【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★17

関西新空港建設、関西３空港の経緯（簡略版）

1968年　関西新空港の検討開始。

1969年　大阪空港周辺地域住民による国を相手に国家賠償請求訴訟。
　　　　※国が追い詰められ始める。

1970年　新空港各候補地において、新空港反対決議。

1972年　神戸市による新空港反対決議。

1973年　伊丹市『大阪国際空港撤去都市』宣言。
　　　　※国はますます追い詰められる。

1974年　航空審議会「泉州沖が最適」と運輸大臣に答申（第１次）。

1975年　審議会答申により、伊丹の廃止を前提とした位置・規模の空港として、泉州沖が最適と決定。
　　　　※これは当然ながら後の関空２期も含むもの。

1976年　運輸省、大阪府に観測塔の設置申し入れ（府は了解の回答）、1977年10月完成。

1978年　新空港対岸の埋立の検討等により、泉州11市町が順次反対取り下げ。
　　　　※国にとって、希望の光が見えてきた。

1980年　航空審議会「詳細な位置及び工法等」を運輸大臣に答申（第２次）。

1981年　第２次答申を踏まえ、３点セット（空港計画、地域整備、環境影響評価）が示される。
　　　　※実質的に泉州沖に確定、他の候補地は完全に消える。

1981年　最高裁にて国に伊丹空港周辺地域住民に対する賠償命令。
　　　　※国は司法から待ったなしの状況に追い詰められるが、司法は泉州沖という解決策を示唆してのこと。

1982年　神戸市、一転して「神戸沖空港試案」を提出。
　　　　※国も全くの想定外、時期を逸した後出し試案。

1984年　神戸市は関空への同意表明を交換条件に、神戸沖空港設置計画を位置づけを迫り、まんまと成功。
　　　　※待ったなしの状況に追い込まれていた国は、飲まない場合には数年単位で計画遅延が見込まれる状況下、
　　　　　国の弱みに付け込んだ神戸市のヤクザまがいの脅迫をイヤイヤながら飲まざるをえなかった。

1987年　泉州沖に関西新空港本体工事着工。

1990年　大阪空港は新空港開港後に国内線限定となる方針を立てる。
　　　　※航空需要が急増し関空も部分開港だった当時としては仕方のない判断だったが、今から振り返れば結果論として誤りだった。

1994年　泉州沖に関西国際空港（第１期）が開港。

1999年　神戸空港埋立着工。
　　　　※神戸のヤクザまがいの脅迫に屈したものでありどうしようもなかったが、結果として国が空港設置許可を出したのは誤りだった。

「ヤクザまがい」といえば、関空に補償金を無心する漁民のことですねｗ
あれは、「まがい」じゃなくて「ヤクザそのもの」が出てきたそうですがｗ

補償総額は兵庫漁連が多いようですね。

>>954
関空の地元をバカにされたからって、ウソはよくない。

・大阪府漁連454億円
・兵庫県漁連323億円
・和歌山県漁連212億円
・泉佐野漁協に8億円

出典：
財団法人関西空港調査会の発表
杉浦一機 「空港のネットワーク化を利用せよ」『空港大改革』 中央書院、2002年、40頁。ISBN 978-4887321083。

仮に、1万歩譲って>>952の※が事実だったとしても、そうだったとしても、
今から関空会社が神戸を買収することに何の障害も無い。

それは関空会社のCEOもそう認めてる。
ttp://mainichi.jp/select/news/20130726k0000e020238000c.html

自称全体最適君がそれを認められないのは、全体最適とは別の
目的があるからだ。

>>955
兵庫県漁連のボッタクリ方が凄いなｗ
ほとんど影響ないだろ、あっちはｗ
人数割りにしてどれぐらいの金額になったんだろ
兵庫県の漁民の数なんて知れてるよね

>>956
新関空会社が神戸を買収したければするんじゃないの？
神戸なんて必要ないと考えればしないだけで。

>>956
＞自称全体最適君がそれを認められないのは

「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの？

いるよ。神戸のせいで30万回以上のキャパが23万回に抑えられてる、
神戸はヤクザまがい、って言ってるのが。

　　買　収　す　れ　ば　済　む　話　な　の　に　ｗ

>>956
（買収費はかかるが、）新関空会社が神戸を買収した方が、
伊丹と同様の扱いをすればよいだけだから、
むしろ、神戸廃港・関空への一元化＝全体最適化がしやすくなるのでは？


国土交通省成長戦略 http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf
（３）関空・伊丹の一層の活用
伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、
将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、
廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。


（神戸も買収すれば、こう変わる？）
伊丹及び神戸については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、
将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、
廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

神戸はポートピア上空とべば、いくらでも発着できる。
関空のせいにすんな。

兵庫県っておかしいよな。伊丹は住宅地に飛行機飛ばせ、増便っていうのに
ポートピアは飛行機とばさないとか、自己矛盾だろ。
つーか、地域差別？

>>960
＞いるよ。
だから、
「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの？

どこにそんなこと書いてあるのか、教えてくれないか？
過去にそんな記述があったから、「いるよ」と書いたんだろ？


金の問題を度外視すれば、買収した方がよくない？

>>962
関空のせいにすんな、はそのとおり。
神戸上空を飛ばせばよいだけ、それをしないのは兵庫県や神戸市。

ただ、ポートピア上空では近すぎて旋回できない。
神戸上空も、六甲山地は標高があるから、着陸ルートとしては問題がありそう。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/13(金) 13:18:16.41 ID:I3wnmI4f0
＜自称、全体最適君＞

で、でもぉ。国際基準はそうなっております。

＜面接官＞

なるほど、では、なぜ関空会社は神戸空港を廃止してくれと要望したり
神戸空港の発着枠をすべて買い取ったり、神戸空港を買収したりしないのですか？

神戸空港の２万回をゼロにすれば、関空はプラス７万回の発着枠になるはずですね。
君の言うことが正しいなら、神戸廃止が全体最適に向けた１ステップでしょう。

＜自称、全体最適君＞

すいません。つい出来心でウソをついていました。本当は関空に飛行機が来てほしいだけなんです
ごめんなさい。


>>932-933
＞＞＞＞　　死ね　　＜＜＜＜

>>966
それは、アンチがつくったもの。
全然だめ。


ウソをつくのはいい加減にやめたら？

＞金の問題を度外視すれば、買収した方がよくない？

関空厨はあいかわらず自己破綻してるね。

関空厨の主張では、神戸マイナス２万回で関空プラス７万回が買える。
今飛んでる２万回は伊丹に枠がない以上かならず関空に移転してくる。

100％儲かるスキームを「金の問題を度外視すれば」て、
ようするに自分が嘘言ってるから「度外視すれば」が出てくるんだろｗ

>>968
>>958


958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 12:32:36.60 ID:StFa1JGt0
>>956
新関空会社が神戸を買収したければするんじゃないの？
神戸なんて必要ないと考えればしないだけで。

>>968
で、
「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの？

どこにそんなこと書いてあるのか、教えてくれないか？
過去にそんな記述があったから、「いるよ」と書いたんだろ？



またまたウソをついたのかい？

○神戸マイナス２万回で関空プラス７万回
○神戸を買収したければする、神戸なんて必要ないと考えればしない

ものの５分の間にウソをついたのはお前だｗ

いわく、神戸を買収して２万回の航空機の発着回数実績と
５万回の空き発着枠が買えるのに、

「神戸なんて必要ないと考えればしない」可能性があるそうですｗｗｗｗ

>>ID:XQcS+PyW0

新関空会社が神戸を買収するか否かは、会社が判断すること。





で、
「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの？

どこにそんなこと書いてあるのか、教えてくれないか？
過去にそんな記述があったから、「いるよ」と書いたんだろ？



またまたウソをついたのかい？

他所に邪魔されて低く抑えられている、神戸はヤクザだと主張する
発着枠が「必要ないと考え」るてｗ

いつもいつもウソをつきづつけてるからいつもいつも破綻の。
自覚持とうよｗ

>>974
新関空会社が神戸を買収するか否かは、
その効果と費用を会社が熟考したうえで、
会社が決定すればいいこと。







で、
「新関空会社による神戸の買収は認めない」
なんて主張している奴いるの？

どこにそんなこと書いてあるのか、教えてくれないか？
過去にそんな記述があったから、「いるよ」と書いたんだろ？



またまたウソをついたのかい？

おっとｗ　また泉ズリアが独自研究長文で得意満面だぁ！ｗｗｗ

「新関空会社による神戸の買収は認めない」 は見たことないな、流石にｗ

神戸市も新関空会社もその気があるようだから、金額さえ折り合いがつけば実現するんじゃないか
統合案が出たときの神戸市の毒づきぶりは何だったんだという気はするけど、ピーチの成功で状況が
変わっちゃったから、そのへんはしょうがないよね

相変わらず曲解、というより読解力がないんだろうね
バカアンチは


この前もあったな

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/12(木) 23:14:48.89 ID:/RhFLpio0
人口が多いからといって空港が密に必要とは限らない。
空港が密にあってもよい（あるべき）なのは、空港容量に比して航空需要が大きく多くの空港が必要な場合。

912 ：バカアンチ：2013/09/13(金) 00:50:07.63 ID:+wdoEcw80
>>897で泉ズリは「人口が多い地域は空港は密になくて良い」と言ってる

自分の失言の挽回に必死ですねｗ

本人登場か

＞統合案が出た時の神戸市の毒づきぶり

まーた印象操作かな？
頼むからソース出そうね。
あとピーチは失敗でありこそすれ成功はしてないよ。

>>981
井戸知事が勝手に発言して平野章三が怒ってたってやつか？
ピーチの成功の要因は？って記事は出てることは出てる。

巨額の債務にあえぐ関空は、
今すぐ二期島を放棄したらどうだろうか？
経営は劇的に改善するぞ

>>938に加えて、一期島でも、24LのILSと航空灯火を停止する。
関空へのアプローチは06RへのILS進入のみとし、24Lを使わなければならないときは、サークリングアプローチを行う。
電気代も節約でき、かねてからの懸案であった淡路島への騒音や神戸空港との衝突も一気に解決することができる。

おっと、アンカーミス。×>>938、○>>983

ただ、現06R/24Lは滑走路の損傷の度合いがひどく、早急に全面的なメンテナンスを行う必要がある。
さりとて、06L/24Rを使用するのは費用がかかりすぎる。
そこで、06R/24Lをメンテナンスする間は、現P誘導路を改良して臨時の滑走路とする。
これなら、06R/24Lのメンテナンスを会社に与える財政的ダメージを最小限にして行うことができる。

引き続き、世界から評価の高い関西空港を活用しよう。

>>983
それが本当なら、そうしているだろう。
何か根拠があって言っているのか？

>>982

＞井戸知事が勝手に発言して平野章三が怒ってたってやつか？

市会の一議員がなんて言ったのか知らないが、以前から三空港統合案は市の要望として
国に再三上げてるよ。


＞ピーチの成功の要因は？って記事は出てることは出てる。

それに関しては、「提灯記事」でググってくれとしか言えんわ

>>987
まぁ放棄して造成費用分の現金が手に入ればすぐそうしているだろうな

なんせ大阪オリンピックw目当ての大拡張工事だったんだから
万馬券に全財産つっこんで外した挙句、外れ馬券を額面で
買い取れと騒いでるような感じかな。例えるなら。


ほら、当時の橋下知事が米軍に買い取らせようとしてたでしょ
まぁ現実は残酷だよね
もうすぐかな。ＬＣＣの夢から醒めるのも

>>988
平野章三のブログによると井戸知事が民営化して統合する発言はとんでもない。神戸市はそんな発言はしていない。神戸市が厳重に抗議したとのこと。
ピーチは成功しているというのはだいたいの見方。そういうのはひとつやふたつではないから。

スカイの夢から醒めた負け組空港神戸

>>990

ＬＣＣ自体が失敗だと切り捨てている記事も一つや二つではないが。
でなくとも記事の多さで成否を図るなんて悪趣味もいいとこ

まあ、これまでの世界の情勢を見れば、
航空市場が未熟な日本では、LCCはさらに隆盛する
と考えるのが自然だろうね。

世界では、多くのLCCが生まれ、消えていった。
トータルでは、LCCはシェアを伸ばすだけでなく、全体のパイ自体の拡大に寄与した。

日本でも同じだろうね。
消える会社もあれば成長する会社もある。
全体としてはシェアを伸ばし、パイの拡大に寄与するだろう。

同じ内容を二つに分けて書かない。

>>993-994
叱られちゃったね、ズリちゃんｗｗ

>>995
もうスレが埋まりそうだから問題ないと思うが？

うめ

999

うめ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。