグリーンは７５０円払っても座れず立ってないといけないのに、
１０００円で隣のシートも空いててガラガラw

>>647-648
もともと1-2タミ連絡無料バスが出てて、3タミが出来たら止まるようになるそう。
http://www.narita-airport.jp/jp/access/terminal/

>>649
GoogleMapでルート検索したら約8.4キロだったよ。

>>646
動かないただの歩道だったと思うが。。

>>652
だいぶ距離あるな・・

家族３人でも電車でT2まで行ってT3に移動するのが良さそうだ。

>>653
失礼しました。動く歩道は中止になってたの忘れてました。

東成田の地下道から俺を電動カートで運べ

痩せろクソデブ

第二ゲートから入ると真正面にTerminal3って書いてある
ゲート脇にはバスターミナルが出来てるけど、簡易なつくり

>>656
第二ターミナル行くなら改札出て直進したところにある徒歩ゲートから上がって、駐車場脇を抜けていくのが近道
第三なら連絡バスの東成田バス停があるからそれを使うよろし

空港行きバスはＴ３、Ｔ２、Ｔ１の順に止まるんだろ。
空港発はＴ３が始発か。

ＦＳＣを使う客にとっては、乗車時間が長くなるな。

いらねえだろ　こんな空港

>>660
バス停は増えるがルートはほぼ変更なしだから遠回り感はなさそうだな

>>662
そうだね。バスはゲート2から入ればすぐ3タミだし

JR成田駅からターミナルビルまで路線バスってないよね。
茨城県南なのでいつもは車なのだけど、GWなんで
道が混むのが心配で我孫子支線から行くと、本数が少ない。
京成まで歩いた方が良いかな。

我孫子支線日中は2本に一本はエアポート成田に連絡してるし
京成成田駅も成田駅から徒歩5分
とりあえず乗り換え案内で調べてみるのがいいかと

>>665
我孫子線とエアポート成田の接続がいいので
柏に居た時よくこのルートで空港行ってた。
最近の柏市民は新鎌ヶ谷乗り換えアク特が多いようだけど。

空港内の循環バスはＴ３、Ｔ２、Ｔ１の順にしか止まらないんだろう。
Ｔ２からＴ３へは、かなり時間がかかるぞ。

>>667
循環バスの他にシャトルバスも運行するなんて話だったと思うけど
結局どうなったのかな

まぁ、自分で通路を走ったほうが早そう

>>667
確かに；；　荷物多くなきゃバス待ち時間考えても歩いたほうがいいですな。
国内LCC乗るならなるべく荷物減らすのが得するコツだし、身軽で
歩くのが3タミらしさってことかもｗ

4時間以上も書き込みがない静かな夜だｗ

>>637
TXが空港まで延伸したら成田といい勝負かも。

>>667
第２第３連絡バスも新設だそうだ

ttp://www.aviationwire.jp/archives/53552
＞シャトルバスは第2ターミナルとLCCターミナルを往復するバスと、
＞第1ターミナルからLCCターミナル経由で第2ターミナルへ向かうバスを新設。

>>672
おっ、これは便利かも

茨城はスカイが撤退したら、事実上、廃港状態だぞ。
人口が２千万もいるのに２つしか空港が存続できない首都圏の航空需要は貧弱としか言いようがない。
ロンドン都市圏は人口１３００万で、シティ、ヒースロー、ガトウィック、スタンステッド、ルトン、サウスエンドと６つもあるのに。

アジアの辺境の東京と世界の中心ロンドンと比べるなよ
メキシコやジャカルタも基本一つだぞ

ロンドンやニューヨーク辺りの空港の充足っぷりは世界最強レベルだからな

Ｗ２戦勝国の首都空港は充実ってか？
あ、ドイツ・・・

テーゲルとやらを使ったことあるけど、成田の２タミ国内線エリアの方がマシだった
ちっこいキオスクだけ

>>674
移民一千万とかやったらそうなるんじゃないの？

長らく戦勝国しか乗り入れできなかったよなベルリンは
国内移動でわざわざパンナム乗ったことある

てことは日本が再び発展するためには戦勝国にならないとダメってことかな？

次の世界大戦に勝者は居ませんよ

成田無くて良い
代わりに千葉県上空は飛行機禁止にしてね

ドイツだってＷＷ２の敗戦国だが、今や欧州の勝者だ。
FRAは成田と同じ内陸空港だが、オープンパラレルの４本目の滑走路増設に成功してるからな。
何か日本のシステムそのものがおかしいんじゃなかろうか。

>>681
その次の大戦の武器は石と棍棒な

成田って継ぎはぎだらけでどんどん分かり辛く複雑にしちゃっているよな
例えるなら田舎の建て増し離れだらけで迷路みたいな温泉旅館
今更ながらいかにも出来が悪い空港だ

空港第2ビル駅のホーム東京寄り端に、京成・JRとも改札を設ければ、
いくらかでもT3へのアクセスは改善できると思うんだけど、
そういうことはやろうとしない日本の交通政策が情けない

>>685
繋ぐにしてもNAAビルや道路などがあって出入り口が限られるし、費用もかかるからじゃないの？
費用かけたらかけたで批判されるし
それなら既存出口使って歩道整備すれば済む方をってなってもおかしくないと思う

T２（駅のホーム）からT3まで歩いたら１５分くらい掛かるの？

検問はいつやめるんだ？
T３開業と同時ならいいんだが。

>>684
人間じゃなくて猿がな

日本には世界一安全で、悪天候や自然災害にも強い交通機関新幹線が在るから一概には言えない。

新幹線マンセーな人ってひとたび事故が起きたら発狂しそうだな

>>685
ＬＣＣ利用者なんか虐げられて当然です。

>>691
実際、新幹線は大幅に遅れればニュースにもなるし客もブー垂れるが、成田発着国内線がどうなろうとニュースにもならんし。

長距離新幹線はブルジョワしか乗れない交通機関だからな

実質完全なビジネス特化交通機関

今や貧乏人はバスか（格安）飛行機に乗れと言う時代になった

>>694
新幹線の利用者数見ると、日本にブルジョワが多いことがわかる。

ブルマー

実際問題として空港に行く時間、空港での待ち時間、到着空港から目的地までの所要時間を加味するとかかる費用は兎も角新幹線の方が便利だったりする。
これで東京＝大阪間でリニアが走り始めたら、国内線の衰退が衰退が一気に進むのではと危惧しているんだがね。

>>693
台風大雪や帰省ラッシュで成田も随分取り沙汰されるようになった

新幹線はブルジョワっていうか、FSCマイラーともども圧倒的に社畜でしょ。
出張ではLCCは使いにくいということもあり、自費で旅行できる層が中心。
どっちがゆとりある生活かはなんとも言えんよ。

会社の規定で一定の移動距離までは飛行機が使えないこともあるからな
社畜の俺も東京〜大阪くらいまでは普通は時間が読める新幹線を使うよ

で、どうやら成田霧祭り？
タイムリーだね

春秋バニラ羽田

>>699
忙しい小金持ち（社畜）と貧乏大時間持ち（ニート、フリーター）

本当にどちらが勝ち組な人生かは断言できないな

結婚と育児が人生の最大幸福だと言われてた時代なら、

間違いなく社畜の方が勝ち組だっただろう。が、今やそういう時代ではなくなったからな。

時間の貴重さ、贅沢さを考えると忙しい金持ちは優雅な時間持ちが羨ましくて仕方ないかも。

小金持ってる社畜がニートフリーターを羨ましく思うわけない

>>702
そこまで行くと極端ｗ　LCC乗るのがニート・フリーターだけというわけでもないし。

国内線は新幹線とリニアとの競合もそうなんだけど
人口減の時代に入り全体の需要の頭打ちが経営上の懸念材料

ただしばらくは頭打ちなだけで大幅には減らないだろうという予想

>>703
人間というのは無いものねだりが本質だからな

誰しも自分に無いものを羨み憧れるもの

小金（人並みの生活＋少し余裕がある程度）持ってるくらいでは、

心身をすり減らす社畜が時間持ちを羨む気持ちは抑えられないと思うよ

大金持ちでさえ忙しすぎる人は時間持ちが羨ましいのだろうと思うし

>>702
金はあるけど時間がない、時間はあるけど金はないってのは確かにそうだと思う
仕事してるとなかなか休めないしね

二極化だね。　中庸がいいと思うんだが・・・
2000年代前半までは完全週休2-3日で
年収700万あった自分が、休みはまぁそこそこあるものの
400万円台まで下がった。あの頃は自費で修行僧出来た。
出張族でなくてもステータス維持可能だったのが今は無理だ。

空港の場所が悪いんだろうな

国内線自体は既に減少のトレンドに入ってるよ。
新興航空会社の経営がおもわしくないのも、それが理由だし。

茨城は既に廃港モードに入りつつあるが、次は富山かな。
しかも大館能代、石見、但馬と予備軍はたくさんある。

成田のトイレでした後に紙がないのに気づき、どうせ誰も来ないだろうとハンケツのまま隣のトイレに移動しようとしたら
おばさん集団が入ってきてドン引きされた
「紙がぁ〜」とか言って隣のトイレに引きこもったが、その後どうやってそのトイレから脱出したのか記憶が定かでない

成田遠いのはなんとか許せても
都内からの交通費が高い。
なんだかんだ、ドアtoドアで羽田までタクった方が2名以上なら安いんだもん。

羽田もいずれ発着枠が余る時代が来るぞ。
成田だって発着枠が余るなんて考えもしなかった時代があったからな。

羽田より便利な空港ができて客とられない限りは、余りはしないのでは。

昨日の霧には参ったな。

成田てどうしてちょっと霧になると使えなくなるの？
ＩＳＬすら装備してないの？有視界飛行専用空港なの？
だめじゃんw

キリキリ舞い

>>716
成田16RにはILS　CAT�VBがある。
着陸できないのは航空会社の機材、パイロットが対応していない場合だけ。
昨日もほとんどの航空会社は離着陸していた。

>>718
バニラと春秋がダイバートしてたな
高いカテゴリのILSは航空会社としても対応が要るからな
どこが対応しててどこがしてないのか知らんけど

霧の出やすい場所に作ったのが不味かったのかね

>>720
割りと霧に悩む空港は多いね。釧路・青森（海霧）、広島、岡山、熊本（盆地）
なんか欠航もそこそこある。

日本列島は何処でも霧が発生し易い。

黒い霧とか

>>712
それって蒲田周辺だけの話では。
羽田からのタクシー代が(日暮里ー成田の1000円＋α)×２より安くなるところって
かなり羽田に近いところに限られる。

>>713
発着需要が減ったら小型機が入るようになるから発着数は減らないと思う。
発着枠のせいで無理やり大型機で飛ばしてる状態だから、
小型機乗り入れ可になれば新規需要が出てくる。

>>683
ドイツという国自体がどこに行っても、ど田舎だから比較にはならんよ。

でもその田舎が日本全土を平地化した程の面積のすべてを埋め尽くしているとしたら
結構すごくない？

>>721
地方空港でもILS�VＢ付いてるとこあるね

>>727
設備があってもパイロットや機体が認定じゃないと使えないんだよね。
なんでほぼ同条件でA航空は降りたけどB航空は引き返したとか出る。

>>725
それは国内各地の規模が平準化されているということ。ど田舎というわけではない。
むしろあのようなのが先進国の形としては理想的だと思う。
日本がそれを真似すべきということではないけど。

東ドイツはお察しだし、いうほど平準化されてないような

羽田便も小型化がかなり進んでる。
だけど小型化を進めると１席当たりのコストが嵩むから、
採算取るのが難しくなる。
コストが上昇した分、運賃を上げられるわけではないから。

小型機は便数で需給調整しやすいので
結果LFが上がり効率も良くなる

小型化が世界的な傾向ならますます発着枠の多い空港が有利になっていくな

単通路である程度の長さをもたせると
小型（中型にも近い）シートマイルコストは
むしろ最小クラスの高効率だよ
だから737-800やA320に177-180席位つけるのが得。

>>730
所得水準や都市規模では確かに東西差があるね＞ドイツ
ただドイツは地域ごとに機能が分散している点は良いな、と思う。

だいたい羽田便なら必ず儲かるってのが嘘なんだよ。
実際には、田舎の公共団体がツアーに補助金出したり、商工団体が無理矢理、チケット売りさばいて、席を埋めてるのが現実だから。
爺婆ばっかりの地域で、こんなこと長続きするわけないだろ。

A320でも席が埋らなくなったら、減便しかないわな。
成田のLCCは、A320でも席が埋らないけど。

関東人のＬＣＣへの嫌悪感はまだ相当にある。
｢安くて、そこそこならエエやん！」な関西とは根本的思考がちがう。

落ちたら会社あぼんで補償はないだろうなと思うと
そんなに安くもないような。

>>738
嫌悪感はないな、あまり馴染みがないだけ。
LCCは関西が先発で発達したから関東だとまだそこまで至ってない感じ。
あとピーチの成功も大きい。
つか世界でLCCはもはや主流に近い。LCCに嫌悪感とか、時代遅れかみみっちいプライドに過ぎない。。

そんな中、北米キャリアはこぞって成田線にB744を投入するのであった。

LCC成田小松線は出来ないかな。価格勝負なら新幹線に勝てるかも。

>>742
あったら嬉しいけど埋まるかな・・・　東京駅が地味に遠い千葉県民よりｗ

>>683
いやロシアや東ドイツに吸われまくりで
国民は一番の負けだよ　日本より悲惨

飛ばせば路線維持(親が維持させる？）できるってもんでもないだろ＞ＬＣＣ
未だに成田発東北方面にＬＣＣが無いことから見ると、一応は会社もリサーチして
今はちょっとヤバいかな？　なんて思ってんじゃないの？
国内の飛ばす区間がなくなって来たら、という消極的理由で東北進出という
こともあるかもしれんが。

もちろん、羽田発着の親路線とカブるを嫌っているという見方も出来るけど。＞東北ＬＣＣ

乱立する羽田空港への新しいアクセス鉄道構想一覧

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/42012

>>740
先発・後発の差っても、たかだか６ヶ月差だろ？
仮に現実とは逆で成田発着ＬＣＣが半年早くても、後発のピーチ勝ちになったんじゃないの？
まあ、成田発着便も一定数の旅客が付いてるから、成功の部類なんだろうけど。

頭悪すぎワロタ

羽田小松線を減便させたりしたら穴埋めに飛んでくれないかなとか希望してみた。

>>729
人口密度がまるで全然違う。街から街の間はひとが住んでいない。街も活気がなくガラガラ、フランクフルトクラスであってもね。平準化？笑わせるなって感じ。
ドイツを持ち出すのは条件が違い過ぎ。
北海道みたいなもんだ。

エンブラエルとかのLCCがあってもいいのかも

>>752
パイロットの確保とか整備の問題があるから、やはりボーイングやエアバスになるんだろうね。
エンブラエルEJet行くなら、そっくりなMRJに期待。しばらく先だろうけど。

>>738
＞関東人のＬＣＣへの嫌悪感はまだ相当にある。

ネット民は成田空港が遠くて嫌い。
まぁ、横浜から西の人だと成田まで2時間超えるからなぁ。
あと、ピーチは関空ベースで門限無いのが有利。
ジェットスターは遅れると戻ってこれなくなるので最終便を欠航しちゃう。

成田と関空で、成田側に空港運用についてハンデがあっても、東京圏人口という
生唾ゴックンの飯の種に飛びついたんだから、このまま成田で頑張って下さい、
としか言いようがない。

JL、NHもツアー向けは激安だからね。
LCC使いそうな暇な年金世代向けの安いツアーはJL、NH利用ばかり。
LCCの存在意義がない。

>>756
LCC乗ってみると、基本若い人が多いよ。ジジババみたいに代理店通さず
スマホで気楽にネット予約して宿なんかも自分で手配するような層向け
だから旅慣れない層が紛れ込むと、ゲートで「荷物大きすぎますよ」と
預けさせられて遅れたりｗ

ツアーで使ってもらえないと席が埋まらないからなあ。
国内ツアーでは、成田発着だと客が集まらないらしい。

ヴァージンのゴタゴタは結局どうなんの
ANAが羽田撤退して成田のJALが増便？

成田空港が運営ノウハウを輸出するってNHKでやってる
ベトナムとかで支援したから次はネパールをって話

輸出できるほど優れているのかどうか疑問
つい最近滑走路２本になったばかりのローカル空港じゃない

LCCTの利用料は200円　1、２タミ利用料は300円でいいと思うわ

>>761
日本ならではのサービスとかも含むってからいいんじゃないの？
元々が経済援助でやってたものらしいし

バゲージハンドリングなんかは海外でも高評価で視察も良く来ると聞いたことがある。
長大なベルトコンベアと仕分けシステム、それを制御するコンピュータ群なんかで構成されるので
日本の得意分野だからかね？
ttp://www.gov-online.go.jp/eng/publicity/book/hlj/html/201412/201412_04_jp.html

>>760
ドイツにも運営ノウハウを輸出して欲しい。
ベルリン・シェーネフェルト空港の酷さには絶句した。
悪臭の酷いトイレ、ハエが飛んでいるレストランエリア。
案内表示が少なく、ターミナル内部がよく分からない。
おまけにロストパッケージにも遭遇した。
成田空港の快適さが懐かしくなった。
空港連絡電車は落書きで一杯で、
車内には物乞いが出没。高くてもタクシーに乗れば良かったと
後悔した。空港もアクセスも酷すぎるベルリン。

>>765
ベルリンだからね。　ドイツとは言っても所詮元東側。
ブカレストよりはマシと思って。ｗ

対テロ対策なら間に合ってんだろ

>>765
同じベルリンでもテーゲルはそこそこアクセス良いけどな。
ターミナルは平屋の建て増し建て増しって感じで「あー、昔の田舎の空港だ」って
思うけど。AFラウンジのおばさんがやたら人当たりよかった。

>>768
AFおばさん...ア○ルフ○ックって( ；´Д｀)ハアハア

>>768
確かにテーゲルは少しはマシかな。
連絡バスの乗り心地は悪くて、
ここでも成田空港の快適なアクセスバスを思い出したよ。
ベルリンのバスは椅子が硬すぎて背中が痛くなる。
テーゲルも狭くてお粗末な空港だよ。
ベルリン・ブランデンブルク国際空港の建設工事も遅れに遅れて、
完成の目途すら立たないとはドイツも駄目になったね。
空港運営だけでなく、空港建設のノウハウも輸出すべきだね。
ベルリンに行くと、成田空港が本当に懐かしくなる。

自演ばっかり

成田と比べるならフランクフルトじゃないとフェアじゃないな
ベルリンなんて日本じゃ伊丹みたいなものだから

>>772
数年前に成田から空港反対派や中核派がフランクフルトに出向いて、
空港建設反対運動のノウハウをドイツの環境保護派に伝授したと新聞で報道されていた。
ドイツの公安がフランクフルトに来た中核派を監視していたとの報道もあった。

>>770
WoiWoi
成田の空港建築ノウハウを輸出したら、ちぐはぐで中途半端な空港がベルリンにもできあがっちゃうちゃないか

>>774
日本語でおｋ

東峰には壁があるな

http://www.narita-airport.jp/terminal3/jp/special/index.html

第3ターミナルの詳細リリースされたけど、アクセスが迷路のようで分かりにくいな。

http://www.narita-airport.jp/terminal3/jp/special/pdf/T2-T3map.pdf

２ゲートの横造ってるのＬＣＣ客用の駐車場かと思ってたが

3タミへ歩いて行くのは案内に従えばいいだけだろ
2タミのバス停の側で外に出てから通路を行くのね

さすがにターミナル間連絡バスだけはいい場所にバス停あるなぁ

てか、JRだけでも3タミ駅作れないのか？
不便すぎる

３タミってやる気ないだろ？なんで羽田の代わりに新しく作った空港なのに
羽田よりも建増しカオスな構造になるの？
一旦更地にして作り直せよ

外の通路を0.5Kmって夏は地獄だな(~_~;)

那覇空港の昔の南西航空ターミナル思い出すｗ
関空もLCCはバス連絡だし仕方ないんじゃないかな。

>>781
羽田が沖展して今のターミナルになったのは90年代だぞ

>>784
だから？
成田も「沖展」しろよ

（突っ込む前にカッコの意味をちゃんと読めよ）

>>777
歩道は一直線だろう

歩くのは嫌ならＴ２、Ｔ３の連絡バスを使えってことだろ。

それより驚いたのは、Ｔ３には一般車両の駐停車ができないってどういうことだよ。
タクシー乗り場もＴ３から離れた妙なところにあるし。
いくらＬＣＣＴとはいえ想像を絶する酷い代物だな。
間違いなくマスコミの成田叩きが加速するぞ。

LCC使う層はバスしか乗らないだろ
鉄道も車も使わない

車+民間駐車場+送迎バスだな

>>785

関空「陸にもどりたひ...」

鉄道は普通にいるでしょ
自分も格安のバスは一度も乗ったことないし

>>787
マスコミはどうやっても成田叩くぞ
造っても造らなくても
ウォシュレットで粘着してたサイトがあっただろう

>>788
京成本線沿線住民なめんな

っていうか成田ってLCCの中国路線が一本もないんだな
春秋が本腰入れたら変わるかな

>>788
船橋住みのワイ涙目

遅いけど運賃だけの京成特急最強

車が日常の足の地域でターミナルに車を乗り入れできないなんて
成田民からも不満続出間違いなし

そういう一部の人向けのコストをばっさり割り切るのがLCC

スカイ撤退で枠があいているからそこの新規LCCが入れないように
ピーチで枠を埋めたんだろ
スクートが本格参入すれば羽田国際便も搭乗率下がるからな

世界中探しても、マイカーが入れない空港ターミナルなんぞないわ。
さすがNAA

使い勝手の悪さはコストの安さとイコールじゃないんだけどな、本来は。
お役人とお花畑が考えると空港はこうなる悪い例だわ。

那覇のLCCTも無理
2タミのパーキング使え

あるくたって500m
大きい空港ならそれくらい歩くぞ

羽田だって京急のって自分の乗るエアラインの反対側の車両にのれば
平気で500mくらい歩く

結局>>800-801みたいなのが蛆の様に涌くわけよw

>>801
ばーか

こういうの>>800-801を切り捨てられるわけだから
３タミ作って正解だったわけよ

こんな田舎の空港で自家用車ご遠慮くださいの商売なんぞ、あり得ない

>>798
あんだけ高い空港利用料とってそれかよwww
羽田より高いとか

>>808
自家用車は既存駐車場に停めるってだけでご遠慮くだいさいじゃないだろう
頭悪いな

こんなクソ仕様のターミナル、擁護してるのはNAAの社員だけだろ。
能無しが仕事するとこうなる。

×自家用車のご利用はご遠慮ください
○3タミ客の便宜ははからねーよバーカ

これは擁護なのか?

>>724
いや。蒲田じゃないです。
でも、成田に行くときは
タクシーで新宿まで出て、そこからリムジンバスのるんで、そういう計算になっちゃうだけ。
ちなみに、自宅から羽田にタクシー使うときは
定額料金を利用するよ。8000円くらい。
大荷物持って駅をウロウロする気はない。
ついでに言うと、なんで日暮里？

距離的にはLCCターミナルと今のジェットスターの位置はそれほど変わらないと思う

Ａラン南側のヘリポートにヘリがとまってる

【韓国】仁川空港近くで多重事故、約１００台巻き込まれる　死者２人に＝外国人も病院搬送[2/11]?2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423628128/
永宗大橋で事故だってよ
陸の孤島じゃねーの
交通マヒか　韓国もろいな

この男、同じ男だね。片方は、#モデル 。もう片方は、#キャビンアテンダント 。　
http://pbs.twimg.com/media/B7BQlquCcAAdZHS.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BneE-bCCAAA2L2S.jpg
性風俗とかで働かせたり、転売をしている人？怪しいね。

韓国 ソウル 体育館の天井崩落９人閉じ込め　NHKニュース

http://nhk.jp/N4Hl6SEG

韓国ソウル市にある体育館の新築工事現場で
１１日午後５時すぎ、セメント注入作業中に天井が崩れました。
この事故で、作業員９人が閉じ込められ
消防による救助活動が行われています。

結局、ＱＦのシドニー便を羽田に取られ、ブリスベンに振り替え。
主要都市への路線が貧弱になっていくな。ロンドン便も風前の灯だし。

カンタス、成田線はすべてブリスベンに、8月以降の計画決定
http://www.travelvision.jp/news-jpn/detail.php?id=65755

ブリスベンは長続きしない。
ジェットスターがゴールドコーストに飛んでるし。

QFは成田の朝6時制限でしょっちゅう到着時間調整してた上
折り返しが夜発だったしね。　ブリスベンのスケジュール見たら
機材が有効に使える時間になってる。

ブリスベンは日系企業うんたらとかいう話だっけ？
パース復活させて欲しい

成田の国際線発着回数は16万
現状の羽田の国際線枠9万でほとんど食えちゃうんだよね
海外勢はどうしても日本の国内線ハブとのコネがほしいようで
それから成田深夜の離着陸制限
これは致命的なデメリットになりうる

まあスレ内でのネタなんだろうが第二ゲートからぐるっと回ってlcc車寄せに着けるよーな奇特な人は居ない？判断なんじゃまいかな

2タミの車寄せ→3タミまで歩くかバスでっていうのが想定なのでは

それにしても将来的には改善してもらいたいもんだ

４月からのLCCTは暫定で、T２をLCCTにするつもりだろう。
VSやQFのシドニー便に逃げられる、2020年には羽田の国際枠が１３万回になるとなると、現実性があるな。

>>824
それはこのスレにタクシーやバスの運転手がいないって意味？
一般車は乗り入れ禁止だから2タミの車寄せか最初から駐車場に入れる

将来的には北米＋乗り継ぎアジア、LCC、貨物のみになりそうだな

いずれFSC用ターミナルが空港の隅に追いやられる
そして一般車乗り入れ禁止

>>824
今日第二の端からどのくらいあるか試してみた
距離的には２タミの端から端より短い感じ
新宿発のバスも駅からあるいたりするし、安ければいい層には許容範囲かと
周りが開けてるから、東成田からの連絡通路のようないつまで続くのかわからない長さは感じない
ただ、開けてる分遠くに見えるあのビルまで歩くのか的なのはあるよ

>>829
東成田からの地下通路は慣れるほど歩くのがイヤになってくるよな
おれはターミナル間のラウンジ梯子とか成田を楽しんでるから連絡バスも苦ではないがな

>羽田が4本目のD滑走路の供用開始とともに2010年10月に再び国際化され、
>現在は早朝・深夜の発着枠にとどまらず2020年の東京五輪を目指して昼間の枠もどんどん航空会社に与えられはじめている。
>そうなると、ビジネス需要を取りこめて収益性の高い羽田に航空会社が路線をシフトしていくのは当然の流れ。
>そんな状況を、過去の歴史に目をつむって国の政策に泣く泣く賛成してきた成田周辺の住民は我慢できるわけがない。
>そこで始まったのが、行政指導による成田縛りだった。

>ヴァージンは羽田就航を見送り、成田／ロンドン線の1便だけを継続。
>成田線を残して新規に羽田線を開設する余裕まではなかったのだろう。
>かといって、羽田線のみの運航は許されていない。
>ヴァージンは、文字どおり成田に“縛られていた”わけだ。
>成田線だけでは競争力が弱いことから、ヴァージンは日本路線を継続を断念した。
>その結果として矢面に立つことになったのがANAである。

>ヴァージンの路線がなくなったことで、現在は羽田／ロンドン線のみを運航できる裏付けを失ってしまっている。
>国交省も、この状況を見ないふりをしているわけにはいかない。
>ANAに羽田線のみの運航を許せば、多くの航空会社がそれに追随することは間違いないからだ。
>ある米国系大手の幹部は「成田と羽田の両方から飛ばしているが、本当はもう成田には興味がない」とまで言い切っている。

>成田は現在、第3ターミナルを建設してLCCの誘致などを進めているが、
>大手が運航する需要の高いビジネス路線をごっそり羽田に持っていかれては、衰退が目に見えている。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1502/12/news083.html

ウクライナ問題で、ロシア大統領、フランス大統領、ドイツ首相が会談をした場所にも、私の血筋（http://twitter.com/4YoGun/　status/523888401863290881　http://twitter.com/4YoGun/　status/524393246110126080）を称える様式美が出来ている。
https://pbs.twimg.com/media/B0U5uXnCMAAag1j.jpg　→　http://pbs.twimg.com/media/B9PGtFECYAAR69P.jpg
ロシアのエルミタージュ美術館には私の血筋の紋章の広間がある。http://pbs.twimg.com/media/BNtuUtmCYAAqJ9a.jpg
明治神宮に日本国の「神GOD」として祭られている明治天皇の孫が私である。http://www.history-archives.fks.ed.jp/con8/20061007con8/photo01.jpg

オバマ大統領が真似ている「近衛牡丹、菊花紋」机に座る私の画像　http://pbs.twimg.com/media/B22lC5EIMAA8uMk.jpg　と「赤の広場」の銅像を比較してみろ、「英雄」「天帝」の血筋である私の偉さが分かる。
私の仲間は、これほど前に居る。特にロシア軍を見てみろ！！　ウラヌス〜裏主　を示す、私の先祖を称える「URA　ウラー」を万歳と叫んでいる。27分36秒〜　http://www.youtube.com/watch?v=zQ_drewW900　掛け声は、プーチン大統領が出している。
そして、兵隊は私の先祖の分家・赤の広場の「ポジャルスキー（将軍）」の足元から出てきている。11分30秒〜　http://www.youtube.com/watch?v=zQ_drewW900　
私の画像と比較すると英雄さがわかる。　 http://pbs.twimg.com/media/BIW_ExsCIAA45cD.jpg
王族、皇族も私の仲間である。同様に、オランダ国、アレキサンダー国王が即位式で「ウラー URA」と2本指を出し、日本の神「ウラー」へ宣誓している（イスラム教では「アル・ウッザー」に該当）。
https://www.youtube.com/watch?v=hrQQGb0pQX4　54秒　（本当は、3回言っていた）
私が偉いんだよ。わかる？
私が2010年1月ごろに、攻撃をされた後。すぐにロシア軍は戦争準備を始めて、数十億円の巨大揚陸館まで購入している。http://www.youtube.com/watch?v=WRrazkSAJlQ

ネイマール　も賛歌　http://www.youtube.com/watch?v=vB-1ccJeKoA (後ろで踊って、ポーズを付けて、前衛に命令、指示をしている、二天の片方が私を意味する)
http://pbs.twimg.com/media/B7ZpuAYCQAMbgSd.jpg

そもそも何故成田に作ったのかという
そこに帰結するな
でも他にどこにするかと問われると難しい
羽田だけで良かったのかな

もう、成田は貨物専用でいいかもしれない。

NAAって商業施設売上ランキング全国3位だったとか。
こういうのも落ち込んだらえらい損失だよなぁ。

LCCTはあんなに不便なら使用料は１００円でいいだろ！

>>835
いや、一位。ただし、データのないイオンは除く。

>>831
両方から飛ばしてて成田に興味ないとか言える米系ってどこだろう
デルタはハンガー整備したしユナイテッドはまだ１路線だし
アメリカンは羽田撤退しちゃったし
パンナム？

ここまで嫌われてるんだから、成田から撤退させてやれ。
これ以上付きまとうと、成田ストーカー空港と呼ばれるぞ。

>>838
デルタは前回の投資家カンファレンスで成田線の縮小を正式に表明したじゃん。

>>840
どの話？
最近ハンガー設置したし興味ないというと言い切るほどじゃない
デルタが羽田の枠で十分とかいう話になったらそれこそ日本のハブが崩壊する

成田の発着枠拡大も正式に出たな
問題は成田市長がどう動くかと、羽田成田の分散で140都市が実現するのかどうかだな
それこそ米系が羽田で充分とか言いだしたら増えるどころか減るぞ

羽田と成田強化、地方交通を活性化　交通基本計画案
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS12H58_S5A210C1PP8000/

しばらく静かになったと思ったらまーた発作起こしたのか基地外は。
IDコロコロ変えて元気いい事。
シドニー行は成田からアライアンスメンバーのJALとQFが1便ずつ飛ばしているが、羽田からは0便なので
羽田と成田両方からJAL、QFで1便ずつ飛ばしましょうってだけなのに。

>>760
過激派を追い払ったりなだめすかしたり、牛が良く肥るようにしたり、とか？

ＤＬのアジア便は成田経由からSEAの直行便に切り替えてるからね。
SEAからノンストップで飛べないのはＢＫＫ、ＳＩＮだけだろ。
羽田の国際枠が１３万回になれば、ＤＬにとっては充分かもな。

>>841
2009年に12路線あった成田〜アジア内路線を今年度中に5路線に縮小。
http://deltaairlines.q4cdn.com/6024a869-3e30-44ac-af46-58823181ddc8.pdf
（p.20）

それ以前からCEOのRアンダーソンが「今ある成田の便を羽田に移すから枠よこせ」って
何度も言ってる。今回の発表はそれに向けての圧力の意味もあると見るのが妥当。
ハンガー設置なんてのは恒久的なもんじゃない。羽田に作ったって今は使えないんだから
とりあえず成田に作るのは当たり前。

というか、羽田の国内線を規制すべきだよな
新幹線で東京3時間圏内の山形、富山、小松、伊丹、神戸は廃止でいいし
北九州、佐賀、岩国、米子、大館能代、三沢あたりもいらん

最近、成田叩きの記事が多い
不満に思ってる航空会社がマスコミに書かせてると思う

東京都市圏の空港発着枠が足らなすぎ

入間飛行場を民間利用して羽田の国内線を一部移転できたらいいのにな

これ以上首都圏の空港を増やさなくてよろしい

>>845
グアム、サイパンも直行便は飛んでいない。
枠だけじゃなくてターミナルも足らない。
現在のデルタのフライトスケジュールだと、16時から18時までの2時間に12便の出発便が有る訳だが
これを羽田と裁くとなると三分の二のスポットをデルタが独占することとなる。

ワンワかスタアラのどちらかを全部成田へ集約すれば
内際も際際も発着枠も解決

>>853
スカイチームをのしを付けて差し上げます。
オマケでナッツ姫をプレゼント。

カスイチームはその名の通りろくな会社ないもんなｗ
事故ばかりのAFとかナッツとか露助とか。

カスなおまえらに言われても実感わかねえw

>>850
西武線民大喜びだわ

>>847
競争がないと殿様商売になって運賃が高止まりする。
東京〜新大阪が20000円以上になったりするかも

>>858
それはないよ。鉄道は厳密に距離で運賃決められるから
飛行機の便ごとに値段が違うような真似はできない。
短距離運賃も上げなきゃならなくなるから、車に負けて
会社の首締めることになるし。

特急料金大幅値上げとかあり得るぞ！
のぞみ料金の例はそのテストケース

>>860
そいえば、JR東は将来的に自由席全廃止したがってるっけ。
スワローとか言う基本全車指定で回数券も廃止だしな。
N'EXもA指定料金と同じで未指定券作るんだよな。
じりじり上げてくるか。　高速バスも上がってる、
LCCも微妙に上がってる現状からしても・・・

大阪東京は新幹線＆飛行機ともにあるため需要がさばけている
世界一人間の移動が多い区間なので、そう簡単に路線廃止などできんよ

>>846
それ今の路線数だったって話じゃなかった？
ハンガー造ったけど興味ないってのは無理があるのでは？

さくらの山の観光施設が来月オープンだとか
予定地から産廃が出たからNAAに損害賠償しろという話もあったらしいけど、どんだけゴミクズなんだか

>>861
それでもＪＲ東は飛行機より安いからなあ。

ホンダジェットが成田拠点にってのはどういう意味だ？
ビジネスジェットの整備拠点にでもするのか？

ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2015021301002240.html
＞藤野氏は「成田空港を拠点とし、地方空港に飛びたい」と述べた。

国内デモ機の駐機場所では。

第3ターミナルは失敗臭いな。
第二からの距離が500m＆普通車乗り入れ禁止って...

これじゃあ、LCCでさえ羽田就航要望が出てくるだろうな。
スカイマーク枠半減＆LCC国際線にも充てる。
てありえる。
LCCは間違いなくそれを狙ってる。

LCCの最終便で到着した客が、今までは乗れる事が出来ていた電車に３タミ移転後は間に合わなくなる悪寒

でもバスはターミナル前にベタ付けしてくれるから
今より使いやすくなるんじゃない？

シャトルバスでしか行けない那覇、関空LCCターミナルより大分いいだろう。
羽田はLCCの拠点にならないんだから就航しても少数になるだけ。

>>866
新たにオープンしたビジネスジェットハンガーを拠点に使うのかね？
http://www.naa.jp/jp/press/pdf/20150129-businesshanga.pdf

バニラの4月の便取った
出国帰国証印はNARITA(3)になるのかな

スカイマーク自体がＬＣＣに衣替えする可能性があるよ。
他の羽田の新興航空会社もＬＣＣの登場で存在感が薄くなってるから、ＬＣＣ化するかもな。
それにピーチは首都圏の国際線を羽田で始めるから、成田のＬＣＣにとっては脅威だろう。

実際のところ、Ｔ２をＬＣＣＴにする構想があったのだが、何で消えたのかな？
外航のＬＣＣは今までどおりＴ２を使うみたいだから、サテライトだけでもＬＣＣ仕様にできなかったのか。

ズリ師匠連呼厨（ID:v2Wjuidl0）、またもや自演がバレたｗｗｗ


167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:01:01.57 ID:v2Wjuidl0
欠陥関西空港の容量の「上限」は「たったの」23万回/年です。
「たったの」23万回/年すらも持て余している現状において、他所の空港と机上で比較することなど、空論以外のなにものでもなく、童貞泉ズリアのマスターべーションです。


169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:35:00.01 ID:v2Wjuidl0
>>167
クッソワロタww
やっぱりズリ師匠は童貞だったのか！
でもまた、コピペ念仏爆弾投下が始まりそうな悪寒ww


170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:36:51.60 ID:LFZzQUlJ0
自演かよ


171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/14(土) 12:39:04.38 ID:v2Wjuidl0
>>170
ズリ師匠の真似をしてみましたぁ。

>>868
関空の国際線ターミナルみたいにチンチン電車走らすとか

>>869
都内や神奈川はバスの方がいいかも
千葉や埼玉方面は終電遅らせるとかで対応しそう

>>874
そんな計画あったっけ？
元々は整備地区に造る話があったけど

オリンピックまでにB滑走路を3500m化できないのかな
あれが世界の目に触れるなんて…

成田は周囲を回る一方通行周遊型の無料の新交通システムでも作れよ。
東成田駅だって空港アクセスで利用できるようにしろ！
ただでさえ、交通アクセスが不便なんだから。

第三→第二→（新駅＝第一と第二拡張部分の中間）→第一→東成田→第二→第三
で周遊

とにかくコスト削減しか考えない貧乏NAAのケチ臭さがほんとにイラつくな。
低コストのボロイ免税店や掘立小屋のフードコートみたいなのばかり作って儲けようとしか考えてない。

第3と第2の連絡通路なんてそれこど田舎のディスカウント店のプレハブ臭いしな。

完全に貧乏人の空港になってきている。

Ｂが３５００ｍになるまで関空以下の性能の空港であることは間違いない

>>880
(まったく使い切れてないものを性能とは言わないんやで）

× 言わないんやで
&#9898;&#65038; 言わんのやで

>>869
時間に関わらず成田ダッシュはありそうだ
特に18きっぷ期
快速列車は毎時1本の時間もあるし。

民営化したことだし、笑ってはいけない成田空港を主催してくれないかな。
検問所、空港第2ビル駅、成田空港駅、東成田駅に大爆笑必至の笑いの仕掛けを用意して。

>>869
国内線サテライトの端から駅まで1.5kmほど
アップダウンも機から降りて地面から4階のブリッジまで上がって
到着の1階まで降りて出入口の2階に上がってホームの地下まで

走り通すのはなかなか大変そうだなｗ

>>878
2002のワールドカップの時には、もっと酷いものが世界の目に晒されたんだがw
それを考えたら、と言いたいとこだが、やっぱり恥ずかしい気持ちにはなるな。

>>878
飛んでくるのはLCCのA320ばかりだから、今のままで十分。

>>869 >>885
中山競馬場がある千葉だけにステイヤーズステークスが多頻度で開催される様になるのか

A滑走路北側の貨物ターミナルをC滑走路予定地南側に移せないかな
A東側にクロースパラレルで滑走路増設(3000m)、第1ターミナルも大幅拡張できるんだけど

Ｂ滑走路のひどさを目のあたりにしてしまうとＡ側２本にするのが現実的だよな
燃料備蓄タンクを壊してでもＡ側２本にするべきだ

それだと同時離着陸が出来なくなると思われ

>>889
Ｂクロースで50万回まで出来るからそっちがいいんでない？
ただ、住民はＢ側の方がヤバい
Ａ側は貨物地区の充実と北側で１タミ２タミ連絡誘導路とかあればいいんだけど

ＮＡＡはなかなか大型の投資に踏み切れないだろう。
ＦＳＣは羽田に移りたがる、ＬＣＣは経営が安定しない状況だから。

実際、A380用に整備したスポットなんて、使ってるのはＴ１南ウイングだけで、
Ｔ１北ウイングやＴ２のスポットは有効活用されてないからな。

>>893
あれは実際使われたからいいんだよ
無かったら就航すらなかった

>>894
関空は無くても就航してた(る)が？
出来たのはつい最近。

>>895
無かったら無かったで叩かれてた

関西在住者なもので、今回はじめて成田着陸したけど、冬の晴れ空の下、めたくた揺れたわ。
これがからっ風ってやつ？冬はいつもこんなもんなの？

>>897
昨日今日はすげぇ風、うちは成田から7マイルくらいだけど
風速20ノットは超えてるな。車のドア開けるの気を遣う。

成田は横風で飛行機落としてるからな
早々ないことだぞ

>>898
そうか。ありがとう。関東の冬のからっ風は知ってたから、それなのかと。冬は毎日あれだと、空港作っちゃいけないレベルだと思ったわ。

>>900
大丈夫、こんなのは月に1・2回くらい。
でも毎年あるなｗ　　今日は嫁が洗濯物を庭に落として嘆いてるくらい。

>>898
海の近くに車停めたら
ドア開かなくて出られなかったw
ほんと今日はすごいね
パイロット大変だ

>>902
でしょう；；うちは九十九里側だけど、まさにそんな感じ。
METARみたら　TAF RJAA 150513Z 1506/1612 31023KT 9999 FEW030
TEMPO 1506/1508 31029G41KT　
310度だから横風じゃないけど、　29ノットガスト41ノット；；
こりゃ揺れるよ。　今の季節より春にバカ風吹くんだよな・・

スカイ向けのA380スポットなんて結局、何の役にもたたなかった。
こういう無駄な投資やっても誰も責任取らないのが、親方日の丸の会社。

>>897
LCC利用？乗り継ぎ？

>>905
乗り継ぎです。特典航空券だったから、東京経由でしか取れなくて、なおかつ成田に回されたw
おかげで、成田で4時間も時間があって、空港ビルを満喫できた。
広くて店は充実してるね。でも、構造はちょっと分かりにくかったかな。特に国内線発着ロビーの場所は迷いました。

>>906
伊丹発？
海外はどちらに？
２タミならもう少ししたらサテライト通路にトイレが出来る

間違いなく会計検査院に指摘される。
今からＮＡＡの役員は言い訳考えておくんだな。

http://freighter.flyteam.jp/photo/1464040/960x960.jpg

スカイ向けに整備してた固定ゲートの増設で
A380用のアッパーデッキ対応のPBBは取りやめになったんじゃないっけ
普通のPBBで作るんでしょ

>>900
俺も去年から成田使いはじめてすでに十数回利用しているが、
成田は年中揺れてる気がする　離着陸時いまだにドキドキするよ
関空は海上のせいか台風来ててもほぼ揺れない
伊丹は生駒山越えるときだけ結構揺れる感じがする

海上だと揺れないとかw

海上でも中部は駄目だｗ　
あと羽田も日によっては34Lがやたら揺れる日がある。

＞関空は海上のせいか台風来ててもほぼ揺れない

＞関空は海上のせいか台風来ててもほぼ揺れない

＞関空は海上のせいか台風来ててもほぼ揺れない

？？？👀

>>914
言い方悪かったねごめん
言い直す、関空はこれまで台風きてててもほとんど揺れた経験がない

おのののか

それでも？？？