もう成田はLCCと空組だけでいいな。
近辺に住んでるエタヒニンと同じだな。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/05(火) 20:38:28.26 ID:gQ9FhZP90
>>948 空港の周辺対策で労力と時間と費用が有効に使われた良い例なのか。
エアコン利権ばっかりだと思っていたが、違う例もあるのか。
ついでに岩手県沿岸部の瓦礫を引き受ければ成田の好感度がUPだよ。
あそこは基本的に北風。よって放射ナントカの影響が都内より少ないかもw
954 :
サディスト:美女をムチでしばきたい:2013/03/05(火) 20:51:05.90 ID:NqHg/P1X0
>>953 こういうことを書く奴に限って自分のうちの近くにそういうのが来るとぎゃあぎゃあいうんだよなw
>>944 馬鹿タレントは統一教会であることに注意。不正選挙でもなんでもあり。
958 :
サディスト:美女をムチでしばきたい:2013/03/05(火) 21:24:04.40 ID:NqHg/P1X0
ナリバンマゾが何匹かいるwwwww
>>950 その名前なんとかならないの?
うちはA滑走路側だからBの端っこのことは知らない
着陸は離陸よりうるさくないと思う
>>953 対策しても報われない代表例になってる
エアコンだけじゃなくて地デジアンテナもあるよ
アナログだと電波障害があった
瓦礫とかは成田山が炊き上げでやってなかった?
960 :
サディスト:美女をムチでしばきたい:2013/03/05(火) 23:18:54.55 ID:NqHg/P1X0
>>地デジアンテナ?
そんなのケーブルテレビでカバーすればいい。デジタルだし。
961 :
サディスト:美女をムチでしばきたい:2013/03/05(火) 23:24:11.41 ID:NqHg/P1X0
963 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 00:01:39.89 ID:Yuqh0OaM0
これに変えます。Thanks 962
964 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 00:08:45.54 ID:Yuqh0OaM0
>>952 じゃあ首都圏の国際空港=日本の玄関はどこにするの?
>>964 中部でいいんじゃね?名古屋駅までたったの1時間半。そっからたったの30分ぐらいだ。
羽田から関空に飛べばいいんじゃないか?
地方民は今は成田に対してそうしてる訳だし。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 15:55:20.67 ID:OOq/ELLe0
いよいよ明日新誘導路使用開始
12日からは第2ターミナルの国内線用バスゲート2つ増設して供用開始だそうな
63,64ゲートラウンジの直下の1階にラウンジも210席整備したとか
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 20:32:04.74 ID:OOq/ELLe0
>>969 国際線側のバスラウンジは無駄に多すぎなんだよね。
使ってるの、エアアジアの2便だけ。エアアジア就航前なんて
誰も使ってなかったし(臨時便くらいか?)。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 21:14:57.99 ID:Yuqh0OaM0
そうか明日3月7日か。市東涙目。また明日も逮捕されるのかな。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 21:53:18.81 ID:Yuqh0OaM0
>>965 冗談にも程があるwwwww
>>966 以前それかなり宣伝してたけど失敗だった。
関空は国内地方から海外へ行く乗り継ぎのハブの役割も含めて
計画されたが結果は見ておわかりの通り。
地方から関空への便はないところが多い。
また関空から世界各国への便も成田に比べればメクソ程度。
東京に本社を構える企業が多く、需要もかなり見込める成田に集中投資
(滑走路・ターミナル・アクセス等)し、国際線だけでなく国内線も充実
させるべき。
・滑走路はBラン3500m以上でオープンパラレル+横風用Cラン3500m
・スカイチーム用3タミの新設(1タミ北の貨物ターミナルを移転し新設)
・Aラン地区とBラン地区を結ぶ誘導路の新設(マロウドと現貨物ターミナル
の間・羽田南側と同じ方式)
・国内線ターミナルの新設(上記AランBランを結ぶ誘導路に面し)
・貨物ターミナルの集約・貨物基地新設(新設場所は現整備地区東側の芝山町--NAA貨物鞄凾フ名称でNAAの
子会社化し、成田市に比べ空港からの収入が少ない芝山町に税収を落とす)
・curfewなしの24H化。そうせ24時から5時までの便はせいぜい2〜3便。ペナルティを課すなんてとんでもない。
今の時代、航空会社は貴重なお客様。そういう考えなしでは国際競争にふるいおとされる。
・浅草線短絡化による東京駅まで20分の実現(200K/h)
>>972 関空は去年の旅博でも宣伝してたよ
マロウド周辺は県の所有だったから、取香買収をもう少し拡げれば用地確保はできるはず
貨物地区は拡張するらしい
目くそと言われていい気はしないな。
関空乗継は使えると結構便利だよ。
ひたすら歩かされることもないし、外に出たらコンパクトにまとまってるし。
というか、そんな莫大な投資していつになったら実現するんだよ。
当面は関空と成田(と羽田)で分担しながらやるしかあるまい。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/06(水) 23:26:17.50 ID:Yuqh0OaM0
>>974 >>関空乗継は使えると結構便利だよ。
確かにそう。ただ、国内線、国際線ともに便数が減ってきている。
この悪循環
関空大阪間のアクセス悪→地方-関空間の搭乗率悪化→国内線撤退
→国際線への乗り継ぎ客減少→国際線減便
要するに国際線への乗り継ぎ客+関西圏目的地客の双方を取り込まなけれ
ばならないということ。
開港当時は国内線との乗り継ぎハブの役割も見込んでいたが、今の関空
国際線は関西圏の利用者が対象。ヨーロッパはかろうじてCDG,FRA,AMSこそDailyで
飛んでいるが、米国本土をみるとDailyはUAのSFOのみ。日本ハブのDLでさえシアトル
週4便。これってやはり需要が少ないんだよ。
UA米本土だけでもSFO×2, LAX, DEN, SEA, ORD, ERW(New Yoek), IAD(DC), IAHと
一日9便もあるNRTとはやはりちがう。
別に関空の需要まで成田にと言っている訳ではない。
仁川やチャンギ、香港に取られた需要を呼びも戻そうといっている訳で、
成田の発展(人・物(物流)・金・紙(情報)を世界中から集める)に
より日本経済が成長すれば、大企業の本社が集中する京阪神地区の経済
ももちろん成長する。そうすれば関空はメインとなるインフラ(滑走路)
は既にあるのだから関空も開港した当初の目的を果たせる。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/06(水) 23:35:59.37 ID:7Sh+ul1G0
>>975 で、どうやって成田の便数を増やすんだ?
成田の国内線は関空同様、いやそれ以上に赤字だしそんなに増やせない。
意外かもしれないが、
国際線は2010年から、国内線は去年のLCC就航から増えている。
便数ベースだと昨年でも内際合計は過去最高。利用者数はまだまだだが。
>>976 成田のレガシー国内線は乗り継ぎ専用みたいなもん
978 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 00:19:05.95 ID:+ScwvACC0
>>976 >>で、どうやって成田の便数を増やすんだ?
972で書いた施策をパッケージで実施する。
>> 成田の国内線は関空同様、いやそれ以上に赤字だしそんなに増やせない
BランをAラン並みに使えば増やせる。LCC赤字なのはアクセスと門限のせい。
アクセスについては浅草線短絡化+車両を国際入札にかける(仏TGB,独NBS,加ボンバル等---間違っても
JRは的にシオをやるようなことはしない)東京駅まで20分代なら非常に便利になる。しかも、運航便数
を国内線用に増やせば旅客増による価格1000円も夢ではない。
門限---そんなもの住民がごねてるだけ基本5時〜24時にして、その他の時間は2〜3便を特別に認める。
需要もそれくらいでしょう(関空の例からして)
>>国際線は2010年から、国内線は去年のLCC就航から増えている。
便数ベースだと昨年でも内際合計は過去最高。利用者数はまだまだだが。
→要するに日本のハブというより、関西圏の国際空港として機体がダウン
サイジングされた+海外LCC。とも考えられるし、仁川、香港、チャンギ
バンコクあたりの便が多いのは辺をハブとして本来の目的地(欧州)へ行く人が多く
なっているんじゃ?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 00:22:44.81 ID:+ScwvACC0
>>977 しかも福岡、大阪、札幌の大都市のみでしょ。
関空の利用者数+伊丹の利用者数+神戸の利用者数=成田の利用者数
羽田の利用者数は成田の倍以上
スケールがしょぼすぎないか?関西
981 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 00:46:39.29 ID:+ScwvACC0
>>974 関空の発展発展の為にも日本の玄関たる成田の整備(972で書いた)
をして日本の世界中からリソースを集め、また日本人も内向きに
なることなく成田から外へ出て行きビジネスをやるべき。
80年代バブル期にIBMが日本を世界の拠点にしようとしたが、成田
を見て引いてしまった話はあまりにも有名。
オタが吠えてる
>>970 1ビルのバスゲートは繁盛しているぞ。
穴運行のICN、NQ運行のHKG、上海、ホーチミン行きでバスゲートにされた事がある。
東京成田20分の鉄道を敷くのにいくらかかるの?
成田の門限を延長なんて簡単にできる?
結局関空から国内線が居なくなったのは伊丹に戻ったからだよ。
関空は伊丹に比して遠いのであって、絶対的な距離としてはそうでもないんだから。(京都は除く)
あと、仁川はともかくチャンギや香港バンコクで乗り継いでヨーロッパに行く人なんて本当に数えるほどしかいないからね。
保守
関西3空港の国内線利用者数が少ないのは
首都圏と比較しての関西圏の経済事情+
近年の新幹線の充実もあるんじゃないかな。
対九州も熊本・鹿児島まで直通が走るし
何より新大阪、京都、(新神戸は微妙だが)
本数多く便利だよ。
関西空港スレ?でも書いてあったけど、
関西から”飛行機じゃないと無理”なエリアって沖縄東北北海道位しか無いからね。
後はバスや新幹線・在来線で充分対抗できる。
成田は一極集中首都東京の国際空港だから繁盛しているけど、
開港後に政府が地方分権に舵を切っていたら悲惨なことになっていたと思うよ。
しかし、羽田成田にこれだけ湯水の如く国費を投入してきたのに、
まだ足りない足りないと言うのか…。足元の地元問題すら解決していないのに。
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 10:55:04.42 ID:Q+KgNAEF0
【速報】衆院予算委でナリバン批判
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 12:49:53.31 ID:mokzrWhB0
もうすぐ緊急現地闘争開始
黄金爆弾炸裂?
>>990 質問者が「国益を損ねるからこそゴネる奴は相手にするな」
的なことを言ってた まさに成田問題は歴史の向こう側みたい
994 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 20:40:40.80 ID:+ScwvACC0
>>992 歴史歴史というが、ナリバンに関してはパラダイムシフトが必要。
今や、ナリバン=持てる者 利用者=一生懸命働く庶民
だから一体何様のつもりと言っている。
尚、本当に騒音の影響を受けているのか否か(ナリバン除く。たとえば今回の門限緩和に反対した下総地区)
対策の状況も含めて情報が欲しい。
成田の歴史の中で本当に政府の失策と言えるのは小泉よねさんの土地への強制代執行のみ。また、過激派、ナリバン
はこれを宣伝にうまく利用した。
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/07(木) 20:52:27.02 ID:hZnr7smJ0
>>994 利用客が言いたくても言えない事を発言してくれた議員を称賛したい。
正論だけど一般人が決してリアル社会で言えない話を。
時代が少しずつ確実に正常化しているのを感じる。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい:2013/03/07(木) 21:02:40.26 ID:+ScwvACC0
>>984 >>東京成田20分の鉄道を敷くのにいくらかかるの?
地下40m以上の高深度地下鉄で、羽田との往来を加味し泉岳寺-東京-押上間で約4千億。
成田-東京駅間のスピードアップのみを考慮した東京-押上間では2千億位か。
ただ、前原くんが突然言い出した羽田ハブ化では、空港を今の3倍位に拡張しなければその機能を果たせず、海底の超軟弱地盤(いわゆる羽田マヨネーズ層)への対応、
航路変更、漁業補償等で4兆円はかるく超えると思う。それとなにより空域の確保が物理的に無理(横田空域の問題では
なく東京・川崎・横浜上空を離着陸時低空で飛べるか=騒音補償問題は成田の比ではない)それを考えると高いとは思わない。
直流1500Vではそんなスピード出せないって。ここの糖質さんは鉄道には理解が浅いみたいだな。
>>997 「鉄軌道では400km/h出せない」とか言われつつ
結局600km/h弱まで出せてしまったわけで、
鉄道屋の言う設備の限界ガーとかあてにならないわ
>>998 600km/hをどんな環境で出したかわからない
バカがいるのか。。。見識が浅いね。
ついでに1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。