【KIX】関西国際空港(関空)-24@airline【RJBB】

>>951
伊丹存続論者を抹殺するため。
伊丹廃止→副首都の誘致のタイミングを失ってはダメ。

息の根を止めるまで攻撃し続けないと、頭の悪い連中は増徴するぞ。
それがキチガイのキチガイたるゆえん。

↑まだアホおるわ

>>950
あほか？
飛行機の代替が新幹線でできるわけないだろ
特に特別遅くて高い東海道新幹線は話にならん
たったの515kmを最速2:25じゃな、乗り心地より速度重視で1:50なら代替できるだろうが現状じゃ無理
京阪神だけが便利なそれでいいんだよ
これからは発展より現状維持の時代
右肩あがりの旧式の考えはいらん
伊丹、神戸といった近くに集めんと現状維持も難しい
辺鄙なとこに移転しようとする奴の頭をみてみたい

>>954
>>948

>>952
副首都なんかいらんよ何の役に立つ
ただでさえ福岡より遠くて不便なのにマシな伊丹を失う損失のがでかい
伊丹と神戸の容量内に制限して関空を使わないのが利便性向上につながる

>>952
伊丹廃港はいいが、あそこに副都心はいらん
廃港問題を副都心誘致につなげるなよ

伊丹は廃港にして跡地は民間利用の大型商業施設
これできまりなのだよ、売った金で関空に3本目の滑走路をつくるのだ

>>948
でなんだ？
一般的な用法を使っただけ大半のがよかったか？
辞書なんて一般的な用法以外がのってるだろ
役不足も昔の意味で現状とあってない
可能は普通は食べれるなのに、旧式の受身と同じ食べられるがのってる
旧式の用法を使うのやめたほうがいいぞ
辺鄙なとこに無駄にでかい大艦巨砲主義の関空教徒にはわからんかもしれんがな

>>957
目と鼻の先にダイヤモンドテラスがあるのに？
空港以外に使い道がなくいちばんいい使い方が伊丹再国際化

>>957
伊丹廃港まであと一歩なんだよ。もう一押し。
その為には何でも利用する。

副首都と言っても、一部機能移転とバックアップ施設だけであの面積は埋まらない。
当然、商業施設や企業・住居誘致と一体化して街づくりをすることになり、
伊丹廃港に代わる地元への便宜も図られることになる。

伊丹廃港のために、すべての勢力を糾合すべし。

あと、他スレでも「副都心」てワード使ってるけど普通新宿とかのことだから、
ちゃんと「副首都」と言ってくれ。

ID:PQ+N+Tz3O は、俺が何を言ってるのか？さえも理解できないアホだと再確認。
生暖かく煽り続けるとする。

>>952
何を言っても「伊丹近い、関空沈む」しか言えない自閉症みたいな連中を相手にするだけ損。
政治家が何を言ってるのかなど、もっと大局をみてとって議論しないと時間の無駄だよ

>>960
利用者に重要なのは利便性
利用者無視の愚策を唱える関空教は狂ってるな

>>962
利便性とは「近い」というだけではなく
どれだけ多くの便があるかということ。

もう百回以上も言われているのにいまだに分からない君は議論する相手の意味無し。

事実、君のような主張はマスコミでは殆ど消失している。

>>961
キチガイにはキチガイなりの対処が必要。スルーが吉ってのが２ｃｈのデフォだったが、
最近はそうでもない、という論調も聞く。

大局と言えば、維新の会の躍進と副首都論なわけで、
火事場泥棒と言われ様がこの機に乗じるべきだろう。

中央から副首都と言われれば、井戸も乗らざるを得なくなるかもしれない。

>>959
ダイヤモンドテラスが大型商業施設って、ちいさ！

中国道・名神高速との利便性が高い場所だからこそ
空港はいらない、近畿圏から車利用での利用者を呼び込める施設を作れ
1日遊べる施設になれば、観光・レジャースポットとなり、金が落ちる

阪神高速の現空港線の加島から湾岸線の中島への高速をつくれば
関空とも道はつながるから、関空の利便性も上がる

もうあの場所が空港であるような時代ではない
国内主要都市へは新幹線があるし、東京-名古屋-大阪はリニアも計画されている
なお更、伊丹の存在価値はもうなくなるのだよ

>>960
この施設の片隅に副首都のバックアップ的な一部機能ぐらいは入れてもいいが
副首都事態はいらない、楽しい施設を造ってくれ、ディズニーランド入れてもいいし

>>964
俺が恐れているのは、
「伊丹を廃港にする代わりに副首都」という国からの条件を
つまらない利権連中のおかげで断ってしまうのではないかということ。

常人では考えられないほどの空港への執着、あり得ないことではない。
結局、名古屋あたりに副首都を持って行かれて関西沈没、というシナリオも見える。

幸いなことに大阪の橋下知事がいるからなんとかなるだろうが、本当に考えただけでもぞっとする

副首都なんかいらない
大阪は日本から独立するのだ！

このくらいの勢いを持って、関西の活性化をする根性がいる
外国企業の誘致の特区なんて手もあると思うので、
ともかく世界に対しても魅力ある商業施設をつくる事
副首都よりもこの方が関西の経済を発展、成長させると思う

>>966
確かに、副首都論に乗じようとしてポシャった場合は怖いのは確かだな。
東海地震のリスクを考えれば、名古屋は無いとは思うが・・・

今日橋下が東京に行ってるみたいなので、何か進展があるかもしらん。

>>967
カジノとか？
心意気は買うが、特区にせよ国の許認可が居るから結局中央官僚との
関係の話になる。

>>933
蛍池の乗り換え３分は、階段の位置をだいたい把握してて、Pitapa持ってら確かに楽勝。
でも、最後尾の車輌からで、切符かってたら、まあ間に合わんわな。
こないだなんて雨で急行が２分遅延で、全力で走ったが間に合わなかった。
株主の意向と言うなら、蛍池の接続を3分ではなく5分にしてほしいなぁ。
そしたらほとんど全員13分＋5分＋3分の計21分で到着。

>>963
まったく意味がわからん
便が増えて何が便利になる
乗る路線なんて限られてるだろが
搭乗客の多い路線と多い時間帯が確保されればそれでいい
あとは短い時間で移動ができ交通機関が安い、空港施設使用料も安いことが重要だ
この3つを満足しない関空は欠陥空港

>>969
空港利用者は2両目から4両目に乗るから
3分で十分だよ
ICOCAかPiTaPa利用者が多いから券売機も空いてる
双方向で連絡きっぷを販売したらいいのにね

>>968
国の許認可がどうのなんかは後の話
それを取ってくるのが頭の仕事
大阪を中心に関西圏が潤うのなら命をかけてする頭を選ぶのが民に使命

そういうもの言いでは何もできない事になる

ていうかお前ら、ビジネス板まで出てくるなよ
はっきりいってウザがられてるぞ。現実でもそうだろ？
せめてネットでは好かれる人間になれ。

次スレ頼む！

>>971
空港利用者みんながそんなこと知ってるワケでもあるまいし。
３分の乗り継ぎに余裕がないことは間違いないよ。

蛍池での乗り換えに２両目から４両目が便利とか言うなら、難波での乗り換えは御堂筋線のいちばん天王寺よりからだと近い、というのと変わらん。

>>974

こんなスレに次スレなんかイランだろ

>>975
でも3分で乗り換えることはできる。
余裕があるならもう10分待っても良い。それでも29分。
ビジネス客で何度か利用しているなら有名な話。
ただしラッシュ時はダイヤが異なるから25分くらいかかることが多いな。

かといって関空も、世間で言うほど遠くはない。
ただ運賃の高さはいかんともしがたい。

伊丹廃止は可能だろうけど、東京から全面的に首都を移す（遷都）くらいな壮大なプラン
でない限り「有効活用」とはいえない。
※伊丹の跡地を「新東京市直轄区」としてするのはどうだろう？

>>976

3空港スレ以外は廃止でいい。感情論ばかりで、どうせまともな議論にならないからね。

３空港スレと、「関西利用スレ」の２つにすればどうだろうか？

何をどう議論しても、この空港の駄目さ加減はどうしようもない。

駄目なのは、伊丹を残し、後付けでの神戸建設を許し、関空に集約させず
３空港を並存させてしまっている現在の政策。言うまでもないこと。

>>981
遠い空港は要らない
神戸と伊丹があればよい

>>981
流れとしては伊丹廃港なんだから、このまま様子見しかないんじゃないの
議会を制した橋下知事がどうでるかたのしみにしておきましょうぜ

>>981
関空に集約なんて愚策を通り越して歴史に残る大罪だな

>>984
無駄に複数空港に分散させて競争力を失った昔のモントリオールと大阪は、
既に歴史に残っていますが何か？

>>984
旧空港を廃止して新空港に集約させ、空港の競争力を高め成功した都市は枚挙に暇がなく、
当たり前すぎて歴史にも残らないのですが何か？

>>983
伊丹廃港の流れは長期的は当たり前だから、問題は時期だよ。

・即時
・副首都構想実施時
・なにわ筋線（？）開通時（最短１０年後）
・中央リニア開通時（２０４７）

今までは３つしか選択肢が無かったものが、２つ目の副首都誘致というオプションが加わった。
ここはプッシュのしどころだから、伊丹廃港派はガンガン声を上げるべき。

>>987
アクセス改善したところで「伊丹は近い」という人には関係の無いこと。
伊丹を存続させているのは官僚とか市町村の利権を得ている連中だから、色々理由をつけて
存続させるだけでしょう。結局、金の無駄遣いになる。

副首都なんてほんとうにできるのかどうかもわからない。
やはり即時しかないでしょうね。

伊丹・神戸を廃止したところで成田やインチョンには勝てない。
なぜなら、日本の航空需要自体が首都圏に偏在しているから。
そして、国内線を集約し関空が今の伊丹レベルのネットワークを持ったとしても、成田＋羽田には劣る。
それは乗継の利便で克服できないレベル。
そして、伊丹の客を強制移動しても内際乗継客の増加も大して見込めない。
少なくともその半分は関西住民であり、海外旅行時には９０％が関空を利用している。
他地域客については、幹線は関空にも便は少なくともすでにあり、伊丹を利用する客は大阪が最終目的地である割合が高い。


・関空二期を完成させるにはさらに５千億円必要
・伊丹廃止を実現するには地元が納得する跡地計画を確約しないといけない。
　少なくとも５千億円超の国家プロジェクト
・なにわ筋線等のアクセス改善に３千〜５千億円必要。
・伊丹や神戸への補償　３千〜４千億円
・空港がなくなり、衰退する伊丹周辺経済のテコ入れ策　？円



関空集約にはさらに２兆円くらいの金の用意が必要ということだ。
関空の借金は利用客増により名目減ることになるかもしれないが、上は明らかに関空への出費であり、実際は増えることになる。
そんな費用対効果の小さい話はすすめられない。

>>989
> 伊丹・神戸を廃止したところで成田やインチョンには勝てない。

別にそれらに勝つ為に伊丹廃止するわけじゃない。
一行目で終わってる。

このスレはここで終わりということでいいんじゃないか。

後は3空港スレで統合してやったほうがいい。

まともな議論ができないスレだし…

3空港スレがあるのにこっちでやる馬鹿が居るからな。死ねばいいのに。

散々やっといて思い出したように3空港はあっちでやれかｗ
関空厨の馬鹿さ加減よ

２ちゃんねるでは議論なんて無理でしょ。
もう何年も同じことの繰り返しだし、ずっと同じメンバーだし
新しい人が来ても異様な雰囲気ですぐに逃げちゃうし

確か今日ニューヨーク直行便の就航だよな
ここではそういう話をメインでしていきたいんだが…

そりゃ無理。

匿名掲示板の限界。

>>995
http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1299338494/
の掲示板にその話題だしておいたから。
初日の搭乗率は９０％だとよ。

これを機に他の会社も関空の需要に注目してくれたらいいね

ＬＣＣがさっそく荒らしちまったから
もはや他航空会社がＪＦＫ便を飛ばす事はありえない。

関空はただの踏み台。

　

では次スレは無しということで。

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