復興航空・マンダリン航空ほか台湾の航空会社

台湾の航空会社（ＣＩ以外）のスレッドです。

マンダリン航空はJALに対するJEXみたいなもんじゃないの？

CI以外か…、
じゃあエバー航空での座席設備の統一性の無さでも語るか。

ファーイースタン…

民航空運公司

台湾航空

遠東や復興は日本に就航の予定はないかな。時々、チャーター便は来ている
ようだけど。

>>7
何言ってるんだｗ
復興はオープンスカイに合わせて日本に大量就航、既に発表済み
遠東は一旦潰れて去年国内線で再開したばかり

>>8
そういえば復興とマンダリンの就航の件、続報がないよね
景気悪化や円高を理由に立ち消えになったりして・・・・・

チャーターが順調に就航しているから、そのまま移行するだけだろ。
立ち消えになるなら、既にチャーターが飛んでいないはず。

復興は函館で何回も見た。庄内のアメブロによると冬に
チャーターで来てるらしい。

馬公航空公司

華信（CI系）
立栄（BR系）
復興
遠東

大華航空

向田邦子氏がたまたま乗ってて墜落したのってどれ？？
ファンだったんでマジショックだたわ。

>>15
遠東航空（Far east Air Transport）
墜落など事故を起こして苦しくなり高速鉄道開業に合わせてカンボジアを拠点にするが上手くいかず運航停止、最近国内線で再開した

遠東は数年前には富山にチャーターで来てデッキで写真を撮ってる人がいた。

マンダリンはJALでいうとJAA、KLMでいうとKLMアジアみたいなもんじゃ
なかった？

台北〜金門は、台湾系エアラインが4社も競合する過当競争区間

遠東航空は１月に富山チャーターしてた。
荷物詰めない・重量オーバーとか散々やらかしていた様子。

復興航空のHP、日本路線の予約受付と日本語版ページのスタートキボン！

もう２月だぜ復興航空さん・・・
いい加減就航発表くらいしようよ。

>>21
禿しく同意。やる気有るのかと言いたいッスよ！これが成田・羽田就航の時なら激怒モノだよ！既存各社にどうやって競合するつもりなんだろ？

マンダリンの高雄からの大阪便とソウル便は、
夏ダイヤからチャイナエア名義になる模様

China Airlines S12 Kaohsiung ? Japan/Korea Operation Changes
http://airlineroute.net/2012/02/08/ci-khh-s12/

復興、ATR72-600x14機発注

マンダリンは台中〜那覇と台北〜石垣を飛ばしたいらしいけど
どうなるんだろうね

保守

復興航空さん、早急に日本語HP出してな。今後の羽田・成田展開に悪影響じゃ困るよ。

韓国LCCばかりじゃなく
台湾LCCも乗り入れてほしいわ
沖縄/福岡/関空/中部/成田/茨城/仙台/新千歳くらいには
来てほしいね

台湾は国土と人口に比して、航空会社多過ぎないか？

海外旅行も２千万の半分の人が行くからね。
まあ香港、中国がほとんどだろうけど、、。HND/CTS,ITM感覚
人口１億２千万の日本より少し少ないだけてでもすごい、、。

復興航空もやっと6/28頃に関空他就航決定したけど(台湾新聞のニュースより)、まだ運賃もダイヤも日本語HPも出来て無いですね。手間取り過ぎますよね？

復興さんよ、いい加減関空就航スケジュール・運賃等発表しろよ！関空旅博直前じゃアカンで！

発表したやん

http://airlineroute.net/2012/06/08/ge-tpeoka-jul12/
那覇線のダイヤってすでに発表されてたっけ？

まだ公式発表はない。あと3週間だけど。
沖縄発はいいとして、桃園発7:15発だと6時に到着しないといけない。
台北市内を5時発か
CI120も朝8時15分と早いが、さらに1時間早い
A320で十分だと思うが、乗客集められるか心配。
桃園発 TWD8,000 那覇発 3万円 (往復)じゃないと厳しいそう。
GE682 TPE0715 ？ 0930OKA 321 D
GE681 OKA1030 ？ 1100TPE 321 D

復興のwebサイトに日本語来たけど内容なし
行き先に北海道の地名が既にあるのな

那覇―台北間あすから就航　台湾・復興航空
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-193280-storytopic-4.html

　台湾の復興航空は７月１日から那覇―台北定期チャーター便を毎日１便運航する。同社の台北発の那覇便は今回が初めて。
　２９日に県庁で記者会見した同社の李士勳本社営業担当社長＝写真左から２人目＝は「台湾からの観光客が
沖縄の外国人観光客で一番多い。交流を緊密にして、両者の良いところをアピールするのが私の責任」と意気込んだ。
初年度は搭乗率８割以上を目指す。　９月からの定期便化を目指し、７月中にも国土交通省に対して運航許可を申請する。
新石垣空港の２０１３年３月開港、那覇空港新国際線旅客ターミナルの１４年１月完成をにらみ、石垣―台北、那覇―高雄線の
就航も視野に入れている。
　運航スケジュールは那覇午前１０時半発で台北午前１１時着と、台北午前７時１５分発で那覇午前９時半着。座席数は全１８２席。

チャイナ エアラインより安いね
http://www.his-j.com/okinawa/air/schedule/tpe.html

関空発のチケットはどこで買えるん？ 公式サイトは関空発が選べないんだが。

新千歳に来るようになったけど
巷の噂ではＣＡがすごく綺麗だそうだが、客から見てどうなんだろうか？

しかし、いまだにまともな日本語のページがないって…

國華航空

那覇発の台北往復で18,000円だと、かなり安いね。
これまではチャイナの独占で、ごくたまに安いのが出ても
29,000円くらいが底値だったからね。

ユーランド航空

瑞蓮航空

那覇〜台北なら機内食も相当簡素だろうね。

食事は台湾に着いてから現地で食べるほうがおいしいものが食べられるしね
飛行機ではビールとおつまみがあれば十分だよ

>>46
復興航空の那覇線はまだ乗ったことがないからよく判らないけど
チャイナの那覇線の機内食は割りとまともだよ。

ホッカホッカのモスライスバーガーだったり、ちらし寿司がでたり
涼麺が出たりしてる。ビールも頼めば持ってきてくれる。

日本発午前中の便を作ってくれ、東京以外だとどうしても台湾優先のダイヤで困る

こればかりは仕方ないね
台湾の航空会社だから
時間帯が悪いから安いというのもある

台北〜那覇
チャイナエアラインの機内食は短距離区間の割にちゃんとしたものが出るよね
時間に追われてCAは大変だと思う
大昔に日本アジア航空の同区間を利用した時は、
機内食に粗末な台湾風巻き寿司が出て唖然としたことがある
こんなものを出すのなら最初から出すなと感じる代物だった

台北/那覇なんて、実際の飛行時間は1時間そこそこなのに
機内食も出して、免税品の販売までやってるんだから感心する。

そういえば昔はこの路線、CIとEG、NWの3社が競合していたんだよね。
EGはDC-10、NWはB747を飛ばしていて、今では考えられない大型機での運航だった。

復興の那覇線は９月からどうなるんだろ。
定期便に、と言ってももう２週間切ってるのにチケットも売っていない始末。

しかしHP酷いね
本当に日本で商売する気あるのかな…

１０月に台北行くのにチャイナエアーやエバーは飽きたんで
復興乗ろうと思ったんだけどどうやって予約すればいいの？？

代理店でも売っててなさそうだし第一HPにKANSAIがないしww
こんな航空会社今どきあるのかとびっくりしたわ。
もうCIで予約したんでいいんだけど・・

復興航空の那覇〜台北、
就航当初はＨＩＳのサイトで航空券を取り扱っていたけど、この前見たら無かった
この航空会社はよく分からんね

>>56
とりあえずは8月31日出発分までの販売ということだったみたいだね。
9月以降はどうするんだろう？
まさか、搭乗率が低くて撤退とか・・・。元々那覇線はチャータ便の扱いだったしね。

>>57
復興航空：那覇/台北の件をＨＩＳに電話で聞いてみた
ネット販売は8月までで、それ以降もちゃんと売っているってさ
ちなみに、10月は全部込みで最安値3万2千円とか言っていたな
中華は最安値2万7千円
中華のほうが安いみたいだな
9月分は分からん
調べていないので推測だが、
おそらく航空会社WEBサイトでも同じくらいではないかな
復興航空のサイトがなあ・・・

復興航空の那覇線は9月以降は値上げになっているんだ。
ということは、搭乗率が低くて撤退どころか、まるっきり逆で
搭乗率が高かったから、そこまで値下げする必要はないって
判断だったのかな？

8月までの最安値は19,000円だったし、沖縄は台湾の人に人気みたいだし。

復興航空の台北/那覇線は9/1から定期便になったんだね。

那覇からなら、松山空港にしてくれないかな。
那覇-桃園の移動時間と桃園-台北市内までがあまり変わらないんだが…。

松山機場は手狭だから難しいんじゃないか？
それと、第三国への乗り継ぎ客が不便になりそうだしね

>>62
那覇空港から台北便で、台北から先、第三国への乗り継ぎを考慮するなら、
チャイナエアラインは桃園国際空港のままにして、復興航空便は松山空港という
棲み分けでいいかと思う。

台北からの国際線もチャイナエアラインのほうがはるかに便数が多いし、
実際、復興航空便で第三国行きに乗り継ぐ人はほとんどいないかと思う。

復興航空の那覇線は7/8月の搭乗率が8割もあったんだって

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120902-00000007-ryu-oki

ほお、
なかなかよく乗っていたんだね
飛行機が小さいというのもあるかも
席が埋まるのなら安売りしないよね

いや、機材が小さいということは・・・
台北/那覇線は一応、A321が就航している。

久しぶりにHP見たけど、「帯廣」が「代廣」になってる。
中国語では発音が同じだから誤変換したんだろうけど。
帯広出身者としては、ちょっと悲しい。早く直してください。

創価 氏ね
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結局、今の現状はどんな感じなんだろ？

釧路便が満席で機材大型化へだとさ。

とりあえず日本語HPをしっかりと作り上げてほしい

台湾人は釧路なんか行って何をするんだろうね
もしや和商市場？（笑）

そう言えば
復興航空はタイプアップしてたよ
Ａ３２Ｉから
Ａ３３０に

台湾の人たちは、北海道内、いろんなところに足を伸ばしているね
日本人でもめったに行かないようなマイナーな田舎にもけっこう行ってるみたいだ
レンタカー解禁が大きいのかな
音威子府や仁宇布などで台湾人ファミリーに遭うとは思わなかった

道北や道東あたりの道路を走ったら気持ちいいよな
台湾ではまったく体験できないドライブになるだろう
日本と台湾の運転免許を相互に通用させる制度だけど、
今持っている免許証だけでそのまま使えるものではないから、少しばかりの手間は必要みたいだね
辺鄙なところを走るJR普通列車に、台湾人の個人旅行者がぽつんと乗っていたりする
台湾人への観光ビザ免除が非常に大きい

ただし、冬の北海道は走らせない方がお互いのためだ、住んでいる人間でもアイスバーンでなくスケートリンクみたいな道はおっかない!!

釧路発　台北行きに搭乗したよ。
エコノミーは満席、ビジネスクラスは空席が目立ったよ。
飛行機は真新しいし、いいね。便利で　台北経由でバンコク、シンガポールの航空券買えないかな？
ＨＩＳはまだ釧路発の復興航空券　ネット検索できないんだよね。

来週、沖縄から利用予定だけどここの機内サービスってどう?
機材は古いという人もいれば、真新しいという人もいて当たりハズレがあるのかな?

トランスアジアも６月頃にやっと成田就航予定だが、スケジュールも料金も公式未発表は痛いよな。

>>77
私も昨年１１月頃にＫＵＨ→ＴＰＥのＧＥ乗りました。
私以外はほぼ台湾人だったみたい？で、出国審査官が「日本旅券だ。」と、ちょっと慌てた感じでした。
石垣−台北線の情報、希望です。

６月の石垣線、台北発の片道で値段を調べたら
往復と同じくらいだったorz

台北〜石垣はチャーター便みたいだ
航空会社は近いうちに定期便にしたい意向とのこと
国際線の部分だけでもオープンジョウで格安な航空券を出してくれたら面白いのだけどね
石垣〜台北/台北〜関西とか
セコい話だが、この経路だと空港利用料をかなり安くできる

トランスアジア成田就航まだ来ないね。333の増機待ちかなぁ？321でもいいから来て欲しい。

トランスアジアの成田就航来ないね。このままフェードアウトかな？もしくは華航と合弁のLCCか？

ここも話題ないね…

>>74
台湾で売っている旅行ガイドは日本と同じくらい詳しい。
北海道、東京、関西の３編は日本国内で売られているのと大差ない。
しかも複数社が売っていて山積み。

エバーの高雄便できないかなあ。

>>84
きたぞ
http://www.chinatimes.com/newspapers/%E6%9A%91%E5%81%87%E5%A5%BD%E6%97%BA-%E5%BE%A9%E8%88%88%E8%88%AA-9%E6%9C%88%E5%A2%9E%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E7%B7%9A-20130711000132-260204

>>88
サンクス！丁度JATA旅博2013開催時期を意識したかの予定だね。320か321でスタートは順当だと思うが、激戦区の同路線。程無く撤退→CIと合弁LCCで復活。あり得るな。

台湾の弱小航空会社をトニーが買い取って
エアアジア・台湾を作って台北から日本各地に就航

もうトニーはいいよ　途上国で飛行機運営してるのがお似合い

トランスアジア、ググったけど、機材・サービス・運賃・機内食等他社より劣るね。CIと比べると尚更。。333でもどうかなと思う。美人CAだけしかウリがないんかな？

>>92
あなたは乗らないで下さい。

沖縄便の時間がまた早くなってるね

復興航空、事前座席指定は出来るんでしょうか？それについて曖昧で分かりにくいです(-_-)

復興航空買いました

12/30〜1/3のKIX→TPE往復なんだけど、昨日夜まで最安値の21,000+燃油だった。
買った直後に再検索したら、50,000+に跳ね上がってたけど、本当に最安値のギリギリ最後だったのだろうか…

この前チェンマイ空港で台北行きゲートが隣だったんだけど、搭乗時間がきても誰も現れず、しばらくしたら表示がDepartedになった。まさか客がいなかったとか。

台北−石垣に乗ってきた。

【世界の機内食】南ぬ島 石垣空港〜桃園国際空港（復興航空 TNA）
http://rocketnews24.com/2013/08/26/361584/

釧路空港について・・・

この空港には国際線専用ターミナルなどありません。そのため・・・。
国内線の施設に間仕切りとブースを設け、臨時の入国審査場としてしのいでいる。
入国審査の担当官は空港に常駐していないため、
チャーター機の乗り入れに合わせて、釧路港の事務所に駐在する担当官が
札幌などから応援に来た職員を指揮して、処理している。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/58/0000005358/94/imgac18d2e1zikczj.jpeg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000109400/26/img8040740ezikbzj.jpeg
http://www.h7.dion.ne.jp/~babbles/LOVELOG_IMG/S1020972.JPG
http://www.h7.dion.ne.jp/~babbles/LOVELOG_IMG/S1020973.JPG
http://airport.tokyu-agc.co.jp/rei/kushiro/m_4.jpg
課題は「乗客の９９％が台湾からの客」
http://hokkaido-kushiro.com/?cat=10

なお、ラウンジは・・・
「ビジネスクラスのお客様は保安検査前にある有料ラウンジをご利用いただけます。 」by復興航空

復興航空、どなたか成田⇔台北線のエコノミーに乗った方いらっしゃいませんか？
初めて復興航空に乗るのですが、情報が無さすぎて少し不安が…
何でもいいので感想を聞きたいです。
個人モニターないんですかね？

復興航空、JALとも提携しないかなw

>101
乗ったよ。
個人モニターはないね。
天井に小さいモニターが4,5席毎にあるぐらい。しかも調子が悪いところも何箇所かあった。
イスが薄いせいか、若干広く感じられたのはよかった。
飯はしょぼい。飴だけは美味しかった。
空姐はまぁまぁなんとかかな。

>>103
ありがとうございます。
個人モニターないんですね。
台湾は何度か行ってるんですが、復興航空は初めてで、
日本語が出来るCAさんがいない？との口コミも見付けて不安になっておりました。
座席の配分はどうでしたか？
2-3-2なら嬉しいんですが。

>>104
関空・北海道発着はA333で2-4-2。それ以外の路線はA320で3-3。安いだけが取り柄かな。華航と復航合弁のLCCへの予行演習の気がしないでもないが。

105さんが書いてくれたように、
成田-桃園は3-3でした。
CAはまるっきり日本語話せないって
までではないです。まぁそれに毛が生えた
くらいなもんだけど。近くにいた日本人が
機内販売利用してたけど、なんとか片言日本語で
対応してたようだし。
なのでよっぽどのことがなければ
困らないと思うな。
機内食も一択で選べないし。

>>105、106さん
詳しくありがとうございます。
日本語に関しては、そんなにCAさんと触れ合う機会もなさそうですし問題なさそうですね。
座席は3-3ですか。
お手洗いが近く絶対にトイレに行くタイプなので、3-3はちょっと辛そうです。
上手く通路側になるといいな。
安さで選んだので仕方ないですね。
気を取り直して楽しんできます。ありがとうございました。

釧路空港について・・・。

チェックインのカウンターには復興航空（TNA）は専用カウンターはありません。ANAカウンターの間借りです。
この空港には国際線専用ターミナルなどありません。そのため・・・。
国際線就航時は、搭乗口、搭乗待合室、手荷物受取場、到着口は国内線用と国際線用の2つに分離されます。
ここにはゴールドカードで利用できるラウンジはありません。空港ラウンジはないのかというと、あります。
「有料待合室」というモノでして、利用金額は１時間あたり５００円となっていますが、
復興航空「釧路〜台北」のビジネスクラス利用者は無料で使用できます。中は・・・。ショぼいです。

こんな釧路空港・・・・。

KUH〜TPE線に使用される機材は737や320じゃありません。A330です。
10月27日以降は釧路空港発着路線で唯一のワイドボディ機使用路線になるはずです。
http://freighter.flyteam.jp/photo/570734/960x960.jpg
http://freighter.flyteam.jp/photo/758783/960x960.jpg
http://freighter.flyteam.jp/photo/788150/960x960.jpg
http://kushiro-airport.co.jp/DSC_0827.JPG
http://pic.pimg.tw/mspeterhu/1354379908-3578193544_l.jpg?v=1354379911
なお、復興航空のカテゴリー�V対応状況については・・・。怪しいです。
http://www.kushiro-rc.gr.jp/meeting_report/2012_2013/w_news2012_28.html
↓は復興航空に乗って、釧路・・・・・。
http://www.youtube.com/watch?v=XqJo6SoOdKE

釧路―台湾線、維持・増便を　釧路市長が来月訪台し訴え

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2800P_Y3A021C1L41000/

釧路〜台湾間の航空路線の維持・増便に向け、釧路市の蝦名大也市長がトップセールスに乗り出す。
11月半ばをメドに台湾の復興航空本社を訪問、同社トップに直接働き掛ける。
同路線は釧路空港唯一の国際定期便。観光、ビジネス両面で地域活性化に不可欠と判断した。
台湾に先立ちベトナムも訪れ、経済交流拡大の可能性を探る。

　復興航空は昨年７月、釧路を含む道内５空港と台北を結ぶチャーター便を就航。
９月に帯広線を除く４路…

GEの福岡乗り入れ話ってどうなったの？

111 get !

>>108

ひとの写真を勝手にはるなよ。

台湾のＬＣＣ続報あるか？

http://www.asahi.com/articles/TKY201312160280.html

【台北＝鵜飼啓】台湾最大の航空会社、中華航空は１６日、シンガポールのタイガー航空との合弁で格安航空会社（ＬＣＣ）「台湾虎航」を設立すると発表した。
来年第４四半期に運航を始める。どこに飛ぶかや価格は未定だが、日本路線に参入する可能性は非常に高いという。

　中華航空の孫洪祥会長は、台湾から日本や韓国、中国、東南アジアの多くの都市に４時間ほどで行けると強調し、サービスを少なくしたＬＣＣが受け入れられるとの自信を見せた。
当面は３機のエアバスＡ３２０を運航し、２、３年で１２機に増やすという。

　台湾では旅行先に日本が人気で、今年１〜１０月には前年比約５４％増の２０１万人が訪れた。
日本のＬＣＣのピーチ・アビエーションやバニラ・エアも日本と台湾を結ぶ便を飛ばしており、虎航が加われば競争が激しくなりそうだ。

　新会社の資本金は２０億台湾ドル（約７０億円）で、中華航空が９割、シンガポールＬＣＣ最大手のタイガー航空が１割を出資する。
タイガー側のシステムなどを使って費用を下げるほか、豪州やフィリピン、インドネシアのタイガー系列社のネットワークも活用する。
台湾ではトランスアジア航空（復興航空）も１１月にＬＣＣ参入を表明した。

5年ほど前、徳安航空にのりました

復興はLCCじゃなかったのか

復興レガシーだよ

1230乗ってくる

今度年始に始めてトランスアジアに乗ります。
函館ー桃園間。
機材はA330て表示は有りますが、座席表がどこ探してもありません。
どこかに掲載されているのでしょうか。
あと、座席指定はできないようですね。
地方空港だと早い者勝ちですかねー。

座席指定電話して聞いてみ、凄い対応緩いから。あと英語ページにオンラインチェックインある。

座席指定電話して聞いてみ、凄い対応緩いから。あと英語ページにオンラインチェックインある。

>>119-120
ありがとうございます
対応緩いって、やたらとフランクだとか？
あと、多言語サイトチェックは盲点でした。
やってみます。

日本からどこでも桃園まで18000円wwww
サーチャージ別のとは言えやるな。

復興航空乗ってきました。

エアバス快適、各座席個別モニター、コンセントやUSBはなし。機内食一種類、かなり旨い。キャセイより上かも。
ビールはお代わり不能、台湾ビールのみ。

馬英九が全ての元凶

復興航空のＣＡは
エバーよりも、
綺麗なＣＡが多い
皆様は、どう思いますか？

復興にはエアアジアやジェットみたいにイケメンホモいないのか？

昨日の釧路新聞に復興航空は、釧路線から撤退するそうだ

昨日の台湾国際放送では、関空便がデイリーになるそうです

最初からデイリーで夏スケ〜Wdailyだけど・・
何言ってんの？？

復興の成田便330化結局フェードアウトなんですね。

復興航空、19日から運休へ　台北石垣線
2日に運航再開したばかり
http://www.y-mainichi.co.jp/news/24738/

復興はVエア移管でいいんじゃね？

>>131
石垣はマーケットが小さい。この路線、石垣からのお客さんって5〜10名の片肺。
期間運行で2便/週でも、その先がないからね。石垣から先、沖縄本島などを
絡めた三角コースとかならまだ多少は台湾からの集客も出来るだろうが．．．

台湾の航空会社はどこもパワーがあるね。
九州ほどの人口2,000万の島に、国際線を運航している会社が
4社もあることからして凄い。

マンダリン航空が
ダンマリン航空に見えるのは私だけ？

うん

復航の国内線が澎湖付近で墜落炎上したようだ。ソースはYahoo!奇摩新聞と蘋果日報。

復興航空迫降馬公起火 51人恐罹難 - 生活 - 自由時報電子報 http://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/1062755

事故が起きたって？？？？

58人中51人死亡？？

大事故やん・・もう・・続くなよ、こんなこと。

今度は台湾かよ。続く時は続くのかい。

復興か、大都会にもよくチャーターで来てるな

やらかしたのはATR72の模様。

復興航空ATR72？
割と最近導入されたやつじゃなかったか？

45 feared dead, 9 injured in Penghu plane crash
http://focustaiwan.tw/news/asoc/201407230032.aspx

台湾 旅客機が着陸失敗 多数の死傷者
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140723/t10013241031000.html

　台湾のテレビ局は、この旅客機には乗客・乗員合わせて５８人が乗っていて、
５１人が死亡し７人がけがしたと伝えています。
着陸に失敗したのはトランスアジア航空２２２便の双発プロペラ機ＡＴＲ７２型機だということです。

台湾は通過中。
その中での事故だったみたい

またか

「台湾」「台風」
で思い出すのはSIA6の件だが・・・

昨日wikiでSIA6のページ見たんだよな・・・
まさか同種事故（離陸失敗と着陸失敗の違いはあるが）が本当に起こるとは・・・

GE222便 高雄→馬公 ATR-72 (B-22810, 2000年6月導入)　乗員4人 乗客54人
51人死亡 7人負傷

乗客のうち2名はフランス人

台風直撃での事故か

出発前に天候調査をして欠航という選択肢は無かったのかねえ…。

去年ラオス国営航空が台風崩れの悪天候でメコン川に墜落したのがあったけどあれもATR72だったよな

澎湖島を台湾人はボウコ島というのはなんでだろう？

台風の中プロペラ機で特攻はあかん

台風の中、なぜ運航？　床たたき泣き叫ぶ遺族
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140724/dst14072401200002-n1.htm

NHKの「台湾の人」って言い方に虫酸が走る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140724-00000024-rcdc-cn
復興のATR72て20年ほどのあいだに7回もトラブル、墜落してるし・・
こりゃ運行停止しなきゃダメなレベルだったのに何もしなかったツケが
返ってきたしかないな。

台湾大手だからちゃんとしなきゃ・・日本にも多く来てるし。

高鉄の影響でドル箱だった高雄線を始めとした台北〜西海岸諸都市の旅客を、
根こそぎ持っていかれて、今はもう島嶼線の他台東線くらいしか、
台湾内で稼げる路線は無いんだよねえ。大陸線にも進出している様だが、
中華や長縈を相手にした体力勝負になるのは自明だし。

人前で床たたき泣き叫ぶってのがやっぱ日本人とは違うんだな、と。

台東線も、台鐵の電化+最高速度130km/hでかなり速くなる。(6/28から)
台北〜台東 普悠瑪号 最速3時間30分 航空便 50分
あとは、馬公か金門線ぐらいしか、稼ぎ頭はなくなる。
余剰な資源を、中国本土線や日本線に振り分けて、積極的に路線開設をしている状況。
LCCのV airを設立し、就航に向けて準備しているが、果たして無事に飛ぶのか?

台北〜金門線は過当競争になってますな
今回の復興航空の他にも

立栄航空（長栄の子会社）
華信航空（中華の子会社）
遠東航空（経営不振状態から再建復活）
こんだけ飛んでますから

120Kしか離れてない30分の距離の旅行で墜落死亡てほんとお気の毒。
東京から静岡くらいの距離。。。

ご冥福をお祈りいたします。

さっき、テレ朝の報道ステーションで墜落直前の飛行機を目撃した住民のインタビューが
報じられていたんだけど、墜落の前から機体が燃えていたらしい。

餌やるとお礼にウンコ置いていく恩知らずな雀

gbk

着陸前の上空ホールディングしすぎでガス欠直前だったんだろうな。

今さらだけどすぐ高雄に戻ったらよかったのに・・
判断ミスだね。

>>162
静岡は静岡でも、静岡の三島とか沼津だなｗ

墜落機、誘導システム無い方向から着陸試みる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140726-00050061-yom-int

>>168
もうこの事故、忘れてしまっていたわ。国内の事件が凄すぎるんで

復興って機内サービスや快適さはどうなの？

>>170
http://flyteam.jp/airline/transasia-airways

お盆んのとき台湾いくのに使ったがインボラされた
はじめて使ったのに嬉しい誤算だった

>>171
ありがとうございます。
それなりにまともそうですね。
10月から発券で11000円も安くなるってすごいね

花蓮で復興のATR72見たわ

それに乗ったけど？

年末年始の台北便、復興も高いな

http://pbs.twimg.com/media/B3AaioyCcAAooOA.jpg
http://a3.att.hudong.com/35/77/14300000893597128529775890814.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B3fPElZCYAAY0Gd.jpg
http://pbs.twimg.com/media/BNtuUtmCYAAqJ9a.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B22lC5EIMAA8uMk.jpg
http://pbs.twimg.com/media/B1PP4oQCAAAfVoU.jpg
未婚。子無（子を作った事がない）。
日本に送られた、現金・女は、別人が勝手に使っている。盗まれている。

明日の11時からセールか
まだ桃園〜ドンムアン・チェンマイしかないけど。
12/17から2015 5/31まで
桃園発が6:40なのは、気になるけど。
www.flyvair.com/en/
www.flyvair.com/en/plan/promotions
www.traicy.com/archives/8625083.html

Vair羽田来ないかな
香港エクスプレスみたいな時間で構わない

［台北　４日　ロイター］ - 台湾の台北で、復興航空（トランスアジア航空）<6702.TW>機が川に不時着し、
１０人以上が負傷した。テレビ局が伝えた。今のところ、これ以上の詳細は明らかになっていない。

松山発金門行らしい

ATR72、 B-22816、台北／松山を離陸直後、基隆河に墜落したそうだ。

この前の島に墜落したのと一緒の機種だな
ATR-72てやばいんじゃないの？？

http://amd.c.yimg.jp/amd/20150204-00000002-ftaiwan-000-1-view.jpg

すごいな
http://pbs.twimg.com/media/B8-IgByIYAIHjyD.jpg

末尾16って何かの祟りなのか・・・

B-1816　名古屋
B-18616　沖縄

そして今回・・・

絶対に乗っちゃだめな航空会社だな

>>185助手席側めくれてたけど結局前の黄色のタクシーは助かったんかね

巻き込まれて負傷してる人いたら可哀想

こうして見ると飛行機ってでかいんだな。

また落ちた
金門から中国まで船で渡れるからバックパッカーとかの外人いるかもね
これでVエア計画頓も挫だな

https://www.youtube.com/watch?v=0fWhYJNZt08&feature=youtu.be

>>185
フラップが出て無い？

#1 ENG止まってないか？

バード・ストライク？
整備不良？

台湾は親日で非常に良い国だが、
いかんせん航空機事故が多すぎるね。

今月にスクートに乗るんだよ〜
ＮＲＴ（台湾経由）ＳＩＮ
怖くなってきたよ

プロペラ機でバードストライクてあるの？
台湾のことだから整備不良だろな
でも死んだのがムシケラシナジンだらかどってことないか

>>198
＞プロペラ機でバードストライクてあるの？

鳥に当たれば機種関係無くバードストライクなんだけど。

エルロン切っちゃってるよね　片翼失速起こしてる
片発停止がきっかけなのはわかる　ATRは左が臨界かな？

本来、対処できるはずの事態だけど

トランスアジア墜落age

>>200
ATRは失速しやすいから
20年前に着氷でAAもやらなかったっけ？

https://www.youtube.com/watch?v=lYczDsj0ATI

プロペラでもエンジン自体はジェットかもしれないから小鳥吸い込んだかも

>>200
エルロン逆に切ってるね、これ。
臨界発動機は#1だけど、臨界云々よりこんなバンクは逆エルロンのほうが可能性高くない？

かっけーはずなのに情けない部分

鮫の腹
航空機の腹

飛行機好きだから航空機事故は死ぬほど辛いお (´･ω･`)
いろんな動画や画像見てみたけど何んでコレみたいな疑問満載だな
素人の好き好きだから理解出来ないんだろうけどね‥
CSのメーデーあたりで早く真相究明してくんないかな 寝れないよw
静止画像見た感じゃ離陸直後なのにフラップ出てないっぽでそ？
ん〜 エルロン切っちゃてるよね フラットスピン起こしてるし
動画見た感じではエルロン逆に切ってる？
どっちが臨界発動機かはわかんないけどそれ以前の問題かにゃ？

どれくらいのプロペラ機が境目とまでは言えないけど、プロペラ機の場合離陸はフラップ無しの機種も多いよ。
パワーロスのデメリットの方が大きいから・・・・かな。

一番エンジンは、確かに回転は落ちてるけど、完全停止でもない。するってーとピッチ制御機構の故障かも。

台湾機墜落 13人死亡、行方不明者も 懸命の救助作業続く | 観光 | 中央社フォーカス台湾 MOBILE http://japan.cna.com.tw/news/atra/201502040007.aspx

＞機体は仏メーカーが2014年4月14日に新造。
＞先月1月26日に定期点検を終えたばかりだった。

なんとなくこの定期メンテが臭いな。。。

エルロン左右逆接ってホンダ航空がやったね。
まあこれは冗談で、本件とはあまり関係ないけど。

市街地に落ちてたらもっと被害大きかったな

ATR72って欠陥機騒動があったな・・・・・・・・・・。

> 乗客には31人の中国大陸籍旅行者も含まれている。日本人はいなかった。

金門島から台湾入国する人って増えてるの？？

ようつべあたりに流れてる台湾の報道見てると、管制との交信も出てるみたいね。
英語も中国語もできないのでアレだが、少なくともメーデー出してエンジンの
トラブルを訴えてるみたい。

しかし、なんでエンジントラブルごときで落ちるのか……

同じ機種が続けて落ちるのは嫌だなあ。
まあATR-72て乗る機会はないと思うが・・
あの安全そうなバンコクエアウエイズも同機種で管制塔に着陸時に
突っ込んでPが死亡したように記憶してるが・・
機材的にダメなんじゃあないんだろうか。欧州合弁機種だよね。

復興で日本に来てるA330やA321だったら別に問題ないと思うし
復興の安全軽視だとは思いたくないが整備不良だろうか？？

その時代その時代の常識的な特性から少し外れた機体は
殺人機とかウィドウメーカーとか言われるよね
鍾馗、F-104、B727
P-51でこの種の話題が無いのは不思議だ

ATRの画像は、エルロンの下げ側があんなに下がってだいじょぶなのかって思うけど
離陸時にエルロン動かなくするわけにもいかないしね
片発落ちた時点で、ラダー以外は絶対さわっちゃ駄目だとは思う

画像が残ってるのは良かったね

ATRには欠陥機騒動があった。

１９９４年、米国で氷結防止装置の設計上の欠陥で待機旋回中に主翼に着氷し、それを溶かせぬまま墜落。
米連邦航空局がＡＴＲの２機種に氷雨時などの運航停止を勧告したことがあった。

ひえっ...
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org145691.png

墜落地点のすぐ南は南港...もう少し飛んでいたら汐止...
あと数秒墜落が早かったら台北捷運内湖線の高架に激突してた可能性も...

バンクそんなとるなよ
マニュアルなんだから

このあたりバスで通ったことある

>>213
金門島直行はないだろ　たしか船も含めて
今は完全に大陸からの台湾旅行バブルだしね

しかしなんで台湾の会社はこんなに事故多いんだ。
それなりに経済発展してる割には、酷すぎる。

>>217　歌わないでくださいその歌は
>>219　遊んであげない

>>216
＞片発落ちた時点で、ラダー以外は絶対さわっちゃ駄目だとは思う

それはジェットの話な。
プロップは左右の揚力差が出るからエルロンを必ず使う。

>>224
偉く詳しいな。中の人か？

CI,BR,GEの大手3社の最新ジェット運航便は大丈夫だと思うよ。
不安は新規就航しようとしてる遠東航空みたいなとこと今回みたいなプロペラ機しか
持ってない弱小会社・・
MD82とかB757しか持ってないのに遠東は関西中部に就航を表明した。ここ1回破綻してんのに
大陸需要で復活した。ここは絶対危ないと思うわ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%A0%E6%9D%B1%E8%88%AA%E7%A9%BA

>>224　左右の揚力差、説明きぼん

臨界エンジンの異常なのに、そっち側に傾けてティアドロップやろうとしてバンク戻せなくなったように思うけど

金門島から厦門に高速船出てるから、客も過半がシナ人みたいだね

中華人民共和国の国民ちう意味でシナ人使ってる？　直したほうが良いよ

よくこんな航空会社乗るよな。

原因にもよるだろうけど2回やったからもう倒産だな
今更復興は無理

台北松山機場、東から着陸するときはスリリングだよね。
両側を山に挟まれた中を低空飛行していくから。

♪酒が飲める酒が飲める酒が飲めるぞ(*^_^*)チャンコロの噴飯事故で酒が飲めるぞ(*^_^*)

この勢いで南京町を味噌糞名古屋か高槻にぶちこもう(*^_^*)
福原関東と北陸と道産子の18〜19歳激カワ悩殺嬢大量導入方でSFCだ超福原(*^_^*)

昭和40年代の全日空のような迫力を感じるな
あるいはＣＡＴ

最後のバンクは地上の被害を抑えようとした結果か

>>235
と言うか、ビルへの激突大破は免れたかったんじゃないかな。
ギリギリまで。

なんで台湾って危険な航空会社が多いの？

中華航空、遠東航空、復興航空、マンダリン航空（まだあったっけ？）
ーーーーーーーー生きるか死ぬかの壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
長栄航空

まあ日本も韓国もフラッグキャリアが危険でセカンドキャリアが安全だがw
よりにもよって極東３国のフラッグキャリアがね。

墜落ちょい前に川に向かう為かバンクしたはいいけど立て直せず木の葉落とし！

って感じ？

ニュースでやってたけど、エンジン両方止まってるとか言ってた。
整備ミスとかなのかな。　台湾人は、いい意味でも悪い意味でも緩そうだからな。
復興なのに墜落２回もして、全然復興じゃないよな。

燃料シャットダウン？

>>227
主翼にプロペラがついてるから、その後流で生じる揚力に左右差が生まれるでしょ？
いくら非力なATRとはいえ、ストレッチモデルの72だし。

逆エルロン切ってしまったように見えるけど、それが故意なのか着水させようとして無理にやったのかは謎だ。

どれくらいの速度で川に突っ込んだのだろうね
最低でも200キロは出ていそう
そんな状況では前の背もたれさえ凶器になるというじゃないか
普通は助からんね
生存者はどういう奇跡で助かったのだろうか？

>>242
もっと遅いんじゃない？

>>243
あのクラスでもV1は100kt近い。
重量にもよるがもっと出てると思う。

なんか怪獣ギャオスそっくりだな。
ガメラ対ギャオスでギャオスが台北襲来・・

映画とソックリだ・・民間機が悪魔の怪鳥に見えてきた

エバー航空だけ何で大きな事故が無いのかね
台湾の他社とは凄い極端

本省人と外省人の差とかだったりするんかな？

でもGEでも日本に来てるA330A321とかは大丈夫だと思うよ。
心配なのはプロペラ機と古い機種。
CIも10年前まではメチャクチャだったけど那覇の爆発以降は
何もないし。。スカイチーム入ったのはでかいんじゃあないかな。
BRは就航後マジでCX並みの安全度だね。ヒャってのも聞いたことない。

先進国だしちゃんとやったら出来ると思うんだけど南国のゆるさが
あるんだよねえ。台湾の国内線の古いのは乗らなきゃいいだけ。
新幹線も鉄道も充実してるし国土が狭いし。

今回落ちた機材自体は新造機で今でも生産続いているＡＴＲ72型機だぞｗ
プロペラ機だから落ちたとか古いから落ちたっていってる奴は何も分かってない奴確定なｗ
日本ではマスゴミがさんざんボンバルディアを叩いて正確に判断できない奴が多いけど、現在のターボプロップ機は戦前のレシプロ機とは全然違う構造だ、プロペラついてるだけで動力はジェットエンジンだっつのｗ

そう。　今回のプロペラ機新しいんだよな。
整備方法に問題あるか、そもそも設計上の問題あるか、
そんなところな気がしてならない。

それまではATRは絶対避けるべきだな。
これで他機種に比べて、かなり危険な機種扱いになるだろう。

>>249
ホント、これだよな。
そのせいで日本じゃボンQよりはるかに古くてボロい在来型737や320のほうが安全なイメージがあるわな。

>>249
てことはこれはプロペラ機ではなくジェット機ってことか。

>>242-244
墜落時には85kt程度しか出てなかったようだ。
http://uproda.2ch-library.com/858308pUi/lib858308.jpg

金門島って中国じゃなくて台湾の領土になるのかw

you tubeてlive流すのな
昨日は２４：００まで現場見てたわ
台湾のメディアすごい

>>246
フラッグキャリアとセカンドキャリアの違い。
アシアナもしでかしたことだしANAもそろそろ危ないな。
それでも安全性ランキングは

ANA＞エバー＞アシアナ＞＞＞＞＞＞＞JAL＞大韓＞＞＞＞中華
中華航空は安全性ランキング堂々の世界ワーストワン。

復興航空って去年も着陸失敗全損事故起こしてるな。

傾けたのはかわと平行に向けるつもりだね。
バンク止めるために左翼上げ、つまりエルロン下げ打った途端に左翼がストール。違う？
当たればヒーローの博打ですな。
外れたけどね。

ATR-72に問題あるんだろ。
ほかの機種でこの頃台湾の航空機事故て
聞いたことないし

台湾エアラインはヒューマンエラーが多いよ
パイロット育成がヤバいんじゃない

>>251
個人的にはエアバスは信用出来んわ

>>252
法律上は全てタービン機、として扱われてる。

一般に言うプロペラ機のイメージ、レシプロエンジン機はピストン機な。

直前の便で機長がエンジンの不調を訴えたけど、時間がないからもう一往復してから点検することにしたとかいうアレな話が…
ttp://news.ltn.com.tw/news/focus/paper/853449

ターボプロップにはランナップっって無いのね
不調は承知の上ですかそうですか

原因究明するまでトランスアジアは日本乗り入れ禁止でいいんじゃないか？

正直あそこは信用できない
チケットが安いのはいいが、それだけ不安が笑

民航空運公司の魂を見たような気がする

てか、トランスアジア潰れないのか？
2回も墜落事故起こしたら客離れは必至だ
補償金は保険会社が出すとしても

>>264
タービン機にはありませんがな

でも台湾の人はあまり気にしてないのよ。
プロペラ機の田舎路線だから・・という認識。
A330とか320が落ちたら変わるだろうけど。

仕事関係の人もいつもGEで東京、大阪来てるよ。
チケット2割くらいCI,BRより安いんだって。
でCAめちゃきれいな人ばっかりだよ。1回乗ったけど。

POH見つけたけど
http://www.avialogs.com/en/aircraft/europe-and-consortiums/atr/atr72/atr-72-flight-crew-operating-manual.html

464ページあたりからリミテーションのってるけど
この飛行機仮に最大積んでてフラップもランディングギアもクリーンだからVs1が117ノット
重量1800キロとしてVs1が106ノット
当時の風が10008KTってなってるから対地速度で110ノットあれば浮いてられるらしい
映像見ても微妙だが

バンクしてるしクリティカルエンジン死んだらVmcaだかVmcgとか複雑だな

>>263
これはあれだね

>>263
マジで！
こんないい加減な状態で飛ばないでくれよ(怒)

>>270
そのｍが付くヴィーがやたらに高い機体じゃないのか？

素人目に最初から逆回りエンジン作れよって思うが
PWとかロールスでそれやると金掛かるか面倒なのかな？
ライカ民具とか逆回り見たことあるが

ていうかインケイってあれな用語だろ

>>274
レシプロはカム軸を別注すれば逆転のが作れる
ターボプロップは小さなタービン翼から鏡像で作るか、減速ギヤを一枚多く噛ますか。
軸線はずれるし、面倒だろ。
オスプレイはやってるけどね。

ATRは787の時みたいに全世界で運行中止するべきだろ。
こんなに同型機墜落って何か重大な欠陥ありそうだよな。

単純思考だな
毎日脳天気に過ごしてそう

つーか一発停止しただけなら本来飛べなきゃいけないんだが
墜ちたのは制御できない機体が原因？技量が足りない乗員が原因？
それとも両方とも止まった？

ひとつ不思議なのが、台湾やインドネシアで様々な不備で飛行機が落ちてるけど、
ならば中国の航空機はもっと落ちそうな気がするけどあまり聞かない。

その点どうなんだろ？新幹線を埋めちゃう国だから隠してるのかな？

事故機は、フランスとイタリアの合弁企業が製造したプロペラ機のATR72型。
14年4月に納入のためフランスから松山空港に向かう途中、左エンジンに
不具合が生じ、マカオで交換した。さらに運航開始後の同年8月には
オイル漏れの疑いで再び左エンジンを取り換えたという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150205-00000115-jij-cn

新品納入の段階で既に不良品だったとは・・・。
訳有り処分品で格安購入だったのかね。

台湾当局、全ＡＴＲ７２型機の飛行を停止　墜落事故で

台北で４日に起きた復興（トランスアジア）航空機の墜落事故を受け、
台湾の民間航空局（ＣＡＡ）は台湾で登録されているＡＴＲ７２型機全機の
飛行を停止させ、安全点検を指示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150206-35060055-cnn-int

>>263
いかにも台湾っぽい話だ罠

「両方のエンジンが停止していた」　台湾当局が発表
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20150206-00000034-ann-int

>>279
そうは言うもののエンジン停止すればすぐに不時着の準備に入る単発の方が生存率が高いという悲しい現実もある

片肺は難なく着陸できなきゃならないが
両方停止だと高度にもよるけど運だな・・・

とyoutubeにアップされているシミュレーターによる訓練動画を見て思ったものだ

両方止まったら、ハドソン川のA320みたく死者が出ないほうが奇跡だな。

ATC聞いたけどよくわからない

02:49:57 タワー:TNA235 line up and wait rwy10
TNA235:line up and wait rwy10 TNA235
02:51:01 タワー:TNA235 wind 12121degreese 9knot cleared for take off rwy10
TNA235:TNA235:cleared for take off rwy10 TNA235
02:52:23 タワー:TNA235 119.7 good day
TNA235:TNA235 1197 TNA235(ピピピピ警報？)
02:53:24 TNA235:チューチュー アヘ mayday mayday engine グンノン
TNA235:タワー:contact チューチューチャーちゅうちゅうチュルチュル 119.7

02:53:20 センター:TNA235 羽部ー？？?
02:54:47 センター:TNA235 羽部ーえ？？?
02:55:41 センター:TNA235 羽部ー？？?
02:56:04 センター:TNA235 羽部ー？？?
02:56:25 センター:TNA235 羽部ー？？?
02:56:42 センター:TNA235 羽部ー？？?
02:57:38 センター:TNA235 contact 119.7 or 118.1


タワー
http://archive-server.liveatc.net/rcss/RCSS-Twr-Feb-04-2015-0230Z.mp3
センター
http://archive-server.liveatc.net/rcss/RCSS-App-Feb-04-2015-0230Z.mp3

>>286-287
止まったのではなく、止めちゃったらしい・・・
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201502060005.aspx

生きてるほうのエンジンを間違えて止めてクラッシュってのは確か過去にもあったが、もし今回もそれならパイロットは英雄でもなんでもないな

>>280
中国では1990年代中期までは墜落事故やハイジャックが多発していて「世界一危険な空域」と指摘されていて
ブラックアフリカと同じくらいに危険な領空だったが、中国政府当局が航空各社に対する監督を強めたことが功を奏し、事故は急速に減った。

現在、アジアで最も危険な空は、ネパール

ネパール国内線はアジアで一番危険な空と言われている。
ブラックアフリカと同じくらいに危険な空域で常にクラッシュと隣り合わせ

そしてネパール籍のすべての航空会社が「EU領空飛行禁止」に指定されている。

ネパールの飛行機は乗った瞬間から生きるか死ぬかのサバイバルが始まる
飛行機が堕ちるのが当たり前、そして堕ちたって誰も気にしない。爆発・空中分解・行方不明・クラッシュ何でもアリ
生きるか死ぬか、生存するか命を絶たれるかくらい
スリルとサスペンスに溢れる驚愕､戦慄､恐怖､興奮､アドベンチャーとデンジャラスな空の旅が楽しめる


もう安全もクソも人命も無い、マジで死ねる

これによると
http://www.latimes.com/world/asia/la-fg-transasia-taiwan-crash-20150206-story.html

・離陸から37秒後に右エンジンの警報が鳴ったが、それは実際にはシャットダウンされてもパイロットが通報したようなフレームアウトしてもおらず、油圧は変化なくアイドルモードになっていた
・その46秒後、明らかにパイロットによって左エンジンがシャットオフされ再始動が試みられたが、72秒後に墜落した

ようつべにネパールのすごい山奥というか谷間にある猫の額みたいな小さな空港の動画があったな
3便くらい連続して離陸していた
あそこはかなり危なそうだ

パイロットは2人いるんだよね
1人で全て処理しようとしていた訳？
お互い確認など補完し合っていれば良かったのでは？

エンジンが相当おかしな動きしたから
墜落覚悟で再起動したんじゃね？と推測

まだ調査中だし操縦ミスと決め付けるのは早過ぎる

>>288 TWRの最後2行は

02:53:24 TNA235:(unreadable)23...5,mayday mayday engine flameout
TNA235,SUNGSHAN tower. be contact TAIPEI approach 119.7

かな、多少違うかも。

TGも落ちたカトマンズも最悪の首都空港らしいね。
日本人がたくさん犠牲になられた・・

もっとネパールの山間部はひどいけど。逆に台北の松山みたいな市街地で
落ちてもらっちゃあマジ困るわ。ほんとに鉄道とかマンション、デパートの上に
墜落してたらと思うと・・福岡や伊丹の墜落やん。

>>296
flameoutか、確かにそう言ってますな
failureとfireぐらいしか習わなかったので

2行目も多分そんな感じでしょうね
失礼しました
IFR勉強中ｗ

>>298 何となくAPPも聞いてみた。最後の行は

02:57:38 センター:TNA235 TAIPEI approach on guard.　please contact 119.7 or TOWER 118.1

かな。後は、他機の正常なベクターやハンドオフ、TNA235に対する散発的な呼びかけかな。
離陸後はエマーの宣言以外に実質的な交信は無かったという事か、、、

墜落時の動画で、ナンバー1がフェザーになってるように見えるんだが、間違えて
正常なナンバー1を停めた？

ナンバー2は低速で回ってるようだが、撮影したカメラのシャッターが30フレーム/秒として
回転数としてあり得る値を計算で出せるマニアとかいないかな、、、

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150206-00000061-scn-int&pos=1

>>299
赤ペン先生度々ありがとうございます
基本全部、英語で会話してたんですね
ただ、結局のとこATC聞いただけじゃ詳細わかんないですな

mayday出した時の、多分copさん？の声とかピピピ音が何だったのか
単にマーカーか何かの音なのか？、ストール警報なのか？
あの時点でcopさんはgoodday言い返せないくらい焦ってたのか？とか
どのくらいの高度まで上がったかとか
あそこら辺の地形熟知したPさん達だろうし他に方法なかったのかなとか
色々詮索したくなるな

>>299
ピッタリ１８００じゃない程度しか言えない

しかし
レーダーも、ATCも、墜落直前の動画まで見事に残ってる事故って珍しいな

結局はエンジン故障の杜撰な処理と甘い判断、操縦士のミスが重なった結果だな。
どうして台湾はこう何度もレベルの低い事故が起こるのか不思議でしょうがない。

>>302
ペラが4枚のようなので、動画の数フレームの中で、一見X度回ってるように映ってれば、
(X+90a)度回ったと言えると思うので、現実の運用であり得ない大きな回転数を除外すれば
XX00rpm YY00rpm ZZ00rpm 　あたりの回転数っぽい、とかわかればなあと思ったんだが
無理か、、、、

あとは、CMOSのカメラは高速物体は歪むので、ペラの歪みから、候補の回転数から絞り込めたり
しないかと思ったりもしたが無理かな。

しみったれがエンジン守る事ばっかり気にしたから　多分

当時の台湾松山空港の天候
RCSS 040225Z 10008KT 9999 FEW013 BKN028 BKN040 16/13 Q1024 NOSIG RMK A3026

>>294
youtubeにあった台湾の報道番組みたいなのをみたけど、どうやら3人乗ってたみたいね。

機長42歳
総飛行時間 4,914時間
ATR72での飛行時間 3,400時間

副機長45歳
総飛行時間 6,922時間
ATR72での飛行時間 6,500時間

飛行教官
総飛行時間 16,121時間

最高にデンジャラスな香り

査察操縦士？教官操縦士？

下手にお偉いさんがジャンプシートに乗ってても嫌だよな
誰がPICか判んなくなっちゃうし

>>310
番組のテロップでも同じような表現だった。
言葉分からんから、結局どっちだったのか分からん。

>>311
キャプテンでしょ？

儒教圏では、PICが教官資格のある機長だとか、操縦室に査察操縦士が同乗してるとか、
そういう状態が抑制的な効果を生んで、操縦室内の権威勾配が望ましい形態にならず
インシデントを招く事がしばしばあったような気がする。今回がどうかはわからないが。

大韓もスカイチーム加入前はよく機長に物申せずの事故があったな。

グアムの墜落747はその典型だった。

長榮の子会社「立榮航空」の安全性はどうなんだろ。

ここがダメなら、離島は船しかないな。

なんで、軍隊上がりのパイロットは墜落事故起こすの？ 旅客機は脱出用パラシュートついてないの知らないのか？

後ろから査察きちおがそっと手を伸ばす
二人の手に自然に重なる



と思わせておいていきなりレバーを
「アアン、査察きちおらめーーー」

こんなスキルの低い台湾人パイロットて認可にメチャ問題あるんだろうな。

どう見ても人的なミスの事故。エンジンおかしかったのに罰金が嫌で整備しないて・・
1年くらい運行停止して出直して欲しいわ。A330、A321320の日本線も含めて。
会社としておかしすぎるんだよ。BRを見習えよ。

>>316
むかし花蓮で離陸中に謎の機体爆発事故で死者出してる。

日本の乗り入れ禁止すべしだね

罰金制度も事故の遠因となると考えようだな

長榮を除いて日本乗り入れ禁止だな。

エバーだけは優秀なんだよな
何が違うんだか

>>324
多分日航と全日空と、その他中小キャリアみたいなもんかと。

つか、左主翼あんだけ派手にぶっ壊したのに全然火が出ないのなんで？
操作ミスの可能性も排除はできんが、全エンジン停止なら普通に考えてバードストライクか燃料系トラブルだろう？
チュニインター不時着水事故みたいに燃料切れじゃないのん？

>>280
90年代までは中国国内線は墜落しても
揉み消してた噂あったよ。
新幹線埋める国だから、何件かあってもおかしくない。

>>326
FDRの記録見てないのかよ

>>327
ああ、90年代はそうかも
そのころ中国で墜落した飛行機見たけど特に報道も見てないと人から聞いたことがある
中国ならなんでもありだな

>328
見てないけどなんで？

新幹線のときは　えっうめちゃいけないの?ってつぶらな目が訴えてたな

>>327
中国程度でやばいってどれだけ軟弱なんだね？
本当に怖いのはアジアだとネパール、フィリピン、インドネシアとか
アフリカだとコンゴとかスワジランド、シエラレオネとか赤道ギニア、リビアとか。

ここらへんはロシア製機材のがマシだったってくらい怖いアメリカ製・欧州製機材が飛んでる。

そもそも「不明瞭」「不透明」で「怪しい」航空会社の飛行機は気をつけるべき。
また飛行機に乗る国の仕事に対する意識や文化も、気に留めるべきでしょう。
北朝鮮、スーダン、アフガニスタン、南スーダン、イラク、トルクメニスタンみたいな
国中に腐敗や汚職が蔓延していて、賄賂が空を飛び交ってるような国では、
安全性の調査や乗務員の試験や訓練もそれなりのレベルだと思っていい。

例えばインドネシア主要５空港を使用する国内航空５社が運輸省の許可を得ずに、計６１便を運航していた。
職業倫理という意味では、先進国ではあり得ない
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/150117/cpd1501170500004-n1.htm
http://www.jakartashimbun.com/free/detail/22483.html

ライオンエアーは続々と新機材を導入しているにもかかわらず、
↓の航空会社を評価するサイトで全世界の航空会社を比較調査した結果・・・。
http://www.airlineratings.com/
http://www.airlineratings.com/ratings/160/lion-air
安全性においてライオン・エアーはロイヤル・ネパール航空と同じ1つ星の圧倒的に低い評価を受け、
ワーストクラスの素晴らしく低レベルな安全性と評価されましたｗｗｗ
そのため「機関車トーマス」並みに片っ端からボッカン、ボッカ〜ンと元気に墜落します。



リアル「ＬＯＳＴ」の世界、リアル「メーデー！」の世界を体験したいならダントツにお勧めですｗｗｗｗｗ

>324
　
　CIは国民党の会社（戦後大陸から流れてきた連中が長く企業の上層部に、今は知らんが）
　BRの創業者は本省人（日本統治下で育った人）
　
　復興は知らね。

http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/gna-20150208-1518/1.htm
今さら復興のパイロットに筆記試験て・・
マジで台湾国民のためにも運休、国際線運行1年間停止くらいして欲しい。
自分らの国民やで、死ぬのは。。他国民はCI,BR乗るだろmやっぱり。

CIはしょうがなく乗ってるだけだろw

「機長が台北を救った」報道はなんだったのか　だよな。

ともあれ、台湾マスコミの報道姿勢も扇情的だぜ。なまじ漢字なんで意味が分かる
視聴率競争が激しいんだろうな

CIが那覇で炎上した時は、「運航乗員が乗客の命を救った」な感じで、事故の翌日だか
翌々日だかにCI自ら、Pに同席させて会見してたが、事故原因も分からぬ間によくやるなあと
当時は感じた。

今回は、市長が、Pが命がけで台北を救った的な発言をしてたが、直接的な監督官庁では
無い組織人の個人的な発言とはいえ、不用意だよなあ、日本人的な感覚だと。

まあ、2発アウトの後は川沿いを飛行して不時着を狙ったか、巻き添えを少なくと
意図した飛行のようにも見えるが、、、

偽者
指名手配　http://pbs.twimg.com/media/B9EHHFPCIAAUrdJ.jpg
生活保護、ニートである。会社に行っている演技という連絡が来た。

実名と住所を探している。

〜〜〜〜〜〜
大統譜にも出ている偉い人。
http://pbs.twimg.com/media/B0U5uXnCMAAag1j.jpg　
→　http://pbs.twimg.com/media/B9PGtFECYAAR69P.jpg
ウクライナ問題で、ロシア大統領、フランス大統領、ドイツ首相が会談をした場所にも、私の血筋を称える様式美が出来ている。

>>338　真実はP二人は右エンジンを間違って止めたことも気づかないまま
　　　死んだんじゃあないのかな・・スキルが低すぎるんだって・・
　　　日本に来てるA330やA321のPは違うと信じたいが・・

どこに降りても助かる可能性一緒なら、そりゃ人のいない方に向かうよね。
好んで人を巻き添えにして殺そうとするパイロットはいない。
川に向かって自分が死ぬor市街地に降りて自分が助かる の二択な状況で
それでも前者を選んだなら賞賛だが。

以前から左エンジン不調機って先入観が有って離陸操作中にエンジン故障をコールされて無意識に左エンジンをカットしちゃったんだろうなぁ。離陸操作中に不調を発見しても「どちらのエンジンが」と言うのはコールしないから

CIはやっぱり100倍以上安全だね。

那覇空港でB737爆発！！のとんでも事故以降何も問題ないしww

国民党は航空権益を一度アメリカに渡してしまった。これが民航空運公司CAT
しょう　かいせき　があうあうになると
後継者のけいこくがダイナスティ上げ
幸いなことにCATは事故連発で自滅してくれる
このあとエアアメリカとなる辺りまでは継承性があるがベトナム撤退後はよくわからない
もしかして復興かなって少し思っている

>>344
台湾はU-2戦略偵察機の運用国だった過去がある
ここらへんの事情だろう

復興航空は、1951年に設立された、台湾で初めての民間航空会社。
民航空運公司は、1946年に行総空運隊として設立された。
表面的には行政院の機関だけど、OSS(今のCIA)が支援したと言われている。
1948年に交通部の民航空連隊となって、国共内戦で敗れてから、国際線を運行する
航空会社に変貌している。
ベトナム戦争の頃は、米軍やCIAの活動拠点間を運行していたのが特徴。
役員が虎の子のB727を墜落させて、運行停止になってからいつの間に消滅。
外資がいつまでも航空権益を持っているのが問題になって、中華航空が代わって運航。
乗務員や運行要員が、中華や復興に移っただろう。
一方 長榮航空は、設立当初から乗員訓練や整備を全日空から導入している。
長榮航技は、B787部品輸送用のB747の改造を行っている位の技術力。(Boing公認)
全日空もスカイマークも長榮航技に整備を委託しているから、国内の航空会社と変わらない。
アシアナも全日空の支援を受けているが、途中からおかしくなったな。
今は全日空出身の整備担当役員がいるけど。

台湾はU-2戦略偵察機の運用国だった過去がある

1950年代、毛沢東が「パンツを穿かなくても核兵器を持つ」と宣言するなど、東アジアでの冷戦は熾烈なものとなりつつあった。
アメリカ政府は、蒋介石率いる台湾の国民党政府に経済的・軍事的供与を与え、アメリカの同盟国とする上に、
中国に対する情報収集の拠点とすることを画策した。当時、偵察衛星による偵察技術は未熟で、
中国奥地の明確な情報を得るためには、U-2などの高高度偵察機による偵察飛行以外の方法は無かった。

1952年、アメリカ中央情報局（CIA）は活動拠点として、台湾に西方公司というダミー企業を設置。台湾国民党政府との交渉を開始した。
1961年、台湾が空軍第25中隊を設立した。 この部隊は通称『黒猫中隊』と呼ばれており、実態はCIAの台湾支局といったところである。
パイロット達は1959年よりアメリカで訓練を受けており、 U-2で中国奥地の極秘偵察に従事した。

当然ながら非常に危険な行為なので、 1974年の任務終了までに5機のU-2と3名のパイロットを失っている。 また、訓練中や非作戦中の事故で6名を失った。
http://area51specialprojects.com/u2_pilots.html
http://area51specialprojects.com/u2_blackcat_taiwan.html
http://blogs.yahoo.co.jp/cdblstb/52253971.html
http://wp.scn.ru/en/ww3/s/827/115/0
http://hbm.asabiya.net/archive/docs/tw_afmuseum/tw_afmuseum_04.html

今回の事故で死んだ人は窒息死だった？
生き残った人は機体後方部分に多くて、まだ酸素があったから生存したってニュースで見たかな。
一旦飛行機事故が起きると、まだ機体後方部のが比較的生存者出てるイメージがある。

いい歳して黒猫中隊名乗っちゃう男の人って……

運航開始から間もないころと思われる「長榮空姐」の制服
http://chat.flymeow.idv.tw/flymeow/fa/uniform/eva18.jpg

同時期と思われる「ANA CA」の制服
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/003/699/572/3699572/p7.jpg?ct=58b4c319d88f

>>347
U-2前の段階があった
まぢで中共支配地域に工作員を降下させたり、収容したり。
中共の防空監視能力がゼロだった時代は普通に飛んでって着陸したり。
中仮眠国領土だから合法っていう理屈。
失敗例もあった。ニクソン訪中まで２０年抑留されてこっそり解放されたCIA職員もいた。

台湾機墜落、最後の不明者発見 死者43人に
http://japan.cna.com.tw/news/asoc/201502120011.aspx

全員発見できてよかったな

台湾機墜落 エンジン出力低下の操作か
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150207/t10015286811000.html

事故機が離陸してまもなく、操縦室では右側のエンジンの異常を知らせる音が鳴り出力が低下して
いましたが、データではこれに続いて左側のエンジンの出力も下がっていったということです。
ボイスレコーダーには、操縦室で、「左側のエンジンの出力を下げた」という声が
録音されており、調査委員会は、誰が操作したかは現時点では判断できないものの、
左側のエンジンはパイロットがみずから出力を下げる操作をしたとみられるとしています。
---

台湾 パイロット10人が適性試験不合格
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20150211/t10015386781000.html

発表によりますと、緊急時の対応などについての口頭の試験で、これまでに３９人のパイロットが
合格した一方、１０人が不合格となり、今後、訓練を受けて再試験で合格するまでパイロットとしての
勤務を停止させるということです。
---

こんな会社、早くつぶせよ

でもここ不思議なことに事故はATR-72型機ばっかなんだよな。
A320、A321やA330ではこれまでのところ大きな事故は起こしていない。

>>354
不思議でも何でもない。
エアバスのコンセプトは馬鹿が乗っても大丈夫な飛行機。
対してそれ以外の会社の飛行機はそんなプロテクトは無い。

エアバスだから事故らないのさ。
もっとも、エアアジアやエールフランスのような例もあるが。

エアバス機が特段事故が少ない印象は無いがなぁ。

>>356
エアバスが、というか小型機が事故率高いだけ。

https://www.youtube.com/watch?v=sg543QcuwNQ
この動画にも出てくるが767とかA321と違ってATRの
不安定感は半端ないな。酔っぱらいみたいにふらふらだし

これ運行しないほうがいいわ。

で伊丹みたいな都会の真ん中の空港でANAの到着の背景地の
マンションや高速道路、MRTに落ちなくてホントによかったな。

機長の責任感じゃなくて偶然だと思うんだが・・
搭乗客はほんとにお気の毒。

動画見て思った。胴体の太さ、長さに対して垂直安定版、方向舵の面積足りないよ。

本当だね、アンバランスで不安定すぎるわ。

他のジェット機が「おまえ大丈夫かよ」て言ってそう

>>359
自分も偶然だと思ってたけど、
そこらへんもボイスレコーダーの解析ではっきりするんじゃない？

機首がぐぐって下がる顕著で体感しやすい「失速」より先に、エルロンが効かなくなってるのは
やっぱり欠陥機殺人機のカテゴリーだよ

>>353
不合格のパイロットいるエアラインって怖いな
これって命の値段に関わってくるな

どうだろう、日本でもSKYやピーチなんかのPを対象に試験したら意外と
出来の悪いのがいそうなきがするw

天草エアラインの１機だけのもこれに似てるけど大丈夫なんかな・・
何往復もしに行くチケット売れてるらしいね。

現地の台北松山行ってきたけどホントに伊丹空港みたいだった。
>>358の動画そのままで普通にATR76も飛んでた・・もう不具合検査
やったんかな。なんかいい加減な感じ・・

台湾の人ていい人多いけど南国的でのんびりすぎるね。
桃園空港MTRもどうなってるんかはっきりしろよ。

大陸から人来すぎなんだよ、
台北に。

韓国は、歴史的にさんざん外国から攻め込まれただけあって、
外国人恐怖症が染み付いているが中国人は違うよな。
言葉が通じなくても「あぁ、外国人ね」ぐらいで普段どおり。

台湾は、喩えて言うなら日本以上に厳密な品質管理もあれば、
バッタモン以下のデタラメな品質管理のとこもあるなど差が激しい。


大手航空会社も、中華航空が最近は事故を起こしていないが
安心度ではエバー航空（長榮航空）の方が高い。

それぞれの子会社「華信航空」「立榮航空」もまあ
親会社の経営基盤があるから大丈夫だろうけど、、、

それ以外の台湾国内の航空会社はねえ。

>>368おっと、SuperTalentをほめるのはそこまでだ

遠東航空が台中/関空中部に就航予定て記事もあったけど
あそこも危険そうだな。MD82で一回倒産してまた大陸需要で
回復しやがった・・

絶対乗らない・・

>>369
SuperTalentって台湾の会社だっけ

>>370
パイロットの給料調べたら一発。
このご時世、中韓で給料安い所はもれなくクズ。

>>371　じゃあどこだ？

品質は安定して低劣だが、スーパータレントの偽物を作る馬鹿は世の中に存在しないので
その点だけは安心だ。

Super Talent Technology は米国に本部があるメーカー

アメリカのホームセンターにあるような、いかにも米国な安っぽいブリスターパッケージ。
安いOCメモリなのはいいけど、趣味の悪い金・銀色のヒートスプレッタが、よりチープさを際立たせているのはマイナス。

兎にも角にも【Made in USA】と印字のあるのを買おう！
【Made in China】は、不具合報告が多数寄せられている地雷です。

ATR怖いね。危険機材ランキングとか上にきそう。

天草がATR買おうとしてるんだからあんまり落とさないでくれ