【いよいよ】スカイマークBC40便【国際線へ】

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
<公式HP>
http://www.skymark.co.jp/
<スカイパックツアーズ>
http://www.skypaktours.co.jp/

運賃・運航ダイヤについては
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press.html

前スレ
【主戦場は】スカイマークBC39便【あくまで羽田】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1348935689/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 13:22:04.23 ID:5ztdQYoMO
にゃ～む。
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 16:24:19.83 ID:aX2xorY20
なに、このスレ・・・？
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/12(月) 20:56:14.15 ID:SjlABD9f0
>>1
責任もって自分で削除依頼出してこい

現行スレ
【フリー1万】スカイマークBC40便【新春全路線】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1352506480/
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/02(日) 22:00:58.11 ID:KIYMB3bAO
このスレで次回突入する様なので。
今後の機材納入予定と就航予定。

B737-800とA330-300納入予定
JA73NQ 201301,２８機
JA73NR 201302,２９機
羽田空港４枠増
JA73NT 201305,３０機
JA73NU 201306,３１機
仙台就航予定？
四国就航予定？
JA73NX 201309,３２機
JA73NY 201310,３１機
新石垣就航予定？
JA737H 201310リースバック
JA737K 201311リースバック
JA73NZ 201311,３０機
JA330A,201401,３１機
JA330B,201402,３２機
JA737L,201406,リースバック
JA330D,201407,３２機
JA330E,201409,３３機
JA330F,201411,３４機
JA737M,201412,リースバック
JA330G,201503,３４機
JA330K,201503,３５機
JA330L,201506,３６機
JA330M,201505,３７機
JA737N,201508,リースバック
JA330N,201509,３８機
JA737P,201601,リースバック,

201601時点総合計３６機
B737-800合計２６機
A330-300合計１０機
国際線用A380は除く、３機
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/03(月) 12:36:15.85 ID:qPZaTBtpO
かわいそうな>>4
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 10:14:16.99 ID:IhOEnsd4O
ここが実質41スレか
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 12:03:17.94 ID:O+UgavfU0
塩漬けにしておく？
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 14:38:10.14 ID:G4wuwbW90
>>4が前スレで、このスレ以外に別に稼働してるスレはないようだから、
ここがスカイスレ４１でいいんじゃね？
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 16:27:35.58 ID:a5AzRImE0
伊丹の枠が空いて長距離規制も緩和されるようだし、神戸・関空～札幌、那覇は
移した方がよさげ？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 16:29:55.59 ID:G4wuwbW90
空いた枠全部取るつもりで、
関空も神戸も引き払って伊丹集約とか

神戸の格納庫は売るなりなんなり方法はあるっしょ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 16:55:16.15 ID:qQtbjpIl0
札幌－福岡便はありがたい
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 17:46:33.74 ID:CXMeEBAh0
>>12

どういう層が乗るのかわからん。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:10:41.89 ID:kL7WF+2Z0
>13
観光客が主になるだろうが

古い話で申し訳ないが九州の炭鉱労働者が北海道の炭鉱に移ったりで
以外と九州と北海道って人のつながりって多いのよ

サッポロビールも福岡に工場を持ってるよね
北海道の海産物の福岡によく運ばれてるし
738くらいなら以外と搭乗率良さそうな気がする

少なくとも地上職の追加コストもないだろうし
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:22:10.54 ID:IhOEnsd4O
伊丹のプロペラ枠を小型ジェットに開放、という規制緩和だが
たぶんB737やA320は対象外だろう

ここでいう「小型ジェット」とはCRJやE170のことじゃないか
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:23:08.69 ID:SZCddOjA0
サッポロビールは札幌本社じゃないし。
観光客が主でしょ。
値段しだいで十分成功するとおもうけどね。
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:25:47.48 ID:nhSN3HVaO
前スレでたらこの買い付けとか書いとったやないか。
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:33:18.41 ID:XF2mC0H00
>>15
B737-700,800,A320等と報道されてるけど
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:39:11.22 ID:JWCpRd0vO
小型というよりも新世代低騒音機種枠ってニュアンスの新設カテゴリーだ、と聞いた気がする
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:44:19.45 ID:lIKusHyG0
>>13
日本ハムとソフトバンクの選手
21 ：中2：2012/12/05(水) 18:46:24.36 ID:oHidiEEw0
明日、もう欠航便か

2012年12月6日(木)
SKY705羽田08:25　新千歳10:00　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。
SKY711羽田11:00　新千歳12:35　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。
SKY713羽田12:30　新千歳14:05　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。

SKY710新千歳10:35　羽田12:15　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。
SKY712新千歳11:40　羽田13:20　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。
SKY714新千歳13:10　羽田14:50　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。

SKY171神戸08:05　新千歳09:55　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。

SKY172新千歳10:35　神戸12:40　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。

SKY903関西09:00　新千歳10:50　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。

SKY902新千歳09:35　関西11:50　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。

SKY791茨城11:05　新千歳12:30　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。

SKY790新千歳09:05　茨城10:30　 ★新千歳空港悪天候(降雪)のため、欠航とします。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 18:54:00.89 ID:CXMeEBAh0
>>20

スカイマークには乗らないでしょ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 19:44:16.47 ID:yi/4YgMv0
伊丹は枠が拡がるとはいえ、関空会社によって長距離便は引き続き規制されるっぽいからなぁ…。
羽田線以外にはメリット無さげ。
24 ：中2：2012/12/05(水) 19:56:13.76 ID:oHidiEEw0
伊丹空港、低騒音ジェット25便導入　プロペラ機から来春転換
http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB0303R_T01C12A2LDA000/

>対象はプロペラ機ＤＨ８Ａ以下の騒音値を示すＢ737―700と800、Ａ320など


伊丹枠を取りに行くべし
チャンスを逃すな
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 20:58:09.82 ID:EljnZHRI0
>>21
ピーチも欠航を決めてるね

明日１２月６日（木）関西―新千歳線（MM101便 07:00発、MM102便 09:20発、MM103便 10:10発、MM104便 12:30発）は、
新千歳　暴風雪のため欠航となります。午後の関西―新千歳便についても欠航の可能性がございます。(18:30)
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:02:08.23 ID:UHHjYuy8O
>>16
でも実質は札幌が本社みたいなものだけどね。雪印もそんな感じだな。
北海道行くとやたらサッポロビールや雪印を見かける。
27 ：中2：2012/12/05(水) 21:41:30.35 ID:oHidiEEw0
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121204-OYO1T00529.htm?from=main2

>現在５往復未満にとどめている、１０００キロ超の長距離便の離着陸制限も緩和、北海道や沖縄への便も増やせるよう環境を整える



札幌、旭川、那覇、羽田、茨城、熊本、長崎、鹿児島
これくらい飛ばしてしまえ
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 21:59:35.74 ID:QZnbsaq80
これは伊丹枠を取りに行くしかないだろ
関空から撤退して伊丹で格安便を飛ばせばスカイマーク大勝利
羽田～伊丹も10便ぐらい飛ばせばいいんじゃない
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:02:40.09 ID:G4wuwbW90
>>28
羽田枠どこから捻出するんだよ
神戸便５を全廃して、今回もらった４を全部つぎこんだら９枠になるが、
羽田便を廃止するなら神戸に固執する理由はなくなるぞ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:04:48.70 ID:G4wuwbW90
さらに言うと、羽田神戸の全廃イコール羽田長崎の全廃、でもあるぞ
神戸長崎を単独で残すとしても・・・
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:12:49.66 ID:fB16VjVmO
羽田ー神戸撤退なんてそんな事したら神戸市が暴れるぞ(笑)

羽田４枠時に伊丹開設してA330就航時に福岡と新千歳各１減便して６便が妥当じゃね？
てか伊丹ターミナルに余裕あるのか？
32 ：中2：2012/12/05(水) 22:21:21.39 ID:oHidiEEw0
伊丹1日140回の配分が完了すれば、
SKYが取ろうが、他の航空会社が取ろうが、
神戸、関空に影響はあるだろう

これを取りにいかなかったら今より状況は悪化する
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:38:40.70 ID:fB16VjVmO
まあ関空会社の自爆ってとこか(笑)
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:39:04.39 ID:tDMqPEyz0
別に長崎ー伊丹でいいだろ。
ただ、神戸を移管するより、伊丹の長距離規制が外れるなら、女満別釧路函館を飛ばせばいい。
羽田や千歳乗継しなくても良いなら大手に近い値段払ってもらえるから搭乗率低くても採算合いやすいし。
全力で取りに行けば140枠の内50枠位取れてしまうだろう。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:41:32.61 ID:8kIX1uRR0
こんな事言ったら元も子もないけど
利益ばっかり追求しても仕方ないだろ
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 22:53:55.16 ID:G4wuwbW90
まぁ、適切なレベルでの競争が起これば、
各社が奮闘して両空港とも発展していくから、関空会社にとってはなんらデメリットはない。
LCCとて、簡単に食いつぶされるほど脆弱ではないからな。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 23:02:46.04 ID:a5AzRImE0
関空の札幌便と那覇便を伊丹に移すだけでも充分だし、神戸撤退まで考えなくても。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 23:17:29.53 ID:wtsrduFS0
伊丹＋神戸で勝負できたら強いね。
もし伊丹を狙って関空に再就航したのだとしたら西久保はやり手
そうでないとしても、ぜひ棚ぼたで伊丹枠ゲットして欲しい
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/05(水) 23:20:38.10 ID:G4wuwbW90
ただ、関空を完全に引き上げることにはデメリットもある。
それは、国際線展開が出来なくなること。

関西圏からの国際線展開を行わないならばいいが、
将来的に考えているのなら、ここで関空から引き揚げてしまうのは印象が悪いからね。
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:15:26.90 ID:g/PQDkMq0
とりあえず関空から撤退して、伊丹～千歳と伊丹～那覇を3便ずつだな
加えて、既存の拠点を活用しつつ神戸との自社競合を避けるなら
伊丹～福岡と伊丹～熊本と伊丹～成田と伊丹～旭川を2便ずつ
これで14便

>>39
国際線は成田に集中させるんじゃないの
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 00:22:56.59 ID:cv8OqT3d0
>>40
国際線を成田に集約するなら、
神戸ー成田の復活または伊丹/関西ー成田の新設をしないと、
関西圏の国際線需要を完全に取りこぼすことになるな。

ジェットスターの関西成田は単なる東阪輸送の目的が強いし、
大手の伊丹成田はそれぞれ自社便への乗り継ぎがほとんどだし。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 01:07:10.61 ID:k8vzry5YO
いっそのことドメ用A330を201403に関西ーロンドン、ロサンゼルスを隔日で…無理か？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 01:24:31.59 ID:+KR/kCKm0
伊丹にスカイは入れません
地元はＡＮＡＬ応援団！
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 02:50:59.64 ID:muXK3gN30
少なくとも伊丹と神戸の二つはおさえとくべき。関空はどうでもいいが。
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 07:54:19.09 ID:g/PQDkMq0
>>41
だからこそ伊丹の枠を取って伊丹～成田を新設するんだよ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 14:27:46.03 ID:yU7zAnz5P
＞見直しによって、関空のネットワークを棄損しないよう所要の調整。
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1633/cyuukikeieikeikaku.pdf
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 16:43:36.05 ID:H9kA3qv/0
国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 18:38:43.75 ID:xKapc5on0
今日はピーチの新千歳便が全便欠航したから、スカイマークは棚ぼただね
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 18:54:04.64 ID:uSH64g0F0
>>48

北海道は強風だが、スカイマークは離発着できたのか？
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 19:55:05.58 ID:221lR1rmO
そんなもんＰの気合いやないかい。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/06(木) 23:15:49.09 ID:kqy8c6XuO
道路はあんな事故起こしたのに腰の引けた対応、鉄道や航空には高圧的。


相変わらずですね。いい加減にこの構図を変えましょうよ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 00:04:40.39 ID:Q3I/qSQ50
成田～米子とか成田～鳥取の開設はまだか？
バスでも1万以上かかる山陰に、1.5マンぐらいで飛ばしてくれ
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 02:28:20.78 ID:NOgTTYGOO
願わくば‥
　鳥取-伊丹3800円
　米子-伊丹4800円
　出雲-伊丹5800円
　萩-伊丹6800円
ムリっすかね～
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 02:33:29.26 ID:DgG4EIxc0
伊丹はないから(笑)
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 07:01:27.59 ID:ag4Q9RuT0
中部の上空をぐるぐるしているJA737Qは何？
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 07:46:36.98 ID:3thWD7nZ0
山陰は人がいないからやめたほうがいい
四国のほうがまだマシ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 16:46:36.42 ID:mq7yoPbl0
>>55
セントレアで運用開始前に訓練中。早朝によくやってる。
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 20:04:29.68 ID:ag4Q9RuT0
>>57
ご教示ありがとう m(__)m
はじめてFlightradar24を見たです。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 07:00:25.64 ID:oVqROJWs0
この時間も絶賛訓練中
JA73NA
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 07:16:17.61 ID:GKLu3jaN0
>>53
貴重な伊丹の枠をそんなカスみたいな路線に使えるか。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 07:43:49.41 ID:oVqROJWs0
ここのP、無線聞いてると明らかに変化があるんだが、
①数年前～つい１～２年前まではほとんどが
　外国人Pが無線担当してることが多かった
②ここ１年くらいで、明らかに日本人が増え、しかも
　声質からしてやや年配？のPが増えた様子。
③反面、日本人の若い？Pが無線応対減った気がする。

これって、
①外人Pばっかりで回していたが、JALリストラにあった
　Pを１００人取ったので順次訓練終えて副操縦士として乗務し始めた。
　反面、SKYの生え抜き若いコパイたちは愛想つかして、LCC等に
　転職していった

こんな感じ？
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 08:06:54.99 ID:Wus/E2IzO
はい。
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 08:08:02.84 ID:mxbokh4p0
いわゆる「玉突き人事」だな。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 08:48:03.95 ID:xyub7q6BO
伊丹枠と羽田枠で東阪やんないかな
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 09:01:59.77 ID:ILv+E0fi0
>>64
伊丹枠はともかく羽田枠が決定的に足りない
10枠ぐらいは他社からSKYに移さないと
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 09:22:31.85 ID:5MVOisAl0
sky861が2/6から消えちゃった。
2/8に乗ろうと思っていたのに。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 10:04:28.94 ID:/QV1O4Qp0
成田便のコマギレ運航
旭川８６１、８６２便　福岡８０５、８０６便は
２月１～５　９～１２　１５～１９　２３，２３，２８のコマギレ
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 12:15:16.95 ID:onjEhBHV0
新千歳便は早々と諦めたみたいだな
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 13:29:44.10 ID:jDFZ73Eq0
８６２便、到着地変更の表示が
何かあったのかな？
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 13:42:10.97 ID:jDFZ73Eq0
８０４便も着地変更
成田に異変か
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 13:57:43.24 ID:m4ew1OKsO
神戸空港も風が強いけど滑走路の向きに風が吹いてる
着陸前はめちゃくちゃ揺れた
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 14:36:16.63 ID:sfytBupj0
松山－関空　ピーチ5,000円
松山－羽田　スカイマーク10,000円

お願いするぞなもし
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 20:44:12.15 ID:QxQHqIW90
スカイマーク、パイロット強制解雇裁判で全面敗訴
http://biz-journal.jp/2012/12/post_1129.html

　11月14日、スカイマークの違法行為が法廷で裁かれた。それは2010年2月5日に起きた次の事件に端を発する。
当時、スカイマークで機長を務めていたラッセル・ラックラン氏（50代前半、男性、仮名）はこの日、
スカイマーク017便の機長として、羽田発福岡行きの便に向かうバスの中で、客室乗務員のリーダーである
チーフ・パーサー・四元直子氏（仮名）から、「カゼで体調を崩し、声が枯れている」との報告を受けた。
ラックラン氏が確認したところ、たしかに四元氏の声はかすれており、ほとんど聞き取ることすらできなかった。
（略）
　ラックラン氏は「彼女（四元氏）は通常の搭乗業務を遂行できる体調ではありません。
一体どうやって彼女に緊急時における任務が遂行できるとお思いですか？」と聞き返した。

すると、井手氏は、驚くべきことにこう言ってのけた。「（緊急事態など）何も起こらないよ（Nothing　is　going　to　happen）」。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 20:58:14.19 ID:oVqROJWs0
スカイマークの格安サービスのウラには、安全面すら二の次にしてコスト削
減に血道を上げる同社の体質がある。



こええええええええええええええええええええええええええええ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 20:59:58.83 ID:z/gF7AHi0
ほぼ予定時刻に出発して、到着予定時刻より1時間も長く飛んで羽田か。
30分遅れぐらいだったらラッキーと思った奴もいたかもしれないけど。

SKY804 福岡→成田
到着空港変更 ★成田空港強風のため羽田空港へ目的地を変更します。
羽田空港にて運航打ち切りとさせていただきます。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 22:03:58.55 ID:XL61Oiqr0
>>74
あー大手は安全安全でいいねーーー

でもこれ修理してどうするの？wwwww熊にあげるの？
ttp://flyteam.jp/registration/JA610A/photo/post/direction:desc
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 01:49:51.14 ID:RbGED/m1P
なぜスルーできないの…
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 04:43:35.09 ID:bbbDjbKhO
ANAL厨社員の反ステマには断固たる反撃を(笑)
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 07:42:33.80 ID:I9/vOD8EP
スカイマークの業務マニュアル

「機長は、自らの搭乗する航空機の安全に関する最終的な判断権限のほか、
客室乗務員を含む乗務員に対する指揮監督権限を有しているということができるから、
乗務員の急病等の緊急時における当該従業員の搭乗の可否等に関する機長の判断は
最大限尊重されるべきである」


・・・・あれ？自社のマニュアルも把握してないの？西久保さん
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 08:36:49.47 ID:0WQaf0KZ0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121209/k10014057141000.html


ANAオーバーランきたああああああああああああああああああああああ
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 08:58:57.93 ID:bbbDjbKhO
工作員さんよぉー
ANA重大インシデント短期間に三回だよ、背面飛行にシワ造りで、止まれない。
次は何やんのかな？
よくまぁーデカイ顔して言えたもんだねWWW
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 09:00:39.59 ID:jqeEpcE20
>>80
こええええええええええええええええええええええええええええ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 10:17:59.80 ID:yxs1wYY6O
しかし、それでも客はANAに乗る
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 11:19:18.24 ID:b+6X85Y+O
>>83
というより、乗らざるを得ないが多い。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 12:54:56.14 ID:c5vBkpI10
２０１３年サマーから成田～仁川　休止だってよ。＞ANA
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 13:55:56.10 ID:5pTJEzf70
2月連休用の予約取ろうと思ったけど大手早割より高いｗ
予定が決まってる者としては前の料金体系の方が良かったな…
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 14:24:33.91 ID:N3ZA7wI50
オーバーランした場合、機内放送で機長が乗客にわびるのだろうか？
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 17:14:39.71 ID:fwnTcz0q0
>>81
仙台空港の尻餅もあるしね・・・

787も故障を理由にしょっちゅう遅れたりしてんじゃんwww



折れは安全なA330乗るから関係ないけど
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 17:54:38.34 ID:X2gL/T2f0
新千歳なう
SKY770欠航OTL
名古屋強風でさっさと欠航になってるけど、青赤同じ機材で飛ぶし、昨日の欠航の余波か？
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 18:05:53.35 ID:ZO0ylIHDO
SKY770は茨城からのSKY795の折り返し便だから昨日の余波ではない
明日仕事があるならさっさと羽田か神戸まで行くしかないだるう
他社自腹で乗れるなら別だが
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 19:10:53.67 ID:gz+mQYh/0
CWC観てたら、豊田スタジアム大雪

こりゃ、欠航するわ
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 19:54:30.17 ID:b+6X85Y+O
>>91
豊田市で大雪といってもどうせ稲武とか足助だろ、というオチかと思いきや豊田市街地で大雪って…。東京23区は寒いだけで快晴なのに。
でも豊田と常滑では意外と違わないの？だいたい三重県伊勢あたりと大差なさそうなイメージだが…。
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 19:58:41.36 ID:j7lONxOy0
早々に欠航を決めて安全か
無理に飛ばしてオーバーランか
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 21:12:07.67 ID:mIEEJMe/0
トヨタスタジアムって豊田市駅から徒歩圏内だしね
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 21:17:31.73 ID:0VGCxf150
>>92
南関東で大雪になるのは関東の南を低気圧が通過したときだよ。
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 21:38:08.92 ID:jqeEpcE20
東海地方は日本海との距離が近いから、けっこう雪雲が到達してしまうんだよね
南関東は北関東や長野の山地が雪雲をシャットアウトしてくれるから滅多に雪が降らない
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 17:23:44.08 ID:sHCMcKZM0
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor_loadfactor.html
１１月の搭乗率
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 17:30:03.48 ID:vX1ahQ830
成田、関空に加え、神戸も危険水準に近づいてきたな
いずれの空港もLCCと対抗する路線。

そんな中、中部にもエアアジアの進出が決まり、ここも数値悪化は確実。
いいかげん何か手を打たねば・・・

やはり関西圏は伊丹集約のウルトラCしかないよ。
例え関空を撤退したとしても、神戸ではこれ以上戦えない。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 17:55:30.94 ID:gj++0V0/0
伊丹伊丹て、何枠取れると思ってんの？
今のプロペラ枠の空き状況を考えて、取れたとしても数枠。こんなんじゃ拠点にはならんだろ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 18:09:19.38 ID:gj++0V0/0
関東は羽田として、関西は…どうすっかね。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 18:40:58.86 ID:G0gA+7HS0
だから、羽田－四国に力を入れろって

新幹線と競合しないから
102 ：中2：2012/12/10(月) 18:46:16.45 ID:NmfhdTl80
ワースト5

成田神戸　28.9%(終了)
成田鹿児島　34.4%(終了)
関西旭川　36.3%(終了)

１、沖縄宮古　38.4%
２、成田旭川　43.3%
３、関西札幌　44.8%
４、関西沖縄　46.1%
５、成田札幌　46.2%
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 18:52:35.31 ID:C5ay+b9M0
やっぱり関西はダメね
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 19:02:01.61 ID:5mYM+x/0I
国交省の公開資料から計算する限り、LCCは三社とも、大幅な赤字。
状況が一段と苦しい成田拠点のどちらかは早晩撤退するだろうし、
そうなれば、さらに増便して、残った方も追い落とすまで。
関西は需要を無視して供給が膨らんじまったから、
今は羽田便の利益を手元にじっとしているのが吉。
ピーチの客単価を上げさせないように、便数を加減すれば、
こちらも長くはかからないだろ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 19:10:31.21 ID:+3O60i620
そりゃ半額以下の値段を目玉にピーチやジェットスターが札幌沖縄成田
鹿児島福岡長崎と増便を続けながら運航してんだから…

仕方ないだろ。撤退を進めよう！！
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 19:17:14.33 ID:vX1ahQ830
>>104
エアアジアとジェットスターは調べてないが、ピーチは３年目での黒字化が目標だから、
初年度は赤字でも構わぬというスタンスだよ。

というか、今のスカイは、その「真っ赤なはず」のLCC３社に弄ばれてるんだが・・・
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 19:24:52.87 ID:At3erslT0
>>103
わがままな関西人がダメなんだよ
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 19:52:23.20 ID:cxwKfCpW0
関西＋神戸　の比較で前年11月と搭乗者数を比較してみると、

【札幌】16,848（神戸）→10,567（神戸）＋14,278（関西）
【沖縄】17,766（神戸）→16,692（神戸）＋14,702（関西）

と、神戸から関西に流れた以上に増えてはいるんだよね。
今は明らかに供給過多だけど、この消耗戦を勝ち抜いて
LCCの客を奪うことができれば、決して無駄なコストではないのかも。
109 ：中2：2012/12/10(月) 19:52:44.89 ID:NmfhdTl80
だな、さっさと成田と関西からは撤退するべきだ

LCCなど、大手の別働隊であって、
不毛な戦いをして、勝ったところで何の意味もない
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 19:58:43.84 ID:5mYM+x/0I
税引前で100億以上の黒字が残るんだから、弄ばれているというのは違うね。
まだまだ余裕があるよ。ポイントはLCCの黒字化を阻止出来るかどうか。
そういった観点からは、ここまでのところ、うまくいっている。
ピーチにしたところで、この先、売上の伸びとスケールメリットによるコスト削減を考慮に入れても、
より需要の小さな路線に進出していくのだろうから、今のところ黒字化の目処は立たないね。
111 ：中2：2012/12/10(月) 19:59:37.90 ID:NmfhdTl80
LCCが簡単に撤退するとは思えないな

JALANAは利益を増やしているわけで、
JALANAの「LCCを作ってスカイマークを消耗戦をしかける」作戦は大成功

今の状況ならば、
LCCがつぶれそうになっても、大手がいくらでも援助するだろう
大手の代わりにスカイマークと戦ってくれるわけだからね

成田、関空の戦いは局地戦であり、
主戦場ではない。

局地戦でこれ以上消耗し続けるのは大手の思う壺
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 20:20:19.82 ID:cxwKfCpW0
>>110
それに神戸の枠問題も考慮すると、関西は今の状態で当面続けるのが最善なのかもね。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 20:20:51.95 ID:KRuav2QZQ
中二の主張って、成田大赤字、関空順調じゃなかったの？
いずれにしても、関西は関空の局地戦じゃないよ。実際に神戸便にも影響が出てる。
JALみたいに関西から、ほとんど撤退することになれば、成長の余地がなくなる。
それどころか、他の地方路線でも押し込まれ、
今は優位にある価格競争力まで逆転されれば、
羽田路線のみ残ったとしても、じり貧に陥るのが関の山。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 20:45:09.08 ID:65G6KurcO
スカイが自らは収支を保ちながらLCCに赤字を強いている今の状況って物凄く大勝利なんじゃないかな。
もし中二が言うようにこれからも親が援助するなら大手２社の財務弱体化に直結するのだから、スカイにとってはメシウマだろ？
仮に思い切りよく撤退清算するとしても現時点までの損失を取り戻せないことが確定するだけだし、
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 21:05:08.03 ID:dIvCWJU9P
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD290M3_Z20C12A2TJ0000/
＞井上慎一最高経営責任者（ＣＥＯ）は「就航から３年目に単年度黒字にし、５年目には利用者600万人と累積損失の一掃を目指す」という。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 21:12:27.21 ID:vX1ahQ830
そしてそのピーチは

ご搭乗者数が 100 万人を突破！
http://www.flypeach.com/Portals/1/PressReleases/2012/121129-Press-Release-J.pdf

＞ご搭乗者数100万人達成は、当初の計画では2012年12月末を想定しており、
＞計画より１か月前倒しで計画を達成したことになります

と、じりじりと利用者が減り続けているスカイの神戸線を尻目に、大盛況の様相を見せている。

この状況で「どうせLCCは赤字でじり貧なんだから放っておけばよい」なんて考えが出てくるのが不思議だ。
どう考えても、スカイはLCCを放置できる立場にはない。
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 21:46:55.30 ID:lYKxZ6540
成田神戸とか、当日で6000円ぐらいじゃなきゃ乗らないだろ・・・
神戸まで行く交通費と時間、成田からの交通費と時間とか考えたら、ぷらっとこだまのがマシ

後やっぱり、1日1便じゃ使いにくい
朝と夜に1往復ずつあればぜんぜん使えるのに
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 21:49:39.89 ID:vX1ahQ830
>>117
７－９月期で、ジェットスターの関空成田が７０％以上をたたき出してるのを見ると、
やり方次第でいくらでも需要があるってのは証明されてるんだよな。
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 21:50:49.68 ID:FMMBCvmK0
116
大盛況なんて何処だって言えるわwww
問題は予想客単価と搭乗率を確保できてるか。予約状況見る限り黒字化は程遠い…。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 21:54:54.14 ID:vX1ahQ830
>>119
スカイマークの搭乗率が下がり続けている現実から目をそむけるのか？
まぁ、伸びている羽田線と茨城線に特化するのならそれもよかろう。一つの選択には違いない。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:09:30.52 ID:vX1ahQ830
ちなみに

特定本邦航空運送事業者に係る情報
http://www.mlit.go.jp/common/000231608.pdf

関空－長崎 35,086 64,080 54.8（４－６月）
関空－鹿児島 46,185 62,640 73.7（４－６月）

特定本邦航空運送事業者に係る情報
http://www.mlit.go.jp/common/000231615.pdf

成田－関空 32,803 43,524 75.4（７－９月）
関空－長崎 43,183 64,800 66.6（７－９月） 78,269 128,880 60.7（上半期）
関空－鹿児島 53,961 64,800 83.3（７－９月） 100,146 127,440 78.6（上半期）

これらの各路線はそれぞれ各LCCのシングルトラック。すなわち各LCCの成績。
しんどいと思われていた長崎線ですら５割５分から６割。成田、鹿児島に至っては・・・

ちなみに、同じ資料でのスカイ路線の成績は以下の通り。

神戸－長崎 76,116 126,732 60.1（４－６月）
神戸－鹿児島 33,348 62,658 53.2（４－６月）

成田－神戸 9,273 32,214 28.8（７－９月）
神戸－長崎 90,557 127,086 71.3（７－９月） 166,673 253,818 65.7（上半期）
神戸－鹿児島 36,920 63,543 58.1（７－９月） 70,268 126,201 55.7（上半期）

長崎はまだ頑張れるが、成田、鹿児島は惨敗。
そしてついに成田線は廃線に追い込まれた。

この現実をどう受け止めるか、だよ。
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:19:25.89 ID:uEaAE+WD0
新千歳～関空と神戸
は、俺が乗るときはいつも大入り盛況なんだがなあ。

たまたまなのかなあ？
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:19:36.36 ID:GPms81qc0
SKYでも100億の黒字になるなら、LCCもそんなにひどい赤字になるようには思えん。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:43:51.70 ID:KRuav2QZQ
>>123
いや、上で挙がってる国交省の資料に客単価がでてるんだけど、
ご丁寧に試算した奴によれば、一番マシなピーチでも年間で二十億くらいの赤字になるらしい。
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:49:29.50 ID:v6i+XrloO
神戸からﾋﾟｰﾁへ逃げた客を取り戻すにはＵﾎﾞｰﾄでﾍﾞｲｼｬﾄﾙを沈めてやればなんぼかは戻ってくる。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:57:31.24 ID:vX1ahQ830
>>125
でも、賠償金でスカイが潰れて便がないと。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:08:13.69 ID:FMMBCvmK0
ピーチをはじめ、LCCがこの搭乗率ではねぇ…。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:09:37.63 ID:FMMBCvmK0
あと、安売りチケットの存在をお忘れなく。
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:14:30.25 ID:r+9IlCIZO
国交省としても、自分達が言えない主張を代弁してくれるスカイマークは有難い存在なのかもしれない。
茨城一時撤退のときのプレスリリースも、溜飲を下げた人も多いんじゃないのかな。百里の防衛省にいいようにしてやられたという感想を持っていた人が多いだろうから。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:16:55.54 ID:vX1ahQ830
どうしても論点をピーチの採算性にすり替えたいようだが、
ここスカイスレでそんなことは関係ねーんだよ。

「スカイマーク神戸便の搭乗率が、ピーチやジェットスターの関空便に食われて低下し続けている」
この厳然たる事実をどう認識し、そしてどう対処するか。
でないと、LCCの経営がどうあれ、スカイの神戸便はこのままではじり貧必至なのだから。

さらに、ピーチも含めLCC各社はまだ初年度であるってことも忘れてはならない。
今後、LCCのユニットコストがスケールメリットにより下がり、増便や路線網拡大によって利便性が向上すると、
一気の搭乗率向上＆黒字化ということもあり得ないではない。

そしてその需要は、スカイから流れ出すのは言うまでもない。
本気でLCCをどうにかしたいなら、今のうちに手を打たないと手遅れになるぞ。
あるいは、LCCを放っておくのなら、スカイチームに加盟し、JALやANAと並ぶ存在になるしかない。
スカイにとって、どちらの方向を目指すのかの転換期だよ、今は。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:26:22.37 ID:FMMBCvmK0
そんなに危機を覚えるなら関西地区からの撤退しかないな。
羽田回帰か？(笑)
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:29:52.78 ID:vX1ahQ830
>>131
まぁそれも選択肢の一つではあろうな。
神戸空港が死ぬ？３空港問題が解決するからちょうどいいでしょ。

まぁ、LCCとの勝負を避けるのを選ぶなら、成田も中部も時間の問題だけど。
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:31:28.52 ID:5mYM+x/0I
>>130
対LCCの話なら、先方の採算は重要な要素だろ。馬鹿だな。
このスレは株やってる人間も多いみたいだから、数字の裏付けがない印象論は相手にされないよ。
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:36:15.05 ID:vX1ahQ830
>>133
CEO自らが１・２年目は赤字もやむなしと明言している以上、現状で採算性を論じるのは無駄だとも言える。
計画では黒字になるはずの３年目の決算で黒字にならなかった場合に論じればよい。

しかし、スカイマークは「神戸便の利用率低迷はやむなし」とはしていない。
現在進行形で困った話になっているわけだ。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:38:51.60 ID:FMMBCvmK0
神戸関空を合わせて札幌那覇の旅客が増えてることを考えれば、関西地区で流出してるのは長崎鹿児島だけ。
LCCの上値運賃をスカイが提供しているせいで、LCCも思うように客単価が上がらない。十分対抗出来てると思うが。
目先の利益を追いすぎ(笑)
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:40:46.11 ID:FMMBCvmK0
> しかし、スカイマークは「神戸便の利用率低迷 はやむなし」とはしていない。
どこから引用？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:47:58.23 ID:vX1ahQ830
>>135
関西市場ってものを理解してるか？
安ければ安いほど売れるのが関西市場。

すなわち、LCCが増便し格安チケットを売れば売るほど、
スカイの利用率はLCCの増便に比例して下がっていくんだよ。

それは、
もともとはJALANAだけ
↓
安いスカイの登場でJALANAの利用率減
↓
さらに安いLCCの登場でスカイの利用率減

という乗客流動が証明している。

いくら一定以上の客単価を取っているとはいえ、
搭乗率がどれだけ下がっても問題なしというわけではない以上、
放置ではスカイが苦しいのは明らか。
LCCだって、安さに目がくらんで経営が成り立たない運賃を出すわけがないんだから。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:58:12.38 ID:9Va4H4uV0
>>130
ニューヨーク便就航で一気に収益改善！
それまで倒産しなければok
と、素人考えで
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 23:59:47.15 ID:5mYM+x/0I
そもそもピーチ設立の動機はスカイマークの神戸拠点化への妨害だろ。
一時的な影響は当然避けられない。問題は現状が固定化すること。
ピーチの現状は、結果的に採算無視のダンピング状態だから、持続不可能。
つまり、客単価の改善を阻止すれば、やがて行き詰まるのは、自明の理。
LCCが撤退したあとで拡大した市場をまるっといただけばいいんだから、
現時点では、搭乗率の低下は問題ないし、赤字に耐える体力も充分。
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 00:07:43.75 ID:dD7EzCoO0
どうしてもピーチにやられて困ったなぁ～
って言って欲しいんだよ。
あ～困ったなぁ
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 00:20:20.67 ID:d07tu7Bp0
いかに危機感がないかってのが分かる流れだな。
LCCが３社もいてノンダメージなんてありえるはずがないのに。現実に数値低下と言う形で出てるのに。
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 00:22:25.83 ID:BwIXwpkx0
だから困ったなぁって言ってるじゃん。
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 00:45:16.47 ID:yya/xloNI
>>141
だから、ダメージはあるだろうという話になっているじゃん。
ただ、減益とはいえ、利益は引き続き高水準だし、来期は羽田増便で、増益確実。
危機感も何も、LCCの頭を抑えられている現状では、懸念すべき脅威はないわな。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 02:54:43.31 ID:f7skIfq5O
来年は羽田増枠に地方路線仙台就航で増収、関空神戸は忍耐の年だが、
再来年始めからは羽田路線A330投入で更に増収なのだから悲観材料は無いと思うけど？
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 09:25:24.54 ID:rVEQEAe+0
1年以内にLCC3社のうち1社は潰れるから問題無し
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 09:43:03.83 ID:JUBRrWZ20
>>137
大阪駅から伊丹30分　関空50分　神戸50分
関空が不便というが、20分差でしかない安い方に行ける
東京は羽田30分　成田1～2時間　新宿からなら2時間3000円だからな
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 09:48:18.26 ID:/kwn1l9RO
>>146
しかし日暮里や上野だと(笑)
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 09:51:06.19 ID:6aRV7TnK0
>>145
ジェットスターＧ、エアアジアＧ、ＡＮＡ、ピーチに関しては国まで後に付いてるのに…
まだまだ事業拡大中、当分は成長企業。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 10:15:16.79 ID:XCDpT3oV0
関空が大阪駅から最速50分ってのも1500円で且つバスだからなぁ…。鉄道なら70分は見とくべき。
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 10:33:55.13 ID:JUBRrWZ20
でも伊丹へのバスは否定しないんだ。関空バスは往復で買えば1300円
地下鉄+南海急行　乗り継ぎがうまくいけば980円で60分
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 11:01:58.15 ID:XCDpT3oV0
伊丹は鉄道でも30分でつくわw
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 11:03:02.29 ID:XCDpT3oV0
伊丹は鉄道でも30分でつくわw
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 11:03:46.31 ID:wHjpuQCl0
>>149

南海ラピードそのものは良い感じなんだが、行き先が南海難波駅なのが痛い。

JR大阪駅乗り入れならもっと繁盛している。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 11:05:32.93 ID:d07tu7Bp0
（伊丹）
鉄道　阪急宝塚線→大阪モノレール（蛍池乗り換え）
バス　直通リムジンバス

（関西）
鉄道　JR阪和線直通快速/地下鉄御堂筋線→南海本線（難波乗り換え）
バス　直通リムジンバス

（神戸）
鉄道　JR山陽線/阪急神戸線/阪神本線→ポートライナー（各線とも三宮乗り換え）
バス　なし

こんな感じか
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 11:26:11.48 ID:5cx8P7gj0
JR山陽線→JR東海道線な。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 11:39:27.79 ID:IxAnKXY60
よくスカマのスカイチーム加盟って書かれてるけど
ワンワールドの方がよかね？
東アジアのワンワの貧相さは逆にチャンスじゃね？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 11:41:57.33 ID:d07tu7Bp0
>>156
スカイチームには日系がいないというのがポイント
つまり、どうあがいても国内線のフォローが出来ない。

ということは、スカイが国内線網を充実させてスカイチームに入れば・・・
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 11:59:33.69 ID:wHjpuQCl0
>>154

> （関西）
> バス　直通リムジンバス


乗ったことないが、荷物を置くスペースと渋滞とトイレの有無が気になるな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 13:49:24.73 ID:d07tu7Bp0
>>158
梅田線は乗ったこと無いけど、この間上六線に乗ったときは、
関空交通のバスだったけど、トランクは十分広い。車内の網棚とかは確認してない。
トイレはなし。渋滞は、湾岸線内はほぼなし。という感じだった。
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 14:57:48.85 ID:zMSakJOJ0
>>157
既にデルタのマイルがSKY特典で使える様になってるし、提携するならスカイチームだろうな
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 15:40:39.38 ID:hqCix2kJ0
＞成田－神戸

東京側利用者にはダイヤが酷すぎだろ・・・
せめて成田800→神戸910と神戸1830→成田1940ぐらいの便がほしかった
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 16:32:49.26 ID:yya/xloN0
そもそも論だが、成田ー関空って好調といえるのか？
いくら閑散期とはいえ、予約画面を見る限り、足下の客単価、よくて４、５千円だろ。
搭乗率が繁忙期並みの７５％あったとしても、１便あたり６、７０万の売上にしかならないんだけど。
成田ー関空の飛行距離って752kmだから、採算は合っていないし、張り合う必要もないんじゃない？
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 17:17:37.00 ID:z+2YtZix0
せっせと国内500マイルで貯めて置いてよかった
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 17:23:07.20 ID:sgXqdmua0
成田－神戸や成田－関空でも片道5000円なら利用客は十分いると思う。
問題は欠航時の振替と運行の確実性・定時性かな。スカイの成田便は
振替がまったくなかったし、ジェットスターは欠航・遅延リスクが高
すぎる。成田まで行って欠航・返金に遭っても、今更東京駅や羽田に
戻る気力が沸かない。成田までの往復の交通費と時間も無駄になるし。
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 17:33:38.38 ID:2ja5OWYtQ
利用客
いても利益が
出なければ
意味がない
166 ：中2：2012/12/11(火) 18:22:20.95 ID:JtgmvboA0
だな
採算に合わない料金しか払わない人間集めても意味がない
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 18:44:04.77 ID:87/y1+VL0
利用客いなくて利益も出てなさそうな宮古の立場は・・・
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 19:05:51.93 ID:nR77Y3W70
http://www.y-mainichi.co.jp/news/21463/
新石垣空港乗り入れで既にピーチやジェットスタージャパンと接触、交渉中
・・議会で石垣市長答弁
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 21:30:34.57 ID:yya/xloN0
東京ー大阪５０００円じゃ満席でも利益ないな。羽田ー伊丹にしても、意外と採算は良くないはずだよ。
那覇ー石垣はスカイマークが入るにしても、ピーチが入るにしても、JTAにはとどめの一撃なんじゃない。
そうなれば、那覇ー宮古の状況にも変化が出てくるはずだよ。
ただ、ジェットスターが入った場合は、気持ち安めな運賃で仲良くぼったくり継続ってのはあるかも。
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 21:39:58.08 ID:B1CNvZIYO
ジェットスターとトランスオーシャンがどちらもＪＡＬの傘下だなんて石垣市長はおそらく気付いていないだろう。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 22:10:31.87 ID:nOuBhXA70
JTAぶっつぶした後で全日空がぼったくるんですから仲良くしてくださいね
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 22:12:28.56 ID:d07tu7Bp0
>>169
レガシーの伊丹ー羽田ですら利益が出ないなら、
スカイの神戸ー羽田も利益がほぼ無いってことになるが・・・
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 22:45:01.06 ID:/kwn1l9RO
那覇石垣はピーチに参入してほしいな、東京や名古屋の人が利用する契機になるし。
ピーチは当面成田参入はないからね。
ピーチは日本初のLCCとは知ってても、利用した関東や中部の人は稀だからねえ。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 22:48:12.48 ID:ImXU/84F0
ANALの羽田～伊丹は一番儲かっている路線だけど
SKYが参入して収益路線にするのは難しいと思う
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 22:54:50.24 ID:sf3NDexF0
>>169
HND-ITMはドル箱路線だと思うが…。
伊丹のダイヤモンド会員とかの優先搭乗行列とか見るとギャグにしか思えんｗ
レガシーはビジネス向けのそれなりの値段のチケット売れるからかもしれんけど。

神戸も伊丹も門限無ければ新幹線終電後需要はありそうなんだがなぁ…。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 23:07:30.21 ID:yya/xloN0
羽田ー伊丹はドル箱ではないけど、利益が出ないとまでは言っていないよ。
単純に新幹線との競争上、客単価が低く、搭乗者数の割に採算は良くないのよ。
大手にとっては全国規模のネットワークとして欠かせないとはいえ、
ビジネス客にしても、千歳便や福岡便の半額だからね。
スカイマークの羽田ー神戸は少なくとも、発着枠を羽田ー旭川に振り替えた頃は赤字だった。
新幹線の運賃は季節変動が小さいから、繁忙期でも運賃を上げられないのもキツい。
羽田発着枠の活用効率としては、他路線に劣るから、羽田の半端枠で増便されるのは最近だと鹿児島便。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 00:34:17.68 ID:l+AeVDmn0
新幹線最終より後発で、空港が２４時間なのに中部～羽田は搭乗率７％だったけどな。

新幹線最終より早い時間に名鉄名古屋を出なければならなかったのがイタかった。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 00:40:51.76 ID:Wcd9J10d0
>>176
大手みたいに777や787なら利益率高いんだろうなぁ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 00:57:30.83 ID:C1R7XpsU0
>>177
自分も羽田→中部乗ったけど不便だった
新幹線の最終名古屋行きより早いし
中部も終電が終わっててホテルで一泊するしか無かった
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 01:11:40.48 ID:EHSQ9yqx0
SKY732の羽田着予定が2:14って
備考欄のCTS表記は一般向けじゃないな
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 01:21:07.22 ID:mZcm32JT0
深夜早朝便は市街地に近い空港じゃないと無理。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 01:23:04.69 ID:fImvros90
>>181
地上の足が確保されているならその限りではない。
最近の関空は、LCCの就航に伴ってリムジンバスの運行時間がどんどん拡大している。
これを利用すれば、いつでも深夜早朝便を飛ばせる。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 05:50:59.82 ID:x1IlrY7i0
関空厨は巣に帰った帰った
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 07:12:48.14 ID:mtpcUuhk0
ずっと前、スカイマークの運航状況で、
CTS SPOT CHG FM xx
なんて表示された事がある
ここまでしたら暗号だよな
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 12:37:23.08 ID:l+AeVDmn0
>>182
それでもバスという車両にも限界がある。
真深夜だと乗合ワゴンタクシーなんかに最終的には
なってしまうだろう。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 13:14:49.79 ID:l0aWyh9d0
米国にも空港までとかホテルまで乗り合いワゴンタクシーってあるからね。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 13:32:19.93 ID:fImvros90
>>184
CTS：新千歳空港の３レター
SPOT：スポットの英語表記
CHG：ググったら「チェンジ」の短縮系らしい

つまり、新千歳空港でスポットが変わりましたよというメッセージぽいな。
FMの意味が分からんが。航空関係でFMってーと上海航空の２レターだが、
そんなもんが関係あるはずもなく。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 13:35:56.84 ID:MN/cb6tzO
>>185
スターフライヤーが北九州でやってるようなものか。
羽田22:55発は結構乗ってるな、博多行き予約制ワゴンタクシー。
でも昔のスターフライヤーは23時台後半発があり、それだと博多に3時前だからかなり便利だったんだよね（ＪＲ始発は4時台後半からある）。遅すぎて誰も乗らないから22:55発が最終になったけど。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 13:58:23.34 ID:2LKtvKBKO
本日
スカイマークの
株価急騰中！
ワッショイ ワッショイ
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 16:44:30.20 ID:3vW5a+x90
羽田－新石垣　JTA
成田－新石垣　スカイマーク
関空－新石垣　ピーチ
福岡－新石垣　ジェットスター

これでいいだろう
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 19:06:17.67 ID:HQeG/f8l0
仙台便ていつから？

仙台ベースのスカイアテンダントとハンドリングの募集出ている
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 19:20:15.84 ID:zkewKMQ/0
>>184,187
千歳のスポットはXX番から変更になりますとの意味です。
Full Englishで書くと「Chitose spot change from XX to XX」と言うことです。
これは航空関係者が使う略語で一般の客向けに使うものではありません。
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 22:31:39.27 ID:HjXPrLhB0
>>191
断言はできないけど、神戸・関空で研修して、７月以降は仙台勤務なんじゃない？
これが出たってことは、羽田増枠は、長崎直行と鹿児島増便でサプライズはないのかな。
松山とか、宮崎あたりに進出しても面白かったのに。
３月末だから、配置転換で新規拠点開設って可能性も残ってたらいいんだけど。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 22:59:14.85 ID:PrGd73fF0
取りあえず増枠の時点では既存路線の拡張で凌いで
人員設備が準備出来次第新規路線の可能性もあるのでは。

AIRDOは早々釧路就航決めたが。
AIRDOは2枠だけでは将来的に737の９機体制だとダブつくから
伊丹入ってくる可能性あるな。

ソラシドは読めないが去年福岡、関西就航みたいな話も出てたが・・

この２社＋スターフライヤーもそれなりの値段で競合してくるから
それを避けられる四国路線就航するのは手だと思うが・・
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 23:59:29.00 ID:HjXPrLhB0
>>194

たしかに、ソラシドの出方を見てってのも有りだよな。
でも、だからこそ宮崎も面白いと思うんだけどね。
羽田の枠拡大が打ち止めになった以上、どこかを潰して、
再配分に持ち込むなり、救済して傘下に置くなりしなければならない。
それに、仙台進出と合わせて、関西発着の主要な路線を網羅出来る。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 00:27:14.81 ID:i7QPhxGp0
関西発着の主要な路線？２路線？
関空で研修？

？？
197 ：JA73NM右グリーンクラブ左ハート：2012/12/13(木) 01:58:20.20 ID:VpAbbc+g0
本日（12/12）の長崎空港は手書きの搭乗券
146便（14:40発）は143便到着が25分遅れ同じ搭乗口（二つのブリッジを共用）を使う
SNA38（15:05発）の搭乗に先を越されその完了を待ってからの搭乗開始で遅れ拡大
LCC利用時に羨ましく思えたSKYだったけどきょうはみじめだった
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 02:52:21.73 ID:7wqhNRwO0
CHGとかFMってテレックス（テレタイプ）時代の名残だ。
かくいう私は、穴明きテープを直に読めたぞ。
マイティジャックとかキーハンターの時代だから、それがかっこいいと思ってた。
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 03:53:34.28 ID:NXaVXMEG0
羽田～中部はスカイマークが設定した路線で一番無意味だった。
だったら国際線乗り継ぎを考えて、成田～中部を就航させたらいい。　
JAL/ANA系以外の国際線に乗り継ぐ旅客がターゲット。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 06:59:22.54 ID:wsBz5PIs0
スカイマークの研修は神戸でやるみたいだよ
今月の機内誌に書いていた
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 08:07:56.76 ID:6kmVxs7LO
ということは素直に考えると神戸～仙台か
1日2便かな
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 08:32:36.17 ID:I79DHRyYQ
OJTだったら、関空にも回されるってことじゃない？
わざわざ明記してある訳だし。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 08:51:53.02 ID:/ull+jml0
>>194
今朝の日経によれば、羽田枠は沖縄線を増便するらしいな。
>>199
羽田ー中部って、機材の送り込みも兼ねてたんじゃなかったっけ？
成田発着にしても、自社の国際線への乗り継ぎ需要はあまりにも小さいから、
他社への乗り継ぎ需要を中心にする必要があるけど、まともな運賃を取ると、
仁川乗り継ぎや中国乗り継ぎに対して、競争力はないんじゃないかな？
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 09:23:51.93 ID:IZ1FDj5I0
ＪＴＡは今日大規模なスト突入　ほとんどの便欠航
しゃーないな
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 10:23:09.93 ID:AD0gligK0
ＪＴＡが全面スト　最大欠航２８便
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-12-13_42697
ＪＴＡ乗員組合は、合意なく４月から導入された新人事賃金制度で給与の段階的な切り下げが進み、
離職者も出る中で社から納得のいく説明が得られていないとして制度の撤回を要求。
社側は、ローコストキャリア（ＬＣＣ）の参入や新石垣空港の開港で予想される競争の激化、
機材の更新などを控え、収益体制の確立と財務基盤の強化は不可欠などと説明している。


+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 10:49:52.57 ID:l9ibrVC00
>>205
潰れた親会社と比べ、相変わらずぬるま湯だな。
那覇-宮古があんな値段で運行して、石垣も
もしスカイが開港同時で就航するかLCCが飛べば
もう稼ぎどころ無くなるのにな。
ゴネずに東京や関西から石垣就航してくれよ。
地元企業は大切にしたいけど、危機感無いならJTAイラネ。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 11:57:05.55 ID:AD0gligK0
スカイマークが大幅続伸、「国際線参入が営業益を年50億円押し上げ」
http://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n201212130015
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:06:12.30 ID:HLH3IMQF0
>>205－206　やっぱり石垣にはピーチやジェット☆が就航するんだろな。
競争激化で価格破壊待ちなのに今どきストライキて＾＾＾＾
あまりにものんびりしすぎ。昭和のバブル時と違うでーー
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:08:42.35 ID:xv3unzhW0
>沖縄線など
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 12:45:20.66 ID:aCoNttxTO
＞など

ってことは
那覇 ２往復増発
宮古 １往復（新）
石垣 　- 同 -

で合計4枠、とかも有り得るわけか‥
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:04:34.05 ID:LalSXbQP0
>などの幹線

だから那覇は幹線の具体例に挙げただけで、那覇以外の幹線を増便ってこともありうる。
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 14:53:16.83 ID:hw8GRscI0
別にストやったっていいんだよ
他に乗ればいいだけなんだから
雇用の受け皿はスカイマークやLCCにあるし
人口減少地域かつ観光路線には、JTAみたいなのは向いてない
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 15:31:00.92 ID:wsBz5PIs0
神戸空港と関西空港のスカイマークカウンターはやたら人が多いことがよくある
15くらいいたりする
神戸に研修施設があるから、講義の後に神戸空港と関西空港に
別れて現場の研修をするのだろう
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 16:40:58.74 ID:72T0xpGJ0
南西航空ってのは、コネと人種制限がまずあっての非常に歪んだ企業だから。
コネの部分は、要するに解体されたはずの琉球王朝時代の階級制度が勇退条件として存続している
なわけです。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 19:03:07.81 ID:OYofd12L0
そんな南西航空と戦うスカイ宮古線を利用すべきか？
そんな南西航空をムラ社会的圧力で庇う宮古島に金を落としに行くこと自体をやめるべきか？

どうしようかねぇ…
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 20:12:08.82 ID:wsBz5PIs0
SWAL
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 21:44:33.91 ID:AD0gligK0
>>215
簡単なこと
SKY宮古線を利用して、宮古島にカネを落とさなければいい
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 00:56:34.70 ID:LosHx6mQ0
>>205-206,208
,新人事制度を無抵抗で受け入れて賃下げを強行した、ウチの会社のクソ御用組合に
比べたら、気骨のある連中が多く羨ましい。俺はＪＴＡのストライキを支持する。

労働者の処遇維持の為なら、数年に１日あるかないかの、些細な不便くらい受忍すべき。
ＪＴＡの管理職が手配した代替便やＡＮＡに乗れば済むこと。

今までいい気になってＳＫＹを愛用していたが、ストライキすら出来ない、抑圧された社員が
運航する飛行機はチト怖い気がしてきた。
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 01:16:41.34 ID:EJ5dAVNS0
>>218
スカイマーク関係ないじゃん。今時分、ストライキなんて出来る会社、どれだけあるのよ。
それに、JTAのストライキって、別に珍しくもないんだろ？惰性でやってる部分もあるのかと。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 04:00:29.03 ID:fGB1OwSZ0
JTA労組は気骨があって羨ましいと言うが、
私には、JTAの人たちが現実を受け入れられない、ただ既得権を守りたいだけの
わがままな人たちにしか見えない
公共交通機関がストをするには相当大きな理由が必要だ
そうでなければ利用者の理解は得られないし、反発を買うだけだ
離島でストなんてやられたら、代替移動手段が無いに等しいから大迷惑だ
会社が利益を上げているのに、労働者に金をよこさない、
年収200万円しかない人の賃金をさらに下げるというのなら、
ストという強行手段も理解できる
JTAの現状はそうじゃないでしょう？
JTAの人たち（正社員）が今のままの給料をよこせと言うのなら、
スカイマークの人たちの倍くらい働いてもらわないと駄目でしょうね
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 07:42:17.81 ID:JeTtlww00
ストライキが実効性あるならどんどんやったらいいよ
会社よりの労組なんて害悪でしかないし。
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 10:05:10.37 ID:6e3FQ90s0
スト自体は悪いとは言わん。
それに今時ストを出来るのも羨ましい。
ただ、JTAの場合ちょっと事情が違う。
既得権を得るためのストだからな。

ただし、JTAは“アノお金”があって成り立っているわけで
半ば公務員状態だろ。だからこそ「JTAはお上公認で潰れない」が
彼等の考えの念頭にあっての行動だから遺憾。

あと、ストやワガママの結果破綻した会社や傾いた会社
結局、その後非正規しか取らなくなった会社が増えた現実も
見たほうがいいよ。

子会社に請負会社作って派遣と契約社員等の
非正規でウエイト高めた会社で勤めてた人間としては複雑だわ。
今や、営業や事務方は3割超が非正規。労組向けと対外イメージ向上に
「誰一人解雇しません」と宣言してたけど、それはバブル期に雇用した
正社員だけで、内情は年々、正社員雇用大幅削減してそんな事してただけだもんな。
スレチスマンが、スカイのCA見てると頑張ってると思うわ。JTAは先島出張でも使いません
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 15:41:54.51 ID:Iq+gJ43f0
勘違いするなよ
JTA乗員組合がストしたんだぞ
パイロットと一部の客室乗務員がスト。
その他の職域は賃下げを飲んでんだからな。
要は社内搾取。ANAと一緒。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 17:30:04.17 ID:3v4VORg+0
組合がいくつも有るからだろうがw
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 21:37:08.18 ID:TYXKc+KV0
既得権って悪いモノのように言ってるが、自分の財産なんだから勘違いするなよ。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 22:29:11.42 ID:+oxO71S20
おいおい・・・・・・・・いまどきストライキってｗｗ
JTAのパイロットって、バカしかいないんだなｗ

ぬるま湯エアラインｗｗ
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 22:51:37.38 ID:LoDVJiWY0
>>218
純民営なSKYでも公共交通事業者だからストで欠航したら叩かれると思われ
3セクで補助金も貰って運行している公共交通事業者が安易にストで欠航とか話にならん
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 23:45:10.73 ID:awNcIoWY0
沖縄は、那覇空港ビルディングも貨物ターミナルもみんな県庁のゴミ捨て場だから
もうどうにでもなれ状態だよ。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 01:16:20.43 ID:5ElHn1IN0
SKYh包囲網？＞NH+スタフラ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 07:55:14.10 ID:oTgV2YEd0
西久保さんは他社との経営統合or提携を視野に入れて役員枠多くしてたらしいが
新興三社で出資比率が低く株式公開されてたスターフライヤーも完全にANA傘下
になってしまってはもう可能性はないな。

しかし羽田発着枠増確定の直後に増資とは・・
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 08:09:38.79 ID:WmSy1Sdf0
SFJ、ANAから増資になったの？
しかも発着枠増加のあと？

さすがANAひでえｗｗｗ
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 10:26:53.06 ID:sz36WqCa0
>>231
予定通りｗ
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:13:20.51 ID:73x5CZa00
ana露骨すぎて引くわ。
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:28:33.35 ID:aPfj3wrm0
http://facta.co.jp/article/200907062.html
スターフライヤーに全日空が「熟柿作戦」

スターフライヤーは、「シブがき」から「熟柿」になったのか
すると、ピーチが｢関空ジャニ∞」で、スカイマークは｢忍者」のように消える？
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 11:38:05.08 ID:IrIT5XdX0
とりあえずスカイマークのロンドン線に期待している。NYが先みたいだけど。
今は直行で20万超えてくるからね。
火曜日とか水曜日発だと10万円台あるけど。
繁忙期で20万円切ってくれれば行きやすくなる
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:04:54.67 ID:Tn+V399W0
燃油サーチャージ混みで10万円以上も滅多に見ないけど地方発？
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:08:29.45 ID:ph5PYA1N0
>>234
なるほど、すべてはANAの思惑通りということか
そして羽田配分直後という絶妙のタイミングでSFJを傘下に収める

知らずにSFJに5枠も配分した国交省こそいい面の皮だな
それとも国交省もANAとグルだったのだろうか
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 12:10:59.50 ID:5ElHn1IN0
分かっていることは、SKYはこの先も蚊帳の外ということ。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 14:41:45.94 ID:M1bwFUw40
ANAはスカイ以外の新興エアライン　エアドウとか傘下に入れているなあ
スカイはもうだめかもね
あの社長ちゃ、だれも傘下にはいらない
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 16:50:27.36 ID:xuRjrTT5O
定期航空協会に加盟していないエアラインなんて…
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:31:30.48 ID:WmSy1Sdf0
＞＞２４０
同意。
ANALの資本入れてほしくないし、独立で今後も頑張ってほしいんだが、
せめて定期航空協会だけは入ったほうがいいと思うんだ(´・ω・｀)
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:36:55.56 ID:taghGDm1O
ってことは、違反なのか…
ここはモグリの航空会社だったの？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:39:51.17 ID:WmSy1Sdf0
＞＞２４２
ほい
つURL
http://www.teikokyo.gr.jp/profile02.html
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:41:47.31 ID:WmSy1Sdf0
まあ、会長がJ社長、
理事がA社長、
監事がNCAとDOじゃあ、センセも
加盟する必要なしって思っても当然か・・・・
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 18:45:22.48 ID:tNu9ZZoZ0
くだらない協会に入らなくて良い！
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 21:12:46.65 ID:oTgV2YEd0
LCC3社やFDA、IBEXも入ってないし別に良いのでは。
（LCCは大手系列だが、大手系列のJTAやANAウイングスは入ってる）
羽田に乗り入れてる中では唯一入ってないってだけで、
違法なんてことはもちろんない。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/15(土) 23:29:15.77 ID:ph5PYA1N0
意味不明な団体に入ってわけのわからない会費を払うぐらいなら
それを利用者に還元してくれるほうがいい
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 00:47:42.72 ID:18StBFv80
「航空運送事業に関する諸般の調査、研究等を行い、
わが国航空運送事業の健全な発展を促進することを目的とする協会」か…

SKYが入ったらANAを非難しまくって成り立たなくなりそうｗ
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 08:37:17.24 ID:A3YXJ0v20
その協会は早い話が仲良し協会なんでしょう？
お互いに波風を立てずに仲良くやりましょうと
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:06:14.00 ID:A6D5D15GO
天下りに貢ぐことが第一の目的な団体なんじゃないかな
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:17:43.49 ID:NrJTnqQN0
そのとおり
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:27:22.37 ID:tSGigwqqO
じゃあ入らなくて正解。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 10:41:05.51 ID:nOlsIUA8P
協会なんて入るだけでも金がかかるんだから、コストカット第一のSKYなんて入るべきじゃない
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 12:23:04.80 ID:jeP/2p7t0
日系エアラインの業界団体って今回の選挙でどの党を推してるんだろ
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 13:20:15.09 ID:1dA7l2UvO
SKY航空協会を作って加盟すれば良い
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:35:37.58 ID:HEDI6fb40
定期航空協会ったってさ、
どうせ、国交省退職したじじいどもを
OBで雇うとかして天下りなんだろ？

てか、定期航空協会の、現・航空会社社長以外の
役員をぐぐってみたら・・・・・・・・・・・・・・・・・・


ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!
やっぱり国交省のOBじゃねえか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ここも腐れ天下り団体なんだなｗｗｗ
だいたいそういう業界の協会ってそんなもんだよね。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 15:36:50.88 ID:HEDI6fb40
しかも・・・・・・・・・・・・・・・
社団法人　全日本航空事業連合会っつう、
これまた業界団体発見ｗｗｗ
http://www.ajats.or.jp/index.html

ここの理事と定期航空協会の理事を兼務ｗｗｗｗ

こりゃあ、ダブル報酬ｷﾀ - .∵･(ﾟ∀ﾟ)･∵. - ｯ!!

これは西久保センセ、加入しなくて正解だな。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 18:21:25.24 ID:A6D5D15GO
>>256-257 good job
やはり懸念したとおりだった orｚ
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 18:29:36.68 ID:HEDI6fb40
>>258
定期航空協会と、
社団法人全日本航空事業連合会

同じビルの同じフロア、同じ理事・・・・・・・・・・・・・・・・
もうあからさまに（；^ω^）ｗｗｗｗｗ

西久保センセが協会に入らない理由は明確だわな。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 21:08:56.02 ID:hApXWWen0
自民党に擦り寄ってないないと（付かず離れずでいい）、何かやらかした時に
お目こぼしは受けられないだろうな。

西久保は何か勘違いしているから。子供番組で昔「一人でやれるモン！」って
番組あったけど、これを地で行っている。
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 21:58:23.39 ID:N9WVydjt0
A380全員脂肪みたいな事故起こすと、絶対につぶれない会社にしてもらえるんだぜ。
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 22:12:38.66 ID:aI4dTCF60
>>261
その代わり社員の給料は死亡だけどな…ま、今の西久保体制下で存分に値切られ慣れてるから、関係ないかw
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 22:17:16.48 ID:sZkFh3230
>>260
いや、航空会社は大手２社以外、墜落したら倒産だ。
擦り寄っても意味なし。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/16(日) 22:40:09.32 ID:NrJTnqQN0
自民圧勝でJAL死亡、ANAウハウハ
SKYは？
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 01:02:46.61 ID:kHsJL1BG0
昭和41年当時の航空界は大手１社体制だった。
全日空は羽田沖でぶちかまして大手の一角に食い込んだ（雫石で駄目押し）
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 07:45:46.21 ID:iBB7tgxoO
加盟しないのではなくて加盟したくても出来ないのかも？
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 07:48:54.50 ID:SoSc3qnC0
あれだけケンカ売りまくってれば…今更言ってきてもね、となる罠w
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 08:56:59.46 ID:YmEt43jN0
利用できるなら協会でも何でも入って利用すればいい。
でも西久保には無理だろう。
よく言えば職人気質。
西久保は精密機械とか食品会社あたりが向いている。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 12:28:30.38 ID:GO/EIFG10
西久保は変な方向に自分を捨てているからな。
バカを演じるベクトルが明後日の方向。
でも職人にはバカは演じられないのかも？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 15:25:34.53 ID:x3eQltXN0
なんたら協会や、組合に入らなくても別にいいと思う
昔、家電量販の組合で、NEBAというのがあったが、ヤマダ電機やヨドバシカメラなどは
「仲良しクラブに意味があるのか」と加盟しなかった。そして協会は崩壊。
協会加盟店は先細り、組合に入らなかった会社が侵略しまくって成長した。
加盟者同士は、不可侵条約的なものもあったのも原因かも。

勿論、協会や組合によって、一定の安全ルールや、
環境問題など、色々な課題の取り組みを行うのだろうけれど
弊害として、彼ら自身の「健全な競争をしよう」が加わる。
企業も、サラリーマン的にも譲り合いのほうが楽なんだし、複雑だけど
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 17:32:21.48 ID:18K7Jh7c0
A380にぶっこむとか普通の感覚じゃ出来ないからな
本当に大丈夫なのか？ってことができるのは大手じゃないからこそなのか
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 17:40:52.19 ID:5t1A/XIL0
イリューシンじゃなくてよかったじゃん。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 18:18:18.70 ID:kWWtm7SUO
東京メトロに中吊り広告が出てる
新春より全路線10000円とでっかく書いてある
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 18:43:20.67 ID:rV5QTGYdO
>>271
それがベンチャースピリット
役人根性が染み付いたANALには不可能な芸当
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 19:05:05.77 ID:VPM0TyUQ0
>>272
それはそれで乗ってみたい気もするｗ
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 20:06:40.37 ID:oAmlBx/J0
JRの駅にもポスター貼ってあったね。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 20:24:23.79 ID:lAxm6NMy0
那覇のゆいレール旭橋駅にも、
スカイマーク新春から1万円のポスターが貼ってあった
スカイマークが大規模に広告を出すとは珍しいな
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 20:58:39.95 ID:lOxNaXjT0
操業１０年目にしてやっと広告戦略の有効性に気がついたとか。
ＬＣＣ進出で一気に黒字化した成田で衝撃を受けたんだろうなw
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 21:02:34.49 ID:lXR7L19Y0
LCCが黒字？
ソースは？
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 21:13:03.24 ID:FIL//sxy0
スカイマークの511便利用予定なんですが、出発時間の一時間前に羽田着だと乗り遅れる可能性がたかいですか？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 22:36:56.44 ID:tjWgMvd70
慣れてるかどうか
荷物が多いかどうかにもよる

不安なら1時間前に羽田についてさっさとチェックインしたほうがいい
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 23:08:22.75 ID:uRp733sm0
>>279
LCCが就航して、スカイマークの成田路線も知名度が急上昇、
搭乗率がいきなり上向いたってことを言いたいんじゃない？
LCCは早々にトップの首が飛ぶような惨状だからね。
283 ：中2：2012/12/17(月) 23:37:57.67 ID:EDVP5rqG0
いい加減にしろよ、成田厨

ワースト5

成田神戸　28.9%(終了)
成田鹿児島　34.4%(終了)
関西旭川　36.3%(終了)

１、沖縄宮古　38.4%
２、成田旭川　43.3%
３、関西札幌　44.8%
４、関西沖縄　46.1%
５、成田札幌　46.2%
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/17(月) 23:45:12.69 ID:W2ljgEV3O
>>283
沖縄宮古は、JALとANAがボッタクリすぎてただけに、頑張ってほしいなあ。

LCCと競合の成田札幌、関空沖縄や札幌は、LCCを滅亡させるか、逆に滅亡させられるかまで頑張りそうだが。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 00:07:58.48 ID:R/UEcBJf0
エロアジアJは早々に社長交代やて。

西久保ニンマリ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 07:46:19.17 ID:15IItjQk0
ジェットスター、国に改善計画書　関空拠点化は３月以降
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201212170632.html
ジェットスター・ジャパン、11月利用率64.9％　定時運航は86％

ＬＣＣエアアジア、もう社長交代　８月就航、目標届かず
http://www.asahi.com/business/update/1217/TKY201212170581.html
エアアジアの年末年始予約率、国内線は67.9%、国際線は62.4％
http://flyteam.jp/news/article/17756

こりゃLCCで生き残るのはピーチだけかな
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 08:49:47.57 ID:lW9JeNvoP
JALとANAの息がかかっている限りこの二社は安泰だっての
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 09:21:56.08 ID:UVghYHYf0
っていうか、スカイも含めどいつもこいつも
東阪線＋千歳、福岡、那覇の幹線しか飛ばしてねーもん
そりゃ食い合いで共倒れにもなるわ。

その点、ピーチは長崎・鹿児島と言った需要の見込める地方路線にいち早く進出
乗り継ぎ需要などを確保するなどやり方がうまい。

成功のカギは地方路線に有り、だぜ。
スカイが厳しい旭川線を廃止に踏み込まないのはそれもあってのことだろう。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 10:38:53.26 ID:YJ2O5F040
　
成功のカギw
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 10:51:33.19 ID:YkMuqR+x0
スカイマークの旭川路線は使い道がある。
成田出る時間は狂気の早朝ではない。1万円程度で北海道のあの位置まで進出できると
どこへ行くにも楽だ。

札幌線は、空港から札幌駅まで1040円かかるのが釈然としない。
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 11:25:57.91 ID:CQ1fjXxp0
>>277
昔、国際通りのむつみ橋交差点（オーパやスタバがあるスクランブル交差点）のど真ん中で
「スカイマークなら東京・神戸へ....円」と言った感じ（内容うろ覚え）の大きな看板を出してましたよ。
あと、FM沖縄のラジオで、椎名誠のじゅねーラジオの単独スポンサーやってます。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 12:19:25.32 ID:hzxAh2soQ
羽田路線を中心に他で稼げるスカイマークとって共食い状況は勝利。
大手の側でこの対抗策を予想していなかったのだとすれば、あまりにも無能。
LCCが同時に三社立ち上がったのは、想定外だったろうが、延期も含め再検討すべきだった。
状況の変化に柔軟という観点では、スカイマークの方が上手。
旭川は拠点撤退を回避しつつ、羽田の発着枠を捻出出来て、よかったというだけ。
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 13:19:15.42 ID:3+nNr53P0
スカイマークは十分健闘してると思うよ
なのに何かやるたびに叩かれ、「すぐ潰れるだろう」なんて言われるのは不憫だよな
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 13:32:07.07 ID:5JbYOe9I0
他のLCCと違って、ここは羽田抑えてるのが強みだよな
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 14:08:49.43 ID:X+1iR+ZM0
しかしあA380はどうかと思う
ただでさえ人員が足りないところへ超大型機導入は？だな
パイロットも自社で養成しないといけないんじゃない？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 16:33:14.23 ID:DIqp6xPf0
ピーチは何回か乗ると嫌になってくるはずだ
LCCの不便なターミナルビルに狭い席、
ピーチの機内ではカレーライスなんて売っている訳だが、
隣で食べられたら、たまったもんじゃない
勿論、最初は不便なのを納得の上で乗る訳だが、
人間だんだん贅沢になるからな
客は、足も延ばせないピーチからゆったりのスカイマークに戻ってくるはずだ
LCCターミナルビルなんて不便で面倒くさいのを我慢できるのは最初のうちだけだよ
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 16:37:54.33 ID:jKuSSjcb0
一週間無給で保安訓練受けるとニューヨーク無料
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 16:38:00.48 ID:b3/WiFjj0
一週間無給で保安訓練受けるとニューヨーク無料
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 18:28:54.77 ID:YJ2O5F040
スカイマークの座席はJALANAと同じシートピッチだからな。
それですら前のポッケにペットボトルを一本入れるだけで超絶居住性が悪化するのに
最初からその状態で逃げられないまま２時間とかのピーチって・・・しかも大して安くない
どころか高い路線もあるくらいだし、
荷物を預けるのに事前予約？
欠航時は復路も含めて手数料無料で全額現金手渡しで払い戻してくれるスカイが神に見えてくる。
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 21:53:36.33 ID:aVZgMSDi0
http://flyteam.jp/news/article/17863

スカイマーク、Ａ３８０とＡ３３０用にトレント９００と７００エンジンを発注
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 22:11:01.93 ID:bKEpT9Dk0
>>296>>297
なんでこのデブたちのdisる対象はピーチ限定なんだよww
他のLCCも一緒じゃん
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 22:36:34.97 ID:PXI9KNdP0
>>301
ピーチが一番成功しそうだから？
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:01:44.12 ID:Dbm3VaHv0
>>301
アンカーミス？>>296はピーチに何度も乗る機会があるっていうんだから、関西人なんじゃない？
まあ、エアアジアもジェットスターも既に青息吐息な感もあるし、決着済ということなのかもしれないが。
ピーチにしても、資本金が３社の中では厚い分余裕あるけど、採算取れる見込みもないし、成功には程遠いんじゃない？
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/18(火) 23:47:09.57 ID:3RCnCMTPO
ピーチは一部常連とCAとの馴れ合いが酷すぎるんだよなあ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 00:13:05.64 ID:FeQqbWue0
LCCが成田関空だけのうちは良いが、
エアアジアがぶち上げてるように仙台中部あたりを拠点化されたら
スカイマークもダメージの拡大避けられないかと。
実際好調だった神戸も関空にLCC入ったら競合路線は急落したし。

ただANAJAL目線で見ればグループ内で共食いしてるだけで
誰も得しない争いになるのだが。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 00:16:37.04 ID:Proe37/b0
ピーチがうまくいってて悔しいんだろｗ
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 00:20:56.32 ID:Awm0gxch0
>>305
大手としては、食い合いではなく棲み分けのつもりなのでは？
本体は羽田伊丹の安全圏でのほほんと稼ぎつつ、地方路線はLCCでやってもらって自身は撤退と。

ただ、羽田はまだしも伊丹には廃止議論が常に付きまとう状況で、果たして戦略として正しいのかは疑問だが。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 00:55:43.04 ID:qnBRg/eB0
LCCはこれまでに就航済の高需要路線ですら、供給過剰で客単価が低迷し、苦戦しているのに、
これから先、機材を増やし、より需要の小さな路線を飛ばしたところで傷は深くなるだけかと。
エアアジアなんかは国際線に活路を求めるらしいけど、難しいんじゃないかな。
ピーチにしても、搭乗率こそマシだが、客単価は低迷して、大幅な赤字は確実。
資本金が手厚い分エアアジアよりは、懐具合もマシだろうが、まさに目くそ鼻くそ状態。
もし、客単価が改善しそうになれば、他社も増便するだろうし、黒字化は見込めない。
忘れていたけど、ジェットスターは社長のおばさんどこにいったんだろう。
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 02:09:58.12 ID:noprP0Iz0
樂桃はド素人が見ても利益が出ているとは思えない
経営的には牛丼屋みたいなもんだな
関西～那覇の運賃が荷物無し約5000円、荷物ありで約7000円ってところだろう？
出発日直前では運賃が高くなるようだが（スカイマークより高い場合もある）、
ほとんどの客は二束三文の運賃で乗っているはずだ
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 09:06:09.10 ID:4yowfpnjP
LCCが就航するとき、西久保もそんなこと言ってたな
今みたいな状況はほとんど予想できていたっぽいし、なんだかんだであの社長は優秀だと思った
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 09:09:12.27 ID:t5ZdVR9P0
国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:25:00.88 ID:qIcYGeNP0
>>311

こいつ関空厨なんだよな
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 10:43:44.70 ID:+FoJ/QlV0
関空厨うざすぎww
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 11:46:56.18 ID:9aKq3SNv0
http://flyteam.jp/news/article/17817
スカイマーク、近く仙台空港に就航へ ス カイアテンダントスタッフ募集
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 11:49:45.45 ID:9aKq3SNv0
>>314
スカイマークは仙台空港で地上旅客ハンドリングと資格取得後は客室乗務員となるスカイアテンダントスタッフ、ランプハンドリングスタッフの募集を開始しました。2013年3月15日入社予定。
勤務地は仙台空港、または会社が指定した場所。スカイアテンダントスタッフは入社後約3ヶ 月は神戸、関西空港で訓練、ランプハンドリングスタッフは仙台空港の就航まではスカイマークの就航する空港での訓練、研修を行います。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 12:40:01.78 ID:rgt3XWwiO
茨城に関しては軍用優先の珍妙な構造の方を何とかしろって話ですよね。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 16:36:17.94 ID:iYNGgv080
だって百里は軍用飛行場だもの
民間航空が間借りしているに過ぎん
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 19:18:27.88 ID:kJ+/g3wn0
またwebバーゲン復活するかな？
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 19:36:19.23 ID:CHFDUs3C0
就航記念セールとかあればいいね
仙台線は乗らないけど…
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 19:46:53.60 ID:+kxkIVrt0
フリーを手数料なしで払い戻しだからバーゲンは復活しなさそう
神戸発九州方面や地方路線はバーゲンやったほうがよさそうだけど

>>310
成田線を開設した時にスカイの成田線ガラガラだったし
身をもって今の状況を予測できたんじゃないかなｗ
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 19:48:26.14 ID:cCMsUqvvO
バーゲンの名前だけは残すかもしれないけど980円では売りたがらない気がする。
そーゆー値段じゃなきゃ乗らない層の客をLCC３社へ積極的に譲り渡す経営戦略を考えていそう。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 20:12:45.39 ID:GsDjexXD0
>>300
トータルケア契約って大型機のエンジンはスカイマークで整備できる能力がないから契約したの？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 21:37:19.55 ID:+kxkIVrt0
成田線の欠航時の対応が変わるぞ

ttp://www.skymark.jp/ja/news/news121219.html

成田国際空港発着便の欠航時の対応について

2012年12月19日更新

成田国際空港発着便における当社都合の事由による欠航時のお客様への対応につきまして、本日より以下のとおり変更いたします。

●成田国際空港発着便において機材整備等の当社都合により運送契約の全部または一部の履行ができなくなった場合の対応について：


（旧）2012年12月18日まで
運賃の払戻/航空券の有効期間の延長/スカイマークが選択する当社便への振替



（新）2012年12月19日より

運賃の払戻/航空券の有効期間の延長/スカイマークが選択する当社便、他社便への振替
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 21:47:44.04 ID:h0B6WG0K0
お！
とうとう他社振替きたああああああああああああああああ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 21:49:19.47 ID:Awm0gxch0
いよいよLCCを引き離しにかかったか
これが吉（利用者増）とでるか、凶（コスト増）と出るか。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 22:00:44.72 ID:9wwAdTvP0
これはジェットスターかエアアジアへの振り分けすんじゃね？
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 22:13:39.90 ID:mnFIebDGO
>>326
多分そうだろうな、逆も同様になりそう。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 22:21:40.78 ID:32UxlE7W0
搭乗率によってはどちらかが運休するようになるかな。
まあ文句はないが。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 23:04:12.85 ID:aWgK/JV+0
国際線就航の地ならし的な
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/19(水) 23:24:44.52 ID:32UxlE7W0
スカイマークとジェットスターだけで振り替え協定結んだら、エアアジアＪ駆逐できるかも。
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 00:06:14.30 ID:XnOMXwUh0
ジェットスターが欠航時に時折、JAL便や新幹線への振替＆ホテル提供をしてるのを受け、仕方なく変えた感は有るな。
欠航時における他社振替補償の有無で、スカイマークではなく、ジェットスターを選ぶ客も居るだろうし。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 00:46:05.02 ID:F8NcJ9MfO
ジェットスターの欠航時の対応は振替したりしなかったりで対応がまちまちだよね
自社の後続便のみの時もある
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 01:04:34.87 ID:Xlxgrv590
>>323
結局、元の運送約款通りってことじゃんw
成田ルールなんてバカな悪手だったよな
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 01:20:03.66 ID:VFmAO3fx0
エアアジアやジェットスターも含めて、成田発の便数が増加したから、振替もしやすくなったってだけじゃない？
成田ルールだって、必ずしも運送約款から外れたものだとは言えないし。
逆に、これからも羽田便への振替が認められるのかはケースバイケースなんじゃないかな。
基本的にLCCへ振り返られるんだろうけど、サービス水準の差異に対して差額の返金があるのかは興味がある。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 08:41:04.40 ID:ntWnndqp0
>>334
返金なんてしないだろ
振り替えしてもらえるだけでもありがたいのに
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 10:40:00.92 ID:ogXiaVEf0
LCC側も攻めてきたな

エアアジア・ジャパン、有人チェックイン手数料廃止
http://www.aviationwire.jp/archives/13144
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 11:42:34.00 ID:ozD37SQfO
つーか、今まで有人チェックインに手数料を取っていたなんて……
LCC利用者は飛行機初心者が多いから、現場は大混乱だったんじゃないか
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 12:27:37.97 ID:N042W2XM0
少ない従業員数でこれやらせたら、精神衛生管理の問題になっちゃうよ。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 12:32:57.19 ID:ZY2Efnyk0
>>337
湯子さんもお怒りだったようで。
ttp://anasfc.from.tv/lccnews/2208/
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 12:51:54.20 ID:pADzQ/Hu0
湯子本人の宣伝乙
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 22:02:56.24 ID:fGGqMj8A0
なんと、ついに那覇空港3階にも自動チェックイン機が設置されたぞ
5台もある
あそこはいわくつきの場所だよな
去年？スカイマークが機械を入れるための工事をしようとしたら、
那覇空港ビルディングに因縁をつけられた
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 22:16:51.71 ID:hoHl9JAB0
あそこってカウンターと逆の道路側って事？
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 22:50:31.15 ID:fGGqMj8A0
今日、那覇/関西930便で、飛行機同士の交差を上空で初めて見たよ
種子島上空で窓から下のほうを見ていたら、飛行機が急に現れたのでびっくりした
結構近いように見えたけど、高度差はあれで十分という事なのかも知れない
相手は下品な水色をした飛行機だったな（笑）
飛行機雲を作りながら飛んでいったよ

>>342
その通り
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 01:21:30.00 ID:f8qO63vH0
＞相手は下品な水色をした飛行機だったな（笑）
どこかのお仲間の下品極まりない紫ピンクよりはましかと。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 01:25:27.10 ID:sbjfMvo70
そろそろ上品なマルーンの飛行機も見たいな。
京都市バス風の落ち着いた緑の飛行機も見たい。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 01:37:49.89 ID:uT4u/ljC0
UPSとエアリンガスでどうすか
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 03:50:46.89 ID:9bzzh/ZF0
>>345
> そろそろ上品なマルーンの飛行機も見たいな。

新阪急航空？
(本当のマルーンは北神急行色だが)
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 07:03:44.39 ID:Zn5nEBTVO
総武中央各駅停車の中吊りに、全路線１万円の黄色い広告だしてるな！
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 07:15:20.54 ID:Zn5nEBTVO
あ、東西線にもある。
大々的にやってるのか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 08:19:21.30 ID:e6iggC2q0
京王線にもあるよ！車内も駅も。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 08:43:51.43 ID:XrQPH3Ga0
南海も近鉄もあるな
いったい広告費をいくら使ったんだ？
駅用のポスターで1.5m×1.0サイズの横長タイプと縦長タイプの2種類と、
車内吊り用ポスター1種類、合計3種類のポスターがあるのを確認した
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 08:50:12.54 ID:c1+qaBp+O
こんなに広告費かけたら暫く5800円は期待できないな(笑)
週末が休みの人には影響ないも同然だし、安いだけなら今はLCCにまわればいいからね。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 09:11:10.89 ID:jVpzolV7O
>相手は下品な水色

あっ、大●航空か(ﾋｿｯ)
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 09:12:44.73 ID:XrQPH3Ga0
780円などのバーゲンは転売厨の餌食になっただけで、
広告の効果があまり無かったということだろう
バーゲンは広告の効果が無いばかりか、苦情対応の事務的負担もあったと思われる
懲りただろうから、スカイマークはバーゲンをもうやらないだろうね
激安運賃をご所望の方は他の航空会社でどうぞってね
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 09:20:16.96 ID:oG9AneexO
>>348
1両おきに広告の色が黄色と青で交互になってるね

関西圏でも中吊りやってるのか
スカイにしては(笑)ホント奮発してるなー
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 09:56:28.27 ID:XrQPH3Ga0
フリーという割引運賃を売りたいのだろうね
フリーは割安な運賃で、しかも変更や払い戻しの縛りが少ないですよってね
一方、LCCとの競合路線では、
価格競争は消耗戦になるだけだからやらないっていうことかも
せっかく金をかけた広告なんだから、
うちはLCCと違って席が狭くないですよって書いておけば良かったのにね
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 12:55:27.40 ID:XE1RpjDsO
5800を設定してもしなくても、搭乗率に影響ないんじゃないかな。羽田千歳なんて1便2席しか設定なかったしｗ
5800がなきゃ9800、9800がなきゃ12800で……って客もいるだろうしな。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 15:01:51.06 ID:/l7UaAey0
関空からの那覇線を宮古と石垣に変更したら便利になる
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 15:53:34.35 ID:1LCGawz30
http://www.mlit.go.jp/common/000215112.pdf
航空輸送の安全にかかわる情報（平成２３年４月～２４年３月）
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 16:01:06.38 ID:1LCGawz30
http://www.mlit.go.jp/common/000215111.pdf
同資料パート２
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 16:31:32.10 ID:v2Ge9YTw0
神戸ー那覇にソラシドエアが参入するらしいけど、１日３往復ってことは、親会社からの移管だな。
親会社を気にしないのであれば、神戸ー宮崎も当然就航するのが自然なんだろうけど、
少なくとも、スカイマークが宮崎に進出しない限り、認めてもらえないんだろうな。
次は、福岡ー那覇便も移管されるのかな。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 16:48:37.85 ID:dZNGU4v+0
スカイマークがもたもたしてるうちにAIRDOが神戸枠取りに来たぞ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 16:55:10.80 ID:2ZpGbTUy0
>>361-362
ソースは？
関西３空港では関空しかあり得ないぜ。
神戸は２・３枠しかない。伊丹のジェット枠はJAL・ANA以外に配らないことが決定。

大阪・伊丹発着の国内長距離航空便　倍増へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121220-OYO1T00745.htm

＞全日本空輸、日本航空が運航する北海道、沖縄路線などが対象
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 17:08:31.16 ID:VOX+uobK0
>>363
ソラシド
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121221/biz12122114330016-n1.htm
AIRDO
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/428833.html
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 17:17:21.93 ID:2ZpGbTUy0
はぁー。
これは全日空撤退かな？新規に就航するには枠がなさそうだし。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 18:10:37.19 ID:v2Ge9YTw0
>>363
俺もスカイマークが伊丹枠を取りにきたら、ADOとSNAにも手を挙げさせて、
邪魔しにくるんじゃないかとは思っていたけど、書き込む前にググれよ。
どのみちコードシェアするんだし、どっちもLCC参入で供給過剰が著しい路線だぞ。
両路線とも親会社は減便もしくは撤退だろ。羽田便は継続して、地上業務を維持するだろうけどな。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:08:24.52 ID:a6fxQ2FD0
ANAグループは、伊丹はFSA（ANA）、神戸は新興（SNA、ADO）、関空はLCC（APJ）という
住み分け戦略を取るようだな
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:43:55.05 ID:jG6cgWdI0
そこで筆頭株主のご意向で羽田⇔神戸SFJ化ですよ。
羽田新枠５枠のうち２枠廻せば済む。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:46:07.24 ID:jG6cgWdI0
いや今のダイヤをそのまま移行したら１枠だけで済むのか。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 21:53:53.97 ID:6hsmWKtvO
山手線と地下鉄銀座線にも中吊り広告があるな
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 22:06:51.19 ID:TR0gokcNO
阪神電車でも最近見掛ける。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 22:54:03.39 ID:XrQPH3Ga0
スカイマークの仙台就航は来年の7月上旬頃かな？
スカイマークとしても、書き入れ時の夏休みまでには就航させたいところだろう
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 23:12:54.40 ID:DdS/ZMjQ0
逆にぃー書き入れ時はぁー幹線の運航をぉー確実にしてぇー
その後余裕が出ればぁー仙台にぃー就航するやり方もあるっていうかぁー
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 23:43:12.88 ID:v2Ge9YTw0
どうせ広告を出すんだったら、どこを飛んでいるのかをもっとアピールするべきだろ。
今の時期だと、札幌や福岡では、千歳ー福岡便の広告も必要なんじゃないか。
成田ー鹿児島って、季節定期便扱いのまま、低搭乗率で終わっちゃったけど、
同時期の羽田ー鹿児島の搭乗率が９割あるのなら、５割を下回るのは異常。
結局、首都圏の人も鹿児島の人も路線の存在自体知らなかったんじゃないか。
例えば、札幌から東京行くなら、スカイマークが安いというのは広く知られているが、
札幌から茨城はもちろん、中部や関空、成田ですら、スカイマークが運航していることを知らない人は多いはず。
残念ながら、経営陣が考えているほど、認知度は高くないと思う。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 00:31:06.65 ID:ftVRtiJG0
やっとそれに気付いた、なんて冗談にも聞こえないからなー。あの経営陣だと。
成田ー神戸の時も帰省に羽田便使った親戚が目を丸くしてたからな。

一般人はスカイマーク自体あんまり知らないし。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 10:15:38.63 ID:dhASLeaP0
当たり前のようだが神戸市営地下鉄でも広告見た。
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 10:17:48.03 ID:M4+LQa2m0
車社会の田舎だと何処に広告を出したものかというのもあるんじゃないの。
都市部なら空港アクセス鉄道路線に車内広告出せばいいけど。
今時テレビCMだの新聞折込チラシだのは金ばかりかかるだけで効果ないぞ。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 10:43:28.32 ID:Uihyz1JWO
道路脇に看板たてるとか路線バスをスカイマーク塗装にするとか、ドライバーに見てもらう広告が良いのではないかと
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 11:22:44.82 ID:SGbmpYgX0
さて、1万円運賃を大々的に宣伝する作戦は成功するかな？
リピーターを増やせるかが鍵だろうね
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 12:53:42.15 ID:H0KvcT4xO
茨城だとスカイマークの飛行機が書かれたラッピングバスが走ってるね
多分茨城空港で出してるんだけど
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 14:46:40.65 ID:pXdFzGrhO
オリファンだがまた神戸のネーミングライツ復活してくれ。響きが好きだった。球団歌もＳＫＹだし

ほもフィーとか言われて愛着湧かない
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 15:49:03.85 ID:2vc4ZTWs0
那覇空港の３階にも、自動チェックイン機が設置されたってことは、石垣就航への障害が取り除かれたってことか？
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 18:19:40.32 ID:keCD+DbMO
>>382
いまだに人力で預け手荷物運んでるのだから、三階に自動チェックイン機出来ても障害が取り除かれた訳では無いでしょ。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 18:28:36.19 ID:SGbmpYgX0
宮古便が減便されたから、石垣便を無理矢理ねじ込む事は不可能ではないと思う
ただ、閑散期は可能だろうけど、問題は繁忙期だね
那覇空港3階はもういっぱい
1階は狭いしX線検査機が1台しかない
増便対応はかなり厳しいように感じる
ちなみに今、新ターミナルビルは絶賛工事中
新国際線ターミナルビルの鉄骨を組む工事は割と進んでいる
新国際線ビルが完成したら、現国際線ビルを壊して、
そこに国内線ビルを増築する段取りだ
現国内線ビルと増築する国内線ビルの接続部分は今重機を入れて工事中だ
工事の看板を見ると、工期は来年9月末までとあるけど、
それまでに一連の工事がすべて終わるかは分からない
台風が来ないで、24時間突貫工事すれば可能だけどね
新石垣就航は、那覇空港国内線ビル増築部分へのスカイマーク移転が前提なら、
早くても来年10月以降だけど、工事が遅れて再来年以降にずれ込む可能性も高い
石垣～那覇を後回しにして、先に石垣～本土直行便は・・・無いな
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 18:57:16.57 ID:jEPZKhj2O
今年「ほもでぼっちしてくる」って言われたことがある。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 21:15:46.34 ID:TlAjZkRM0
>>374
駅に貼ってあるポスターには路線図が載ってるね
あのポスターを中吊りにしたほうがよかったと思う

なぜか宮古-那覇線が点線だけど1万円以下の運賃だからか
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 21:28:25.96 ID:faXSzQw70
車社会の長崎では以前SNAがラッピング広告バス出してたな。
SKYは路面電車で時々広告を出してる
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 21:32:21.73 ID:wQMhJ1dp0
>>377
田舎だとTV局が各県ごとにあるから、TVCMの費用対効果は悪く無いと思うよ。
関東や関西、東海の広域圏だとターゲット外の人にも流れる分割高。

後は車社会にはラジオも効果的。
沖縄ではスカイマーク提供している番組があったはず。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 23:14:43.59 ID:Y9sNe9o70
神戸にソラシドがくるみたいだな
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 00:42:38.21 ID:weyPJASA0
元々の宮古便開設時の計画はそこに自動チェックイン機を置いて対応の予定だったんじゃなかった？
預入手荷物を人力で運ぶ必要があるとかは、人数増やせば対応可能だし、大した問題ではなくて、
荷物を預けない客まであの狭いカウンターでチェックイン手続きをしなければならなかったのが問題だったんじゃない？
自動チェックイン機が設置されれば、窓口数としては、２倍や３倍に拡張したようなものだろ。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 01:25:43.86 ID:V8/55YnJ0
那覇空港は観光路線だけに預け荷物無しの客は少ないように思う
行きはともかく、帰りはお土産なんかもあるしね
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 05:21:17.25 ID:weyPJASA0
他の路線より手荷物を預け入れる割合は高いかもしれないが、預けない客を分離出来るのは大きい。
１階のカウンターも合わせれば、同時に４便程度の搭乗手続きはこなせるだろうから、充分だろ。
少なくとも、宮古便就航時に３階のカウンターだけで対応するつもりだったのであれば、
空港ターミナル会社の不手際を理由に就航を延期することが出来なくなったのは、間違いない。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 09:47:35.98 ID:V8/55YnJ0
だから、問題は夏休みとか繁忙期なんだよ
どちらも狭いのは知っているでしょう？
保安検査場だって長蛇の列ができるしね
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 09:57:46.82 ID:wBSTUVzl0
受託手荷物無しは割り引き対象にすればいいのに
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 10:27:11.47 ID:MwLG1u6vO
機内持ち込みされるほうが迷惑

何個も持ち込んで通路ふさぎやがって

時間と手間が惜しいのか、無料なのに預けない迷惑なやつが多すぎ

入れる場所がなくなってガチャガチャ探して遅延させて

遅れて来るヤツと同じ迷惑人間
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:35:56.78 ID:VdhZQXBW0
ソラシド、来年６月から神戸－那覇線参入
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-12-22_43056
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:49:15.94 ID:9GFQr2xU0
>>389 >>396

>>364
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 11:52:15.40 ID:weyPJASA0
元々、あのカウンターだけで、767の300人程度の乗客を捌いてきたんだから、
そこに自動チェックイン機が加われば、満員の737を２機分で354人くらい捌けないはずないだろ。
夏休みが繁忙期がといっても、飛行機の搭乗率は100％を超えることがない以上、
普段から搭乗率の高いスカイマークの場合、通常の週末と比べ、搭乗者数が極端に増える訳ではない。
今の状況で能力不足だというのなら、もとより実現不可能な計画だったというだけのこと。
空港ビル側は譲歩したんだから、ボールはスカイマークの側にあるんじゃないか。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 12:25:39.19 ID:B/ef3sYp0
同じ便を一斉に扱うのと、別の便を振り分けながら対応するのは同一とは思えんけどな
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 13:33:01.07 ID:M6ptDPmHQ
>>399
10分や15分発着時刻をずらすだけでピークを分散できる分、余裕があるな。
これでもなお、就航延期するなら、新しい言い訳を考えにゃならんわ。
個人的には、就航すればいいと思うけどね。
石垣便でも価格競争を始めれば、宮古便の状況も改善するだろ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 14:31:47.40 ID:F0RciahVO
那覇-宮古を減便して１日２往復に、那覇-石垣も当面は１日２往復から始めれば良いのではないかと。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 19:08:14.91 ID:CdcaQJrq0
関空の那覇行きを石垣行きに変更で解決
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 20:54:54.68 ID:yNFdSIQt0
http://www.y-mainichi.co.jp/news/21463/
新石垣空港乗り入れで既にピーチやジェットスタージャパンと接触、交渉中・・・議会で石垣市長答弁

あら、スカイマークはハブられたんですか？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/23(日) 22:22:18.51 ID:+fDwHKSe0
2月の旭川行きを1万で予約する
だがジェットスターが、千歳のバーゲン2700円ぶつけてきたらそっちに買い換えるだろうなあ。
ごめんよ西やん。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 02:42:20.64 ID:4kGg9lldO
つまらないことですが教えてください。

今日乗ったら久しぶりにコンセントがある座席でした！
携帯の電池なくて本当に助かりましたー
コンセントの有無はどうすればわかるのでしょうか？
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 02:50:07.72 ID:z3ZoQ6Qe0
レカロ製のシート（白色）の機材には電源が付いているよ
初期の機材（青色のシート）には付いていない
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 10:26:15.04 ID:4kGg9lldO
>>406
ありがとうございます！
なるほどー！たしかに白でした
ということは乗ってからじゃないとわからないんですね…
全部コンセントあればありがたいなあ～
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 16:24:33.80 ID:MozLi1kS0
>>348
北総線（京成車両）にも有ったよ
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:08:18.37 ID:eqmTg0HP0
いきなり質問です。
スカイマークは「737-800の３列＋３列シート」だそうですが
これはレガシー（国内線）と比較するとどの程度狭いんでしょう？
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:35:09.35 ID:bmkiaZay0
狭くないお
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:37:23.20 ID:mV/mn9QeO
ほぼ同じだと思う
新しい機材に使われている白色のレカロ製シートは、従来の青色シートに比べたら、
シート自体の厚み薄いのでさらに（若干だが）広くなる
ピーチなどの狭い席に比べたらはるかに快適だよ
この点をスカイマークはもっと売り込んだほうが良い
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:47:13.09 ID:eqmTg0HP0
なるほど。ありがとうです。
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 19:18:09.74 ID:LN3ZXlrx0
そうか、あのシートは青色なのか
ずっとへたった灰色だと思って利用し続けてたわ…
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 20:31:31.11 ID:nxV9gI950
>>411
スカイマークは本当に広いと

今日エアアジアジャパンの国際線で帰ってきたけど狭かった
しかも前の奴が椅子倒してくるし
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 20:35:19.88 ID:7bZeNKgp0
409へ。スカイマークは、レガシー同等。広いよ
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 20:41:18.41 ID:jZ0aHlOg0
スカイマークＢ７３７－８００　１７７人
全日空Ｂ７３７－８００（国内）　１７６人
全日空の△１は一番後部のシートが１つ少ない
ということで全くと言っていいぐらい同じ
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 23:25:54.48 ID:Pzlw/gZ+0
ANAの国内線二通路機(744,763,772,773,788)の
一般席と比べたらむしろ幅は若干広いくらい
まあ誤差の範囲ではあるが
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 23:55:45.23 ID:jIXDerqd0
>>413
灰色ではないけれど、青というか濃紺色って感じやな。
スカイインテリア機に慣れてしまうと、あれがくるとハズレに見えてしまうｗ
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 00:55:54.10 ID:sCZxJ9Yn0
レカロに代わったのは、青色シートとメーカーが潰れたから。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 03:30:50.16 ID:lijt32AB0
へえー、そうなん？
初めて知った
レカロに変えて正確だったと思う
ピーチは狭いくせに分厚いシートだよね
狭いからリクライニング機能なんて付けなければいいのにね
ピーチの席はダメダメですわ
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 05:11:41.81 ID:MtxncYaT0
>>420

> ピーチは狭いくせに分厚いシートだよね

あのシートのほうが疲れにくいという説があるが、どうなんだろうね？
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 11:29:22.90 ID:yf0t+ngs0
国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 18:59:21.60 ID:bU1VZRCE0
　
まーた関空厨かよ
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 19:26:04.03 ID:KwcOTX7AO
ツラいよね、新着の情報に更新できなくて…
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 11:51:54.96 ID:QbnzbVfdP
煽りに反応してるみたいになるんだけど、
半年前成田でハードランディングして機体ひん曲がったANA機が復帰することにびっくりした
払い下げか貨物機転用すると思ったのに
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 14:08:00.64 ID:7ikjFViV0
JALのJA701Jも飛んでるし大丈夫じゃね？
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 20:49:45.97 ID:tXbwp77j0
NHKの記事切れてんだからそれぐらい直せよ
やる気なさすぎだろ
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 13:33:36.02 ID:gOHyFWdl0
中部空港に初の国内格安航空が就航
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121227/k10014462531000.html

ついにエアアジアが名古屋に
とはいえ、当座は福岡のみだから、スカイの千歳・那覇両線はもう少しの間安泰だ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:04:20.76 ID:Q+yBkhkVO
中途半端に安いFDAの小牧～福岡便が一番影響を受けそうだな
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 14:52:06.70 ID:A6rJ33at0
エアーアジアやピーチは穴に地上業務の一部を委託しているね
新規就航するハードルは低いのかも
スカイマークは牽引車など自前で全て用意しているみたいだ
関西空港にはスカイマークと書かれたオープンスポットで使う階段が
ターミナルビルから離れた場所にぽつんと置いてある
滅多に使わなくても、万一の為にそこまで用意しないと駄目なのだろう
階段は宮古空港でも見た
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 17:02:43.37 ID:deRg9l/t0
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121227_press_fares_1.pdf
３月１日～１４日　ダイヤと運賃
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 19:11:33.16 ID:FTbVH3FPO
成田関空はあまりに売れないのかWEB割復活か
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 19:34:07.35 ID:Dl1TObkW0
全部1万円以上は2か月でとりやめか
安くなければ客が乗らない便でも1万円にしちゃってたから当たり前とも言えるか
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 20:30:57.18 ID:3VisfVMm0
>>431

午前中の　新千歳→関空　が消滅したんだな。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 22:00:38.73 ID:HT14Ns1r0
>>434
KIX-CTSもKIX-OKAも２月１日から一日３便から２便に減便。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 22:09:32.44 ID:vA55A8IH0
スカイマーク、3月前半も全路線1万円　福岡－札幌線も継続
ttp://www.aviationwire.jp/archives/13584
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 22:49:44.90 ID:e6ITW5aBO
成田ー福岡が三便になってるな
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 23:15:27.18 ID:F08XLl0GQ
>>437
それも２月からだな。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 01:32:03.86 ID:QpAAiQMY0
OKA?
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 02:13:59.01 ID:C97b5jxp0
スカイマーク、関空３月に撤退　ＬＣＣ台頭で埋没
羽田に資源集中
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50094860Y2A221C1TJ0000/

　スカイマークは関西国際空港発着の路線から撤退する方針を固めた。2013年３月末で関空と沖縄（那覇）、
札幌（新千歳）を結ぶ２路線の運航を打ち切る。割安な運賃で利用者を増やす格安航空会社（ＬＣＣ）や
全日本空輸などとの競争で苦戦していた。航空業界ではスターフライヤーが全日空の出資を受けることが
決まるなど、大手とＬＣＣ以外の「中堅航空」を巡る事業再構築の動きが広がってきた。

　スカイマークが関空発着路線を…
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 03:00:10.95 ID:Ub8UgFHo0
スカイマークが関空発着路線を開設したのは12年３月。同社にとって関空は神戸空港とともに関西地区の拠点空港の位置づけで、
発着する便（１日３往復＝６便）の提供座席数は全体の約７％を占めている。だが、ＬＣＣや大手航空会社に顧客が流れ、
座席利用率は４割台に低迷していた。
　関空にはスカイマークと同時期にＬＣＣのピーチ・アビエーションが就航。
低価格を武器に顧客を獲得し座席利用率で７～８割の高水準を維持している。
大手２社も機内での飲み物サービスなどを拡充して違いを強調。日本航空は座席利用率が７～８割、全日空も６割強とまずまずの水準だ。


　スカイマークも就航当初から上限を１万円に抑えた特別割引運賃を設定して利用者に訴えてきたが、
利用率低迷から脱却することはできなかった。関空発着路線の不振などから、
同社の13年３月期単独業績は４期ぶりに最終減益となる見込みで、業績を改善するため、
同路線からの撤退に踏み切ることにした。
　短期的には空港の旅客カウンターなどの現状復旧費用などを一部負担する可能性がある。
だが、業績全体への影響は軽微で、来期以降には現在６割強となっているスカイマーク全体の座席利用率の底上げにつながる可能性もある。
　スカイマークは今後、経営資源を採算性の高い羽田発着便などに集中する。
また、ＬＣＣや日航などとの競合を避ける戦略を強めていく。来年４月には沖縄（那覇）―石垣線を開設。
ＬＣＣや大手が直接手掛けていない路線で、高い利用率が見込めると判断した。
来年３月末以降、羽田空港の発着枠が１日４往復（８便）増えることから主力の羽田―沖縄線なども増便する。
　一方、14年には国際線定期便に進出する。成田―米ニューヨーク線を皮切りにロンドン線などを予定している。
大型機を導入、低価格の長距離便で独自性を打ち出し、ビジネス出張客などを取り込む。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 03:17:31.40 ID:QpAAiQMY0
これは朗報。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 03:25:27.17 ID:VgcM+hHI0
ありゃりゃ、マジですかい？ショック
でも、そんな予感が無くは無かった
最初は結構乗っていたんだけどね
桃や★が来てから、明らかにお客さん減ったからねえ
スカイマーク那覇/関西便をよく利用しているけど、
閑散期の平日で5割あるか無いかだね
よく札幌便到着と重なるので降りてくる客の数や、
出発待ちの客の数をざっと見るんだけど、
いつも、どの便も5割あるか無いかだったよ
だからと言って、桃や★が利益を上げているかというと、そうは思えない
毎日バーゲンで運んでいるだけだぞ、あれ
客の数はそこそこあるけど、牛丼屋と同じ（？）消耗戦だな
消耗戦は桃と★に任せて、共倒れになったところで再就航するつもりかな？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 03:38:16.07 ID:VgcM+hHI0
おい
ちょっと待て
那覇～石垣が来年4月から？
これはマジか？
だったら朗報だな！
那覇空港カウンターの件はなんとかやり繰りするのかな
しかし、信用して良いのだろうか？・・・
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 03:45:31.75 ID:O5gLzvXl0
＞成田―米ニューヨーク線を皮切りに


アメリカ線やるなら747買うべきだったじゃん・・・
国内線にも使えたのに・・・
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 04:03:27.80 ID:Taffjx50P
西久保「今度こそは（関空から）撤退しない」
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 04:06:57.44 ID:XXtT0iCi0
LCC台頭で埋没というのは違うな。別の記事だけど、LCCの中で明暗が分かれたのではなく、３社とも暗だろ。
ピーチにしても、搭乗率が高水準というが、たしかに大手の感覚では高いかもしれないとはいえ、
スカイマーク全体の搭乗率でも約７割だから、大差はない。
しかも、客単価がスカイマークのさらに半分しかないことを考慮に入れれば、まるで採算が合わない。
関西でもピーチとジェットスターは採算度外視の消耗戦に陥っているから、飛ばせば飛ばすだけ赤字が増える。
エアアジアだけでなく、ピーチもジェットスターも台所事情は火の車だよ。

結局、関空撤退で浮いた機材はどうするのかな。
　便数そのまま神戸便へスライド
　神戸便と中部便を１便ずつ増便
　仙台便前倒し

>>443
牛丼屋とは違う。牛丼屋の場合、原価を割り込む水準までの値下はしないが、
LCCは原価を大幅に下回る水準で販売している。
>>444
３階にも自動チェックイン機を設置したらしいから、解決したってことだろ。
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 04:08:40.09 ID:EeC6jydX0
初年度赤字なのは想定済みだろ
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 04:12:31.64 ID:Ub8UgFHo0
関空については、LCCの登場で状況が変わったんじゃなくて、
わかったうえで勝てない喧嘩売ってただけだからな。

まあ所詮羽田増枠と石垣開港までの暇つぶしだったけど、
想定外だったのはピーチがここまでマスコミに取り上げられたことと、
ジェットスターの進出かな
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 04:24:56.40 ID:XXtT0iCi0
>>448
大雑把に見積りだけど、今期は３社揃って、それぞれ３０億前後の赤字にはなるだろうから、
たしかに、初年度から黒字を見込んでいたエアアジアは想定が甘いよね。
でも、ピーチやジェットスターだって、黒字化の可能性皆無じゃん。
３年くらい赤字を続けて、消滅するのも想定通り？
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 05:11:10.28 ID:yloM1Hdi0
新千歳～神戸は繁盛しているの？
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 06:41:12.21 ID:0z5n1oMb0
関空に関わるとロクなこと無いわ。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 06:46:15.04 ID:U7VP7M6g0
【空港】関空にも“勝利の方程式”　LCC呼び込み加速へ［12/12/24］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1356306391/
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 07:09:43.40 ID:GygMYwie0
神戸でもソラシド、エアドウと競合するからなあ
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 07:23:58.33 ID:1hoY0C+HO
>>454
どうみてもANAが押し付けてるようにしか見えませんがw
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 07:44:32.11 ID:6/UHvd9u0
関空撤退か・・・・・・・

これで浮いた機材は他にすぐ回せるな。
仙台前倒しもあるかも。しかし人員採用がまだだから、
仮に前倒しするなら、どっかから応援人員を仙台に
置く必要があるな。
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 08:39:19.91 ID:GygMYwie0
仙台＝札幌
仙台＝沖縄
仙台＝福岡
仙台＝神戸

羽田＝高松

これくらいかな？
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 08:44:01.39 ID:UlbztNED0
>>447
> 結局、関空撤退で浮いた機材はどうするのかな。
> 　便数そのまま神戸便へスライド
> 　神戸便と中部便を１便ずつ増便
> 　仙台便前倒し

個人的希望は神戸にスライドだが、空き２枠なので、九州線あたりを減らさない限り
全便移管は無理だろうし、仙台線開設時に枠を元に戻し減便しないといけない。

神戸枠が増えていれば良いのだが・・・

結局の所、機材や人員を、石垣線・羽田発着に振り向けて純減になってしまいそうな気がする。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 08:52:55.88 ID:QpAAiQMY0
>>458
今の神戸空港は空き４枠だから奇麗に関空便が収まると思うよ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 09:03:13.16 ID:xPXbhi2r0
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50094860Y2A221C1TJ0000/?dg=1
スカイマーク関空撤退！！！！！！！！！！！！！！！・・・日経
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 09:03:49.43 ID:wlAilz7G0
関空の桃☆利用者は、両社が撤退した後、桃☆を利用した自分の判断を後悔することになるだろう。
SKYはもういないのだから。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 09:46:43.88 ID:/814IVDD0
関空で浮いた分を仙台にって話がでてるけど
仙台便就航計画ってまだ生きているのか？
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 09:56:12.20 ID:QpAAiQMY0
　
ていうかLCCで一番決算がマシと予想されるピーチですら、年間２０億の赤字という予想がある。

そのピーチすら、ANA出資のLCC専用ターミナルでの賃料優遇、空港アクセス料金の自治体からの
還付金による優遇、関空会社からの着陸料減免による優遇、ANAによる訓練シミュレータの
格安賃貸やグラハンスタッフの格安融通による優遇があってこの赤字で収まってる訳だから。

こんなもんとまともに値下げ合戦したら早晩店じまいするに決まってるし、
以前から指摘されてるように、スカイから関空会社に支払った施設使用料や着陸料が還流して
LCCその他の値下げ原資に使われるだけだから、いずれ体力勝負になるのは目に見えている以上
最後はスカイが潰れるか、撤退するかの２択を迫られるのは明白だったと思うよ。

これでも恐らく撤退に対して批判とやらが産経あたりで報道されるだろうから、本当ロクなもんじゃないけどw

一番正しい戦略は、最初から関空に参入しないことだったね。
でも、名古屋ー羽田さえお試しで飛んだりする社風だから、こればっかりは仕方ない。
　
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 10:14:21.39 ID:5cK04ks20
名古屋羽田は時間帯がねー
蒲田～常滑の移動とかには良かったのに
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 10:18:22.60 ID:GygMYwie0
結局、ANA　JAL系LCCに負けて神戸に逃げるんですね。
神戸では、ソラシド、エアドウが参入してまた競争。
スカイは小さい負け犬企業なんだから小さい神戸にどじこもっていれば
枠を空けることなく小さい神戸の枠を独占できた。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 10:54:27.90 ID:scrF1MvM0
個人的利用者として出雲空港に進出して欲しい
JAL独占なんで選択肢が無さすぎる。頼むよ
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 11:02:55.85 ID:tc3FyPZ30
関空に参入しなければしなかったで、逃げただの一人負け、関空で闘うべきだったと批判されるのが世の常。

ただ、LCCも大丈夫か？恒常的にセールやってて
最早★のセールなんかでKIX-OKA往復5000円で利用しちゃったりしてると
片道4590円じゃ高いと感じて来て、感覚麻痺してきたわ。これでLCCが収益確保すべく
片道7-8000円ぐらいに設定してきたら、安牌取ってスカイでフリーの1万円に乗るな。

大手の半額以下でないとスカイに乗る気がしない
スカイの半額以下でないとLCCに乗る気がしない。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 11:44:17.85 ID:g/x2GMiB0
これが英断なのか失策なのかは、４月以降のLCCの動きとスカイ神戸便の搭乗率にかかる。
関空便のみならず、神戸便すら数字が伸び悩むここ最近のスカイ。
関西圏の拠点を２か所から１か所に集約し、利便性向上を図ろうとしているのは分かるが、
それ以上にLCCが増便してくると、結局さらなる流出を引き起こすことになる。
神戸便では、関空便ほど豪快な割安運賃が出てないからね。

と同時に、首都圏でも同様のことが言える。
こちらもやはりLCCとの競争にさらされる成田。春秋の参入も決定で、さらなる競争激化は必至。
果たして２年後の国際線参入まで成田線を維持できるのか。出来ない場合、宙に浮くA３８０はどうなるのか。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 12:18:40.89 ID:QpAAiQMY0
>>468

＞神戸便では、関空便ほど豪快な割安運賃が出てないからね。

LCCに対抗するなら、最初から神戸空港の利便性を上げて神戸割で千歳便８８００円や沖縄便８０００円を
しておくべきだったんだよ。そもそも神戸空港の方が着陸料も安いんだから、関空より高い道理がない。

関空を早期に撤退出来るなら、最良は更なる値下げによる神戸便への旅客の集中だね。ANAの
潜在顧客も、６月のタイミングで奪える可能性が高い。
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 12:34:11.55 ID:g/x2GMiB0
その全日空は神戸便をソラシドとエアドゥにゆだねてきた
これは羽田と同じ構図

主戦場（羽田、神戸）ではANAの下請けと台頭し、
サブ空港（成田、関西）ではLCCと激戦になる

これが今のスカイの置かれた現状
さりとて、第３都市の名古屋も、これまたエアアジアが進出決定と
将来の中部便撤収もあり得るシナリオになっている。
かといって、小牧にはFDAが・・・

じり貧もいいところだわ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 12:34:25.40 ID:j8UjcGSB0
国際線2年も先かよ
何年前から成田国内線やってんだよ
バカとしか言いようが無い。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 12:46:21.61 ID:9DFdZMcz0
っつーか、ここまで節操無く、テキトーに新規就航と撤退を繰り返すとか、
マジでこの会社要らねーわ。
JALに余分に羽田の枠を与えたほうがい。
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 13:10:32.78 ID:QpAAiQMY0
関空厨のカキコミが醜すぎw

節操のない新規就航と撤退はSKYの専売特許だろ。
そのかわり茨城のような細い空港にも突如現れる。それがSKYの強み。
それをもって今更要らないとか、お門違いもいいところ。

＞その全日空は神戸便をソラシドとエアドゥにゆだねてきた
だからそのタイミングで顧客を奪い返せるチャンスだよ。
関西の客にとって、ソラシドとエアドゥはスカイ以上に知名度が低い。

>>470
関空の（成田もだが）LCC戦略は、格安航空による競争環境の整備による需要の喚起だった。
それが供給過多よるダンピング合戦に陥り、競争環境が維持出来ない程に供給側が疲弊してしまった。
SKYの撤退は、様々な意味で関空そのものの能力の不足であって、じり貧なのは競争環境の瓦解した関空と、
関空に取り残されたLCCそのものだよ。
FSCは、枠が大幅に拡大された伊丹空港に、千歳那覇の長距離幹線とともに移ってゆくだけだからねー。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 13:23:29.67 ID:tRWvM1xX0
関空撤退で成田線増やせるな
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 13:29:49.85 ID:pqzj/papP
>>472
こういう試行錯誤ができる方がいいじゃん
それともANALみたいなああいう体質がお望み？
JALに枠与えたところでだってどうせ既存の幹線増便するだけだろ
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 13:38:42.87 ID:g/x2GMiB0
しかし、このままLCCに押しこまれっぱなしだと、いずれ成田も中部も撤退に追い込まれるぞ。

関空撤退は「我々はLCCに勝てません」と敗北宣言を出したに等しい。
LCC側がスカイを壊滅させようと押し込んでくる展開は目に見えているよ。
抜本的にビジネスモデルを変えない限り、A380はおろか会社維持すら危うくなるのではないだろうか。

じゃあ抜本的なビジネスモデルの転換とは？答えは一つ。スカイチーム加盟だ。
現行のFSCでもLCCでもない中途半端な状態から、アライアンス加盟で一気にFSCに転換することで、
日航、全日空に並ぶ第３の勢力となるのを目指せばよい。

というより、それ以外にスカイが生き残るすべはないに等しいかと。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 13:46:23.97 ID:WVrKG+v30
スカイマーク、関空撤退へ　ＬＣＣなどとの競争厳しく
http://www.asahi.com/business/update/1228/OSK201212280035.html

スカイマークが、関西空港発着の路線から来年３月に撤退することが分かった。今年３月に札幌（新千歳）、那覇の
２路線で就航したばかりだが、大手や格安航空会社（ＬＣＣ）との競争が激しく、乗客が十分集まらなかった。
複数の関係者が明らかにした。

スカイマークは３月、関空発着の路線を開設し、札幌、那覇線ともに１日３便（往復）ずつ運航している。同じ路線には、
大手２社に加えて、全日空系ＬＣＣのピーチ・アビエーションが就航しており、今秋以降のピーク時には関空―札幌が
計２０便、関空―那覇が計１５～１６便と競争が激しくなっていた。
価格面や情報発信力などの違いから、スカイマークの搭乗率は、２路線とも１１月は４５％程度にとどまっていた。

新関西国際空港会社の担当者は「撤退は残念だが、需要があれば他のＬＣＣが増便してくれる可能性もある」と話している。
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 13:57:28.39 ID:GygMYwie0
　神戸でまたスラシド、エアドウに負けて撤退か
仙台もエアドウに負けて撤退か
負け組＝スカイマーク
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 14:01:08.96 ID:NmqdrEaa0
>>466
同意だわ。成田近郊在住で出雲によく行く者としては、
ＪＡＬのぼったくり価格には耐えられんし、
わざわざ東京まで行ってサンライズ出雲や深夜バス乗るのも毎回疲れる。
出雲の大国主さん、力くれよ～ｗ
来年こそはスカイで出雲に行きたいぜ。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 14:25:36.25 ID:iUhlYysI0
競争と低搭乗率という事で関空撤退なら、宮古島の撤退もそろそろ近そうだ。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 14:40:37.40 ID:l9+0rCMU0
確かに神戸も他社新規参入で危ういね
ただ関空撤退なら神戸の搭乗率回復できるかも
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:21:00.68 ID:ZFgApi+VO
せっかく関空の新会社側は着陸料をかなり下げるって言ってるのに。
関空ってそんなに競争激しいの？
関空に枠がなかったら中部とかでは稼げないの？
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:52:15.99 ID:j8UjcGSB0
羽田線以外に成功皆無なんだから、やり方変えないとこれ以上の発展は
ないよね。
少なくともＰＲとか提携は根本的に足りていない。
金をそんなに掛けなくてもできることはまだまだあるはずだ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:55:57.18 ID:xozdrge0O
神戸でさえ搭乗率低いとか
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:58:05.70 ID:xPXbhi2r0
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121228_press_2.pdf
那覇ー石垣　４月２０日より就航予定です・・やっぱり就航するのか
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:58:56.99 ID:EPwbrAv9Q
スカイマーク 黒字百億
ピーチ 赤字二十億
エアアジア 赤字三十億
ジェットスター 赤字四十億
さあ、負け組はどこ？
エアドゥやソラシドは羽田でも競合してるんだから、展開は予想できるだろ。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:58:59.11 ID:TCpp6OGX0
>>481
関空ＬＣＣはまだまだ増えるから…、スカイもＬＣＣも安いから乗る
その安さがＬＣＣの方が安いんだからスカイの運命は必然的に分かる。
成田は際内乗継が見込めるから暫くはガマンの運行になるのかな？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 16:38:11.59 ID:CNwqAint0
で、関空厨の謝罪マダーｗ
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 16:50:02.95 ID:k/Akm4ONP
大阪は神戸に専念でいいと思うけど、30便枠が広がれば増便ぐらいで。
羽田の枠を最大限うまく使うのと、国際線にむけて成田を赤字を少なく回せるかを考えれば、LCCよりよっぽど将来性があると思う。
まぁ、A380は乗ってみたいが過ぎたおもちゃなので、止めて、羽田のドル箱を中型機でまとめた方がベターだけど。
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:18:50.35 ID:r6K9NBU+0
神戸→新千歳の最終便の時間が早すぎる。

せめて１７時くらいにしてほしい。

（関空→新千歳の最終便じはたしか１７時台の出発）
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:21:39.55 ID:g/x2GMiB0
スカイマーク、那覇－石垣線4月開設へ　関空便は休止に
http://www.aviationwire.jp/archives/13660

＞SKY幹部は「地元に喜んでもらえる地域に飛ばしたい」と語り、LCCが血みどろの争いを繰り広げる関空とは当面距離を置きたいようだ。

完全に逃げの姿勢だな
これでは、中部便も成田便もお先真っ暗と言わざるを得ないだろう。
LCCが日本中で勢力を伸ばすのは確定事項なんだから、
いかにLCCと張り合うかを考えていかないといけないのに・・・
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:23:23.59 ID:N9b2Aixk0
成田～秋田、神戸～秋田
成田～米子、神戸～米子

あたり希望
秋田・山陰は関東からのバスも高いから
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:27:26.42 ID:QpAAiQMY0
いいね。関西は神戸に重点集約することで、拠点性がはっきりした。
仙台を始めとして、秋田や青森の東北路線や松山／宮崎も飛ばして欲しいなぁ。
しかし米子は近すぎる気もするが。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:28:05.34 ID:g/x2GMiB0
ちなみに、石垣便が就航する沖縄も、拠点化を計画されている仙台も、
LCCのハブが設置されるのが濃厚な情勢だよね。

羽田便と神戸便以外はどうあがいてもLCCとの死闘は回避不可能
否、この２空港ですら、成田・関空発着のLCCとのバトルに巻き込まれるのは必至だってのに。

はっきり断言する
LCCから逃げ続けている限り、スカイに未来はない。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:31:30.44 ID:gNsZWb4m0
関空厨に「謝罪と賠償」を要求するニダ。。。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:41:52.02 ID:C8AjBlGUO
神戸空港にしても、LCC競合路線はよろしくないね。
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:54:44.06 ID:tc3FyPZ30
撤退することがなぜ悪いのかがわからない。
意地になって赤字でも就航し続けて、最終的に消耗戦で疲弊して
顧客満足度を一層下げたり、潰れてしまっては意味が無い気がする。

空港設備の撤収費用だなんだとかかったとしても
「飛んだ以上は飛ばし続ける」なんて、サンクコストの呪縛に縛られてるような
事をしてたら本末転倒だと思う。西久保社長はIT起業家らしいわ。
ま、一度は失敗してるようなもんだけど
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 17:56:24.23 ID:k/Akm4ONP
>>493
LCCとの勝負も必要だけど、とりあえずは羽田なり成田から高止まりしてる需要のある地方にちょい下げの運賃で飛ばして稼ぐのがベターだと思われ。
成田でも大丈夫で、地上費用をペイする三便飛ばせるところって難しいか？
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:06:20.89 ID:LtxWlfSY0
俺は氏にたくないからスカイマークだけは絶対に乗らない
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:16:50.47 ID:j8UjcGSB0
時々見込み違いがあるのはしょうがないけど
羽田線以外負け続けてるからな。根本から変えないと。
成田、関空だって他の航空会社なら
うまくやれる路線はいくらでもあるだろうけどな。
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:30:46.55 ID:XXtT0iCi0
>>491
神戸便の搭乗率が下がっているんだから、自社他社問わず関空便へ流れていた。
ということは、逆に神戸便で関空便に対抗することも可能という判断なのだろうから、
関西での拠点を神戸に一本化すること自体は押し込まれている訳ではない。
このあたりは、神戸の発着枠に関する思惑もあるのかもしれない。
そもそも、巨額の赤字が発生しているLCCはいつまで拡大戦略を続けられるのか。
エアアジアの中部ー福岡にしても、LCCの側でスカイマークとの競合を回避している。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 18:33:15.28 ID:3mKlwgcdO
中部も来年エアアジア就航だから次は中部撤退だな
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:10:37.37 ID:5Oqj9NJg0
そうそうｗ
そもそも、SKYは神戸空港という優良顧客の囲い込み先がありながら
関空に自らの客を流出させる愚を犯していたわけだから、もとの戦略に
戻るということで正解だよ。

最初から関空割なんて設定して敵に塩を送るのではなく、数千円の運賃の
神戸割にしてればもっとＬＣＣにダメージを与えられたはずだったからね。

ここで撤退について云々言ってるのなんて100％関空厨のジダンダなんだから
気にするこたないｗ
しかも成田については、すくなくとも今のスカイマークは全LCCを向こうに回して
全面対決の姿勢だからな。
撤退は関空だけｗ
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:22:59.19 ID:0ryZSpkd0
関空－石垣ならじゅようがあったろうに・・
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:28:47.66 ID:h4GBSvjD0
エアベルリンあたりを目指した経営すれば良いと思う
レガシーのようなボッタクリ運賃ではないが、数千円から1万ちょいくらいでそこそこのサービスを目指すとか

スカイチーム入りして国内の第三極になって欲しい
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:44:42.43 ID:idyjIZg00
国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
２月と３月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、２年前と６年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月５日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html


＞着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したり
＞ことし２月から今月にかけて安全上問題のある運航が５件相次ぎました。
＞大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
＞国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
＞基準を守る意識が欠けていることなど




こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 19:47:06.53 ID:g/x2GMiB0
>>497
撤退＝悪とは言わないが、
その理由が「LCCから逃げたい」では話にならんよ、今の状況では。
それを続ければ、LCCの路線拡大イコールスカイの路線縮小を意味するのだから。

>>501
神戸便の数字が維持できていればいいが、
その神戸をしても、自社関空線がなくLCC路線がある鹿児島線や成田線（運休済み）の数字が下がっているというのは、
決して楽観できる問題ではないかと。

それと、LCCが赤字とは言うけど、
エアアジア以外は数年の赤字はやむを得ないというスタンスだから、現状では特に問題なしなのではないかと。
予定通りの年数での黒字化が出来なければ少々まずいけどね。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:06:04.13 ID:5Oqj9NJg0
>>507
だから撤退は関空だけだって。

なんで関空を撤退するだけでＬＣＣから逃げてることになるんだろうなw
成田では真っ向勝負でエアアジアの社長交代まで追い詰めたんだぜw

関空は競争環境が整ってない、と判断されただけの事だろう。

需要が無いせいなのか、補助金漬けのライバル相手に戯れる愚を犯すことに気付いたのか、
その両方なのか定かでは無いが、とにかく関空は今後も需要が伸びる事は無い、伸び代は無いと
判断しただけの事だろう。

伊丹の長距離便規制の撤廃が大きいんだと思うけどね。
今更、関空に値段以外の要素での需要の伸びがあるとは、とても思えないからね。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:09:51.34 ID:EeC6jydX0
おれは悪くない！ぜんぶ関空が悪いんだ！！！！！！
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:12:59.07 ID:g/x2GMiB0
>>508
はっきり言って中部便も成田便も短い命だと思うよ
せっかく当初設定していた「関空割」と「宮古割」を廃止してLCCやJTAとの勝負を破棄した結果、
関空廃止、宮古減便と案の定の結果に。

羽田で稼げる分LCCより優勢と言うのであれば、
「成田割」、将来的には「中部割」も設定して、LCCを窮地に陥れることも出来たのに。

全便１００００円は努力の結果ともいえるが、
これは収益源である羽田便の収入を下げるだけの愚策だと思うがな。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:15:16.14 ID:g/x2GMiB0
もちろん、逆にサービスも値段も上げてFSCを目指すという方法もあったが、
半年前に起こしたサービスコンセプト騒動は、サービスの充実の放棄を意味する。

だったら、とことん価格を下げてLCCに対抗するべきだったのではないかと思うがな。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:23:21.45 ID:YM+1BWR40
福岡-新千歳は流動考えたら福岡午前発、新千歳午後発にする方が良いと思うんだけど。
ANAやJALより早く福岡を出て、ANAやJALより新千歳を遅く出る時刻にすれば客は付くのに。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 20:28:39.41 ID:5Oqj9NJg0
>>509-510
成田は黒字の見込みがある、とまでセンセは言ってるんだよw
確かに繁忙期の搭乗率は圧倒的だったからね。

安く無いと乗らない関西と、相応のサービスに対価を払う関東の違いが
空港の明暗を分けたんだろうね。
少なくともスカイマークにとっては。

後は伊丹だよ。
まだＦＳＣの動向は明らかになっていないが、伊丹への集中がこれから
進むであろう事は明らかだからね。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:00:27.49 ID:bx/GSn5tO
糞成田のどこが明なのだか
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:32:30.68 ID:xozdrge0O
関空撤退で関空厨が荒らしにこなくなればいいのだが。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 21:52:26.15 ID:QpAAiQMY0
　
それは同感w
　
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:10:27.43 ID:7jXG08qb0
成田線を兼ねた最終手段はスカイチーム入りしかないだろうね
LCCとの差別化はそれだけでも図れるだろうし
デルタとかとコードシェアで客を連れて来れる
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:19:07.71 ID:pjVLNEjK0
http://www.aviationwire.jp/archives/13660
スカイマーク（SKY、9204）は12月28日、那覇－石垣線を2013年4月20日に開設する計画を発表した。1日3往復6便を予定している。

早朝に羽田空港→那覇空港
日中に那覇空港→新石垣空港を3往復
夜に那覇空港→羽田空港に戻ってくる

という形態なんでしょうか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 22:21:42.62 ID:XXtT0iCi0
>>507
だから、神戸便と関空便は相互に代替可能な商品だと言っているんだろ。
つまり、LCCの関空便に対抗するのに、関空便ではなく、神戸便でも対抗できる訳だろ。
今の関西市場において、大手、スカイマーク、LCC全部敗者だよ。
大手は、機材小型化で搭乗率を維持しているが、搭乗客数は激減。規模の縮小。
スカイマークは関空便を増便し、搭乗客数を維持したものの、搭乗率は壊滅。採算悪化。
LCCは大幅な原価割れでの消耗戦に陥り、赤字の垂れ流し。
いずれにしても、スカイマークにとっては、我慢の時だよ。
今後、スカイマークとLCCの競合路線が増えたところで、
その路線におけるスカイマークの採算が悪化する一方で、LCCにも赤字路線が増える。
赤字路線ばかり増やして、LCCに黒字化を達成するシナリオはあるのか？
ANA系のピーチやエアアジアは中国を中心とした短距離国際線に期待しているようだが、
大手の中国路線の好採算は旺盛なビジネス需要に支えられてのもの。
ビジネス需要が見込めないLCCには、厳しいのではないだろうか。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 00:19:33.34 ID:64kT08K30
関空撤退は全理的で当たり前のことをしただけ。
やるかやらないかグダグダ迷ってるよりさっさとやってみれば答えは出るという話。

スカイマークは社長が決断できる漢だから安心だな。
利権まみれのレガシーやそのへんのサラリーマン社長には絶対真似できない。
外国だったらこういう人間こそが評価されて大会社に引き抜かれるものだが
日本はいまだに無能なサラリーマン社長が評価される。

日本でも20年前にさっさと潰れるべき会社を潰しとけばよかったのに
内弁慶で国際競争力ゼロで夢のない航空会社ばかりになってしまった。
今の日本の航空会社で外国でも通用する可能性のある会社はスカイマークくらいだろう。

スカイマークがA380買うののも本来赤飯炊いて喜ぶくらい景気のいい話なのに
気が小さくて小粒な臆病者が多すぎて夢も希望もなさすぎる。
ゴーンみたいな外人が社長だったらみんなもっと言うこと聞くんだろうな。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 00:37:18.47 ID:Lh8vnY370
>情報発信力などの違いから
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 01:16:11.72 ID:dKISf3E60
やっぱ年末年始の関空線の利用状況見て撤退決めたのかな。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 01:41:49.95 ID:JZ9Cui1w0
>>522
逆に、ANAの子分による神戸就航で、神戸枠を埋められることを警戒したのであれば、反応早いね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 01:47:18.62 ID:qh3kznzw0
関西空港勤務の人たちは石垣空港に転勤かな
独身だったら結構人気の高い勤務先だったりして？
休みの日に西表島などに行こうと思えば可能だしね
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 08:54:11.66 ID:Ze/4RKRo0
やはり余剰のプロペラ機枠をジェット機枠に転換させた伊丹が狙い目。
神戸も抑えつつ、伊丹に進出。神戸の枠拡大が望めない以上、
西日本の国内線は伊丹に活路を見出すしかない。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 09:21:39.50 ID:pV61/kGW0
伊丹は現状でもプロペラ枠に殆ど空きがないよw
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 12:47:06.00 ID:0eP34NM30
>>520
スカイマークは社長が決断できる漢だから安心だな。
ゴーンみたいな外人が社長だったらみんなもっと言うこと聞くんだろうな。

浮動株主にとっては
関空がどーのこーのより社長交代のほうが売り抜けできるなるならそれでいい。

キミおかしいぜ？私に利確を早くしろと言ってるようなもの。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:20:42.85 ID:hxRrlFfB0
関空撤退で神戸線の値下げが出来るな
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:32:56.74 ID:i/vLNcPF0
昨日の日経新聞紙面版、スカイ関空撤退の記事の横に
スカイやスタフラなどの中堅航空が苦しんでいるという記事がある。

これによると、LCCは新規需要を開拓してどんどん利用者を増やし、
JALANAはネットワークの強みを生かして回復基調にある中、
板挟みになった中堅航空が煽りを食って苦しんでいるという内容。

最後は、LCC対策に力を入れるべきだと結んでるよ。
その具体例として、スカイの全路線１万円が上がってる。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:36:08.15 ID:CICvrzeA0
関空でのＬＣＣとの競争に負けて撤退
しかしＬＣＣの規模は今後3年で3倍になる。
最終的にどの路線もＬＣＣとの競争になるだろう。
そのとこは、どこに逃げるのか？
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:42:10.54 ID:daatI6ox0
>>525
たぶんSKYは伊丹進出を狙っていると思う
伊丹プロペラ枠のジェット転換が3月末だから、まさにドンピシャのタイミングだ
関空撤退で浮いた機材を伊丹に回すんじゃないか
伊丹便で今の神戸便並みの運賃を設定すれば、伊丹のANALも関空のLCCも全て蹴散らせる
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:47:48.14 ID:i/vLNcPF0
伊丹はないだろ
それだと結局神戸便の利便性向上にはつながらない

伊丹は他社にくれてやる。その代わり神戸だけは譲らん！
ってスタンスがこうなるとベストなのでは？

もっとも、先の日経の記事を見ると、神戸空港ごと沈んでいきかねないけど・・・
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:48:07.59 ID:daatI6ox0
>>529
まぁSKYとSFJでは苦しみのレベルが違うけどな
ADOとSNAは既にANAの奴隷ゾンビになっているから苦しみは全く無いし
4社を同列に論じていることが、日経が経済紙の名に値しないことを示している
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:52:33.13 ID:daatI6ox0
>>532
神戸の発着枠が増えるならそれもアリだが、そうでなければ
SKYが貴重な伊丹の発着枠を獲得するチャンスを見逃すはずがない
なんせ発着枠の供給が需要に追いついていないのは
羽田、伊丹、神戸の3空港だけだからな
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:54:19.54 ID:Lh8vnY370
伊丹に就航イコール、B民へのお布施込みの利用料を払わねばならんから、
羽田の７０円でも揉めちゃう社長は二の足を踏むだろう。（ww
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:54:59.11 ID:CICvrzeA0
ANALが伊丹枠を手放す分けない。
基本、自社のプロペラをジェットに転換するだけ。
羽田＝福岡1万円　は安いが、神戸＝長崎1万円は割安感なし。
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 13:58:39.54 ID:daatI6ox0
>>536
伊丹のプロペラ枠は空いているわけだが
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 14:15:10.82 ID:HiLCFMeq0
てか、プロペラ枠の転換は100席以下の航空機限定じゃないの？
なんか新機材でも買うの？
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 14:24:22.83 ID:tsT9sMq+0
100席以下とかドコ情報だよ
報道では対象は騒音クリアした小型機で例として737が挙げられてるんだけど
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 14:36:49.30 ID:V/VkpL0NO
>>534
羽田、伊丹と神戸を同型列に語るなよ
神戸なんか誰も相手にしとらん
神戸なんか無くなっても困るのはスカイだけ
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 14:37:57.57 ID:COpykCee0
関空の撤退と石垣・仙台就航
2013年のスカイマークは明るいニュースが多いなｗ
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 14:39:20.82 ID:j1pV0gpSO
B737NGシリーズとかB787やA320あたりが対象だったはず
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 15:05:21.39 ID:qh3kznzw0
八重山（石垣島）地域ではコンビニ払いができないんだよな
どう対処するつもりなんだろう
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 15:10:34.61 ID:HiLCFMeq0
>>539
このババァのブログ
ttp://michikof.exblog.jp/18246562/
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 16:34:35.58 ID:ecxR0OhQ0
>>538
B737-700、B737-800、A320が該当。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 16:48:32.21 ID:XQ7f0dVY0
関空撤退2回目か。今後もう就航することはないだろうな。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:19:15.45 ID:CQ+nWKjZ0
>546
昔から、「二度あることは三度ある」って言うんだよ。
もう一度関空に就航して、その1年後くらいにまた撤退するから。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:26:53.87 ID:C/wRq9Y1P
「今度こそ撤退しない」とはなんだったのか
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:50:49.10 ID:exEZhPgK0
ヒント 市場経済

どの空港でどんな機体をどこへ飛ばすべきかは常に変化する
それだけ
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:58:00.94 ID:ZH1cCTzC0
>>549
じゃあ定期便飛ばすのやめてチャーター便専門の会社でもやれ
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 18:15:49.43 ID:GPb2UgHS0
市場経済とかいってるけど、
需要が莫大で競争相手もぬるい羽田線以外全敗じゃん。
国際線も絶対失敗するよこのまんまじゃ。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 18:37:12.47 ID:ZEk8kBMGO
羽田線以外全敗？
トータルで黒字なら大丈夫だろ

成田以外はだいたい大丈夫
関空は伊丹取りのための撤退だろう
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 19:33:26.87 ID:daatI6ox0
>>551
赤字30億のLCC工作員さん乙であります！
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 19:57:18.05 ID:i/vLNcPF0
関空の撤退理由が
「過激な競争に巻き込まれたくない」
「神戸の効率を上げたい」

このいずれにしても、伊丹就航はない。
伊丹だろうが関空だろうが「関西圏」というエリアで競争には巻き込まれるし、
神戸の効率を上げるなら、結局２空港分散でやはり意味なし。

関空会社は伊丹にも施設使用料を設ける方針だから、羽田のようなトラブルがまた起きるってのもあるしね。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:44:44.90 ID:wO8PxGkZ0
伊丹のジェット枠は今後３年でかなり拡大して長距離便も飛ばせるようになるし、
神戸羽田はA３３０に置き換わるから、伊丹就航あるんじゃない？
関空よりも伊丹に飛ばしてるほうが地元の知名度もあがるし。
２空港分散が嫌ならそもそも関空に飛ばしてないでしょ
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:48:25.22 ID:i/vLNcPF0
>>555
本来は関空からある程度のネットワーク設定して、
近～中距離までの国際線を飛ばしたかったのでは？
関西ー台北なんて話もあったくらいだし。

それが、ピーチが思った以上に頑張った上、ジェットスターまで参戦してきたので
勝ち目なしと踏んで引き上げることになったとか。
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 21:46:28.86 ID:ZXAzIrBS0
関空はピーチにとられたんだ、あきらめろ

それより、スカイマークは成田空港を「千葉空港」と位置づけて、安い国内線をもっと増やしてくれ
安ければ、東京都民でも、成田まで行って利用するよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:07:18.67 ID:i/vLNcPF0
>>557
それをやると、自社羽田便の数字を下げかねんがな
結局神戸と関空の関係と同じになる。
そして、同じ過ちを繰り返すほど、西久保社長もバカじゃないだろう。
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:53:16.42 ID:ZH1cCTzC0
バカだから撤退を繰り返すのだろ
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 23:27:17.50 ID:1KLtB6HJO
関空～成田とかよかったんじゃないか
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 23:55:11.85 ID:JZ9Cui1w0
>>554>>556
ピーチが頑張ったというより、ジェットスターも参戦して、泥沼状態に陥ったから、一抜けたって感じだな。
ジェットスター参入後はピーチの客単価も低下しているようだし、行き詰まるのは時間の問題。
客単価が１席当りの運航コストを下回るような運賃水準は過激の競争ではなく、ただのダンピング。
どちらかが撤退すれば、関西発着便を大幅に増便することになるだろうけど、
そのときに神戸の発着枠に空きがなければ、関空再進出もあり得るんじゃないかな。
ちなみに伊丹の発着枠はほとんど空きがないから意味がないよ。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 00:05:07.23 ID:yxtHXk5z0
10月まではＬＦ60％だったし、ＬＦは関空便＞＞神戸便だったが、ピーチの那覇就航と
実質値上げでＬＦ40％。
しかも微妙に神戸便の方が安い値段設定だからＬＦも関空便＜＜神戸便に逆転。
神戸便を値下げした時点で関空から撤退を決めていたんだろ。
神戸便の方がＬＦが高いから関空から撤退するというアリバイつくり。
上半期は関空便の方が神戸便よりＬＦが高かったからなあ。
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 00:21:41.30 ID:XDJfdCi20
「関空割」を廃止した時点で詰んでたのかもね
安い方に流れるのが関西市場の特性だし。

ということは、このまま放っておいては、
LCCが息詰まる前に、神戸便をもLCCに食いつくされる、ということだ。
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 00:30:05.50 ID:REsVHq4z0
外板変形のJA610A　全日空、26日からアジア線復帰
http://www.aviationwire.jp/archives/13296
全日本空輸（ANA、9202）は、成田空港で6月に北京発成田行きNH956便が着陸する際、主翼前方付近の
胴体部外板が変形した事故の当該機ボーイング767-300型機（登録番号JA610A）の修理が完了し、
26日から成田－上海線で運航を再開すると発表した。
今後アジア地区の国際線を中心に使用する。
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 00:44:44.06 ID:cWscigt/Q
>>563
LCCに食い尽くされる可能性は極めて小さいな。
LCCとの価格差が開いているのは、LCCが採算無視のダンピングをしているから、
もし、LCCが利益を考え始めれば、客単価を引き上げなければならないが、
そうすれば、価格差は縮小し、スカイマークに客は移動してしまう。
かといって、スカイマークを食い尽くすべくダンピングを継続したところで、
今のままでは、すぐに資金が枯渇してしまう。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 01:00:34.70 ID:XDJfdCi20
>>565
背景を考えれば話は変わってくると思う。

各社の株主は以下の通り

ピーチ　全日空３８％、ファーストイースタン３３％、産業革新機構２８％
ジェットスター　カンタスと日本航空が３３％づつ、三菱商事と東京センチュリーリースが１６％づつ
エアアジア　全日空５１％、エアアジア４９％（無議決権株を含む）
一方のスカイは、西久保社長５２％、HIS１０％、オリックス１．７％ほか

LCCとスカイでは増資のしやすさが段違いすぎるのでは？
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 01:09:32.79 ID:yxtHXk5z0
>>安い方に流れるのが関西市場の特性だし。
成田は都内から2時間　3000円というイメージだが
関空は大阪駅からバス50分　伊丹へはバス30分
バス料金の差も数百円しかない。アクセス時間の差20分　バス運賃の差数百円だから
関空も伊丹も選択肢になっているだけ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 02:29:59.34 ID:kz3xnM6p0
伊丹は大阪駅より北にあるから、京都神戸からみれば圧倒的に伊丹が近いわな。

神戸市京都市で大阪市より多い３００万人以上の人口が居るし、もちろん当の
大阪市内の多くの場所から伊丹の方が近いし安い。
その他の自治体にしても、堺市は80万人だが、阪神間北摂だけで300万人近い。
もちろん任天堂や京セラ、ワールドや川重、大阪市内に本社を置く大企業のほとんど、
これらの人間が圧倒的に伊丹が近いんだから、ただ単純に大阪駅からみてどうたら～
では、少し議論において実感とかけはなれてしまうのも致し方ないかと。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 02:49:11.86 ID:9QfiIxoS0
>>566
増資のしやすさって…
そもそも、３社の中で一番資本が厚いピーチでも、１５０億しかないんだろ。
１５０億って、スカイマークが羽田路線を中心に非競合路線で稼ぐ年間利益とほぼ同額なんだけど。
それに、資金回収の見込みがない事業に資金を流し続ける経営者はいないよ。
つまり、LCCが増資で集められるくらいの金額なら、スカイマークは事業で稼げるし、
仮に増資を考えた場合においても、利益が上がっているので、比較にならないほど容易ってこと。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 03:33:36.22 ID:30E6jyCm0
>>564
こえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

しかし不安要素の機材の多い会社になったもんだなwww穴は
尻餅、変形、曲芸に787というまだ未知数の機材



その点、あちこちの国で運行されてる738とA330導入のSKYのが安全だろ・・・
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 06:53:45.40 ID:lDLAzktf0
今年上半期は神戸と関空を比較した場合
関空の方が搭乗率がよかったわけだから、実は、神戸のスカイを
利用していたのは、大阪の人が多かったわけで、神戸市民150万人は
人数はいるが飛行機なんて利用しないから150万人ってのはあまり意味ない。
過大評価しすぎ。西区なんてほとんど明石だからな。そんなところの人口を
合計しても飛行機に乗る層ではないから意味ない。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 07:55:17.63 ID:H3cQYcRq0
>>571
＞実は、神戸のスカイを
＞利用していたのは、大阪の人が多かったわけで、神戸市民150万人は
＞人数はいるが飛行機なんて利用しないから150万人ってのはあまり意味ない。

そういう調査結果があるの？いや率直な疑問
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 08:02:01.34 ID:kz3xnM6p0
>>572

逆の調査結果なら有るけど・・・（いわゆる関西における南北格差）
http://president.jp/articles/-/1437?page=3
　
参考までに地球データマップ↓
http://waratte.nosmilenolife.jp/edn/edn090129.html
　
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 09:03:28.07 ID:SN+rCLD90
>>551
羽田以外全敗？
那覇便は福岡も神戸も中部も負けではない気がする。

スカイは、那覇拡張次第、那覇-鹿児島、宮崎、長崎へ飛ばしてソラシド潰せよと思う。
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 11:37:36.53 ID:Ag+8B9bEO
>>574
神戸空港は、LCC競合路線は、かなりきつい。経由便の長崎がマシなだけ。
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/HP24.11.pdf
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 11:59:07.88 ID:3oVSWinV0
>>568
北摂民だが伊丹は門限早いのがダメだ。

その点関空は門限がなくて良かった。
神戸も海上空港なんだしもう少し門限遅くしてほしいわ。
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 13:44:35.00 ID:3ZVKSy7KO
神戸空港は神戸から茨城へが1月1日から6日までほとんど満席

羽田より値段が高い茨城便を満席にするとは、さすが神戸
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 14:37:45.57 ID:yxtHXk5z0
>>572
はあ？お前飛行機　年に何回乗るんだ？　大手もスカイも含めて
毎年10回以上乗っているならわかるはず。
去年　80％だったスカイの神戸＝札幌、神戸＝沖縄
今年は40～50％
去年と今年、スカイに乗ったことがあるなら、リアルでわかるだろ
それに、那覇なんてモノレールは2両だから、スカイに乗る客と
同じになる確率は高いし、伊丹便は各社1便しかないから
同じホテルなら空港でもあったりするから自然と話がわかる。

つーか、安い運賃を選択すると同じルートになる
神戸＝沖縄　　沖縄＝関空とまったく同じ便になって
ラピートも同じってパターン

まあ、お前が年間10回くらい飛行機に乗る階層ではないというのは
掲示板でもわかる
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 14:40:44.25 ID:yxtHXk5z0
>>577
茨城空港は駐車場無料だから栃木からも集客しているんだろ
家族連れなら、車+無料駐車場+飛行機って楽
神戸も茨城空港も無料駐車場ってのがいいよね
田舎空港まるだしで
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 14:55:16.58 ID:x6LvEJ340
茨城空港は東京へのバスが500円っていうのもいいんだよな
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:27:57.90 ID:0wG3VJw80
>>574
>スカイは、
>那覇拡張次第、那覇-鹿児島、宮崎、長崎へ飛ばしてソラシド潰せよと思う。

トリプルマイルとかキャンペーン張られて返り討ちにあうだけ。
この会社は切り札が少なすぎ。「直前でもそこそこ安い」しかない。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:53:51.26 ID:XDJfdCi20
なんでアライアンス入りしないんだろうか。
他の新興やLCCに対する最大の切り札になるのに。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:57:16.70 ID:0QlJf7K4O
国際線就航の段階で加入してほしいな
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 17:42:44.45 ID:bs8FNg6T0
>546-547

三度目の正直ということもある
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:33:49.95 ID:9Z26Wer80
はよスカイチームに加盟して、各社のフィーダ輸送を受託しろ
成田路線の搭乗率向上が捗るぞ
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:36:25.25 ID:JADrp9vP0
>582-583
レガシーでもなくLCCでもないという中途半端な立ち位置。
マイレージ制度もなければ激安運賃もないからリピートする魅力もない。
苦情お断りや敬語軽視のサービスコンセプト文書や、羽田施設使用料未納と裁判の敗訴など、イメージが悪い。
遅延率が20％台を記録したのもここだけ。
国交省からのあまりにも度重なる、安全に関する業務改善勧告を受ける…など
アライアンス側が加盟拒否してるのかもね。
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:39:58.41 ID:jqSMrWBw0
アライアンスは駄目だろう。とんでもない費用がかかるわけで。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:41:07.85 ID:9Z26Wer80
>>586
むしろスカイマークはスカイチームにこそお似合いだと思うけど
スタアラやワンワなら話は別だが
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:43:54.07 ID:Ag+8B9bEO
>>577
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/HP24.11.pdf
普段が悪すぎるんだよ。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 22:10:38.21 ID:BuX87BC50
まあ羽田の枠があんなもんだったから、今後成田発の国際線の拡大や
スカイチーム加盟といった路線へ進むとは思うけどね。
場合によっては羽田発の国際線に名乗りをあげるかもしれない。
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 23:04:14.60 ID:kz3xnM6p0
>>589
　
なんだ。めっちゃ旅客回復してるじゃん。
これなら年度２４０万人は達成確実だ。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 23:08:02.78 ID:RlYSHTHj0
社長の営利追及＞＞＞＞＞＞＞＞＞機長の安全運行の判断
で機長解雇
こんな会社終わってる
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 02:29:20.04 ID:ShJXhjaaO
>>591
昨年、257万人だった件w
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 04:33:00.91 ID:0+zv0rHtO
スカイマークは宣伝が下手だよね
その点、ピーチは宣伝上手
桃色のかわいらしい機体とかイメージで、うまいこと客をだまくらかして集客し、
狭い席に詰め込んでいる
ああいう戦略に女はすぐはまるだろう
桃の社長？は女を泣かせるのが得意なのだろう
スカイの社長は硬派だな
損をしている一面があるかも知れない
推測だが？
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 06:23:55.83 ID:hX+NVK2U0
>>593
去年はＬＣＣなんて居たっけ？
w
ほんの５パーセント程度の影響で押さえ込んでしまっていれば
大勝利だよね。

スカイも戻って、本格的に反撃開始、いやほって置いても関空は泥舟だからな。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 08:26:28.56 ID:TTJ+vb80O
神戸と関空は客層がカブっていて、関空は頑張れば神戸から客を奪うことが出来る。これが今年の教訓。
逆に受け止めるなら、関空のぴーチを牽制するためにはスカイは神戸を必死になって盛り上げれば良いわけで
わざわざ関空に進出したのは余分な手間と出費だった。 orｚ
　
経験してみて初めて気付くこと、とも言えるけど…
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 09:27:26.75 ID:lBc3gz/vO
関空～那覇廃止を知ってショックでやってきました
関空からの1便、那覇からの最終便によく乗るので、なくなると非常に困ります
神戸からだと最終が早すぎて…かといってピーチは現地で買えないしターミナルが面倒

神戸⇔那覇の便が増える可能性はありそうでしょうか？素人なんでご意見聞きたいです
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 09:56:58.56 ID:ldXucDc20
JAL、ANA＝高級レストラン

LCC＝牛丼屋、ガスト、サイゼリヤ（貧乏くさい安売りで業績を伸ばす）

スカイマーク＝デニーズ、ジョナサン（高級でもないし、たいして安くもない、中途半端やなあ）
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 11:28:34.07 ID:127Edn1q0
牛丼屋以下の分類は詳しいが、それ以上は「高級レストラン」の>>598
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 12:30:08.99 ID:bCV5TBoS0
WEB バーゲンと関空割をやっていた今年、上半期までは搭乗率60～80％で
神戸便より搭乗率はよかった。
羽田枠増便になったから羽田＝福岡増便する方が儲かるんだろ。
しかし、関空から撤退してもLCC3社で3年後50機まで増加する。
ほとんどの路線でLCCと競合するのに、そのときどうするのか？
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 12:44:20.43 ID:3eqDGNsfO
さっさと福岡茨城飛ばせよ。

神戸茨城より埋まるだろ
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 13:22:49.62 ID:TtJK3qPm0
業界で一強１０弱と言われる、カレーのココ壱になれなかったSKY。
最初はそう目論んでいたんだろうけど。
先日のヤフートップにココ壱の大成功要因について載っていたけど、
最初の頃のSKYを思いだし、分かれ道は何だったんだろう？　って
思っちゃったよ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 13:36:24.15 ID:3efrNMiK0
>>597
那覇便は供給過剰気味だから、神戸～那覇の増便は無いと思う
神戸空港には運用制限がある
1日30便まで、運用時間は7時～22時に限られる
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 13:50:45.58 ID:G9VxS+5aQ
>>600
五十機まで増やしても、今の客単価では赤字。
採算割れのまま拡大を続けても、赤字の規模が膨らむだけ。
そもそも、三年後に残っているLCCはあるのか？
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 14:01:23.67 ID:3efrNMiK0
中国の春秋航空が日本国内線を飛ばすと言っているよね
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 14:09:24.62 ID:bCV5TBoS0
>>604
初年度から黒字化できる事業ってあるか？
それに赤字って減価償却を含めての数字か？
キャッシュフロー赤字？
低学歴って赤字黒字の2つしかわからないからな
すぐに馬鹿ってわかる
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 14:19:49.69 ID:G8LCxsBe0
学歴の問題じゃないだろ
会計の概念さえ知ってれば中卒でもわかる話
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 14:47:08.16 ID:G9VxS+5aQ
>>606
減価償却を含むかどうかなんて、機材を含めリースばかりなのに、
キャッシュフローとの差がどれほどあるのよ。
それから、初年度から黒字の事業なんていくらでもあるよ。
まあ、無理だったけど、エアアジアは初年度から黒字の目標だったらしいし。
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:03:38.89 ID:bCV5TBoS0
リースなんて結局は減価償却費を費用にしているだけで
実質、減価償却費
>それから、初年度から黒字の事業なんていくらでもあるよ
1つも例を上げていないのに「いくらでもある」
アホですか？
小規模な事業ではなく、鉄道、空港、航空など交通事業での話しだぞ。
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:15:32.50 ID:bCV5TBoS0
＞減価償却を含むかどうかなんて、機材を含めリースばかりなのに、
＞キャッシュフローとの差がどれほどあるのよ。
新会計基準を理解していなあ。
お前、リースはオフバランス処理が今でもできると思っているのか？
超笑えた。やっぱ、お前、馬鹿だろ。
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:21:02.46 ID:bCV5TBoS0
リースっても300万以下の小額は今までどおりオフバランス処理できるから
小規模、零細企業社員は、りース＝オフバランスと思っているんだろうな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:28:48.11 ID:G9VxS+5aQ
リースの場合、減価償却費はキャッシュアウトフローを伴うんだよ。
もう墓穴を掘るだけだから、やめとけ。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:29:13.48 ID:G8LCxsBe0
航空機がいくらするか想像つかないだけじゃね？
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:48:06.65 ID:hX+NVK2U0
つまりピーチはガチで赤字。
それは確か。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:48:07.42 ID:bCV5TBoS0
>それから、初年度から黒字の事業なんていくらでもあるよ
で、例はまだですか？
>リースの場合、減価償却費はキャッシュアウトフローを伴うんだよ。
だから、赤字って意味の問題だろ、キャッシュフロー赤字のことを言っているのか？

>リースの場合、減価償却費はキャッシュアウトフローを伴うんだよ。
新リース会計を理解していない馬鹿
珍説すぎて笑えた
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 17:56:23.89 ID:t2/tpv9q0
>>615
会計処理を理解できていないのは、お前の方だな。
P/Lではリース料のうち利息相当額が支払利息、残りが減価償却費になる。
名目上は減価償却費だが、リース料として実際に支出が発生しているのだから、
＞それに赤字って減価償却を含めての数字か？
＞キャッシュフロー赤字？
という疑問は出てくるはずがない。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 18:27:47.05 ID:3Hz8q1na0
海外でのLCCの伸長を見てれば、いまの国内LCCが赤字だからそれがどうした？としか思えないのだが。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 18:54:44.74 ID:hX+NVK2U0
海外LCCも赤字だらけなんだけど。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 18:56:59.16 ID:127Edn1q0
LCCにもレガシーにもなれなかったスカイマーク（笑）
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 19:20:37.55 ID:Ead5+Wxa0
神出鬼没さが売りのスカイマークなので、たかが一時の撤退で騒ぐ必要はない

わずかでも相手が隙を見せれば、そこに付け入るのがスカイマーク流

関空だって、また商機を見つけることがあれば、ある日突然予告なしに着陸するだろう
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 19:21:15.01 ID:hX+NVK2U0
＞関空だって、また商機を見つけることがあれば、ある日突然予告なしに着陸するだろう

もういいっつーにw
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 19:30:43.97 ID:8cSPDClRP
二度あることは三度あると言ってな
西久保が「三度目の正直！」と言いながら参入してきて・・・
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 19:34:04.11 ID:hX+NVK2U0
＞西久保が「三度目の正直！」と言いながら参入してきて・・・

もてない男ほどしつこいんだよ
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 20:01:16.90 ID:G8LCxsBe0
なんで路線を固定にしないといけないの？
電車と違って臨機応変に替えられるのが飛行機の利点なのに
スクラップ＆ビルドはどの業界でもよくあること
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 20:20:12.57 ID:TtJK3qPm0
>>624
短期のソレは日本人の気質に合わない。
何この会社？　って信用に関わる。
たとえ運行のイロハをちゃんとやっていてもだ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 20:25:34.93 ID:UA+stTXS0
>>625
長期にわたり赤字路線を放置した「日本航空」の信用はどうなったか知ってるよな？
627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 21:05:29.72 ID:VtwXawVl0
結局、ここは「空のソフトバンク」にはなれそうにないね…。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 21:17:52.99 ID:FwpwHxX30
信用という意味では空のソフトバンクどころか空のアステル東京並だが
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 21:19:07.18 ID:90S5EJII0
なんか、会計とかサッパリわからん。

>>627
SBなんかにゃ、なっちゃダメなんじゃない。
借金しまくって、異常な買収しまくってるけど、禿と銀行次第でどうなるやら怖いわ。
城南電機の宮地社長と一緒で、カリスマ企業は後継者育成できてなきゃ
社長が逝った時が凋落なんじゃないのだろうか？と感じる。

A380を発表した時は、なんかちょっとそんな空気も感じましたけど。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 21:22:34.82 ID:GzWqFeSR0
今回の関空撤退は今後に大暗雲だよ。
この調子だとちょっと良さそうな路線見つけても
後乗りのＬＣＣに追い出されまくるよね。
マイレージないのは大きい。
ちょっと安いのができたら乗り続ける動機がまったく無い。
631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 21:23:55.61 ID:90S5EJII0
>>628
アステル。。。
電力出向組の独断専行と他電力との溝、通信畑以外の人達が
舵取りをしちゃったのが失敗だったな。
だが、ソフト面では良い物出してたんだぞ。
ゾッス系なSBと一緒にされたくないな。個人的には
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 21:32:58.61 ID:t2/tpv9q0
>>617
じゃあ、スカイマークもLCCを自称すれば、大幅に伸長できるね。
もしくは、３社の中で１番資本が多いピーチでも150億しかないんだから、スカイマークもLCC子会社を作ればいいのかな？
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 21:54:51.86 ID:4GWQffkt0
誰がどう見ても、今のスカイはレガシーでもなければLCCでもない中途半端な立ち位置にいる。
どちらかにベクトルを振らない限り、今の宙ぶらりんな状態では生き残るのは厳しいと思うよ。
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 22:02:16.01 ID:YrggRatV0
いやむしろレガシィとLCCの中間くらいがいいんじゃね？
フルサービスやったところでANALに潰されるだけだし、LCC路線になったら
ノウハウに勝るエアアジアやジェットスターに果てしない消耗戦の末にやり込められると思うが。
A380の国際線みたいな戦略が実は無難な路線の気がする。
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 22:50:19.16 ID:1xfc4pFq0
荷物の棚上げは手伝いません・・
笑顔での接客はしません、時には強い口調で
指示するときもあります・・・

今年の1番のエアライン名文句だったなwww.
2012年」まもなくさよなら
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 22:53:23.46 ID:YrggRatV0
>>635
今考えるとあれは会社の今後の方向を考えるうえでの観測気球だったんじゃね？
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 22:59:46.94 ID:3Hz8q1na0
>>632
自称で何とかなれば世の中苦労せんだろ。脳みそ腐ってるのか。
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 23:44:00.85 ID:cEEYYUCm0
やってみないと分からないよ
だれもやったことないものは
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 01:34:50.78 ID:W8DvI2bu0
>>629
社長が変わったらなんて当たり前過ぎて書くのが恥ずかしいよな、普通
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 01:41:36.67 ID:W8DvI2bu0
>>629
SBもスカイマークも経営してる人は>>629に言われるまでもなく百も承知のうえで
あえて自分でリスクを取って挑戦してるんだぜ

>>629よりもずっと経営者として格上なんだから(超大企業の創業者社長だったらすみません)
出来ない理由、駄目な理由、止めた方が良い理由なんて分からない訳ないだろ
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 01:54:28.94 ID:tt4GQaYN0
ていうか、2013年明けてました！おめ！（●＾o＾●）
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 04:12:03.08 ID:YGp2ulbIQ
>>637
>>632の言わんとしてるところは、
LCCと名乗れば成長できる訳じゃないってことだろ。
伸びているLCCは、LCCだから伸びているのではなく、
自分たちで稼いだ利益を基に、規模を拡大しているんじゃないか。
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 08:35:18.22 ID:0j/HkwNy0
だから利益なんてあげてねーっつーに。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 10:39:03.14 ID:sQJA9O7c0
LCCは赤字路線まっしぐらで、
稼いだ利益？？？？
赤字覚悟で規模拡大だろ。LCCは消耗戦中
数年後にはなくなっている会社もあるだろうな
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 10:45:09.92 ID:zQTldrqF0
海外の伸びてるＬＣＣも、就航当初は苦労したと思うよ
サウスウエストにしろエアアジアにしろライアンにしろ

それでも各社とも今や近距離では大手を追い抜くほどの路線網になった。
日系ＬＣＣ各社も数年後は怖い存在になってるかもね。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 11:37:18.01 ID:XjyVI9Ui0
パソコンで言うと

JAL、ANA＝NEC、富士通

スカイマーク＝SOTEC、マウスコンピュータ

LCC＝コンパック、イーマシーンズ、Gateway、レノボ、秋葉原の自作PC
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 11:44:57.40 ID:C9bdXY440
マレーシアなんかでもlccのエアアジアなんてと馬鹿にしてたらマレーシア航空脅かす
存在になったしなあ
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 11:49:47.86 ID:Ir0mnwd00
目指すべきは、日本の「エアベルリン」。

自称「ＬＣＣ」だが、立派にワンワールドのメンバーで、ルフトハンザに次ぐ、
ドイツで、２番目に大きいエアラインになっちゃた。

いずれは、スカイチームに加盟して、Ａ３８０で、世界を目指そう。
その為には、エールフランスの協力が、不可欠だから。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 12:38:31.27 ID:0j/HkwNy0
＞海外の伸びてるＬＣＣも、就航当初は苦労したと思うよ
＞サウスウエストにしろエアアジアにしろライアンにしろ
＞
＞それでも各社とも今や近距離では大手を追い抜くほどの路線網になった。

もろスカイの事だよな。
打倒スカイを研究した結果が国内線LCCの導入。
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 13:25:35.75 ID:W8DvI2bu0
>>646
マウスコンピューターは自作PC掲示板の常連数人が一か八かで起業してあそこまで大きくなったんだぜ
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 13:32:49.37 ID:Xa+mAYyO0
スカイマーク＝マハポー社のパソコンだろ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 13:45:48.41 ID:0j/HkwNy0
>>650
そうなんだ。
煽りでなくガチで今のメインマシンが、マウスコンピュータのキューブPCで５年以上稼働してる。
一番融通が利いてコスパの高い組み合わせがこれと某社製のディスプレイだった（汗
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 13:51:54.09 ID:plljXBFv0
現状は運行がＬＣＣより安定している強みはあるが、
そんなのあと半年ぐらいの優位性でしかない。
上級ＬＣＣめざすなら、運行本数が少ない分
ラウンジはＪＡＬＡＮＡ以上のものが必要。
マイレージもスカイチーム入りも急がないと。
他のＬＣＣに入られたら、その時点で詰みだよ。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 14:40:03.76 ID:cus3OIOBP
>>646
レノボがLCCだと？
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 15:29:19.15 ID:cXdvFLB+0
>>644
成田系は大変だと思うね、羽田の九州・北海道の地方航空会社の便が
値下げしてくるかもしれないし

関空本拠のピーチは伊丹を潰せば未来永劫飛べる。

平成35年、大阪駅～関空　はるかで30分台？？
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/topics/west_economy-17070-t1.htm
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 15:33:36.48 ID:r6rY9NAP0
SOTECって、総鉄屑（そうてつくず）と呼ばれていたな、潰れたような気がするけど

スカイマークは、「駄目なマクドナルド」ってイメージだな、異常な安売りしたり、普通の価格に戻したり、しょっちゅう迷走している
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 15:47:09.37 ID:C9bdXY440
>平成35年、大阪駅～関空　はるかで30分台？？
>http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/topics/west_economy-17070-t1.htm

スカイユーザーにはどうでもいい情報だな。
金輪際あそこに就航することないだろうし。
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 15:52:12.80 ID:W8DvI2bu0
ソーテックは国内回帰してから良くなった。
ただ時期既に遅しでオンキヨーに売却され、オンキヨーのPC事業も昨今のPC不況でなくなった。

ような気がする。違ってたらゴメン。
スレ違いでごめん。
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 15:52:54.38 ID:bD3Zwb4S0
>>646>>656
スカイマークは「駄目なアップル」だな。
業界の反逆児というだけで特別なイノベーションはできず、志が低いから先進的な人々のリスペクトを受けることもない。もちろん目先の安値に飛びつくだけの、これまたロイヤリティの低い連中が主要顧客。

今後のSKYはせいぜいDellという所。半端な性能でも安売りで初期のシェアを延ばし、その後は中堅どころの地位に収まる。
ま、ノウハウ豊富な後発LCCの追撃を躱して今年１年を生き延びられたら、って希望的観測だけどねw
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 16:11:57.16 ID:zQTldrqF0
>>657
関西３空港の議論がどういう方向で進んでいくかにもよるが、
現状だとちょっと難しいだろうな。
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 16:12:38.97 ID:88ZnkpIx0
でもスカイマークが消えたらと思うとぞっとするわ
実質、大手二社になるわけだし、また値段が昔に戻る

スカイマーク消えた途端、LCCがSSHPC（Small　Service　Hi　Price　Carrier）になる
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 16:57:11.91 ID:uPlaCPTD0
スカイマークは、「ヨドバシカメラ」、「ビックカメラ」のようにはなれず、「さくらや」のような末路になるかもしれん
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 17:31:42.71 ID:bD3Zwb4S0
>>661
今のスカイマークの存在意義なんて、羽田における対レガシーでのわずかな格安航空ってだけ。むしろ本格的LCCの羽田参入を防いでしまってる悪弊のほうが大きい。

もちろん初期SKYがレガシー２社の寡占体制に風穴を開けた功績は大きいけれど、今やスカイマーク自身がANALともども羽田発着枠にアグラをかいた殿様商売するに至った腐った現状を考えると、もうねw
一回SKYには潰れてもらったほうが顧客がちゃんとしたLCCを利用できるようになって長い目で見れば健全だろう。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 17:38:33.71 ID:zQTldrqF0
羽田のみならず、神戸枠に関しても
伊丹を独占している大手二社と何ら変わらないしな。
で、競争にさらされる関空からは撤収

企業維持の観点では正しいのかも知れんが、
利用者にとっては真のメリットたりうるかどうかはやや疑問と言わざるを得ない。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 17:47:44.81 ID:uRCNI+mFP
神戸みたいな大手2社はまともに飛ばす気ない空港なのに「独占」って…
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 18:21:51.16 ID:tt4GQaYN0
>>663
> 本格的LCCの羽田参入を防いでしまってる
って具体的にどういうことすか？？
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 18:35:05.50 ID:Xa+mAYyO0
初めから羽田に本格的LCCなんて無いんだけどな。
LCCのビジネスモデル・体力からしたら羽田は壁が高すぎる。

バカなコラムニストは「客はLCCの羽田進出を望んでいる」とか
書いているけど、LCCを分かっちゃいない証拠。

SKYは銀座のホステスに辛うじて付いて行けてる男って感じ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 18:59:42.21 ID:bD3Zwb4S0
ま、所詮はSKYはレガシーの尻尾に過ぎないからね。独立系などと粋がったところで羽田枠頼みの構造は変えようがない。さらにそれ以外の策はいずれも上手く行ってないのも痛い所。
とはいえこれからその羽田路線の利益もA380導入→大コケで値下げ原資どころか経営体力まで削がれてく訳だし、まぁ生暖かく見守るよ。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 19:43:59.65 ID:y5X0YvSG0
LCCってもANAとJALが出資した関係会社
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:18:13.16 ID:0j/HkwNy0
　
ここで腐ってSKY叩いてる連中がもう関空厨丸出しで笑えるよ。
>>667と>>668が超わかりやすい対比だなw
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:26:39.63 ID:ulw+nVFi0
>>667
親会社の足を引っ張ってしまうから、羽田にエアアジアやジェットスターは来ないよ。
でも、LCCは羽田、つまりメインの空港に来ないというのは完全な間違い。
例えば、ヨーロッパのイージージェットはメインの空港を使うし、
アメリカのサウスウエストも利便性の高い空港を使う。
イージージェットやサウスウエストはLCCではないということなのかな？
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:33:53.03 ID:bD3Zwb4S0
>>670
おいおい、これでも昔はSKYに期待してたんだぜ？
それが今やレガシー同様、発着枠既得権の構造に逃げ込むしかできない無能な経営になっちまったのを嘆いてるだけだ。

粋がるなら関空でも成田でも正々堂々レガシー＆LCCsと戦ってくれよ。今回の関空みたいに逃げないでさ。まぁ今のSKYに二正面作戦を実行できるだけの体力も策もありはしないだろうがねw
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:35:57.88 ID:AEvLYrDJO
A380はこけると書いている人達は何を根拠にそう言っているのだろうねえ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:44:19.45 ID:0j/HkwNy0
>>673
もはや関空から飛ばす目もかーなり薄くなっちゃったからねwあとは察しろと。
まぁ数機しかない貴重なA380だから、運用は超慎重だろうし
SKYの成田集中戦略と否応なく密接にリンクするだろうね。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:48:20.39 ID:W8DvI2bu0
>>672
勝負なんかしてどうするんだよ
飛行機が無くて困ってる地方に路線を提供するのがスカイマーク(採算取れる場所限定)

既に他社の路線がある関空に就航するのは無意味
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:52:51.56 ID:G8d1jjzK0
関空撤退を表明してから関空厨が暴れっぱなしだなｗ
神戸への対抗心むき出しｗｗ

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 00:05:07.23 ID:yxtHXk5z0
10月まではＬＦ60％だったし、ＬＦは関空便＞＞神戸便だったが、ピーチの那覇就航と
実質値上げでＬＦ40％。
しかも微妙に神戸便の方が安い値段設定だからＬＦも関空便＜＜神戸便に逆転。
神戸便を値下げした時点で関空から撤退を決めていたんだろ。
神戸便の方がＬＦが高いから関空から撤退するというアリバイつくり。
上半期は関空便の方が神戸便よりＬＦが高かったからなあ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 01:09:32.79 ID:yxtHXk5z0
>>安い方に流れるのが関西市場の特性だし。
成田は都内から2時間　3000円というイメージだが
関空は大阪駅からバス50分　伊丹へはバス30分
バス料金の差も数百円しかない。アクセス時間の差20分　バス運賃の差数百円だから
関空も伊丹も選択肢になっているだけ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 06:53:45.40 ID:lDLAzktf0
今年上半期は神戸と関空を比較した場合
関空の方が搭乗率がよかったわけだから、実は、神戸のスカイを
利用していたのは、大阪の人が多かったわけで、神戸市民150万人は
人数はいるが飛行機なんて利用しないから150万人ってのはあまり意味ない。
過大評価しすぎ。西区なんてほとんど明石だからな。そんなところの人口を
合計しても飛行機に乗る層ではないから意味ない。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 14:40:44.25 ID:yxtHXk5z0
>>577
茨城空港は駐車場無料だから栃木からも集客しているんだろ
家族連れなら、車+無料駐車場+飛行機って楽
神戸も茨城空港も無料駐車場ってのがいいよね
田舎空港まるだしで
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:54:58.26 ID:G8d1jjzK0
もう関空とは縁切るんだから巣に帰ってくれｗ
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 20:58:04.96 ID:ulw+nVFi0
>>672
関空はピーチとジェットスターが採算を無視した乱売状態に陥ってるからね。
利益が前提の競争ならば、勝てる見込みは充分だが、大幅な供給過剰に、原価を無視したダンピングでは…
そもそも、ピーチやジェットスターはスカイマーク以上に負けが混んでいる状況。
負けを小さく抑えたスカイマークは比較優位なのでは。
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 21:17:11.08 ID:0j/HkwNy0
>>678
ピーチの最大の弱点は、関空からは絶対に撤退出来ない事だよ。
そこに気付いたスカイは偉い。

国際線についても、もはや数年前から関空はＬＣＣの草刈り場になっているから
ほぼ逃げ場は潰されている。

福岡だか那覇に第二拠点を作られる前に、ある程度追い込んでしまっておいた方がいい。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 22:22:33.15 ID:kWqXO/Tp0
>>673
マイレージ無し　サービスと飯は未知数　いまさらライフラット
これで大手よりちょっと安いくらいの値段で優良ビジネス客が来るとは思えないが
あと貴重な収益源の貨物もスッカスカで飛ばすんだろ
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 22:25:02.22 ID:plljXBFv0
追い込まれてるのはスカイマークの方だろ
元からFSCのツアーと特割のニッチでしかない。
LCCの出現でより中途半端さが際立っている状態だ。
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 22:26:47.63 ID:lNxpC0Q10
関空切りでSKYはレガシー路線に一本化（LCCとの競争をやめた）ってことでしょ
行く末はスカイチーム入りで
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 22:31:21.51 ID:3L5lnqPg0
ANALの隙間を縫って羽田をベースにチョコチョコ稼いでいくのが一番合ってるよ。
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 22:48:54.95 ID:dywrle7H0
サービス無し安売りで会社の規模を大きくして
大型機を長距離に入れて、成功した会社の例を教えて

失敗例なら沢山あるが
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:08:58.57 ID:C9bdXY440
国内線でも国際線でもレガシー相手にちょっと安い値段で戦うのが
いいね。国際線もlccが飛ばないようなレガシーしか運行してない
長距離で。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:40:38.35 ID:ulw+nVFi0
>>681
スカイマークの立ち位置が中途半端だと思ってるってことは評価基準が１次元なのね。
普通は提供されるサービスに価格が釣り合っているのか多次元的に比較するものだと思うけど。
俺個人としては、普段使いに一番お得感があるのはスカイマークだな。
時間に余裕があれば、定時性の重要度が下がる分、LCCに乗ることもある。
それにしたって、今の採算を度外視した運賃だからこそ。
採算を考慮した運賃設定になれば、お得感は消える。
かといって、採算を無視した乱売合戦から抜け出せないと、会社が消える。
このままでは、今年中にも、運転資金に事を欠くところが出てくるだろうが、資本調達は困難だろ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:49:43.27 ID:tt4GQaYN0
>>684
失敗例は沢山って本当？
外国ではLCCがレガシー買収しようとしてるのは失敗ってこと？
てか前例がなきゃダメなんですか？
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:56:12.20 ID:plljXBFv0
>>686
平日使うか、休日使うかで印象はかなり違うと思う。
平日の5000円と10000円で
スカイマークの1万円を選ぶひとはほとんどいないかと。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 00:01:45.61 ID:0j/HkwNy0
>>688
平日休日は関係ない。
ビジネスでＬＣＣを使う事は無いし、ビジネスの移動は大概平日だ。
(
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 00:20:00.62 ID:QHL7eBw70
そんなことはない。
平日はサラリーマン風が半分ぐらいはいる。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 00:30:05.93 ID:XKg7Uko00
びじねすにもいろいろある
人生いろいろ
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 00:53:14.15 ID:SoZM1BjQ0
関空撤退決定してからskyへの叩きが酷いな
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 03:09:34.64 ID:WBTGu3oL0
関空厨の頭は本当にイカれているからな。

どの位イカれているかと言うと、成田は不要な
空港で、あれがあるおかげで関空が伸び悩んでいるから、出来るだけ早く
廃港した方がいい、なぜなら
東京人が海外に行く時はすべからく便利な関空で乗り継ぐべきなんだからと、真顔で、
大して親しくも無い知り合いに解説する位にイカれている。

これはガチ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 06:46:51.36 ID:hMqpSm+T0
とりあえず、神戸市民の俺として、言えることは、スカイマークは、

「神戸市民限定の、神戸市民のための便利な、空飛ぶ新幹線」

と、いうことだ。それ以上でも、それいかでもない。
695 ：694：2013/01/02(水) 06:54:23.22 ID:hMqpSm+T0
訂正です。

とりあえず、神戸市民の俺として、言えることは、スカイマークは、

「神戸市民限定の、神戸市民のための安い、空飛ぶ新幹線」

と、いうことだ。それ以上でも、以下でもない
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 08:30:17.06 ID:hzGOBWdT0
>>687
前例がなくちゃダメってことはない。
要は可能性が低いってこと。可能性が低い＝コケるリスクが高い。
もちろん成功する可能性もあるが、ハイリスクを犯してまでやる事か？って話。
697 ：694：2013/01/02(水) 08:44:36.49 ID:hMqpSm+T0
で、補足。

スカイマークの最大のライバルは「ＪＲ東海」。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 08:51:16.72 ID:EFhwAlNyP
>>693
お薬ちゃんと飲もうね
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 09:13:35.98 ID:PumlyrTyO
運賃表見たが、なんで羽田でも新千歳だけは1万円以下あるんだ？
羽田→新千歳2本めは9500円だが、これより前に出る福岡や那覇行きもあるのだが…。
まあ羽田→新千歳1本め9000円、新千歳→羽田最終は8000円なのはともかく。
だが羽田で8000円だと成田の7800円で変更不可、払い戻し手数料高額の存在感が…。昔と違い成田でも振替はあるとはいうものの…。
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 09:15:24.44 ID:PumlyrTyO
以下ではないな、未満だ、すまん。
あと関空も7800円あるが、一旦撤退だから5800円ぐらいあってもいいような気が…。
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 10:12:50.20 ID:o3pGvgji0
だから巣に帰ってくれ。
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 10:41:53.59 ID:v71X5QIg0
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2013/01/02(水) 08:51:16.72 ID:EFhwAlNyP
>>693
お薬ちゃんと飲もうね

↑ウチのバカ息子が申し訳ありません・・・
　こんな煽りしかできませんで
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 12:07:58.73 ID:HD7JxM6q0
ていうか全国1万円とか言っちゃって、1月と2月がらがらでしょ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 12:58:10.11 ID:djjrwc2y0
関空アンチってやたらと関空を叩くけど、それより率の低い宮古は叩かないの？
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 13:13:35.75 ID:0DITYq4V0
>>695
そりゃ神戸市民だからだろ
他の人にとっては別の意味がある
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 13:34:26.76 ID:PumlyrTyO
>>703
月曜～木曜の羽田～新千歳、神戸、福岡、那覇や神戸～新千歳、羽田、長崎、鹿児島、那覇はLCCと被るからガラガラかもね…。
ただ週末は今まででも、羽田発は9800円最安値がザラだから、今まで以上に乗っているかも？変更しやすいし。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 13:35:45.12 ID:PumlyrTyO
>>703
完全に競合する成田～新千歳、福岡、那覇の月曜～木曜は悲惨極まりないかも…。
羽田は高くてもアクセスが楽で相殺されるが、成田は完全にLCCと被るからね。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 16:01:39.13 ID:7i2jASCD0
泥沼の関空ダンピング合戦からいち早く抜け出したスカイマークは
さすがにフットワークが軽い
航空業界で生き残るには、このフットワークの軽さが必要不可欠

航空会社のビジネスモデルがANALのようなFSAとピーチのようなLCCの
両極端しかないと思い込んでいるような時代遅れの関空厨には理解できまい
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 16:07:37.57 ID:FrUTQif90
っていうかレガシーとＬＣＣの悪いとこどりでしょ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 16:23:40.67 ID:djjrwc2y0
>>708
で、宮古に関してはどう思ってるわけ？
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:06:51.13 ID:XI+FIiikO
撤退してリソースを下地島に集中投入する。
とでも言って欲しいのか？
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:10:14.17 ID:uJDGSgfY0
そもそも、ＬＣＣ以上大手未満のポジションに収まったところで、
そのゾーンにはＡＮＡの下請けたちがいるわけだ。

結局どのポジションに収まっても、他社との競争を回避するなど不可能なわけで。
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:17:45.06 ID:djjrwc2y0
>>711
ほー、関空アンチ的には下地島＞宮古なのかｗ
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:20:57.46 ID:2AajagF80
ここの平日の客はレガシー使わせてくれない零細出張リーマンメインだから
正直1万円になる前の運賃方式に戻したほうがいいと思う
この会社使ってるような貧乏リーマンに1万円とかいう安値で乗せてたらそりゃ利益も減るわ
もっとぼったくっていい、どうせ仕事でLCCは使えないんだから
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:28:46.88 ID:2nbidY/m0
神戸・茨城で見られるプチ・ドミナント戦略はSKYとしちゃ賢明なチョイス。自社の存在価値を最大化できる。
一方、本格的LCCsとの競争に晒され価格でもサービスでも差別化できず訴求力に劣る関西空港路線では見事に敗退。蹴り出される形でまたしても撤退。

いずれにせよ、この辺を乗り越えられないのがスカイマークのクオリティであり、成長限界。羽田でヌクヌクとANAL相手のヌルい商売してるのがSKYにゃお似合いだ。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 17:58:56.89 ID:WBTGu3oL0
簡単に言えば、航空業界の限界地戦略だね。
最近ヤフーニュースでもやってたっけ。

トヨタはＧＭやクライスラーがいる限り北米市場で儲けつづける事ができ、
逆にトヨタの車がいる限り、ＧＭやクライスラーの車は利益ゼロの限界まで値段が下に張り付いて利益が出なくなる。

ＧＭやクライスラーは潰せないから、延々と国の税金も投入されて赤字を垂れ流しながら
トヨタに利益を供与し続けた。その話の結末は皆さんのご存じの通り。


スカイはＬＣＣが出て来た時に、自らをとことんレガシーキャリアの一つとして客に紹介すべきだった。
決してＬＣＣと同じ土壌に立ってはいけなかった。
そうする事で、ＬＣＣに対する限界地としてスカイマークが設定される事なく、
引き続き低価格を提供するレガシーキャリアの一つとして客に支持され、
高収益を確保する事が出来たはずだった。

しかし実際に経営陣がどのような振る舞いをしたかはご存知の通り。

どなたかが指摘していたけど、ローコストフルサービスキャリアの一つとして、
アライアンスに加盟するのは有効な手の一つだと思う。関空からの撤退と、Ａ３８０購入は、
経営戦略の転換点としてちょうどいいきっかけを与えてくれるものと期待している。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 18:35:47.01 ID:EFhwAlNyP
>>702
悔しいねｗ関空LCCに負けて悔しいねえｗ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 21:38:58.20 ID:OZZVgRUB0
ここでスカイマークがジェットスターやエアアジアに潰されると喚いている奴は、算数が出来ないのか？
それとも、合弁相手が持ってるというLCCのノウハウを過大評価しているのか？
であれば、就航から半年もしないうちに社長の首が飛んだのは、ノウハウの賜物ということなのか？
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 22:06:05.82 ID:330UK7qG0
中途半端なポジショニングでjetBlueが大成功してるから無問題。
むしろjetBlue並みに飲み物くらいタダにすれば良い。

予約変更取消がタダとかシンプルな料金体系とかシートピッチが広いとか、
そういうとこで新興LCCと差別化する戦略がボディーブローのように効いてくる。

次はリピーター割引を作ってリピート率を上げるべき。
そもそも会員プログラムくらい無いと利便性が悪い。
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 22:09:28.19 ID:FyUoG0bs0
＞シンプルな料金体系
折れもこれは必要だと思うわ
LCCみたいにチケット取った後で値下げとかありえないと思う


後、なんかあったときの振替
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 22:42:54.25 ID:Vy1u3olaQ
シンプルな料金体系とリピーター割引やマイレージ制度って矛盾してるじゃん。
それに、リピーター割引はもちろんマイレージ制度にしても、
高頻度利用客の運賃を下げる代わりに、一般客の運賃に転嫁するだけだろ。
まあ、シンプルな料金体系は競争力があるからこそできることだよ。
LCCの運賃が複雑なのは、他社との比較を難しくする意図もあるんだろうね。
販売状況に応じた運賃のはずが、変動幅の下限近くで張り付き、自縄自縛に陥ってるけど。
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 23:20:39.95 ID:2nbidY/m0
結局、全ての面で中途半端なんだよスカイマークは。
唯一無二の財産な羽田枠を既得権として持ってるからANAL同様に今後も潰れはしないだろうが情弱かつロイヤリティの低い客層だから舵取りは厳しいだろうね。
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 23:39:06.14 ID:2AajagF80
LCCはどこも大手の下僕だからそう簡単にやめはしないだろう
大赤字でもスカイマーク潰すまでは拡大路線を続けるはず
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 00:00:05.14 ID:330UK7qG0
>>721
割引も1割とかシンプルにすれば別に矛盾はしない。
LFが上がれば損益分岐点が下がるから他の客に転嫁するわけではない。
あとヘビーユーザー用に定額制とかやっても面白いと思う。
規制がどうなってるのか知らんが。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 00:36:14.27 ID:I3hXf1OL0
ちなみにjetBlueは$1300～2000で３ヶ月乗り放題をやったりしてて大好評。
宣伝効果も半端ないしスカイマークもSkyPassをやってみてほしい。

http://www.economist.com/blogs/gulliver/2011/07/jetblues-unlimited-travel-pass
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 01:33:36.57 ID:/K8FTQ940
>>725　90年代前半まで、デルタ航空が600ドルで一ヶ月やってた。
デルタのネットワークでスタンバイ乗り放題だからすごかった。
外でレストラン入るよりも、アトランタ－オーランドみたいな近い路線にのってサンドイッチ食べるとか。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 05:24:34.17 ID:q67mN1l3O
おまけ付きの金券、ポイントなら面白いかも知れないね
搭乗は本人だけ、使用期限付きで、10万円で12万円分？使えるとか
まあ、面倒そうだからやらないだろうね
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 08:15:53.61 ID:TgxY9bTLO
リピーター優遇、
やるとしても、次回搭乗時グッズ（機内販売）100円引きチケット、くらいでいいよ。
ポイント蓄積とか会員制とか上の人が言ってる「本人限定○○」みたいな名簿管理デー
タベース構築する系のサービスプログラムは経費がかかるから
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 09:19:51.38 ID:44nt0yOP0
>>728
おっ
そんな事言っちゃうと元ゼロのプログラマーたる西久保御大自ら
名簿管理プログラムを組んじゃうぞ。
スカイ躍進の基礎は一日単位での料金設定プログラムを
社長自ら経費ゼロで組んだところから始まるからなw
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 11:32:28.96 ID:LvSv4Q8j0
>>729　あの人がせっかく囲い込んだ顧客を放っとくわけがないと思う
とりあえず、ストローを突っ込むところまではやるでしょ
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 12:18:37.03 ID:YQO5xOa10
>>729
社長自ら開発したのか。すげー。
ライブドア(オン・ザ・エッヂ)も当初は堀江受刑者がFreeBSD上でメインで開発してたし。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 14:26:05.45 ID:GtdjGdWB0
>>721
引き篭もりニートが支離滅裂な妄想を自分勝手に並べてるだけだから、矛盾があるのは当然
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 14:37:58.28 ID:cc7e/dcY0
搭乗回数10回毎に座席上にくす玉設置して
CAさんと一緒に割らせてくれるとか
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 15:22:13.95 ID:I3hXf1OL0
とりあえず成田発着の平日限定で乗り放題やってみたらどうだろ。
月5万円くらいで。
ライフスタイルを変えるくらいのインパクトがあるかも。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 15:25:47.72 ID:I3hXf1OL0
>>733
そんくらいやって全然いいと思うw
日本のエアラインと客は真面目すぎてユーモアが無さ過ぎる
サウスウエストを見直うべき
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 15:40:15.98 ID:oyPJFsVM0
一般乗客が正常で、スカイマーク信者が異端なだけ。
ごくごくごく一部の航空マニアしか喜ばない。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 16:03:59.39 ID:6f61rELy0
成田線10回搭乗5万円（有効期限2ヶ月間）がいいとこでしょ・・・
それ以上安いのは現実的じゃない
まして、羽田便を安売りする必要はない

後、乗り放題にすると穴の初期のプレミアムパスみたいになるじゃん・・・まあ、マイルもたまらないからあそこまで酷いことにはならないと思うけど
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 16:43:51.10 ID:xqPFaklh0
民度の低い我がニッポンの中でもさらに底辺なスカイマーク信者にそんなエサを与え、、、れば面白いな。阿鼻叫喚の様を高みの見物できるw
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 18:04:09.85 ID:+gY97abq0
>>722
羽田枠がある限り、我がスカイマークは安泰。
そこいらのポット出LCCなんぞ屁でもないわ。

スカイマーク！
スカイマーク！
スカイマーク！
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 18:09:02.52 ID:oyPJFsVM0
今年、何回国からの呼び出し、厳重注意あるんだろうね。
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 19:01:36.59 ID:GtdjGdWB0
>>740
ジェットスターは5回ぐらいあるんじゃね
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 20:53:13.17 ID:3d+07bBt0
>>708 FSAって何？
検索したら金融庁って出てきた。
那覇-石垣線はいくらくらいになるのかな。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 21:12:55.15 ID:AjPMZjgc0
>>742
フルサービスエアラインとか言いたいんじゃないの？
こう言う略仕方は自分は知らないが。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 21:26:53.00 ID:0n+d25NX0
略すなら、ＦＳＣ（フル・サービス・キャリア）だな

それはそうとして、
ＦＳＣでもＬＣＣでもない現状のまま生き残るのは容易ではないのは事実。
何せ社会そのものが、「国民総中流」の時代から、「明確な格差社会」になってるんだから。
ＦＳＣは上位層、ＬＣＣは下位層がターゲット。じゃあ中堅のターゲットは誰？ってなったときに、
明確な答えがないんだよ。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 21:49:59.47 ID:Hon5gxj10
>>744
大手に近いサービスをLCCに近い運賃で提供しているんだから、ターゲットはいくらでもいるわ。
そもそも、明確な格差社会って、あくまでも相対的な話だろ。今でも中間層の厚みは充分。
それに、上位層でも、サービス水準に大差がないのに、運賃が半額なんだから利用する奴は多いし、
下位層でも、少しの差額で快適に移動できるのだから、利用する奴もいるんじゃない。
しかも、LCCの運賃は、もし潰れずに残るとしたら、スカイマークの運賃に近づいてくるよ。
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:02:35.26 ID:T7e6RbF70
生き残れたらいいけどね。
LCCはしばらく赤字覚悟だし、社員の給料も安く済むし
スカイマークは半分の路線で３０％の搭乗率でも、２年持つ？
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:05:34.04 ID:0n+d25NX0
エアアジアが名古屋に本格進出した時に、
関空同様にＬＣＣに白旗を上げて逃亡するのか、
二度も無様な様は見せられないと断固迎え撃つのか

これ次第でスカイマークの将来が見えそうな気はするな。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:06:45.14 ID:9t4iWrmz0
>>742-744
FSAとか勝手に用語を編み出しちゃう程度なのが>>708のようなスカイマークの客層なんだからあんまりイジメるなよ。

なぁ>>745よ、オマエもそう思うだろ？
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:09:19.41 ID:9t4iWrmz0
>>747
スカイマークは羽田でANAL相手のヌルい商売する程度の競争力しか持ち得ないから、LCCが来るまで荒稼ぎするだけ。
あとは関空と同様に逃げてくしかない。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:22:08.17 ID:pAF0hy5C0
外板変形のJA610A　全日空、26日からアジア線復帰
http://www.aviationwire.jp/archives/13296
全日本空輸（ANA、9202）は、成田空港で6月に北京発成田行きNH956便が着陸する際、主翼前方付近の
胴体部外板が変形した事故の当該機ボーイング767-300型機（登録番号JA610A）の修理が完了し、
26日から成田－上海線で運航を再開すると発表した。
今後アジア地区の国際線を中心に使用する。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:23:01.78 ID:QhV9Pox60
A380で本当にインター飛ばせるの？
羽田－那覇のドメスが関の山なんじゃねー
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:26:06.00 ID:Hon5gxj10
>>746
半分の路線で３０％という状況は想像できないし、客単価などの条件にもよるけど、
羽田路線８０～９０％の搭乗率を維持できていれば、二年持つどころか、黒字維持だろうな。
>>747>>749
中部はエアアジアの方が逃げたよな。需要の大きな千歳便や那覇便ではなく、福岡便で競合回避。
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:36:02.04 ID:0n+d25NX0
>>752
中部空港、ＬＣＣ受け入れ整備急ぐ　エアアジア３月就航
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50084150X21C12A2L91000/

＞エアアジアは１日１便の福岡便を皮切りに札幌、那覇、韓国などへ拡大を検討。
＞現在３機の航空機を2017年に30機とする計画で、便数が急増する。

千歳も那覇も今後検討するとしてるぞ。大規模就航も時間の問題だな。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 22:48:45.68 ID:6xYDzbGYO
ULTIMA CCでUCC
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:05:36.61 ID:lWW0iEamQ
>>753
検討の結果、実現すればね。
エアアジアの場合、資本調達に失敗すれば、
検討中のまま、会社自体が消滅するような…
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:18:42.83 ID:T7e6RbF70
なんかやたら楽観的で強気な人いるけど
先進国の航空会社なんて普通にやってたらつぶれるから。。
国際線なんか公的資金入りまくりのところと戦うわけだし
相当的確な手を続けていかないと生き残れない。
国内線でお試し就航撤退を続けてるところは、国際線では正直無理だと思うよ。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:26:20.38 ID:0n+d25NX0
>>755
倒産寸前のエアラインを３０円で買って、その状態から今の世界席巻まで持って行ったんだぞ、
エアアジアＣＥＯのトニー・フェルナンデスという男は。

＞その頃、マレーシア政府系重工業会社DRB-ハイコム傘下の企業であったエアアジアは、業績が低迷し、経営破たん状態となっていた。
＞2001年10月に当時の首相マハティールは、彼に航空会社存続のために買い取るように進言した。
＞彼は貯蓄をはたき、持ち家を抵当に入れて、旧型の2機のボーイング737-300のジェット機と1100万ＵＳドルの負債とともに、エアアジアを26セント(1リンギット (約30円)) で買い取った。
＞ちょうどアメリカ同時多発テロ事件の起きた直後であり、航空業界にとっては最悪の時期であった。
＞誰もが、エアアジアは無残に倒産することを予言し、彼のことを「クレイジー」と思っていた。しかし事業継続一年後には、エアアジアはすべての負債を完済した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AB%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%87%E3%82%B9_(%E5%AE%9F%E6%A5%AD%E5%AE%B6)

はっきり言って、ＬＣＣ３社の中で最も状態が悪いように見えて、
しかし一番恐ろしい相手と考えた方がいい。
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:31:47.19 ID:ZdVRNV0d0
最も状態が悪いように見えるのはアソコだろ
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:36:12.93 ID:sjsPY7uP0
日本でLCCが台頭するには資本を出してるANAやJALが足枷になる。
ANAやJALを食う存在になる様にはしないはずだから、国内だと
よほどやらかさない限りは問題無いんじゃないかと。

問題は競争の激しい国際線。
調子こいて国際線拡充したANAが運転資金枯渇寸前まで追いつめら倒産しかけた前例が有る。
航空局とグルのJALやANAは救済してもらえるけど、SKYが救済してもらえるとは思えないし。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:39:15.31 ID:lWW0iEamQ
エアアジアジャパンは逆に資本を全て溶かしそうな勢いだけどな。
それもわずか一年で。
ついでに言えば、世界を席巻は言い過ぎ、あくまでも東南アジアローカル。
不振航空会社再建の実績では、ここの社長も負けていない。
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:45:51.59 ID:0n+d25NX0
>>759
ＪＡＬＡＮＡとしては、自分たちでは維持できなかった路線をＬＣＣにやらせたいという考えなのでは？
関空しかり、成田しかり、セントレアしかり。
つまり、伊丹や羽田に進出させない限り、空港単位での棲み分けは可能と。
地域と言う観点では伊丹と関空、羽田と成田での食い合いは起こるが、
それよりも取りこぼしていた需要を拾うメリットの方がでかいという判断だろう。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 23:48:12.27 ID:Ru6J3X7S0
けっこうな地域でLCCの割合は3割を超えてきてるのに、日本はまだ。
日本でもそれぐらいになってくる可能性は十分ある。
市場の新規開拓もあるだろうが、既存航空会社はやられるだろうな。
そうすると、一番最初にトびそうなところはどこかと思うわけで。
SKYが真っ先にやり玉に挙がるのも無理はないと思うがね。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 00:11:32.54 ID:a89/Jxde0
>>762
既存キャリアの中では低コスト化が進んでいるSKYや倒産で体質改善が進んだJALより、
体質改善が今ひとつなANAが一番危ない気が。
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 00:51:24.13 ID:ZY+2vtE8O
>>763
そこで羽田線を自社で抱え込んでローカル線を下僕に押し付けるんでしょう
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 01:02:34.06 ID:V80naY+h0
>>763
ANAが高コストでもそれを転嫁して売る力があるうちはいいんじゃない
販売チャネルもろくになく客対応はLCC並苦情は消費者センターへ、の会社ではねえ
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 01:49:13.65 ID:Gve2YgzN0
相変わらず関空厨が粘着してるよなぁ。
撤退したんだし、もうこっち見ないでくれるかな。本当チョンみたいで気持ち悪いわ。

それはともかく、スカイは低価格勝負はあくまでJALANAに対して仕掛けるべきで、
ＬＣＣ相手に同じ土俵に立つのが上手く無い手法であるのは、ここまでの議論の通り。
その意味で中部より小牧の方がいいようにおもうけど、もう枠は無いのかな。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 02:11:10.64 ID:xU52Hpwz0
電車で行けない小牧は欠陥空港
車所有者が多い地域という一面はあるけど
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 09:13:26.51 ID:UqyT74vlO
>>752 中部のエアアジアが福岡線を優先したのは別段スカイが恐いからではなく既得権獲得のためでしょう。
福岡は処理能力そろそろ満杯だから増便や新規路線を断り始める日が早晩やってくる。
出遅れるとスカイの福岡-仙台線も枠が無くて計画倒れに終わるんじゃないか、って心配したいくらいだよ。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 10:19:39.28 ID:DKegiDCQO
茨城福岡を早急に
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 10:21:56.49 ID:w56mQ5t/0
>>768
拡張がままならないのは都市型空港の宿命さね・・・
伊丹しかり、福岡しかり。
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 12:53:59.90 ID:wDWM0wi4O
>>767
名鉄小牧線が空港の近くにあるけど、入口が正反対だからなあ…。小牧線が乗り入れれば便利なのに、味美あたりから作って。
もっとも犬山線西春から今更線路作るのは無理があるけどね（犬山線自体増発の余裕がない）。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 13:49:39.90 ID:89lpOuk80
>>766
＞スカイは低価格勝負はあくまでJALANAに対して仕掛けるべきで、
＞ＬＣＣ相手に同じ土俵に立つのが上手く無い手法であるのは、ここまでの議論の通り。

同意。LCCと同じ土俵に立った瞬間、価格サービスクオリティ全ての面で優位性はないから、関空路線のように蹴散らされるだけ。今まで通り変に冒険せずANALコバンザメ商法で羽田・福岡など混雑空港でのオコボレをマメに拾うしかスカイマークは生き残れない。

＞その意味で中部より小牧の方がいいようにおもうけど、もう枠は無いのかな。

無知なら黙ってたほうが賢く見えるよ。ヒントをあげよう。「小牧はそもそも枠の問題ではない」
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 13:54:27.12 ID:a89/Jxde0
>>770
伊丹は周辺自治体が基地害過ぎるから仕方が無い。
拡張も運用時間延長も廃止も認めないとか無茶苦茶。
さっさと潰して神戸や関空に集約してくれた方が良いのだが。

福岡は市や県は新空港欲しがってるけど、住人は膨大な金のかかる新空港建設には
否定的で騒音は容認しているから現地拡張で対応予定。
とはいえピーク時より大幅に利用客が減った状態で小型機の便数増に対応する拡張って
空港の赤字を増やすだけなんだよな。

航空ってのは社会的負担が大きい。
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 14:28:38.80 ID:8eN/RbpW0
円安
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 16:16:35.19 ID:CattSFeB0
＞体質改善が今ひとつなANAが一番危ない気が。

負債が多くてJALの二の舞だろうな
やばい事故すれすれが多いが、親会社朝日新聞と天下りズブズブの国交省のお陰で
隠されてるけど～次に大事故起こしたらANA倒産まで行くだろうな～
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 16:22:29.94 ID:89lpOuk80
>>775
ま、業務改善命令が続出して、あと１回やらかしたらアウトなスカイマークよりもまだマシだろうね。
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 17:00:22.71 ID:o4DlrYRf0
と、工作員が申しております。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 17:31:42.08 ID:owdFX5eX0
今年はスカイには正念場だね。
この先生きのこれるのか
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 18:03:51.60 ID:jnrDVoSUO
で、重大インシデント連発のANAさん、次重大事故やったら業務改善命令で必至ですねw
ズブズブのマスゴミ使って撲殺ですかw
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 18:49:39.64 ID:V80naY+h0
撲・・・殺・・・だと？
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 19:19:01.96 ID:wDWM0wi4O
>>775
でもドラえもんジェットはJALなんだよなw青い（元々は黄色だが）ロボットなのに。
朝日は朝日でも朝日放送ならプリキュアがあるが、やるならピーチのほうが向いてそうだ。
ならANAは相棒ジェットでもやるかw
てスレ違いすまぬ。
782 ：781：2013/01/04(金) 19:20:09.43 ID:wDWM0wi4O
あ、クレヨンしんちゃんでもいいや、ANAはw
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 20:47:52.26 ID:Z9q6+n0Y0
>>779
で、既に業務改善命令が売るほど溜まってるスカイマークは今、何やってるの？
こんな所で他社の誹謗中傷するより自社の現場カイゼンやらんでいいの？

それともまた国交省に呼びつけられても大丈夫なように社長以下幹部一同ダッシュで逃げる特訓でもしてるのかなwww
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 21:22:19.35 ID:jnrDVoSUO
そろそろ会社ヤバイから反ステ必至だなANAL工作員はw
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 21:59:17.34 ID:ywY0MEER0
特にJTAは相当恨んでいるのでは？
用も無い人が激安運賃で那覇と宮古を何回も往復して、
ラウンジの飲食物を荒らし回っているからね
原価の高そうなビールが特に狙われるらしいが？（笑）
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 22:36:40.44 ID:ISaYtYUw0
>>783
おっとジェットスターの悪口はそこまでだ
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:45:28.77 ID:Gve2YgzN0
　
>>772は、>>766の前半２行にこそ同意すべきだと思うなぁ。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 09:02:10.65 ID:1RYJvpNc0
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD040K6_U3A100C1TJ0000/
スカイマーク、２０１４年にも貸し切りビジネスジェット参入へ
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 10:02:54.18 ID:B/PctX4b0
CAとかは今のままでビジネスジェットできるのか？
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 11:06:23.24 ID:wnr+sBZfP
日経段階
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 13:47:03.26 ID:5kLH5Loe0
プライベート用スポットの利用実績作ったら、そこに737入れちゃおうって魂胆でしょ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 14:52:33.85 ID:+IDVlkPi0
レガシーもSKYも、各運賃の席数があとどれくらい残ってるが
予約する時点で把握できるのが大きい。高いにしろ安いにしろ。

ピーチなんて予約操作の最初と最後で運賃が大違い、
なんて事がありすぎてウンザリ。
しかも運賃がサーチャージ関係ない国内線でも総額表示じゃないし。
それでいて遅延欠航多し、補償もナシではね。
別途徴収のサービスも多いし。

SKYは立ち位置の中途半端さがかえって良い結果をもたらしてる。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 15:03:05.04 ID:xZripZf10
>>768
名古屋～福岡間の移動は新幹線にかなり流れたからね。
セントレア開港時名鉄が株主に名を連ねるANAがスポット広告大々的に流したものの、
クリスマスエクスプレスやら京都へ行こうやら電通との繋がりでそれを上回るJR東海が「博多へ行くなら新幹線♪」CMを大々的に流して地域的にブレーク。さらにN700投入とのぞみ増発で完全にフルボッコ。
ANAは767→737への機材変更や減便、JALはセントレアから小牧へ就航地変更を余儀なくされた(後者はその後FDAが受け継いでる)。
ANAとしちゃ何もしなくとも客乗る千歳線と違って今までの負の経緯ある福岡線をLCCでどの程度集客できるかの実験的な意味合いもありそう。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 15:34:27.42 ID:t5Ms56FY0
名古屋は地理的にどこへでも新幹線で行きやすいから
元々国内線の需用自体少ないけどね
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 15:54:01.31 ID:8VCIuma/0
日本ではLCCができて間もないから、運賃以外に物珍しさもあって、
LCCに客が流れている側面があるよいに思う
客もいろいろな会社に試して乗ってみたら、
スカイマークのほうが席がゆったりしているとかに気づいて、
スカイマークに戻る人もいるかと思う
一つ言えるのは、スカイマークは宣伝が下手だということかな
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 17:10:32.63 ID:0EsWlYRY0
LCCより運賃が高いことに気づいてスカイマーク離れする客も多いよ。
そもそもスカイの客層って安値に釣られただけだから座席なんてどうでもいいし。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 17:27:01.59 ID:YBKKf9px0
>>788
また西久保の迷走が始まったか。
ってか実質的にはニシクボ専用機をレンタルしますってだけじゃね？
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 17:38:07.80 ID:LDZgJoz20
７３７を貸し切る奴はいなさそう
どうせならガルフストリームがいい
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 17:54:29.81 ID:d/4ocpiA0
ttp://flyteam.jp/photo/SKY/Cessna%20510%20Citation%20Mustang/526394
最近登録した、これを使うのでは、パイロットはもちろん、、、
800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:05:47.72 ID:A8TuY6tA0
B737が1日200万円か、アジアだけでも需要はかなりありそうだな。
ビジネス以外にも結婚式とかにも使えそう。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:37:26.22 ID:3EUhp6qiO
改造って73NC辺りのETOPS機を増タンク積んでERにすんのか？
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:55:40.13 ID:iroP91G5O
スカイマークはｊａｌに比べて安かろう、ＬＣＣに比べてよかろう
完璧なんじゃないの？
まじで
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 19:11:55.71 ID:D1UH37mZ0
ANA・JALより安い、LCCより良いとはいっても
基本的にLCCに欠航時他社便振替と手荷物預入無料と普通の座席をデフォで加えてるだけなので
過度な期待は禁物
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 21:12:39.61 ID:LDZgJoz20
羽田では良い
ほかではまあまあ
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 21:14:08.70 ID:fSCtp5sp0
>>785
ストばかりやるJTAって島での評判は結構悪い
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 22:20:21.04 ID:bNihd+wm0
>>805
「気がついたら路線そのものが無くなってました」
っていうスカイマークよりマシだろw
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 23:02:16.37 ID:VaFFPwCs0
今日は神戸空港のカウンターに、青いつなぎの研修生がいっぱい居た。
仙台組の研修が始まったのかな？まだ早いか…
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 23:08:18.58 ID:3J+1Godg0
737 30座席　1日200万円　1席＝6～7万円
ビジネスクラスより安いなあ
普通1時間当たり300万円だろ

この記事間違ってないか？　300日稼動しても年間6億円しかならん
ありえん安さ
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 23:24:31.81 ID:Obo05bT60
>>808
運航経費は別なんじゃないかな。
月あたりの機体リース料だけで３０００万弱はかかるから、当然、燃料費や着陸料は別建てかと。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 23:59:52.54 ID:8VCIuma/0
仙台勤務組の入社予定はこの2月中旬じゃなかったかな（うろ覚え）
神戸にはスカイマーク研修センターがあって、
全国から研修生がやってくるから他の勤務地の人たちだろうね
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 00:09:58.39 ID:Wd66LY+h0
>>809
チャーター機の価格は普通1時間当たりだよ
着陸料なんて別だろが、737なら10～20万円だから
1日200万円ってどんな値段？
1時間当たり200万ならなんとなく納得できるがな
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 01:41:35.23 ID:AENMW5Ms0
スカイは全席レカロシートにすべき

そうすればHPで広告できるじゃん・・・鶴の普通席なんかHPでそれをネタにしてる
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 02:59:32.91 ID:pI8CRWkIO
CAさんが健康的で個人的には好感。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 03:12:28.15 ID:XrEmLKJu0
>>811
スカイマークは普通じゃないぞw
飛んでなくても基本料が1日200万、プラス燃油費もろもろ、に一票
あとはオプション料で稼げるだろ、30席の富裕層向けなんだから
815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 07:21:16.97 ID:sYSrT37y0
ビジネスジェット、企業の利用を見込んでるようだが、
このご時世、よほどのことがないとTV会議で済ましてる企業も多いし
幹部含めた３０人程度が同時に動く出張ってそんなに無い気もするが。

富裕層と芸能人の利用はありそうだが、
それだけで採算取れる稼働までもっていけるか・・
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 07:23:27.26 ID:C91PFV9/0
ガルフストリームとかなら需要ありそうだけどＢ７３７はでかすぎてこけそうな悪寒
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 08:57:11.63 ID:pI8CRWkIO
A380とA330とビジネスジェットで三本柱ですか。
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:02:55.32 ID:53CKRWZ2O
>>812 もしや
非レカロ機を片っ端から30人乗りに改造するつもりなのだろうか、スカイマークは。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 09:03:26.99 ID:Q1KBTcB50
30人も幹部乗せるような会社危なすぎるわ
危機管理能力ゼロだろ。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 11:20:29.87 ID:ytSBJtcT0
日本には道楽以外でビジネスジェットなんて使わないよな
ツアーのチャーター便利用が主じゃないのか
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 12:06:02.92 ID:pI8CRWkIO
今はそうだけど、これをきっかけに変わっていくかもしれない。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 12:39:37.65 ID:ZVqDASRT0
ビジネスジェット飛ばさないといけないような企業風土が日本にはないだろ
決裁権限のない奴が来て一時が万事「持ち帰って検討します」だもんな
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:13:16.62 ID:gdeebrt80
>>819
プロ野球とかJリーグの移動は？
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:35:44.62 ID:XrEmLKJu0
接待という企業風土があるんだけどな
あと政治家の外遊とか
てか金持ちは沢山いるんだからもっとパーっと金使えよって
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:48:26.73 ID:53CKRWZ2O
国際会議とか？
数名の政治家および各々の部下 + ボディガード + 関係省庁から出させた係官
で二十名ちょっとになるのかな、
ただ、そーゆー目的だと４発機が欲しいかも…
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:51:51.49 ID:nzLNYo0R0
まだ日経段階だし
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 14:05:40.01 ID:e6+LKNZf0
まさかこの事業単体で利益を出すとは考えてないだろ。
維持コストの一部を賄えればニシクボ専用機としてはok
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 15:18:35.06 ID:ezodqgZG0
本業がLCCに押され、ANALも追撃できずヤバいからって
迷走し過ぎだろスカイマーク（笑）
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 15:19:03.66 ID:RS0wgOcS0
日本の入国管理局と契約すればＯＫ
日本にいる不良外国人を本国へ強制送還するのに使ってもらう
特に某半島向け
不法滞在の泥棒や売春婦がたくさんいるからな
席は詰め込み仕様
席は他の航空会社から壊れた物をタダで貰えば良い
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 16:20:17.21 ID:QpcHWBEg0
SKYが迷走するのはいつもの事。というか落ち着いている事の方が稀。

>>806
JTAは地元の反対押し切って撤退しまくり、県内航路は那覇-宮古と那覇-石垣だけになるんだが。
路線廃止に関してはANAの方が酷くて就航地で揉める事が多い。
シングルトラック路線で補助金貰ってたりするからだけど。

>>823
便を分けたり、新幹線にしたりしてチーム毎消滅のリスクを軽減してた様な。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 17:02:24.25 ID:uwXvMhmP0
チームごと１便に全員乗せるなんて、超ギャンブルだろ。ましてやスカイマークなんぞに（）
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 19:58:56.92 ID:8vE1+n0G0
明日の関空路線、スカイマークとピーチやジェットスターの運賃を比較すれば、倍近く違う。
本来なら、明日も帰省客で混み合って、運賃も高くなってしかるべきなのに、これは深刻だな。
ジェットスターの増便以降、ピーチの赤字額も爆発的に膨らんでいるんじゃないか。
そのジェットスター自身も大幅な赤字を計上しているはずだから、ジェットスターが癌なのかな。
成田はスカイマークも満席便が多いし、やはり首都圏需要は規模が違う。
関空に縛り付けられているピーチは厳しいね。
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 20:05:16.99 ID:7yeeAuZq0
カレンダーが世間とは違う人がいるようで
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 20:11:52.64 ID:w83/IlMh0
４日に休みを取って今日帰ってくるにしても明日からは普通に社会が動き出すし、
そもそも今年はカレンダーの曜日配列上、国内やアジアなどの近距離ではなく
アメリカやヨーロッパなどの遠距離に出かける人が多かった。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 20:16:18.85 ID:8vE1+n0G0
俺は今日も明日も仕事だよ。たしかに明日は月曜日だけど、
成田のスカイマーク、LCC共に２万円程度の運賃で埋まっているのはもちろん、
中部のスカイマークでも、２万円超の運賃が出ているんだから、
関空のピーチやジェットスターが１万円前後ってのはひどいだろ。
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 20:28:49.97 ID:7yeeAuZq0
×どころか△印すら一個もついてないけど・・・
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 21:14:41.64 ID:0Z+PnwAiP
関西は人口が弱点というよりは新幹線との競合が激しいのが弱点なのでは
～東京や～福岡は新幹線が強いのは当然として～鹿児島ですら新幹線の利用を考えるレベルだし
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 21:29:58.50 ID:EevTQywS0
>>807 >>810
まだ募集＆選考中の段階。
http://www.skymark.co.jp/ja/company/recruit/recruit_sky_attendant_sdj.html
http://www.skymark.co.jp/ja/company/recruit/recruit_ramphandling_sdj.html
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 22:48:24.15 ID:bM5J4r9TO
スカイマークは7日だけでなく8日も満席だらけだな。
まあ7日と8日では1万円近く違うけどね。
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:33:12.77 ID:Q1KBTcB50
とりあえず、マイレージ始めろ。
名前入力面倒すぎる。
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:35:18.47 ID:ZGdwnqco0
>>823
50人乗りならプロ野球使うかもよ
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:46:44.60 ID:FPfKIc4h0
LCCと同レベルの料金テーブルになってるのが既に敗北だと思うが
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 07:16:08.29 ID:4Jac+acd0
>>840
名前入力面倒だよね。
せめてAmazone程度のスカイメイト制度みたいなのを取って、ID&passで
買える程度の対応は欲しいところ。新幹線みたいにクレカ客限定でもイイけどさ。
あ、年会費は勘弁。
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 17:12:24.79 ID:ztVkgqOe0
年末年始輸送実績
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/130107_press.pdf
845 ：中2：2013/01/07(月) 17:30:19.82 ID:blUrPrZ50
微妙・・・・
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 17:32:52.95 ID:RyFm6PJD0
微妙も何も搭乗率大幅ダウンじゃないか
847 ：中2：2013/01/07(月) 17:53:38.61 ID:blUrPrZ50
去年は成田の980円があった
去年の搭乗率はあてにならない

去年と比較すると、
増えた路線は成田福岡、関空札幌、関空那覇・・・
こんなものか

見た感じ、神戸と関空はあまりよくなさそうだったな
848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 17:55:37.86 ID:GvPZU/NX0
増えた座席数の1/10の客しか増えてないって言うね。
これでは搭乗率が下がるのもやむなしか。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 18:18:28.99 ID:4qa1bsqnP
全体的に運賃も上がってるから、必ずしも減収というわけではないはず
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 20:00:20.93 ID:+/K1JBsk0
エアバス機が入ってくるまでは低調だ
国際線始めて、羽田に330が来るまでは、LCCとANALの間のスカイマークを体現できない

言う事とやってる事が違うので、２０１３年のスカイマークのイメージは、何がしたいのかよくわからない会社。
851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:11:22.67 ID:1QtmUrGL0
で、成田石垣はいつ就航するの？
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 22:37:41.31 ID:qjmfIVpa0
久々にSKYに乗ったら、今日の神戸→羽田は満席だった
1年前に乗った時からの変化としては、機内アナウンスで日本語と英語に加えて
中国語と韓国語の録音放送があった
あと、搭乗券の裏側にニコニコレンタカーの広告が印刷されてあった
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 00:13:23.84 ID:Cyika4c40
外国語の自動放送は乗客リストみて流しているんだよ。
日本人だけなら日本語だけ。
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 03:05:15.29 ID:fLmHkjQU0
米の空港でＪＡＬ機が出火 けが人なし

日本航空に入った連絡によりますと、日本時間の８日午前０時半ごろ、アメリカのボストンの空港で、
客を降ろしたあと出発準備をしていた日本航空のボーイング７８７型機の機体後部から出火したということです。
火はすでに消し止められたということです。
この影響で、客室内に煙が立ちこめましたが、機内に乗客はおらず、今のところ、けが人の情報はないということです。
この旅客機は成田からボストンまで飛行し、乗客を降ろしたあと日本航空７便としてボストンから成田に折り返すため準備をしていたということで、日本航空が出火の原因などについて調べています。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20130108/t10014646201000.html


安全なA330を導入するSKYは神
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 03:28:36.36 ID:0oSgzKKu0
A380もカンタスで重大事故起こしてるけどなw
856 ：名無しさん@お腹いっぱい：2013/01/08(火) 10:36:00.34 ID:grfmu5qSP
AFも墜落事故してたような気がする
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:01:33.56 ID:1jk9H8ThP
どこが墜落だの重大事故だの言い出したらキリがないから不毛って話だが、
飛び始めてから15年、死者はおろか事故による負傷者すら出していないスカイマークは
なんだかんだで立派。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 12:24:25.62 ID:9+9FAjwC0
まあ、「絶対に墜落しない旅客機」なんて、ありません。あくまでも、確率論の世界。

ただし、昔の「中華航空」は、不思議と４年毎に死亡事故を起こして、別名
「オリンピック航空」なんて呼ばれていた黒歴史がありますが。。

まあ、カンタスよりも中華航空の方が、「死亡事故を起こした際のノウハウ」
は豊富でしょうから、何かあった時には、中華航空の方が安心かも。。

逆説的ですね。カンタスが墜落したら「世界的なニュース」になっちゃいますけれど4、
中華航空なら、「ああ、またか」で済んじゃう訳ですし。。。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:00:11.70 ID:y6Sp+12UO
チャイナエアラインはA300-600Rで同じような事故を起こした学習しない会社ってのが怖い
21世紀になっても事故を起こしてるし
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 19:42:32.97 ID:isRbVrPp0
1月7日から2月28日って、一番の閑散期だよな。この時期だけ全路線1万円ってものすごく甘くないか。

社内吊りポスターをちらっとみただけだと、今後ずっと1万円でやるみたいに思う人がいるかも知れないけど。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:27:31.91 ID:zvTWNz170
>>860
1万ってのはフリーの一部。普通運賃は殆どの路線で1万超。
ウチはLCCみたいな○○手数料が一切無い、明朗会計ですよっていうＰＲも有って、1万ポッキリってのを打ち出したんだろう。
ちなみに3月14日までは継続決定。
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121107_press_fares_1.pdf
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121130_press_fares_1.pdf
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121227_press_fares_1.pdf
862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:33:57.30 ID:5pIeIuiEO
>>860
最安値が1万円なんだからありなんじゃないの？
3月以降羽田～新千歳にいたっては早朝の羽田発と深夜の新千歳発だと1万円未満あるぐらいだし…。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:35:42.10 ID:Cyika4c40
新規の客を取れるかどうかだね
車内吊り広告は期間延長したみたいだ
いったいいくら宣伝費を用意したんだろうか
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 20:45:05.70 ID:NbGsQauT0
ハッピーサンデーみたいにいつでも一万かと思ったら結局web割と同じように座席数決まってんだな
焦って二ヶ月前からとらなくていいやと思ってたら
いつの間にか一万以上のものしか残ってなくてjalの特割の方が安かった
前の料金体制の方が一万より安くのれたのに残念だわ
865 ：中2：2013/01/08(火) 20:53:32.94 ID:YUCydNS+0
結局、3月からは不便な成田で7800円出して、
成田へ誘導するのだからな

成田厨社長には頭くるぜ

ま、Ａ３８０のスッチー訓練用の運行かなと
勝手に思っているが
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:56:44.97 ID:k+i6THC40
>>861
火水はSFJのが安いな・・・美人なスチも多いし


>>862
最終のCTS便なんて地雷もいいとこだろ・・・空港泊覚悟ならいいけど
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:19:16.97 ID:auuAFild0
スカイマークのフリー3でチケット取って、変更自由との事ですが、
3日前までは無料で何度でも変更できるのでしょうか？

例えば2月20日のチケットを最初に取って暫くしたら2月17日に変更して、やっぱり気が変わって2月13日に
またまた予定が変わって2月24日に、て感じで、20日を基準にして前後10日の間を何度も何度も
同行程同料金の空席さえあれば無料で変更できるのでしょうか
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:24:08.37 ID:5pIeIuiEO
>>866
SFJは鷹の爪など流してるからね、同じ値段ならそちらにするわなw
あと最終新千歳だが、到着が羽田なんだからLCCみたく門限欠航はありえないのだが…。
869 ：868：2013/01/08(火) 22:31:44.67 ID:5pIeIuiEO
ま、もっとも最終新千歳→羽田に接続するモノレールや京急はないけどね…。
しかし欠航は基本的にありえないけどね（これが欠航なら前の便も欠航だろうから）。
だがこんな便でも数日前だと高値でも満席すれすれまで行くわけで。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:34:48.64 ID:dBJgO3es0
>>867
そのとおり、同行程同料金の空席がないことの方が多いと思うが。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:40:51.13 ID:ecwHlzdR0
しかしSKYはLCCと違って遅延欠航がほとんど無いからビジネスでも安心して利用できる
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:53:38.17 ID:ZvjDSrIR0
千歳最終便の話に乗ると、羽田の始発待ちは結構楽しいし快適。

深夜に成田行きのバス乗るのに比べたら鼻歌交じりのピクニックですよ。
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:04:59.41 ID:nK7lkSaD0
外板変形のJA610A　全日空、アジア線復帰
全日本空輸（ANA、9202）は、成田空港で6月に北京発成田行きNH956便が着陸する際、主翼前方付近の
胴体部外板が大きく変形した事故の当該機ボーイング767-300型機（登録番号JA610A）の修理が完了し、
成田－上海線で運航を再開すると発表した。
今後アジア地区の国際線を中心に使用する。
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:16:01.38 ID:aJoFl5H2O
意外といっては失礼かもしれないけど、ここのCAさんも美人は多いよ。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:34:43.95 ID:NxObDa0eO
>>872
羽田で始発待ちは、国際線ターミナルロビーのフラットな床に横たわり仮眠って感じでしょうかね？
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 00:04:15.02 ID:EwULe5Mv0
>>875　国際線ターミナル行きのシャトルに乗り遅れそうな人がいると、かなり親切に声かけてくれる。
ありとあらゆる所属の警備員が。

「国際線なら泊まれますよ」とは死んでも言わないが、とにかく国際線に行くように促してくれる。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 04:15:01.34 ID:KnC09X4E0
1タミのファーストキャビンでいいんじゃないの？
878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 15:10:36.37 ID:v1YsFjGa0
>>874

多いんだが、服装の関係で損をしていると思う。
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 15:55:05.96 ID:9tfZ5elv0
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/130109_press.pdf
４月２０日より仙台ー札幌　仙台ー福岡　就航
那覇ー石垣　は延期へ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 16:03:45.33 ID:yBqoZ43a0
あれ？神戸ー仙台はねーんだ
でも先にピーチかジェットスターが関西ー仙台を飛ばしそうだなこれ・・・
今度はＬＣＣのシェアにスカイが割って入る形になりそうだ。

そして石垣はまたも延期
沖縄におけるスカイの信頼度はもはやゼロだろうこれじゃ・・・
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 16:12:01.82 ID:1Y6ZGJvz0
沖縄は表で歓迎、裏で嫌がらせ
仙台新千歳は3往復か。時間帯よければ大手に十分勝てるな
882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:01:25.87 ID:UYzslsUu0
仙台ー大阪は高需要のワリにまだLCCに荒らされてない、レガシーぼったくりドル箱路線
ここなら片道15000円でもすぐ満席になりそうなのにね
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 17:43:31.42 ID:Pr3GVBlc0
スカイが参入すれば、LCCが参入する
そういう構造だよ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 18:14:25.96 ID:uPnFRtZlO
>>882
仙台～関空や神戸はないし、伊丹とて超小型ジェットばかりなのに高需要と言うのか？
ANAは中型ジェットとかプロペラ機とか統一性皆無だし…。
しかし距離の割に高すぎるのは同意。
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 18:25:48.26 ID:ymNQXwQq0
>>879
楽天の選手が使うのか？
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 18:36:01.54 ID:WeCUYGTb0
仙台-伊丹は伊丹-鹿児島なんかと比べても提供座席は圧倒的に多い。
神戸線の開設も時間の問題だとは思うが。。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 19:02:49.68 ID:yBqoZ43a0
いつもの国交省の資料がまた登場
2012年上半期の各路線の実績

http://www.mlit.go.jp/common/000231615.pdf

74 大阪－仙台 464,430 649,198 71.5
113 仙台－札幌 343,236 446,071 76.9
147 福岡－仙台 74,214 121,721 61.0

飛ばそうとしている千歳線や福岡線に比べたら全然需要多いぜ
神戸の枠も余ってるし・・・
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 19:12:26.61 ID:dKZSpD070
石垣就航延期はまたJTAの嫌がらせか
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 20:16:37.65 ID:2hE+Qx690
>>885

プロ野球選手はレガシー使うでしょ。

二軍はわからんが。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 20:53:40.31 ID:QrSX+rRi0
CTS-SDJキター！単身赴任中の親父の所行くのが捗るぜ。

>>889
親父がNHのCTS-SDJ線乗ったら、札ドからクリスタに移動するライオンズの選手をプレミアムクラスに
乗せるために、320だったか735だったかから772に機材変更されてたそうな。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 21:25:23.13 ID:uPnFRtZlO
しかし仙台神戸は今回は見送りか…。
羽田、神戸、成田に次ぐ拠点として仙台を置くなら、仙台神戸は早急に必要かも。
いっそ撤退したばかりの関空に再就航とかw
仙台は羽田や成田に就航する必要性がないから、浮いた枠で新千歳や福岡を沢山設定できるし、将来は鹿児島とか那覇も？
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:35:23.02 ID:JiNFR6uwO
仙台新千歳は、気がついたら全社合わせてかなりの便数になっているんだね。
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:46:48.83 ID:JiNFR6uwO
エアバス式のコックピットの訓練も進めているのだろうか。
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:46:51.82 ID:VZZPGs7b0
>>892
だからこそSKYがJAL、ANA、ADOの客を根こそぎ奪い取ることができる
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:48:15.42 ID:JiNFR6uwO
それにしても、その中でJALの飛行機が一番ショボいというのもなんだかなあ。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 22:55:16.37 ID:silTBBd70
>>895
JALはCAもショボいよw
年末乗った便アラフォーのおばさんしかいなくて機体も古けりゃ乗務員も古いのかよとがっくりきたわ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 23:03:24.14 ID:ioAc9lxr0
アラフォーなら若い方ジャン
アラカンだっているだろ。
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 23:05:40.33 ID:JiNFR6uwO
しかも座席数絞りすぎて席はとれない上に高いと来たもんだ。
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 23:30:57.00 ID:BKmBCaSv0
仙台-神戸は夏ごろに就航してくれるだろうか。
さすがにこのドル箱路線に参入しないのは勿体無いし、何か考えているとは思うが…
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 23:54:07.08 ID:GzPomtng0
これは、SFJの為だろうか？

羽田国内線増枠分、コードシェア上限規制を50％に
　航空局、大手と特定既存社コードシェア比率規制緩和へ
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2013/0109.htm
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 00:08:33.39 ID:u77AGdWb0
JTAの息がかかった空港ビル側の嫌がらせですね、
902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 00:22:40.83 ID:+w/RByPz0
アラ5のも結構いるだろ。
羽田伊丹や福岡なんかの幹線ww
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 00:37:15.92 ID:i+4Mv9gW0
石垣はスカイマークより、今話題のLCCに来てほしいってことじゃない？
もっとも、LCCは大手の子会社だから、価格競争にはならないだろうし、
経営状況は火の車でいつまで運航を継続できるのかもわからないんだから、
おとなしくスカイマークの就航決定を喜んでおけばいいのに。
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 00:53:39.77 ID:kqJD1OCK0
>>888
> 石垣就航延期はまたJTAの嫌がらせか

可能性は大いに有るな。ＪＴＡは宮古島で痛手を負っただけに・・・

ＳＫＹもＧＷに間に合わないと痛いだろうな。
ＧＷには梅雨が始まり、その後は台風シーズンというのに・・・

>>880 >>882
こちらもピーチが先に入ったら、ＳＫＹは閑古鳥が鳴きそう。
何としてでも先に神戸-仙台を飛ばさないと・・・
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 02:27:45.46 ID:1nyNOB0S0
八重山の人はスカイマークに来てほしいと言っているが、
それは航空運賃が安くなってほしいからであって、
スカイマークに乗りたいからではないように思える
スカイマークは宮古路線でダシにされただけじゃないかな
そう思えてならない
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 02:47:59.09 ID:XGVQkEBF0
>>905
宮古の実績を見れば分かる。
撤退をほのめかすか、撤退してスカイマークの存在の有り難さを分からせるしか方法は無いだろうな。。
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 08:07:09.07 ID:diEo7sQ40
これって全日空はウハウハってことでしょうか？
国交省もちょっとやり過ぎじゃない？

http://jwing.com/w-daily/bn2013/0109.htm

『共同運送等を行う場合の新規優遇枠の使用について』（平成17年9月16日付国空事第317号）
を改正して、2013年夏ダイヤからの増枠分を発着枠を使用する場合、
特定既存航空会社の羽田便の大手航空会社のコードシェア比率の上限を、
現行の25％から50％に引き上げる方針だ。航空局は1月末に通達を発出する考え。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 08:40:36.79 ID:XElkMkRO0
やっぱり下僕3社への発着枠はANAに与えたも同然だな
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 10:20:03.56 ID:imEA+Ak/0
ANAはロビー活動うまくて頼もしいな。
スカイマークはナイーブ過ぎる。
政府機関とうまくやらなきゃやっていけない業界なのに。
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 11:41:51.68 ID:SspnNJtJ0
>>907
全日空ウハウハというより下僕三社への保護政策なのでは…？
SNAは知らんけど、ADOもSFJもドル箱路線の千歳福岡は飛ばせば席売れるだろ？
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 13:03:13.94 ID:gnAQp12N0
神戸空港も鹿児島行きを仙台行きに変更急げ
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 13:45:44.29 ID:OYgND/tNO
ナイーブというか、正論過ぎるんですよね。

だからこそ自分は支持している訳ですけれど。
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 16:41:43.10 ID:diEo7sQ40
不具合を捏造する全日空。

2012年10月23日
航空トラブル:油の漏れで振り替え輸送　羽田行き全日空機、山口宇部空港で　／山口
ANA 「油は燃料ではなく、油圧系統に使われているものです」
http://mainichi.jp/area/yamaguchi/news/20121024ddlk35040335000c.html

2013年1月9日
→ 漏れていたのは燃料です（国土交通省）
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130109/dst13010919120013-n1.htm
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:01:33.06 ID:K6zDGhoR0
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor_loadfactor.html
１２月搭乗率
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:32:08.82 ID:b56cEGX+0
成田線
千歳　12,206人　38.3%
旭川　8,820人　40.2%
福岡　13,454人　61.3%
那覇　10,298人　47.7%

関西線
千歳　14,804人　47.5%
那覇　12,200人　37.9%

神戸線
千歳　11,526人　55.2%
茨城　12,496人　56.9%
長崎　29,657人　68.1%
鹿児島　10,138人　49.4%
那覇　13,748人　42.2%

完全崩壊もいいところだろこの３空港・・・
年末年始を挟んでこの数字はまずすぎる。
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:34:06.25 ID:imEA+Ak/0
成田-札幌終わってるな・・
A380を3年も待つようなスピード感ではやっていけないよな。
777､767でホノルルでも飛ばしておけばよかったのに
(社員もいきなり380じゃきついだろうに)
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:36:55.54 ID:g5fkFvgo0
＞年末年始を挟んで

挟んでないよ。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:49:59.90 ID:b56cEGX+0
>>917
「挟んで」は言い方がおかしかったな。
「含んで」だ。（23日位から年末のラッシュだから）
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 17:56:36.53 ID:wdPjfDka0
神戸って街中なのになんでこんな酷いんだろ
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:01:54.03 ID:oYcK/7i80
神戸っても西区はほとんど明石だし、住民は低所得
旅行などいかない。神戸に需要はない。

それと神戸＝関空　バス65分　関空LCCもそう不便ではない
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:11:32.32 ID:b56cEGX+0
「ピーチもエアアジアもジェットスターも大赤字の火の車だから恐れることはない」
などとドヤ顔してた連中は、この結果をどうとらえてるのやら。

来年にはこの大崩壊の仲間に名古屋も加わるね。3大都市コンプリートか。
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:20:47.39 ID:9bmDbvZ8O
関西では安いから神戸から乗ってた層がLCCと関空からの自社線に流れてるんだろう
関空進出で共食いするんじゃなくて神戸で便数増やして便利さアピールしたほうがよかっただろう
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:21:50.46 ID:oYcK/7i80
airdoも 札幌＝仙台に就航するし
ANAはスカイに対して子会社を対抗させるつもりだな
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:27:01.42 ID:i+4Mv9gW0
>>916
もともと、１２月は搭乗率が低い月だよね。
>>921
LCCの経営は火の車だから、恐れる事はないよ。
925 ：中2：2013/01/10(木) 18:37:40.42 ID:7VQY9bct0
予想通りすぎて笑える

成田優遇で他空港からも愛想つかされてきたか
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:39:52.22 ID:oYcK/7i80
LCC　ってもANAとJALが資金だしているからな
スカイが撤退するまで勝負するだろ
スカイは関空から撤退して神戸で勝負するつもりだが
関西人は関空と神戸の安い方を選択するから神戸でも同じ値段なら
客は増加しない
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:45:04.46 ID:PK9BrE4w0
ＡＮＡも神戸から逃げ出す準備始めたかｗ
928 ：中2：2013/01/10(木) 18:47:52.41 ID:7VQY9bct0
ワースト5
沖縄-宮古路線　32.6%
関西-沖縄路線　37.9%　(撤退発表済み)
成田-札幌路線　38.3%　(12月20日まで普通運賃1万円)
成田-旭川路線　40.2%　(12月20日まで普通運賃1万円)
神戸-沖縄路線　42.2%

成田神戸やら成田鹿児島やらがなくなっても、これだよｗ
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 18:58:32.54 ID:QELQRqk8Q
>>926
LCCの運賃設定はダンピング状態で法律に抵触している可能性がある。
現状では、商売が下手なだけだと言い訳もできるかもしれないが、
資金が続かなくなり、追加出資を受けた上で、この状態を継続するならば、完全に違法。
おまけに、JALやANAには追加出資に応じるメリットもあるが、他の株主には皆無。
JALやANAにしても、LCCが垂れ流す赤字はスカイマークに与える打撃に釣り合わない。
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 19:01:18.43 ID:gnAQp12N0
旭川からも撤退して、新千歳線の増便がいい
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 19:04:34.27 ID:5GkE0VMYO
神戸の客は安くなきゃ乗らない
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 19:09:33.26 ID:b56cEGX+0
>>929
ダンピングｗｗｗ

スカイ弁護のためならもう何でもありだなお前はｗｗｗ
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 19:24:28.01 ID:g5fkFvgo0
>>932
ダンピングじゃなかったらなんなんだ?
黒字ならともかく赤字なんだから。

問題はダンピングをダンピングと裁けない航空業界そのものにあるだろ

エアドゥやソラシドのゾンビっぷりたるやミラ・
ジョボビッチも裸足で逃げ出すクオリティだし

今のレガシー出資のＬＣＣは採算無視の支援を受けて意地でやってるとしか思えん。
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 19:31:38.38 ID:b56cEGX+0
>>933
ソラシドなど下請け組とはまったく話が別だ。
ＬＣＣは「サービスを有料オプション化する代わりに基本運賃を安くしますよ」というビジネスモデルなんだから、
それをダンピングと言ってしまうと、ＬＣＣのビジネスモデルそのものを全否定することになるぞ。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 20:07:16.00 ID:imEA+Ak/0
ダンピングなら関空から泣き寝入りで逃げて情けない経営陣だな。
公取がダンピングに認定するかどうかはともかく牽制ぐらいはできないと。
政治的工作はやる能力もコネもやる気もなさそうだけど。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 20:18:05.28 ID:joNos42h0
LCCの課金商売をスカイマークはもうちょっと見習ってもいいと思う
あまりに追加で金払う部分がないから運賃だけで勝負する羽目になるんだな
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 20:33:33.48 ID:1nyNOB0S0
逃れようのない支払手数料なるものはかなり胡散臭いけどな
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 21:00:58.11 ID:k01EC/fY0
今月末には、仙台就航延期をリリースしている予感
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 21:33:24.40 ID:6XjJ1uW40
以前から就航の話が出てる中部-仙台はまだなん？
ANAの寡占なので運賃が高止まりしてて辛い・・・
SKYがガチ勝負出来る残された数少ないフロンティアですぜ
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 21:38:54.33 ID:g5fkFvgo0
>>935

＞泣き寝入りで逃げて
日本語怪しすぎるだろ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 21:46:57.65 ID:JFJsXCM80
なんか勘違いしてるバカが多いが、今のSKYはLCCなんて相手にしてないぜ
SKYの敵はANALだ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 21:55:16.08 ID:g5fkFvgo0
>>941
＞今のSKYはLCCなんて相手にしてないぜ SKYの敵はANALだ

その通り。

目くらましに引っかかって、赤マント（LCC）に全力で突進したりするもんだから
危なっかしくてしょうがないけどな。
ここ１ヶ月ほど、やっと頭冷やしたみたいだけどまだ目を離すと迷走しかねん不安定さが抜けないが。

SKYが今まさに努力すべきは、エアラインとしてのブランドの確立。
効率性と安全性を高いバランスで保っている老舗航空会社としての存在感を見せつけろ。
943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 21:57:21.89 ID:hO16Nc7H0
＞コードシェア比率の上限を、現行の25％から50％に引き上げる

実質的な値上げだな
特にSFJ運行便なんか、穴運賃だと売り切れって事もある
売る席が減れば、値段上げても売り切れるし
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:03:07.10 ID:1nyNOB0S0
神戸～仙台が無いのはなぜだろうね
羽田～長崎の一部を直行便にするとか、
神戸空港の枠は捻り出せるように思えるけど？
仮にピーチが来て勝ち目が無ければ逃げたらいいんだし
飛行機が足りないのかな？
945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:06:20.42 ID:XGVQkEBF0
ID:oYcK/7i80
何回も言うけど関空厨は巣に帰ってくれ。神戸コンプレックス、キモいから。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:08:33.47 ID:V7B4t3E60
>>944
俺も神戸～仙台が無く、仙台～福岡みないな需要細い路線に
参入するというのがかなり疑問。

この路線、最盛期でもANAでB735で２往復、
旧JASでMD８１で１日３往復程度の路線だった。

今、JALでE170で２往復、ANAでA320で１往復、
IBEXで３往復ある。

失敗しそうな気がするなあ・・・・・・
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:22:30.57 ID:5LleAoP5O
>>943
素直にSFJ運賃で乗れよw
948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:23:56.20 ID:5LleAoP5O
>>946
仙台～神戸経由～福岡か那覇はどうだろう？
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:40:53.76 ID:1nyNOB0S0
神戸～仙台
就航しないなんてもったいないよな
ビジネス客や被災地へ観光して復興支援しようと思う人も多いと思うんだが？
経営者目線では旨味の無い路線なのかな？
950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:42:52.19 ID:ypM1qc3o0
でも仙台神戸って乗る人少ないでしょ実際
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:43:37.29 ID:b56cEGX+0
で、ピーチやジェットスターに先越されて涙目、と・・・
大手の伊丹ー仙台の数字を見れば、飛ばさないなんてあり得ない選択なんだがなぁ
神戸の枠も余ってるし、何だったら長崎と那覇から1便づつ持ってきてもいいし。
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:23:27.70 ID:JFJsXCM80
次スレを立てる人は注意
このスレは実質41スレなので、次スレは42スレ

【○○○○】スカイマークBC42便【××××】でお願いします
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:27:32.62 ID:i+4Mv9gW0
>>933
揚げ足を取るようで申し訳ないけど、赤字である事自体がダンピング(不当廉売)とはならないよ。
今のLCCの問題点は客単価が１席当りの運航コストにすら、届いていないだろうということ。
つまり、損益分岐点となる搭乗率が100%を突き抜けている可能性が高い。
オプション料金があるにしても、１人あたりに換算すれば数百円だろ。
したがって、供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給している事実は否定しがたいし、
実際にスカイマークは関空から撤退するのだから、他の事業者の事業活動を困難にするおそれも認められる。
現状ですら、不当廉売事件として、いつ排除措置命令が下されても不思議ではない。
まして、>>926のような考え方は明確に法律違反。
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:29:54.42 ID:OYgND/tNO
大手の、ったってそのうちの片方の会社の伊丹仙台の機材構成なんて悲惨だぞ。
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:43:32.31 ID:5LleAoP5O
>>954
6本全てがE70だからなw
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:47:33.96 ID:CvbLevRB0
ダンピングって言うが、これスカイマークが先にやったことなんでよそに文句は言えないわな。
うちの場合は安い座席はほんの少しの囮価格なんですう、なんて死んでも言えないわな。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:59:16.44 ID:i+4Mv9gW0
>>956
継続しての部分を満たす事案はあったかな？
それに、事業者の置かれた状況にも依存する話だから。
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:01:35.02 ID:DUYAWkjm0
>>952
せっかくの指摘なので今から立てようか。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:10:33.86 ID:cA1/wxF00
スカイが神戸＝仙台に就航すれば
ピーチも関空＝仙台に就航してスカイつぶしするんだろうな

スカイは関空でLCCにボロ負け
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:11:56.49 ID:8OvrOvR10
LCCは需要のない分を安くして、需要のある分を高くして儲けるというよくあるビジネスモデルなのに
スカイマークが運賃を細工してLCCのビジネスモデルを成り立たなくさせようとしてる以上、
ANA・JAL資本のLCCは徹底的にスカイつぶしにかかると思う
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:45:53.82 ID:8z4FKX3t0
>>960
LCCの不振は根本的なビジネスモデルの問題だよ。
スカイマークの撤退が決まっている関空ではもちろん、成田でさえも、
LCCの運賃水準はスカイマークの運賃ともかけ離れた安値で低迷している。
変動運賃同士で競合したから、値段を上げられなくて、採算割れ。
LCCは残ったとしても１社だけじゃないかな。
親会社の意向やスカイマークをつぶそうとか余計なことを考えれば、全滅だろうな。
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 01:06:24.95 ID:3QpTZD7C0
ＬＣＣに対抗するより、レガシーに対抗するのが利口なやり方
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 02:06:44.71 ID:Jd90w+e70
>>962
そうそう。レガシーより安くてLCCより安定性があるというのがSKYの強み。
LCCと違って荷物の扱いもレガシーに準じてるし、羽田枠があるのも大きい。
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 05:28:12.35 ID:AdgnEZ+G0
>>963

俺的には「座席の窮屈さがレガシー並み」というのが大きい。
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 06:49:14.89 ID:4izuaMdyO
増便じゃなくて下僕に丸投げだな

ANAとソラシド エアの提携がさらに広がります！
ttp://www.ana.co.jp/pr/13_0103/13-ana-solaseedair0110.html

＞尚、ANAでは、ソラシド エアとのコードシェア開始に伴い、需給環境等を検討し、ANA運航の神戸－沖縄線の運休を行う予定です。

ANAとAIRDOの提携がさらに広がります！
ttp://www.ana.co.jp/pr/13_0103/13-ana-airdo0110.html

＞尚、ANAでは、ADOとのコードシェア開始に伴い、需給環境等を検討し
＞ANA運航の岡山－札幌線の運休（現行：夏季期間の1往復運航→運休）及び、神戸－札幌線の減便（現行：3往復→1往復）を行う予定です。

ですよねー！
まー予想はついたけど。
966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 07:18:33.23 ID:tzAdoUlX0
尚、
尚、
尚、
尚、
967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 07:24:57.62 ID:npdZT2xA0
やっぱりかｗｗｗ
しかしADOもSNAも、すっかりANAの運航下請会社にｗ
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 08:03:51.23 ID:asmAFP100
>>961
えーっと・・・LCC不振の根拠は？
スカイと競合してた関空のピーチは年末年始日本一の搭乗率だし、
就航から通してみても70％を大きく超えてるんだけど？
採算割れしてるデータでもあるの？てかLCCの平均客単価しらないでしょ？
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 10:56:33.33 ID:N2c+0Y580
成田以外にも長距離国際線飛ばして欲しいな
今はどこも参入してない中部/アメリカ西海岸とか
970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 10:57:50.34 ID:Wz5pSMmo0
Ａ３８０ではオーバースペックもいいところだな
さりとて、Ａ３３３では飛距離不足

絶対に実現不可能だね。
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 11:46:29.44 ID:X1Nd7/Dx0
交通新聞の社長の言葉によると
搭乗率を犠牲にして客単価を上げようとしたがそれが安い成田便に流れたのが誤算だったということみたいだな。
で、サービス内容・運賃等は他社にマネされたくないからギリギリまで内緒にするとのこと。
972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 12:50:08.42 ID:4a60Kx1b0
http://flyteam.jp/news/article/18032
スカイマーク、A380で2014年末に成田/JFK線就航 DOTに申請
973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 12:52:27.40 ID:iAb2maQq0
>>971
搭乗率下げてでも客単価上げるってのが間違いだよな
二ヶ月前ならANALの旅割使った方が安いことが多くなったし
ANALより安いskyという優位性がなくなった
skyが生き残るためにはANALより安くLCCより快適にという路線しかないのに
成田就航後のSKYは成田以外の路線値上げ、サービスコンセプトの発表で自ら死にに行こうとしてるわ
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 13:00:25.83 ID:FwpsEmLpQ
>>968
平均客単価って公表されてるんだけど…
975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 13:02:11.49 ID:+sslqPPjO
>>973
そうか？神戸を除き明らかに2ヶ月前ならスカイマークのほうが安いのだが…。
もちろん、LCCはそれ以上に安い。
ただ福岡だとスターフライヤーが安い場合がちらほら…。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 13:02:43.98 ID:zTUJ73azO
>>972
330で前倒し国際線の可能性もあるの？
977 ：975：2013/01/11(金) 13:04:49.75 ID:+sslqPPjO
確かに長崎、熊本、鹿児島のごく一部はスカイマークより安いな。
30円だけどwww
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 13:21:30.92 ID:nzw+5Y8x0
グアムキター

スカイマーク、ニューヨーク以外のアメリカへの就航も検討
http://flyteam.jp/news/article/18456
979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 13:21:47.68 ID:lv/cvRWu0
スカイマーク、ニューヨーク以外のアメリカへの就航も検討
http://flyteam.jp/news/article/18456
スカイマーク、Ａ３８０の成田/ＪＦＫ線の売上予想は約１７３億円
http://flyteam.jp/news/article/18455
スカイマーク，Ａ３８０の座席仕様の最終決定は２０１３年半ば
http://flyteam.jp/news/article/17790
980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 14:08:54.81 ID:ojZEa0izP
>>977
同価格だとLCC以外の他社と比べて選ぶ理由が全くないのがここの弱点だね
選択次第では1か月前どころか数週間前程度でも同運賃になることもあるし
981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 16:08:28.06 ID:gOlsZj9a0
福岡-仙台に2往復はやりすぎ。
この区間は固い需要が有るけど絶対数は少ないし、仙台より需要の多い
福岡-新千歳の時間帯を変更して朝夕の2往復にした方が良い気が。

ANAが撤退したら残ったJAL便が取り辛い状況に→1年後ANAが変なダイヤで再就航(1年前に
捨て台詞を吐いて撤退した事は伏せて新規就航と宣伝)→さっぱり客が付かず再就航わずか
3ヶ月後にIBEXに押しつけを表明、ってな事も有ったのが福岡-仙台。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 16:29:52.56 ID:lv/cvRWu0
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/130111_press_fares_1.pdf
３月１５日～３０日のダイヤと運賃
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 16:33:53.16 ID:pWNybiEt0
>>962>>963
粋がってもスカイマークはレガシーにもLCCにも劣る存在。ANAL相手のヌルい商売でしか生き残れないのがスカイマークだろ。
そしほぼ羽田路線限定。どんなヘボ経営でも客が向こうから乗ってくれる羽田発着枠への依存度で言えばANAL以上。
984 ：中2：2013/01/11(金) 16:53:07.61 ID:TmJxHW530
次スレ
【福岡札幌】スカイマークBC42便【2月1日より】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1357890725/
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 18:29:07.01 ID:dkpIVC/rO
３月末関空撤退、
４月羽田増便で良いのかな？

機材も余裕あるし。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 19:31:05.84 ID:asmAFP100
>>974
どこによ？
987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 20:43:52.16 ID:u6+ywYtp0
神戸と岡山を下僕に押しつけるぜ。
羽田の枠は半分もらうぜ。

ADO．SNAのものはANAのもの。
ANAのものはANAのもの。
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:09:47.62 ID:6tyNZX3c0
福岡－仙台間、大昔JASがA300を1往復飛ばしてたよ
989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:16:03.42 ID:ofq4K1KB0
>>988
だからＪＡＳはお荷物だったんだよｗ
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:18:33.38 ID:/LUC0Wf80
仙台-福岡より茨城-福岡をお願いしたい
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:28:02.72 ID:JQ2yKxDo0
>>987
SFJは誰のもの？
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 22:35:46.56 ID:MpPfcetC0
４月２０日以降は
福岡⇔千歳　（直行便）
↓
福岡⇔仙台⇔千歳　（経由便化）　にするんとちゃうかと
993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:39:12.89 ID:ShmJTMKY0
もうさ、「経由のスカイマーク」って売り出せばいいのにね。
今でも盲者が付いているんだから、そういうのを売りにしたら
益々、‘変わってる’‘この会社にしか出来んこった’とかで
盲信者が増えると思うぜ？
994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:47:46.30 ID:Ircgmkh60
　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:51:10.06 ID:8QkCzEATO
旭川-成田（経由）-新石垣
とか見てみたい、と思う
996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:51:50.91 ID:IuGvvi8E0
神戸経由の割り引き制度があればいいなとは思うよ
九州ー神戸ー仙台、北海道、沖縄とか休日や繁盛期だけの運行でもいいからやって欲しい
そのためには神戸発着枠規制を緩くしてもらう必要があるが
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:56:19.20 ID:EOczCl0p0
関空で使っていた機材で、成田線増便急げ
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:57:20.72 ID:/jjyQ08z0
>>997
この成績では成田増便は大やけどにしかつながらない
羽田増枠と仙台就航もあるし
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 12:03:03.02 ID:EOczCl0p0
ＬＣＣのいない成田路線開拓が必要
1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 12:04:17.72 ID:EOczCl0p0
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