【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★15

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952名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 21:32:18.67 ID:sHmL5R9O0
核心の外周にすら触れていない個人的願望でドヤ顔をする関空厨(笑)
953名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 22:20:30.50 ID:pJ5enpVT0
.
確信もくそも、なら安全な伊丹に管制の集約を行うべきなんじゃないかという
当然の流れになるわけで。

有事の際の管制の集約は当然伊丹でしょ。
何かあったらどう責任を取るんだよ。

関空は津波で即電源系がアウトになるぞ。
CABはもう判っていた事を対策しなかったということで、当然
何もしなければ責任を問われる。
954名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 23:30:03.15 ID:qkJLHGycO
単なる思い込みじゃないの?
955名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 12:16:49.58 ID:zFLmEP3z0
ジャッキアップしてクサビみたいなのを填めて地盤沈下対策や、
水平を保っているんだよな、関空って。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 14:41:14.53 ID:9NsyEo3Z0
そのジャッキアップってもう限界らしいね
957名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/10(日) 14:57:59.16 ID:UQ7914LL0
関空島そのものの高さをジャッキアップの高さが超えるようになるねw
958名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 01:53:29.53 ID:h6NgqRlR0
管制って高松までやっているから伊丹じゃ無理
24時間空港の方が効率的
大震災が起こったら内陸の羽田、成田も着陸できなかったから
伊丹も着陸できないだろ

伊丹周辺の住宅密集地が火災になれば、完全に無理
959名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 01:55:34.89 ID:h6NgqRlR0
伊丹のターミナル改修案ってなに?
自走式かよ 777の自走は無理だろうから、機材は737中心になるんだろうね
で、滑走路を歩いて搭乗
しかし、検査場はVIPレーン作るらしいから、意味不明だな
960名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 01:56:55.61 ID:2zcD+ueW0
また津波ネタでアホが騒いでたのかw

確か神戸の護岸が結構高かったと思う。
伊丹抜きで関空が浸水しても、神戸があれば十分だねw
961名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 02:06:35.76 ID:h6NgqRlR0
伊丹なんて神戸の立地でいうと、市街地のど真ん中
地震のとき、神戸市街地がどうなったか考えれば
伊丹が安全とはいえない
962名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 03:23:40.27 ID:yDjTXyQW0
>>960
訳:関空に都合の悪い南海地震を持ち出す奴にはアホのレッテルを貼ってやる!
963名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 04:23:15.43 ID:2zcD+ueW0
>>962
ソース

<3>阪神教訓「自助 共助」生かせ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/feature/kobe1309963514616_02/news/20110709-OYT8T00258.htm

 ポートアイランドの南に位置する神戸空港は、南側に高さ7・5メートルの護岸を築いている。
市内でも最も強固な護岸といい、非常時には防災拠点としての役割を背負う。


液状化?
神戸空港はSDとSCP工法を併用してて、液状化の心配なし。
神戸の震災でも東日本大震災でも、これらの工法で施工した埋め立て地では、
俺の知る限り液状化被害は無い。
あるなら教えてくれ。

神戸空港マリンエア待望の開港
http://www.pa.kkr.mlit.go.jp/kobegicyo/gijyutsu/shingijutsu.html

地盤改良の第一ステップとなる敷砂工では、大型の砂撒船を駆使して海底表面に 厚さ1mの
均一な敷砂層を形成。また、平均8m程度と予想されていた空港島の沈下を抑止するための
地盤改良については、サンドドレーン(SD)工法とサンドコンパクションパイル(SCP)工法を
採用して推進し た。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 04:32:33.21 ID:2zcD+ueW0
阪神大震災で液状化したポートアイランドも、
エリアによってSD工法を使ったり使わなかったりしてる。
液状化したのは、単純埋め立ての場所ばかり。

ちなみにSDとSCP工法は関空でも同様な。
関空も液状化は心配なし。
関空が弱いのは、護岸高が十分でないことと、沈下がジワジワと止まらず
収束時期が見えないこと。
ま、金かけてかさ上げすりゃ済むんだがw

伊丹廃止論は、その程度の想定も含めて総合的に結論がでてる。
ま、そんな事態に陥るのは1000年に一度のレベルだから、
お前らは沈下が加速することでも神に祈ってなw
965名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 07:32:04.90 ID:I6KEtFZc0
祈らなくても沈下が加速する関空w
966名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 08:01:03.45 ID:Ks5gZn5H0
>>964
関空は液状化現象発生しないと言い切れるとはすごいな
それってどんな宗教なの?
967名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 10:29:29.70 ID:yDjTXyQW0
>>966
仮に事実だとすれば、施工した業者は今ごろ世界中から引っ張りだこになって兆単位の利益を出してるよw
968名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 10:33:12.05 ID:msJlj5+r0
関空不要というなら、なんで造ったのだろうか
あの場所だから、要らないというのか
もともと関西に新空港が要らないというのかどっちだろう

できたものを見てから要らないと言うのは、言っても仕方ないわ
969名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 11:00:20.07 ID:TnmIXju10
>>966
過去の関空厨の発言で一番面白かったのは、
「関空島の形状だと津波の方から避けてくれる」というやつ。
970名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 13:27:41.25 ID:2zcD+ueW0
>>966-967

1) SD or SCP工法で埋め立てた土地で液状化した事例はない。
(少なくとも俺は聞いたことがない)

AND

2) 関空・神戸は SD and SCP工法で埋め立てている

∴ 関空・神戸は液状化の心配は無い (液状化の可能性は極めて小さい)

というシンプルな論理に対する反論がその程度だから、
お前らアンチ関空どもをアホ呼ばわりしてるんだが?


2) は紛れもない事実なんだから、反論したいなら俺がせっかく「知らない」と
ヒントを出してやってるんだから、1) を否定する事例を探し出してこいよw
971名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 13:35:29.73 ID:2zcD+ueW0
今日も、「大阪市をよくする会」と称する共産党のビラが入ってた。

橋下に微妙に似てるw似顔絵で、「市民サービス削って、施設は売り払う、
税金はとる、関空へ高速鉄道!」とか言わせてるw
地震・津波は必ずやってきます!と不安を煽りながらな。

まぁ、微妙に嘘ではないw

>>966-967 も同じ手法だねw
論理的に反論できないから、不安を煽って、大嘘にならない程度にネガキャン。

アンチ関空に共産党員が多いのは大体分かってるけどねw
不起立で卒業式の来賓に呼ばれなくなり、ファビョって醜態を晒した
前科あり共産市議も、基地外アンチ関空だからねw
972名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 14:16:31.43 ID:ZZj4H+4+P
関空は兵庫県南部地震で液状化しなかったから問題なし
973名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 14:35:55.48 ID:HOjyuLgb0
東日本大震災で、周囲の駐車場や住宅地が液状化する中で、
関空より遥かに埋め立て時期が古いTDRが無傷だったのを考えれば
埋め立て工法にも色々あることは(まともな人なら)納得できる。
「うちは液状化したのに隣のマンションは無傷だった」とデベ相手に訴訟沙汰になってるし。

TDRの埋め立て手がけた業者が兆単位の利益を出しているかは知らん。

因みにSD/SCPを用いたという資料を自分は見つけられなかった…ソースがあれば有難い。
施設の重要性を考えたら間違いないとは思うけど。
今後の対策としては護岸嵩上げか。制限表面的に護岸は何mまでいけるのだろう?
974名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 15:23:08.48 ID:ASMNlBAH0
>>970
おまえは必要条件と十分条件の違いがわかってない。

@ある工法を用いた埋立地の一つが阪神大震災の際に液状化を免れた
Aある工法を用いた埋立地は液状化は起きない

@だからAだと言い切ってるのがおまえ。
赤い服を着てたら風邪をひかなかったみたいな誤解だよ。
おまえがいくら「聞いたことない」と言い張っても何の根拠にもならないのは言うまでもない。
975名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 16:08:01.17 ID:2zcD+ueW0
>>973
> 因みにSD/SCPを用いたという資料を自分は見つけられなかった…ソースがあれば有難い。

神戸のソースは >>963
関空は分かりやすいソースが少ないが、例えばこれ↓

http://www.cdit.or.jp/magazine/vol4/p2.html
 関空で使われた地盤改良工法は前記四つが主なものですが、羽田空港の沖合展開では〜

歴史的にはSD→SCPと工法は進化してるので、俺はざっくりと関空はSD、
神戸はSCPと覚えていたけど、よく調べると両空港で両方使われている。


>>974
理系の素地も無い、お花畑基地外サヨクが、俺にロジカルシンキングの基本をレクチャーですかw

誰が100%あり得ないと言ったよ?エンジニアリングに100%なんて存在しないのは常識だ。
これらの工法で造成された埋立地の液状化事例を示さない限り、実運用上は問題ないんだよw

もっとも、俺が知らないだけかも?というあり得る可能性は排除した条件を示してるんだがな。

そうでない限り、SDやSCPの埋立地で液状化するリスクは、
日本製(中国製じゃない)の携帯が爆発して人が死ぬ程度のリスクしか無い。
それをアンチ関空が誇張してネガキャンしてるだけ。
頭の悪いサヨクがよくやる手法w

アホなアンチは放射脳と同じで、科学的な領域までイデオロギーで捻じ曲げる。

つーか、サイエンスとエンジニアリングの区別も付かないアホが
日本のシビルエンジニアリング舐めるなよ!
976名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 16:09:35.03 ID:Sc3ce7d70
↑お花畑基地外関空厨w
977名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 17:22:04.99 ID:HOjyuLgb0
アンチ関空に対して不思議に思うのは、
「直近の報告書」というソースを生かして、津波による浸水可能性で攻めれば良いのに、
なんでまた技術面での理解が必要な液状化の方向に話を持って行くかね。不思議だ。

ふと思ったが、南海トラフで確率を具体化出来ない程の稀な関空を水没させる地震と、
離着陸前後の旅客機が空港周辺に事故等で被害を与える可能性ってどっちが高いんだろうね。

1:最新の航空機は殆ど落ちていない
2:だから伊丹周辺へ墜落する可能性は極めて低い
みたいに。
978名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 18:50:47.14 ID:Vcm70F8Q0
>>935
>お前さんよりよっぽど高学歴の方々による「根拠」だよw

馬鹿?
議論の根本から分かっていないようだ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 18:55:48.21 ID:Vcm70F8Q0
>>969
>過去の関空厨の発言で一番面白かったのは、
>「関空島の形状だと津波の方から避けてくれる」というやつ。

そんなの本当にあるのかい?
出してくれよ。



伊丹馬鹿の書き込みは笑えるものばかり。
例えばこんなやつ。

607 :伊丹馬鹿:2012/01/11(水) 21:07:30.60
滑走路処理容量とか勝手な用語を作らないように。
それともそれにもソースがあるのかな? 全盛期の伊丹以下の関空厨さんw
980名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 18:59:17.90 ID:Vcm70F8Q0
この>>944も笑えるね。

>それと、確実に液状化が起こる上に、東日本大震災のようにプレート移動があれば
>連絡橋の滑落、防波堤の崩壊など考えられないような被害が相当引き起こされるだろうな。

相当な勘違いをしているようだ。


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/09(土) 19:48:34.48 ID:pJ5enpVT0
>>943
2期島にどうやって逃げ込むんだよw
滑走路は完全にアウトじゃん。誘導路が水深3mって・・・w
それと、確実に液状化が起こる上に、東日本大震災のようにプレート移動があれば
連絡橋の滑落、防波堤の崩壊など考えられないような被害が相当引き起こされるだろうな。
981名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 19:11:46.80 ID:Sc3ce7d70

泉ズリ怒りの3連投!
982名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 20:35:10.15 ID:Q/kNxS4N0
関空、津波で沈んでしまうらしいね。
983名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 21:55:51.31 ID:XrqmOdsHO
伊丹って能力が低いらしいね。
それって毎日のことだよね。
984名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 21:57:04.09 ID:Sc3ce7d70
関空厨って能力が低いらしいね。
それって毎日のことだよね。
985名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:10:18.48 ID:F2s+FmTJO
>>984
あれか?具体的論理に触れると、反撃されるから怖いんか?
986名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:20:13.96 ID:2zcD+ueW0
>>977
> なんでまた技術面での理解が必要な液状化の方向に話を持って行くかね。不思議だ。

ノイジー・マイノリティが個々の発言量を頑張ってw多数派と見せかけ、
サイレント・マジョリティを凌駕しようとする、サヨクによくある手。
そんなアホどもにとっては、内容なんてどーでもいいんだよ。
埋め立て工法の話も、上の趣旨の内容で以前にこのスレにしてある。

これは関空スレ名物でもあり、サヨクとの共通項も明らかに見られるね。

ただあいつらバカだから、こっちが黙ってると調子こいて失敗するw
でも自分らの主張に内容や裏付けが無いと、薄々感じてるのかもしれんね。
自信がないから数少ないノイジー・マイノリティで馴れ合い、群れる。
(小学生レベルの脳みそしか無いから感じてないかもしらんがw)

だからこっちは、定期的に相手してやらんとイカン。
非常にメンドクサイ阿呆どもだが、連呼するしか能が無い低レベル乞食の
好き勝手にさせてはいけない。
987名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:49:28.91 ID:XrqmOdsHO
バカ伊丹厨

根拠なしに言いっぱなし。
常識派から論理的に反論されると、まともな反論はできず、ただ罵倒するだけ。

常識派が事実に基づく論理的科学的な意見を書くと、根拠を示して反論することは皆無で、罵倒するかちゃかすしかできない。

伊丹厨は自らのバカさ加減ぐらいは自覚しているようだ。
988名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/11(月) 23:56:43.39 ID:eRD/tc0M0
伊丹の能力は低いと叩いている。
しかし、その伊丹に邪魔をしてギリギリ空港らしい運用にして見せている関空。
と言う事は、伊丹より関空が能力低い・・・
989名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 00:02:12.81 ID:px66ibs80
>>988
日本語勉強してこい!
「能力」って国語辞典引いてから出直してこいアホw
990名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 02:55:13.04 ID:cZDU/pqp0
自身の言葉のおかしさはスルーしておきながら
他人の正しい言葉遣いに誤った指摘をする関空厨
991名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 04:15:59.95 ID:tcty3qpGO
>>990
あんた間違っとるよ。技術的な能力を意味するものであるから、伊丹より、関空が低いということはない。
992名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 04:37:25.55 ID:8pIXt3Bj0
人気は関空のほうが低いけどな
993名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 05:05:41.46 ID:tcty3qpGO
ようやく誤りに気付いたようだ
994名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 07:29:51.57 ID:gYns5Y1x0
ズリーズリー。悔しいズリ悔しいズリ。誰か早く反論してよぉ。
995名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 08:58:28.02 ID:ievwsRvr0
なんとなく、「多分次のレスは"ズリーズリー"(笑)だなと想像がつくようになってきた。

基本パターンは
それっぽい関空の欠点を挙げる(ソースは無いか、あっても内容を理解していない)

詳しく反論される

議論の方向をずらしてみる(関空厨と言う言葉が必ず入る)

更に反論される(議論に対する姿勢が批判されることが多い)

ズリーズリー
996名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 09:20:36.78 ID:ZU9iMCVx0
それにしてもJALの伊丹熱は困りましたね。

伊丹ー那覇・新千歳便

ANAは今まで通り7/12〜8/31間2往復、
JAL那覇便は7/13〜8/31間2往復増えて3往復になる、
新千歳は5/1〜、2往復になる。そう言えば函館へも新規。

問題なのは、関空ー那覇7/1以降、1往復減って3往復になること
結局、関空の便が伊丹に行くだけ、関空周辺の自治体が新関空に
伊丹国内長距離便を増やさないようにクギを差したのは分かる。

ANAはピーチにある程度配慮しているような気もする、逆にJALは
自社の伊丹便を増やす為に、ジェットスタージャパンの関空路線
を減らす圧力を掛けているのでは?という気がする。中部拠点が
すんなり決まったのに、関空拠点は放置状態…。
997名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 09:21:42.40 ID:pTW8hsVJ0
自身の屁理屈や詭弁を反論と思っているバカな泉ズリアがいるね。
998名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 09:55:14.93 ID:cZDU/pqp0
>>996
関空に都合の良い圧力は良いが、関空に都合の悪い圧力はダメだ!

まで読んだ。
999名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 09:58:09.86 ID:bllBVnGq0
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【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★16
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1000名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/12(火) 09:58:41.35 ID:bllBVnGq0
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