【KIX】関西国際空港(関空)-33@airline【RJBB】

関西国際空港について語るスレです。(^_^)

（１）次スレはここが950を超えてからにしましょう。
（２）他空港の話題や、他空港との政策的比較はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。
（４）関西国際空港の就航情報や利用・見学者が主役のスレです。

関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp

フライトレーダー　関西空港周辺
http://www.flightradar24.com/34.43,135.23/12


【KIX】関西国際空港(関空)-32@airline【RJBB】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1347708594/

荒らしはスルーで

T2でじゅうぶんだよなぁ。T1ってなんだったんだろう？って思うよ。あのムダな形。
T2の方が粋な日本らしい気がするし、沈下問題もなさそうだし。
あれでエスカレータつけて搭乗橋つければいい。

有名建築家っていう人間が設計すると、使えないムダが多い。モニュメント位ならいいけど。

那覇LCCタミ → 関空T2に乗ったけど、やっぱり貧相だった。
その分安いんだからいいんだけど、あまり長く居ようとは思わない施設だね。

>>3
はあ？

産経新聞が面白い記事書いてた

ＬＣＣは専用ターミナルも格安　「薄利多売」で稼ぐ関空成長の要
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121103-00000510-san-bus_all

関西国際空港に格安航空会社（ＬＣＣ）専用の「第２ターミナルビル」が１０月末、オープンした。
施設の簡素化を徹底し、外観はほとんどプレハブ。内部も天井は鉄骨がむき出しで、第１ターミナルとは“雲泥の差”だ。
一部には「運賃が安いから簡易な施設に利用者を押しやるのか。格差社会の象徴か」との声も聞こえてくる。
しかし、実際はＬＣＣ、新関空会社の思惑が一致した施設で、双方とも利用拡大に意欲をみせている。

関空の２期島。ＪＲ西日本と南海電気鉄道の関西空港駅近くから、
無料のシャトルバスに揺られて約７分の開けた土地にぽつんと建つのが第２ターミナルだ。
平屋建てで、見た目はプレハブ倉庫。一歩足を踏み入れると、天井に加え、柱の鉄骨もそのままで、エスカレーターもない。
白を基調にした明るい雰囲気ではあるが、殺風景な印象は否めない。
整備に１５００億円をかけた第１ターミナルに対し、第２ターミナルは約１８分の１の８５億円のため当然といえば当然だ。

当面、この第２ターミナルは関空を拠点とするＬＣＣのピーチ・アビエーションが独占的に使用する。
ピーチは、これまで国内線について第１ターミナルの反対側に位置する複合施設「エアロプラザ」内の暫定施設を使っていた。
施設の賃料に加え、チェックインカウンター、手荷物検査場、航空機の牽引（けんいん）車など
施設の使用料が第１ターミナルでは高くつくためだ。エアロプラザなら賃料が安く、カウンターも不要で、コストを抑えられる。
一方、国際線は税関などの手続きのために、高い料金を払っても第１ターミナルを使わざるを得なかった。
これに対し、新ターミナルは税関手続きなどの設備も設け、国内線と国際線の両方が利用できるようにした。
これにより、トータルで賃料を抑えられるほか、航空機が自走で駐機場に出入りするため牽引車が必要ないなど、コストを大幅に抑えられるようになった。
国内線と国際線の乗り継ぎも楽になり、これまでピーチの代名詞だった乗り継ぎ客が第１ターミナルとエアロプラザを移動する“大名行列”もなくなった。

とはいえ、新ターミナルには搭乗橋がないため飛行機までは徒歩で移動するほか、
待合室から搭乗までの通路に冷暖房はなく、利用者は不便を強いられる。それでも「運賃が安いから仕方がない。少しの間のことだから」と、利用者は好意的だ。
使用料などが安くなる分はすでに運賃に反映しているという。
担当者は「多少の不便は残るが、利用者にはプラスの方が大きい」と、利用拡大に自信をみせる。
ピーチの井上慎一最高経営責任者（ＣＥＯ）は、「これでＬＣＣとしての基盤が完成した」と感慨深げだ。
一方、新ターミナルを整備した新関空会社の安藤圭一社長は「ＬＣＣのビジネスモデルに合わせた“ＬＣＡ（ローコストエアポート）”だ」と強調する。
さらに「ピーチの今後の動向をみながら、第３ターミナルの拡張を考えていく」としており、第２ターミナルをてこに、ＬＣＣ呼び込みを加速させる。
平成２６年夏には、国際線便数に占めるＬＣＣの割合を現在の１４％から２６％に引き上げる方針。
長く利用低迷にあえいできた関空にとって、集客力の高いＬＣＣの誘致は成長の要だ。
第２ターミナルでは１社あたりの使用料などの収入が減ることになるが、「薄利多売」を狙うというわけだ。
また第２ターミナルは商業スペースも充実。お酒や化粧品を試せるコーナーがある免税店や、２４時間営業のカフェなど１７店舗をそろえ、
「商業系収入もしっかりと高める」（安藤社長）考えだ。ターミナル脇には芝生の広場やジョギングコースなどを備えた公園も設置。
航空機の利用者以外も呼び込み、収入増につなげる構えで、新関空会社の執念すらがうかがえる。
安い運賃で利用者を引きつけたいＬＣＣと、安い使用料でＬＣＣを呼び込みたい新関空会社。
ＬＣＣ専用ターミナルは、むしろ両者にとって“上得意”を作るために、なくてはならない施設だといえる。（中村智隆）

LCC増やすんなら、アクセスをどうにかしないとな
LCCは、JRの遅延証明書なんて何の役にも立たないからな

そのうち暴動が起きるぞ！！

あれで８５億円は高いと思う。
T1の1500億円は論外として、まだ建設業者にボラれているんじゃない？

「運賃が安いから簡易な施設に利用者を押しやるのか。格差社会の象徴か」
って

そうですよね

>>8
ターミナル自体は30億円くらい

どこまでショボい？　関空ＬＣＣ専用ターミナルは“格差社会”の象徴なのか
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/121103/wec12110312010001-n1.htm

>>11
フルサービスとローコスト。選択肢が増えただけ。
選択肢が増えて何が悪い？
「格差社会」の意味をはき違えている。

産経にも、ゆとり育ちの赤い思想の記者がいるんだな。

>>6　>>11
つか、同じ記事なのになんでこんなに見出しに差があるんだ？

産経新聞だから

北欧風の雑貨屋か家具屋みたいで洒落てるじゃん

T2ってさすがに空調はついてるよね？
簡素なのは構わないが、冬寒いのは死ねるぞ

しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

●●●　　罵倒関空厨の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜　以下関空厨様の自己紹介　〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？

●●●　　これが関空厨の実態　　　●●●

ピーチ初日、行く時間がないと言いながら実際は1日ネットしまくり2ちゃんに書き込みまくり。
時間がいくらでもあるのに関空に行かない使わない、実際の利用実態も知らずに
机上の空論をたらし続ける、それが関空スレである。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:15:41.93 ID:xExELPfq0
みんな乗りに行くか撮りに行くかするから、 今夜は早く寝てるんだろうよ
俺は残念ながらどちらをする時間もないので、明日の朝のニュースショー録画予約かけて寝るけど。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:24:25.10 ID:xExELPfq0
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:34:24.77 ID:xExELPfq0
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 10:44:03.39 ID:xExELPfq0
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:00:06.03 ID:xExELPfq0
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:03:05.44 ID:xExELPfq0
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:19:47.13 ID:xExELPfq0
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:46:49.67 ID:xExELPfq0
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 11:50:45.23 ID:xExELPfq0
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 12:28:50.17 ID:xExELPfq0
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:41:42.08 ID:xExELPfq0
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 13:54:42.30 ID:xExELPfq0
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 14:47:04.94 ID:xExELPfq0
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 14:54:02.04 ID:xExELPfq0
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 15:42:29.39 ID:xExELPfq0
904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 16:12:59.17 ID:xExELPfq0
927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 17:32:00.20 ID:xExELPfq0
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:16:19.24 ID:xExELPfq0
997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 21:58:11.90 ID:xExELPfq0
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:15:21.02 ID:xExELPfq0
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 22:17:32.58 ID:xExELPfq0
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:02:21.15 ID:xExELPfq0
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 23:15:41.94 ID:xExELPfq0

産経新聞＝梱包材

自称航空玄人バ関空厨が余所で恥さらしてますよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 12:44:35.08 ID:V5TGPe0Y0
伊丹の扱いがね、震災前年と比較しても10％も利用者が減少。
関空国内線が激増しているのに今年度も昨年を少し上回る状態。

伊丹の騒音対策費はジェット利用者ひとり300円で負担しているが
伊丹の利用者減ということは騒音対策費充填額の減少に直結する。

ＬＣＣの仙台就航でその額がさらに減少することになる。
ひとり300円が400円になればＡＮＡやＪＡＬは減益になる。

これは仙台以外でも…
関空の就航都市が増えない理由でもある。


東北への観光需要はＪＲ頼り、地縁も薄い関西から見込めないのかも
それも仙台就航を遅らせているのかもしれない。


656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/03(土) 13:00:29.75 ID:gy3N6+M80
アホか。

>>16
>>6

>>6
あまり飛行機載らない日本人には
徒歩で移動って逆にプラスに働きそう
子供とか喜ぶだろう

産経：ＭＳＮホットメールやってる人がついでに読む程度。

産経新聞を嫌うの奴は朝鮮人である可能性が高い

明るい話題満載の関空に嫉妬してる人の多いことｗｗ

T1は、素人から見ても冗談だろ？っていうくらい、動線設計が出来てなかったしね。
T1のゲート付近になにもない。T2の方が快適だよ。

>>27
それは素人だからそう思うのでしょう
世界でも例を見ない効率的な動線ですよ、あれは

>>28
そうでしょう。
あまりの出来の良さに香港空港が参考にしたくらいだから

ずりじんのそこまでずって委員会

客は素人なんですけどねぇ。
関空って、超有名建築家による最高の見栄えと動線とか言ってダメになったんじゃないかな？

技術最高！素人にわかるまい、とか言って、潰れるシャープと同じだよ。

動線とかの出来はいいとは思うけどねえ
まあもう20年以上前の設計だからなあ

素人のお客さんて、ゲートまで行って安心して、それから買い物とかする人もいる。
関空のT1は、あの無人電車でゲートと中央が分離されていて、一旦ゲートに行くと
戻れないと思ってしまう。あそこで行動動線が途切れるんだよ。
売上を上げるために、客に負担を感じさせずに動線を如何に長くできるか？と言うことに
どこも苦労しているのに、一方通行では話にならん。

>>31
ちがいますよ
バブルがはじけたからダメになったのですｙ

>>33
> 素人のお客さんて、ゲートまで行って安心して、それから買い物とかする人もいる。
> 関空のT1は、あの無人電車でゲートと中央が分離されていて、一旦ゲートに行くと
> 戻れないと思ってしまう。あそこで行動動線が途切れるんだよ。

（動線の意味が分かっていないのはともかくとして）
ゲートエリアからターミナルに戻れますって書いてあるんだがねえ

またアクセスが値下げに

関西国際空港線　期間限定片道特割乗車券
http://www.nihonkotsu.co.jp/information/kansai_airport_limousine/tokuwari_121001_0331.html

伊丹厨・アンチ関空の特徴

都合の悪い質問には答えない

ソースを出せと要求し、ソースが出されたらダンマリ

論証できない。だからレスは１〜３行。
自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。
都合の悪い質問には答えない。

悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

アクセスが値下げって、山陰からのバスじゃねーかw

営業収益は、関空の方が伊丹よりはるかに多い。
よって、どちらかを残しどちらかを廃止するとしたら、関空を残し伊丹を廃止すべき。
伊丹を廃止することで、トータルの営業収益が増加するならば、伊丹を廃止した方がよいことになる。

関空の利払いは、関空を廃止しようがしまいが同じ。
バカは勘違いしているようだが、関空を廃止しても関空の債務・利払いはなくならない。
関空の利払いを減らしたければ、まとまった収入を得て、それを債務償還に充てることが必要。
なくしても航空需要に対応できる、つまり売却しても構わないストックがあれば、それを売却すべき。
関空と伊丹、どちらが高く売れるか、どちらを売っても航空需要に対応できるか、を考えれば、答えは伊丹売却にしかならない。

>>39
関空を残すのは当たり前だろ、昭和の伊丹なんて支持する人なんていないよ。

豊中市内も虫食い状態の空き地が点在。伊丹が残る限り何をしても無駄。
新関空も付き合わされて迷惑千番！

「伊丹の騒音問題を解決するために造ったのが関空。
今まで伊丹に（便を）送っていたことがおかしい。

関空の弱点は国内線の弱さ、関西圏の航空需要では
伊丹からシフトさせるしかない。

伊丹を廃止することがそれが実現、伊丹周辺の為に
出来た借金も売却益で相殺させれば削減できる。

国にも金がない、だったら伊丹廃止。当然だね。

結局、朝のT2へのバスはどうですかねぇ？乗り切れている？

余裕あるみたいだよ

ピーチで台北いったから、T2行きました。
まさにプレハブ。
T1と比べたら。比較にらならない。
初めての関空でT2しか利用しない、外人なら、
どれだけしょぼい空港って思われそうで残念だ。
モノレールでつなげたら、いいに。

>>44
桃園空港にもLCCターミナル建設計画があるから、
そのうち彼らも理解することになる。

LCCを利用している時点で、、

にしても関空ってさ、桃園とか、スワンナプームとか仁川とかに比べて、比較にならないくらいしょぼい。
国際空港としてもっと発展してほしい。
と言っとく

ちなみに台北に今行くのはお勧めしない。
来年の夏に空港鉄道が開業の予定

>>47
（笑）

国内3つめの空港にどれだけ要求してるんだよｗ

インチョンはともかくスワンナプームよりははるかに関空が上だろ
欠陥だらけのスワンナプームマンセーしてるのはバンコク大好き買春親父くらい

>>48
でも空港ー高鉄桃園迄

「関西３空港問題」
その本質は、「拠点性の高い空港の不在」 によって総合的な交通利便性が向上しづらく、関西ひいては我が国の発展の足を引っ張っていること。
（関空会社の経営問題は二の次）

ニューヨークでは、拠点性の高い空港が複数あり、関西のような「３空港問題」など存在しない。ロンドンでも東京でも同じ。
なぜなら、ニューヨークやロサンゼルス、ロンドン、パリ、東京、上海のような都市の航空需要は、１空港では足りないほどに巨大だから（巨大になるから）、各々の空港が大きな需要に支えられ、拠点性の高い空港が複数存在しうるからである。

拠点性の高い空港の存在が、国内外他地域からのアクセスを容易にし、その高い交通利便性によって交流が拡大し、都市は身の丈に見合った競争力を付けていく。

関西の航空需要規模とは、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で、３０００万人クラス。
これは、拠点性の高い空港が「１つだけ」存在しうる規模。

この３０００万人クラスの需要を、２ないし３つの空港で分割すれば、当然ながら、どの空港も大きな需要を持ちえないから、大きな需要に下支えされて拠点性を高めていくことが不可能になる。
結果、どの空港でも航空ネットワークは拡充しづらいから、身の丈に合った都市の競争力強化もままならない。
さらに、我が国は首都圏空港も貧弱なことから、東北や九州などの地方都市も、世界からのアクセスが不便なままで、成長著しいアジアの成長を取り込むことも困難なままとなっているなど、拠点空港の不在は、他の地方の足をも引っ張り、地方はますます衰退していく。

「自分のところに近い空港が欲しい」、「近い空港は残せ」
エゴを丸出しにし、部分最適を追及していては、全体最適化はできない。
そうこうしているうちに、国内外の他都市との競争に負け、市民生活に悪影響まで出てくる。
これが２０年近く続いているのが、関西の実情。


関空は伊丹よりアクセスは不便。
しかし、関空は全国的にも世界的にも、大して不便な空港ではない。

事実、今でも『伊丹がある、伊丹も使える』のに、ＬＣＣが関空に少しだけ就航したくらいで、かなりの旅客が伊丹から関空に転換した。
今でも『伊丹がある、伊丹も使える』のに、それでも関空に転換するのだから、「伊丹はなくなった、伊丹は使えなくなった」なら、当然、ほとんどの旅客は関空に移る。

大して利便性に差のない関空に移らない旅客は、その大して不便ではない関空よりも利便性の高い代替手段を利用するのだから、関西の総合的な交通利便性はほとんど低下しない。
むしろ、関空における航空ネットワークの拡充は、東京や福岡など１日何十便もあっても意味がない路線ではなく、国際線や長距離国内線など、真に必要な航空路線の充実を意味するのだから、総合的な交通利便性の向上に寄与する。
関空自体は旅客数が大きく増えるのだから、関空のアクセス利便性は、その大きく増える旅客に下支えされ、大幅に向上する。
そして、伊丹の廃止は、伊丹周辺の住環境の劇的な改善という、過去何十年にも亘って住民を苦しめてきた航空機騒音公害を一掃するとともに、交通利便性等に応じた適正な土地利用を可能にする。

また誰も読まない長文を長々と。

スルーできないお前も同罪

桃園空港〜台北駅まで仁川みたいに直通で行けるようになるのは
まだまだ時間かかるの？？

バスは市内入ったら渋滞だし高鐵はバス乗換だし乗継悪い場合あるし。。
早く直通してほしい

台北市内から高鉄→バスの乗り継ぎは良いけど
空港からバス→高鉄はひどいね。
電車が発車したばかりで30分待ちもある。

しかし、考えようによっては便利かも。
時間に余裕のある、空港から市内への移動はリムジンバスでもよいわけで。
帰りは時間が読める高鉄と連絡バス。

台北市内へのバスは夕方など時間によっては混んで、最後の方だと２時間かかる。
そんな時間なら、迷わず羽田経由で松山空港。

高鐵が頻繁になればいいのだけど、空港から高鐵桃山駅までのバスもスゴイから、
あまりお勧めできないけどね。
空港までは高鐵でなく、地下鉄延伸なのが残念。

リムジンバス増便のお知らせ〜

梅田線
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR201211061N2.pdf

神戸線
http://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/GR201211062N2.pdf

関空24:15発の梅田行きは画期的やね。

うんうん、最低でも大阪市内行きは走らせないと話にならないよ。

KATE運行なら車庫のあるりんくうタウンまで回送で戻って来るんだろうから、
帰りも深夜バスとして途中寄りながらでも関空まで客扱いして戻って来てくれればいいのに。

京都線や奈良線もなんとかしてもらいたいもんだねぇ。

伊丹空港なんかぶっ潰せ。ターミナルビル古すぎ狭すぎ時代遅れ。
元は伊丹近辺の住民が騒ぐから関空作ったのに、廃止するとなると
金貰えなくなるから廃止反対とか言ってるだけだろ？
そんな我儘許すな。ここをこの近辺の住人の望み通り潰せば空港問題は解決。
関空は需要が増えていくから有望なんだが。
伊丹は頭打ちで、ジリジリ下がる一方じゃないですか。
残念ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>64
京都線は増便あったでしょ
早朝は神戸からより早くつくよ

というかリムジンバスって儲かってるのかな
混んでる便は混んでるけど、ガラガラでも一定間隔で走らせないとダメだからな

>>63
関空関連外の車両運用になったら、この発表には出てこないし。
阪急阪神Gだから、阪神サラダのヒマなのとかを回してくるんじゃない。
んで神戸/梅田発ベッドタウン行きとか。

梅田行きは関空交通なのか。
リムジンって書いてあるから流用も出来ないな。

書いてなくても流用なんて出来んわ

>>68-69
流用ってなんやねん？

東京でリムジンバスが新宿から千葉までの深夜バスを運行してるのと同じようなことを、
梅田からりんくうタウンまでやればいいんじゃない？

南部への深夜バスは南海が地下鉄の駅中心にやってる
関空直通じゃないと、ただの島荒らし。許可なんて下りない

規制緩和とやらで、
路線バスの新規路線開設や廃止は割と簡単になったように思うけど？
バス会社のやる気次第では？

南海の深夜バスは中百舌鳥から岸和田まで。

梅田・なんばから高野線方面には深夜急行バスを出しているのだから、
梅田・なんばから岸和田まで直行、そこから貝塚、泉佐野経由のりんくうタウンか関空行き
深夜急行バスが欲しいよな。

島荒らしと言うなら南海バスがKATE担当分を何便か引き受けて共同運行会社になるという手もある。

梅田経由で岡山ぐらいまで運転すればよくない？
もちろん梅田からも客積んで

>>74
よくない

伊丹空港は、2004年に1932万人だったそうですね。
今や、1300万人越えるのもギリギリなんだが

昨年が-13.9％だからな。
4月からの平均でも、一昨年比-11％だからな。
このペースだと、来月からは、マイナスなんだが。

残念ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

株価1円の関空厨さんｗｗ　vs 　国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

ファイッ！

バス、茨木や枚方はあるが、京都行きの経路変更で
高槻あたりの客が伊丹から成田・羽田経由に流れている。俺だ！

>>78
梅田でも茨木でも行ってバス乗ればいいじゃん

伊丹まではどうやって行ってるんだ？

>>79
高槻から伊丹までなら、高槻市（阪急京都線）南茨木（モノレール）大阪空港の１択では？
あと、高槻から関空までは、梅田からのバスのほか、
堺筋線直通で天下茶屋→南海というルートもあり。

高槻だと、新大阪から、はるかが最速では？3000円１時間20分程だね。
堺筋線は遅いし大阪の中でもガラが悪い路線だし、スーツケース持って乗るのは危険。
伊丹は南茨木ルートだろうね。600円35分ほど。

現状の関空の拠点性は不十分。もちろん伊丹も同様。
だから、「関西３空港問題」と言われる。
伊丹を廃止すれば、関空の拠点性は一気に向上する。
ちなみに、関空を廃止しても、伊丹の能力は低いから、伊丹の拠点性はほんの少ししか上がらない。
伊丹廃止で、現在、関西には拠点性の高い空港は０だが、これが１になる。

伊丹を廃止すれば、関空の旅客数は、もっと伸びる。

伊丹稼働中でも、関空の発着回数は伸びている。
伊丹を廃止すれば、関空の発着回数はもっと伸びる。

伊丹が存続しているから、関空の発着回数の増加はこの程度。
伊丹を廃止すれば、もっと増える。今よりさらに１０万回近くは増えるだろう。
伊丹を廃止するのは、関空ひいては関西の競争力を大きく向上させる、賢明な選択。
伊丹を存続させるのは、関空ひいては関西の競争力を大きく向上させるのを阻害する、愚かな選択。

阪急から堺筋線内は堺筋本町のみ停車の南海連絡空港特急を作ったらいいのにね。

阪急電車-地下鉄堺筋線-南海電車ルートはラッシュ時に乗ると悲惨だぞ〜
荷物の多い場合は使えん
どうしても使うのなら、ラッシュ時の南海はラピート利用を推奨
というより、最初から空港バスに乗るのが一番だね

高槻民だが、関空はJR新快速〜環状線は快速〜新今宮からラピートのルートが一番安定してると思う
新今宮が階段しかない場所あるが

>>82
首都圏の様な旺盛な航空需要が無いんだから、成田＆羽田＝関空＆伊丹は成り立たない。
分散は非効率、世界標準空港である関空に集中させるしかない。

早く大阪駅⇔関空を30分台で結ぶ鉄道アクセスを完成させてもらいたい。

「これでアジアへの宅急便も翌日配送が可能になる」(木川眞・ヤマトホールディングス社長)

ヤマト運輸が11月15日から那覇空港を拠点とした国際宅急便に乗り出す。那覇空港を貨物輸送のハブ(拠点)とする全日本空輸(ANA)と連携
するもので、24時間通関などにより、これまでは3日かかっていた国際輸送で翌日配送が可能になる。

ヤマトとANAは、今回の提携に大きな期待を寄せる。というのも、事業展開から3年を経た現在もANAの「沖縄貨物ハブ」は赤字だからだ。

ANAが沖縄貨物ハブ構想を持ったのは、山元峯生・前社長(故人)時代の5年前のこと。旅客輸送の国内線、国際線に次ぐ第3の柱として、
貨物事業の育成を狙ったものだった。

当時、ANAは拠点を関西国際空港と那覇空港のどちらに置くか検討を重ねたが、沖縄県の経済的インセンティブとアジアに近いという地理的
条件で那覇に決めた。

http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121108-00027570-diamond-nb


ANAとフェデックスの拠点が関空になってれば…、もうANAが関空を拠点にすることは無いだろうな。ピーチが那覇も拠点にするのも同じ理由
だから戦略的にみて間違ってないのか…。

>>85
高槻駅で、はるか往復割引きっぷが発売されてるぞ
おとな4000円　片道換算で2000円　新大阪まで在来線利用だけど


新関空の為にならない伊丹〜成田を使うことは無いよ。
早く関空〜伊丹にシフトさせて成田じゃなく関空で空港施設使用料を
支払う体制を整えるべきだ。

マジ、伊丹〜成田の着陸料をB777で250万円ぐらい徴収すれば良い。
ANA・JALも速攻で関空にシフトするｗ

>>87
　でも沖縄ハブは赤字続きなんだろ？
　これからも赤字が続くようなら民間企業として考えを改めることはありそうだけどな。
　今さら方針転換できないってところまで行っちゃってるのかな。

>>87
ヤマトが扱う小口貨物、日本⇔アジアそんなに量が多いのかな？

日中間は郵便が扱うEMSが多いから、そこから奪いたいんだろ

>>89
JALがWETリースでしか貨物専用機を飛ばしてないのは儲からないからなんだろうね。
貨物は専用会社がやらないと厳しいんじゃない？
FEDEXが関空に拠点を作ればなおさら。

JALの貨物便はなくなったよ

>>93
ABXとのWETリースも無くなったの？
いつの間に？

台風や大雨でまったく離着陸ができなくなる日が、年間に数日は必ずある那覇空港に、貨物ハブを置くのって、どうなの？
生鮮食料品や速達荷物など、荷主との契約上、待ってもらえないものもあるはず。平均気温も本州より高いから、荷物管理も余計な手間がかかる。

中部空港の旅客扱いを廃止して、あの空港島を全部貨物専用にするなら、全日空も貨物ハブを考えたかも。旅客は小牧、貨物は中部、の住み分けが、八方丸く収まる。

>>85 88
高槻から関空までJRを使うなんてありえない！！
バスよりアテにならないJRを使うなんて絶対にありえない！！

阪急でもなんでも乗れや、池沼

>>97
またやってるぜ！！


【阪和線】 車両・線路確認　列車の遅れ
20:40更新
２０時１８分頃、阪和線：久米田駅〜和泉府中駅間で列車が通常と異なる音を認めたため、車両と線路を確認しています。
このため、阪和線の列車に１０〜２０分の遅れや運転取り止めがでています。
影響線区
阪和線

天王寺〜日根野

遅延

伊丹の背後圏、つまり関西には大きな需要がある。
だが、能力の低さと環境制約から、伊丹はその需要の半分にしか対応できない。
だから、伊丹が存続する以上、関西の需要は二分され、伊丹も関空も拠点空港となりえない。
拠点空港が存在しないから、アクセシビリティは高まらず、関西の競争力強化の足枷となる。


関西には大きな需要がある。
関西は、能力の高さと環境制約の無さから、その需要に対応できる。
だから、伊丹を廃止すれば、一部新幹線などに流れはするが、関西の需要が関空に集約されるから、関空は拠点空港となる。
拠点空港の存在により、関西はアクセシビリティが高まり、競争力強化を促進する。

>>98
おまえはJRしか知らんのか土人

高槻、茨木にはるか停車してくれればいいだね。。
姫路、神戸発、大阪駅折り返しはるかとか。
NEXとかそんな感じ。

通り道の茨木高槻はともかく、神戸方面から大阪経由の特急なんて
誰が乗るんだよ　地図見ればバス一択ってわかるよ

関空へはバスor時間あるやつは南海利用の割引乗車券。
はるかなんて怖くて乗れないわ

どこまでショボい？　関空ＬＣＣ専用ターミナルは“格差社会”の象徴

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20121107/dms1211071058006-n1.htm

>>103どんなに貧相でもいい。ＬＣＣは安全が一番だと思うけど、航空運賃が全て。安いが一番！第２ターミナルはＪＲの駅の待合室よりはるかにましなレベルに思う。

Now everyone can fly.
なんだから、ＬＣＣは格差を埋めるものでもあるんだけどね。

現状、関空に１、伊丹に１、合計２の需要があるとしよう。
でも、本来は３の需要があるはずなのかもしれない。それを取りこぼしているのは何とももったいない。

伊丹：使い古すだけ使い古して関空会社の財務にめどがついた時点で廃止
関空：将来の伊丹便吸収に備えてアクセスおよびターミナル施設のさらなる強化
神戸：羽田線、福岡線といった、ビジネス需要が主体の路線の一部を受け持つ補完空港

という分け方。
伊丹を未来永劫使い続けるという選択肢はあり得ない。

ズリーズリー

砂ズリは塩に限る。異論は認めん。

塩以外の砂ズリって見ないな。

>>109
タレもあるけど俺の地域だけなんかな？

たまにタレも見るな

本当はLCCは神戸空港にして、
関空はアジアのハブ空港として長距離便でパンパンにすべきなんだろうけどなぁ。

>>112
その通り
諸般の事情により仕方ないよね。
せめてＬＣＣと24時間空港の利点を活かして深夜発海外旅行の拠点に!
国内線各地から21:30頃発関空23:00着そこから乗換の国際線深夜便飛ばして活路を

大型連休や週末ならイケるかも？

国際線の深夜便なら羽田で十分になってるし。
地方からの乗り継ぎも圧倒的に羽田のほうが便利。

>>112
関空は「ハブ空港」というより、LCCやら貨物やらに特化した「変態空港」になりつつあるよね。
完全24時間空港だからこそ成し得た業ともいえるが、むしろこの変態さを更に極めていった方が面白いかもしれん。

センズリアの名もあながち悪くないかもなｗｗｗｗ

変形空港：成田（形が変）
変態空港：関空（変な路線が充実）
変身空港：中部（銭湯が変身）

３変空港

>>116
上2つは分かるが、銭湯が変身ってなんぞや？？

これ本当かな

http://airlineroute.net/2012/11/09/ua-s13update2/

In the forthcoming weekly schedule changes for the weekend of 10NOV12,
UNITED is adjusting following international operation, mainly for Summer 2013 season:

Chicago - Osaka Kansai eff 07JUN13 Boeing 747-400 replaces 777-200ER

伊丹は使えるから使う。つまり、部分最適を追及する。
その結果、需要が二分され、伊丹も関空も拠点空港となりえない。
拠点空港が存在しないから、アクセシビリティは高まらず、関西の競争力強化の足枷となる。
これが、関西の辿った低迷への道。
そして、関西の現状。

伊丹は使えるとしても、あくまで、全体最適を追及する。
あえて伊丹を廃止することで、需要が一元化され、関空は拠点空港となる。
拠点空港の存在により、アクセシビリティが高まり、関西の競争力強化を促進する。
このように、部分最適を追及するのではなく、都市全体の発展に資するという観点から戦略を練り、全体最適を実現する。
これが、ミュンヘンや香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、広州、昆明などが選択した成功への道。
そして、今でもベルリンなどが後に続く、世界の常識。

>>118
マルチやめーや

>>119
お、おう…

�@【関西と同等以上の航空需要（旅客数が概ね３０００万人以上）を持つ都市圏の例】
（アジア太平洋：１２）
東京、ソウル、北京、上海、　ドバイ、バンコク、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：１１）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、　ローマ、ミラノ、フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：１４）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ、　ダラス、ヒューストン、アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

�A【�@のうち、関西と同じく、旅客数１０００万人以上の空港を複数持つ都市圏】
（アジア太平洋：４）
東京、ソウル、北京、上海
（ヨーロッパ：４）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ
（南北アメリカ：７）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス（500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む）、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ

�B【�@のうち、ほぼ１空港だけで旅客・貨物需要に対応している都市圏】
（アジア太平洋：６）
広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：５）
フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：５）
アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

�C【�Aのうち、関西と同じく、旅客数２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏】
皆 無



�Aの都市圏は、航空需要が巨大で１空港だけでは旅客・貨物需要に対応できないから、複数空港を運用しているだけであり、好き好んで需要を分散させているのではない。
（モスクワは長年の軍事的理由から分散してしまった面があるが）
事実、�Aの全ての都市圏に、旅客数２０００万人以上の空港がある。
関西のように、２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏は、皆無。
関西だけが、２０００万人以上の空港を一つも持たず、ドングリの背比べ状態。

つまり、関西には�Aのグループに入るべき航空需要はなく、関西は�Aのグループに入るべき都市圏ではない。

ということは、関西は、本来、�Bのグループに入るのが適当か都市圏。
事実、関空１空港だけで、旅客・貨物に対応できる。
�Bのグループの都市圏と比較しても、関西よりはるかに大きな需要を持つ都市圏が数多くあるのだから、関西が需要を関空と伊丹で二分すべきとは、到底言えるはずがない。

伊丹厨・アンチ関空の特徴


○論証できない。だからレスは１〜３行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。

長いのは自分のblogでやってくれないか？リンクならいいからさぁ。。

同じ内容の間違った長文が多いのがわかっているから、結局どれも読まれないよ。

関西空港へは南海電車がお得！ラピート特急券と片道乗車券がセットで割引の
「関空トク割 ラピートきっぷ」を発売します！

南海もラピート限定で割り引くようだ。１２月１日発売開始、１２月９日より利用可能。
難波・新今宮・天下茶屋・住吉大社・堺〜関西空港間の乗車券とラピート特急券セットで１，１００円。スーパーシート１，３００円

りんくうタウンから難波へも発売して欲しいな。

ソースはここ
http://www.nankai.co.jp/company/news/index.html

定期券にプラスしてラピートに乗ってる通勤客からはこれまでどおり
５００円とるわけね

ラピート、りんくうタウン、泉佐野、岸和田なんて止めなくていいのにねぇ。
なんか遅いイメージで大阪人でも乗らない。
時間からしても精々＋２００円にして自由席で堺まで直通が妥当。

金券屋のラピート回数券バラ売りは1250円だから、それより安いのか
ラピートはガラガラだもんな
南海の難波〜関西空港所用時間は急行なら50分で、ラピートなら40分
時間的に10分しか違わない訳だが、ラッシュ時間ならいいかもね

>ラピート、りんくうタウン、泉佐野、岸和田なんて止めなくていいのにねぇ。
>なんか遅いイメージで大阪人でも乗らない。

実際に乗らない机上の空論関空スレならではのレス
ラピートの乗車目的の割合でもしらべてろ

3空港スレ開けたかとおもったｗ
おまえらの正論は、自分のブログにでも書いてろ

伊丹NGワードにしたら大分きれいになるな

ラピート、実際に乗らないくせにっていうのは、意味不明。
ガラガラなのは知ってるよ。
南海でもいいところなんだけど、乗らないから乗らない理由を言ったまで。

「関西３空港問題」
その本質は、「拠点性の高い空港の不在」 によって総合的な交通利便性が向上しづらく、関西ひいては我が国の発展の足を引っ張っていること。

拠点性の高い空港の存在が、国内外他地域からのアクセスを容易にし、その高い交通利便性によって交流が拡大し、都市は身の丈に見合った競争力を付けていく。

関西の航空需要規模とは、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で、３０００万人クラス。
これは、拠点性の高い空港が「１つだけ」存在しうる規模。

この３０００万人クラスの需要を、２ないし３の空港で分割すれば、当然ながら、どの空港も大きな需要を持ちえないから、大きな需要に下支えされて拠点性を高めていくことが不可能になる。
結果、どの空港でも航空ネットワークは拡充しづらく、アクセス交通事業者もサービスを拡充させづらいから、身の丈に合った都市の競争力強化もままならない。
さらに、我が国は首都圏空港も貧弱なことから、東北や九州などの地方都市も、世界からのアクセスが不便なままで、成長著しいアジアの成長を取り込むことも困難なままとなっているなど、拠点空港の不在は、他の地方の足をも引っ張り、地方はますます衰退していく。

「自分のところに近い空港が欲しい」、「近い空港は残せ」
エゴを丸出しにし、部分最適を追及していては、全体最適化はできない。
そうこうしているうちに、国内外の他都市との競争に負け、市民生活に悪影響まで出てくる。
これが２０年近く続いているのが、関西の実情。

ズリーズリー

日本のジジイ共って国内で足の引っ張り合いしているくせに、
中国の台頭には鼻をフガフガ興奮するよねｗ
まさに老害。

>>125
りんくうから空港に行っており返したらいくらになる？

>>136
りんくうタウンから空港までの運賃が加算されるな。
電車なら350円（JR、南海共通）
バスなら100円（アウトレットからのスカイシャトル）

りんくうの駅って構造上問題があると言うか、欠陥ビルだわな
使い勝手が悪くて薄暗いし、狭い駅のホームではガキが度胸試ししてるし
そのうち死者が出るぞあそこ

>>138
ＬＣＣの客がまた泣き寝入りさせられのか？

■空港の分散（拠点空港の不在）による、一般的・普遍的なデメリット
○多様な需要を一元化できないから、利便性の高い航空ネットワークが成立しにくい
○各空港の利用者が多くならないから、アクセス交通の利便性が向上しにくい
○貨物輸送の拠点が分散化し、輸送・物流コストがアップ
○同一空港でのエアライン間での競争環境が整備されにくくなり、サービス低下、運賃高止まり
○全空港の維持管理費の総額が高くなる
○各空港の非航空系収入が上がらず、サービス向上への投資や利用料減免が困難
等々

■上記に加えた、関西空港に一元化する場合のメリット
○伊丹空港の環境対策費が不要
○伊丹の用地および移転補償跡地の売却益を関空の債務償還に充てることで、利払いは大幅減少、関空補給金が不要
○伊丹周辺の住環境が劇的に向上し、交通利便性等に応じた適正な土地利用が可能
○伊丹周辺の市街地分断の解消、過疎化解消、防犯面での良化
○航空機事故が起きた場合に関係のない第三者が巻き添えになる危険性の除去
等々

はやくB滑走路から離陸できるようにしろやボケ

国交省のホームドア設置基準っていうのがあまりに阿呆で、乗降客数で決まっている。
通過駅は乗降客が少なくてつかず、飛び込みし放題。

関西空港駅はエスカレータを倍増すべきだと思う。

【�@　関西と同等以上の航空需要（旅客数が概ね３０００万人以上）を持つ都市圏の例】

（アジア太平洋：１２）
東京、ソウル、北京、上海、　ドバイ、バンコク、広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：１１）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、　ローマ、ミラノ、フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：１４）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ、　ダラス、ヒューストン、アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

【�A　�@のうち、関西と同じく、旅客数１０００万人以上の空港を複数持つ都市圏】
（アジア太平洋：４）
東京、ソウル、北京、上海
（ヨーロッパ：４）
ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ
（南北アメリカ：７）
ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス（500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む）、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ

【�B　�@のうち、ほぼ１空港だけで旅客・貨物需要に対応している都市圏】
（アジア太平洋：６）
広州、香港、クアラルンプール、シンガポール、ジャカルタ、シドニー
（ヨーロッパ：５）
フランクフルト、ミュンヘン、アムステルダム、マドリード、バルセロナ
（南北アメリカ：５）
アトランタ、デンバー、フェニックス、ラスベガス、トロント

【�C　�Aのうち、関西と同じく、旅客数２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏】
皆 無


�Aの都市圏は、航空需要が巨大で１空港だけでは旅客・貨物需要に対応できないから、複数空港を運用しているだけであり、好き好んで需要を分散させているのではない。
（モスクワは長年の軍事的理由から分散させている面があるが）
事実、�Aの全ての都市圏に、旅客数２０００万人以上の空港がある。
関西のように、２０００万人以上の空港を一つも持たない、つまり拠点性の高い空港を一つも持たない都市圏は、皆無。
関西だけが、２０００万人以上の空港を一つも持たず、ドングリの背比べ状態。

つまり、関西には�Aのグループに入るべき航空需要はなく、関西は�Aのグループに入るべき都市圏ではない。。

ということは、関西は、本来、�Bのグループに入るのが適当か都市圏。
事実、関空１空港だけで、旅客・貨物に対応できる。
�Bのグループの都市圏と比較しても、関西よりはるかに大きな需要を持つ都市圏が数多くあるのだから、関西が需要を関空と伊丹で二分すべきとは、到底言えるはずがない。

sky10月実績

札幌線　45.4%　
沖縄戦　52.5%　
旭川線　33.4%　

やっぱ関空はLCCしかやってけないね

まぁ、スカイマークってなんか中途半端な感じは否めないからな
LCCほど安くもなく、さりとてJALANAほどサービスが良いわけでもない。

そんな中間需要が果たして存在するのかどうかという話だよね。

特定の空港間を往復するひとにとってはスカイマークは便利なのかもしれないです

ベトナム航空ウルトラ遅延

旭川とか、関西からの人間には時間が微妙すぎますよね。１日１往復だし。

なあ、福岡関西線を大手がやらなくなった理由って何なの？
かわりに最近ピーチ、ジェットスターが補完してくれて以前より助かってはいるんだが。

単純に新幹線に太刀打ちできなかったからでは？
代わりに伊丹線が伸びているなら話は別だが、この区間、伊丹線すら青息吐息の状態だし。
特にJALはいついなくなってもおかしくない瀕死状態。

それが、LCCなら例え関空発着でも圧倒的な価格差があるから、十分に戦えるということだろうな。
JR西がここ最近企画切符や割引切符を連発してるのは、危機感を感じているからだろうな。

>>150
新幹線

一時期「ひかりレールスター」のCMをかなり見かけたからなぁ・・・
あれで新幹線が便利と気付いた人も多いんじゃないか？
それに比べて飛行機はどんどん面倒になっていく。。。

まぁね、泉南まで南下して福岡に移動ってのも遠回りしてるようで
心理的にもしっくりこないし。
真っ直ぐに延びる新幹線に客足が向かいそうだわな

JALANAは新幹線より高いうえに、本数が少なくて融通が利かなかったからでしょ
伊丹でも存在価値ないのに、関空だとなおさら。国際線乗り継ぎも知れてるし

関空〜福岡は新幹線より安い&新幹線＋３０分〜１時間程度で済む
ってところに意味がある

時間に余裕がある層に加えてビジネス需要もそれなりにいるからなこの路線は。
ビジネスマンって言っても、みんながみんな一分一秒を争ってるわけでもないし、
貧乏な会社も多いし、和歌山や大阪南部も会社多いし

>>145
観光路線は土日以外は厳しいな〜
じじばばが増えているから多少搭乗率改善されるんじゃないの？

>>156
それがのう、9月実績から大幅減なんだわ、観光シーズンの10月なのに。

>スカイマークの西久保社長は9日の決算発表の際に、成田路線について
>「7月からの LCCの参入による影響は、当初の予測よりもはるかに限定的な減収だった。
>他社が参入するようになってから、当社の搭乗率が急激に上がった。
>他社参入で当社の認知度が上がった。成田空港路線は黒字になるだろう。」と述べた。
>その上で、新千歳線や旭川線を増便する意向も表明した。

>一方、関西空港路線については「思うように単価が上がらず、旅客数も伸びなかった。」
>と苦戦を強いられていることを明らかにした。

ANAの伊丹−福岡線はそれほど悪くないんだが、JALがだめ。
関空なら需要があると思ったが、だめですぐに撤退する。
ANAの福岡線、だれが乗っているのでしょうね。

ana伊丹も輸送力削減してるよな
まだLCC様子見の人は大勢いる
LCCを好意的に捉えている報道も多い

これらのことを考えれば伊丹→LCC
という流れが太くなるのは必然的。

ｼﾞｪｯﾄｽﾀｰが関空発那覇1泊1万3000円台で売り出している。

そりゃ伊丹が１万円の所を関空から3千円で
いければ関空からという客は出て来ると思うよ。

ANAの伊丹ー福岡はサラリーマン中心にそこそこ混んでるよ

>>157
北海道の10月はもうかなり寒いぞ

福岡は空港と駅の距離を考えると
いい勝負ができる唯一の空港なので
大阪福岡、名古屋福岡あたりは十分な採算になるのでは？

カタール航空ゴーアラウンドかな？

関空で無料有線ＬＡＮが使える場所は国内線出口付近
にあるのだけ？

>>165
あの座る所？
あそこはシュールだな　
つーか無料空港内開放しろよとこの時代

>>165-166
いまどき有線LANを探す方がシュールだと思うが。

伊丹、旅客者減少中w

伊丹を廃止すれば、関西圏にも拠点空港ができる。

20万回、2500万人、多様な需要に対応できる航空ネットワークと施設
伊丹廃止で即実現。

はいはい、でもアクセスどうするの？
昨日も阪和線ダウンしてたぞ

>>167
速度と安定性では有線なんだよね、でも

阪和線しか知らん池沼はなんなん？

新神戸駅ー三宮ー神戸空港ー関西国際空港と地下鉄で結べば便利じゃないですか？
建設費は消費税を15％でお願いします。

思い切って大阪市ないから空港まで一直線に地下鉄で結べば全て解決じゃ

>>171　飛行機にも乗らないし電車さえ乗らないのに毎日
　関空アクセスやJRの遅延、南海のトラブルを
　　HDに残してるキチガイだろ。。。ある意味気の毒

伊丹のターミナル改修で、

�@自走式を取り入れる
→面積当たりのスポット数が減ってしまう。
　ターンアラウンドタイム縮小で±０？
　いずれにせよ、発着回数を増やしたいとはまるで思っていない模様。

�A小型機用スポットの割合が増える
→中大型機の割合が減る（今でも少ない？）のを容認した模様。
　国際線もなく貨物もロクに扱えない空港だから、妥当であるだろう。

�B到着口が一つになる
→国際線は眼中に全くない。

伊丹のターミナルビルが埋蔵金を持っている。
新関空に吸収されるから使っちゃえって…

フィンガー半減は結構なこと。
廃止する際に取り壊し代が削減できる。

完成後、すぐ廃止になった名古屋空港の
国際線ビルを反面教師にしてもらいたい。

ズリーズリー

>>173
長堀鶴見緑地線が大正から延伸か？
それとも四つ橋線が住ノ江から延伸か？
どちらにしてもイマイチな案

南海が単独でなんばから阪神高速環状北行の下通って梅田まで行く方が建設費も安くすむ
たかだか2.5−3キロ程度なんだし

http://17s.me/eW
http://17s.me/eW

ちょっと聞きたい
来週の火曜日、羽田発関空行きのスタフラ便使おうと思ってるんだけど、
スタフラ関空便って定刻率とか欠航率ってどうかな？
一番安いスカイマークは神戸発着だから除外して、次に安いのがこのスタフラなんだけど。

>>179
スタフラのサイトで調べれば？

遅延欠航はあんまり聞かないな

>>179
大幅遅延は少ないが、沖止めゆえ多少遅れることはある。

・・・と書いたが、14日は被雷の影響で欠航・遅延が出てましたな。
まあ、レアですよ。

公式には
http://contents.xj-storage.jp/contents/92060/T/PDF-GENERAL/20121031028152.pdf
あたりをご参考に。

伊丹より俺は関空のほうが好きだけど・・
飲食もショップも頑張ってるし割引運賃増えたし。。
なったってきれいで明るくて大きくてインタードメ
エスカで上がるだけだし・・

伊丹に240億使って改修てとんでもないと思うんだけどな。
なんか保安検査口集約するとかスポット改修とか\\

昭和のままで放置→廃港でいいのに

ＬＣＣで「順調な滑り出し」新関空会社の４〜９月期決算
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121114/biz12111423300020-n1.htm

　関空の営業収益は、前年同期比９・４％増の４７０億円、営業利益は３３・２％増の１２４億円だった。便数増で着陸料収入が増えたほか、免税店などの収入も増加した。
　伊丹は７〜９月分のみが対象だが、営業収益は３２億円、営業利益は１９億円を確保した。


＞ＬＣＣで売上減るということもなかったようで。
＞有利子負債もようやく一兆円切った。

LCC客が前泊するための７０００円以下のビジネスホテルが少ないのはキツイ。

>>185
言うと思ったw
泉佐野駅前だと、5000円台からあるよ。深夜バスもあるし。

>>185
りんくうのワシントンでいいんじゃね？

>>186
深夜に送迎バス出てたっけ？

>>188
関西空港発、りんくうタウン経由、泉佐野駅行きという深夜バスがある。
関西国際空港のホームページに情報あり。

>>187

> りんくうのワシントンでいいんじゃね？

ワシントンはいいんだけど、しばしば満室のことがある。

ワシントンが満室の場合は泉佐野駅の付近でいいんだけど、
土地勘がないのでどのホテルに泊まればいいのかわからん。

>>189
700円も取られるのかよ
しかも積み残されたら1時間待ちかよ
でそのホテルは真夜中でもチェックインさせてくれるの？
（東横やスーパーは、０時以降のチェックインはお断りだけど）

くれくれ君かw
エアポートプリンス
ビジネス旅館美松荘
ファーストホテル
このあたりが近いから聞いてみれば？w

空港内で寝っ転がてば早くない？

>>184
ＬＣＣだからといって空港会社の収入が極端に落ちるわけではないからな。
ただ、国際線ＬＣＣは収益が落ちるかもしれない。（とはいえレガシーのソウル線程度にはなると思う）

関空の場合は、従来便１便をＬＣＣ２便で置き換えているようなものだから
半分以上の収益があれば無問題。

>（とはいえレガシーのソウル線程度にはなると思う）

>関空の場合は、従来便１便をＬＣＣ２便で置き換えているようなものだから
>半分以上の収益があれば無問題。


思い込みではなく具体的な数字で示してもらえますか？

着陸料　関西空港
で検索すれば

>>185
新今宮のホテルにでも泊まれよ
2000円台で泊まれるぞｗ

そして肺結核となるのであった

ジェットスター、成田―関空線の減便期間を延長

格安航空会社のジェットスター・ジャパンは１５日、１０月末から１日２往復を１往復に減らしていた成田―関西国際空港線
について、減便期間を１２月５日まで延長すると発表した。

ジェットスターは当初、１往復（２便）を今月２１日まで運休する予定だったが、少ない機体で運航遅延や欠航を避けるため、
同路線の減便延長を決めた。予約済みの顧客には、自社便への振り替えや返金で対応する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121115-00001021-yom-bus_all

思い込みに質問すれば→検索すれば？
検索したら関空厨脳がわかるんですかねえ？ｗ
わけのわからない持論はさんざん数字だしまくり詳しく解説しまくりなのに
こんなのは教えてくれないんですかね？

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/11/15(木) 20:35:29.14 ID:6v3x77+00
>（とはいえレガシーのソウル線程度にはなると思う）

>関空の場合は、従来便１便をＬＣＣ２便で置き換えているようなものだから
>半分以上の収益があれば無問題。


思い込みではなく具体的な数字で示してもらえますか？


196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/11/15(木) 21:15:54.61 ID:orkzIj2W0
着陸料　関西空港
で検索すれば

思い込みだもの


関空脳

>>185
ネットカフェ

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121024/biz12102423200039-n1.htm&q=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%A9%

先ずは羽田からハブ空港に、次は関空でしょ。
日本のハブ空港が１つ？　韓国や台湾と同じじゃダメですよ。

さすがに首都圏の空港を差し置いて関空が真っ先にハブ空港に
するのは無理。

だから先ずは羽田、次に関空。それで良いよ。
地元で出来ることはまず伊丹を廃止することでしょう。

もっとも伊丹を廃止すれば神戸空港は大きく活性化する。
首都圏で２空港でもこれだけ揉めてるのに関西圏に３つも、お話になりませんね。

大きな関空と小さな神戸　　これで十分でしょう。

関空の（カウンター前）待合場って寒い時期は暖房入ってる？

夏にはあそこで快適に寝れたけど、寒い時期（特に夜間）はどうなんだろうか。

>>205
その説明で場所がわかる人はいないだろうな。

何階の何カウンター前だよ。それ言わないとわからんだろが！
仮眠取るなら２階のローソン横がオススメ。
奥に従業員出入り口と交番あるから人通りもあって比較的安全。
４階は外人に人気だけど、この時期だと寒さで風引くから注意な

すまん。２階の待合場です。前に自分が寝たのはローソンや派出署と反対側の
ジェットスターのカウンターの横だった。２階だけ暖房入ってるの？

暖房は全館入ってるんだけど、４階は車寄せからの風が入り安い。２階は、入口とロビーの間に巨大吹き抜けがあるので、外気がロビーに届かない。

薄手の夏用シュラフでも持参すれば？
もっとも、毛布は空港会社が貸してくれるみたいだけどね

来月からの増便見合わせ＝関西―那覇線・格安ジェットスター

　格安航空会社（LCC）のジェットスター・ジャパンは16日、航空機の点検確認をめぐる社内管理体制が不十分として
国土交通省から厳重注意を受けたため、12月6日から予定していた関西―那覇線での増便を見合わせると発表した。　

ttp://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121116-00000137-jijnb_st-nb

リムジン梅田便の増便は中止だな

JJPは関連産業への影響をきちんと想像すべき。

こっちが詳しい

ジェットスター、関空路線の就航見送り 厳重注意受け
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD160LC_W2A111C1TJ0000/

現時点で運航見合わせを決めているのは、新たに導入する７号機を使用し、
12月６日から関空から飛ばす早朝の沖縄線や深夜に沖縄から関空に戻る便。
既に休止している関西―成田を結ぶ早朝・深夜便について再開を予定していたが、
12月６日以降も運航を見合わせる。「最終的に運休する便や他便のダイヤへの
影響を週明けの19日にも明確にしたい」（西尾忠男常務執行役員）

ジェットスターは当初、今年の12月ごろの就航開始を目指していたが、
５カ月前倒し７月３日に就航。同じ成田を拠点にするエアアジア・ジャパン
（８月１日就航）に先んじるため、急ピッチで準備を進めていた。
就航後も関空進出をはじめ矢継ぎ早に拡大戦略を打ち出すなど、
早急な事業拡大策が今回の単純なミスにつながった可能性がある。

国交省も「（ジェットスター・ジャパンが）このような状態のままで
事業拡大を行っていくことは、運航の安全性に重大な影響を及ぼしかねない」
と懸念しており、ジェットスターは経営姿勢の見直しが迫られそうだ。

暖房は入っているけど、毛布借りても、寝ると足の指の先が寒くて寝られない。
浮浪者っぽい方が紛れていて寝るのも怖い。見回りしてるけど持ち物には注意。

>>211-214
これがあるから怖いよね…
桃なんかにやられると大打撃、桃でなくて良かったよ、たのむぞ桃…

楽天トラベルで検索。

今夜は
関西エアポートワシントンホテル
関空泉佐野ファーストホテル
いずれも満室とのこと。

泉佐野も満室の場合、どのあたりまで行けば９千円未満で泊まれる
ビジネスホテルがあるのか、現在検索中。

JR日根野駅徒歩1分の
ベストウェスタンホテル関西エアポート
なら８７００円で泊まれるとヒットした。

関空の場合、ワシントンホテルが満員だと困ってしまうよなあ。
夜遅く到着する便の場合には。

>>218
韓国の客と、KEの乗務員が泊まってるよ。

>>220

でもそこ以外に空室ないんだよね。楽天トラベルでは。

もちろん大阪市内まで行けばなんとでもなるんだろうが。

ワシントンが9500円で空いてるみたいだけどね。
楽天トラベルを経由せずにホテルのサイトを見ると。

>>219
他にもいくらでもホテルあるじゃん

>>223

楽天トラベルで見たら、泉佐野のホテルは全部満室。

９０００円以下で検索かけた。

>>222

> 楽天トラベルを経由せずにホテルのサイトを見ると。


なるほど。

>>224
満室じゃないじゃん

ベストウエスタンはTGのクルーも泊まってる

りんくう、泉佐野あたり小さなホテルがいくつかあるが
楽天とかだと、数日前には満室になることも多いんだよ。
そして、また部屋を追加されたりして、空きが出る。

いろんなホテル予約サイトや自前サイトの割り振りの都合だが、
そもそも小さいホテルで割り振るから、空満がコロコロ変わる。

飛行機乗っている身からすると、小さいホテルの営業の都合に
ついていくのはバカバカしい。
泉佐野あたりの小ホテルの営業は本当に困りもの。

ホテルに直接電話しても満室だったが、楽天トラベルその他で検索かけたら空席あって泊まれたという例も
少なくないみたいだね。

この仕組みはよくわからん。理解しにくい。

嫌なら泊まるな

電話で予約の場合no showが発生しうるので
当日直前の電話予約は取らないところが多い
実際にホテルに押しかけてみるのがよいかもね

関空を使いたけど、朝便だと前泊が必要だったりするので困ってる。
中国行くのに、前日夜便でインチョン経由、サウナで一泊します。
女性にはホテルもありますし。

インチョン？
中国？

日本語お上手ですね。

>>229
ホテルユタカホテルユタカ、ホテルユタカウイングがあるだろうが！
なければ、犬鳴山を検索せよ！
素泊まりだと、交渉しだいかな？

すまん！再度貼る


>>229

ホテルユタカホテル、ホテルユタカウイングがあるだろうが！
なければ、犬鳴山を検索せよ！
素泊まりだと、交渉しだいかな？

あと、北京もな

関西（大阪）は、世界の中でも、それなりに力のある大都市。
１０年前なら、さらに高い地位にあったであろうし、ポテンシャルは十分と言えるだろう。
だから、関西は限られた都市とだけ結ばれていればよい一地方都市で構わないというものではなく、ポテンシャルを活かした成長戦略として、関西における航空ネットワークの拡充は必須である。

関西（大阪）よりも格上の都市でも、空港機能という点では、国際標準の機能を持つ１空港に旅客・貨物をほぼ集約させている場合が非常に多い。
複数の空港に分散している場合は、１空港ではとても足りないから、そうなっているに過ぎない。
１０００万人以上の旅客数を複数持つ都市圏は、
東京、ソウル、上海、ロンドン、パリ、イスタンブール、モスクワ、ニューヨーク、ボルティモア・ワシントン、シカゴ、ロサンゼルス（500万人クラスの空港が複数あるので例外的に含む）、サンフランシスコ・ベイエリア、サウスフロリダ、サンパウロ
程度であるが、これらは、巨大な航空需要を持つ、関西よりも格上の都市。
関西よりも格下の都市で１０００万人以上の旅客数を複数持つ都市圏は存在しない。

つまり、関西は、旅客・貨物の需要を複数空港に分散させなければならない状況にはない。



関西の航空需要は3000万人規模。

これは世界のトップ50に入る大きなものである一方、国際標準の空港なら単独で楽に対応できるレベル。

関西が一地方都市ではなく、世界の中の重要な都市の一つとして成長していくためには、その航空需要を機能の高い１空港に集約させることで、ポテンシャルを活かした利便性の高い航空ネットワークを確立させ、成長を促進させる必要がある。
航空需要が分断されたままでは、ポテンシャルを活かした利便性の高い航空ネットワークは確立できず、成長が阻害された状況が継続するのみ。

泉佐野や日根野に泊まるものじゃないよ。街が荒んでる。難波まで行った方がいい。

>>238

まあそうなんだろうけど、LCCの前泊や後泊の場合、なかなかそうも言っていられず。

難波以外ではどこかありますか？

成田みたいになれなかった町、泉佐野

>>240
成田のどこがいい？ホテルが充実している以外で何がある？

でかい寺がある

財政破綻してない
空港のおかげで名前が知られた

羽田に対する蒲田
安いビジネスホテルがいっぱいあって遊ぶところや食べるところが
いっぱいあっていいところだ！

大阪が力ある都市って言っても、
国内第二の最大都市圏でそれなりの人口を抱えてるだけ。
別に国際競争力がある都市ではない。

実は、人口や都市の規模は関係なくて、
国内外の企業が、現地をどれだけ重要視して
経済活動しているかが問題。

日本だと全て東京に一極集中してるから
大阪は今の空港規模で十分過ぎるわ

関空をメインに、伊丹は短い滑走路だけ残してロンドンシティエアポートのような運用で良いだろ

>>245
そのような考え方は、素人だけだろ。世間見てみれば？

>>247
どうして関空スレではキャラかえてるんですか？

”国内専用の伊丹厨さんかわいそうＷ関空厨”さんｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:09:39.13 ID:5J40Wat6O
反論出来なくて悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:54:38.05 ID:5J40Wat6O
そうやって論から逃げるしかないわね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:24:03.22 ID:5J40Wat6O
空港自体の検証をやらずに、個人攻撃に終始するしかないのね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 16:27:24.33 ID:5J40Wat6O
結局、本当のことはわからないと言うだけかいＷＷＷ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 18:14:42.04 ID:5J40Wat6O
反論出来なくて、個人攻撃に徹するしかないのね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:11:35.53 ID:5J40Wat6O
反論出来なくてかわいそうね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

ビジネスに乗れる層がまともにいないのが関西の弱点
日系レガシーが就航を増やすことはないだろうなぁ
お前らが貧乏なばっかりにこうなってしまった

>>246
LCYは世界有数の金融街・シティのプレミアムなビジネス需要があるからこそ欧州各地からの短距離便の小型機のみで成立している。
大阪が香港かシンガポール並の世界的金融センターで、中之島か靱公園に滑走路があったならあるいは可能性もあったかもしれんが、今の伊丹じゃ制限キツい上に不便で遠過ぎ、お話にもならない。

KIXはF、Cの客を増やさない限り、将来はないねぇ。
どんだけ客を集めようがYだけ満席では、
長距離の標準レギュレーション機が飛べないんだから。

どうしたらCが埋まるか考えた方がいいと思う。

収益をファーストとビジネスに依存してるのもなあｗ

>>252
確かにそうなんだが、KIX専用にY席ばかりの長距離機作れ！っていうのは無理があるよ。
Y席だけで利益を取ろうとすると、つめ混みのLCCになって長距離便は難しい。

>>248
ワロタｗ　株価１円と言われたことがよっぽど悔しかったんだなｗ

スクートでも誘致したらいいんじゃないのｗ
777でLCCだしｗ

>>248
伊丹厨を無職ニート乞食と罵倒してた関空厨、
攻撃材料をすっかり忘れてここ数ヶ月連日平日昼間書き込みまくりね


誰とは言いませんけどね、Ｗ関空厨さんｗｗ

>>249
まるで伊丹厨に向けて発言しているような。そりゃあ利用者減っていきますわな

>>257

えっ

>>257
どうして関空スレではキャラかえてるんですか？

”国内専用の伊丹厨さんかわいそうＷ関空厨”さんｗ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 01:09:39.13 ID:5J40Wat6O
反論出来なくて悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 03:54:38.05 ID:5J40Wat6O
そうやって論から逃げるしかないわね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 15:24:03.22 ID:5J40Wat6O
空港自体の検証をやらずに、個人攻撃に終始するしかないのね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 16:27:24.33 ID:5J40Wat6O
結局、本当のことはわからないと言うだけかいＷＷＷ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 18:14:42.04 ID:5J40Wat6O
反論出来なくて、個人攻撃に徹するしかないのね。かわいそうね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/19(月) 19:11:35.53 ID:5J40Wat6O
反論出来なくてかわいそうね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>256
まさに↓だよな、なんと秀逸な関空厨テンプレ

●●●　　罵倒関空厨の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜　以下関空厨様の自己紹介　〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？

利用者が減っていくと指摘されて、よほど堪えたようですね。空港論議を忘れてしまったようだ。悔しいですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

ID:GU0P6eRzO

IDの最後”O”、本物だねｗ
おっと、関空スレでは良い子ちゃん書き込みで
本性を隠してたのにばらされちゃっていつものキャラに戻ったのねｗ
自スレ汚しごくろうさま

論を否定する訳でもなく、話を逸らそうと必死ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

関空着便を利用したのでレポートでもと思ったが、
大炎上してるスレを見たのでは書く気が起こらないわ
外部版に落とすことにする。

こうやって優良な住人を減らしていったのでは、このスレの行く末も暗いってもんだね

総合案内所はホテルの予約もやってくれるということになっているが、
実際には日航系の高値ホテルの紹介が中心で、
りんくうタウン駅前や泉佐野駅前などのビジネスホテルの紹介はしていないという噂があるが、どうなの？

高いと言っても7000円位のホテルは紹介先にあるが、22時までなんで。
それ以後は椅子で。

先ほど帰宅。
相変わらずガラガラですね。
活気が無いぞ
後、ラピートもガラガラ。

>>262
なんかカントン人くさいな、おまえ。

不便な関空が本気で集客する気なら、毎日これくらいのことやらないとね
２日だけじゃ全然意味がない

http://www.tabifes.jp/access.php

今日のID

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 01:07:01.37 ID:/CNjnUvyO
>>418
ごまかそうとしても駄目ですよ。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

>>243
今度は常滑も危ないけど

>>269
おぉ、国際会議場！って期待したんですが、最大が250名の宴会場。。。
少し違う気がする。。階段の演壇がある劇場タイプって安く作れないかな。
コンサートでもやれればいいのに〜と思った。

10月の利用状況出たね。前年比101・・
中韓の状況考えたらよく頑張ってる・・
中部は前年比92だしwww
でもLCCなかったら95くらいかな？？

　http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1650/10gatugaikyou.pdf

中国便、韓国便が崩壊したら関空はオワコンと化す、なんて言ってたアンチもいたけど、
蓋を開けてみれば、中国便大量運休があってなお前年比微増。

ま、これが国内第二都市圏の国際空港の実力ってもんですよ。
あとは、極端な中国依存体制から、東南アジアやロシアなどの新興国にシフトできるかどうかがポイントかな。

でもって、注目のLCCでは・・・

エアアジア・ジャパン、中部の第2拠点化「ほぼ確定」
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55731

セントレアにとってめでたいニュースなんだけど、記事中にこんな文面が

＞JW以外の日系LCCの動向としても、
＞ピーチ・アビエーション（MM）はCEOの井上慎一氏が「おもろい会社」をめざすと語るなど関西への“地元愛”を明示しているところ。
＞ジェットスター・ジャパン（GK）も、関空を第2拠点として位置づけており、
＞中部については、今後検討する可能性はあるものの、まずは関空での展開に専念するとしている。

ピーチは那覇は考えてるけど関西への愛情が半端ない
ジェットスターは積極展開を目指すところだけど、今の運航上の問題が解決した後もひとまずは成田と関空の２空港に専念とのこと。

これ、この２社だけで一気にドカンと伸びるよ、来年以降。

ＬＣＣもいいんだけどレガシーがなぁ
関西人の所得じゃむりか

>>256
>>270

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 01:07:01.37 ID:/CNjnUvyO
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 07:55:34.89 ID:/CNjnUvyO
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 16:41:38.87 ID:/CNjnUvyO
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 17:47:59.62 ID:/CNjnUvyO
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 18:51:40.26 ID:/CNjnUvyO
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 20:52:58.54 ID:/CNjnUvyO
450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:19:17.42 ID:/CNjnUvyO

>>276
所得というより、無駄なものに金をかけない関西人気質がもろに出てるのでは？

LCC登場後、レガシーの割高運賃にはもろもろの経費がかかってるってのが分かったから、
「指定席もいらんし飯も食えへん。乗るのも階段使ったらええやん。その分安くなるんやろ？」
って考えて、レガシーなんかバカバカしくて乗ってられない、って考える人が多いのかも。

>>278
たしかに高いＪＲを避けて私鉄を使う。
（で、対抗上ＪＲが格安回数券を発売）
そういう土地柄だからな。
実はケチさは名古屋が上を行くが。（ケチった分、儀式にどばーっとつぎ込むのが形式主義の名古屋人ｗ）

関西人は腹の足しにならないものには金は使わないな。

ピーチには長距離機材を導入して東南アジアへ飛ばして欲しいものだ。

ピーチとエアアジアはともにANA系LCC
関空はピーチ、成田はエアアジアと棲み分け

関空T2はピーチが独占使用しているから、他社が入らないよう
関空に就航するだけ

・ANAが何故かLCCを二本立てにしたこと
・成田が自縄自縛状態
・中部がやる気なし

関空LCC成功要因は上３つかな。
加えて今後の危機感から来たであろうT2・仮称T3整備の判断の速さ。

関西人の気質もあるだろうけど、国内各地でLCC就航が望まれている状況を見るに、
景気の低迷が日本全体にLCC普及の土壌を作ってきたのだろうね。

済州航空　済州線運休
http://flyteam.jp/news/article/15043

週５から週３になってついには運休か・・・
一時的なものであるとよいのだが。

しかし、中国便ほど大規模ではないけど、地味に韓国便も減ってるな。
両国とも選挙を控えて、竹島問題は再び炎上か？

関空に来る○○生命の保険の女 枕しているのか性根が悪く、保険やめるとき揉めた

だから寝る目的以外で保険に勧誘されてら断ったほうがいい

>>282
韓国人の一般家庭は借金まみれで破産秒読み状態だよ
飛行機は在日が使っていただけ。

>>283
揉めたんやからええやないか

ID出ない板では相変わらず”国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ”で活動してるくせに
なんでID出る板では”国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ”やめたんですか？
国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ関空厨さん

387 ：NASAしさん：2012/11/22(木) 06:01:12.63
必死ですね。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ
391 ：NASAしさん：2012/11/22(木) 21:34:24.67
キモいですよ。国内専用の伊丹厨さんＷＷＷ

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 07:32:25.35 ID:YlzUVP7+O
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 21:55:22.83 ID:YlzUVP7+O
痛み厨アワレ笑
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 23:03:21.91 ID:YlzUVP7+O
バカ痛み厨アワレ
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 23:10:29.41 ID:YlzUVP7+O

>>286
これに限って言えば、関空利用者スレだからじゃねえの。伊丹厨は居ないはずなんだがw

>>266

>7000円位のホテルは紹介先にあるが、

あれ？そうなの？１泊１万５千円以上のところばっかり紹介されるという噂がある。

昨日、関空に行ったんだが、
関西空港には、羽田空港みたいな「手頃な値段のカレー専門店」が見当たらなかった。

すき家でカレーは売っていたが。

「カレー好きならここおすすめ」という店あるかな？

>>267

> 後、ラピートもガラガラ。


船みたいな丸型の窓はかっこいいと思う。

行き先が南海なんば駅なのが微妙。

>>289
松屋のカレー
しかし、第二ビル方面なので、そちらに向かうと格安航空券の貧乏人と蔑まれる危険がある。

関空の駅を出て、第一ターミナルの入り口には国際機関の寄付金を募るブースがあるが、貧乏人が行く第二方面にはブースは皆無

>>291
^^;

やったー！完全に治ったー！
医者も触診で「完全にしこり消えたね」って言ってたし、けつあな入れられても痛くない！
うれぴー！抗生剤がちゃんと効いたんや！
尿漏れもなくなった！

今までありがとな！おまえらも早く治るといいな！じゃあな！

スタンドタイプのカレー屋あった気がするが、なくなったんだよね。
たしかWINEの店のところ。

カレーやも無くなったけど、関空はバスタ以外の洋食屋がショボイ気がする。

羽田空港はカレーショップが異様に多いよね。

カレーは注文してから出てくるまでの時間が短いので、江戸っ子向きの料理という説がある。

カレーは辛めにすると材料の傷みを隠せる魔法の料理と料理学校で言われたなぁ

ところで、そろそろ格安のカプセル風ホテルがオープンするのではないだろうか？

1st cabin高いし、成田の周辺ホテルのほうが得に感じる。
3000円台で宿泊できて、無料バスも早朝からあるもの。

関空島に　1st cabin　ができても、週末とかには満室になってしまう予感が…。

そこにセカンドキャビンが

りんくうタウンのガード下にでもカプセルホテル造ればいいのに。

Ｔ2公園にキャンプサイト
昔、北海道のバックパッカー（カニ族）向けに貨車を改造した
無料宿泊施設があったがそんなんもええな。

Ｔ１やエアロ内の宿泊施設も良いんじゃないの？　５時間なら2千円台で済むし、ベットもあるし
もちろん手数料無料のＫＩＸカードが必要。

>>300
満室になるのは到着便が大遅延した時だと思うけど…。


成田は空港から離れ過ぎ！　徒歩で空港に行けない

出国審査はよかったんだけど、入国審査の自動化ゲートに並んだらバーコードかざしてる奴がもたもたしてて全然進まないじゃないか。
有人に並んだ方が圧倒的に早いってどうなんだよ。

まだ、実験中だからね。ゲートが増えないとだめだと思う。

第3ターミナルはVIP用ラウンジをつけるかどうかで揉めてるらしい

メインユーザーのジェットスターがグダったせいじゃなかったんだ＞３タミ計画遅れ
しかし、VIP用施設を設けるってことは、LCC専用にはならないってこと？

あと、ピーチの２０号機までのスケジュールが判明したけど、
明らかに２タミではキャパオーバーになるね。これもあぶれた分は３タミに行くんだろうけど・・・

>>308
プレミアムクラスがついてる長距離LCCとかに対応するらしい
ソースは1ヶ月くらい前の朝日新聞

10月27日の朝日新聞
関空　次は第3ターミナル　15年度共用　LCC　富裕層対応探る

関西空港で28日に供用を始める格安航空会社（LCC）専用の第2ターミナル（T2）。
LCC戦略を加速させる新関西国際空港会社の売りの一つだが、来年度から建設を予定する「第3ターミナル」では新たなLCC誘致を目指し、VIP（富裕層）対応などの検討を本格化している。
T2の開業を控える中、新関空会社は第3ターミナルを2015年度から供用することを決めた。
11月から関空を拠点にするLCC「ジェットスター・ジャパン」や海外のLCCの使用を想定しているが、どのような仕様にするか課題は多い。
T2を使うピーチ・アビエーションは単一機材でエコノミークラスばかり。短距離路線をひんぱんに運航する。
だが、海外勢は航路の飛行距離や機体の大きさなどが異なり、ビジネスクラスも用意する。
そのため、VIPをターゲットにしたラウンジや専用の通路の設置、駐機場の仕様を大型機に対応させると言った要望もあるという。
シンガポールのチャンギ空港やマレーシアのクアラルンプール国際空港など東南アジアの主要空港では、2000年代半ばにLCC専用ターミナルを整備。
ところが、両空港は近くこうしたターミナルを取り壊し、VIPラウンジや搭乗橋を備えた新施設を建設する。旅客の処理能力を高め、富裕層や中間層の取り込みも目指すからだ。
関空の第3ターミナルについて、新関空会社の安藤圭一社長は「海外空港は日本より先に進んでいる。アジアの航空市場を取り込むため、どのような必要があるか議論を急ぎたい」と話している。（北川慧一）

>>309

LCCの簡素なサービスに不満はないが、座席の窮屈さはかなわんという人を獲得するための方策かな。

>>308
益々メインターミナルが寂しくなるな。
でも滑走路2本の使い分けにはいいかも。

エアポートラウンジはLCC層でも、欲しい香具師はいる。
国内線ラウンジ+有料飲食メニューが妥当か。

そもそもジェットスター本体やエアアジアは上級クラスがあるし。

>>310
なるほどね・・・
確かに、LCCでもラウンジはほしい人いるか

幅広く呼び込むのなら、当然施設はそろえたほうがいいが・・・

無料ホテル関空に泊まってきた。

暖房は夜間も入っていて暖かい。風邪引く心配は無い。
（ちゃんと防寒着やマスクをして寝るのは当然として）

関空はLCC使う層にとっては本当に有難い空港だな。
早朝や深夜便でも余計な宿泊出費をせずに済むので。

古びた第一ターミナルをLCC専用にして、
豪華絢爛な第三ターミナルを作るべき

第一ターミナルは、天井高いガラスで寒々して店もないから搭乗橋外せばLCCにピッタリ。
有名デザイナー設計って言うのは全く使えないよ。デザイナー同士で持ち上げてるだけ。

無用の長物

デザインしたのは屋根だけじゃないのですぅ

結局空港って羽田、伊丹、千歳、中部みたいな
オーソドックスな建物の方が、利用客にとって圧倒的に便利よな

はあ？

海外の空港も見たほうがいいよ

出国審査後の食事処が少なすぎないか？
フードコートぐらいあってもいいのに。

11月13日深夜関空よりタイ航空でバンコクに出発した。そのときのタイ航空の日本人地上職員の女やる気の無い態度で
乗客案内や誘導するんじゃない！バカ女。恥を知れ。タイ航空もこんなアホ雇うなよ。タイ航空も半官半民だから
日本航空の二の舞になるのは確実だな。関空からは二度と乗らん。

ワロタ

>>295
中部のクィーン・アリスはどうなの？

タイ行く客は女目当てのドスケベばかりだから仕方ない

利用者の立場から見れば、その空港が便利に使えるかどうかだけ。
その意味で、伊丹は便利、神戸はちょっと不便、関空はめちゃ不便　と言う図式は
関西圏からの航空機利用者、そして、各地から関西に用務、観光でくる利用者の
大多数に当てはまる。　だから関空を優遇して他を押さえるなんて愚の骨頂。

>>327
羽田はちょっと不便、成田はめちゃめちゃ不便、茨城は不便すぎてよく分からない
の首都圏はどうなんだ？

>>322
出国後のシャトルに乗るまでのエリアを活用すればできるかもしれないが
免税店とフードコートを近づけるのは賢くないかもしれない

>>326
特に団塊

>>327
マスコミに煽られて、成田や関空が不便とかいうけど、
空港なんて毎日使うもんじゃないだろ。

空港・航空関係者以外の人で、空港を毎日利用する人って、どれくらいいるのですか？

ピーチもジェットスターもダイヤ改正があるから、
国内線の時刻表がすごいことになってる
同じ便名でも時間帯まるで違うケースもあるので、利用する人はくれぐれも間違えないように注意ね。

http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_dome_1212.pdf

>>332
飛行機利用頻度
〔あなたは、飛行機をどれくらいの頻度で利用していますか 〕
http://www.myvoice.co.jp/biz/surveys/14508/index.html

ピーチを立ち上げるときにANAが作った資料では、日本人平均で年1回飛行機に乗るらしいな。
ひょっとしたら1往復だったかもしれんが、ま、ほとんど乗らないってこった。

>>331
行く頻度は問題じゃないと思う。やっぱ都心からの距離が問題。
利用者からみれば、空港アクセスは特急料金が要らない急行電車やリムジン
バスが10〜15分毎にあるのが一番便利だけど、成田や関空みたいに遠いと
時間がかかり過ぎるから、鉄道は有料の特急列車って発想になる。すると
多頻度運行はよっぽど客がいないとできない→30分間隔→不便の構図。


成田や関空

南海や京成に謝れｗ

どこかのLCCが787を大量に調達して、
関空〜北米・ヨーロッパのハブとして使えばすごく面白い事になると思う。

LCCはB737かA320しか使わないという決まりはない。
しかもLCCは中古ではなく新機材を導入して使う。
実際スカイマークはA380を導入するわけだし。

長距離飛べてそこまで大きくないのに
従来機より燃費が2割も低いとなれば導入価値は充分あるだろう。

スカイマークのA380を真剣に信じている人がいるなんて

ラピートに自由席を付けろ
特急全席指定なんて、旅行者はきっぷ買うのが面倒
切符売り場で3分前なら、ラピートあきらめて急行に乗る

しかし、ラピートは指定券なしで乗って車内で金はらうのがデフォ
アホくさ
正直者は1本遅れ急行にマジメに乗る

時間も急行とラピートと5〜10しかしがわない

とにかく、ラピートでも急行でもいいから
同じものを15分に1本はしらせろ

>>340
駅で指定券は車内で買えるから乗ってねという主旨のアナウンスがありますが
行ったことないですか？

笑顔でおねえさんが指定券を作ってくれる
色々と話しかけてコミュニケーションを楽しんでる

アジア系の増便情報が２つ
と言っても、どっちも有料記事で見出ししか読めないけど・・・

エアアジアＸ増便へ　関空―クアラルンプール、週７便に
http://www.asahi.com/business/update/1127/OSK201211260203.html

ガルーダ航空、来年に首都〜大阪路線就航［運輸］
http://news.nna.jp/free/news/20121123idr018A_lead.html

登録してる人いたら詳細プリーズ

関空厨は、いつまでLCCに甘い期待を抱くのか？

期待じゃなくて、既に現実だからなんとも。

期待を抱く、って言うのはセントレアみたいな状態を言うのではないかと。

>>342 事前にかえば1100円
車内でかえば1390円
どうする？

>>336
都心の近くにあったら、うるさい！うるさい！
離れたところに造ったら、不便だ！不便だ！

文句ばっかり言うな！

ピーチのB滑走路離陸まだかよ

>>347
今は割引券があるからな
まあ事前に買っておけって話だな

>>348
オマエの文句はよくわかった

最高裁まで争われた伊丹空港騒音訴訟のことは忘れたのか？
あんなうるさい騒音空港は大阪市内から
遠い僻地泉佐野の沖にでも持って行け！
なんて言われたから、あの場所に決まったんだよ

伊丹を廃港し、静かな街を取り戻そうぜ

テスト

>>352
そうだとしても、埋立地なんだから泉州沖より近くにできたはず。
堺ぐらいなら伊丹と航路は重ならないんじゃ？

>>355
ド素人

ズリ素人w

LCC利用客向けの格安ホテルが年内に開業らしいが。

新関空会社、仙台空港の運営参入検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121127-OYO1T00861.htm

伊丹廃港にして、跡地は太陽光の発電所にすればいい。
大阪市内にも近く、送電ロスも少ないから適している。

まずは借金返しなはれ

関空:ＬＣＣ専用ターミナル開業　「社運」背に工夫の限り
http://mainichi.jp/select/news/20121115mog00m020069000c.html

へーー、井上店長てもともと飛行機マニアなんだね。
そりゃ仕事に熱も入るわ。鈴木みゆきとはそこが大きく違うな。

好きこそものの上手なれ・・・頑張ってやーー

>>362
＞もちろん、既存のＴ１にＬＣＣを就航させることも検討した、という。
だが、Ｔ１はアジアの近距離路線をターゲットに路線拡大をしてきた
結果、早朝から午前１０時ごろまでラッシュ状態になる。到着したと
思うと３０分ほどでまた、飛び立っていくビジネスモデルのＬＣＣは、
とても「空き」を待てない。豪華な搭乗橋も使用料がかかるため、
コスト優先のＬＣＣにはなじまなかったというのだ。


よくアンチ関空がネガキャンで言うことだが、これでハッキリしたな。

新関空会社、仙台空港の運営参入検討
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121127-OYO1T00861.htm

　関西空港と大阪（伊丹）空港を運営する新関空会社が、東日本大震災で被災した仙台空港の運営への参入を検討していることが、分かった。
仙台を含む国管理空港について、政府が民間への運営委託を可能にする法整備に着手したため。
これまで蓄積してきた空港経営のノウハウを生かし、他空港の運営ビジネスに乗り出す考えだ。

　国管理空港は、敷地を所有する国が滑走路などを運用、空港ビルなどの商業施設は民間が運営している。
国は管理する２７空港中、２６空港の収支を公表しているが、着陸料設定などの空港業務だけでは２４空港が赤字の状態。
このため、政府は３月、民間に一括経営を委ね、効率化などを図る民活空港運営法案を閣議決定した。

　いち早く動き出したのが、仙台空港を抱える宮城県だ。空港活性化を「復興のシンボル」と位置づけて検討会を発足させ、１０月には運営権を一括売却したいとする意向を国に伝えた。

　新関空会社はすでに、関空で航空業務に加えて空港ビルなども一括経営しており、免税店などの商業収入を増やすことで着陸料を引き下げ、旅客を呼び込む戦略を進める。
こうした空港全体を一括経営するノウハウは、仙台にも応用できると判断した。また、他の国管理空港への参入についても可能性を探る。

　ただ、同法案は衆院解散で今回は廃案になり、成立の見通しは立っていない。
また、関空、伊丹は７月に経営統合したばかりで、今後、約１兆円の有利子負債の返済を目指し
、関空、伊丹の運営権の売却も計画しており、関係者の間では「他空港の運営に参入するほど余力があるのか」と懐疑的な見方もある。

（2012年11月27日 読売新聞）

情報と言うのはどこに隠れてるかわからんね
無関係と思えたこのニュースにも・・・

エールフランス、14年に羽田就航へ、A380を念頭に
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55809

＞2012年1月から9月までの平均ロードファクターが、
＞座席供給量を増やしていながら成田線で前年比7.6ポイント増の87％、関空線が6.1ポイント増の84％となったと紹介し需要が非常に好調と説明。

大阪便は８４％か。非常に好調、なんて言葉も付いてるな。

当初の計画通りに、関西新空港は、大阪市内や中国自動車道・名神高速にも近い神戸沖に造るべきだった。
ところが当時の神戸市が反対した。地元のエゴが国を駄目にする。
こうやって関空・伊丹・神戸で内輪もめしている間に韓国やシンガポールに抜かれていく。

＞当初の計画通りに、関西新空港は、大阪市内や中国自動車道・名神高速にも近い神戸沖に造るべきだった。
その通り。ついでに新幹線にも近いしな。湾岸線から直結する、梅田から３０分以内の国際空港は
神戸沖の一択しかない。

＞ところが当時の神戸市が反対した。地元のエゴが国を駄目にする。

反対は、泉佐野市をはじめとする泉州の自治体もしてたよ。ただ、神戸に反対されたというだけで、
＞当初の計画通りに、関西新空港は、大阪市内や中国自動車道・名神高速にも近い神戸沖に造るべきだった。
↑これらの莫大なメリット、さらに中四国地方からも広く集約出来る神戸沖を蹴って、不便な
泉州沖に数兆もの金を海底にブチ込んだ国交省の役人どもは、一体誰何のつもりで国民の血税をつっこんだんだろうな。
そのころは既に神戸市は空港賛成に廻っていたよ。

プライドを傷つけられた？お前ら国交省の役人のプライドがなんぼのもんなんだよ。
国の事を第一に考えろ。一体お前らは誰の代表だ？
中国人にも劣る根性だな。腐敗しきってる。

何で当時の神戸市は反対したん？

阪国の教育事情
阪国の小学校に入学する場合の注意事項
http://shingomatrix.jp/images/deep1.JPG
小学校のお知らせプリント
http://shingomatrix.jp/images/kami901.JPG
授業参観後の保護者交流の様子
http://shingomatrix.jp/images/deep6.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep7.jpg
小学校の掲示板
http://shingomatrix.jp/images/deep11.jpg
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120722131303420.jpg
小学校の卒業写真
http://blog-imgs-44.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/20120722131450ee6.jpg
阪国における学校教育方針
http://shingomatrix.jp/images/deep12.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep13.jpg
http://shingomatrix.jp/images/deep14.jpg

>>368
神戸沖が駄目なら、同じ泉州沖でも大阪市の南隣にある堺沖に造るべきだった。
堺と泉佐野とでは、大違い。

大阪市内に近い神戸や堺に関空を造ると、
東京の衰退に繋がりかねない。
だから首都圏の政治家や官僚が反対した。

>>372
関空議論されてる当時、既に東京一極集中してたやろが

アホ共、三空港スレでやれ

関空から泉佐野まででタクシー代４０００円近くかかるらしいなｗ

堺沖では騒音が市街地にかかる。
騒音を避けるためには、関空は今の位置でしかたがない。
飛行経路を見れば一目瞭然。
http://www.nkiac.co.jp/env/kankyo/course/index.html

今の神戸空港の位置でさえ、大阪に近すぎて、東側からの精密進入をするとしたら大阪市湾岸の市街地上空を飛行せざるを得ない。
今の神戸空港は、東側（大阪市側）の精密進入を諦め、明石海峡大橋の主塔をかわす位置。
ちなみに、関空神戸沖案の位置は、今の神戸空港よりも西側の和田岬沖だったが、それだと明石海峡大橋の主塔が支障になるから、神戸沖関空は落選した。
神戸沖では、大阪市の騒音と明石海峡大橋の主塔の両方をかわせる空港は立地できない。

>>375

けっこう遠いからね。

T2コインロッカーの近くに小銭両替機がほすぃ

つ自動販売機

>>373
いや今よりは関西経済が強かったよ

>>375
調べたら、T1から泉佐野駅前までの道のり（8.8k）が、堺筋線の8.5Kを超えててたｗ

関空で24時間開放されてたりする？
ソファで寝て夜を明かすって可能？

ネットカフェで寝たらいやん

関空の発着回数は国際線旅客便が前年同月比14％増の5755回と
13カ月連続で前年を上回り、月間では開港以来最高となった。
月間最高実績の更新は2012年1月から10カ月連続。国内線旅客便は
48％増の3527回で、国際線と国内線の総発着回数では18％増の1万756回
と13カ月連続で前年を上回った。

10月実績　関空+11％
伊丹　0％

どうしょうもないなあ伊丹は
成長の要素がまるでない

＞大阪市内に近い神戸や堺に関空を造ると、
＞東京の衰退に繋がりかねない。
＞だから首都圏の政治家や官僚が反対した。

より正確には、「泉州沖設置案に、明確な反対はしなかった」という事だと議事録を見れば分かるよ。
当時、成田空港がいかに遠くて不便だったか痛感していた関東の議員官僚連中は、泉州沖をみて同じ
轍を踏む関西新空港案をみて信じられない思いだっただろうね。
一応、成田の例を出して、「本当にこれでいいのか」と一言だけ聞いている。
勝手に自滅するんだったら、放っとけばいいだけの話だからね。

>>376
明確な嘘だからなぁ。
航空機の安全ルートに、便数の多寡は関係ないよ。本当に危険なら神戸空港でさえ設置許可は出ない。
関西新空港選定の際の大臣発言にも、「神戸沖がダメだから落選したのではない、より泉州沖が優れているから泉州沖に決まった」
と発言している。捏造はよくないよ。
で、結局航空戦略上からみても、泉州沖のほうが優れていなかったのは明らかとなっているわけだけど。
当時は航空戦略という発想自体がなかったからね。あったら新幹線との接続をまったく無視した大国際空港という
発想自体がありえないから。

りんくうタウンとか泉佐野にもっとLCC客の前泊・後泊のための安宿を作らないと。

>>385
＞明確な嘘だからなぁ。
＞航空機の安全ルートに、便数の多寡は関係ないよ。

376には、便数が多い少ないなど、どこにも書かれていないのですが？
バカですが？

バカの相手をしているやつも同類でバカ

>>387
ならもっと酷いな。
神戸沖新関空の位置が、和田岬沖とかどんな電波だよ。
神戸沖新関空は昔からポートアイランド南沖。変わってないよ。

近辺に新今宮の安宿並みの3000円以下ホテルが欲しいよなあ。
そしたらバックパッカーやアジアの旅行者も喜ぶし・・

博多や札幌なんかだったらビジネスホテルも駅前なのに安く
なったんだけどなあ。

>>390

さすがに３０００円は厳しいが、５千円前後の宿はほしい。

無料ホテル関空は貧乏LCC乗りには有難いな。

０時過ぎに１度警官に起こされて質問されることだけが難点だが、
それも逆に言えば安心感に繋がることで悪くない。

１１月２０日頃に寝た感じでは恐らく真冬でも寝れるだろう。
出来れば薄手の寝袋くらいは持ってた方がいいと思うけど。

堺沖はコンビナートが多いから無理

>>392
関空寝れるんだ
どの辺がおすすめ？

>>394
ホテル日航のベット

>>392

貧乏LCC乗りでも５千円の宿には泊まるつもりがあるんだよ。

羽田空港のファーストキャビンとか、蒲田駅付近のビジネスホテルとかは繁盛している。

関空の場合、５，６千円の宿が不足している。

話題そらしに忙しいなw

>>396
エアロプラザのピーチ跡地に格安ホテルが出来る予定。
関空会社の中期計画にも入ってる。

ただ、それとは別に東横かアパクラスのが１件ほしいね。
りんくうタウンに行けば腐るほどあるけど、やっぱり空港島内に１件はほしいところ。

>>397
ここは空港単独スレだからな。
あんたの書き込み内容だと適するのはここではない。３空港スレだ。

>>376にも言えばいいのに。
図星なんだよなw

なんで俺だけ言われるんだ！あいつもやってるのに！
これ、全く免罪符にはなんないからな。

>>398

> りんくうタウンに行けば腐るほどあるけど


４軒ぐらいしかないんじゃないか？

過去スレで
「台風来たから離陸できないから、りんくうタウンか泉佐野に泊まろうとしたがどこも満杯で、
やっと日根野に泊まった」
という書き込みを見た記憶がある。

>>401
「じゃらん」でりんくうタウン駅周辺のホテルで検索掛けたら７軒ヒットした
http://www.jalan.net/270000/STA_990756/?vos=evpajal0121x0147430|17925447241

たしかに神戸沖や堺沖なら便利かも知れないけど、
人口密集地である神戸・阪神・大阪・堺の住民の安全はどうなる？
神戸や堺にはコンビナートがたくさんありますよ。
あんな危ないものは、僻地の泉佐野でいいよ。
安全よりも利益や利便性を重視する姿勢はもうやめよう。

石油コンビナート地帯における航空機事故による産業災害の防止について
http://www.pref.chiba.lg.jp/shoubou/sonohoka-saigai/sekiyu/bousaikeikaku/documents/5-3koukuukijikosaigaibousi-f23_1.pdf

2月1日からSKYの関空〜那覇・札幌が減便

やっぱりね

そうだ！りんくうタウンを蒲田のような街にしよう！

http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

（２）関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務
を返済することにより、健全なバランスシートを構築することを目標とし、これを通じ
て前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価
値のみならず、伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含め
てフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、空港として活用する場合は、その価値最大化の観点から、戦
略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

（３）関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等
を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、将来的なリニア等の周辺状況の変化
や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、廃港・関空への一元化を検討する等、民
間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

>>400
免罪符w

>>402
日根野に泊まるのが正解でしょｗ

>>402
急行なら10分程度なんだから、岸和田とかもアリだと思う。
じゃらんにでてくる樽井よりはマシだな。

和歌山でもいいよ

先々週、ケアンズ皆既日食ツアーに行ったけど、
関空の利用者って、遠いところから来てる人多いね。
話を聴くと広島県福山市、徳島市、岐阜県大垣市、岡山県倉敷市などなど

みんな関空に行くまでが大変だと言っていたわ。
私が住んでいる大阪市住吉区なんて、「すぐそこだ」って言われた。

徳島と倉敷は、OCATでバスを乗り継げば比較的楽だけど、
大垣と広島はしんどいね。新幹線＋はるかと行きたいけど阪和線があれじゃ使い物にならんし。

JR阪和線・我孫子町駅から普通電車に乗って、
堺市駅で関空快速に乗り換えていった。

ところが、誰かが堺市内の踏み切りで、
非常停止ボタンを押してダイヤが乱れていた。

阪和線トラブル多すぎる。

結局LCCとか言ってよけいな金と時間が掛かるんだよなw

LCC は安いし新造機
大手は高いし機材は10年落ち
LCCが高いというのは池沼
携帯代、家族4人で年間30万円とか払ってそう

>>415
だから、関空には南海本線があるでしょ・・・




といいつつ、今日は忠岡駅の人身事故で、盛大にダイヤ乱れてたがな。

>>412

和歌山はさすがに遠い。

>>411

なるほど。岸和田まで行けば宿はなんとかなりそうだな。

悪天候での欠航ラッシュの時はわからんが。

>>413
オーストラリア線が飛んでいるのは成田と関空だけ。
そりゃ、遠方からも来るって。

岡山や広島、名古屋などは大韓やアシアナで乗り継ぐ手もあるが。

>>420
欠航ラッシュになるほどの悪天候なら、事前に読めるから客もそんなに居ないでしょ。

伊丹空港ってのは原発と同じだよ
今すぐなくすのは難しいが、将来的にはフェードアウトしなければならない存在

で、そのための準備。原発で言うところの新エネルギーの確保ってのが、
空港で言うところのアクセス強化であり新ターミナル建設ってわけだ

10月実績　関空+11％
伊丹　0％

どうしょうもないなあ伊丹は
成長の要素がまるでない

都合の悪い現実には目をつぶる。伊丹厨ですｗ

伊丹の大阪空港ホテルはホテル直結で6500円。関空にもその程度が欲しいね。
関空でその値段だと、最初から対岸で近くにファミレスすらない。
伊丹のホテルも1週間前では厳しい時が多くって、結局、東横インっていうのも多いが。

関西僻地からの旅行客です。

>>424

結局、空港自体が便利でも、近隣の宿泊事情が悪いと使いにくい。

>>423
伊丹廃止は不可能だよ
反対すると利権団体等の輩が大人数で説明会に乗り込み暴言＋大声で威嚇
法律でこのような行為を行うと死刑にすると明言しないと無理だね

見た奴じゃないと分からないけど凄いよ
カイドウより凄いかも

>>426
脅せば何でもあり、みたいな状態ではいかんし、
そんな脅しに屈してはならない。

そういう輩が出て来たときにつまみださなかったら、
警察や警備会社の信頼も地の果てまで落ちるよ。

>>427

関西地方では難しいのではないだろうか？

関空開港前
社会党・共産党・プロ市民が伊丹空港反対運動

関空開港後
社会党・共産党・プロ市民が伊丹空港閉鎖反対運動

関西って民度低いな

>>429
利権が凄いんだよ
面白いのは伊丹周辺と関空がある泉佐野周辺に特定地域が必ず存在している事
特定地域の利権が・・・・・・

伊丹のことはスレチだ。氏ね。

>>425
どこまで近隣と呼ぶかにもよるからなあ

関空だったらせいぜい泉佐野、日根野くらいじゃない？
それ以外の地域でも、空港までの送迎バスがあるなら話は別だけど。

泉大津ぐらいまでは誰が見ても近隣でしょ
その外側をどこまで取るかですね

>>433

空港までの送迎バスはなくてもいいが、宿が駅近くにあることが望ましい。

土地勘のない街で夜遅くなってから歩きまわるのは心細い。

泉佐野市の関空連絡橋利用税、3月30日に徴収開始

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO49025940R01C12A2LDA000/

クソ自治体泉佐野市

なんか泉佐野て全然いいことやってるなて気がしないな。
自治体として滅茶苦茶な感じ・・

ところで市の名前売るて言ってたのはどうなったん？？
こんな市の名前買う企業なんかないとは思うけど・・
イメージダウンになるだけやしいいことなし・・
そんな馬鹿な企業はないわな。

どうでもいい

＞ところで市の名前売るて言ってたのはどうなったん？？
＞こんな市の名前買う企業なんかないとは思うけど・・
＞イメージダウンになるだけやしいいことなし・・
＞そんな馬鹿な企業はないわな。


【地域経済】市の命名権:応募企業は1社もなし…泉佐野市［12/12/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354318625/1-100

ご愁傷様。

スカイ関空-新千歳・那覇減便

http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor/121130_press_fares_1.pdf

関空割廃止が裏目に出たな
１００００円均一も結局は値上げで、より安いLCCに客が流れてしまった。
ピーチやジェットスターが格安を武器に支持を集め、増便しまくっているのとは対照的な結果。

関空割を廃止した時点で、この結果は予想できたよ。

結局ケチか貧乏人しかいないだな

関西の人間は倹約家が多いからな。

そりゃ片や九州や札幌まで込々で4000円くらい〜。
でSKYはいきなり1万円・・・どう考えても無理だろ。

スカイマークとしては、関空割を復活させてLCCに対抗するか、
LCCから脱却してスカイチームに入って、レガシーの第三極になるかしかないね。

成田、関空、中部はじめ国際空港への路線を活発化させてるのを考えると、
スカイチーム入りの方がよりよい気がするけど。
そうすれば、今度はマイレージとか国際線乗継とか、LCCとは違った層の顧客を吸収できるし。
関空にも、デルタに大韓、中国東方、中国南方、エールフランスKLM等、
スカイチーム各社が結構飛んできてるしね。

関空割もクソも、同じ自社便で片や神戸から１８８００円で乗ってくれるのに
わざわざ関空から９８００円で飛ばして食い合ってたからな。

アホかと。

>>445

俺はスカイマーク使うよ。

LCCは座席の窮屈感ありすぎだから。

LCCの関空
スカイの神戸
レガシー伊丹でええやん

泉佐野市は関空に他の税金も考えていて、田尻町にT2を作ることが急務だった。
本当に困った市だと思う。関空への道路や鉄道を閉鎖しかねない。

>>447
詳しくは３空港スレに回すけど、その神戸も前年比減が続いてるんだぜ・・・

SKYは微妙な位置になっちゃったねえ

>>446
関空のJALは実質スカイチームメンバーですよ

分からんのは、関空に就航するんじゃ、北京、上海、広州、香港、台北、インチョ〜の
レガシー需要の強奪っしょ

>>453
スカイ自ら国際線飛ぶならそれに越したことはないけど、
いっそコードシェアだけ載せて自分は国内線に徹する全日空方式でもいいかなと言う気も。

今日、明日は旅フェスタだった
行ったヤシおる？

>>446
国際線を本格展開するころにはスカイチームはいるんでは？
今希望しても門前払いだろうけど。

Ａ380で成田ーニューヨーク、ロサンゼルス、パリ、フランクフルト、ロンドン（ＬＨＲ以外？）
Ａ330で成田ーバンコク、シンガポール、台北、香港など
関空からも国際線を飛ばす気だろう。
そうなればスカイチーム加盟も可能。ＫＥとかなり競合するが、ＮＨ−ＯＺの例があるから不可能ではない。
ＪＬとの関係はもっとややこしいが（ＡＦ、ＣＺ、ＶＮ、ＫＥ、ＣＩと提携。ＫＬや旧ＮＷとも以前関係あり。）

>>451
へ？
いやだから、自社便が関空就航してから前年比減が出だしたんだよ。
当たり前だろ？
神戸空港の集客範囲は大阪難波までも含まれる。
ほとんどの客が神戸空港が最短距離だったとしても、これだけ値段差が付くと数％の客が
関空と同距離で流れるだけで、増便も出来ない神戸空港は前年比減になってしまう。

結局、神戸空港というプレミアムフィーを払ってくれる客を減らして、同じ分LCC価格の客を奪ったところで
減益にしかならない上に、成田でSKYが息を吹き返したようにLCCに塩を送る事にしかならない。

レガシーが伊丹を引き払って関空にこもったとして、増収増益になると思う？
一般的な企業なら逆の戦略をとるのが普通だから、今の経営判断は極当たり前だと思うよ。

>>457
自社関空便がない路線でも減ってるんだけど。

長崎
１１年→１２年

５月　６２．９→６０．９
６月　５９．９→５２．０
７月　６７．４→６０．１
８月　８１．０→７５．８

９・１０月は前年比増に転じたものの、今月の１５日からピーチの朝便が繰り下がるからまた状況は変わるだろう。

鹿児島

５月　６７，７→５５．９
６月　５５．７→４５．９
７月　６３．５→４６．９
８月　８３．９→６６．１
９月　７４．６→６１．７
１０月　７２．８→５４．９

こちらは減少しっぱなし。
いくら新幹線があると言っても減りすぎなうえ、こちらはピーチはダイヤ改正どころか増便をかけてくる。
下手したら廃線すら覚悟って域かもよ？

＞９・１０月は前年比増に転じたものの、今月の１５日からピーチの朝便が繰り下がるからまた状況は変わるだろう。

増加に転じてるよねw

鹿児島はLCCとの競合はもろにあるだろうけど、札幌便からの乗り換え需要もある。
札幌ー関空へ同じSKYが格安で飛ばしてしまうと、そこからピーチの適時便への乗り換え誘導を自ら行っているようなもんだw

神戸ー鹿児島は前にも書いたけど、羽田ー鹿児島の経由便も設定して４便化するなど、神戸からの利便性を
上げるべき。これは長崎便でも非常に有効に働いていることが実証されている。
今は神戸の枠も逼迫する状況にないから、神戸ー羽田を増便した上で鹿児島便を設定なんて事も可能だよ。
むしろLCC対抗ではそうするべきだね。

外貨両替割引サービス
http://www.sihd-bk.jp/kojin/service/kaigai/gaika/index.html

池田泉州銀行の外貨両替
ケアンズに行ったとき、
電話で予約すると豪ドルの場合1円20銭値引きしてくれた

他にもお得な外貨両替はないですか？

現地でキャッシング一択

豪ドルボッタクリ
相場が82円だったのに、
買うときは92円で、売るときは72円て言われた。

予約すると1円20銭値引きしてくれた。

どんだけボーッとしたやつかしらんが、両替してるところでよーくレート見てこい。
ドルとユーロ以外は売買レートの開きがあってマイナーになるとそんなもんだ。
だから>>461は現地キャッシングと言っている。

ユーロは現地で変えるとすごく損する。
クレジットカードが最高。
タイバーツとかマイナー通貨になれば現地交換の方がいいのが大原則じゃないのか？

買値÷売値
この答から1を引いて2で割れば、
両替した時の目減りがどれくらいか分かるよ

クレジットカードのキャッシングも、国によるんだよ。
インドネシアとかラオスは、現地ATMオーナーが表示してない料金を5ドル相当も引いてたりする。
こういうインチキやらない限界は、マレーシア、シンガポールあたりまでかな。
インドシナ３国は全部だめだと思う。

タイはおれはわからない。

どうでも良い国の場合は、有力通貨（円もおっけー）を現金で持参し銀行営業時間に窓口で両替が一番じゃなかろうか。

国内線で関空出発の奴の大半が貧乏人だと統計で出ていたからなぁ

痛み厨は、長文も読めず、航空・空港に関する知識も無い。
だから、痛み厨は都合の悪い質問から逃げまくる。
下記の質問にも、結局答えなかった。

これでは議論はできない。

痛み厨は、バカか卑怯かのどちらか。

FXでも豪ドル円のようなマイナーな通貨は、売値と買値の開きが大きい。

シドニーに旅行に行ったとき、レートがバカらしいから、
現金はまったく使わなかった。すべてクレジットカードで精算した。

>>468
で、>>458に対してはダンマリと・・・かつ両替の話で話題そらしw
分かり易過ぎる関空厨w

関空特急はるかではスーツケース座席の横に置けないね

スーツケース置くところって、盗難に遭ったりしないか

リムジンバスのほうがいいな。

>>471
日本ではまず大丈夫。
てか、ターンテーブルで回っている間に盗まれたりするほうが可能性高そう。

心配なら、荷物置き場の柱などに固定しておけば？
あと、午後など閑散時間帯は隣に人が来ない可能性大。

南海本線のラピートでは、スーツケースどこに置くんですか？

俺もクレカキャッシング派だけど関空の池田泉州や三井住友
の両替所で並んで替えてる奴見ると”なんてバカなんだろ”ていつも
思ってる。。アメリカの日本円→US＄以上にユーロ＄以外は日本は
ぼったくりだな。タイやシンガポール、香港韓国はホントに良心的・・

クレジットキャッシングなんでしないのかマジ不思議だ。手数料ホントわずかだ。

>>474
電話で予約して池田泉州銀行に並びました。
バカでした。

私馬鹿よね

お馬鹿さんよね〜♪

関西国際ローコスト空港って名前で戦えば国際競争力も上がる！

なわけないな・・・

>>473
ラピートならそれこそ隣の席で大丈夫。

>>474
でもさドルやユーロなら日本で変えたほうが有利。
クレジットは便利だが、タイのように手数料150バーツ（400円）なんて国もある。
400円も取られるなら日本で両替したほうがお得。（実際は現地の銀行が良いが、意外にも空港もさほど悪くない。1万円で数十円の違い）

クレジットは便利だが、機械のシステム上うまく引き出せないことも。

>>455
学生向けのイベントばかりだから余り行かないのでは？

>>479　バンコクとかのATMにはfee150B
表示されるけど実際は取られたことはないぞ。
理由は知らんけどwww

>>474
クレカはスキミングが心配。
国によってはちゃんとキャッシュが出てくるかどうかはギャンブル。

こういう理由もある。

関空（セレッソ）
伊丹（ガンバ）
神戸（ヴィッセル）

関空残留、伊丹と神戸は陥落…
空港もＪリーグも同じ構図！

>>483
ギリギリ関空（セレッソ）ｗ

関空厨も関空が現在ギリギリで将来降格もあり得るって認識してるんだｗｗ

ＦＸの外為とっとコムの外貨受渡しサービスはどうですか？
http://www.gaitame.com/service/gaika.html

>>467

富裕層は伊丹からレガシーで出発する。

>>484
だーかーらー、3空港ネタはスレチだと何度言えば...



って、ガンバ降格したの！？

>>467
言われてみればＬＣＣ使うやつは貧乏人だよな

別に貧乏でLCC使ってもいいじゃん・・
飛行機乗ってどっか行く余裕あるんだし。

何でそういうこと言うのかマジ分からん。
迷惑かけてんなら話は別やけどな。

じゃ乞食乞食連発する関空厨は？

ＬＣＣ使うならターミナル１で野宿するなよ
早朝便で待つ海外組の邪魔なんだよ

>>489
ＬＣＣすら乗れない貧乏人だっているもんな。
夜行バスやフェリー使ってる人など

>>474
日本で交換すると、日本語で対応してもらえるからなwww

>>492
・・・？
LCCと高速バスの料金比較したことある？
同じか、航空の方が安いんだけど。

LCC乗ると、上海なら3千円で行けるよ

俺はあの両替所の「カモが来た」て感じの親切を装ったような
おっさんとねえちゃんの用紙書き込み案内してるのが大嫌い・・

あんなBOXの外で案内してんの日本だけだろ・・まさに儲けたろ意識満載・
絶対両替は日本でしない。＄€以外は・・

すみません。
羽田→関空の最終便に乗るんですけど
その時間に大阪市内に出る手立ては
充実してますか？関空着が22時半くらいです。

>>497
各種アクセス手段の最終便はこんな感じ

（鉄道）
JR　関空快速　天王寺行き　23:32
南海　空港急行　難波行き　23:29

（リムジンバス）
大阪駅前行き　23:45（12月6日からは24:15）
上本町行き　22:00
OCAT行き　22:25
USJ行き　21:10

というわけで、電車は2社とも悠々真に合う。
バスは梅田行きだけだね、市内なら。

>>495
燃油サーチャージは別

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASJB0303R_T01C12A2LDA000/
伊丹空港、低騒音ジェット機２５便導入、プロペラ機から来春転換

>>498
ありがとうございました。
助かります。

>>492

フェリーは雑魚寝船室が減ったのと、港までの交通費はあるので
それほどは安くない。

>>497

> 羽田→関空の最終便に乗るんですけど

関西空港への到着が遅れた場合にどうするか？も考えておかないと。

デモ影響で休止のエジプト−関空便が再開
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121203/k10013929281000.html

ＬＣＣのように遅れが雪だるま式に増えないから１時間以上おくれることなんて滅多にない。
そりゃ羽田が大雪や強風なら話は別だけど…

>>504
エジプト航空利用のツアーパンフもある、、カイロ以遠欧州方面への
乗継客を復活させるためにも早く週５便まで戻して欲しいね。

日本唯一のルクソール経由便の復活も重ねて願いたい。

>>496
銀行両替所の親切を装ったようなおっさんとねえちゃんは派遣or契約社員だよ。

派遣会社の空港勤務の求人欄にあったから

>>497
大阪市内に行くなら伊丹を使うべし

>>507　派遣だろうがバイトだろうが関係ないし・・　俺も嫌いやなあ。
あんなことまでして両替させて儲けるなんて・・

求人見て>>507もあんな仕事に就くのか？？

>>508
497は伊丹への最終便に間に合わないから関空って言ってるんだろ？

関空着深夜便だと、大阪駅とかなんば駅とか、公共交通機関で行ける場所が限られてくるけどな

>>511
>>関空着深夜便だと
そんな便、ありません。

>>511
まぁ、深夜帯は主要都市だけで十分じゃない？
それこそ、深夜帯にも１時間に４本も５ほんも到着便があるなら話は別だけど、
今のダイヤなら、ピーチ最終便でも電車の最終に間に合うわけだし。

>>512
深夜と言ってもいくつかの解釈があるから、23時に着くピーチのソウル便は深夜便と言ってもいいんじゃないか？

那覇空港を夜中の２時くらいに離陸する羽田行きの季節便があったはず。

深夜便よりもむしろそういう「早朝到着便」がほしいね。

国際線ではいくつか深夜出発便あるけど、国内線ではなかなかね。
朝の５時到着とかなら、すぐ電車動き出すし悪くないとは思うんだけど、
出発空港の都合もあるし。

>>516

> 出発空港の都合もあるし。

深夜でも使える空港は限られているからね。

実質的に深夜もちゃんと稼動しているのは、関空と羽田に限られる。
もし深夜需要を創出したいなら、ＬＣＣレガシー関係なく協力して
深夜にプロペラ機などで格安便飛ばせばいいと思うが。
ただ、スカイの中部羽田（一瞬で消滅）みたいなダイヤでは×。
この２空港以外に、新千歳、神戸、長崎、大分、北九州、佐賀、那覇は24時間運用可。

関空１：００−羽田２：１０（機内で６：００まで待機可）
羽田１：００−関西２：１０（機内で６：００まで待機可）
とかは金曜ならはやるかも。
あるいは夏季定期便
関空１：３０−那覇３：５０（機内で６：００まで待機可）

有料連絡バス（羽田２：４０−横浜ー品川ー東京ー新宿駅４：００）※需要が多い日は横浜ー新宿便を分離して設定。
（関西空港２：３０−堺難波梅田駅４：００）を用意。※需要の多い日は神戸・京都便を設定。

深夜縦断便
那覇０：３０−関空２：３０/３：４０−羽田４：５０/６：００−千歳７：３０

需要さえあれば十分可能。
30年前まで日本中に夜行列車が多数あり、深夜でも乗降があったようだし
今でも夜行バスは多数ある。

>>518

> この２空港以外に、新千歳、神戸、長崎、大分、北九州、佐賀、那覇は24時間運用可。


新千歳も可なのか。それは知らなかった。

>>518

> 深夜にプロペラ機などで格安便飛ばせばいいと思うが。


格安でなくても、宿代が浮くからOK。

大分も長崎も佐賀も24時間じゃねえよ

神戸も24時間じゃないし

>格安でなくても、宿代が浮くからOK。

格安でないと関空利用者層は使えないからOKくない

>>510
そうです。
最終便は伊丹じゃないんですよね…市街地だから仕方ないですけど。
関空使うの初めてなもんで。

最終の前の便はよく遅れて、結局最終と同じぐらいになってるのをよく見る気がする。
でも最終はあまり遅れないな。運用の都合か、降りた後の接続を考えてるのか知らんけど。
もう一本遅いのがあったのにねえ・・・JRも最終が繰り上がったし東京で飲める時間が短くなった。

伊丹厨・アンチ関空の特徴

○論証できない。だからレスは１〜３行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。


中学の数学さえも理解できなかったバカが、大学の微分積分学のテキストに｢三行でまとめろ！｣、｢こんな分厚い本、誰が読むんだ！｣ と捨て台詞
痛み厨アワレ笑

伊丹は陸上自衛隊の中部方面総監部があるから廃港にしてはいけない。有事の時どうするんだ？

小牧のように軍民両用にするのはどうだ？
もちろん、その場合軍優先になるから、民は大幅縮小になるが、
どうせレガシー便の需要はスカイやLCCに食われるから問題ないか。

痛みを廃止しなきゃね。

http://www.ocab.mlit.go.jp/news/tougou/pdf/koutei100930.pdf
関空の国際競争力強化に向けた工程表（国土交通省成長戦略会議・政府新成長戦略）
２〜３年後の実現を目指すもの
・関空の補完的空港としての伊丹の活用策の準備・推進
将来的な方向性を示すもの
・関空の補完的空港として活用しつつ、将来的なリニア等の周辺状況の変化等を見通し、廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定

>>518-519
新千歳は24時間運用だが、地元との協定で22時〜7時は6便しか発着不可能。
(※勿論、遅延時や緊急着陸などは除く)
現行では、ANAカーゴ便が運休する一部曜日を除いて、全枠使用中なので、ANAカーゴ便運休日以外で現行以上の運航は無理。
まあ、地元では拡大に向けた協議を行ってるみたいだけど。

>>521
>>522
現実的に行われているのは関空と羽田のみ。
もっといえばフル稼働しているのは関空の貨物のみ。
羽田は２〜５時は発着ないし。

その他は「物理的に」可能。
新千歳は深夜貨物便を１回だけ飛ばしたらしい。関空より先に24時間空港をアピールするため。
佐賀は深夜貨物便が飛んでいたことがある。今はない。
北九州はスターフライヤーが深夜１時以降着だったときも。
大分、長崎、神戸は実績はない。解決すべき問題もあるが立地上可能。

あと忘れていたが熊本は可能。深夜便実績があり。ただしこれは騒音上、今後の運航は未知数。

現実には関空、羽田+北九州、那覇、新千歳、中部くらいでは？
新千歳は24時間空港とアピールしているが、かなりの制約。

>>530
ＴＨＸ。
そのとおりで、24時間空港と言っていいかは疑問があるが、「物理的には可能」な状況にある。
厳格に言えば、関空、羽田、北九州、那覇、中部くらいしか無理だろう。
「物理的」というのは伊丹のように非現実的な話ではなく、少々の交渉で実現可能ということ。

新千歳　24時間
神戸　7：00〜22：00
長崎　7：00〜22：00
大分　7：30〜21：30
熊本　7：30〜21：30
佐賀　0：30〜4：30　6：30〜21：00　
北九州　24時間
那覇　24時間

物理的に着陸できない空港があるらしい

羽田発の最終便、機材繰りの都合で2時間近く出発が遅れて、
電車もなかったことがあるけど、梅田行きの最終バスだけは待っていたよ。
タクシーも多くて、バスは意外に空いていた。バスの中ではみんなホテルに電話してた。
梅田からタクシーは簡単だし。

ＬＣＣ・割引切符・金券ショップチケット・格安宿メインの関空スレで
タクシータクシー言わないでください

自民党に優良な公共事業をどんどんやって景気を回復させて欲しいね。
伊丹は廃止、跡地に副首都。新大阪〜関空にリニア建設。

この２つで関西圏は活性化する。

>>537
新大阪関空間はむしろ新幹線方式で山陽新幹線直通の方がいいじゃね？

>>538
そうだよな、西日本の主要都市の都心と直結するから、低調なレガシー国内線の補完にはもってこいだな。

リニア作れるだけの資金があるとすれば絶対こっちの方がいい。

>>538
高速モノレールは？

>>539
関空新幹線は500系で

エアアジアのＤ7532便　関空到着が深夜1：00なんだけど、
この時間電車もバスも走ってないよね？
大阪まで行くにはタクシーとかしかないのかな？
金のない人は空港泊とか？

↑間違えた。
深夜1：00は「出発時刻」でした。

あしからず。

KUL出発時間な

関空からパプアニューギニアのラバウルへの直行便はありますか？

ラバウルへは過去一度として就航したことがない
ポートモレスビーなら大昔にあったけど、それも遠い昔に運休済み

よって乗り継ぎになるね。

まあ、痛み厨がどんな個人的願望を抱こうとも伊丹の「空港としての」評価はこんなもの。



http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

（２）関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務
を返済することにより、健全なバランスシートを構築することを目標とし、これを通じ
て前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価
値のみならず、伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含め
てフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、空港として活用する場合は、その価値最大化の観点から、戦
略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

（３）関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等
を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、将来的なリニア等の周辺状況の変化
や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、廃港・関空への一元化を検討する等、民
間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

また一社ジャンボが復活
しかも長距離便で

ユナイテッド航空、NRT／HNL、KIX／SFO線に大型機導入、来夏から
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55890

ユナイテッド航空（UA）は2013年夏期スケジュールから、
成田／ホノルル線、関空／サンフランシスコ線の機材にボーイングB747-400型機を導入する。
成田／ホノルル線は2013年3月31日から、関空／サンフランシスコ線は2013年6月6日からの予定だ。
UAによると、今回の大型化は市場の要望に応えたもの。
両路線を需要の高い路線としており、夏期の繁忙期に導入することで個人のみならず大型団体の需要にも対応する考えだ。
これまで、両路線はB777型機（全258席）での運航であったが、B747型機（全374席）への変更により、1便あたり124席増加することになる。
なお、両路線で使用するB747-400型機はファーストクラスが12席、ビジネスクラスが52席、エコノミークラスが310席。
ファーストクラスとビジネスクラスは、フルフラットシートとなる。

>>548
>>118で既出

別に夏場の大型化毎年なんだけど

「関西３空港問題」
その本質は、「拠点性の高い空港の不在」
（関空会社の経営問題は二の次）

ニューヨークでは、拠点性の高い空港が複数あり、関西のような「３空港問題」など存在しない。
ニューヨークやロサンゼルス、ロンドン、パリ、東京、上海のような都市の航空需要は、１空港では足りないほどに巨大だから（巨大になるから）、各々空港は大きな需要に支えられ、拠点性の高い空港が複数存在しうる。

拠点性の高い空港の存在が、国内外他地域からのアクセスを容易にし、その高い交通利便性によって交流が拡大し、身の丈に見合ったレベルでの都市間競争ができる。

関西の航空需要規模とは、シアトルやトロント、ミュンヘンなどと同等で、３０００万人クラス。
これは、拠点性の高い空港が「１つだけ」存在しうる規模。
この３０００万人クラスの需要を２ないし３空港で分割すれば、当然ながら、どの空港も拠点性を持ちえない。
結果、どの空港でも航空ネットワークは拡充しづらくなり、都市の競争力強化もままならない。
さらに、我が国は首都圏空港も貧弱なことから、東北や九州などの地方都市も、世界からのアクセスが不便なままで、成長著しいアジアの成長を取り込むことも困難なままとなっているなど、拠点空港の不在は他の地方の足をも引っ張る。

自分のところに近い空港が欲しい、近い空港は残せ
こういうエゴ、部分最適を追及していては、全体最適化はできない。
そうこうしているうちに、国内外の他都市との競争に負け、市民生活に悪影響まで出てくる。
これが２０年近く続いているのが、関西の実情。

ラバウル海軍航空隊

質問です。
2期島のＰ５へ2日間車止めたら錆びますか？

それを気にするなら連絡橋わたった後どこにとめるにしても
洗車するこった

伊丹のターミナル改修で、

�@自走式を取り入れる
→面積当たりのスポット数が減ってしまう。
　ターンアラウンドタイム縮小で±０？
　いずれにせよ、発着回数を増やしたいとはまるで思っていない模様。

�A小型機用スポットの割合が増える
→中大型機の割合が減る（今でも少ない？）のを容認した模様。
　国際線もなく貨物もロクに扱えない空港だから、妥当であるだろう。

�B到着口が一つになる
→国際線は眼中に全くない。


来年春の騒音別着陸料導入で

伊丹の777は少なくなるだろうな
その受け皿が737
単価の安い観光客の多い千歳　沖縄は777　1往復から737　2〜3往復になるだけ
伊丹強化なんて妄想

長文泉ズリキモいよぉ

>>481
> >>479　バンコクとかのATMにはfee150B
> 表示されるけど実際は取られたことはないぞ。
> 理由は知らんけどwww

カード会社によっては手数料を負担してくれるところがある。

>>550
デルタのグアム線と勘違いしとらんか？

>>555
伊丹ネタは三空港スレしろ。
関空派のおれからみても、あんた見苦しいよ。

ほっときゃいいものをいちいち誘導レスするのも
関空派のおれからみても、見苦しいよ。

KAL721今日も5時間遅延で2時10分着3時30分発予定ｗ

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/07(金) 00:39:27.16 ID:+M2qVbDW0
アタイお尻の穴に色んな物を入れて欲しいな

指
舌
おチンチン

洗わないでいつまでもアタイの匂いを嗅いで欲しいわ

伊丹ターミナル改修　160億円
関空LCCターミナル　100億円
160億円なんてLCCに毛が生えたようなもの

たった160億円で伊丹強化って言っているのは
どんだけ下層階級なんだ？
上場企業本社なら軽く1000億円とかだからな

まあ、伊丹乞食は下層階級ってことだな


>フィンガーを撤去し航空機が牽引車なしで駐機する方式に変更

777がプッシュバックなしで、方向転換できるのか？
回転半径100mは必要、777-300のジェットエンジンでそこら荷物は飛ばされる

常識あれば777がトーイングカーなしなんてありえない
つまり、改修で777は中央ターミナルに乗り入れできなくなる

よくわけのわからん改修だ

伊丹はVIP対応といいながら、トーイングカーなし　沖止め運用？

もうむちゃくちゃだな

>>563
別にターミナルに向かって突っ込んで止める必要はない。
平行に入ってくればいいだけ。

>>563
vip はプライベートジェットにリムジンに横付けじゃね？
そんなことも出来ない中途半端な"富裕層"は、関空からファーストクラス(笑)にでものってろってことだろ。
そんな俺は、来年はpeachで沖縄旅行だぜ！
ワイルドだろ〜？

>563

そこで富山空港方式ですよ！

今日空き時間が出来たので図書館で関空の路線変遷を調べてみた。
２００４年のものまで調べることが出来たが、この頃でも欧米線滅茶苦茶充実してたんだな。
今となってはやる気なしの日系２社も・・・

それがわずか８年でこの惨状。どうしてこうなった。

新関空社長、仙台空港の運営受託に意欲
http://www.nikkei.com/article/DGXNASHD0402H_U2A201C1LDA000/

>>567
2002年11月に、塚本の消防隊員死傷事故が起き、それ以来、ＪＲは人身事故が起きるたびに
1時間以上止めるようになり、さらに、2005年4月の福知山線脱線事故で、それに輪をかけ
順法闘争まがいの運転見合わせが多発した
そのことにより、関空アクセス鉄道2本のうち、ＪＲは事実上アクセスとし機能しなくなり
関空が衰退することとなった。つまり、関空衰退の原因はＪＲ西日本！！

欧米線が減ったっていうのは有名じゃん
それよりも5??6年前には朝の6時代に7本ぐらい羽田ゆきがあったって
最近知って地味に驚いた

伊丹の改修で160億円かけて自走式ターミナル

777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよｗｗ

ありえないだろ

こんなことは小学生でもわかるだろ

伊丹厨は小学生以下の知能しかない


現状　伊丹のジェット枠でE170を運航している。
需要があると言うなら最低でも737だろ。

伊丹のジェット枠は777でも飛ばせるのに需要がないからE170なんだよ。

伊丹コンプレックスの塊の板だな（笑）　書けば書くほど笑いもの。

伊丹乞食は
777　1便が　737　2便になると
伊丹強化と思うんだからな
馬鹿だな

で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる
つまり737専用になるという事実を把握しているのか？

どこが伊丹強化なんだ？

梅田＝地下鉄+南海＝関空で980円
2019年にはJR大阪駅＝関空は直通で40分　特急なら運賃は1800円だろうが
新快速を入れれば1000円程度もありえる

40分　1000円の新快速タイプが導入されれば伊丹は終了

>>574

>梅田＝地下鉄+南海＝関空で980円
↓
地下鉄南海で梅田関空９８０円だよ！

>2019年にはJR大阪駅＝関空は直通で40分
↓
ＪＲ大阪関空４０分になるかも！

＝大阪関空40分１０００円なら伊丹終了だね！


大丈夫か？関空厨、さすがに心配なレベル…

>>571>>573
伊丹厨に指摘されて訂正するかわゆい関空厨乙ｗ


before：777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよｗｗ

after：で、一番便利な中央ターミナルが自走式になる


450 ：NASAしさん：2012/12/08(土) 06:38:56.43
>777が自走式ターミナルでジェットエンジンふかして自力ターンかよｗｗ

関空厨は記事の理解能力のなさを晒してるの？
全スポットが自走式になるとでもお思いで？
１・４フィンガーは残るし自走スポットはどれだけやら。

それ以前にあの記事は１つの案の段階だがなｗ

伊丹の話題はスレチだ。氏ね。

>577
ここは、関空板＝伊丹コンプレックスが集う板　みたいですよ　笑ってあげましょう

板・・・( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

エアライン板がいつ関空板になったんだ？

伊丹コンプの指摘に反論できないからって揚げ足取りとかｗ

で、中央ターミナルはきちんと整備される上に自走式ターミナルも
増設されて倍増する発着枠に自在に対応出来る事が証明されたね。

旧枠で777+737だったところに、737専用枠2つが増えたら、
777+777(大型化)+737+737
なんて運用も可能になるからなぁ^_^
ズバリ2倍だね。
LCCもどんどん参入して欲しいよ。

スカイマークが伊丹集約して、
LCCで穴埋めできる関空より、穴埋めの当てがない神戸が煽りを食う形になったりして

で、神戸空港は定期便消滅と

ジェットスターが伊丹に参入したりして。

伊丹空港の改装は実質的に「減築」だからなぁ。旧名古屋の国際線ターミナルのように廃止後の再活用さえ考慮されていないし
。
空港としての処理効率は若干アップしたが絶対的パフォーマンスは下がる訳だし、メリットといえば潰しやすくなったことくらい。今後の行く末が既に暗示されてるね。

関空厨の歯ぎしりが遠くまで響いてくるようだw

エアアジアとジェットスターは伊丹に逃げ込んでくるだろうな。
両方とも成田がまずいと踏むと伊丹から格安で鹿児島、長崎、仙台、福岡、
さらに緩和枠で沖縄、札幌も飛ばすだろう。
航空新時代の幕開けだな。

伊丹にLCC御三家などと言う妄想を炸裂させまくってるのがいるな。
LCCは時間制限を嫌う。成田は首都圏で適当な空港がないということでやむを得ず就航したが、
それでも制限時間に苦しみ、時間切れ欠航のオンパレード。
ジェットスターに至っては、当初予定していなかった予備機の設定を余儀なくされた。

そんな状況で、成田以上に時間制限が厳しく、レガシーですら時間切れ欠航は珍しくない。
しかも近くには２４時間フルオープンかつLCC専用ターミナルまである関空がある、
なんて条件の伊丹に就航するわけがないわな。

あったとしても、スカイマークやANAの下僕たち程度でしょ。

よくもまあ、伊丹厨は、嘘八百書けるものだw

>>587
そうだよな。関空は２４時間だから、遅延して夜中の１時や２時に到着させて
払い戻しを避けることが出来るもんな

うん

伊丹のターミナル改修は、老朽化対策と一部の利便性向上には繋がるであろうが、増便・旅客増には繋がらない。
改修の目的は、伊丹の機能を徐々に減退させ、将来の廃止をスムーズに行うための環境づくりかもしれない。
伊丹廃止が困難な状況ならば、高く売れないから。

伊丹のターミナル改修とは、記事によると、現在４本あるフィンガーのうち中央部の２本を撤去し、中央部は自走式にするものらしい。

現在、中央部は、幅約６１０ｍで、ゲートが１０設置されている。
この中央部のスポットは、全部ではないが、大型機用も交じっている。

国の基準によると、「自走式の場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードD（767、A300等中型ジェット対象）で９５ｍ
・コードC（737、A320等小型ジェット対象）で６０ｍ
なので、中央部のフィンガー２本を撤去し自走式エプロンを設けた場合、幅は約６１０ｍだから、
・全部中型機用なら６バース
・全部小型機用なら１０バース
・中型機・小型機用を同数でミックスさせれば４バース×２
しか設置できない。
現況と同数のスポットを確保しようとすると、全て小型機用となり、現況の中大型機用も交じったスポットと比較して、能力は下がる。
つまり、中央部においては、例えば、777の１便が737の２便になるわけではなく、777のような大型機用バースが小型機用になるのだから、777の１便が737の１便になる、ということ。
あるいは、現況同様に中大型機用のスポットも確保しようとすると、スポット数が減る。

つまり、中央部においては、例えば、767の２便が767の１便になる、ということ。
必然的に中大型機は撤去しない南北のフィンガーを使うしかないが、こちらも中型機用が結構あるようなので、777や787のようなコードEの航空機には使いにくい空港となりそう。

自走式を取り入れる伊丹のターミナル改修が、伊丹の強化に繋がるのか


記事によると、現在４本あるフィンガーのうち中央部の２本を撤去し、中央部は自走式にするようである。

現在、中央部は、幅約６１０ｍで、ゲートが１０設置されている。
この中央部のスポットは、全部ではないが、大型機用も交じっている。

国の基準によると、「自走式の場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードD（767、A300等中型ジェット対象）で９５ｍ
・コードC（737、A320等小型ジェット対象）で６０ｍ
なので、中央部のフィンガー２本を撤去し自走式エプロンを設けた場合、幅は約６１０ｍだから、
・全部中型機用なら６バース
・全部小型機用なら１０バース
・中型機・小型機用を同数でミックスさせれば４バース×２
しか設置できない。
現況と同数のスポットを確保しようとすると、全て小型機用となり、現況の中大型機用も交じったスポットと比較して、能力は下がる。
つまり、中央部においては、例えば、777の１便が737の２便になるわけではなく、777のような大型機用バースが小型機用になるのだから、777の１便が737の１便になる、ということ。
あるいは、現況同様に中大型機用のスポットも確保しようとすると、スポット数が減る。
つまり、中央部においては、例えば、767の２便が767の１便になる、ということ。
必然的に中大型機は撤去しない南北のフィンガーを使うしかないが、こちらも中型機用が結構あるようなので、777や787のようなコードEの航空機には使いにくい空港となりそう。

ちなみに、「ノーズインの場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードE（747、777、787等大型ジェット対象）で７２．５ｍ
・コードD（767、A300等中型ジェット対象）で５９．５ｍ
・コードC（737、A320等小型ジェット対象）で４０．５ｍ
自走式はノーズインに比べて１．５倍程度の幅が必要になるから、関空のように広い空港、あるいは茨城のようにスカスカの空港でなければ導入は困難。
だから、多くの空港では取り入れられていない。

伊丹のターミナル改修は、老朽化対策と一部の利便性向上には繋がるであろうが、増便・旅客増には繋がらない。
改修の目的は、伊丹の機能を徐々に減退させ、将来の廃止をスムーズに行うための環境づくりかもしれない。
伊丹廃止が困難な状況ならば、高く売れないから。

かもしれないw

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121113/biz12111314390009-n2.htm&ei=IwLFUK3rF4fqlAWXxYC4Ag

駐機スポットが減るのが課題だってよ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 11:41:18.64 ID:nqxPaiYq0
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507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 00:11:16.69 ID:a+gon1Kr0
昨日の夜初めてタンポン使ったけどやっぱりいいね
どうやって入れるのか悩んだり入れた直後微妙に鈍痛があったけど
寝てる間に尻の割れ目に血が溜まらずにスッキリ寝れてすごく快適だった
今更じゃなく夏に思い切って挑戦してれば良かったな…

伊丹フル活用 → 運営権売却 → ムリです！

⇒ しゃーないなぁ、やっぱ伊丹廃港しかないね♪

⇒ はい、廃港！

というシナリオと思われ。

伊丹の中央ターミナルは、737以下
1　4フォンガーは777　787　767で羽田＝伊丹専用
リニア開業で1　4フィンガー　羽田＝伊丹路線廃止

かもしれない

スカイマーク11月搭乗率
関西〜札幌 44.8％
関西〜那覇 46.1％
関西〜旭川 36.3％

神戸〜羽田 89.9％
神戸〜札幌 62.7％
神戸〜茨城 64.9％
神戸〜長崎 74.7％
神戸〜鹿児島 61.3％
神戸〜那覇 53.0％
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor_loadfactor.html

>>598
何故、成田を書かないのかは知らないが、神戸のANAが相当やばいんだろうね。

>>599
神戸〜成田 28.9％

3空港スレでやれよ、カス

あー、伊丹伊丹って、うるせ〜。伊丹コンプレックスっていわれても仕方ないだろ。

神戸はスカイが安いから関西全体で集客していただけ
関空LCCが安いから、神戸が減少するのは当然
関西3空港っても料金の安いところが勝つだけ

そういう意味で伊丹は終わりだよ


大阪＝羽田だって
アクセス費用を計算すれば、伊丹＝羽田が関空＝羽田より2000〜3000円安いから
伊丹を使っているにすぎない

やはり伊丹は終わりだよ

関空厨の断末魔がすごいな

はやく自殺しろよ

>>604
断末魔は、神戸可哀想厨だろうよw

>>605
お前の事だ。

>>606
断末魔は、神戸可哀想厨w
もう瀕死だからなw

3空港スレ行け、アホ

伊丹強化をとても受け入れられない関空厨w

>>609
基本は関空の能力向上には伊丹は邪魔
中途半端な空港がいくつもあるのま
結局、マイナス。猿でもわかる理論。

首都圏の様な旺盛な需要があるから
成田・羽田の棲み分けは成り立つけど
関空・伊丹の棲み分けは無理。

客の減った伊丹を救済する必要はない。
伊丹の客が減っても新関空に取って
収益を上げられる空港にして行けばよい。

伊丹の改修案では
中央ターミナルは自走式
どこがVIP対応？
LCC　737がメインという感じだな

しかしLCC　737で着陸料が減少すれば経営が立ち行かない

意味不明な改修だ

伊丹を救済w

廃止が怖いから、
｢強化｣
と声高に叫んで、ミスリードしようと必死

痛み派って、哀れだね


スポットは減らす
到着口は集約して再国際化の芽を摘む

関空会社の考える痛みの将来とは？

関空厨はどうしても伊丹の発着枠が倍になる現実を受け入れたくはない
ようだ。

伊丹スレでやれ、アホども

BSジャパン　空から日本を見てみようplus
12/18放送は「空港」だって
http://www.bs-j.co.jp/sorakara/

関空スレで伊丹がどうとかいうのは隣国の工作員か？

スレタイすら読めないんでしょ
３空港スレ見てみな。両派とも知能レベルが幼稚園児以下だから。

>>616
セントレアじゃねーのか

痛み派は、
｢痛みの枠が二倍になる｣
と思っているのか

救いようのないバカだ

プロペラ枠がジェット枠になるだけ、
ただでさえ少ないスポットが自走式になってさらに減る可能性がある、
と報道されているのに、
「倍増される」と意味のわからない主張をする痛み派w

>>620
池沼死ね

伊丹のフィンガー一部撤去は事実上の｢減築｣。

強化する気なんてさらさらないし、むしろ潰しやすくなっただけの話。
国の方針どおり。

増築しても、能力は落ちるからね。スポットが減るのが課題ってな。

既に経年劣化の激しい５０年モノのビルを改築せず小手先の小改装で済ませるということは、、、もう書くまでもないな。

スレタイ読めるか？

関西の空港は手頃な値段のカレーショップが少ないな。

羽田空港なんかカレーショップだらけだぞ。

すき家のカレーで関西人は満足だからな。
あいがけはボリュームあるぜ。

>>625

羽田空港のカレーショップは注文して短時間で食えるから
飛行機が遅延して腹減った時には特に重宝。

関空でうまいとんかつが食べられる店を知りませんか？
出国前にがっつり食べたいと思っています

KYKしか思い浮かばない

エアロプラザのとんかつがんこ

KYKかねえ

公式見たけど、やっぱりKYKかがんこしか無さそう
http://www.kansai-airport.or.jp/resshop/rest/rest_search/index.html

あとはまいどおおきにで自作のとんかつ定食作るかだね。

スポットは減らす
到着口は集約して再国際化の芽を摘む

「積極活用」というより、単に着陸料収入を増やしたいだけだろう。
そして、少しずつジリ貧伊丹を廃止しやすい環境を醸成していく。
これが真の狙いだろうね。

伊丹が廃止できれば、無駄に２空港を運用しなくて済み、売却益もある。
よって、伊丹を廃止できる環境を整えることで、運用権も高く売れる。
無駄に２空港を運用しなくてはならない、そんな運用権を誰が買うんだ？

どこの空港の話？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/13(木) 22:30:44.65 ID:n6GsEg++0
最近、浅草観音温泉行ったからレポしよう。
久々にあかすりをお願いしたら老婆だった。
あかすり自体は至って普通だったが、なぜか股間付近を念入りにこすってくる。
当たり前のように体が反応してしまいオッキしてしまったら
婆が「おにいさん若いねぇ」と言ってきやがった。
俺は「そうですか？」と愛想なく答えた。
すると婆はあからさまにチンを触ってきた。俺が「やめてください！」と言うと、
「お兄さん、こんなになったら辛いでしょ？」と言ってさらにこねくりだした。
俺は「お前が触ったからだろ！」と思いながらも無視していた。
しばらくしごくと婆が俺に跨り女性上位の形で挿入し、激しく腰を振りだした。
突然の行動に呆気にとられたが、俺は「やめろ！」といいながら起き上がろうとした。
しかし婆に肩を押さえられ身動きがとれず、婆のなすがままだった。
婆は「あ〜　あ〜」と大きい声を出すので、
風呂に入ってる他の客が垢すり部屋のカーテンを開けて見に来た。
その数ざっと10人くらいだったと思う。
不覚にも俺は婆の腰振りに耐えられず、婆の中で射精してしまった。
婆は物足りなかったのか「お兄さん、もう一回しようよ！」と言ってきたので、俺は「イヤです！！」と答えた。
すると周りの客が「じゃあ俺が！」「イヤ俺がやります！」「いやいや俺が！」と手を上げだしたので、
俺も思わず「俺が」と言うと、客全員で「じゃあどうぞ！どうぞ！」と言いだし、
俺と婆の2回戦が始まった。

普通に経営者目線で見れば、

関空の利益率、伊丹の利益率、伊丹の不動産価値

のバランスで見るわな。
どの程度を負債に回す（下物会社へのマージン）を渡すか？にもよるが。

この３者だと、関空の利益率＞伊丹の不動産価値＞＞＞＞＞＞伊丹の利益率

の順になるだろうから、普通に伊丹は切れるだろう。

ま、痛み乞食には経済ネタの３行以上の文章は理解できないだろうから、
またズリズリ騒ぐだけなんだろけどｗ

> 負債に回す（下物会社へのマージン）を渡す
> 負債に回す（下物会社へのマージン）を渡す

関空、ゲート内では国際線、国内線ともまともなものも、貧相なものも、
とにかく食事出来ない。挙句に航空会社ラウンジの内容もひどい。
なんとかならんのかね？

>>637

「とりあえず腹ごしらえしたい」人向けのショップが少ないよな。

その点、羽田空港や新千歳空港は立派だ。

そんな制限区域内でゆっくり飯食おうなんて
気にはならんなあ。

チェックインはやめにして2階や3階のレストラン街へ
行ったらいいだけだろ。ぼてじゅうのネギモダン焼き大好き・・

羽田や千歳の制限区域のどこにそんな立派な食事処が
あるんだよ？？ANASHOPのコーヒーカウンター買いかよ？？ww

>>639

立派な食事処という意味ではない。

「とりあえずなんか食える場所があるから、（空港が）立派だ」という意味だ。

>>639
同意。制限区域内に中途半端に作られても食べたいものなけりゃ意味無いし。
敢えて言えばスタバかドトールあればいいかなとも思えるけど

国際線はプロントやがんこができたんじゃなかった？

>>637〜638はKIXブランド確立した2年くらい前
以降利用したことないんじゃあないか？？

格段に店増えてるし飲食は便利になってるて言うのに・・
LCC2タミも結構便利で十分だよ。まあ駅からバス乗り継ぎは・・だけど

>>641-642
だよねえ。いまはそれほど悪いとは思わない。
http://www.kansai-airport.or.jp/resshop/rest/rest_search/index_all_01050000.html

>>623
読めたら朝鮮人やってないﾆﾀﾞ。

＜成田空港＞深夜・早朝１時間ずつ飛行時間の枠緩和へ
毎日新聞 12月14日(金)11時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000023-mai-soci

実現は難しそうだが通れば結構な脅威になりそう

ハブ空港を目指すには、ゲート内が充実してないといけないと思いませんか？
いちいち外に出ないと食事も出来ないっていうのはねぇ。。。

>>644
遅延、早着の場合に限りって書いてるぜ
つまり、時刻表上では６−２３じゃないといかんのでは？

>>646
でもこれで門限によるＬＣＣの欠航は減りそうじゃね？

>>646>>647
微妙な書き方だな
現状は２３時以降は一切アウトだから、ＬＣＣ側は欠航を出さないように
２２時台前半に最終成田着のダイヤを組んでる
今回の運用変更で、遅延ならＯＫということで２３時ぎりぎり着のダイヤ
を組めるかというとそうではないだろう

>>645

充実まではしなくて良い。

ラーメン屋とカレーショップがあればそれでOK。

サイゼリヤ、ガストか王将が欲しい

普段の食生活がわかるなwww
1日千円位か？？

>>645　制限区域にトンカツ屋や蕎麦屋があったら利用するのかよ？？

　　　素通りが関の山だって。いちいち外に出るて意味が分からんわ。

制限エリア、みやげ物屋と喫茶店があればいいでしょ。
セキュリティ終わってから飯食おう、とは普通思わないし。
普通はチェックインだけしておいて荷物預けて、セキュリティ通過する前に飯は済ませておくものだ。

充実とまでは言わんが保安検査前で出発まで30分ぐらい、なんて時は
外で食べるより通ってしまって、中でうどんぐらいは食べられたほうがいい。
まあ、これは伊丹にも言えることで他の空港でもなかなか無いが。

国内でも羽田だとゲート内でもかなりちゃんとしてる。
海外はゲート内の方が充実してるっていうか、ゲート内しか飲食店がない場合も多い。

>>652

> セキュリティ終わってから飯食おう、とは普通思わないし。

腹いっぱい食おうという人は少ないだろうが、ラーメンやカレー程度は食いたいという人なら
それなりの数がいると思う。

海外のとは元々構造が違うと思うけど・・

仁川とか香港とかシンガポールの一流どころと関空とは・・
乗継需要がこれらの空港は生命線になってるんだからそりゃ
一般区域より制限を充実させるだろ。関空は乗継はほんの数％だし・・ほんとに
この数年で2〜3階の飲食＆SHOPは質が高くなったと思うよ。
あと国際線のKIX AVENUEも・・あそこで食事は十分できるから。
国内はすぐ近くの2階にいっぱいあるんだから内には不要だ。

仁川とかと戦えるかは別としても、ゲート内の暮らしは、酷い状況と思いますね。
映画のターミナル並みまでは期待出来ないとしても、生きてられない気がするよ。

T1はほんとに人のたまり場が中央しかないのに休むスペースもない。
ゲートの夜便の寒さと寂れた感じ言ったらスゴイですよ。角からなんか出てきそうで。
有名建築家の建物って使い勝手は悪いし、空調はきかないし。
今はT2の方がかなり快適に見える。

休むところて？？
空港て飛行機搭乗に利用するところであって
寝転んだり一晩過ごすところじゃあないけど・・・

寝て風呂入るんだったらホテルやカプセル、サウナに
行ったらいいのに・・LCCもっと増えたらそんな利用者もっと
増えるんだろな。俺は嫌いだ。

T1はリニューアル工事予定
4階明るくするとか搭乗橋増やすとか
http://www.nkiac.co.jp/order/06000000/490/20121109_KIX_T1extention_redesign.pdf

肝心のスポットを減らしとは、強化どころか、機能低下。
まあ、国の思惑通り、それが狙いかもしれないが。
伊丹など無くても困らないことを無知な人間にも理解させ、伊丹を廃止できる環境が整えば、無駄に２空港を運用しなくて済むから、運営権は高く売れる。

今でもガラガラだろ

>>660ね。

仁川には、トランジットホテルがゲート内にあるし、伝統工芸体験もゲート内で出来る。
食事は言わずもがな…
http://www.koreanair.com/local/jp/ld/jpn/aa/ia/icn_08/connection/page_03.jsp

インチョンはまだしも金浦のキムチ臭さは何時まで経ってもなくならないな

飯喰うモンじゃないとかいわれたが、鉄道駅程度のモノは欲しいなあ。
喫茶店はなあ、どうせ飛行機乗ったら飲み物出るし・・・。

外に出て食え、って出入りしやすけりゃそうするって。
もっと簡単に出入りできる鉄道ですら駅構内にあるんだから、保安検査以降にもあっていいと思うがなあ。
外が充実してる大阪/梅田や天王寺駅にだって駅構内にある。

そういう客が採算ラインの数居ないなら店は作らない
当たり前のことだわな
ゲート通る前に食えばいいだけのことなのにｇｄｇｄ延々と文句言ってる人はコンビニで弁当でも買っとけよｗ

俺も制限区域内は関空には要らない派だ・・

関空駅or4階にリムジンで到着→チェックイン→預け荷物もなくなり
→2〜3階に食事に行く・・→保安検査→ゲート近くへ・・て普通はなるだろ。

じゃあチェックイン→すぐに保安検査なのかよ？？　ドメで1時間時間あっても・・
そりゃ何も食えねえわwww　何分かかるんだよ、徒歩で・・・

え、オレいつも羽田で食ってるんだけど・・・。

俺も羽田では割とレストラン行くわ
あっちは便利だからね

皆が羽田へ行くわけじゃあねえし羽田はカレーとかでも
高いわーー。まあ好きにせえや。

さすが格安関空利用者

>>654
> ゲート内しか飲食店がない場合も多い。

さすがにそれはない
お前海外に行ったことないだろ

プロペラ枠をジェット枠にする。
フィンガー方式は伊丹のように奥行きはあるが幅が狭いエプロンでは有利だが、自走式はスポット当たりの必要な幅がノーズイン方式と比べて広いから、伊丹には不向き。
これまで中大型機も駐機できたのに、同じ数のスポットを確保しようとすると、小型機用ばかりとなる。
つまり、伊丹の能力は落ちる。
伊丹には空港としての明るい未来はない。

伊丹や神戸の話はスレチだ。氏ね。

米国はゲート外に飲食店ないんじゃないかな？
シカゴのオヘアは全くないし、サンフランシスコもそうだ。
ゲートの外には飲食店ないね。スタンドくらいで９割はゲート内だと思う。

仁川はゲート内が充実してるし、
台湾の桃薗もゲート外はなにもないが、ゲート内にレストラン街を増築したね。

おいおい、いい加減なこと言うなよ。

SFOはBARTの駅近くにフードコートがあっただろ。たけえ中華食った覚えがあるぞ。
http://www.flysfo.com/web/page/about/news/pressres/it-dine1.html
ORDの地図は貼りにくいからださんが、んなデカイ空港で外にないわけねえだろ。

>>659
> 休むところて？？
> 空港て飛行機搭乗に利用するところであって
> 寝転んだり一晩過ごすところじゃあないけど・・・


悪天候で欠航が相次げば寝転んだり一晩過ごすこともあるのだが。

LCCのページが更新されてる
http://www.kansai-airport.or.jp/flight/lccspecial/index.html

このページはそのままｗ
http://www.kansai-airport.or.jp/lcc/

SFOは、外に全くないということはないけども、post-securityが8割以上だね。
インタのターミナルはフードコートがあるけど、ドメのターミナルはスタバ位だよ。
http://www.flysfo.com/web/page/as_airportmaps.htm

ORDは、本当にゲート外にはなにもないよ。本当にスタバ程度じゃない？

しつこいな
スタバがあるなら本当に何もないとは言えないだろ
日本語分かる？

利用者数が伸びないとそんなの作っても無駄無駄無駄

>>642
うまい店がどこかと聞かれると困るかもしれないね、でも

>>680
おそらく市内で食べてくる人が多いからね

保安上の理由で航空券のない人が居座りにくいようにしていると聞いたが

553 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/12/15(土) 16:52:02.76 ID:GqA80wAa0
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現状容認してもねぇ。。。
ゲート内では食事が出来ないっていうのは何とかした方がいいのではないかねぇ。

ちなみに、しつこく書いたつもりはないけど…

>>687

いや、そうだと思う。

駅ホームの蕎麦屋レベルでいいからあったほうがいい。

その程度ならあるのだが

>>688
いい加減に消えろって、トンキン。

>>680
自分の行かんTerminalに幾らあってもクッソの役にも立たん。
SFOのANAのNRT行きTerminalにはコーヒーとビールが飲めるぐらいの店しかなかったわい。
立ち食いうどんほどの店もないわ、息吐くように嘘言うな、ボケ。

INTターミナルのGですよね？
寿司屋がありますよ

セキュリティ後の飲食は、ないよりあった方がいいと思うが、反対するのはなぜ？
SFOもORDもセキュリティ後の方がパブリックエリアより充実しているのは自明です。

で？

T2でたこ飯でも食っとけよｗ

ジェット枠が拡大しても、機材は小型化の一途
大型機を使いづらくする自走式の導入

国交省は伊丹を空港として機能強化する気もない。
伊丹は安楽死。

伊丹の騒音問題とか危険性で関空作ったのにいざ関空着工したら
「出ていくな」とか恥知らずにも程があるだろｗ

丘珠→新千歳　大成功

広島西→広島　成功

小牧→中部　いちおう移行自体は成功



伊丹→関空　ﾌﾟｰｸｽｸｽ



なぜなのか

>>699
伊丹のターミナル建て替え費用は出るのでしょうかねぇ？出なきゃそうなるよw

それ以前に、名古屋が成功って時点で失笑ものなんだが
国際線は便数、都市数とも激減。国内線もJALグループはほぼ撤退
LCCにも無視されてあっさりと関空に国内線利用者を抜かされた空港が成功ねぇ・・・

555 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/12/16(日) 00:33:56.16 ID:crr1DGAW0
http://y-bbs.net/jyukujyo/sm/img15/13145141760020.jpg

>>694
飯屋は別に反対してるわけではないだろ
SFOもORDもセキュリティ前後の面積考えろよ、大馬鹿、脳味噌の代わりに豆腐でも入ってるの？

それに、全く無いって言った嘘つきが指弾されてるだけだろう
もうな、嘘つきは民主党だけでいいんだよ

SFOやORDと比べてもなあ（苦笑）
国際線エアサイドはがんことプロントが出店して改善したと思うよ

伊丹厨・アンチ関空の特徴


○論証できない。だからレスは１〜３行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。

>>701
それは同感。

>>699
丘珠→新千歳　大成功→そもそも丘珠が残っていることは成功か？千歳自体は独占企業みたいなものだから成功しているが。

広島西→広島　成功→これは良かろう。広島西廃止の変わりに岩国復活というのが理解できないが。

小牧→中部　いちおう移行自体は成功→これは一番の失敗例。
　　　　　　関西の半分未満の市場で小牧が残ったのだから。
　　　　　　ちなみに中部単独でも、小牧単独時代より国内線は減っている。国際線もほとんど増えていない。
　　　　　　つまり「小牧だけでよかったのに中部を作った」
　　　　　　関空も失敗だが、それでも国内・国際とも合計便数は増えている。

伊丹→関空　ﾌﾟｰｸｽｸｽ →何を笑っているんだろう。
　　　　　　　　　　　いくら不振といえど、2000年くらいまでは今の中部と同じくらいの国内線を維持していたし
　　　　　　　　　　　今年は中部をあっさり引き伸ばした。
　　　　　　　　　　　関空自体、国際線便数は倍以上に増えている（開港2年目以降）わけで
　　　　　　　　　　　一瞬（2年程度）増えた中部とは次元が違う。



なぜなのか

成田と関空
共通点：旧空港の容量オーバー
違う点：２空港あるいは３空港を満たすための需要の有無
（つまり航空会社の本社の有無。今はピーチができて変わったが大手ほどの規模はない）
国営空港か、民営空港か。（但し関空も名ばかり民営）

関空と中部
共通点：民営空港、海上で24時間運用可能
違う点：旧来の空港が満杯だったか否か。（伊丹は20年間満杯、対して小牧は満杯ですらなかった）

成田と中部
共通点：多分ない
違う点：需要が１桁違う

丘珠と小牧は自衛隊基地だからね

別に維新の会が伊丹廃止を柱に掲げていたわけではないが。
http://j-ishin.jp/pdf/honebuto.pdf




まあ、国の伊丹の扱いはこんなもの。
この方針が変わるかな？ｗ

http://www.mlit.go.jp/common/000115442.pdf

国土交通省成長戦略

（２）関空のバランスシート改善
関空については、早期に政府補給金への依存体質から脱却し、1.3 兆円を超える債務を返済することにより、健全なバランスシートを構築することを目標とし、
これを通じて前向きな投資の実行、競争力・収益力の強化を行うべきであると考える。
バランスシート改善にあたっては、関空のキャッシュフローから生み出される事業価値のみならず、
伊丹のキャッシュフローから生み出される事業価値や不動産価値も含めてフル活用することも検討する。
更に、伊丹については、空港として活用する場合は、その価値最大化の観点から、戦略３で触れた空港ビル事業や駐車場事業との上下一体化を目指して検討を行う。

（３）関空・伊丹の一層の活用
また伊丹については、関空との経営統合により、当面は事業運営の徹底的な効率化等を図った上で関空の補完的空港として活用しつつ、
将来的なリニア等の周辺状況の変化や跡地の土地利用計画の策定状況等を見通し、
廃港・関空への一元化を検討する等、民間の経営判断により、具体的な活用方策を決定する。

南海ラピード号そのものはいいんだけど、南海難波駅からJR大阪駅までが長い。

>>710
御堂筋線でわずか１０分なんですけど

JR大阪に行きたいのなら新今宮で降りたほうがいいような

>>709
維新は伊丹廃止を選挙戦前に撤回してましたか？してないでしょw
他に優先すべき争点があったうえ、伊丹廃止を唱えても誰もついてこないから
今回の総選挙で主張しなかっただけ。それでいてこのザマとかもうね・・・。

りんくうタウンって本気で成功すると思ってたんだろうか？
未だに空き地だらけのゴーストタウン

565 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/12/17(月) 01:45:29.01 ID:YgMTnsCd0
14
http://i.imgur.com/b5hhx.jpg

>>712

新今宮から大阪まで１６分みたいだね。大阪環状線。

環状線は山の手線と比べても短いからね
安いし便利な環状線だが、駅が汚い車両が古い

103系がまだ見れるという意味で環状線と阪和線は貴重な存在
昭和の雰囲気を楽しめる

>>712
JR大阪駅から東海道線とかに乗り換えるのじゃなきゃ、
新今宮で乗り換えずに、南海難波駅から御堂筋線でしょ。
梅田駅からJR大阪駅はすぐだし、割引切符もあるし。

乗換の手間を考えても新今宮だと思うが

>>719

> 梅田駅からJR大阪駅はすぐだし

土地勘のない人でも大丈夫だろうか？

国際線も陸上ルート飛ばしてほしい

ツーフォーツーフォーｗ

>>721
改修が進んだおかげで最近は案内表示はたくさんあるよ

１２／２９ころ琵琶湖周辺でＭ７．８の可能性と警告するＦＭ電波地震予報家
　　 ◆ ＦＭ電波地震予測、串田嘉男、近畿地方、直下型大地震

フライデー(2012/12/28), 頁：74

556 ：M7.74(空)：2012/12/13(木) 21:55:07.83 ID:ToXUJOWoi
１９９４年12月28日　三陸はるか沖地震
１９９５年１月１７日　阪神大震災

２０１２年１２月７日　三陸沖地震　Ｍ７．４
２０１２年１２月２７日　関西大震災
が妥当と思われる

本命　大阪市内全滅　上町
対抗　兵庫西部壊滅　山崎
大穴　奈良和歌山殲滅　中央構造

圏外　琵琶湖西岸　花折

串田さんはデタラメだということが証明されているから心配するな

>>720
遅延リスクを考えれば、御堂筋線だと思うが

南海からJR大阪駅は、時間帯や荷物によるね。朝夕のラッシュの南海なんば駅、
御堂筋線は乗れたもんじゃない。特にスーツケースを持っていると危険すぎる。
あくまで比較の問題だが、新今宮で環状線乗換が安全な方。

JR大阪駅に行くなら、南海ラピードではなく、最初からJRの関空快速に乗るのがベターではないかと。

>>727
遅延がでているときには南海でアナウンスがあるよ

>>725
今一番危ないのは秋田付近

伊丹を再国際化した場合、
スポット運用はどうする？
国際線何便と想定する？
その場合国内線は何便になる？

数字を例示して、説明してください。


伊丹に欧米路線？
貨物はどうするのか？

共産主義者は貨物音痴だから、そこまで考えが及ばないか？


伊丹派に質問する

伊丹の容量は？
国内線、国際線の便数を想定して、伊丹の容量を説明されたい。

スレの使い分けをしましょうね

【伊丹・関空・神戸】関西3空港スレ★14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1355238917/

関空は、羽田にはマネできない国内国際乗換を武器に頑張ればいいって。

伊丹はつぶして、新大阪あたりの建築物高さ制限を撤廃しようや。

そして南海大地震で陸の孤島となる訳ですね。
近畿圏は滅亡、と・・・・

571 名前： 1 [sage] 投稿日： 2012/12/18(火) 00:19:00.25 ID:cBSb1V7R0
初めておまんこを見た時のことについて語れ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1355642664/

今夜のジェットスター２０便関西発ゴールドコースト行きは、
２０時５０分発が３時４５分発に変更。

２４時間空港でなければ欠航してたところだが、２４時間空港だから遅延でも出せるわけだ。

>>706 名古屋の場合中部を自衛隊と三菱　自家用機にして小牧をエアライン専用
にしたほうがよかったかもな。自衛隊と三菱が撤退した跡地に新ターミナルや
貨物などの設備を拡張できるし。

関空開港前の伊丹の国際線は、たったの２万回。

こんな能力で再国際化か？

航空音痴には理解不能か？


伊丹に国際線を入れて、国内線はどうするんだ？
リニアができたら万博の時代の航空需要に戻るとでも思っているのか？

リニアができて国内線需要が減っても、これだけ国際線需要が拡大しているのだから、伊丹の能力では話しにならない。

関西新空港が必要になったのは、伊丹の能力不足が原因。

伊丹の能力不足という問題は解決できるはずもない。

>>738
地図を見てよくかんがえてねー
中部のスレで教えてもらってもいいかもー

>>714
分譲区域最近見た？
もうほとんどいっぱいなので、ゴーストタウン時代も終わったで
http://www.pref.osaka.jp/rinkai/site/process.html

でもやっぱりゴーストタウン

一寸先は破綻自治体の泉佐野市

記事によると、伊丹では現在４本あるフィンガーのうち中央部の２本を撤去し、中央部は自走式にするようである。

現在、中央部は、幅約６１０ｍで、ゲートが１０設置されている。
この中央部のスポットは、全部ではないが、大型機用も交じっている。

国の基準によると、「自走式の場合の」エプロンの標準幅員は、
・コードD（767、A300等中型ジェット対象）で９５ｍ
・コードC（737、A320等小型ジェット対象）で６０ｍ
なので、中央部のフィンガー２本を撤去し自走式エプロンを設けた場合、幅は約６１０ｍだから、
・全部中型機用なら６バース
・全部小型機用なら１０バース
・中型機・小型機用を同数でミックスさせれば４バース×２
しか設置できない。


現況と同数のスポットを確保しようとすると、全て小型機用となるから、現況の中大型機用も交じったスポットと比較して、能力は下がる。
例えば、中央部においては、777の１便が737の２便になるわけではなく、777のような大型機用バースが小型機用になるのだから、777の１便が737の１便になる、ということ。

あるいは、現況同様に中大型機用のスポットも確保しようとすると、スポット数が減るから、現況と比較して、やはり能力は下がる。
例えば、中央部においては、737の２便が737の１便になる、ということ。

伊丹は737などの小型機自走式空港にするんだろ

リニア開通後
まあいつでも廃港にできる内容のターミナル改修案だな

伊丹は何もしなくてもそれなりに客は来るけど、コスト削減で運営者としては更に美味しくなるのかな。需要があるが故に運賃は下がらないだろうけど。
伊丹の収入は関空会社の今後を左右するので、関空会社として＋なら良い話。

早くT3の情報出ないかなー、気が早すぎかもしれんけど。

第３ターミナルは、メインユーザーになるであろうジェットスターJの計画を聞かないことにはどうにもね。
国交省の警告を受けての改善計画書も提出して、
３月以降（区切りのいいところで夏ダイヤスタート時？）から関空ハブ稼働の目標は出してるけど。

とはいえ、ピーチが１７号機までの確定発注を出したから、
関空以外での寝床を確保しない限り到底第２ターミナルではさばききれなくなるので、
ジェットスターを待たずに着工と言うのもあり得ない話ではないかもしれないけど。

第2ターミナルまで線路伸ばしたら便利になるのにな
結構近くまで来てるのにもったいないな　　
ピーチしか使ってないので人少ないけどもっと参入したらバスは厳しいわ

現行一部しか乗り入れてないリムジンバスが、
全路線全便乗り入れるようになればあるいは・・・

りんくうアウトレットからの１００円バスや、神戸空港からのベイシャトル連絡バスも乗り入れたらなおよし。

行けば分かるがバスはほとんどカラで2民に走っているので
全便乗り入れを強いれば値上げになるだけだぞ
1民2民の連絡バスがあるのだからそれを使えよ

>>749
今すぐやれとは言ってない
将来、ピーチが増便して利用者が増えたら、の話だ。

増えても今のままでいいんじゃないかな
2民まで行ったほうが駐車・休憩や操車のために楽だという状況になれば別だが

１民リムジン降り場から、ターミナル連絡バスのりばまでが面倒すぎる
むしろ２民乗り入れをやめて、１民４階発の２民行きを走らせて欲しい

既存のジェット枠ですら、機材が小型化しているのにｗ

伊丹って、結局羽田便だけしか利用価値がない空港なんだろうね。
羽田便以外は、関空や新幹線で代替可能。
（羽田便も新幹線で代替可能、需要が巨大だからオコボレが伊丹に回るだけ）

伊丹を廃港して跡地を売却する選択肢もｗ
あと10年ほど伊丹と関空を併用すれば神戸がお亡くなりになるので、そのとき伊丹の
需要もなくなっているのであれば、廃港して関空に集約するのが現実的

>>753
スレチ。氏ね

>>754
そんな事を言うと伊丹乞食とやらに認定されるぞw

天津線、武漢線、一気に２都市も新規都市が

春秋航空、関空線は瀋陽、天津、武漢を計画−新千歳／上海線も
http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=55996

春秋航空（9C）は、2013年に開設予定の関空線について、9Cのハブ空港である瀋陽、天津、武漢の3路線を計画している。
中国人のインバウンドを主要ターゲットに、中国地方都市から日本へ直行便を飛ばすことで、地方需要の取り込み強化をはかる考え。
乗客の5割は中国人観光客で、残りはビジネス需要や日本人観光客となる見込みだ。
運航はプログラムチャーターで、週3から週4便となる予定。
当初は1月末から運航を開始する予定で申請していたが、日中関係の悪化で就航を見合わせた。

新路線の開設時期については、日中間の情勢を見定めながら決定していく方針。
情勢次第ではあるが、早ければ2月の春節前、遅くとも来年4月の桜の時期までには就航したい考えだ。

そういや今日からコタキナバル線復活

イエース
しかも羽田を差し置いての復活だから、日本唯一のコタキナバル直行便になった。

コキタナバルって汚なそうな街ですが、どこにあるのですか？

大阪・伊丹発着の国内長距離航空便　倍増へ

　新関西国際空港会社は来年３月末から大阪（伊丹）空港発着の中・大型ジェット機の
国内長距離便を、１日４便から１日１０便に増やす方針だ。全日本空輸、
日本航空が運航する北海道、沖縄路線などが対象で、将来は一段の増便を目指す。
旅客需要の多い長距離便を増やすことで収益力を強化する。

http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121220-OYO1T00745.htm

関空は今すぐ水爆実験場に。
破綻確定の泉佐野市と共に綺麗さっぱり消え去るのがお似合い。

結局、伊丹の集客力は高いってことだから良いんじゃない？
関空はLCCを軸に据えれば良いんだし

>>759
ものをしらないってのは恥ずかしいことですよ

>>760
伊丹からの長距離便増えるとなると、ピーチはいいだろうが
skyの関空線は更に苦戦しそうだな

>>764
安いのがいいという層はLCCに食われ、
普通にサービスを求める層はレガシーに食われ

スカイの立場がいよいよやばくなるね。

>>761
ピカ土人成田と羽田はセシウム食らって
がんで死ぬのがお似合い。

>>759
君の脳内のみに存在するｗ
マジレスな。

伊丹の場合、阪神高速のイレギュラーがどうしても避けれない。事故などがあったら、回避がほとんど不可能。伊丹は利用しやすいけど、これが心配でイレギュラーを予想して出発２時間前に着く予定をいつも、たてている。

以上、関空厨の脳内妄想でお送りしました。

>>747

それは言える。成田も羽田もそうだ。　　

>>765

サービスは簡素でもいいが、座席が窮屈すぎるのはイヤだという層はスカイマークを選ぶだろう。

俺もそうだ。

>>765
ID:2ZpGbTUy0、ソースソース関空厨、ソースでまくりなのに見てないで恥かくのはやめれｗ

>ソースは？関西３空港では関空しかあり得ないぜ。
>ソースは？関西３空港では関空しかあり得ないぜ。
>ソースは？関西３空港では関空しかあり得ないぜ。
>ソースは？関西３空港では関空しかあり得ないぜ。
>ソースは？関西３空港では関空しかあり得ないぜ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 16:31:32.10 ID:v2Ge9YTw0
神戸ー那覇にソラシドエアが参入するらしいけど、
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 16:48:37.85 ID:dZNGU4v+0
スカイマークがもたもたしてるうちにAIRDOが神戸枠取りに来たぞ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 16:55:10.80 ID:2ZpGbTUy0
>>361-362
ソースは？
関西３空港では関空しかあり得ないぜ。
神戸は２・３枠しかない。伊丹のジェット枠はJAL・ANA以外に配らないことが決定。

大阪・伊丹発着の国内長距離航空便　倍増へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121220-OYO1T00745.htm

＞全日本空輸、日本航空が運航する北海道、沖縄路線などが対象

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 17:08:31.16 ID:VOX+uobK0
>>363
ソラシド
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121221/biz12122114330016-n1.htm
AIRDO
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/428833.html


関空厨はピーチだけ見てたらそれで良いかｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 16:39:15.34 ID:2ZpGbTUy0
安さと言えば、こんなプレスリリースがでてるな
「ベストプライス検索」カレンダーのご案内を開始
〜お得な運賃がより探しやすくなります！〜
http://www.flypeach.com/Portals/1/PressReleases/2012/121220-press-release-J.pdf

>>768
朝夕のラッシュを除けば一般道へ迂回もできるうえ
乗る前に事故の場合は阪急使えばいい。
ちなみに阪急の運休・事故はほとんどない。
年に１、２回雪や台風等で遅延がある程度。人身もめったにない。

公共事業拡大の自民政権になることだし、関空リニア建設に期待したいね。

>>774
伊丹再開発の利権に既に目をつけているらしいね。

>>775
スレチだ。氏ね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 13:22:23.74 ID:kbLBu+mq0
ブスって人前じゃ見ないくせに家じゃ鏡見るんだね

昨日バイト前にちかくの本屋のトイレの鏡で化粧直してたんだけど
一瞬後ろを巨大な塊がスっと通ってビックリして振り返ったらもうブースインしてて
ジャーって流して出てきたからどれどれと見たらうつむき加減なのにブスだと分かるレベルで吹き出しそうになったよ
手洗うのも超高速だし、普通手洗うついでに顔に何かついてないかチラとでも鏡見るものなのに
手洗った瞬間逃げるように出て行っちゃったwその間わずか4秒足らず
やっぱり自分をブスだと自覚してるから人前じゃ鏡見れないのかなw
まあ鏡見てたら見てたで、
うわぁwあの子あんなブスな顔してても鏡みるんだぁwみても変わんないのにw
って思っちゃうんだけどさw

伊丹のペラ枠解放・長距離緩和で
青鶴それぞれ札幌２、沖縄１を関空から伊丹へシフトか？
神戸の下請け就航で
穴は羽田線のみになるか？

伊丹：フルサービス
関空：ＬＣＣ
神戸：下請け

みごとに棲み分けが完成されそうだな
ええこっちゃ

関空長距離線の伊丹シフトはありません。

伊丹の話題はスレ違いなので相手にしないようにね

まぁ、移転したところでLCCが増えるから、
なんら問題はないわけだが。

ラウンジ飛鳥もっと良くならないかね。サンドウィッチぐらい置いて欲しい。サクララウンジはおにぎりとか味噌汁があるからいいね。

>>782

>サンドウィッチぐらい置いて欲しい。

はげしく同意。

>779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/22(土) 22:47:07.75 ID:ZCFXw1lDP
>関空長距離線の伊丹シフトはありません。

うん、シフトはありませんね、
関空はたんなる減便で伊丹たんなる増便ですね

>>782
アライアンス外のラウンジだからな。
よくしようとするインセンティブが働かないのかも。
利用者が少ないなら、有料3000円くらいで全旅客に開放してくれればいい。

石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を廃止に追いやろう！

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

のべ40万人が視聴した女性専用車両の問題指摘番組
http://www.youtube.com/watch?v=eJulroCYvt0&list=PL2CBF5FE163F75C23

クソババア発言するような人間が、女性専用車両にいい思いをしてる訳が無いｗ

>>782
買って持ち込めばいいんですよ

関空で毎回思うが、１タミ使えない貧民層は南海だけ使え
ＪＲ使うのを禁止

日本語で

日本語訳：僕はJETSTARの社員です。

結局、関空駅から南海ラピードに乗ってJR大阪駅を目指す場合、
新今宮駅でJRに乗り換えたほうがいいの？

それとも終着駅まで行って、地下鉄に乗り換えたほうがいいの？

相当の早朝か深夜、暑い日寒い日以外は新今宮をお薦め
歩く距離がかなり違う

>>793

雨の日はどうだろう？

あと、土地勘がない非・関西人でもなんとかなるでしょうか？

JR西日本か南海の公式サイトで駅の構内図を見て確認するとか

>>794
天気は関係ないと思うが、強風の時は高架駅であるJR新今宮駅ホームで濡れることもある。

簡単に乗り換えるなら新今宮。あと大阪（梅田）からどこに行くかでも御堂筋線と環状線を使い分けた方が良い。

地下鉄に乗り換えるのなら天下茶屋乗換も候補になるでしょう
阪急や京阪に乗り継ぐ場合も天下茶屋は候補にしましょう

新今宮で

南海からJRは人の流れに付いていけば間違いない。乗り換え以外のルートに行く方が難しい。
降りたホームから、ラピートが出ていった後に乗り換えに使う改札が見える。

JRから南海は、環状線ホーム上からJRをまたぐ南海線が見えるのでそちらに向かって歩けばいい。

難波で乗り換えるなら、駅でサインが出ているからそれに従えば大丈夫。
どちらにしても土地勘が無くても心配ない。

なんばは出口がいろいろあるので戸惑うかもしれないが

梅田なら乗換えが要らないリムジンバスという選択もある。

渋滞回避のために鉄道をおすすめしたいところ

>>796

ありがとう。自分は主に宝塚や三田方面に行きます。

>>802
JRで宝塚、三田へなら尼崎行きのバスという手もある。

>>803

ありますが、バスは渋滞につかまった時の時間が読めないのと、トイレの不安。

伊丹を欧州路線と米国路線の専用空港に、そしてその目的のための国内路線
にすることで、伊丹・関空の全体での営業利益が倍増する。

この目的を実行させるために、私企業の伊丹と関空の統括会社へ移管させた。

湾岸線はほとんど混まないよ。
トイレは・・・たいてい付いてるはずだが。ハッキリ言えないな。

>>805
伊丹には、それほど枠はありません。夏期で枠越えてしまっている。
その前、法案読み直せよ。

関空の着陸料追加引き下げ　14年度にも５％
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF2100O_R21C12A2EE8000/

国債暴落、金利上昇　　

早く関空の借金を減らさないと支払利息がどんどん増えるよ。
伊丹を残してチンタラ返済してる場合じゃない。

伊丹売却、売却益で関空の借金を抜本的に返済すること、
素早く行動しないと、関空も伊丹もって、バブルは必要なし。

関西圏は関空と、関空を補完する神戸があればよい。

関空は数字以前に、「遠い」っていうイメージが定着しちゃったからなー。
今でも阪急沿線からだと梅田で乗り換えしなきゃいけないし、
和歌山の手前ってだけで大分心理的に遠くなる。

625 名前： 1 [sage] 投稿日： 2012/12/24(月) 18:14:12.10 ID:es3Mzg8y0
http://livedoor.blogimg.jp/captaintorepan/imgs/2/5/25b1d679.jpg

>>805
需要分断による機能低下策
まさにモントリオールの同じ轍


需要・供給を分断すべきメリットなどないことは、航空界では常識。
需要・供給の分断は、経路・ネットワークの分断。
こんなものは機能分担とは言わず、単なる機能不全でしかない。

今後、伸びる航空分野は国際線とＬＣＣ。どっちも伊丹には関係ない分野

伊丹は早期に廃止して関空の借金を減らし着陸料を安くすることで国際線
＆ＬＣＣの誘致がし易くなる。誰でもわかること。

関空の着陸料は大胆な値下げが必要。伊丹を廃止して原資を作るしかない！

>>802-804
鉄道は、人身事故で車内に監禁されるとどうしようもない
JRは人身以外にも、直前横断、架線トラブルなどが多発するし
南海はまだ少ないが、急行系はトイレなし
リムジンは、尼崎線は阪神はトイレ無しが入ることが多いので、関西空港交通の便を
選ぶようにすればいい（私は、なぜか阪神のトイレ無しばかり当たるが）
一番いいのは伊丹や神戸を使うこと

久しぶりに羽田伊丹乗ったけど、上級会員の多いこと
優先搭乗がすごい列できてるし。2、3割が優先搭乗じゃないかな？
あの客層を手放せないから、羽田伊丹の搭乗率が低くても減便しないのだな
ここが関空や神戸と違うところ

>>768
関空の場合、ＪＲ、南海のイレギュラーがどうしても避けれない。乗車中に人身事故などがあったら、回避がほとんど不可能。
関空はただでさえ遠いのに、これが心配でイレギュラーを予想して出発２時間前に着く予定をいつも、たてている。

国際線では2時間前は標準ですね

南海はほとんど事故ねえよ

羽田ー伊丹で2時間も早く空港に着くぐらいなら、のぞみで移動するわw

>>815
どうしても避けられないって、どんな妄想？
乗車中に人身事故があったら回避出来ないのは鉄道であってもバス、自家用車であっても同じ。

伊丹ならイレギュラーの心配がないからギリギリに着くつもりで行っても大丈夫？
それこそちょっとしたことが起こっても乗れなくなるよな？

>>818
春には、東海が、のぞみ増発するんでしょ？また減るんでないかい？

>>814

> 南海はまだ少ないが、急行系はトイレなし

そうだったなあ。

小型機だけで毎年40億円の環境対策費を負担できるか？
それに民営化して固定資産税10〜20億円の負担増加になる。

ちなみに神戸の着陸料　年間6億円しかない。
伊丹へのアクセスで一番多いのがバス
梅田〜伊丹　25〜35分　渋滞すれば50分〜1時間もある
JR梅田＝関空　東おおさか線開業で40分も可能
値段さえ1000円におさえれば、伊丹は終了

関空にも“勝利の方程式”　ＬＣＣ呼び込み加速へ
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121224/bsd1212240802002-n1.htm

>>823
リポートの締めw
　
「以上、税金ぶっこんで1兆円で造成した埋め立て地に、わずか100億円のターミナルをたてて
起死回生と念仏を唱えながら、更なる税金をたかる口実を準備中の関空からお送りしました。」

トルコ航空デイリー化

三空港スレの関空厨は巣に帰るか死ぬかどっちかにしろよカス。スレチ

このスレで暴れてる、３空港スレに行くべきゴミは無視かよ
何のために３空港スレがあるんだ。

ＪＲに比べて南海は沿線沿いの奴の民度が低いよな
関空行くのに躊躇するのは大阪の恥部地域を通る事が嫌なんだよなぁ

伊丹厨・アンチ関空の特徴


○論証できない。だからレスは１〜３行。

○自らはソースもなく嘘を垂れ流すのに、他人にはソースを要求する。そしてソースを出されても謝罪なし。

○都合の悪い質問には答えない。

>>828
神戸空港から船に乗れば嫌な思いをしなくて済むぞ

まだ関空厨が粘着してるのか。三空港スレに去れ。さもなくば首を吊れ。

＞805
＞伊丹を欧州路線と米国路線の専用空港に、そしてその目的のための国内路線
＞にすることで、伊丹・関空の全体での営業利益が倍増する。
＞この目的を実行させるために、私企業の伊丹と関空の統括会社へ移管させた。

これでいいんじゃないの。
そもそもLCCでは、長距離になる米国・欧州へ行くのは無理だから。

>>832
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E7%B5%B1

>>832
貴奴らは、関空LCCで中国ハブへ行き、全世界へ中国エアラインを使って、
超格安で飛び立つつもりでいる。安値に慣れた貴奴らの需要は、
中国エアラインに殺到。もう、関空の本来の国際空港としての必要も、
完全に無くなる。

伊丹は伊丹で、従来の国際空港に戻さないといけないね。

＜田舎の首長＞
どうか、大阪便を復活させてくれませんでしょうか？

＜ＡＮＡＬ＞
関空だと不便だから無理だね。
伊丹なら便利だから採算がとれるだろうけど、枠がなくてねえ。

＜田舎の首長＞
そうなんですか。
じゃあ、伊丹の枠を増やしてもらうよう、国会議員にでも頼みましょう。

＜ＡＮＡＬ＞
（プッ　素人は簡単に騙されてるなあ）





＜賢明な首長＞
どうか、大阪便を復活させてくれませんでしょうか？

＜ＡＮＡＬ＞
関空だと不便だから無理だね。
伊丹なら便利だから採算がとれるだろうけど、枠がなくてねえ。

＜賢明な首長＞
関空でいいんですよ。たかが２０分や３０分しか違わない。
同一空港でエアライン間の競争環境が整えば、運賃も下がり、アクセスの差など簡単に埋まる。
関空なら国際線ともネットワーキングするから、海外にも行きやすくなるし、海外からも人を呼び易くなる。
長期的な視野に立って持続的な成長戦略を考えると、国内だけじゃなくて、海外との交流拡大は不可欠ですからね。

＜ＡＮＡＬ＞
（関空じゃ、わが社も国際競争にさらされるだろ？　それじゃ困るのに・・・）

>>834-835
貨物船の神戸港でないんだからね。
すくなくとも、日本第二になる都市圏の都市計画は、ハブになる空港が
必須なんだよ。

＜ＡＮＡＬ＞
（おい、こいつ関空厨かよ。どうやってヒキニートから出てきやがったんだ・・・）
　

>>834
>>836
それでいいよ。
格安航空でもいい人は遠くても関空を利用するはず。
以前のように、伊丹には国際ハブ空港になってもらう。

伊丹国際ハブ化とかネタにも程がある。
飛行機に載せるのは旅客だけじゃないぞ。

>>839
貨物なら、関空でいいでしょう。

伊丹に、ハブにするほど余裕ないんだが。ていうか、
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.mlit.go.jp/common/000218477.pdf&q=%E9%96%A2%E7%A9%BA+%E7%B5%B1これだから無理。

>>841
私企業に任せたのなら、伊丹の規制をはずさないのか。
不便な関西経済圏が、さらに中国とのコミューター空港都市
になってしまうんだよ。
便利で使いやすい他地域をさがす。

ＪＡＬやＡＮＡが儲けるより関空が儲かった方が関西の為。
伊丹は廃止売却、売却益で関空の借金を返済した方が良い。

>>842
今は関空の為になるから伊丹を統合したが国内線は縮小するばかり
やがて伊丹はお荷物に、金利が騰がる前に伊丹は廃止するのが正解！

そもそも旺盛な需要がある首都圏だから羽田と成田は両立する。
関西圏では無理な話。確かにＬＣＣは関空の起爆剤になってるが
大手便と両方飛んで空港の体を成すのは明らか。

>>843-845
だから、JALとかANAとかじゃなくて、いまの関西のような不便なところじゃ、
仕事にならないんだよ。うちも他地域へうつることにしている。

よそで通用しなかった使い古しの論破された論拠をここで披露して
"同志"のはずの関空ファンにも忌避されてる事を、関空厨は自覚したほうがいい。

＞ＪＡＬやＡＮＡが儲けるより関空が儲かった方が関西の為。

関空厨の意見に従って関空に統合して、JALANAは関西から撤退してもらったらいいんじゃないw
残ったのがIBEXとか天草エアラインでも、あとLCCがあれば十分でしょ。

>>846
関西レベルで不便と言ったら、
他のどこに行っても事業が成立しないと社長に言っとけ

JRの関空快速は、座席に荷物置いたままでトイレに行きにくい雰囲気がある。

>>849
こんな連中がいるんじゃ、関西って事業をするのは
難しい土地なんだろうな。

MM105　大阪湾内で一周せずに陸に行ったが・・・

>>852
意味フ
関西で従業員募集する会社なんてあるのか。

いまネットでみたけど格安航空会社は本当に安いなあ。
知られてしまったから、もう元の値段には戻れないぞ。
次は、LCCでは出来ない長距離だけど、情報過多の時代だ、
中国ハブ空港経由で格安中国エアラインに乗せろ、となるぞ。
LCCだって、日本の値段じゃあ満足出来なくなる、
中国のLCCを使わせろ、と。

これは新しい離陸ルート？
http://i.imgur.com/kcTRF.jpg

風の加減じゃないですかね？

>>842
> 私企業に任せたのなら、伊丹の規制をはずさないのか。

規制が私企業の好き勝手に出来るなら誰も苦労せんわｗ

>>857
いいから、神戸空港にLCCを設置しないのは、なぜなんだよ。
これで、伊丹を廃港に出来るじゃないか。

>>858
エアドゥとソラシドが就航予定なのだが

ってか、神戸の話なら神戸スレか３空港スレで扱う話題だな。

>>859

エアドゥはLCCではない。スカイマークと比較しても運賃がかなり高い。

>>856
Flightradar24で見たところ
ANA1713 APJ105 AZA793 SKY909 APJ109
がこのルートで出発してた

格安航空を使う人は遠くても関空を使うはず。
伊丹は以前のように国際空港にする。

これでいいよ。

>>855
空域が空いてるから、NANKO REVERSAL THREE DEPARTUREを使う便に対して、ディパーチャーへコンタクトしてきたタイミングでショートカット許可を出しただけでしょ？。
R/W06運用時に結構やってるよ。
http://www.opennav.jp/pdf/RJBB/JP-AD-2.24.15-RJBB-en-JP.pdf
飛ばす側としても、大阪湾上空で旋回する手間が省けるから有難いし。

>>863
そうなの？初めて見た

>>828
> ＪＲに比べて南海は沿線沿いの奴の民度が低いよな
> 関空行くのに躊躇するのは大阪の恥部地域を通る事が嫌なんだよなぁ

そういえば、阪神高速湾岸線でも、車線をまたいで走り続ける、堺ナンバーの軽自動車がいたな。

>>859
> >>858
> エアドゥとソラシドが就航予定なのだが
>
> ってか、神戸の話なら神戸スレか３空港スレで扱う話題だな。

エアドゥ・ソラシドよりもスターフライヤーが来て欲しかった。
特に札幌は長時間乗るので。

この際関空発でも神戸発でも良い。
札幌・沖縄３往復位にホンキを出してほしい。


って、話を戻してみる。

LCCに対抗は無理だろ

>>867
> LCCに対抗は無理だろ

座席の広さで対抗できる。LCCは狭すぎ。

>>868
現状でも、かなり影響受けており、対抗出来るとは言いがたい。維持できるなら可能というレベル。
正直なんとも言えない。

最近A滑走路毎晩閉鎖してない？

今日は点検の日だけど

>>859

なんだか関空だけショボイんで恥ずかしいんでやめてけろ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/26(水) 23:35:33.71 ID:l3rM+Qka0
よく考えてみれば、
全日空が成田ーシカゴダブルデイリーと中部ー上海復活
で、関空にはピーチが釜山線就航・・・

３大国際空港はすべて全日空の関連会社から増便と言うクリスマスプレゼントをもらったことになるのか。

【ピーチ航空】
関空に、釜山線を就航。
関空に、釜山線を就航。
関空に、釜山線を就航。

「格安エアラインで、大阪関空に、韓国売春婦が大量にやって来ます。」

ピーチは韓国人売春婦輸送航空に成り下がるつもりか

>>873-874
精神科開いてるのは28日までらしいから早めに行けよ

>>873
オーストラリアのギラード女性首相も怒っています。
「大勢の韓国人が韓国人留学生の身分としてオーストラリアに来て繁華街で慰安婦活動をする」

>>873
アメリカ人も怒っています。
「ロサンジェルスの売春婦の９割は韓国人だ」

最近、台湾にも韓国人の売春婦がたくさんいるようだな
韓国政府が世界中に売り込んでいるのだろう

絶対スカイ撤退する気がしてた
ジェットも撤退する気がする

空港の拠点性・競争力の源泉は、その背後圏の航空需要。

背後圏の航空需要が国際標準の１空港の容量を上回る巨大なものであれば、
それを分割しても、各空港の拠点性・競争力は保たれるため、都市の発展を阻害したりはしない。
東京、ニューヨーク、ロンドンなどがその例。

背後圏の航空需要が国際標準の１空港の容量を上回る巨大なものでなければ、
それを分割すると、各空港の拠点性・競争力が殺がれるため、都市の発展を阻害する。
関西、昔のモントリオールがその例。

背後圏の航空需要が国際標準の１空港の容量を上回る巨大なものでなくとも、
それを分割せず、１空港の拠点性・競争力をできるだけ高めることで、都市の発展に寄与することができる。
ミュンヘン、シアトル、シンガポールなどがその例。

スカイマーク　関空３月に撤退　ＬＣＣ台頭で埋没

http://www.nikkei.com/article/DGXNZO50094860Y2A221C1TJ0000/?dg=1

ANA・JALの支援を受けてるLCC相手に同じ土俵じゃ勝てないよな。当然の結果だと思う。
今後は神戸に集中投資していくのがスカイ的にも神戸的にもGoodやね

神戸便ごとLCCに潰される可能性もゼロではないがな
それほどまでに、LCCの勢いは目覚ましいものがある。

スカイマークは立ち位置が中途半端。
レガシーとLCCの谷間に埋もれるニッチな存在。

LCCの勢いとかじゃなくて、直接の原因は伊丹のジェット枠の規制緩和だよ。

これでFSCの長距離幹線の大移動が始まる。
幹線の需要すら細い関空では、もはやスカイすら商売にならなくなったという事。
今更幹線以外の地方便に力を入れるような状況でもないしな。

>>884
それは間違いなくあるよね
スカイチーム加盟して完全なるFSCになるしかないと思う。

SKYはJetblueのような路線を歩みはじめるべきじゃないですかね
安かろう悪かろうではないLCCという路線

関空はLcc以外厳しいな

>>879
ジェットはそこそこの搭乗率確保してるから撤退は絶対にない
ってかいつから着陸料さげるの？

あとなにわ筋線の完成予定はいつなの？

>>889-890
成田から撤退してもか？

ジェットスター本体との接続を模索しているんじゃないの？
なにわ筋線は、近畿運輸局も重要と言っており、調整に時間かかっていると思われ。

ジェットスターと系列会社はちゃんと分けて話題にしましょうよ

>>893
日本法人を作ったら、国内線飛ばしてもいいよって話が発端だから、関空に、第2拠点置くというのは、自然な成り行きでは？

>>884

サービスは簡素でもいいが
LCCみたいに窮屈な座席はかなわんという人が利用する。

俺もそうなんだが。

LCCに1000円足せばいい席とれるのに

640 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2012/12/28(金) 19:30:29.90 ID:EZYAQu4X0
ワンフォー！

http://livedoor.blogimg.jp/hasimotti55/imgs/2/b/2bacab9b.jpg

前にも誰かが書いてたが

伊丹：フルサービス
神戸：下請け＋スカイ
関空：ＬＣＣ

にガンガン進んでるな

夜のT1国内線手荷物検査場の係員たちはとても暇そうにしているよな

国土交通省の成長戦略会議（座長＝長谷川閑史・武田薬品工業社長）は、関西国際空港会社が抱える
１兆３０００億円の負債解消に向けて、国が出資して持ち株会社を新設、傘下に関空と大阪（伊丹）空港
の運営会社を入れ、両空港の一体的な事業運営権を民間に売却する政策案を２８日、発表した。

伊丹については将来的な「廃港・関空への一元化」も検討することを明記し、廃港後に跡地を売却して
持ち株会社が関空から引き継ぐ負債の穴埋めに回す可能性も示唆した。

関係者によると、伊丹の不動産価値は現状で１０００億〜２０００億円と見積もられている模様だ。

また数年前の記事をソース明記もなしに

>>898
関空：LCC＋国際線すべて

>>901
数年前の記事だと知っているのなら、ソースの明記を要求する必要などないだろ？
イチャモン野郎

逆ギレｗ

グアムにCIが臨時便出してるんだな。
日系なしでお恥ずかしい話だわ。
ニューヨーク、グアム、サイパン・・・韓国台湾企業に感謝だ。

LAXやSFO、HNLにもお願い・・

日系は成田羽田のダブルハブだから、関空は二の次

ピーチやジェットスターがいずれは飛ぶと思うな、グアムサイパン。
こういうリゾート路線はLCCの十八番だし。

それにしも、スカイマークの撤退は痛いなぁ。

ピーチなりジェットなりが穴埋めするでしょどうせ

エアアジアも来る？

>>908
今まで何回も撤退してるから「またか」としか思わん

737だから
関空羽田の黒歴史、月間利用率１９．６％の更新はできなかったか…

スカイマークは神戸をベースにしているんだから関西で営業してもアピール度的に厳しいでしょうな。
あと経営的にも集中したほうが効率よいと。

開いた枠は他のＬＣＣで問題なし。採算合う時間帯なら普通に増えると。

904は馬鹿か？

個人的には、関空〜成田便(伊丹〜成田でもいいが、無理だろう)を運航してほしかったな。
国際線乗り継ぎに便利だから。
欧米だと、成田からのほうが圧倒的に便利でしょ。

欧米か！

成田への乗り継ぎ便や、地方からの関空便に、LCC入れると限界があるね。
荷物を入れるとレガシー並みになる上に、欠航してもなんの保証もない。

結局、関西人が使うだけになって、関空はハブじゃなく、ローカル空港化する。

>>916
アジア方面への便だと、関空からも行き先が多いよね。
欧米へは、行き先・便数が成田に比べて少ないと思うのだが。
あと、LCCは自社便が関空から出ているので、成田への乗継便は出しにくいだろうし。

>>915
これは、スカイマークについていったものです。
念のため。

＞結局、関西人が使うだけになって、関空はハブじゃなく、ローカル空港化する。
羽田国際線700万人
関空国際線1100万人

羽田より多いのにローカルかよ
頭悪い発言だな

まさに、ハブどころか、伊丹神戸のサブ空港だなｗ

関空　売上げ900億円
伊丹　売上げ120億円
神戸　売上げ　6億円

神戸はゴミクソみたいだな
しかも駐車場無料とか、赤字垂れ流し
神戸なんて民営化したら1日も営業できず
そのまま倒産だな

実質的に毎年20〜30億円の赤字垂れ流し

>>920
何つーか逆説的w

数年前まで実質国内専用空港の、国際線旅客数と比べて楽しいか？
国際線ハブの話でしょ

比べるなら成田の2500万人だと思うが‥

まぁその羽田も、いわゆる２０１４年に関空抜くけど。

ちなみに関空の国際線旅客は900万人ね。

>>922

関空厨はよくその数字使うけど、関空の売り上げだけなぜか
航空機燃料から世界最高水準の空港施設使用料、
免税店の賃料まで入ってるからな。

平等に着陸料だけで比較するなら、関空は200億も行ってない。
これから自治体からの補助金などを抜くと、実質150億程度で伊丹と大差なく、
これは旅客数などの実感的な数字とも一致する。

2011年　関空国際線　1010万人
http://www.nkiac.co.jp/news/2012/1511/gaikyou1203gaikyou11.pdf

>>924
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20121220-OYO1T00745.htm&q=%E4%BC%8A%E4%B8%B9+%E9%95%B7%E8%B7%9D伊丹94億円

>>925
じゃあ1100万人というのは過剰だね。

>>926
つまり関空は割高な国際線を独占していても、せいぜい伊丹の1.5倍程度の着陸料収入なんだよね。