【KIX】関西国際空港(関空)-23@airline【RJBB】

関西国際空港について語るスレです。

（１）次スレはここが950を超えてからにしましょう。
（２）他の空港との政策的比較や、他空港の話題はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。
（３）利用者同士、マターリ利用情報交換や議論をしましょう。

関西国際空港 オフィシャルサイト
http://www.kansai-airport.or.jp/index.asp
関西国際空港株式会社
http://www.kiac.co.jp/

前スレ
【KIX】関西国際空港(関空)-22@airline【RJBB】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1292584491/

CantoDict
http://www.cantonese.sheik.co.uk/dictionary/
広東語常用単語データベース
http://homepage2.nifty.com/Gat_Tin/canton.htm
粤語審音配詞字庫
http://humanum.arts.cuhk.edu.hk/Lexis/lexi-can/
Sina新浪香港　字典
http://dictionary.sina.com.hk/cgi-bin/index.cgi
Yahoo香港　字典
http://hk.dictionary.yahoo.com
網上文字轉語音及繁簡翻訳服務
http://tdc.putonghuaonline.com/tools1.html
香港中文大學語文自學中心 (→？語課程)
？語網路課堂 Online Cantonese Classroom
http://www.ilc.cuhk.edu.hk/chinese/pthprog1/index.html
翡翠台　互動新聞台
http://mytv.tvb.com/news/inews/live
RTHK 香港電台
http://www.rthk.org.hk/
広東語ローマ字相互変換
http://www.kodensha.jp/webapp/cantonese/can_converter.html

泉ズリアにとっての朗報

(成田空港、格安航空専用ターミナル見送り
関空は全日空に費用負担打診 (1/2ページ) - MSN産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/110101/biz1101010002000-n1.htm

大海原に浮かぶ4000m滑走路

>>3
まだ生きてたのか、このヒキ豚基地外伊丹厨は。
近畿から出ていけクズ野郎。

>>1乙であります

National Geographic Channel:
Megastructures: Kansai Airport

ttp://www.spike.com/video/national-geographic/2674827

>1 乙

しおたいFAQ

762 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:05
しおたい、って何？初心者スマソ。

763 ：ＮＡＳＡしさん ：03/11/25 02:23
>>762
釣られ覚悟でマジレス
このスレ及び関空・伊丹・神戸関連スレで被害妄想により
伊丹・穴を眼の敵にしているお上好きの関空厨のこと
思いこんだら一直線、突っ込まれれば突っ込まれるほど妄想・電波を発する
この一連の3空港スレはヤシを弄ぶためにあるようなものｗ
ヤシを隔離するために作られた隔離スレ、よってマジレスは不要
なおしおたいの起源はヤシが熱くなっておかしたミスカキコ↓により命名された

483 ：ＮＡＳＡしさん ：03/06/01 01:01
　　>>482
　　関空には寄生虫はいませんが何か？
　　伊丹寄生虫、北大阪中華思想
　　反論しおたいのならまず言葉の意味を理解しろ！

●●●　　罵倒関空厨の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜　以下関空厨様の自己紹介　〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？

関空に便があれば関空に行くんです。
伊丹空港が廃止になれば関空に行くんです。

新幹線が便利な人は新幹線を利用すれば良いだけの話です。

それと昨日は、伊丹→羽田→札幌に向かった人が多かったようです。
伊丹発が大幅に遅れて羽田での乗継は上手く言ったんでしょうかね。
伊丹⇔羽田で多くの空席（機材が大きいので空席も半端じゃない）を
残す以上、、羽田乗換は増える一方。

関西圏から北海道への直行便に乗りたいなら伊丹空港の廃止が必要です。

国も伊丹の存続協定を見直す。
国営やめたら伊丹は国に取って必要な〜しｗ
危険施設でしかない。

もちろん統合会社を買う民営会社も危機管理を考慮して
伊丹を残すという選択肢は無い。

空港は関空で儲け、伊丹は土地売却で儲ければ良い話。

関空は、伊丹からシフトしてくる便の着陸料が増えるし、
伊丹売れば関空の支払利子が減る。減った分は儲けになる。

伊丹廃止は、一石二鳥以上！の大きな効果を生むこと間違いなし。

>>11
今朝のポエムは遅い時間だな

ハワイアンが７月から就航だって

http://www.kiac.co.jp/news/2010/1253/HAsinkisyuukou.pdf

雪でリムジンバス大混乱です
JRと南海があってよかった

関空だーいすきっ！！癒しスポット関空！！

>>14
【阪和線】 列車の遅れ　21:00更新

阪和線の複数の駅で雪の影響と思われる信号トラブルが発生したこと、及び久米田駅〜和泉府中駅間の
踏切の確認を行うため、速度を落として運転した影響で、阪和線・関西空港線・大阪環状線の列車に２０〜４０分の
遅れや運転取り止めがでています。

影響線区
大阪環状線　全線　遅延
阪和線　天王寺〜和歌山　遅延
関西空港線　日根野〜関西空港　遅延

【阪和線】 特急はるか号の転取り止め　18:00更新

阪和線では複数の駅で雪の影響と思われる信号トラブルが発生し、遅れがでています。
このため、次の特急はるか号は運転を取り止めます。

・はるか３２号　関西空港〜京都間
・はるか３９号　京都〜関西空港間

遅延で済んでるんだね、阪和線

10年ぶりに西安線復活！山東航空 関空＝済南＝西安線を開設
--------------------------------------------------------------------
山東航空が運航している関空＝済南線が、3 月29 日より西安まで延伸し、
関空＝済南＝西安線として運航されることとなりました。

関空から西安への路線開設は、2001年以来約10年ぶりとなります。
西安は、中国西部最大の都市でかつて唐の都として栄え、平安京のモデルとなった都市としても有名。
今年は「世界園芸博覧会」が開催されるなど、ビジネス・観光両面での需要の高まりが期待できます♪

（関西空港HP) ttp://www.kiac.co.jp/news/2010/1245/CIshuko.pdf
（山東航空HP［英語］) ttp://www.shandongair.com.cn/en/index.html
（2011年西安世界園芸博覧会HP） ttp://jp.expo2011.cn/index.html

日本航空(JAL)が札幌・沖縄線で計2便/日の増便！
　 関空の国内線夏ダイヤがさらに便利に
--------------------------------------------------------------------
3 月27 日（日）からの夏ダイヤ期間、日本航空（JAL）が関空からの便を増便します。
札幌線で1便、沖縄線で1 便拡大され、ツアーバリエーションがさらに広がります。
詳しくはこちら
（関西国際空港HP) http://www.kiac.co.jp/news/2010/1246/JALzoubin.pdf
（日本航空（JAL) HP) http://www.jal.co.jp/

全日空(ANA)の増便と併せ、2011年関空の国際線 夏ダイヤでは
羽田線が1便／日、札幌線が３便／日、沖縄線２便／日、計６便／日 の増加となります。
詳しくはこちら
（関西国際空港HP)　ttp://www.kiac.co.jp/news/2010/1244/ANAkokunaizoubin.pdf

この春夏の行楽シーズン、ますます便利になった関空の国内線でお出かけください♪

チャイナエアライン 関空＝高雄 定期チャーター便 販売開始
--------------------------------------------------------------------
チャイナエアライン（中華航空）は、現在運航中の マンダリン航空 関空＝高雄線
定期チャーター便の旅行航空券販売を開始しました。
従来は、出発地である台湾でのみの販売でしたが、これにより日本でのご購入が可能になりました。

高雄は、台湾南部にある第2の首都で、世界有数のコンテナ貨物港を有するハイテク都市。
南国ムードにあふれ、市内にある壽山と愛河、郊外の優美な澄清湖、夕景の名勝・西仔湾など
観光スポットも豊富です。

（チャイナエアライン HP) ttp://www.china-airlines.co.jp/news/1012/101224.html
(台湾観光協会HP） ttp://jp.taiwan.net.tw/

>>19

他を規制した上での我が世の春、屍の上にたつ幸福。
良かったですね。

>>20
お、これはいつ日本でも売り出すの？って言ってたやつだな。
JALも底を打ったみたいだし、今年は関空V字回復の年になりそうだ。

>>13
HAって何気に米西海岸への接続は充実してる。

HA450 KIX21:30 - HNL10:50

HA048 HNL1235 - OAK2040
HA044 HNL1240 - SJC2040（月金除く）
HA016 HNL1255 - SAN2110
HA012 HNL1305 - SFO2105
HA020 HNL1310 - SMF2115
HA002 HNL1335 - LAX2200
HA022 HNL1345 - SEA2220
HA018 HNL1430 - LAS2310
HA026 HNL1445 - PDX2315
HA036 HNL1505 - PHX2359

関空は成田、羽田とならんで重要でアジアを代表する空港です。

>>23
その乗り継ぎは体力的にかなり厳しいよ

>>22
ニューヨーク線・全日空LCC・ハワイ線
今のところかなり順調だな

>>26
遅すぎた感もある。
民主党政権の数少ない功績のひとつ。

>>27

関空救済、成田30万回化は民主の数少ない功績だね。

前なんとかさんがでしゃばらないて、JAL、高速、ダムの件をミスらなければ、神大臣だったのに。

>>28
前原大臣、就任してすぐあたりは「おー、頑張ってんな」って印象あったのに、
一体どこで歯車が狂ったのやら。

その後継ぎの馬淵大臣も、尖閣映像流出事件で更迭されたし。

おれは関空支持だが、
台湾の会社が関空経由でニューヨークへ飛ぶだけで、
こんなに支持されてる関空好きのレベルの低さが情けない

>>30
以遠権で週３とはいえ、
低迷に低迷を極めていた北米線、それも開港以来１６年の歴史の中で初のニューヨーク直行便とあれば、
テンションが上がるのも無理もない話かと。

もちろん今後は増便、他社の就航、他都市への就航と続いていってほしいけど、
まぁとりあえずは就航決定のお祝いということで。

仁川を利用したら関空ってつまんないって思う
関空にもっとブランドの免税店出来たらいいのに
シャネルとかヴィトンのブディックとかさ

成田も関空も使うがあきらかに関空の方がいい
適度に狭くて何でも分かりやすい
メシはイマイチだけどな

関空は保安ゲート外はまあまあだけど、中が異常につまらない。
香港みたいなフードコートがあったり、Wifi無料で使えるなどしてほしい

>>34

wifiは無料で使えるじゃん

マジすか
おれが情弱でした　すまんかった

>>32
免税店いっぱいありますよ
品揃えもいいですよ

関空支持派だが、さすがにウソはダメだろ>>37

関西国際空港　免税店一覧
http://www.kansai-airport.or.jp/resshop/dfs/dfs_search/index.html

これを>>37は多いと取り、>>38は少ないと取った。
ただそれだけのことっしょ？

関西〜ホノルルはデルタとハワイアンのダブルデイリーになるんですね。

多分、薬物の品揃えだろな。

>>40
一応、ホノルル便はＪＡＬが生き残ってるからトリプルデイリーだな。
さーすがにホノルル便まで撤退することはないと思うよ＞ＪＡＬ

「便利な空港」とは
その空港からできるだけ多くの都市、地方に飛べることができる空港であって
「近い」空港ではない。
５００キロ程度の近距離戦では「近い」のは重要だが、
新幹線が充実している日本では、あまり関係がない。

頻繁に空港を利用している人にとってはそれはあたり前のことなのだが。

>>43
その理屈だと日本には成田空港以外の国際空港は不要となる。

>>44
今のところ国内で「便利な空港」は国際線では成田のみだろうね。
関空も決して「不便」ではなく、アジア方面ではとても便利だが。

便利な空港をつくるために管理者である官僚は計画的にうまく運用して便利な空港を
もっとつくらないといけない。

関空＝伊丹の間にバスが結構走ってるようですが。
あれはやはり、日本各地→伊丹→関空→海外と
乗り継ぐような人たち用なわけですね。

伊丹→関空という移動は、羽田→成田に比べればだいぶマシかなとは思います。
時間的にも料金的にも。これは成田と比べた場合、関空の利点かもしれない。

Finnair新塗装OH-LQF関空へ向け飛行中
休日なら写真撮りに行きたい
誰か代わりにうｐして

数は少ないが成田から直行便がないのに関空からならある都市が存在する。
これって成田空港が「便利な空港」になろうとする足を引っ張ってるんじゃね？
>>43の理屈に従うなら、成田が近畿圏から「遠いから」という理由で関空を使うのは間違いだよね。

たとえば現在では韓国の仁川空港は偉そうにアジア圏のハブを標榜してるけど、
もし韓国国内たとえば釜山に仁川とは別の大規模な国際空港があって、
世界各国への就航を画策してたら仁川の現在の地位はあっただろうか？

もちろん日本と韓国では経済規模も需要も異なるので一概には言えないが、
あくまで>>43の定義で考えると、関空の存在自体を否定することになるよ。

>>46
そうだね。
俺はずっと前から、伊丹廃止までの暫定処置として伊丹と関空間のバスを無料化（乗り継ぎ客のみ）
すべきだと思ってる。

無料化されると気分的にも伊丹ー関空の乗り継ぎが増えるだろう。

>>48

そうだよ。
仮に成田が超巨大空港で海外から、国内からの需要を全て捌ききれるほどの空港なら
それもよいだろう。

でも現実にはそうではない。成田は全ての需要をさばいていない。しかも、国内線からの乗り継ぎが
非常に悪い。海外からの就航要請を断っている。
だから日本は成田と関空両方で「便利な空港」という体制を作るべきだった。

ところが御存知の通りの無策。

>>50
逆に言うと、成田を廃止して関空に日本の全ての国際線需要を集約する方法だってある。
現在でも関空の発着容量は成田よりずっと多いし、必要あれば3本目4本目の滑走路だって増設可能。
関空の方が日本の地理的な中心に近く、24時間使用可能で、環境への影響も小さい。いいことづくめ。
ではなぜそうできないのか？
結局のところ>>43が正しくなく、国際空港には「需要地から近いこと」も求められてるってことだよ。

日本の体制は全てが首都圏になければならないようになってるんだよ。
成田を廃止して関空に集約なんてありえない。

test

関西圏の航空需要では、伊丹で国内長距離便を増やせば
関空や神戸の便が減るだけ。今や、伊丹単独路線でさえ
輸送量削減に向かっている。

今さら、伊丹を活性化しても関空救済にはならない。
伊丹を廃止して関空に国内線を集約して際内乗り継ぎを便利にする
そして着陸料の値下げ。これが真の関空救済。

もう関西圏の国内線需要は右上がりになることは今後、期待出来無い。
今より更に過剰になる関西３空港。

伊丹空港を廃止するのが政治家の仕事。伊丹を残すのは政治屋の仕事。
１文字違いでも、この違いは大きい。

景気によるでしょ＞需要

なんで「期待できない」って断言できるのか不思議。

>>54
今日は早起きだったね。

関空を救済する必要はない
競争で負けたものは淘汰される

>>57
関西三空港を同条件で自由競争させたら一番ヤバいのは伊丹なんだが・・・

>>58
神戸でしょう
空港のハードがダメだから

>>20　海外旅行板で過去にこんな書き込みが有ったね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
134 名前：異邦人さん[sage]
投稿日：2008/08/29(金) 13:27:33 ID:8OrKIurA
《 チャイナエアライン(中華航空) 》

設立以来”一度も事故とインシデントを起こしていない”
中華民国(台湾)の航空会社。
従って、台湾ツアーかハワイツアー申し込み時に、
”チャイナエアライン”での利用が予定されていれば、
そのツアーは安心して利用出来るツアーだと思って良い。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
設立以来無事故なら信頼性が非常に高いね。

>>60
いやいやいや・・・
何年か前に、沖縄で盛大に機体炎上事故を巻き起こしたじゃん。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ごめん、タイミングが悪かったｗ

>>62
>>59に対してだねw

関空の展望もっと賑やかにしてほしい
寂しい、すたびれた感じが否めない

>>65
http://www.youtube.com/watch?v=DaQtrYGaXQ0
上記の航空会社が就航すれば賑やかになるね。

これ↓　悲惨すぎる・・・。なんでこれだけしか乗らないんだ？？


401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/02/13(日) 20:34:02 ID:klA+s3cW0
香港から関空行きの臨時便？NH1906(3:10→7:25)乗ったけど搭乗率が悲惨すぎ。
767で40〜50人程度しか乗ってなくてCなクラスんて1人だけだったみたい。
時間が酷いのはわかるけど何のために飛ばしてる便なんだ？春節は終わってるし…

>>67
単にNH1905で香港に行った機材を戻すためのフライト。
空で帰って来るよりはマシやから客扱いしたんやろ。

>>67
関空の顔を立てるためｗ

>>68
典型的片輸送か・・・
定期便ならまだしも、臨時便ならそういうこともあらーね。
これも公共交通機関の宿命か・・・

閑空の宿命です。

アメリカン航空が今後LAXの路線強化を行うのでKIX-LAX就航もあるかも。
現にPVG-LAXを就航させるから

関空支持層だけど閑空ってなかなかセンスのある嫌みだな
嫌いじゃないね。そういうの

>>72
ぜひともKIX-LAX線開設してほしいね。
DL、UA、AAと米系3アライアンス揃ってほしい！！！

>>68
深夜便

関空〜香港の深夜臨時便は中国人(香港人)向けで、春節と国慶節、労働節の期間に運航されている。
機材は関空〜上海を2往復した機材がそのまま運用されているため、関空発がPM11時となる。
香港を折り返した機材はそのまま上海便に運用される。

今日、関空の二期島を見学できる建物を見てきた。
あの建物になぜ職員が必要なのか、なぜカッシーナの１脚６万円のチェアが
20脚も必要なのか。
利権の臭いがプンプンしたので、橋下にチクリたい。
どうすれば良いの？

>>77
4000mに比べたらかわいいもんだ。

>>77

「橋下 KALD」でググってみればいい。
関空は相変わらずだな。
利権の固まり

予算が余ったんだろ。
そんなのお役所では当たり前のこと。
きっと羽田や成田なんてもっとすごいぞ。

>>80

はぁ？何それ笑
さすが関空w

利権のねえ事業なんて無いわ

>>81
無職にはわからんと思うが、年度末が近づくと予算を消化するためにいろんな高価なものを
買う必要が出てくるんだよ。
関空は愚か、日本中どこにでもある風景だ。

>>83
はぁ？何それ笑
さすが関空w

ついに頭逝かれて同じ言葉連呼するしかなくなったかｗ

>>85
図星突かれて悔しかったかｗ

┐(´〜`;)┌

>>77です。
利権をなくすよりも、頑張って自分も利権にあやかりたいと思います。ﾉｼ

>>83
> 関空は愚か
実に的確な表現だ

伊丹厨ってなんでこんなにしつこいんだろう
いくら関空叩いても伊丹廃止は既定路線なのに・・

>>90
断末魔の叫び

俺がもし伊丹派だったら２ちゃんで叩くとかよりまず行動を起こすがな
とりあえず伊丹空港民営化反対で署名を募り住民運動まで持っていけるように努力する
そこそこ支持者はいそうだし、それなりの効果はありそうだけどな

まあそういうパワーもないネット依存の連中が伊丹厨の正体なんだろ
ここで関空を叩くことで、崩れそうな精神をやっと支えてんだろな

>>92

なんで関空厨はこんなに楽観的なんだろうな…

前から不思議だったんだが、マジで伊丹は廃止されると思ってる？

早速反応してる人がいるね
やっぱこういう書き込みみると気になってしょうがないんだろうね

いや、あきれてるんだけど。

あきれてたら普通スルーするんじゃない？

すぐに閉鎖はなくとも、規模縮小はまず免れない。
関空とセットで売却のために民営化されるから、その新会社がどういう判断をするか次第ではあるが、
民間だから税金も払わないといかんし、騒音対策費もその会社の財布から出さなきゃならん。
そうしたら今の黒字がどれだけ残るか。一気に大赤字に転落したとしても不思議ではない。

騒音対策費の削減のための大型機材乗り入れ禁止、固定資産税節約のための滑走路１本化なんてのは容易に想像できるな。

×想像
○妄想

>>97
規制に守られ税を食いつぶすしか能がない関空が先に潰れる。

また銭（ゼニ）トレヤ伊丹が妄想してんのかｗ

銭盗っ人関空の妄想だな。

関空が税金食いつぶすっていうけどね、
そしたら国営、つまり税金１円も払わず、騒音対策費も運営費もおんぶにだっこの伊丹はどないやねんと言いたいぞ。
それとも何？民営化したら開港以来こっちのこれらの金、一文たりとも減らさずに耳そろえて払ってくれんの？

運営費はおろか、建設費さえ自腹切らされた関空に比べりゃ、どっちが税くい虫なのかは猿でもわかる話だ。

関空スタバの店員さんかわぇ〜〜

成田は警備費だけで関空１期分の費用がかかっているらしい。
そう考えたら関空は安いものかもな。
むしろ成田の反省を生かして。

>>104
成田の警備は別会社になってるよね。
どうせ天下り先なんだろうけどね

>>102
今までに食ったの10兆円で収まる？

CIのJFK便の時間の設定が変わったらしい。

CI020 TPE0815 - 1135KIX1315 - 1325JFK 744 146
CI019 JFK1525 - 1845+1KIX2015+1 - 2225+1TPE 744 146

どうすれば、おれもあの利権にあやかれるんだろう。
どこに就職すればいいんだ？おれ自身が自治体の長になれば良いのか？

まぁ22時にニューヨーク着いても何したらいいか分からんし…

>>108
公務員、もしくはそれに準じる会社に就職しる

あってはいけない空港が伊丹なんだよ。

7時〜21時までの空港なんて役に立たない。
世界に通用する24時間使える空港を育てるのが常識である。

札幌や那覇など伊丹より関空の方が便が多ければ利用者数も多い。
距離が遠いのなら関空へのアクセス改善をするのが筋。
まあ、そうなれば伊丹の存在価値が無くなる。祝福されて空港と
しての看板が外せる。早くそうなればよい。

ＪＡＬにしてもＡＮＡにしても狭い地域で複数空港に就航するのは
非効率の極みであろう・・・心情を察する。

もちろん関空も伊丹からの便を引き受けるにあたって伊丹より安い
着陸料を提示することが必要である。

関空・ＪＡＬ・ＡＮＡ、利用者。みんなの為になるように…。

>>111
国賊関空は死んだらｗ

誰か国会議員が情報請求してほしいね

成田、羽田、関空、伊丹、その他基幹空港について

・全ての建設費はいくらかかったか？
・そのうち、税金で負担しているのはどれだけで、どれだけが返却されるのか？
・着陸料などの収入はいくらか？
・警備費、騒音対策費、地盤沈下対策費など全て含めた諸経費はいくらなのか？

など、詳細に比較して欲しい。
そしてどの空港がどれだけコストがかかっているのか、マスコミを使って報道して欲しい。
今のあまりに感情的、端的な報道のみでは国民は何にも知らない。

伊丹空港の活用を明記　関空との統合法案

　政府が３月上旬に国会に提出する関西国際、大阪（伊丹）両空港の経営統合に
関する法案について、国土交通省が伊丹空港の有効活用に関する一文を明記する
方針を決めたことが１７日、わかった。１８日に大阪市内で開く関係自治体など
との意見交換会で伝える。自治体は了承する見込み。

　国交省はこれまで、法律の目的に「関空の国際拠点空港としての機能を再生・
強化する」ことを明記するとしていた。ここに「伊丹空港の活用を通じ、関西地
域の航空需要の拡大を図る」などの文言を加える方針。

　また、空港の運営に関する地元自治体との協議会で、両空港の事業運営会社の
運営方針を議論する場にすることも決め、１８日に説明する。事業運営会社設立
の具体的なスケジュールなども公表する予定。

　両空港の運営権は将来的に売却することが想定されているが、売却の実現には
関空会社過去最高の売上高（１２３８億円）を上回る必要があり、自治体からは
「伊丹のフル活用」を求める声が出ていた。

　伊丹空港の地元１１市でつくる「大阪国際空港周辺都市対策協議会」（１１市協）
は１７日の臨時総会で、法案受け入れを正式に決めた。すでに関空の地元自治体
などは容認している。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110218/plc11021801310001-n1.htm

>>114

伊丹廃港は相撲の八百長の廃止と同じで、絶対に実現しないものなんだよ。
表面的には議論されるが、裏の裏で当たり前にように否定され、続いていく。

だから言ったのになw

利用者から近い空港を活用して地域の航空需要を拡大しようという当たり前の話だな構成は。
まさか関空集約が実現するなんて本気で信じてた人はいないよね？

甘いな
使い古すだけ使い古して、用済みになったらポイってシナリオだよ。
伊丹は所詮統合会社の資産価値を上げるためのバーターにすぎんのは火を見るより明らか。

伊丹廃止派の橋下知事だって言ってたでしょ？
「今すぐの伊丹廃港ではない。１０年２０年先を見据えた廃港案だ」って。
今からなにわ筋線なり高速鉄道なりでアクセス整えて、負債の大幅圧縮で関空の利用料引き下げて、
「伊丹でも関空でも利便性変わらんな」という状況を作って、そしたら伊丹はいよいよ空港としての歴史にピリオドだ。

未来永劫伊丹が空港のままいつづけることはどう考えても不可能なんだよ。

だいたい伊丹を活用していくんなら施設の改装してるから

>>114
地元住民がうるさいって言ってB747も９時以降も飛ばせなくなったんじゃないの？

フル活用できなくしてるのお前らじゃん

喧嘩しないの

話題転換になるかな？
ttp://airlineroute.net/2011/02/17/nz-w11-update2/

>>121
おお、また増便のニュースか。
NZに関して言えば、AKL/KIX線の増便とか生ぬるいことではなく
オークランドからのロンドン線の寄港地を関空へ変えることに全力を
尽くしてほしいところ。現在の香港より関空経由のほうが実は近い。

別にいつもの冬季のみの増便なだけでなんでもない

>>118
甘いな。
国交省もANAもJALも、自分たちの天下り先を自分たちで潰すわけないだろ。
なんでわざわざ甘い汁吸えるところを無くす必要があるんだ？

20年〜30年の長い目で見て、滑走路縮小や機材制限なんかの制限はかけるかもしれんが、なんだかんだで廃港はない。

で、関空も残る。
全ては甘い汁のために。

(ま、天下りがなくなれば話は別だが…。)

>>124
だから、利権とは無縁の政治を構築しなおすんでしょうが。
利権と雁字搦めになってる既存政党は今に崩壊するよ。で、政界大再編がまず起こる。

そしたら次のターゲットはもちろん霞が関。それをやらないと意味がない。
大阪や名古屋で起こった改革が、国政レベルで起こるのもそう遠くない未来だよ。

>>125
はいはい、喧嘩しない。

>>121
できればクライストチャーチ直行便も復活してほしいよね。
あとオセアニア方面では、カンタスのシドニー線復活も希望！！

>>122
ロンドン線いいね｡
香港なんか他に路線があるんだからロンドン線が撤退した関空なんて１番いいと思うけどね｡
前は福岡、名古屋路線持ってたんだから日本線頑張ってほしい｡

>>127

カンガルールートの中継地点が、香港、シンガポール、バンコクが主流だから、
香港経由なのかも。　ロサンゼルス経由もあるけどね。

>>126
シドニーはジェットスター次第かな
直行便になると脈はある

UST中継始まった

政策討論会：「選択しませんか？私たちの未来を！」
日時：2月18日(金) 19:00-21:00
会場：サンケイホール・ブリーゼ
入場無料 先着400名

パネリスト(予定)
民主党 梅村　さとし氏
社民党 小沢　福子氏
日本共産党 くち原　亮氏
公明党 辻　よしたか氏
大阪維新の会代表　橋下　徹氏
自由民主党 柳本　顕氏

コーディネーター 近藤　光史氏（タレント、元毎日放送アナウンサー）

http://www.ustream.tv/channel/ojc%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%A0-live%E4%B8%AD%E7%B6%99

ニュージーランド航空が香港を選ぶ理由は、やっぱり着陸料金だと

>>131
距離の問題もあります
中国の富裕層を釣るには香港が有利という理由のほうが大きいでしょうね

>>127>>128
大圏航路で考えた場合、オーストラリア発だと寄港地はSIN・HKGが
有利だけれども、AKL/LHR線では関空経由のルートは香港経由よりも
３００キロ以上も近くなる。
現在KIX-LHRはどこも飛んでおらず競争はないけれどもやはり、特に
上級クラスで弱いと言われるKIX発の需要をどう考えるかが問題。
HKG-LHRのセクターは複数キャリアがシノギを削る大激戦ルートでは
あるが、ビジネス需要も極めて大きく、儲かるルートなのは確か。

ttp://www.gcmap.com/mapui?P=AKL-HKG-LHR-KIX-AKL%0D%0A&MS=wls&PC=red&RC=navy&DU=km

>>133
距離だけじゃなくどこの上空を通るかも重要

需要に対応できなくなるから関空は絶対に廃止できないが、廃止されても何の問題もない伊丹（ワラ）

近くて便利でも、旅客数が激減している伊丹（ワラ）

近くて便利でも、環境制約から、今以上に便数を増やせない伊丹（ワラ）

環境制約から、大型機の就航に制限をかけざるを得ない伊丹（ワラ）

エプロン・スポットが貧弱だから、便数を増やそうにも増やせない伊丹（ワラ）

国際線を復活させると、騒音問題が再燃してしまう伊丹（ワラ）

北側からのILS進入ができないという、拠点空港としては致命的な欠陥がある伊丹（ワラ）

滑走路間隔が近く、誤進入してしまう危険な伊丹（ワラ）

２本の滑走路のうち１本は2000m未満でプロペラぐらいしか使えない伊丹（ワラ）

貨物の取り扱い能力が著しく低い伊丹（ワラ）

毎年数十億円の公金をタカらないと生きていけない、乞食から支持される伊丹（ワラ）

周辺の国有地を不法占拠する朝鮮人が隣人の伊丹（ワラ）

平気で前言を翻し、反省の色もない人間のクズに支持される伊丹（ワラ）

あのＪＡＬにすら見放された伊丹（ワラ）

累計８０００億円もの環境対策費を強いた世界一の公害空港伊丹（ワラ）

24時間運用は不可能で、世界に通用しない欠陥空港伊丹（ワラ）

わずか３００ha余りの狭くて息が詰まりそうな弱小伊丹（ワラ）

騒音により住民の移転を強い、空地を増やし、過疎化させ、コミュニティを崩壊させ防犯面でも問題を生じさせた伊丹（ワラ）

豊中や伊丹の市街地を分断し、地域の調和ある発展を阻害し続ける迷惑極まりない伊丹（ワラ）

一たび事故が起きたら、何の関係も無い住民を巻き添えにする大量殺人空港伊丹（ワラ）

伊丹の(国内線)大幅減便と関空の国際線が大幅減便にならない限り
伊丹回帰＆関空廃港は絶対に有り得ません。

3空港スレでやってね

利用者が伊丹を支持してます。
残念でしたね。

車で送迎してやりたいのだが有料道路を通らないといけないらしい
なんやねんこのクソ空港は
客に利用してもらうって考えはないんか

空港に車ではいるのにお金を払う空港は世界ではたくさんありますよ

>>140
>>138

伊丹のアクセス料金は空港利用者がみんなで負担してるのですけどね
まあ、3空港スレでからくりは教えてもらってくださいね

>>139

伊丹でも阪神高速や中国道を使わない方が少ないだろう、と一応言ってみる。
もちろん掛る費用は関空より安いだろうが。

数百円の差に必死になるな。
一回でも羽田経由になれば1〜2万円高。

関空の地元すらも伊丹で稼がざるをえないと現状認識してるのに
ここの連中ときたら・・・

伊丹からいっぱい搾るよ
これから固定資産税もかかってくるから環境対策費もどんどんカットしていくよ
地元民の意向通り伊丹をバンバン活用して搾れるだけ搾って、リニアが出来たら使い捨てる

関空の利払い200億円　伊丹の黒字40億円
伊丹で稼いで関空を支援なんて、うわべだけ、方便。
本当の狙いは伊丹廃止、跡地売却。

関空の有利子負債1兆円、伊丹の黒字40億円なんて利払いにもならんし
関空の固定資産税80億円にもならない。

伊丹：国内線専用
神戸：茨城空港と同じ機能(ＬＣＣ特化・ＰＢＢ全数撤去)とする。
　　　　但し、羽田・成田・伊丹・関空の何れかに”国際線”として
　　　　乗り入れていた航空会社は、神戸空港への乗り入れ不可。
関空：上記の理由で神戸空港に乗り入れることが出来ない航空会社
八尾：廃止またはジェネラルアビエーション専用

3空港スレでやれよ、池沼

伊丹批判→スルー
関空批判→「3空港スレでやれ」

>>150
おまえも3空港スレ池
ここは関空のスレだから

>>151
なんで>>135にはそれ言わないの？

注意されたら「あいつもやってるのに何で俺にだけ？」って、ガキの論理だな。
大人は、注意されたら非礼を詫びて行動を改めるんだが。

>>153
>>148を書いたのは俺ではないんだが
アタマ大丈夫？単発くんｗ

本当に腐ってんなお前は。
>>135
>>148
>>150
３人まとめて出て行け。

で、>>135には注意しない理由はなに？

>>156はID:0ZvCl9yy0への質問だからね。

>>153
幼稚な人にはそれが理解できないってことで

>>158
で、>>135には注意しない理由はなに？

>>159
していないように見えるとしたら、君は頭が悪いのでしょうね

君のように24時間、このスレに張り付いている人ばかりではないのよ

いいから、>>135には注意しない理由を言えよ。

アンカーはついていないけど、>>137で誘導されてるな。
>>135、>>136両名に向けての発言だというのは、スレの流れから容易に想像できる。

ID:0ZvCl9yy0に聞いてるんだけど。

お子様ですな

で、>>135には注意しない理由はなに？

出て行けという日本語が理解出来んのか？
はっきり言って邪魔なんだよ。円滑なスレ進行の著しい妨害になってるわけ。

わかったらとっとと出て行ってくれ。

ID:0ZvCl9yy0に聞いてるんだけど。

> はっきり言って邪魔なんだよ。円滑なスレ進行の著しい妨害になってるわけ。
ワロタｗ
↓こんなレスしかしてないアホが言うセリフとはｗｗ

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 21:57:42.36 ID:wJlxxPzV0
注意されたら「あいつもやってるのに何で俺にだけ？」って、ガキの論理だな。
大人は、注意されたら非礼を詫びて行動を改めるんだが。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 22:04:02.08 ID:wJlxxPzV0
本当に腐ってんなお前は。
>>135
>>148
>>150
３人まとめて出て行け。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 23:05:13.29 ID:wJlxxPzV0
アンカーはついていないけど、>>137で誘導されてるな。
>>135、>>136両名に向けての発言だというのは、スレの流れから容易に想像できる。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/02/19(土) 23:22:05.80 ID:wJlxxPzV0
出て行けという日本語が理解出来んのか？
はっきり言って邪魔なんだよ。円滑なスレ進行の著しい妨害になってるわけ。
わかったらとっとと出て行ってくれ。

今日何か嫌なことでもあったのかな。

ソッコーNGだw

昨年５月に国交省の成長戦略会議は大阪空港について、将来的な廃港・関空への一元化を検討するとした。
兵庫県の吉本知之副知事は、運営権売却後をにらみ「二つの空港の経営を前提とする企業が、（利便性のある）
伊丹を廃止することはあり得ない。数十年間は廃港はない」とする。


結局、兵庫県からも伊丹廃港が出てきた。でも兵庫県が思ってるほど伊丹
存続は甘くないと思う。

統合会社は、伊丹空港の利便性より関空の成長性の方を取ると思いますね。
伊丹廃止で関空の競争力が向上、国内線が増えば国際線にも好影響を与える

ＡＮＡのＬＣＣは確実に伊丹の客を奪うでしょう、しかし関西圏の国内線
すべてがＬＣＣになるとは考えにくい。東北等はＪＡＬが強い地域もある。
これらの路線も関空には必要。関西圏の航空需要では関空も、伊丹もでは過剰。

兵庫県は、伊丹より神戸の心配をしなきゃ。

大阪府は兵庫県より経済規模・人口が多いのに伊丹不要と言ってるのに
兵庫県は、伊丹の近隣に神戸まである。３空港全て利用者を増やすなんて
バブル発想はやめた方が良い。

ANAのLCCは羽田―関空―香港・シンガポール・バンコクでかなり食いこんでくる価格設定してくるだろうな。
キャンペーンは年中打って、最安で往復２万以下とか
これって成田的にも脅威

>>172
いくらなんでも日系ではそんな価格無理だろ

それ以前に、シンガポールに就航するかな？
Ａ３２０でしょ？就航距離超ギリギリじゃん。

香港は余裕でおｋ、バンコクもまぁなんとかってとこだけど、
シンガポールは無理じゃないかなぁ。

ご質問です。
ここではANAのLCCという言葉が出てきますが。
LCCはANAとは別会社で設立されるのでは！？
ANAがLCCを設立するのですか！？

正確には、

ＡＮＡ４０％、香港系投資ファンド３３％、その他国内財界が残りを出資して作られる、
ＡＮＡの一部署（ＬＣＣ設立準備室）から派生した新会社

だね。
新会社が設立された時点で、ＡＮＡとは無関係の別会社扱いになる。（ＡＮＡ，新会社ともそういう認識）
ただまぁ、出資関係的に親子関係にはなるかな。

LCC専用ターミナルの計画も進んでいると聞きますが
やはり、小型機使用と言うことでボーディングブリッジ無し
ターミナルまでバス移動なんてことなんですかね！？
まあ、LCCで航空運賃安くなれば、その程度苦になリませんがね。

既存のターミナルが空いてるのにLCC専用ターミナル造るのはムダだろ。
関空にはコスト意識というものがないのか？

>>178
ボーディングブリッジ使わないことで
エアラインの駐機コストが下がるのでは！？
ムダにはならないんじゃないですか！？
逆に運賃を下げる要素ではないんですか？
ターミナルが空いていてもコストがかかれば
LCCの意味ありませんよね？

アナタはそこらじゅうで根拠の無い書き込みしてる方ですね！？
伊丹やら、関空関連で

>>179
なんで必死なの？
ボーディングブリッジを使うと駐機コストがかかるのは、空港が利益を得るためだよ。
使わない場合は金を取れないだけ。使わないとコストが節約できるわけじゃないんだけど、わかる？
既存のターミナルが空いてるのに、わざわざ新しいターミナルを建設すると金がかかるだろう。
これをムダと言わずに何という？

別に必死でもないですけど！？

専用施設は新会社も要望してるのでは！？

関空会社がANAに「金出せや」って言ってるみたいだから、関空会社単体では建設不可能みたいね。

専用施設がなければLCCが来ないって言うのは間違い。

なんだかんだと言っても、設立準備室が設立されたみたいだから
動いているのは間違いないんでしょうね。

要望があるからと採算を考えずに建設してきたのが今の関空だろ。

ターミナルなんてプレハブ作ってバス横付けして沖まで運べばいいだけなんだから、気にしなきゃいいのに。
所詮LCCだし。

>>186
そうだよな、羽田で昨年10月まで12年間使ってた暫定国際線ターミナル程度で十分だよな。
格好は良くはないけどLCCだから別に問題ないだろう。
それを40億円もかけてピカピカのターミナルを建設しようとするのは、
やっぱり美味しい工事利権を逃したくないからかな？

>>186
関空はこれまでどおり、できるだけ借金を膨らませる作戦だろう。

>>186-187
羽田空港国際線が新ターミナルに移ったときに、
要らなくなったプレハブの旧ターミナルを譲り受ければ良かったのに。
節約しようという発想が関空にはなさそうだね。

だから、借金は関空の強力な武器なんだよ。
俺を倒産させたらお前らが損するぞ。

俺の借金返済のために無理でも何でも聞け。

>>191
その結果が中国への屈辱的な不平等航空開放か・・・

>>189
時期が微妙に違うからな。
まだ資材は残っているかも。

関空は日本の基幹空港なのでいろいろな設備が必要です

伊丹と一元民営化したら、伊丹をフル活用して儲けをどんどん関空にまわし絞れるだけ絞って、関空の借金を返し関空の施設をより充実させます

伊丹はリニア開通後は廃止する予定なので設備はボロくなってもそのまま放置します

利益を確保するためにも余分に発生する固定資産税や環境対策費は利用客に負担して頂きます
これがうまくいかなかったら、伊丹を廃止して跡地を売却して関空の負債にあてます

>>194
3空港スレでやれよ、池沼

ＡＮＡの国内ＬＣＣは伊丹廃止後を睨んでの物だろう。
今後、関西圏の国内航空需要は縮小が避けられないし
関西圏は新幹線が便利な地域、国内航空が生き残るには
ＬＣＣしかない、伊丹を廃止して関空の着陸料を下げる。

これが関西圏の国内航空需要を生き残らせる道である。

ANALCCが関空ー仙台を8000円
関空新幹線が新大阪ー関空15分
伊丹空港は必要ないね。

大阪駅ー関空が30分台でも仙台まで8000円なら
伊丹空港、やっぱり必要なし。

仙台以外でも同様な事例が各地に起きる。
これが新幹線が便利な関西圏で国内航空が生き残る道。

関空の着陸料を下げる＝伊丹を廃止！

>>196
ただの丸投げ子会社になる予定です

ANAのLCCは国際線だけじゃないの。

>>196
ANAがLCCをやる理由は海外の格安航空会社に対抗するためだよ。
航空会社にとって国内とくに大阪−仙台などは他の交通機関との競合がない路線。
利益率を高く取れる路線でわざわざ価格破壊をするメリットがない。
親会社のANAが自分で自分の首を締めるわけがないよ。

>>199
関西という市場の特性を考えたら少々事情は変わってくる。
関西経済圏ってのは、国内外とも航空需要はわんさかあるのだが、いかんせん上級クラスの需要が少ない。
裏を返せば、低価格需要なら湯水のごとくわいてくるといってもいい状況なわけだ。

ということは、「低価格チケット、詰め込み機材」のＬＣＣにはこれ以上ないってくらい魅力的な市場になる。
新会社の井上社長も「ＡＮＡ本体と路線の重複をすることもある」と断言してるし、
伊丹からのＡＮＡ便など知らぬと関空からのＬＣＣ国内線ネットワークをはり巡らしてくることは十二分に考えられるぞ。

>>200
大阪−仙台なんて路線の実需は限られてるわけで、
価格を半分にしたからって潜在需要を掘り起こせるわけではない。
海外旅行とは違うのだよ。
高利益率でやっていける路線をわざわざ価格破壊なんかしないって。

>>200
同意

関空―仙台とか、昔あったけど当然のように無くなったなｗ

>>201
仙台成田間が不便であるとか、そういう事情もある

>>200
> 関西経済圏ってのは、国内外とも航空需要はわんさかある

関空二期もそう言って進められた。

>>172
関空ーソウル・台北・上海のみにするよ

国際線客が1000万人もいてどこが失敗か？
オープンパラレル滑走路3500m+4000mと日本ではトップクラス。
悪貨が良貨を駆逐しているだけ。騒音基準違反の伊丹空港こそ
失敗以外の何物でもないわな。
先進国ではありえない。

関空にLCCが集中しているから伊丹さえなくなれば
羽田ー関空ー海外というルートが確立する。
それだけでいい。
空港利用者が1300万人→2000万人と増加すれば
それだけ海外のエアラインが参入することになる。

4000mの滑走路
誇らしいですね！

>>207
正論。

ただし、日本での優先順位は

既得権を持つ人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞正論

航空を利用する人が減るのが見えてるのに
関西３空港の利用者を増やすことに力を注ぐのは無駄。

関西３空港で足りないのは関空での際内乗り継ぎ客、
関西圏の航空需要では伊丹の便を関空にシフトさせないと
出来ない、それは伊丹廃止を意味する。

大阪ー東京　8割　新幹線
大阪ー福岡　8割　新幹線
千歳、沖縄は関空の方が多い

伊丹にのこるはローカル路線
しかし、これは関空でも代替できるし
国際線とつながり海外から観光客が地方に来るという
明るい未来もまっている。

伊丹にはなんの将来もない。座して死を待つだけ。

>>210
三空港スレ行けよ

>>210
ハイハイｗ

伊丹派、関空派にかかわらず、他空港との比較は３空港スレでやってください。
テンプレにも書いてるでしょ。

＞（２）他の空港との政策的比較や、他空港の話題はスレ違い。3空港スレや交通政策板で。

就航都市増やして欲しい
支那ばかり嫌です

>>214
中国でもまだ未開拓の都市あるし、東南アジアだってまーだまだおいしい都市はある。
でも何より欧米線だね。ロンドン、ロサンゼルス線くらいは早々に復活してほしいところ。

まぁ、ロサンゼルスはアジア系の以遠便で確保できるかなぁという感じだけど、問題はロンドンだね。
ヴァージンにプロモーションはかけてるんだけど・・・

関西のビジネス客が成田から出発が多いらしいけど
ビジネス客を取り込まないと便数も増えないんじゃね？
特に米国方面

関西の企業が低迷してるから無理だろ。
Cクラス客は望めそうにない。
エコノミーばかりでは長距離便は維持できない。

>>216

それは正論だけど、出張する身からすると、もっと伊丹ー成田増やしてほしい。
でも、ビジネス客は圧倒的に首都圏のほうが多い。

企業が東京にますます一局集中していく一方でなかったら、
国際的な日本の地位は年々低下してビジネス需要は萎んでいくわけだから、
今後は長距離便は首都圏に集約するしかないのが現実だよな。
上海・北京ぐらい離れていたら別々の都市からってのもありえるけど、
新幹線で僅か2時間の距離ではメリット小さいし。

単純な話だが、関西以外の西日本のビジネス客が
海外へ出張の場合（米国を例にとった場合）やはり成田！？
例えば福岡等から成田便って多く出ているのかねぇ！！？！？
それともHND経由トーキョーからナリタエクスプレス！？

>>215
＞でも何より欧米線だね。ロンドン、ロサンゼルス線くらいは早々に復活して

まさにそれ。関西空港はトランジット需要をまだ十分に取り込めていない。
特に北米線をあと数路線設定できると、既存の豊富な中国・アジアへの
ネットワークがさらに活性化する。

たとえば成田でも同様な際際ハブの機能があるが、あくまで米系と一部日系
間での限定された機能。その意味で、関空では棲み分けができる。

中国は豊富とはいえないと思う。デイリーじゃないのが多くて使いずらいんだよね。
これから増えていけばいいけど、これから北京、上海、広州〜北米線は確実に増える。
中国国内だったら、北京のほうが関空よりも便数が多いところが多い。
アジアは成田と同レベルだった気がしたけど、どうだっけ？？

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110222/biz11022219220049-n1.htm

大阪府知事会見、関空・伊丹経営統合案
最終的な法案骨子提示前に賛成の意向表明
　　
▽高速アクセス鉄道で運営権価格が大幅変わる



高速アクセス鉄道を造るには関空への旅客を増やさないと採算が合わない
結局、伊丹は廃止するしかないのである。最も関空へのアクセスが改善
されれば、利便性だけの伊丹を廃止しても何ら問題は無い。

>>215
路線を限定して、各種費用を免除してもいいと思うが。
２年限定とかではなく、最低でも５年以上か、競合路線になるまで。

ロンドン、モスクワ、東欧、アフリカ、アメリカ東海岸、中南米が対象だな。
日系だろうが、外資系だろうが、以遠権だろうが対象ということで。
関空の空きスペースへの告知広告も製作実費以外は無料で出せるようにする。

>>222
順次デイリー路線が増えている。どんどん増えているので悪くはない。

>>224
それには同意だが、市場調査が甘いと感じる知事の動き。
独裁者らしく人の話聞かないからな。洗脳はうまいが。
高速アクセス鉄道建設→開業し梅田関空40分1000円未満→伊丹廃止
という流れなら良い。
これまでの実績だと
伊丹廃止→高速アクセス鉄道開業→最初は安いが結局採算性を考え3000円くらいに→バスの方が良い
となってしまう予感。
伊丹廃止したところで、40分未満と1000円未満は両立しない。
成田は伊丹+関空程度の需要があるが、あの値段だからな。
可能なのは
10分3000円（リニア）
20分2500円（新幹線）
35分2000円（なにわ筋＆在来線改善）
50分1500円（現在のリムジンバス）
55分1000円（現在線を改良し連絡橋等の諸費用免除し値下げ、JRに各種支援）
このあたりを選ぶしかない。

金がかかる新線より今できるアクセス改善策をやればいい
制限エリアで処理したら駐車場1日1,000円と連絡橋通行料金相当分値引にしたらアクセス問題は解決する
道路だとかなり便利だが駐車料金が深夜早朝割引でようやく適正、通常、カード割引だとぼったくりなのが問題
努力しない関空会社に問題がある

関空は
ロンドン、ロサンゼルス、シカゴ、モスクワ
が無いのが一番の弱み。
この路線開設がなによりも最優先。

>>227
南海本線と阪和線沿線の民度と遅れの状態に不確定要素(事故・自殺・乱横断)での安全確認とか考慮すると
大阪府知事の言うように空港アクセス線の方がいい、ただリニアである必要性はない

九州方面、西日本の旅客は成田より仁川乗り継ぎのほうが便利！？
ローカル空港でも大韓航空が入ってる空港多いもんねえ。
福岡からなら、トーキョーより仁川のほうが時間的に早そうやし。
そういう客を関空に取り込む努力が必要なんじゃね！？
みすみす海外へ客取られてしまってんのか？

>>230
仁川は大韓、アシアナのハブだからそれは仕方がない。
だからこそ関空をハブにして、韓国からも客を呼べるようにすれば良いのに。

>>231

現状仁川の就航都市数は、関空のそれよりずうっと多いわけだしね。

それをどうはがすか良く考えないと。

>>228
モスクワは通過だけでもビザがいるから需要はないだら
アメリカも事前申請と入管が面倒だし、イギリスも入管面倒
ヨーロッパはフランクフルト、ミュンヘン、パリ、アムステルダム便が毎日あるから十分じゃない
EU内はLCCか高速鉄道で移動すればいいし、フランクフルトとドゴールは高速鉄道乗入してるし

朝鮮人が発展途上国に出稼ぎにいくから
路線が多いだけ。しかも韓国のエアラインだしなあ。

>>226
関空は今後LCC客を増やしていこうとしてるんだから
高速鉄道を新規建設するのは割りに合わないよな
LCC客はたとえ時間がかかっても500円でも安い移動手段を選択するから

>>235
LCC乗る奴は在来線に乗ってろ

>>236
それでは元が取れないよ

>>233
モスクワ通過だけでビザ？
いらないよ。
空港の外に出るならともかく...

日中のはるか2本は維持みたいよ。
関空快速が1本増えるから増発だね。

はるかは昼間3両編成でも良さそうなくらい
お客が少ないですねー。
北陸方面の旅客取り込みに敦賀まで延伸しちゃえば！？
鉄道ネタを書き過ぎるとスレ違いになりますな。

>>238
マジ？
モスクワ乗継は24時間未満であっても通過ビザがいると聞いたが騙されたのか

はるか毎時２存続のソースどこ？
ＪＲ公式にはないっぽいが

>>241
通過であっても全員に入国審査を行う国はアメリカ合衆国と
中国本土。

モスクワの場合は、シェレメチェボ空港でターミナル間を移動
場合に限り入国審査→出国審査を行う。
したがって、ロシアのトランジットビザを必要とするのは上記の
場合のみ。

>>239
日中のはるかは減る。

関空　10時46分・11時46分・12時46分・13時46分・14時46分・15時46分発
京都　10時45分・11時45分・12時45分・13時45分・14時45分・15時45分発

は廃止。

関空の乗り入れ便、４カ月連続減　１月、国内減便響く2011.2.21 17:46
.
　関西国際空港会社が２１日発表した１月の運営概況（速報値）によると、国内線と国際線を合計した
１日平均乗り入れ便数は、前年同月比２％減の１３９・６便と４カ月連続で減少した。

　国際線は２％増と８カ月連続で前年を上回ったものの、国内線が航空会社の減便の影響
で１２％減の３７・１便と、１月として過去最低を記録したことが響いた。

>>234
しかも、以前とちがって新ターミナルオープンで南北のターミナル間の移動はほとんどなくなったらかね。
シェメレチェボ乗り継ぎもかなり便利になった。

関空にやってくる海外のエアラインのクルーはどのあたりにステイしているのでしょうか？
なんばや梅田のホテルでしょうか？

シェラトン都とかでみかけた

>>220
福岡に何年かいたけど
福岡関空欧米で何回か出張しました
アメリカ線が帰りの便の時間がぎりぎりでつらかったこともある

>>249
やはりインチョン乗り継ぎのほうがいいですかね！？
福岡ならば。

福岡なんだから成田経由だろJK

福岡ー東京（成田）　ＪＡＬ３便、ＡＮＡ２便
福岡ー名古屋（中部）　ＪＡＬ０便　ＡＮＡ１２便
福岡ー大阪（関西）　ＪＡＬ０便　ＡＮＡ２便

便数だけ見れば名古屋経由が圧倒的に有利だな。
羽田、伊丹から移動してくるというのなら話は別だけど。

>>240
はるかは最大長浜まで行ってるんだっけ？
サンダーバードを普通に富山ー関空で運転しちゃえばいいと思う｡
あと岐阜、高山方面も｡

>>253
＞サンダーバードを普通に富山ー関空で運転しちゃえばいい

大阪駅をスルーすることになるのでＮＧ
というか、「はるか」を含めた阪和線特急が振るわないのはこれが一番大きな要因なんだよね。
大阪一の繁華街、梅田のスルー。これはでかすぎるよ。

JRなんば駅から線路引っ張って、JR大阪駅の付近に地下駅を作る(東京駅の京葉線ホームみたいなカンジ？)。←なにわ筋線構想だっけか？

で、その線路をさらに北に伸ばして、梅田貨物線につなげる。
こうすれば、新大阪以北からやってくる電車を、大阪＆なんばを通して関空まで走らせられる！

なにわ筋線、はやく作ってくれ〜〜

>>255
そのまんま、なにわ筋線ですわw

作ったら今より便利になるのは間違いないけど
採算性も大事だよ

知事もそうだけど、なにわ筋線を空港アクセス「だけ」の鉄道として考えるからおかしなことになるんだ。
この場所、通常の都市鉄道としても相当有益だよ。関西線や阪和線の一部の快速を送り込んで環状線の混雑緩和にもなるし。

なにわ筋線の採算性は問題ないだろ
関空アクセスなんかは極一部で、普通に南北バイパスや新大阪アクセスに使える。
JR東西線ですら採算取れてる。

問題なのは、大阪市が地下鉄の減収を問題視して反対していること。

＞通常の都市鉄道としても相当有益だよ
その費用対効果をきちんと算定することが大事
市営地下鉄のいくつかの路線は赤字で困ってるわけだし
他にも役に立つんだからとドンブリ勘定で作ると後世にツケを残す

>>260
そのドンブリ勘定で今里筋線を作った大阪市に、そんな反論はさせない。

>>261
別にオレ大阪市じゃないんスけどｗ

>>262
お前が大阪市民かどうかの話じゃない。
関空アクセス以外の住民にも、なにわ筋線は有用で採算性も問題ない。
なのに大阪市だけが反対している。
自分は無駄な赤字路線を、なにわ筋線の倍も使って建設したくせに。

俺は大阪市民だから、こういう大阪市が許しがたい。

>>263
オレは大阪市民だけど、大阪市の施策をオレに言われてもという話だよ

それから市営地下鉄の路線も赤字で困ることを前提に作ったわけではないだろうし
あれば役に立つという大義名分で建設したはず
それが今はお荷物状態
なにわ筋線もしっかり費用対効果を算定しないとね

>>264
大阪市民なら、あの無茶苦茶ぶりは知ってるだろうに・・・

なにわ筋線の単体採算に問題はない・・・というのは、JR東西線との比較による推論であって
確かに費用便益計算が明示されてる訳ではない。
調査費が計上されたから、そろそろ出てきていいはずだが。

費用対便益が１以上なら、なにわ筋線はGOだ、とお前が言うなら俺と同じ意見となる。

ただし、大阪市営交通の減収を考慮に入れてなにわ筋線はNO、となれば話しが違う。
それなら市営交通側のコスト削減で対応すべき。

世界一住みやすい都市

アジアの最高位は大阪の１２位で、東京は１８位。香港が３１位、北京が７２位。

日本が大嫌いだけど、東京で働く中国人女性（２４）
仕事はデータマネージメント

スカイプID

tinkle06


そんなに嫌ならさっさとお帰り願いましょう
どんどんいじめてください。

【国際線】スチュワーデス FA CA総合スレ【国内線】
↑スレのレスNo.729。JAL.CAのパンチラ、透けブラを機内で盗撮か?
フェラ動画は本人か? やばぁ~~~~

>>247
日根野ステーションホテルが多いのではないかと思う。
韓国のクルーは閉店間際の日根野ジャスコでよく見る。

泉佐野生協でも他国のクルーをみることがあるので、そちらの近くに泊る所もあるんだろうと思う。

>>247
泉佐野のベルビューガーデンホテル

関空に国内ＬＣＣが入ったら伊丹の客を奪うだけじゃなく神戸の客も奪うだろう。
ＳＫＹを下回る運賃が出るような報道もある。阪神高速湾岸線を利用すると
神戸・伊丹の牙城、西宮・尼崎から関空は意外に近い。阪神高速道路の料金体制が
変われば神戸・阪神地域から関空への高速代金は下がる。

神戸側は、発着枠の増加なんて小さいこと言わずに、伊丹廃止を堂々と宣言すれば良い。

この5年間で首都圏の人口は100万人増加、関西圏の増加数は、その20分の1。旺盛な需要の
首都圏だからこそ羽田・成田の両立が成り立つ。

航空需要が伸びない関西圏で同じことを構想してもダメ、関空・伊丹の両立は諦めるべき。
ここは、選択と集中が求められる。拡大ではなく意味がある縮小を選択すべきである。

意味がある縮小とは、当然伊丹を廃止して関空に国内線を集約し際内乗継客を増やすこと。

国内旅客を３空港で奪いあう状態、関空と伊丹の両立なんて夢物語。
関空の国際需要も羽田国際化で伸び悩む傾向、ここにも伊丹が
本来、関空の客を首都圏空港へ送り出している事実がある。

どこまで関西圏の発展に邪魔をするのだろうか伊丹は…。

>>271
複数で車で行くから高速料金は気にならない
東線、西線乗継やETC割引でそんなに高くない
橋が通勤割引でないと割高だからここの改善と駐車場を神戸と同額にしたら文句はない
駐車場が高すぎて使えない空港になってる
ターミナルも広すぎて使いにくい
南ウイングを休止、パーティションをずらしと中央を若干ひろげ国際線に、北ウイングを国内線にしたらマシになる
ジェットスターの台北就航特別価格2,000円より高い空港施設使用料も問題
駐車場と空港施設使用料は関空会社単独の問題だからここを下げて旅客誘致せんといかん
現状ならアクセス、ターミナルの使いやすさ、駐車場とすべてにおいて神戸が勝っている

>>271
三空港スレ行けよ

クソ関空には車では行かない
何で有料道路通ってまで行かないといけねえんだ
国内線なんて伊丹で十分
神戸伊丹は車だと無料で送迎できるし、近いんだよね
関空は客に来て頂いているって想いが足りん
はよ潰れとけよ
クソ中部よりはマシだが団栗の背比べだな

神戸も伊丹のように成田羽田を主体に路線拡大していくよ
関空は益々衰退
まあカジノ作ってＬＣＣ入れてアジア便でも飛ばしてろや

>>274-275
連投するほどの内容じゃないのだからまとめて書けよw

三空港問題馬鹿が居なければ、このスレもまともな流れなんだな。

>>277
ホンマそれ。言えてるねー

>>277

首都圏三空港（羽田、成田、茨城）よりもひどいもん。

関空スレまで出張しなくて騒ぐなと言いたい。

きまって毎朝6〜8時ごろに伊丹廃止を長文で訴えるバカをなんとかしないとな。
呼応するレスがついた日はたいてい一日荒れる。

>>280
あれどうみてもage自演じゃん

>>280
っていうか、他スレのコピペ定期爆撃でしょあれ。

関空にある焼きそばが超美味かった。

どこの国の人か分からんけど、フォークで焼きそば食べてたｗ

>>280
あれって伊丹厨の自演。
その証拠に、伊丹がホントにヤバい時には現れなくなる。

>>280
伊丹に関する問題点を投げかけても
自分の考えすら返って来ないしね。

>>285
それは関係ない

2ちゃんですら相手にされない、飛行機キモヲタってとこか。

>>284
おまえも3空港スレへ行け
スレの邪魔

>>283
おれも、たまに関空使うと、飯屋が美味そうに見える。
寿司バーや、クレープ屋が美味そうに見える。

>>238
２階の「町屋小路」にある「ぼてじゅう」の屋台かな？
あそこの焼きそば確かにおいしいらしいね。

>>238→>>283
なんでけた入れ替わってんだ・・・orz

関西圏は、関空を通じて発展してしていかなければならない。
伊丹空港は、関西の経済発展の足を引っ張るだけ。

関西圏の国内航空需要は減少していくんだから伊丹を潰さないと…
これからは伊丹を廃止する選択と空港投資は関空に集中が必要。

財政難の国も関空補給金と伊丹騒音対策費は廃止したい。それには
伊丹空港の廃止が必要。

国は統合会社の採算と関空強化の為に伊丹空港で航空会社と利用者に相応の負担を求めて
来るだろう。これで航空会社も利用者も伊丹離れを起こす。

伊丹空港を廃止に仕向ける。統合会社を購入する企業が伊丹廃止をし易いようにするのも
統合会社の大事な役割。

伊丹＝羽田はビジネス客相手だから値上げをしても便の存続は可能だが残る路線は観光主体
で採算が厳しくなるだろう。

それを先読みしたＡＮＡが関空から国内ＬＣＣを飛ばす。関西圏の国内航空需要が先細りする
中で九州新幹線開業。もともと新幹線が便利なのが関西圏。国内航空が生き残る為には低価格
を武器にしたＬＣＣは有効。

ＡＮＡの国内ＬＣＣの拡大が整い次第、伊丹を廃止しても問題がない。ＪＡＬも早急に手を
打たないと関西圏から国内線が飛ばせるのは単独路線だけということになりかねない。

>>292

ANAは困るだろう。いかんせん格納庫あるし。
JALもクルーの拠点、j-airの拠点と伊丹フル活用。

伊丹無くなったら神戸に集約してしまえばいいわけで。

>>292
今日は早起きできたみたいだね。えらいよ、ボク。

遠い空港はいらない
大阪市役所から遠くても10km、できれば5km位にないと伊丹でも遠すぎるのに関空は論外
伊丹より近い場所、福岡並の立地じゃないと利用者から不満がでるのは当然

美味いラーメン屋が潰れれば不味いラーメン屋が繁盛するに違いない理論

空港は距離よりアクセスの利便性がなにより重要、空港とアクセス路線はセットメニュー

アホ共こっち逝け

関空、伊丹、神戸の将来 PART17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1297677417/

>>283
麺類は箸で食べるのがむつかしいらしい

>>297
アクセスには値段も含まれる
不通になった場合の代替手段を考えたら近いに越したことはない
最終手段はタクシーだからね

>>297
>>300
そのアクセスが少しだけど改善されるみたいだぞ

関空連絡橋、昼間料金３割引きに　４月から
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201102250019.html

関空アクセス改善を　福島社長バス会社などに要請　関西プレスクラブ
http://www.sankei-kansai.com/2011/02/25/20110225-050104.php

伊丹廃止で主に新幹線と競合する国内線の利用が落ち込むと言われているが
それはやむを得ない。ＣＯ２削減の意味からも、新幹線で対応できる距離の
路線は縮小、廃止が妥当。

むしろ関西空港での国内・国際線一体化による利便性向上のメリットを
最大限活用する前向きな戦略が必要だ。

３空港スレでやってねー

>>289
クレープにはこころ惹かれる
空港っていう特別な場所だからなのかなあ

空港で食べるメシって何か特別だよな。

>>295
仮に大都市でそんな立地の空港ばかりだと、中心部の開発が著しく制限されて
都市としての機能がこの上なく不便になるよな。

現に、羽田は品川に、伊丹は梅田に、「航空法による建造物の高さ制限」という大変な苦労を強いているわけだしな。
特に大阪の場合梅田がナンバーワンタウンなんだから、そのダメージは計り知れない。

国際線乗り継ぎの利便のため、現在路線のない国内空港との1往復に対しては、
着陸料を免除するぐらいの優遇策が、あってもいいんじゃないか。
成田に鉄道、自動車で行ける人間以外は、関空が成田より不便ではない。
関空から各地への便が充実すれば、海外の航空会社の乗り入れ希望も
増えるだろう。2本作った長大な滑走路も無駄にせずに済む。

普通に考えて新幹線で3時間以内の路線にエアラインはありえない。
大阪からだと国内線はほとんど意味がなくなってくる。
伊丹は国際線としては小規模すぎて無理。
富裕層向けに関空より高い運賃なら、みんな伊丹なんて使わない。
結局、伊丹は廃止になるだけ。

言われなくても伊丹からはバンバンむしりとってやるよｗ
伊丹の稼ぎはすべて関空の借金と設備投資にあてる
伊丹はどんだけ頑張っても自分とこに全く還元されずどんどん痩せ細るｗ
伊丹乞食は早朝深夜の羽田便発着に協力しろよ
お前らが伊丹を使って下さいって頼みこんでんだからなｗ
そしてリニアが出来たら伊丹は用済みだから使い捨てｗ
もうすぐLCCターミナル建てなきゃいかんから伊丹はとりあえず頑張ってくれよｗ

関空の邪魔になっているのは、伊丹ではなく神戸の方だなだな。

>307
中低層のオフィスビルですら閑古鳥建築延期なのに、超高層の需要などあるわけない＞梅田

>>309
おまえは3空港スレへ行け
スレの邪魔

>>308
着陸料って分かってますか？

【話題】「韓国政府は広告代理店を使いK-POPが人気のように工作している」と木村太郎が暴露！→ネットで韓国を非難する声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298766271/

韓国政府自らが広告代理店を使いYoutubeなどにあるK-POPの動画の再生数をあげている、
そんな嘘みたいな話が実際にあると、ジャーナリストの木村太郎氏がテレビ番組で暴露し波
紋を広げている。

衝撃的な発言が飛び出したのは、フジテレビ系情報番組「Mr．サンデー」で。「K-POPにハマる
女たち　韓流男子にひかれるワケ」という企画で、木村太郎氏がサラリと述べたのである。
http://popup777.net/archives/17184/

そもそも関空は、第３セクター方式で、国の資金を余り使わず、民間活力でやる
ということで認可された事業だったはずなので、余計にでも伊丹存続なんて出来な
かったはずなのに…

関空の建設は伊丹の廃止を１００％前提とするものではなかったというのが
国の見解だという意見を目に着くが、それは旧運輸省の詭弁である。

伊丹を残せば関空の経営にマイナスが出るのは、旧運輸省も分かっていただろう
伊丹という天下り先を潰したくないので、上記の詭弁が出たに過ぎない。

関空の滑走路が２本の滑走路持ったことで今の売り上げが可能、また伊丹を廃止
しても就航を制限することもなく全てを受け入れることが出来ると利点は大きい。

関空２本目が出来ても再度、伊丹を廃止しないという甘えが存在した、これが全て。
今度こそ、伊丹の便を関空に統合ということでケリを付けてもらいたい。

関西圏で足りないのは際内乗継客。関西圏の航空需要では関空の便を増やせば
伊丹の便が減るだけ。３空港の利用拡大なんで絵空事でしかない。

ＪＡＬは、客が減っても経営が改善。言いかえれば、伊丹を廃止して関西圏の
航空需要が減っても関空の経営が改善すればよい。

幸い、伊丹の代替は新幹線・関空・神戸でスムーズに出来る。

そもそも国内線は、関西圏・地方の少子高齢化＆東京一極集中、
神戸スカイ・関空ＡＮＡＬＣＣの出現で伊丹の利用者は更に
落ち込むのは明白。

今でも関空と伊丹は両立しないのに、さらに深刻化する。もう無駄を
続けてる場合じゃない。

＞第３セクター方式で、国の資金を余り使わず、民間活力でやる
ということで認可された事業

そもそもこれが失敗だった。
コスト削減で最初から２本作るという考えがきえ、この点から「容量不足」が考えられた。
２本なら余裕があるが、１本では伊丹分を入れる余裕がない。
いまさら「伊丹廃止」なんて「東京のマスゴミ」が怖くていえない。

結局東京に振り回された結果、現状である。
成田で懲りたはずなのに。

>>315
3空港スレでやれ

>>307
今のビルでめ余ってる
また新宿みたいな高層ビルが密集した無機質な街にならないでいい
阪急の建替で景観が悪くなったが梅田はあまり高いビルがないからいい感じの街になっている
御堂筋も道路沿は高さそろえて綺麗にしてる
高さ制限があるからいいんだけどな

KEがA380とB747-8を受け取ったら、このどっちかが関空線に就航することはあるかな？？

今のビルでも空室率が高いのに、高層ビル立てても無駄。

>>307
りんくうタウンに建てたらええ。

田舎物の俺がみてると関西空港ってそんなに飛行機こないの？

>>322間違えた
田舎物の俺がみてると関西空港って結構飛行機来てる気がするんだけど、そんなにこないの？

朝晩は賑わっているが、昼2時〜4時は離発着がほとんど無いので、その時間帯に関空へ行くとターミナルに飛行機が2〜3機しかないね。

>>324セントレアの貨物が関空に流れてるって聞いたけど

>>319流石にないと思う
たしかＡ380に関しては成田への就航が決まってるって聞いたけど

加太から紀淡海峡へ出て釣ってると、結構降りてくるように見える。

貨物機はどんだけけてましたっけ？

関空にくるジャンボって台北便と香港便だけでしたっけ？
なにも知らなくてすみません

関空の貨物便は中部には全く流れていない。むしろ少しずつ回復していっている。
ﾌｪﾃﾞｯｸｽも増便していて、仁川とのパブ争いも注目されている。
仁川は北朝鮮の暴発を恐れがあるので、そのリスクをﾌｪﾃﾞｯｸｽがどう判断するか？

>>330反対です中部の貨物が関空に流れてるって話らしいです。

フェデックスの関空ハブか、仁川ハブかを昨年の年末までに決定するとのことだったのですが、まだ発表されていません。
そのあたりの事情をご存じの方、おられませんか？

>>326

さすがにA380は無いな。

エコノミーの座席数にもよるが、B747-8Iはあり得なくは無いかと。まぁ、A380みたいなビジネス重視の座席数になったらB747-8Iも可能性引くなると思われ。

B747-8IはA380が実質的に使えない羽田に投入されそう。（2013年以降で枠の取得次第だけど】

>>331
セントレア、全然離陸も着陸も見られない、って感じの空港になってる
あれは収支合ってないよ

Ａ３８０なら、もしかしたらソウルよりドバイのほうがあるかも？
混雑期には臨時便出してたりするし。

>>334
A380は離陸滑走距離 3,000m、着陸滑走距離2,500m
パリ、フランクフルトへの直行に必要な燃料なら2,500mで離陸可能
離着陸性能いいよA380

>>337
以前成田で飛行機見てたら、LXのA340よりLHのA380のほうが早く上がった。
あの巨体であんだけ早く上がったことにびっくり！

見た目カッコイイのはA340だけどね(笑)

A380って、キャパシティ以外でも凄いとこあるよな。

毎朝朝6時前後に頭のおかしいのが湧いてるが
明朝も来るのかな

↑
たぶん来るんじゃない？
あれこれ言う割に、理屈を知らない
単なる空港オタク！？

>>336
A380は夏頃から週何便かで就航らしい

関西の国内線旅客数は、今でも約２０００万人、立派なもの。
仮に関空１つに集約して、仮に国内線旅客が半減したとしても、国際線と合わせたら２０００万人。

関西の拠点空港に相応しい、世界に冠たる立派な空港になり、世界中のエアラインが就航先として着目するだろう。

この方が、関西全体のためになる。

関西復権へのシナリオ

リニアの大阪延伸
関空の国際競争力向上

ともに伊丹空港の廃止が必要です。

伊丹はリニアが出来た後ではなくリニアを大阪に呼び込むために早急に廃止が必要です。
もちろん、関空の国際競争力向上も待ったなし！

>>339

きたわ、また・・・

>>343
彼は変な人だが、他人に害を与えてないじゃないか。
神戸君に比べたらずっと良い人だと思うぞ。

関空は遠い
余分な交通費がかかる
兵庫県民に補償として片道あたり1,000円関空会社が支払えばいい
当日航空券、写真付身分証を制限エリアで確認すれば簡単にできる

>>344
P2から擁護書き込みとか分かりやすすぎるわ

>>345
神戸沖案を蹴ったのはおまえら

荒らしの相手をしないでね
アンカを打ったりレスしたりもやめてください

相手をしていると荒らし認定されないので、よろしくお願いします

>>347
いつの時代？
生まれてないか小学生低学年までの話だろ
まったく関係ないよ

3空港スレでやりなよ。

>>349
君、何歳だ？

351
348

なるほど、毎日これだけ相手してくれたら荒らしも止められんわ。

>>351
33歳

３５で携帯から必死に関空叩きって
かなしいな

台湾大地震
日本　145人 日本が最多。最速で到着
韓国　16人

この人数差なので、生存者の可能性があるうちは協力したほうがいいと、韓国隊
が作業中の現場協力も申し出たが、「手柄を横取りされるわけには行かない」と
拒否された。しかし、「最新機材は置いてけ」「使い方も教えてくれ」と言われ、
日本隊は手柄を競うために来たのではないから、韓国隊の言うとおりにした。
韓国隊は、現場を報じるテレビカメラの前で、何かアピールのパフォーマンス
みたいなことをやつたらしく、現地のひんしゅくを買った。現場に居た台湾人も
不平を言っていた。
日本隊が帰国する際には、台湾側が、わざわざ空港でアナウンスして、その場の
人たちに知らせてくれた。大きな拍手と感謝の言葉が沸き起こった。
一方、けっきょく韓国隊のほうは、地元の嫌韓感情を助ける形になった。

>>356
お前は韓国人と同じだからw

>>356
有名なデマですけどね

>>358
デマじゃないよ
知り合いの台湾人もそう言ってた

だからデマなんですよね

日本人らしい／韓国人らしいエピソードだな。

>>359
デマじゃないと思いたい方だけど、知り合いに聞いただけでソースは無いんでしょ？
じゃぁ確かめようが無いなぁ．．．．ってここは何のスレw？

中国人が韓国人を嫌っているというのは事実だけどな
台湾はどうかしらんけど

>>347
いつもの捏造乙。
石井一の神戸沖私案が全国から激励されたのに危機感を感じた泉州が
答申以来7年も反対していたのにたちまち、賛成にまわったのが真相。

よって後だし賛成は泉州。

建設の経緯についての議論は３空港スレでどうぞ

スレ違いの伊丹ネタを毎朝ドヤ顔で垂れ流すお爺ちゃんを始末しないとダメだな

>>364
最初に渋んなやカス
後押しされんと自分の意見が決まらんのかボケ

>>367
うるさい、千週おきの答申が出てからも7年も反対していた泉州よりはマシだろ。

漁業の問題とか騒音の問題とか
当時はいろいろ議論したんだよ

>>367
お前みたいなカスが生きているからこの国は良くならないのだ。

>>369
宮崎だって公害について説明してくれと言ってた筈。
腐敗した運輸省はなんらの説明もせず、出入り禁止とかね。

>>371
説明されたのだがそれを理解できなかっただけですが、、、

歴史の問題はこちらで扱うべきですかね

関空、伊丹、神戸の将来 PART17
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1297677417/

せっかく関空で国際線が増え始めているのに、伊丹存続が減速させかねない。

日本各地→関空→海外だけじゃなく、観光立国を国策としているのなら
海外→関空→日本各地の需要も太くしないといけない。

伊丹市長１１市協側も伊丹廃止容認してるやん
30年後何て言わずに、早い方が良いよ。

世界との競争が決着してから伊丹を廃止しても遅い。

伊丹を存続させても関空の経営を好転させるほどの
航空需要を増やすのは無理。

と言うよりも伊丹の力は、もう無い。これが現実！

神戸君の理論では

国の施設建設に当たって国の選考で敗れた地域は、その施設が完成してからもずっと文句を言い続ける

ということだな。
リニアでも完成後長野はずっと文句を言い続けるのだろうか
本当に他人（所）の足をひっぱることしか考えないクズみたいな連中だ

>>374

快適で便利な仁川経由をご利用くださいってことでしょう。
仁川経由は安いから、福岡や札幌なんかでも成田、関西を使わない人は多い。

近くの空港から近距離国際線乗って乗り継いだほうが安い上に乗継地での観光までできてお得だもんな
日本を乗継地にする人も伊丹や神戸のが途中に観光できて便利だよな
関空がうまいこといかないのは遠すぎて国内線利用者がいない
空港からでて観光が難しいから乗継客に敬遠されるんだろな
やっぱり遠いのは致命的な欠陥なんだよ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
何を言ってるのかさっぱりわからない

しつこいから何度でも貼ろう。

１９８０年代になって神戸が再度関空誘致に動き始めたきっかけが１９８０年１２月の代議士　石井一の私案です。

ここに１９８２年の彼のコメントがあります。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私は石井私案を、政府と、自民党政務調査会に提出しました。
全国から激励の声が殺到しました。一方、泉州沖の地元の八市五町は、答申以来７年も反対していたのに、私の
提案が出ると、たちまち態度を変えて賛成にまわりました。
私の提案が、泉州反対派を逆転させる皮肉な結果となりました。

中央では運輸省が石井私案に反対しました。昭和４０年代後半、神戸沖に協力しようとした運輸省に、神戸は反対
決議までしたではないか、今になって何事だ、と。
大阪財界や大阪選出の代議士連も、厳しく批判しました。しかし私は、単に神戸や地域の利益を考えたのではなく、
国家利益の見地からも、この主張が正しいと信じて疑いませんでした。

一方、大蔵省からは支持の声が出てきました。国家財政危機の時でもあり、当時の大蔵大臣の渡辺美智雄氏も、
自民党の田中六助政調会長も、一兆円で早くできる、はるかにプラスになる−と支持してくれました。

ついに神戸の地元でも時代の推移の中で賛成意見が出始めました。坂井時忠知事や、宮崎神戸市長が、立場上、
慎重な発言ながら支持してくれました。その後、正式に神戸市案が発表されました。
私が火をつけ、持ち続けていたタイマツは、神戸市へバトンタッチされる形となりました。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

全 国 か ら 激 励 の 声 が 殺 到 し ま し た。 一方、泉 州 沖 の 地 元 の 八 市 五 町 は、

答 申 以 来 ７ 年 も 反 対 し て い た の に、私 の 提 案 が 出 る と、 た ち ま ち 態 度 を 変 え て 賛 成 に

ま わ り ま し た。

大 阪 財 界 や 大 阪 選 出 の 代 議 士 連 は 、厳 し く 批 判 し ま し た 。

一 方 、 大 蔵 省 か ら は 支　持 の 声 が 出 て き ま し た 。

↑　当時は運輸省、泉州市町、大阪府、大阪財界、大阪選出議員が一緒になって泉州沖案の利権で動いていたのでしょう。
　　少しでもローコストに空港を建設しようなんて意思は全くなく、むしろ逆でどうせ国の金なんだからと、できうる限り
　　の金を国から引き出そうとしたのです。
　　超軟弱地盤で技術的解決方法も未知数だったのに、いい加減な予測工費をいい、大蔵省をだまし、予算が着いて着工後、
　　不測の事態が起こったなどと言ってその後工費をその１．５倍、工期を１年のばしたのはほとんど犯罪です。
　　やってみないといくらかかるかわからないが真実だったわけですから。
　　彼らにとって、安くてすむ神戸案などもってのほかだったのです。
　　まともな判断をしていたのは大蔵省だけだったようです。そして、大蔵省を説得するため、彼らは株式会社とせざるを
　　えなかったわけです。大阪財界はその出資者となり、彼らの一蓮托生の関係が強まります。

３空港スレでどうぞ

とりあえず早朝演説厨を叩き出そうぜ。
奴が毎朝現れる限り関空の話が進まん。

早朝演説厨ｗｗ
よかったな、名前もらえて。

ここで騒ぐより統一地方選に出れば？よほど実現可能性が高いぞ。

>>379
「自分が生まれる前のことなんて知らん!」ってスタンスじゃなかったの?

>>383
それは、お前の台詞。
不義密通の私生児。

CX566/567今日はないみたいだね。このまま間引きが増えて最終的にはなくなるのかな？

伊丹を再国際化したら、その分国内線が追い出されるが、そうすると追い出された国内線利用者から不満が出る。
アクセスの割合が大きい国内線こそ伊丹！、全体の所要時間に占めるアクセスの割合など僅かしかない国際線を伊丹に割り当てるな！とい声が上がるだろう。

伊丹の国際線といっても、伊丹では貨物はまともに扱えない、フォワーダーも伊丹と関空に分かれるのは非効率だから扱いたがらない。
おそらく小型機の韓国・中国のみになるだろう。
大型機が多くなると騒音も酷くなる。

以上、結局、何のための再国際化なのか？という議論になり、伊丹の再国際化など愚策であることが判明する。

国際線を入れれば、国内線が追い出される。
国内線を入れたければ、国際線は排除せざるをえない。

これが伊丹の現実。
容量の小さい伊丹では、役不足。

関西圏の航空需要が万博前の水準にまで下がるか、
あるいは関空だけでは到底容量が足りないという水準まで需要が増えない限り、
伊丹は無用。

>>386
三空港スレに帰れ

今朝も来たよ早朝演説厨・・

エジプト航空、カイロ大阪線復活
http://airlineroute.net/2011/03/02/ms-s11-revision/
＞Cairo ? Osaka eff 27MAR11 Service resumes, 4 weekly Airbus A340-200 (including 1 weekly inbound via Luxor)

台北-大阪-ニューヨーク線定期便就航のご案内
http://www.china-airlines.co.jp/news/1103/110301.html

中国国際貨運航空 2011 年夏期スケジュールから大連線を運航！
http://www.kiac.co.jp/news/2010/1259/CAdairensenunkou.pdf

DELTA S11 International Operational Changes as of 28FEB11
http://airlineroute.net/2011/02/28/dl-s11-update28feb11/
Seattle ? Osaka Kansai 15JUN11 ? 26SEP11 Airbus A330-300 replace 767 (A330 operation now extended to 26SEP11 once again)

ハワイアン航空 関西国際空港へ新規就航します！
http://www.kiac.co.jp/news/2010/1253/HAsinkisyuukou.pdf

出てないようなので、新規就航、復活、大型化まとめ。
台北、NYのは公式から日本語案内が出ました。

順調に便は増えてるね。
ニューヨーク便もできたし、かなり便利になったのではないか？

チャイナのNY便て、ビジネスでどれくらいの利用があるんやろ！？
利用が多ければ、北米方面の便も復活が増えるんかな？

>>392
関西企業でもNYに出張が必要な会社はいくらでもある。
でもこれまでは成田経由でしか行くことができなかった。
だから多少はビジネス需要もあると思う。

でも、デイリーじゃない、ファーストクラスが無い、日系じゃない

この三つはかなり影響するだろうね

>>393
最近は社長でもエコノミーって会社もある、エアラインの国籍へのこだわりは減ってきている

問題は便数だね。週３ではいささか使いにくいか。

機材繰りの関係もあるだろう。
とりあえず台北〜関空〜NYに1機振り当てして、搭乗率が高ければもう1機振り当てしてデイリー運航となる。

>>395

JFKの枠の都合もあるだろうね＠週3便

747では台北＝NYの直行運航は距離の関係で無理
777でNY→台北は偏西風の逆風になるから直行運航は無理

>>397
JFKからHKGまでのノンストップ便があるのにTPEでは無理と？

>>398

つ中国上空通過権。

台湾の航空会社は上空通過出来ないはず。それの関係が大きいと思われ。

>>394
エアラインの国籍にこだわりなくても、事故率は気にするよ。
中華航空のような事故率高い航空会社は使いたくない人が多いのでは？
レジャーなら価格優先で決めることもあるけど、会社経費の出張ならとくにね。

NY行きなら関空から中華航空よりも、羽田からアメリカン航空の方がマシ。

>>399
B777-200LRなら中国・ロシアを避けても飛べるんじゃない？

大陸も台湾も飛び放題の香港系が最強だな

たしかに事故率の高さは気になる。
しかし、直行便の便利さは何事にも代え難い。
特に帰り。
関西からNYへの需要がどれだけあるのか、ちょっとした実験だな。
すぐに撤退になんてならないように、宣伝をきっちりとしてほしい。
それからどこかアライアンスに早く加入してほしい

>>403

アジア最凶のアライアンス、スカイチームに加盟します。

ユナイテッドがハワイ便を復活してほしかった

ホノルルくらいなら普通は全日空が飛ばすのがスジなのでわ

大阪はどんどん便が戻ってきてるね｡
東京に次いでの大都市なんだから嬉しいね｡
ANAのLCCもくるし｡
正直大阪って土地はLCC大成功しそう｡
>>406
ほんとだよねw
利用者ほとんど日本人なんだからw
リゾート路線は日系が頑張るべき｡
スカイマークがホノルル、サイパン、グアム、セブ、プーケットあたり飛ばせばいいのに｡

セブ、プーケット直行はいいなあ

北米線に残された課題はロサンゼルス線の復活だけですね。

象航空がL.A線を止めたのが痛いな

東京転勤中だが、海外旅行はいつも関空経由。トランジットで大阪にも寄れるし、関空の発着回数＋４で貢献や!

関空と伊丹では過剰。だから共存は金の無駄。その関空の借金返済に伊丹の廃止が必要。
伊丹の騒音対策費も 無くなる。国と関空の財政はひっ迫。
伊丹廃止で少なくとも関空の財政はしっかりする。

伊丹の代替は新幹線を含めてやればよい、何も関空が全て引き受ける必要は無い。
関西圏へ航空が必要な地域、 海外へ関空が必要な地域の便が来ればよい。

関空は伊丹の便、全てを受け入れるだけの容量がある。
もちろん新幹線に流れる地域もある。

中央リニアを大阪に呼ぶためには新幹線で東京に行く客を
増やせば建設費を捻出出来るので伊丹廃止は好影響。

関空アクセスを改善するにしても新線を造るには、関空での
需要を増やす必要がある。やはり伊丹を廃止が必要になる。

関西広域の発展、中央リニアの大阪延伸と関空の国際競争力向上
この２つが欠かせない。いずれも伊丹廃止とリンクする。

伊丹の廃止が遅れれば遅れるほど、関西広域の復権が遠のく。

何で関空があるのに伊丹に無駄な税金をつぎ込むのか？
素朴な疑問である？

東京・福岡へは新幹線のシェアが圧倒
北海道・沖縄へは関空のシェアが圧倒

東北へ、関空から飛ばしても時間的に新幹線より優位

また遠い首都圏へは航空、近い関西圏へはＪＲと分担すれば
地元のＪＲが儲かり九州や四国の発展になる。

伊丹は関空の足を引っ張っているだけではなく九州や四国
の発展の足も引っ張っている。

早く伊丹を廃止して西日本の復興を確実にすべきである。

86 名前：名無し野電車区 投稿日：2011/03/03(木) 22:59:27.74 0mmnQCnx0
腹立つな伊丹空港
さっさと廃止にしろ！
梅田に超高層ビルを！

>>413
はいはい空室率ｶﾞｰ空室率ｶﾞｰ

空室率って言うが、既存のビルいくつかを一つの超高層ビルにまとめられたら、空いた土地を公園や他の用途に使うことも出来る。

超高層ビル＝オフィススペース増ってしか考えられないのは頭悪すぎ。

>>415
夢を語るのは多いに結構だけど、
誰が費用負担するの？

>>416
別に今どこに誰が超高層ビルを建てるかの話しはしてない。

関空が出来たときに当初の予定通り伊丹が廃港になっていたら、
今の大阪駅周辺のJRや阪急・阪神グループの再開発は全く違う形で
行われていた可能性があったと思う。

予定通り伊丹が廃止されていたら、近畿一帯が航空空白域になるだけでしょ
新幹線があるから別にいい、それより高層ビルをというならそういう考えもあり
それよりイタイのは関空ができた当時、伊丹の需要がそのまま関空に来ると
頭から信じていた輩。来るわけないでしょ、あんな僻地

都市空港の伊丹で騒音問題が起き、地上空港の成田で土地収用問題が起こってたんだから、
同じ失敗を繰り返さないようにと都市から少し離れた海上空港になるのは必然の選択でしょうが。

関空開港と同時にスパッと伊丹を閉めていたら、「関空からの国内線」がそれなりに定着していた可能性は十分にある。
鉄道で賄える近場は鉄道で賄えばいいだけの話だし。

>>海上空港になるのは必然の選択でしょうが
ならなぜ神戸沖にしなかった？反対運動は泉州沖でもあったぞ
あんな僻地より神戸沖の方が需要は取りこめただろ、大阪の経済は北部中心なんだから

>>「関空からの国内線」がそれなりに定着していた可能性は十分にある
「それなりに定着」がどの程度を指すのか不明だが、まあ今の関空程度だろう
札幌・沖縄・あと乗り継ぎ需要で羽田がどうか、程度

伊丹が無ければ、仙台、新潟、鹿児島あたりもあり得る。
ま、今からだと今度出来るＡＮＡ系ＬＣＣがどこまで頑張ってくれるかってとこか。

と、そのまえに国際線増便か
中国東方航空の南京線。月曜日増便で週３に

http://www.kiac.co.jp/news/2010/1265/MUKIXNKGzoubin.pdf

>>420
当初神戸沖に関空を作る計画あった時点では
騒音問題で、神戸沖はぽしゃったとか！？
経済の地点が大阪の北部にあったとしても
騒音問題と、天秤にかけて神戸沖は断念したとか！？

そのくせ、今更神戸空港だって！？
アホクサ

>>423
頭の悪そうなカキコミだなぁ

いくら水圧を上げようが、水の流れる経路を狭くしているのが日本経済。
広かった水路を狭くし、一部の水路からしかろくに水が流れなくなっている。
そこで強圧力で大量の水を流し込んでも、水路自体が崩壊して洪水状態になるぞ？
この意味がわかる連中が日本のエコノミストには極端に少ない。
何故なら水路の管理権を既に一部の権力者に握られているからだ。
現在は米倉という痴呆老人が代表になっているな。

はいはい、公開オナニーはよそでやってくれるかな、ボク。

関空のレアスポットあったら教えてください(^^♪
旅行好きでいつも自慢してる子に一泡吹かせたくて(･＿･;)

アプレシオかな
あそこの制服はちょっとエロくて好き・・

LCCに乗るために、割高な交通費と施設利用料を
払ったでござるの巻。

>>429
茨城空港をバカにしたら許さないよ

伊丹に国際線を入れれば、伊丹の国内線が追い出される。
伊丹に国内線を入れたければ、伊丹の国際線は排除せざるをえない。

これが伊丹の現実。
容量の小さい伊丹では、役不足。

関西圏の航空需要が万博前の水準にまで下がるか、
あるいは関空だけでは到底容量が足りないという水準まで需要が増えない限り、
伊丹は無用。

24時間空港でないことは、国際空港としては致命的。
国際線ならではの時差を活かした便利な便を設定できない。

例えば、東南アジアなどは、
・日本深夜発で現地早朝着
・現地夜発で日本早朝着

がとても便利だが、伊丹では不可能。
24時間空港でなければ、国際線を設定できる時間帯の自由度が極めて小さくなる。
24時間空港でなくても構わないというのは、国内線に限った話。

24時間空港でないことは、航空貨物輸送の拠点空港としては致命的。
言うまでもなく、貨物専用便は深夜の発着が圧倒的に有利。

夕方までに集荷し、深夜に輸送できれば、翌朝には届く。
しかし、これは伊丹では不可能。

24時間空港でなければ、貨物輸送の優位性が極めて低くなる。
24時間空港でなくても構わないというのは、貨物を無視してよい田舎や小型機限定の空港に限った話。

>>423
当時、両候補地で色々な綱引きがあったのは確か。
これほどの巨大プロジェクトだと当然のことだろう
でもどちらかに決めないといけない。

負けた神戸はいつまでも未練たらしく関空の邪魔をしていても仕方がない。

>>431
ゆとり教育の産物か。
役不足を辞書でひいてみな。

3空港馬鹿のレスに反応するな

>>431
毎朝のオナニー気持ちいいですか？

反応している馬鹿も同じぐらいオナニーだということに気付け

>>436
反応した奴をいちいち罵倒するおまえもな。

と基地外が必死ですわ

ID:bkS5XJV70＝ID:S/+kWYga0だなｗ

神戸が、初めから賛成しようと、反対しようと最終的には

大阪に取られていたと思うよ。

当時の運輸省の腐敗官僚、大阪府、大阪財界という三悪トリオが

確定的な悪意を持っていからな。

「神戸には絶対に国際空港を持たせない、たとえ、

犯罪同然のことをやってでも」

>>428
ありが�d
あプレ塩とは、寝カフェですよね 和室みたいな個室はちょっとオモロそう(*^_^*)

整理しておきたい関西における関空の位置づけ


1974 新空港の位置はどこがふさわしいか、諮問された航空審議会
　　　（伊丹を廃止するか存続するかで答は変わってくるので、伊丹は廃止されるという前提条件下のもとで回答すれば）
　　　「新空港の位置は泉州沖が最もふさわしい。」と答申。
　　　つまり、伊丹が存続と条件が変われば、前提条件は変わってくるのでこの答申は意味がなくなる。

1981年10月22日　国会での塩川運輸大臣の発言

�@「泉南沖空港は伊丹の廃止存続を待たず早期に着工すればいい、その間に伊丹が存続することとなれば、
　泉南沖空港の計画を縮小するように対応するようにした方が現実的だ。」

�A「伊丹空港は、運輸省は当然これを運用するという責任があるものでございますから、これがなくなるとか
　廃止するというようなことは、本当は頭からないのです。しかし、廃止という声が出てきたから、
　廃止か存置かということを一回問うてみろと言うて運輸省に責任がかけられておる。」

�B「それでは伊丹空港を廃止して全部泉南空港に集結したらいいじゃないかという意見もあることはあります。
　しかし、そういうことはわれわれはいま考えていないのです。」

�C「現にある空港を活用するということにわれわれは努力しておる。それは明確に申し上げられると思うわけです。
　したがって、『それを補完する国際空港』、『純然たる国際空港』としての泉南沖空港というものを考えておる」

1990　伊丹は「国内基幹空港」として今後も存続いたします。（１１市協と運輸省航空局長との存続協定）

この経過のどこをどう読めば、

「 伊 丹 を 廃 止 し て 関 空 に 集 約 す る の は 当 初 の 予 定 ど お り 」

と主張できるのか？

関空は需要はどんどん伸びる、大空港をつくれば需要はついてくる、りんくうタウンが国際都市になれば需要は増える
伊丹空港、神戸空港ともパイを分け合えるくらい需要は伸びる、そして関空は国際便主体で行くから需要の奪い合いはない。

といって、周囲の制止もきかず、過剰投資、先行投資をやったあげく、事業が行き詰まると

「 当 初 の 予 定 通 り 」伊丹は廃止しよう。
「 当 初 の 予 定 通 り 」国内線も関空に集めて、内際ハブを目指そう。

と過去の経過を捏造し、伊丹廃止、自己への便の集約を正当化しようとしているだけ。

どうでもいいけど無駄なものをつくった奴に原因者負担させろよ
歴代運輸大臣、歴代府知事、CAB職員で折半させたらすむことだろ

長い滑走路が１本しかない欠陥空港・伊丹。
やはり廃止して世界標準空港である関空に集約するのが良い。

伊丹が関空の為にできること？
せいぜい高い値段で買ってもらうことかなｗ

成田は国際が強すぎる
羽田も国内が強すぎる

関空は伊丹を廃止すれば国際と国内で均整が取れる。

いいかげんお前らまとめて３空港スレ行けっちゅーに・・・
ここは「現在の」関西国際空港に付いて語るスレだ。歴史の話は３空港スレの範疇。

>>442
＞つまり、伊丹が存続と条件が変われば、前提条件は変わってくるのでこの答申は意味がなくなる。

現在では、伊丹を存続させるべき合理的理由がなくなった、つまり答申の前提条件どおりとなったから、この答申は大きな意味を持つ。


「当時は」、伊丹を廃止するとすれば、泉州沖が最適、という答申が出された。
しかし、「当時は」、関西の航空需要がどんどん伸びて、関西新空港だけでは足りなくなる事態も完全に否定することはできなかった。
だから、「当時は」、伊丹の廃止を決定できる状況ではなかった。

ところが、「現在では」、人口も減少し、新幹線網も発達し、リニアの構想まであるので、答申の前提条件どおり、伊丹を廃止しても構わない条件が揃った。
よって、答申に即した関西新空港が建設された以上、答申の前提条件どおりに、伊丹を廃止すればよい。

以上

>>446
実現性を伴わない「べき論」をここで主張してもしかたないんじゃないの。

過去の経過は無視して、現在だけをみて考えろといいたいみたいだけど
そんなこと言ってたら、日本に北方領土は返ってこないよ。
今現在、ロシアが実効占拠している状況のみで判断せよ！
そう君は言ってるようなもんだから。

伊丹や神戸の権利を擁護しようともしないで、便をとりあげることしか考えていない君の主張が
通るなら、伊丹周辺住民の居住権を無視して、強制退去、伊丹の騒音問題解決、拡張するのがベスト

と言ってるのとかわらないんじゃないか。

３　空　港　ス　レ　へ　い　け

関空会社が駐車料金を神戸空港と同料金に値下げ
制限エリアで有料道路料金、公共交通料金として片道あたり1,000円を支給
これでアクセス問題は完全解決する
次に空港施設使用料を1,000円に値下げ
これで高い使用料問題も解決する
企業努力をしない会社は潰れたらいい

>>441
ホテル日航関西空港の高級中華料理店のランチ、多人数だと超お得だよ。
4人で40%引き、5人で50%引き。

伊丹なんて廃止すべき。
国内は新幹線が圧倒的に優位
伊丹は国際線としては小規模　24時間運用できない。
結果、もし国際化しても中国、朝鮮のスポークになるだけ。
直行便はすくなく、海外エアラインも関空から撤退して
逆に不便になる。貨物は成田経由でコストアップ、最先端企業も
関西から撤退。

糞賎空は廃止。

>>451
痛みの国際化なんて、近視眼的な捉え方でしかないよね。

伊丹の件は、もはや終わった話。
神戸地方空港の話もここではすれ違い。

世界で認められたバブル時代の象徴とでも言うべき美しい空港KIXの
話だけにしましょうね。

スタバ、値段が違うのは、日本でここだけなんですか？
一瞬違うものをオーダーしたかと思ってびっくりしました。

【「JAL −ありがとうジャンボ− in KIX」開催！】
--------------------------------------------------------------------
JALのジャンボ機（ボーイング747）が3月で退役することとなりました。
「空の女王」とも呼ばれる優美な姿が見られなくなることを惜しむ声は多いそうです。

関空 展望ホールでは、B747をテーマとしたJALとのコラボレーションイベントを開催します。
歴代ジャンボ機の大型模型や当時のポスターなど、JAL秘蔵の貴重な資料を展示するギャラリーや
記念グッズの販売、またJALクルーによるトークショーなど、
大人も子どもも楽しめる様々なイベントをご用意してお待ちしています。
空への憧れがふくらむ楽しい一日をお過ごしください♪

１．開催日時 ： 2011 年3 月19 日(土)〜5 月15 日(日)
２．開催場所 ： 関空展望ホール「Sky View」
３．開催内容 ：
(1) JAL ジャンボメモリーズギャラリー
(2) ありがとうジャンボ記念ステッカープレゼントキャンペーン
(3) ありがとうジャンボメモリアルグッズ限定販売
(4) JAL ジャンボフォトコンテスト
(5) 集まれスカイキッズ！子ども飛行機王クイズ選手権
(6) JAL 現役パイロットトークショー
(7) JAL グループ客室乗務員との記念撮影会
(8) 憧れの客室乗務員のお仕事紹介
(9) スカイビューカフェ「ジャンボ」限定メニュー販売

詳しくはこちら
ttp://www.kansai-airport.or.jp/play/event/event_110301/index.html

神戸のほうで、深夜に関空の中継映像を流し続けてる局はどこですか？

>>456
ありがとう関空
かと思った

関空があるんだから、ここでは関空が繁栄する話を
すればいいんじゃないの！？
伊丹派がごちゃごちゃ言っても放っておけば？
伊丹に関する問題点を提示しても答えられもしないんだから。

欲しいのは遠くのハブより近くのスポーク
遠くのスポーク関空はいちばんいらない

関空の邪魔となる神戸は要らない。

>>459
三空港豚は消えろ

ハワイに行きたいのですが、デルタ航空とＪＡLしか便がありません＞＜

他は東京経由しかない

納豆臭く自己中で騒がしい東京弁のやつらと８時間も機内でいっしょにいるなんて絶対に耐えれません！

ＪＡＬはボロ機材で高慢ちきなＣＡに絡まれそうで怖いので論外です

デルタってどうでしょうか？

>>463
>>390 のハワイアン航空は?

>>464
７月就航じゃ遅すぎます
４月ごろなので

JALよりも高慢なCAでよろしければδをお勧めするがｗ
釣りだろうけど、つまらん。

関空発も味噌臭い香具師からめんたいこ臭い香具師やら、ウチナンチュー語
を話す香具師まえいろいろ。
たこ焼き臭いくせに注文多すぎ。

そういう香具師はチャーターしかないな。
それか泳いで逝け。

伊丹の黒字は40億円

経営統合で伊丹は160億円の値上げだよね。
1人当たり1500円の値上げ
伊丹ー羽田で往復3000円の値上げだね

関空の売上げ　年間1000億円
開業以来　売上げ　1兆5000億円

経済効果ははかりしれない
伊丹の売上げ　年間150億円
伊丹の騒音対策費累計8000億円
どうみても伊丹は累積赤字だろ

>>467
3空港スレでやれ

神戸−関空　高速船、来月から３００円値上げ

神戸空港と関西国際空港を結ぶ高速船「ベイ・シャトル」を運航する神戸市の外郭団体
「海上アクセス」は４月、同船の運賃を値上げする。現行の大人片道１５００円が
１８００円になる。近年は外国人観光客が増えたことが影響して業績も好調という。
同市は、値上げで利用者が５％減になる一方で８１００万円の増収を見込み、
「補助金を必要としない安定経営を実現するために決断した」と話している。

　運賃は大人片道を１５００円から１８００円、小児（小学生以下）は７５０円から
９００円にする。さらに６５歳以上の「シルバー割引」と日帰りを除いた「往復割引」
を廃止する。

ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/110305/hyg11030501350003-n1.htm

>>462
ここは関空に関するスレなんだよ。
おまえさんに消えろ言われる筋合いないんじゃ
カス

でもエアライン板はともかくニュー速やら旅行板まで関空ときくと
伊丹やら神戸やら叫び出す奴が現れて興ざめなんだよな
同一人物なんだろうけど。
一般人はそこまで空港ごときに固執してないよ。

>>467

あほか
売上げ1000億のうち260億は利用者から問答無用でむしり取る、空港利用料金の売上げやないか。

こんなもん、地元に落ちる金がなくなる分マイナス経済効果なんじゃ
おまけに馬鹿高い造成費用で着陸料がとんでもなく高い
全部航空運賃など利用者負担になる分、結果として売上げが莫大になってるんだろーが

それすら足りないと最後は税金補填ときた
結果子供老人の厚生費用から削られるんじゃこら。

同じ利用者数を捌きながらなんと伊丹の効率的な事か。

いかに関空が関西に旅行客に老人子供弱者に負担をかけているかいい加減気付け馬鹿。

関空は遠い
アクセスに金と時間がかかる
橋が有料、駐車場は恐ろしく高い(今月いっぱいの深夜早朝入出庫は適正価格)
空港施設使用料高過ぎ
だだっ広く制限エリアになにも無さすぎ
ウイングシャトルに乗るのが面倒、暇潰しに中央や反対側のウイングにいくのが億劫
建設者、利用しない地元民の見栄だけで利用者に不便な最低の空港
建築も黒川紀章や安藤忠雄といった日本が誇る世界の建築家でなく無名の外国人と内需拡大もできない無駄な公共事業

>>466
東京発の便は小学生の遠足状態になりそう
とにかく騒がしい
東京人の学生は海外旅行、
とくにハワイとなるとやたら興奮気味でハメをはずして騒ぐからイヤだ

関空発はジジババが多くて静かでいい

知ってますか？
香港の空港は関空をモデルとして取り込んでいると言う事を。

>>470
3空港スレでやれ

関空のダメなところ
サービスが日本人客向けに偏っているのでは！？
飲食店を見ても、外国人の好みそうな店は少ない。
エアロプラザの飲食店は夜は空港関係者の憩いの場。
国際空港なんだから、もっと外の旅客に目を向けないと。
空室や閑古鳥が鳴いている建物多すぎ。
そういう場所の有効活用必要でしょ！？
利便性もさることながら、免税店だけで金を落とすのではなく
待ち時間や乗り継ぎの合間も居心地の良い空港を目指してね。
関空会社さん

>>477
日本人客向けに偏ってるならまだいい
それどころか空港従業員向けに偏ってるぞ

空港ターミナル内の暖房が暑すぎるから
省エネ・経費削減的にももっと設定温度下げるべきではとメールしたら
設定温度は適温の２２度になっており、壊れてません・・・的な返事が返ってきた

２２度って上げすぎ

薄着のターミナル従業員用にあわせてあって厚着の客用じゃない
あの手のターミナルなど、客は荷物持って動き回るし、
暖房の設定温度は１７〜１８度ぐらいで十分

自宅の居間でも２２度になんかせんがな
暖房費高いし

>>474
海外行くんだからおおめにみてやれよ

>>478
あんたの基準にすべてあわせるワケないだろ。
これから暖かい国に行く人もいるわけで、みんながみんな厚着なわけでもない。
22℃設定って普通のように思うけどなぁ。

>>475
仁川もそうだね。
アジアの新設空港から研究され、模倣された関空。
肝心の日本人がそれをまともに使おうとせず文句ばかり。

>>481
ここまで使いにくい配置はないぞ
アジアのハブも使いにくいが
使いやすさなら神戸、広島、岡山、鹿児島あたり
規模が大きくても伊丹、福岡
関空やアジアのハブは利用者より国威高揚が目的としか考えられない

>>482
ウィングシャトル面倒くさい厨は黙っとれ

普通に関空は使いやすいが。
エレベーターが少し遅いのと、カートをもって違う階へと移動できないのが玉にきずか。

そうよね。
バンコクの空港よりはず〜〜〜っといいわよ。

>>484
エスカレーターの数が少ない
へんなポールを立てるからスーツケースを一度縦にする必要がある
エレベーターは遅すぎて論外
駐車場、駅から国際線出発が遠い
無意味に広いからチェックインカウンターを探すのが手間
>>483
国際線を真ん中にもってこないから不便
ウイングシャトルより羽田の長い動く歩道のが待ち時間がなくてよい

>>486
エスカレータの回数も多いよな。
特に到着時は非効率に上行ったり下行ったりしすぎ。
駅のホームに辿り着くまでに6回ぐらいエスカレータに乗る羽目になる。
最新鋭の設備を誇る空港としてはお粗末すぎる。

ええ？平面レベルにモノレールがあるから
地下鉄の香港に比べたら超快適だが？

＞国際線を真ん中にもってこないから不便

同感
端にあるから内際乗り継ぎが便利と言うけど
乗り継ぎ以外の利用者のが圧倒的に多いわけで

痩せ我慢はそろそろやめて
利用者本位の使いやすい空港に改めて欲しいね

>>488
福岡と比べてみ
無駄のないターミナル
市街地からのアクセスも完璧
あの立地なら乗継で一度入国し暇潰しする客が増えるから街に金が落ちる

国産航空会社なんかグアム線まで東京経由にしてるよ
もうおどろくほど東京至上主義の国交相のいいなり

アホまるだし

だれが東京経由でグアムへ行くか！

客が取れる路線をみすみすすべて米系会社に独占させてる

>>491
グアムなんて客は取れても金にはならん。

コンチは結構地方から飛ばしてがんばってるんじゃ？

岡山や広島から直行便が出てるように
グアムぐらいになると地方空港からの便が人気だからな
もちろん全席エコノミーのパックツアー専用便だけど
こういう路線では関空は過剰品質だよな

なんで？

地方空港の設備で間に合うような運送形態だし
機材もB737とかでしかも近距離だから長い滑走路も要らない
格安ツアーなので簡易的な接客設備で十分で豪華なターミナルビルは不要
関空のような本格的な国際空港を必要としない路線・客層だぜ

>>487
国際線到着から駅のホームまで6回もエスカレータ乗るかよｗｗ
1F→2F→1Fホーム で最低2回。

>>497
ご丁寧に飛行機降りてからの回数のことを言ってるんだろ。６回じゃなく５回だが

降機（2F）�@−＞シャトルホーム（3F）�A->検疫・入国審査（2F）�B->税関検査（1F）�C->駅（2F）�D->ホーム（1F）

>>497
関空使ったことないでしょキミｗ

>>496
競争の少ない地方路線だから価格崩れし難く格安ツアーにならない。
その上コストは割安だから利益は出やすい。

>>482
福岡は場所は抜群だけど、ターミナルはまったくもって使いにくい。
あれが使いやすいって・・・

>>498
電車乗るとこまで入れてるのかww

>>498
いや、6回だよ。

> 検疫・入国審査（2F）->税関検査（1F）

ここのエスカレータは2台に分割されてる。
なので、

降機（2F）�@−＞シャトルホーム（3F）�A->検疫・入国審査（2F）�B�C->税関検査（1F）�D->駅（2F）�E->ホーム（1F）

で合計6回。
あとから拡張してない新造のままの空港にしてはお粗末な動線だね。

>>503
全部あわせて６回は確かにそうだけど、荷物は1Fで受けとるんだから大きい荷物持ってエスカレーターに乗るのは２回だわな。
優秀な方だと思うけどなぁ。

>>499
降機から、しかも分割されたエスカレータもそれぞれカウントしてるとはｗｗ
同じ条件で他空港も比較するべきでは?

旅客動線にエスカレーターなど１基も存在しない茨城空港こそ
真の勝者だなw

あとから鉄道駅を併設したので限界があったとかでなく、
鉄道駅まで含めた新規設計だったんだから、
動線の評価としてはカウントするのが当然だろう。

羽田や香港、上海も同じ条件だね。

>>507
関空の例だけ出さず他空港との比較も行うべきでは?

実はセントレアの方が動線が悪い

羽田で急いでるときなんかKQ降りて上がって出て、長いエレベーター見たら絶望するわ

>>511
エスカレーターだよな？
で、ようやく手荷物検査済ませたら、そこからも果てしなく遠い搭乗口・・・

え？国際線の話だろ？

羽田の国内線の文句言ったって何の意味もない
あれだけの旅客数と路線数を捌く空港は巨大で当たり前なんだから

>>513
あ、これは失礼。
国際線だとモノレールの便利さが光るね。

羽田国際ターミナルのモノレール駅はたしかに便利だが
浜松町駅が絶望的に不便だから・・・

関空＝ちょっとでも不便なところがあればボロカス
羽田、成田＝首都圏にあるから何があっても仕方がない。

こんな考えの奴らが日本を駄目にした

地方に比べたら浜松町なんてまだマシな方だ

東京首都圏（1都3県）に住んでる人は、ほとんど鉄道を使う
そもそも車を持っていない人も多い
しかし、割合の少ない車利用者も、絶対数としては
他の地域と比べればかなり多い

だから、鉄道利用者を中心に考えなければならないのは当然だが
同時に車利用者のことも考えなければならない
裏を返せば、一部地域の鉄道利用者のことを考えるだけでも商売が成り立つし
車利用者のことを考えるだけでも商売が成り立つ

それが世界最大の巨大都市圏である東京首都圏なのだ

最近羽田で降りてないが、便数が多いための東京湾上空で旋回着陸待ち。
着陸後はターミナルへ搭乗口ではなく、駐機場からバスで
ぐるぐるとターミナルまで移動。
モノレールは大混雑で切符もなかなか買えず
浜松チョーへ着くまで、かなりの時間かかった。
羽田拡張後はもうそんなことないのか？
すまぬ、ここは関空スレだったな

>>519
いいんだよ。首都圏なんだから

>>519
切符を買うというところが時代を感じさせるな。

電車もチケットっていうのか？

>>522
浦島太郎乙

西瓜を使ってる自分は行けてると思ってるアホか？
本当に誰も知らないとでも思ってるのか？
糞亀答えろや

>>524
>>522みたいなアホレスするから馬鹿にされたんじゃね？
自業自得だろｗ

>>524
俺はスマートICOCA使ってるよ

>>519
関空の出発ロビー入る前にモノレールと京急の券売機あるじゃん。
そこで買っている人見たことないけれどw

関空には切符なしで乗り換えるけど
他空港、特に伊丹には切符買うロスタイム山盛りなんだろ？ｗ

何だ、いまだにICOCAを使ったことないお爺ちゃんが粘着してるのか？

俺はジャパンレースパスな

>>528
難波の御堂筋線から南海の乗換えは、スーツケース持っても楽々華麗に乗換えなのに
蛍池乗換えは苦痛だと言う彼らには当然のことです。

>>525
ゆとりは死ねや
おまえらの知ってることは
みんな知ってる

以上、おじいちゃんの涙目の訴えでした。

以上世間知らずのガキの必死の訴えでした

>>532
イコカ知らなかったのが
かなり恥ずかしかったようだな（笑）

時代に取り残された頑固老人のヒステリは見苦しいなｗ

関東の方なんじゃない?

知らんわけないやろガキが

↑精一杯悪態をついていらっしゃるね。

SkiPやJAL ICもご存じない方？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

優秀な頭だからなんでもご存知なようで
低能の低学歴

小学校のときいたな〜
「ちがう！おれは最初からしってたもんね！
しってたもんね！！！」

かんくんかんくん

4月下旬から中華航空がニューヨークへ直行便を週3便。大阪からは初めてのダイレクトフライト。喜ばしい。

悲しい

よりによってCIかよ・・・

>>544
どうでもいいけどニューヨークなんて需要あんのか？

３月も中盤に入ってきて、そろそろ夏ダイヤも確定の時期かな？
まだ何か情報が来るかもしれないけど、現段階での情報をまとめておこう。

増便
（ＩＮＴ）
TK　イスタンブール　週４→週５
CI　ニューヨーク（JFK）　週３　新規
CI　台北（桃園）　週７→週１０
SQ　シンガポール　週１０→週１４
MU　南京　週２→週３
HA　ホノルル　週７　新規
SC　西安　週２　新規（既存便の延伸）
AZ　ローマ　週４→週５（期間限定）

（ＤＯＭ）
ＮＨ　札幌（千歳）４→６　　東京（羽田）４→５　沖縄（那覇）４→５
女満別０→１　旭川０→１　函館１→２　（これら３つ臨時便期間延長）

ＪＬ　札幌（千歳）４→５　沖縄（那覇）３→４（期間限定）

（ＩＮＴ）
ＨＹ　タシケント　週２→週１（臨時に格下げ）

（ＤＯＭ）
ＪＬ　東京（羽田）　３＋週２→３＋週１

こんなとこかな。漏れは無いと思うけどあったら指摘して。
しっかし、相変わらずアジア系が増えるね。ＳＱがダブルデイリー化。南京はＭＵとしては成田を上回る週３便。

冬にはＡＮＡのＬＣＣが就航する予定になってるし、どれだけの規模になるのか期待だね。

ANAのLCCは香港はデフォだろうけど、
台北をどうするかだなあ
あとはバンコクぐらいしかない

上海程度じゃ一般人は見向きもしないだろうし

>>548
中国路線は強いな
発着枠オープンにした効果もあるか？
中国路線が強化されれば乗り継ぎも呼べる

>>549
セブとかは？
搭乗率はいいが運賃とかで撤退した路線やJALの穴埋めが狙い目
デンパサール、カンボジア

＞中国路線が強化されれば乗り継ぎも呼べる

北京か上海で乗り継ぐんじゃね？

>>549
台北(松山)じゃないと

賎民は社会の滓、いのしし、野良犬未満

>>550
北京、上海をはじめ最終目的地とする人が圧倒的に多いからだろ
沈むアメリカ、停滞のヨーロッパと昇る中国との差

>>548

乙。自分関東人だけど、関空が頑張ってるのはうれしいよ。
数年前は減便の嵐だったことを考えると・・・
それと、PCエアーが関空に就航するっぽいよ。

成田もカルガリー、成都、武漢、釜山、ソウル（仁川）、バンコク、マニラ
デリー、モスクワ、チューリッヒ、ソルトレイク線が増便。
Pカムチャッキー、サンクトペテルブルク、ソルトレイクの夏限定便も戻る。
10冬よりは便数増えそう。
11冬はスカイマークとANA LCCが新規就航予定。

おっと広州を忘れてた。DLのやつ。

大津波警報出たぞ

>>557
これは関空水没くるかもね。

ANAのLCC

ほぼ確定　　　　香港
多分ある　　　　台北
あるといいな　　バンコク、シンガポール
多分ない　　　　マカオ、高雄、グアム

>>558
防波堤が頑丈に作ってあるからありえない。
心配なのは神戸空港との連絡船くらいだな。

仙台空港と羽田空港が閉鎖されたようで、機材繰りによる玉突き欠航も要注意。

>>559
需要が見込めるが、ＡＮＡ本体では採算割れって路線が狙い目。
となると、ソウル（金浦）、北京、青島、香港、マカオ、台北、バンコクあたりかな。

国内線は幹線系が狙いどころだけど、伊丹からのＡＮＡ便との重複をどう捉えるか。
仙台、新潟、松山、高知、福岡、鹿児島あたりのことだが。

和歌山に3mの津波らしい。
これは関空の防波堤を超えるな。

仙台便はしばらく難しいんじゃないか。
東北新幹線はお手並み拝見。


すげえ焦燥感だよ。
みんな助けてくれ。
仙台の大学に通ってたんだ、身内も居る。
ほんと助けて。

この状態じゃ新幹線もダメだろ・・・

しかし、今日関空遊びに行こうと思ってたんだけど
寒くて辞めたんだ・・・

ウチの親が上海に行くんだが、先ほど現在チェックイン中断中とメルが来た。

結構イレギュラー入ってるみたいだぞ

関空沈めばいいのにな
利用者に喜ばれ災害支援に役立つ空港がいいよ

>>566
その関空に続々とダイバート便が到着してるんだが？
クソ狭い伊丹ではこうはいくまい。

国際線の伊丹への段階的な復帰でいい。

やっぱ2期島があってよかったよな
東京へ行くはずだった客も大阪なら満足だろう

●●●　　罵倒関空厨の見守り方　　　●●●

禿てないあなた、禿げといわれて傷つきますか？
定職持ちのあなた、無職と言われて傷つきますか？
都会暮らしのあなた、田舎者と言われ傷つきますか？
傷つかないし、なんとも思いませんよね。

人を攻撃する時には自分が言われたらダメージを受ける言葉を
無意識につい使ってしまうものなのです。

関空厨が罵倒するときに多用する言葉、

田舎者・乞食・爺・無職・ニート等…

これら罵倒の言葉の数々は関空厨自身のおかれた立場を
自ら晒してしまっているものなのです。

関空厨が罵倒しているのを目撃したあなた、
『ああ、関空厨、そうなのか…』、と生温かく見守ってあげてください。


〜　以下関空厨様の自己紹介　〜

一部上場一流会社、本町勤務
出張費は会社負担ですがなにか？

松島自衛隊基地ｱｳﾄ
仙台空港ｱｳﾄ
茨城空港は使えるの？

>>567
これが南海・東南海なら水没してたね
関西圏の支援に何の役にも立てないね

ならｗ
ならｗ

>>567
伊丹ではAランに駐機させてたよね。
知らなかった？

>>574
死ねば？

関空が壊滅するような地震なら伊丹も壊滅するから無意味
あと時間制限のある伊丹はダイバード用として極めて不適

だから諦めろ

>>576
緊急時は時間制限関係ないよ。

>>576
伊丹は耐震性が高いんだよ
万博突貫工事で何をしたのかは知らないが滑走路下の土質が恐ろしくいい
地下構造物の補強も大半完了で来年度で空港地下道も完了
Bランのうち2,500m、エプロン全域、エプロン誘導路、C1、C6、W2、W10、B誘導路の耐震性は完璧なんだよ
防災拠点として訳立つ空港と南海・東南海で水没する海上空港とは違うんだよ

関空が壊滅する大地震なら、伊丹は水没は無くても
空港施設の破壊くらいあるんじゃね！？
ランウエー亀裂とか。
じゃぁ、空港使えないよな。
周辺都市破壊で、交通機関は停止により
空港へすらたどり着けないし。
都市の中心にある空港だから、なおさらだね。

>>579
遠方の地震なら関空水没で伊丹無傷は十分あり得る。
それに埋め立てからあまり年数の経ってない関空は地震の際の液状化現象に極めて弱い。

伊丹今朝運用時間外に自衛隊機がきて物資積み込んで出発しましたよ。
関空からはどうでしょうか？

>関空が壊滅するような地震なら伊丹も壊滅するから無意味
>あと時間制限のある伊丹はダイバード用として極めて不適
>だから諦めろ

書いたわずか数時間後に伊丹に自衛隊機飛来ｗ

神戸の時は夜中にガンガン自衛隊米軍輸送機飛来、
数ヶ月間定期便運用時間延長、臨時便多数設定etc
関空は…

せっかくの4000m滑走路も肝心なとき役に立たないのでは宝の持ち腐れだね。

>>579
滑走路下の路床、路盤の施工がしっかりしてるから地盤と表層が一帯で動くから破損しない
土木工学を一般教養にしないとわからないやつが増えて困る
空港ターミナルは一部機能残ればいい

こんな日本の緊急事態でも関空と伊丹のいがみ合いか。
だから関西は浮上できないんだよ。

>>582
だからいってんだろ。伊丹は完全に軍用にするんだって。
そうすりゃ、周辺住民は沖縄県民になれるぞ。

>>579
ないね。
阪神大震災で阪神間が酷い状態でも伊丹にはなんの被害もない。
だから災害復旧に大いに役立った。

関空は橋は通行止めだろうし、実際阪神大震災のときは何の役にも立たなかった。
東南海地震や伊勢湾地震だったら、関空には津波がきて関空は仙台空港と同様になるだろう。
その前に埋め立てが液状化して水没するかもしれない。
災害に対する強さがまったく違う。

唯一注意が必要なのが市街地火災による視界不良くらいだからねぇ。
今回の津波映像みてそれでも関空・神戸だけでいいと言える莫迦がいたら呆れるわ。

じゃあこうしよう

平時は、関空中心に回して伊丹は補佐としてごくわずかな便だけ飛ばして空港施設を維持しておく
有事の際、万が一関空や神戸の機能が停止した時は、防災空港として残しておいた伊丹をフル活用

これなら文句あるまい

だから、伊丹は軍用でいいの。基地があれば、基地反対でまた新しいシノギになるよ。
伊丹厨を真っ当な人として扱うのは諦めた方が良い。金を与えておくしかない。
ナマポと一緒。

しかし、仙台空港の惨状にはびびった。関空も津波くらったらやばいな。
海に近い空港はどこでもいっしょだが。これからは但馬空港の時代か？

伊丹の共用化
新会社が周辺住民に対し訴訟して不当な環境対策費は廃止

当然だな
いずれ伊丹閉鎖だし

今回の活躍で伊丹の必要性がますます再認識されたな。

>>571
福島ー伊丹が設定されたのね。

レスキューの中の人、頑張って！

船で救援物資や人を一気に運べないものかね?

>>595
海から被災地に近づける状況にあると思うのか？

関空厨特有の上から目線書き込み何度も読んだら面白いねｗ
はやくそうできるようにがんばれよｗｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/12(土) 12:39:52.14 ID:KkZjfGht0
じゃあこうしよう

平時は、関空中心に回して伊丹は補佐としてごくわずかな便だけ飛ばして空港施設を維持しておく
有事の際、万が一関空や神戸の機能が停止した時は、防災空港として残しておいた伊丹をフル活用

これなら文句あるまい

>>597
そいつの書き込み伊丹の災害時の有効性をめちゃめちゃ認めとるぞｗ

>>589はツンデレ

平素、関空や神戸が機能する時は伊丹は邪魔もの以外の何物でもないが、
いざ関空神戸の機能が停止したとき、近畿圏に使える空港が無いというのも困るのでな。

じゃあ伊丹と、関空神戸のどちらか一つの2空港体制にすれば解決じゃね？

>>590
緊急時は八尾を使うんじゃないの？
救援はヘリコプターがメインになるだろうから。

首都圏はどうなんだろう？
羽田は津波で壊滅だろうし、成田は東京まであまりに遠い。
やっぱり横田かな

そだね。緊急時は八尾でも十分じゃない?

>>587
救援物資は関空に届いてた

>>600
関空の機能が止まっても、困るのは里帰りできなくなる朝鮮人だけだろう。

>>604
国際線機能を関空に絞ってるんだからそれは威張ることじゃない。
むしろ、初期に伊丹に到着していた物資を通関の必要があるっていって関空に振替え、配給を遅らせたのは村山政権の罪のひとつ。
阪神高速が倒壊して、湾岸ルート使えないのに関空経由はどう考えてもあり得ない。
健在だった2号線も171号線も伊丹から行く方が遥かに早い。

>>604
関空からだと海上輸送が可能だからねー

神戸の時は渋滞で地上交通が全く役に立たなかったから関空は重宝されただろうね。
ただ、橋が使えなくなって弱点を露呈したんだね。

>>606
されるわけないだろうが、あふぉか。
水上輸送だって？
神戸も淡路も護岸グチャグチャで接岸すらできなかったのになにいってるんだ阿呆。

水上輸送が出来るようになったのは護岸を緊急補修しての話。
それでも上陸先は液状化したものの実質被害の少ない六甲アイランドが限度だった。
しかも六甲アイランド経由でも本格輸送が可能になったのは阪神高速の残骸どけてから。
復興の役には若干はたったかもしれんが、災害対策にはまったく役立たずだ。

伊丹から福島、青森、秋田、山形に臨時便が設定されましたが
関空はいかがでしょうか？

>>608
ニュースで見た限りでは伊丹からのようですね。
やはり都心に近く、救助隊や避難物資を運ぶ時の利便性が伊丹のほうが上なのでしょう

関西で災害が起きたときは
伊丹だ、関空だどっちでもいいことやろ
災害時にどうなっているか想定できるのか？
ここで発言してるのは、過去の経験に基づいた発言やろ
災害時に使えるところを有効な使い方するのが
正しい考え方ちゃうのか？
阪神大震災レベルだけ想定しててもしゃーないやろ

推定と過去の経験でモノを言うてるキミラの発言は
なんの役にも立たんわ

今回のトーホク地震見たらわかるやろ

>>610
詭弁の特徴のガイドライン
９：自分の見解を述べずに人格批判をする

見解どころか使えるところを有効に使うのはあたりまえやないか。

>自分の見解を述べずに人格批判をする

なんぼでも批判したるで

緊急用だから…って言ってたらどんどん空港できちゃうよｗ

日本人的思考では多分そうなると思うよ
災害時は有効だから二重にあるほうが安心だって
これからは合理性より災害時の命を守るためと
過剰投資が奨励され賞賛される。

じゃあ近畿の空港は但馬、神戸、関空、八尾、白浜で十分ですね。

>>615
八尾、白濱は大型ジェット機が発着できない。
関空・神戸は海上人工島なので災害に脆弱。

関西にも無駄な空港がうじゃうじゃ乱立してるから今ある空港潰して
自衛隊や米軍基地に造り替えて整備するのが一番だな
そのほうが国民のためになるってもんだ

近畿って航空基地ないのか？
陸自のヘリ基地ぐらいしかないよな
空自の基地はないよね、一つぐらいあってもいいじゃないか
　
東京に米軍の横田基地があって結構役立ってる。

>>616
大型ジェット機なんて要らないっていう主張じゃなかったの?

「非常時に備える」ってのは、心構えとしては大事だけど、
建築・土建に限っては、それをさんざん方便にしてきたからなぁー。

これを契機に福島、山形、百里、伊丹各空港が、
鬼の首を取ったかのように存在意義を主張するのもどうかと。

百里は要るだろ常考

安全設備ってのは役に立たないことこそが最高の結果なのに、
ムダな物と勘違いするバカが多いね。

だから、希望通り、伊丹は軍用空港にして、非常時には最大効率で使えるように
したらいいんだよ。いまの東北地震だって、原発の修理から被災地の救助まで
ほとんど自衛隊と米軍がやってんだからさ。

軍用航空機は騒音がデカいから
関空にこそふさわしい

>>623
非常にも使える空港は平時でも役に立つ
遠すぎて行くのに手間と金がかかり、法外な施設使用料が必要な関空を完全廃止したらいいんじゃないか？
国際線と長距離国内線のどうしても関空を使わなければならない人が、やむおえず使わされる最低の空港だろ

>655
ヲイヲイ、関空廃止したらせっかくの冗長性が下がるじゃないかｗ

ただただ伊丹支持したいだけなんだよね。
関空建設の経緯を言えば、何十年も前のことなんて関係無いと言いつつ塩じいコピペが出てくるし。ダブスタも当たりまえ。
伊丹支持してる人ってこんなのばっかり。

>>610>>627
こんなだろうなんて自分の思い込みだけの実際に間違いの
関空厨の書き込みになんか言ってやれば？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/03/13(日) 02:15:55.19 ID:KxuwModjP
>>604
関空からだと海上輸送が可能だからねー

神戸の時は渋滞で地上交通が全く役に立たなかったから関空は重宝されただろうね。
ただ、橋が使えなくなって弱点を露呈したんだね。

臨海空港は地震時に津波被害が危惧される。
成田みたいな内陸部に空港作った方が安全で良い。
関空、仙台もいつ仙台空港みたいになるか分からない。

しかし内陸空港は、騒音問題や事故の際のリスクというものが伴うので日常的に使うにはいささか不便なのも確か。

だから、何度か上がってるように、

平素：関空神戸
有事：伊丹八尾

という使い分けでいいんだよ。

関空にスーパー堤防作ればいいんだよ
30メートルぐらいあれば大丈夫だよ

スーパー堤防は川の氾濫を防ぐためのもの。

関空って災害派遣（緊急物資輸送・臨時便）の蚊帳の外だなｗ

物資輸送するにも都心から遠い…
臨時便を飛ばすにも人口密集地から遠い…

こういう時って空港の真価を発揮するよなｗｗ

伊丹−福島線は貨物免許がないから、ANAは新千歳経由で福島空港へ運ぶルートを
荷主などに提案しているところだよ。JALは一旦預かって、迂回ルート検討中。
不便な伊丹なんて無理して使わず、関空から運んだほうが早そう。

近畿地区も米軍の基地を受け入れて、空域を米軍に開放して地域の責任を果たせや！

●伊丹発着臨時便

伊丹＝福島：ANA(IBEX代替)
伊丹＝山形：JAL
伊丹＝秋田：〃
伊丹＝青森：〃

伊丹以外では羽田・中部・千歳発着で各社臨時便を設定


●災害派遣(緊急支援物資)
伊丹＝福島：C130
伊丹＝花巻： 〃

伊丹以外では福岡＝福島でもフライトの設定あり。


使えない関空

運休となる便が全便伊丹発着便だから臨時便も伊丹発着で運航されるだけ。

外国人に東京退避の動き　英紙報道
2011.3.14 00:41
　東日本大震災を受けて英紙フィナンシャル・タイムズ（電子版）は１３日、強い余震や福島第１原発の
放射性物質漏えいに対する恐れから、東京在住の外国人が東京以西へ退避する動きが始まりつつあると報じた。

　国際空港がある大阪や福岡が退避先として選ばれている。シンガポールやバンコク、香港、シドニーへ
向かう航空機は予約で埋まっていることもあり、家族だけを大阪などのホテルに移すケースもあるという。（共同）

地震が起きたら関空はどの震度まで耐えられるの？
日本で一番沈没しそう。

海底地盤の洪積層が数ｍずれたら海に帰るだろ

>>630
京阪神に近い空港は利用者にとって便利なんだがな
考え方が一般人と真逆、ただの泉州在住者じゃないの？

旅博開催されるのかな？

輪番停電、14日朝から＝東京都心部は除外―東電

停電する地域は何で差別するのかの大合唱！
これも伊丹を廃止して副首都にしていれば
平等に停電できるのに…、

輪番停電で首都圏の工場は操業できない。
伊丹空港に首都圏の工場を誘致すればよい。
これで雇用は今の10倍！　

大阪停電しても意味ないからね。

>>639
淡路島がすぐ目の前に見える関空は阪神大震災時
特に何も影響ありませんでした。
連絡橋も問題ありませんでした。

>>645
あほか
阪神の時は局所型の都市直下型だから甚大な被害があっただけ。

だから被災地は酷かったが、逆に被害があったのは阪神間と断層直上の北淡だけだろ
関空どころか大阪駅でも全く日常の影響なかったわ

一回直下型喰らえばわかる。

阪神と今回比べられても…

>>643
大阪に副首都が来るなんて本気で妄想してんの？（笑）

まぁ、万一福島原発が爆発でもしたら、関東地方一帯は死の地域と化すからな。
首都機能を何処か違う都市にサブで設けた方がいいのは間違いないわな。

そして、その時に候補の一つとして大阪が手を挙げるのはなんら悪い話ではない。

↑まだ妄想してる（笑）

なるほど。
首都を余分に造れという発想の人ならなら、
滑走路や空港を余分に造って何とも思わないのも当然だわな。

いま首都が大混乱してるけど、橋下とかは伊丹を廃止して、そこに
災害時の拠点機能をおくことも提案してたんだよね。

間に合わなかったとおもうけどさ、伊丹厨は罪深いよね。

自分たちの目先の金のためだけに、関西全体、日本全体にどれだけ
迷惑をかければ気が済むのか。迷惑なんてもんじゃなくて、もはや
犯罪行為だけどさ。

不要不急の関空二期事業や無駄なりんくうタウンがなければ
2兆円も復興費用として使えたのにね
関空厨は土下座して謝っとけ

それを言えば無駄な東京の公共事業を
やめれば数兆円は復興支援できただろう。

また東京コンプレックスの発露が始まった（笑）

韓国で日本沈没記念Tシャツ販売
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview2.htm?articleid=2011031316085378570

民主党が仕分け・廃止した地震対策・・・被災者の命なら、ずっと以前から犠牲にしてます。

　・ 防衛費 ⇒ 自衛隊災害救出活動も縮小 （ 日本の自衛・防衛弱体化は民主党の継続悲願 ）
　・ スーパー堤防 （ 「１００年に１度の大震災対策は不要」 ）
　・ 耐震補強工事費 （ 高校無償化の財源化 ）
　・ 学校耐震化予算 （ 「緊急性が無い」。以下、麻生政権による推進政策 ）
　・ 災害対策予備費 （ 生活保護枠拡大(母子家庭)の財源化へ ）
　・ 地震再保険特別会計 （ 子ども手当の財源化へ ）

ズリが東京コンプレックスだなんて見当違いもいいところだズリ。まったくだズリ

これで関空の廃止とか決断してくれたら、民主の評価も大逆転なんだがな。

ま〜たズリさんお得意の東京コンプレックスかよ・・・ｗ
大阪の都心に住んでる奴ならともかく、
南部の田舎の奴がなんで東京に強烈な敵愾心を持ってるのかがいつも疑問なんだよな。

田舎に住んでるくせに大阪の都心部は「俺の地元都市」という気持ちなんだろうな。
それで東京へ対抗心を燃やす、それって虎の威を借る狐なんだけどｗ

しかもふだんは北摂地域を口汚く攻撃してるくせに、東京と比べる時だけは自分の地元扱い。
矛盾もいいとこだよ。

実際には都心部に住んでる人間は東京に対して対抗心なんて全く持ってない。
東京は東京、大阪は大阪だからだ。
田舎の人間ほど都会妄想を強くして東京コンプレックスなんて持ってしまうわけだ。

>>660

あー
まさにその通りｗ

東日本がああなってしまった今、民族大移動が起こる可能性も出てきたな。
そうなったら関西六空港もフル活用する羽目になるんかね？
特に陸路不可な北海道方面からの便で一杯になる。
今のうちから白浜とかに人員入れとけよ。

>>636
最初から関空から運んでたら、大阪都心からの20分の差なんて吹っ飛んでますわな。
むろん、大阪都心から救援物資がやってくるなんて想定もないわけだがｗ

>>660
そういう人に限って外国都市との比較論では「東京の方がスゴい(ｴｯﾍﾝ」とか言いそうだよね

>>652
伊丹廃して拠点にしても、どうやって物資を持ってくるのだ？
あんな津波が来たら関空もダメだろ？
突堤も壊滅で接岸出来ない、海底にも瓦礫があって近づけ無い。
関空を廃止しろとも行っていない。
うまく利用すればいい。

関空の堤防は、淡路島・和歌山市となっております

東京の外資系の外国人は家族を大阪に避難させてるんだろ？
国際空港があってすぐに海外に飛べるということとホテル施設が充実しているかららしい。

いつ東京に放射性物質が大量飛散してもOK

>>657
レンホー仕分けはこれから批判されそうだ。
節電大臣って？

しかし知事も
http://www.asahi.com/national/update/0314/TKY201103140356.html
これだ。
100年前の関東大震災のときと頭が変わっていないんじゃ？
もっとも大阪の知事も似たような発言が多いが。

>>660
的確な解説サンクス（笑）

>>665
転載するけど

関空のウェブでは

津波への備え

東南海・南海地震津波（注）につきましては、紀淡海峡で大阪湾への津波の浸入が絞られ、
また、関空島が水深20ｍ程度と大水深の海域にあるので津波が壁のように立ち上がることも無く、
関空周辺での津波の高さは1.5ｍ程度の高さであると予測されています。このため、関空では、
津波よりもむしろ高潮の方が海面が高くなります。したがって、高潮に備えた今回のかさ上げにより、
津波への安全性もより一層高くなっています。


仙台空港は外洋に面しているから被害が大きかったのはわかる。
でも自然って想像もつかないことがあるからな


とりあえず深度が深い関空は津波には強い、というのが理論らしい。
ただ人智を超えた自然の猛威のときはわからんな。
でも深度が浅い神戸、羽田、中部などの埋立空港よりは強いんじゃないか？
金かけただけのことはあるかもね

沖合いに作っといてよかったジャン。>^_^<

おまえら知らんだろうが
関空は緊急時にはエヴァの新東京市みたいに
50メートル級の堤防が抜き出て来るんだよ
それも含めてワールドベストエアポートで3位に入ってる

ああ、そう

>>671
そうなんだ・・・理論は都合がいいからな・・
あとジャッキアップも心配だ。
耐えてくれるといいんだけどね。

>>659
あー
まさにその通りｗ

>>671
>>675
ジャッキアップは微妙だが、関空は阪神大震災には耐えたという実績があるからな。
他の空港よりは生き残る可能性が高いだろう。
ちなみに阪神大震災の震源から20km程度の伊丹もほとんど被害なし。
どちらも空港としては優秀。

>>677
神戸の時は津波が無かったからね。

まじめな話、実際のところ南海、東南海地震が発生すると
関空へはどの程度の高さの津波が押し寄せるんだろ！？
割と沖合なので、そう高い津波が押し寄せる感じがしないのだが....
高い津波が押し寄せなくても、台風でヤバげな時もあったような！？

>>679
大きな津波だと水深数100mの沖合でも2〜3mの高さになる。
深いといっても水深20mしかない関空ではその数倍の波高を覚悟しないといけない。
しかも大阪湾内では陸地の反射波でさらに高くなることもあり得る。
関空の防波堤ごときではクソの役にも立たんよ。

別にターミナルのコンコースまで水浸しになるわけじゃないし
何の問題があるの？

津波が収まったら、排水すればいいだけ

>>681
じゃあ仙台空港はなぜまだ復旧できないと思う？

まだ排水できてないからだろバーカ

>>682
お前の中では仙台空港も関空並みの欠陥空港という認識なんだよね？
でなきゃ論理的整合性に欠ける。

>>683
バカはおまえ、仙台空港は「排水は」もうできてる。
排水だけの問題でないことに気付いてないところがバカ。

>>685
今回の地震で確認された地盤沈下は最大７０cm。
それに対し、仙台空港の標高は５m。
排水・復旧作業が出来てないだけだろな。

そんなことより俺が言いたいのは、この未曾有かつ想定外の災害に絡めて
自分勝手な都合で何か（誰か）を叩くヤツはすべからくクソ人間だ、ということだ。

つまり、お前は人間のクズ。
お前の代わりに今回亡くなられた方々の誰か一人が助かれば良かったのに。

>>681
仮に関空がそんなうまい風に復旧したとして何ができるの？
津波が襲った後では連絡橋から先の沿岸道路は全て使えなくなるし、
港湾も使用不能なので海送もムリ。
関空から運び出すことも運び入れることもできないんじゃ使い物にならないね。

>>686
復旧作業ができない理由の話なのに「復旧作業が出来てないだけだろな」としたり顔で語られてもｗ

>>686
> 自分勝手な都合で何か（誰か）を叩くヤツはすべからくクソ人間だ、ということだ。
> つまり、お前は人間のクズ。

つまり誰かを人間のクズと叩くオマエはクソ人間ってことですね
よくわかります（笑）

>>686
自己紹介の上手い奴だな。
妙に感心する。

>>683には何も言わずスルーしたくせに、俺のときだけ「誰かを叩く奴は！！」と真っ赤な顔で激怒するんだから呆れるよなｗ

>>686
自己完結型の自虐レスわろたw

>>691
ヒント：>>683=684

「バカっていうやつがバカなんだよ、バーカ」
こいつ小学生かw

>>694
関空派のオツムの程度はそんなもんだよ、昔から。

>>695
そうか？
関空派は>>671でちゃんとソースを出して、関空は津波に強いという根拠を示してるぞ？

もし君が「そんなの信じられない。どうせ嘘」というなら、その根拠を示さないと駄目。
世の中そういうものだ。

>>693
なんだ自分からバカとか言い出しておいて、言い返されたら大激怒ってことか>>686は。
どうしようもないガキだな・・・。

まあ津波が去ったあとの陸地に重油や泥や瓦礫にとどまらず大型船まで転がってる状況なのに、
ニュースすら見てないのかそんなことさえも知らず「排水すればOK」なんて無知を晒してるんだから、
控えめに表現してもバカとしか言いようがないが・・・。

ID:iUEcG5/t0
ID:0onHe2XG0
ID:vgs6hvSG0
ID:oXcUTM9A0

クズ人間がこれだけ寄ってこのスレにたかってるのか。
やましい気持ちがあってファビョってるならまだ救いもあるが、
そうでないならバカチョンレベルだな。
伊丹を擁護してるヤツらの人間性を完全に露呈しとる。

関空もバカじゃないんだから想定内の津波なら何とかなるような対策をしてるだろう。

今回の地震は何もかもが想定を大きく超えている。想定を超える災害が起こったら関空に限らずお手上げだろう。

>>696
津波の高さを1.5mとしてる関空の予測に根拠がない。

仙台空港も完全にターミナルも含めた１００％が復旧するのには時間がかかるだろうね
でもとりあえず離着陸できるようにするにはそれほどかからない気もする。

>>698
クソ人間乙ｗ

>>698
幼稚な書き込みして哂われたら全員のID抽出して逆恨みとは・・・。
本当にどうしようもないガキだな関空厨は。

>>701
>>687

>>700
http://www.bousai.go.jp/jishin/chubou/taisaku_nankai/pdf/gaiyou/gaiyou.pdf
だと和歌山で予測3メートルになってるな。
海の深さからみても1.5メートルの予測は妥当じゃないか？

>>705
和歌山で3mなら、和歌山より湾奥にある関空はそれより高くなるんじゃね。

>>705
役人が予測した規模の災害しか来ないならね。

>>706
だから水深が深いから、っていってるでしょ

でも3メートルってすごいよな
大阪でも１−３メートル
元々埋立できた街だから大阪はやばいかもね

>>707
お前、それ言い出したら伊丹だって直下型くればもう地割れだらけで使い物にならんぞ。

いずれにせよ今あるデータはこれだけなんだから、それを元に議論しないと
「信用できない」と言い出したらどうしようもないだろうが

>>705では
羽田のあたりも津波1-2メートルかよ。
こりゃ日本の海際の空港壊滅だな
大変なことになる

クズを１匹叩こうと思ったら、おまけのクズが３匹も釣れたでござる。
そんなつもりも無かったが、結果的に伊丹擁護派のメンタリティを炙り出せた。

彼らがクズなことは前から分かっていたことだが、この歴史的な悲劇を
躊躇なく関空叩きに「利用」できるほど人間性が腐ってるとは、正に想定外。
もし同じ日本人なら本当に悲しいことだ。

>>708
水深だけでは決まらないよ。
陸地からの反射があるから湾奥ほど津波は高くなる。

それに実際の例を見れば分かるけど、障害物のある部分は周りよりも波高は高くなる。
津波があれだけの大きさの人工島をすんなりと横に避けて進行してくれるはずはないからね。

>>711
もう自己紹介はいいから。

>>709
>>584

>>712
だったらそれを理論的に説明できるように文章にでも書いて関空に質問してみたら？
今なら丁寧に応えてくれるよ。

俺は国が発表したデータを元に議論してるだけ。
自分の考えがあってそれが理論的であるという自信があるならそれを示さないとただの２ちゃんねるの戯言にしかすぎん。

ID:sKzOQn540はもう出てこないみたいだね。
入れ替わりに出てきたID:vPzLbHiD0が頑張ってる。

やっぱりID:sKzOQn540＝ID:vPzLbHiD0だったみたい（笑）

>>715
関空は国ではない。

>>715
それとおまえのような奴をレスの流れを読めてない奴というんだ。
もう一度発端のレスを目を更にして読んどけ。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/03/14(月) 22:11:40.23 ID:X/HPOMd70 [1/2]
>>652
伊丹廃して拠点にしても、どうやって物資を持ってくるのだ？
あんな津波が来たら関空もダメだろ？
突堤も壊滅で接岸出来ない、海底にも瓦礫があって近づけ無い。
関空を廃止しろとも行っていない。
うまく利用すればいい。

>>717
国というのは>>705のデータね。

あんな津波が来たら関空もダメだろ？

↓

「関空は1.5mしか津波は来ないと言ってます！(ｷﾘｯ」

↓

でもその予想を越える津波が来るから不味いって話でしょ。

↓

「俺は国が発表したデータを元に議論してるだけ(ｷﾘｯ」
「理論的に説明できるように文章にでも書いて関空に質問してみたら？(ｷﾘｯ」



こんな低脳ではなあ・・・ｗ

あほくさ
結局最後はキレて煽るだけかよ。

伊丹は要らないって視点から論理を組み立てるもんだから、
どんどん苦しくなって行くよな。

>>721
いや、おまえが話の流れを無視してアホなこと言ってるだけだろ。

災害時に内陸部の空港が不要な理由が、
「関空が1.5mしか津波来ないと言ってる」では根拠薄弱すぎるだけ。

>>721
そう。ヤツらといくら議論しても、最終的には「アホくさ」や。

これまで積み上げた関空・伊丹の議論は圧倒的に伊丹廃港を是とする
ものだったが、彼らはこの震災を「一発逆転のネタ」に矮小化し、
エゴの為に利用しようとしている。本当に人間のクズだ。

設計上の想定値の是非を無視して、想定が超える「だろう」からダメとする。
無責任に想定値を上げろ！と言うが、具体的なコストも財源の根拠も代案も示せない。
正にミンス・左翼・売国奴の発想。

君のようなまっとうな立論をしても無駄だよ。
彼らとは一生平行線だし、こっちから合わせる必要もない。

>>724
今回の地震でわかったことは、震災の被害にあった当地の空港が使えなくても
周辺の空港から物資が供給できることじゃないか？
日本中に空港あるからなｗ

南海沖地震では大阪は震度５程度なので直接の被害は余り無いんだよな
やっぱり津波か。

実際、今回の東北でもそうだったけど
予想以上の津波が来たよねー。
関空でも予想では津波の高さ○●メーターと言っても
誰かが言ってたかもしれないけど、予想以上の津波が
来ることも想定しておかないといけないよね。
予想だけで安心するのは危険すぎるよ。

>>726
「予想以上」を予想しても何メートルまでの予想外の津波対策、となるわけだから結局予想内になるよな。
自然が相手だから難しいね。

日本にハブ空港は2つ必要
関空をハブ空港にするため伊丹廃止

伊丹存続というのは日本を危険に陥れるだけ

金利が騰がっちゃうよ。伊丹の儲けなんて何の役にも立たない。

さっさと伊丹を廃止して伊丹の騒音対策費と関空の補給金を無くそう。
国・企業も首都圏一極集中の是正に向かうしかないだろう。

伊丹空港は、その儲けより売却益で関空に役立つべきだ。

> 711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：2011/03/15(火) 03:48:28.98 vPzLbHiD0
>クズを１匹叩こうと思ったら、おまけのクズが３匹も釣れたでござる。
>そんなつもりも無かったが、結果的に伊丹擁護派のメンタリティを炙り出せた。

>彼らがクズなことは前から分かっていたことだが、この歴史的な悲劇を
>躊躇なく関空叩きに「利用」できるほど人間性が腐ってるとは、正に想定外。
>もし同じ日本人なら本当に悲しいことだ。

>>711
関空にダイバートを”！”をつけて喜んでる関空厨にお言葉は？

460 ：NASAしさん：2011/03/11(金) 20:58:40.38
成田に降りられず関空へ
只今、２８便！

でも、マジで伊丹廃港で副首都構想を実現しておけば良かった、という雰囲気になりつつあるんじゃないか？
福島大丈夫か？

>>730
こんなときに何はしゃいでんだアホか

はしゃいでるんじゃないだろ。
今まで、あまりにも危機意識が無さ過ぎた。「東京の死は日本に死を意味する」ということに対するね。

それが現実のものとなってしまった今、副首都構想は加速しないと嘘だ。
直下型でもない現状でこれなのだから、直下型でも来ようもんならどんなことになるかは想像するのも恐ろしい。

>>732
東京がヤバイなんて状況には全くないのに
はしゃぎすぎだろアホ

>>733
福島原子力発電所の様子見ろよ。
外壁は吹っ飛ぶわ、制御棒はむき出しになるわ、ついには火事まで起こった。
これ、かなりまずいぞ。

>>733
原発が爆発したらそうでもない、原爆水爆タイプの核爆発は起こらないがダーティーボム(汚い爆弾)は確実
風向きによって東京も汚染されると今後2万年は人が住めない土地になる

>>734
たとえ全部吹っ飛んでも東京から退避みたいな事態はないよ。
150km離れてるんだぞ。
おまえは阪神大震災のとき「チャンスだ」と書いた韓国マスコミと同じだ。

>>736
半径250km圏内はIAEAの基準で十分に危険地域風向き次第だがね

>>737
そうだよね。

後は、発電所が爆発しない事、仮に爆発しても風向きが海側に向くことを祈るしかない。

状況はまた変わってるけど、核分裂が高温かつ露出された状態で発生しない限りはある程度安心。
現在の事象はチェルノブイリに匹敵するとは言えない。
煽りすぎは良くない。

● マサチューセッツ工科大学の専門家

私はこの文章を3/12(現地時間) に書いており、日本の事故に関して安心してもらおうと思っています。まず、
状況は深刻ですが、管理下にあります。そしてこの文章は長いです。しかしこの文章を読んだ後、あなたは全
てのメディア記者よりも原子力発電所について理解することとなるでしょう。
重大な放射能の放出は、今までもありませんし、これからも「ありません」。
「重大な」とは、長距離の飛行や元々高いレベルの放射線がある地域で作られたビールを飲むことで受ける
レベルの放射線より被曝量が多いことをいいます。

http://bravenewclimate.files.wordpress.com/2011/03/fukushim_explained_japanese_translation.pdf

● 武田邦彦　（中部大学）

「炉芯溶融」が危険なのは、核分裂反応が起こっている時に限られます。
もし核分裂反応が起こっていなければ、炉心が溶融していても別にどうと
いうことはありません。

http://takedanet.com/2011/03/post_deb3.html

2011年3月26日（土）、27日（日）に予定しておりました『関空旅博2011』の開催を
取りやめることとなりました。

そりゃそうだよ。
旅博してる場合じゃないよ。
東北へ旅行中の人も不明になってる人居る言うし。

>>741
三陸に旅行してる人は行方不明。

伊丹、被災地方面への臨時便ジェット枠から除外、２２時まで運用可能に
＠NHK6:55ローカルニュース

２４時間運用枠ありまくりの関空があるのに
伊丹を特別運用体制に

>>743
伊丹のが人も物資も効率よく集められるからな
エプロンと滑走路が近いから空港内の使い勝手もよい
緊急時なのに24時間離発着、便規制除外にしてない方が疑問だ

よく伊丹周辺の人が許可したなあ

>>743
それを書こうと思ったら、もう書かれていたw
旅行じゃあるまいし、緊急の物資や人を運ぶのに、そんな空港まで余分に
1時間かかるから、なんてことないじゃないか。それがルールを破ってまで
伊丹を使う、という発想が信じられん

こんな時こそ神戸空港活用すればいいのに、海から物資揚陸が容易にもかかわらず伊丹とか意味分からん

>>747
伊丹ほどではないが、神戸空港からヘリで被災地に向ったり、自衛隊の輸送機が向かったなんて話しもあるぞ。スカイマークは茨城に臨時便を飛ばすし。
そもそも関空も神戸も元々仙台便無いんだよな

成田も24時すぎてから飛ばしてたから、緊急事態ならいいんじゃないの？？

自衛隊補給部隊の第３師団が伊丹にあるから伊丹が優先だろな
物資と人がいる地域に近い伊丹と神戸からだすのが理にかなっている

伊丹のほうがこれまでの実績があるから物の搬入とかもスムーズに行える
関空じゃ調整にどれだけ時間がかかるかわからん
臨時便だって国内線乗り継ぎの無い関空に帰ってきたところでどうしようもないわ

＞旅行じゃあるまいし、緊急の物資や人を運ぶのに、そんな空港まで余分に
＞1時間かかるから、なんてことないじゃないか。それがルールを破ってまで
＞伊丹を使う、という発想が信じられん

↑こいつ何言ってるかわからん
緊急の物資輸送だから伊丹使うんだろーが
旅行じゃねんだから

だいたい緊急事に平時のルールとか持ち出して一体何様？
そこまでして不便な関空使って欲しかったのか

>>751の通りだろうな。
自衛隊の千憎基地も近い。
なんだかんだ言っても伊丹は存在して便利なのは間違いない。非常時だから使うしかないだろう。
でもよく許したな＞時間外

>>746
80人が避難されている場所に菓子パン6個ペットボトル3つしか配給されない状況なんだぞ。
被災地で耐え忍んでおられる方々にとって1時間でも早く物資が届くことがどれだけ切実なことか、
大阪府の片田舎でコタツに入ってハナクソほじくってる奴には想像できないんだろうな。

時間延長を認めなかったら周辺タカり家は更なる批判を受けるな
24時間を呑まないのも大概不満だが
これこそ報道でタカり家批判をやればいい

関空のことはもうイイ
我々大阪とは関係ない泉南南紀の話しだ
もうそっちの人間も関わって来るな

国の危機なんだから住民も空港運用時間拡大に理解してるんだろね
伊丹周辺住民もこういう時は、国を救うために何も言わないのでは！？

成田ですら延長してるのに、伊丹が延長しないのはおかしい。

山形、福島、花巻も24時間化していて素晴らしいが。

>>752 >>754
では、なぜに僅かな時間延長で満足なのか？
>>755　のいうように24時間なら筋道が通る　23時に伊丹に着いた援助物資は
朝まで待つわけだ。関空を使えば01時に飛べるかもしれないのに
もっともロジスティックは、そんなリアルタイムなものではないが。
だから、1時間云々の話が出てくるわけだ

ルフトハンザ、東京発ミュンヘン便を大阪発着、同フランクフルト便を名古屋発着に変更
ＫＬＭオランダ、東京発アムス行きをスタッフ交代のため大阪経由に

伊丹・神戸共に臨時便出てるけど、関空は無いの？

>>749
そうそう緊急時なんだから30便規制無視して、重病患者バンバン受け入れるとか
物資人員も集めて自衛隊機なり民間機でもいいから福島でも羽田へでもピストン輸送でもすればいい神戸ならそれだけの潜在能力はあるとおもう

>>761
緊急時は移動を含め利便性を求めるなら
なるべく都市に近い空港を選択するでしょう

せっかく逃げてきたのに関空に放り出されたって困る

>>759
大阪や神戸からの物資は昼間に生産して昼間に届くだろ
夜間に近くから物資は届かんよ

>>759
もちろん24時間運用すべきだよ。
この非常時に「騒音が気になって寝れない」なんてゴネたら非国民決定だし、
世論から袋だたきに遭うから文句は言えまい。

>>766
そうだよな24時間開けさせないとな普段から
非国民は我慢するかでていってもらいたい

茨城の臨時便の為に神戸も深夜運用を認めるべきだと思う。
18日19日共に埋まりつつある。

>>761
関空には国際線がダイバードしてるから

ルフトハンザ、成田＝ミュンヘン線を関空発着に変更

ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=48178&PHPSESSID=92445ab7e93919254698aa2610520a8f

関空に降りて客扱い。帰路はソウルにトランジットで給油・クルー交代で
本国に戻る運用の模様。

>>770関連
外航各社の成田→関空ほか代替空港への動きが加速している模様


アリタリア−イタリア航空、成田便を関空発着に変更
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=48181

ルフトハンザ、ＫＬＭオランダに続きアリタリアも
いやこれは大変なことになってきたぞ

http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=48181&PHPSESSID=92445ab7e93919254698aa2610520a8f

成田が災害による閉鎖じゃないから航空会社都合だろ
関空から羽田や伊丹や神戸迄の交通費と羽田、成田便は手配するよな

あと成田に乗りに来た人の対応はどうなるの？

>>773
原発トラブルの影響だろ

BA,VSは関空やソウルに乗りいれてないから、当面は直行便かな。

AYは中部経由になった。

>>776
HKGやPVGがある。

て言うか、国の天下りが居たとしたら
空港運営など出来るはずもないと思うが。
お役人さんが、お客さんを大事にする
考えなど出来るのかね！？
自分の考えが正論だと思っていたら大間違い。
関空はおわり。グループ会社もあるそうだが
それらを含め。
それこそ「関空は廃止ゃで。」

地震発生による大津波の脅威で仙台空港が飲み込まれた事実を勘案して、
将来高い確率で起こると予測される東南海・南海大地震が発生した場合、
アホタレヤば関空が水没することは間違いない。
泉ズりアさんは如何にお考えでしょうか？

>>775
それで成田が閉鎖なら不可抗力で航空会社に否はない
成田が使える状態なら会社都合だろ
成田に車を停めてる人、乗るために既に成田に来てる旅客を顧みない身勝手な変更

地震を契機に我が物顔で伊丹ageか…ｗ

緊急時にこそ真の価値が見えてくるからね。

けど欠陥空港の銭トレヤ伊丹

でも伊丹が廃港になっていて副首都構想が部分的にでも実現していたら
今随分助かってると思うぞ。
ただでさえ各国大使や企業社員が大阪に移動しているのに。

クニの天下りさんはわが身の安全しか考えてないよ

>784
遠く離れた関空しか足の無い副首都なんぞ非常時には飾りの役にもたたん。
東日本放棄するんならともかく。

関空独自課税　検討始める　泉佐野市
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20110316-OYT8T00060.htm

>>784
またハコモノを造れという発想ですね。

KLMオランダ航空、東京成田線を関空（テクニカルランディング）経由により運航

ttp://www.klm.com/travel/jp_ja/prepare_for_travel/up_to_date/flight_update/index.htm

>>782
成田の受け皿になってる関空の活躍は無視して我が物顔で伊丹ageか…ｗ

伊丹を潰して土地を有効活用するのが最善だったがもうその時期は過ぎたな
あれはもう廃墟になるだけだ

伊丹は永遠に残るんだから、もはや関空が浮揚することはない。
受け入れ先も何も、東京・関東が落ち着くまで、それまでの話。

結局関空は、最後まで人の不幸を当てにする事しかできなかったな。

>>771>>772
上空通過すると被爆する可能性あるからかね、、、

>>770-772
成田でのFedEx機墜落事故のとき関空へ回ってきたのを大喜びしてたけど、
こんどもまた大はしゃぎか、毎度あきれる奴だな。

水深が深い関空は津波に強いというのは本当みたいですね

http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY201103160089.html

船上には、妻の久美さん（５４）、次男の紘治さん（２６）もいた。柏崎さんは作業を中断し、沖へ急いだ。
水深約７０メートル地点で停泊。津波が押し寄せたのは約１５分後だった。「水面の上昇に合わせて船
全体が浮き上がっただけ。全く揺れなかった」

　道下孝人さん（４７）と父の芳男さん（７６）が乗っていた３トンの漁船も地震で大きく揺れた。孝人さんの
頭をよぎったのは、昔から聞かされていた知恵だ。「水深の深い沖なら津波は高くならない」

　芳男さんも、先輩漁師から「昭和８（１９３３）年の三陸大津波で、沖に出て助かった」と聞いたことがあった。

　エンジンを全開にして数キロ先の沖をめざした。船が津波を越えていった感覚はなかった。だが、振り返ると、
漁港の方で波が盛り上がり、白波が立つのが見えた。

　昨年のチリ地震で津波が届いた際も、湾内の多くの船が沖に出て乗り切った。

　水産庁は、０５年の福岡県西方沖地震を受け、ガイドラインを策定。漁船などが陸上よりも避難海域に
逃げる方が早い場合は「水深５０メートル以深の海域へ避難し、大津波警報が出された場合は、更に水深の
深い海域へ避難する」としている。

>>794
別に喜んでいない。

成田が大変だから、関空も遠慮して便を増やすなとでもいいたいのか？

基地外賎民の妄想ってどんな処方でも無理なんだな
死ねばいいだけだけどな、誰も悲しまない

>>795
うすうす気付いてましたが、関空って海に浮いてるのですね。

阪神淡路の比ではない今回の被災面積

地域毎に街を再生させるのが一番良い。
これは阪神淡路で経験済み。

広大な伊丹空港が最適である。
直ぐに工事着工が出来る。

伊丹の便は、関空・神戸で引き受ければよい。
狭い地域に３つも空港は必要ない。

まだ、伊丹は国営だ。

今は被害者の救援に全力投球する時だが
伊丹空港廃止、国は本気で考えて良い。

震災を経験した伊丹空港周辺も反対しないだろう。

>>799
な？
これが関空厨の実態。目障りだからまじできえろ

つーか伊丹の話するなら該当スレに行けよ馬鹿共。

>>799
被災地の再建で建設業も資材も足らなくなるときに
西日本で大規模開発したらどんだけ迷惑か分からんのか？

それを言うなら、被災地の義捐金に回すから、
今後伊丹の騒音対策費は一切廃止な。

飲めない場合は空港施設撤去してその資材被災地に回すから。

>>803
空港撤去するのにどれだけ重機が必要か分からないの？

関空推す頭のおかしい人に常識は通じない
自分が飛行機乗ることないから遠くても問題ない大きなハコモノで喜ぶ程度の低い連中だから

はいはい。やっぱり伊丹のヤクザ共にゃ勝てんわ。
連中に支払われる環境対策費で、何食分の飯が用意できるんだろうなぁ。

>>805
俺ん家から近いから伊丹がいいんですね？

ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

>>808
嬉しそうだな。

>>808
定期のフランク便、振替のミュンヘン便、ともにソウル経由の上でＡ３４６にて運航。
念願のミュンヘン便なのにちっとも嬉しくないぜ。

現在就航していないエアラインでは初めての経由便

エア・カナダ、18日のカナダ行きスケジュール変更、関空経由に
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=48209

他人の不幸をきっかけにメシウマな泉ズリアさん

>>794
震災の影響をカバーしてるんだから、お役に立てて喜んでも別に良いんじゃない?
100歩譲って喜ぶべきでないとしても、なんで伊丹厨が伊丹に輸送機が来ることを大喜びすることは批判しないの?
ま、書かなくてもわかるけど。そういう連中なんだよね。

被災者支援に直接役立ってるんだから喜ぶべきことだろ。

>>813
ほんと関空厨はクズばかり

関空だって漁業補償あるでしょ。
どちらか片方にしても補償はつきもの。

>>813
そういう連中＝チョン、左翼、プロ市民

だな

日本は関空という非常時に役に立つ空港があるからまだいい。

韓国なんて仁川以外に長距離便が降りられる空港がないから、仁川がやられたらあの国は終わりだ。
韓国で自然災害がないとしても、いつ北からのミサイルが飛んでくるかわからないし、現にそのような目にあったばかり。

一つの巨大ハブを整備するよりも、分散されたいくつかの国際空港を整備したほうが、非常時には使えることがよくわかった。

何でも一極集中はよくないね。

>>818
同意．
まあ，そういう意味では，日本は現状でも問題は無いってことになるんだよな．
万が一，成田・羽田，関空がアウトになった場合は，セントレア．
セントレアも本当は現状の2倍くらいはキャパあるんじゃないの？？

そうだな。
首都がだめになると関西が補完するシステムが優れていることがわかった。

>>820
関空が海に浮かんでると思ってるバカが何を言っても説得力ないよ。

なぁ・・・
今発着案内のページ見てたら、明日ＪＡＬのパラオへのチャーター便があるんだが。

http://flight.kansai-airport.or.jp/info/kixfltweb/JID.htm

こんなときにツアーなんか行ってる場合なのかね？
いや、もちろん西日本には何の影響もないのはわかってるんだが。

被害を受けた仙台空港のレーダー室
http://www.jiji.com/jc/p_archives?id=20110317165431-0603073

fedex9088がエマージェンシーかけて降りてるけど、
理由分かりますか？

>>818
そうなの？

釜山って何メートル？

>>807
普通に考えて伊丹や神戸が関空より近い人は圧倒的に多いだろ
関空の遠さは異常だからな

開き直っとるわ

>>818
戦争とか人為的な攻撃の場合は機能しないでしょ。
そこを攻撃されたら終わりだから。

天災に関しては絶大な効果があるだろうね。

>>826
普通の人は多少遠くても便が多くて世界各地どこにでも行けるのが便利と支持する。
近いけど制限だらけの空港は支持しない。

>>829
大事なことを忘れている
伊丹は国際線を不当に規制してるだけ
北京、上海、ホーチミン、チャンギ、ドゴール、フランクフルト便だけでも伊丹にあれば話は違うだろ

>>818
韓国はランウェイで見ると
金浦（3600×45と3200×60）、釜山（2745×45と3200×60）
とかある。キャパではICNに及ばないが国際線は就航してるし、
金浦は元は韓国の玄関口。
許可が下りるかは不明だが、米軍などの基地も多数ある。

とにかく知ったかぶりするな

不当とか言ってるよ
今更あんな腐った銭トレヤ伊丹なんかに国際線とか
方腹痛いわ

クズの伊丹派なんか、もう相手にする必要もないよ。

何だよ北九州空港の赤字額＝年間１８億７０００万円って？
たかが１１０万人程度の旅客数しかいない弱小空港の分際で、赤字額は国管理空港でワースト４位か？
除雪費の負担が重い新潟空港よりも上。
http://release.nikkei.co.jp/attach_file/0276033_03.pdf

◆旅客一人当たりの赤字額
・北九州：１８億７０００万円÷１１０万人＝１,７００円／人
・福　岡：４６億２６００万円÷１７００万人＝２７２円／人


年間の赤字額だけではなく、将来の年間旅客数は１００万人程度しかいないくせに、総事業費も３３８０億円と巨額。

◆30年間の旅客一人当たりの事業費
・北九州：３３８０億万円÷（１００万人×３０年）＝１１,２６７円／人
・関　西：２兆５０００億円÷（１５００万人×３０年）＝５,５５５円／人




北九州空港は、廃止しろ！

>>833
ついに頭逝かれて同じ言葉連呼するしかなくなったかｗ

関空は津波にも強いとわかったからな。
南海地震でもおそらく大丈夫だろう。

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 17:05:52.47 YX1XkF9RO
ルフトハンザが当分の間、成田便を中部・関空発着に変更すると聞いたのですが、そうなると関空に旅客便として初めてA380が来るのでしょうか？

>>837
関空厨はしゃぎまくりだなｗ

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 15:04:19.56 JHbjmVoE0
↑
の記事にあるけど、意外な形で大阪ーロサンゼルス線が一時復活。

シンガポール航空が、成田→ロサンゼルスを関空経由に。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2011/03/17(木) 15:14:14.87 JHbjmVoE0
http://www.egyptair.jp/

運休しているエジプト航空が、関空発の臨時便1便。
明日の早朝、関空発でカイロへ。

日本脱出用のフライトらしい。

あと、ジェットスターも成田便が関西経由に。

>>838
普通に情報交換してるだけ。
仲間に入れなくていじけてるんだｗ

>>836
>関空は津波にも強いとわかったからな。
>南海地震でもおそらく大丈夫だろう。

いやダメでしょう。
護岸の低い箇所が多いですから。

>>840
だったら予算請求して高くしなくちゃね。

>>841
護岸高くしたら離着陸できなくなる。

>>842
護岸は滑走路進入方向だけじゃないですよ
島全体を取り巻いてますからね

今すぐにでも関空の補給金９０億を被災地に送れ。
あと、関西一円からふんだくった空港使用料年間２６０億、

合計３５０億をただちに被災地に送れ。これはすぐ出来る事だ。

そんならそっちも、伊丹空港の環境対策費５０億と、
エアラインから巻き上げた特別着陸料１６億

計６６億、耳揃えて払ってもらいましょか。

>>844-845
一目瞭然で関空の方が無駄なわけだな

>>846
伊丹が国営であるがゆえにもろもろの優遇、忘れてないかい？
固定資産税もない、法人税もない、挙句に環境対策用の意味不明な天下り団体付き。

空港そのものの利用価値も加味すると伊丹もどっこいどっこいだぞ。

俺様理論ｷﾀｰ（笑）

クソスレageんな

インフラの災害対策って、大きく分けて２つあると思う。

１．想定される被害予測（想定震度、想定津波高さ）の確認
　想定される被害に対する設計強度の問題。
　想定を上回る災害であれば無力化する。
　強化するには、想定値の見直し検討→設計変更→施工のプロセスが必要
　今回の震災を受けて、見直しの検討はなされるはず。

２．想定された設計が機能するかの確認
　想定内の災害にも関わらず、安全が確保されない場合。
　設計・施工・運用の問題が疑われる。
　関空の場合、貨物エプロン水没の事例がこれに当たる。
　設計・運用の見直し、日常の点検・訓練が重要。

特に海上空港たる関空と神戸は、これらの見地でチェックされる必要がある。
想定被害を高めに設定し、設計強度を上げることは技術的には簡単。ただしコストが掛かる。
限られたストックの中で対策を強化することが本当に難しいこと。

闇雲に関空を叩いてるバカどもは、こんなことは一切考えてないだろ？
単に叩けりゃいいという頭の悪い連中は、少しはこのような見地からアンチ活動しろ。
バカ丸出し。

>>850
そんなの関係ない。

とにかく関空はすべて悪い。

この一言で足りる。

>>849
IK乙

今すぐにでも関空の補給金９０億を被災地に送れ。
あと、関西一円からふんだくった空港使用料年間２６０億、

合計３５０億をただちに被災地に送れ。これはすぐ出来る事だ。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2011/03/19(土) 01:25:44.69 ID:OtAvYXiU0
有効なはずの関空が災害支援や臨時便にロクに使われず、
一方、使えないはずの伊丹が大人気な件。

関空への補給金は凍結だよ。
災害地への復興資金として使うべき
９０億円あったらかなり復興に助かるね
仮設住宅やインフラ再整備にね

そうだ。
異議なし。

元から需要がないところに更に需要減になる。
2期島に集団避難所を。

＜メロディーにコアが無い？＞
そういえば、あまり感動的な音楽に出会うことが少なくなった。
「君も歳だろう」と言われれば、そうかもしれないと思うこともあるのだけど、
最近、やっぱり、そうでもない気がしている。

どうにも、メロディーにコアが、少ないのだ。いや。何と言っていいのかな。
どうも、メロディーにフェイクばかりが、目につく。
そんなに、最後の芯まで、辿り着いた形跡が見えないのだ。

音楽家に感動が無ければ、致命的だ、と思っているから、
新しい良いバンドがあれば聞かなきゃ、とアンテナを張ってみるのだけど、
TVでは、まず、それは、見込めない。

たまに良いものもあるのだけど、聞きながら胸に手を当ててみると「歌詞のストーリー」に耳を奪われていたり、
アレンジの完成度に感心させられていたり、アンサンブルのタイトさだったり。
ある民族音楽の香りが、濃いことに翻弄されていたり。
まあ、総合力で、何か合格点に辿り着いているのを感じる

いつも優等生の仮面をかぶったパンクス、岡本博文です
http://www.studiorag.com/school/guitar/okamoto_hirofumi.html

自己のグループ「Okamoto Island」やタンゴバンドアストロリコ等でワールドワイドに活躍するギタリスト岡­本博文のギター教室です。
ジャズ、ブルースを題材に扱いながら、いろいろな音楽に対応­する力をつけます。
その特徴としては、一般的な楽典の理解はもちろん、岡本メソッドと­も言える雑誌にも理論書にも載っていないオリジナルな方法で、
初心者から段階的にソロ­の組み立て方、コードの発展のさせ方などをわかりやすく教えて行きます。
マンツーマン­で指導する個人レッスン、仲間同士でも気軽に楽しめるグループレッスン、いずれも内容­の濃さはかわりません。
レッスンは10時から19時のあいだで受講できますので、仕事­や学校帰りでも充分通える時間帯のレッスンです
http://hirofumiokamoto.com/

旅客ターミナルで滑走路や飛行機が見える場所はありますか？
連絡バスで行く展望ホールみたいなところまで行かないと見えないのでしょうか？

>>859
ここは変な常連たちが集まってるから情報はないよ。
情報が欲しければ

http://yy48.60.kg/test/read.cgi/osakaplus/1299338494/
へいけばいい

今回のことで副首都構想が現実的になる気はする。
これから続く計画停電などで首都の不便さが議論されるから。

副首都は関西だろうから、やはり伊丹の跡地がよいのではないか？
災害に強い、というのはこのスレでもお墨付きだしｗ

おい基地外狂犬賎民乞食、賎空から 国に帰らないのか？あんたの同胞みんな帰ってんけど。
韓国政府は､帰ってこい言ってんやろ。
あんたの不自由な日本語見てたら、苛つくからな！
はよかえれ！

>>859
あるよ。色々な国の飛行機が見れて良いよ。

かなり偏った色々な国だけどね

>861
関西だと今回のように東海・東南海・南海地震が一気に起きた場合震源域が被るのでダメ。
今回の地震も震源域が茨城沖から岩手沖まで500km以上に及ぶ広域地震であることをお忘れなく

1000km位は離れている方が良い、となると１に福岡、２に札幌だと思う。

>>861
副首都って具体的に何を建てるの？
そして平時は何に使うの？

さっき１階の南到着客が出てくるとこに報道カメラいっぱいおったけど、だれが来るんやろ？

>>866
今まで言われているのを簡単にまとめると

副首都には外交や軍事など以外の国交省や経済企画庁などの官庁を移転するが
東京か大阪のどちらかが天災などで使えなくなるともう片方に移動できるように
スペースを作っておく
そんな感じ。

中身も財布も賎空民の脳内もすっからかんだけどな

すみません質問があります今日展望台で飛行機見てたのですが
昼の2時頃にイタリア空港のＢ777が離陸したのですが、関空のサイトの
フライト情報見て今日のその時間帯にアリタリア/イタリア空港の名前が載ってません
どうしてでしょうか？

>>870
成田便の給油とか？

日本脱出用のチャーターじゃね？

>>871-872　返信ありがとうございます、まだ航空機ファン初心者なんで
スレ違いはわかっていますが便名の見方や意味がまだわかりません、詳しく載ってる
サイトありますか？ググッてもあまりでてきませんでした。

自衛隊
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_3546.jpg

警察
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_3547.jpg

消防
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_3548.jpg

菅直人
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_3553.jpg

>>870
普通に関空の今日のフライト情報に載ってる。

>>875 http://flight.kansai-airport.or.jp/info/kixfltweb/fltj_result.asp?KUBUN=JDD&F_DATE=Y#search2
このページみたんだがここに載ってる以外でもたくさんあるということですか？

はしゃぐ関空厨

>>876
国際線のところに14:00出発のアリタリアーイタリア航空 AZ0783便　ローマ行き B777があるだろ

欧州外航はＫＩＸさんにてお願いします。
その代わり、成田・羽田は日系二社の欧州行きを増発します。

>>878 わーわかりました、ありがとう上の区分で国際線選択すれば
出てきました、今までみてたの国内線でしたやっと気づきました、これで
恥をかかずにすみます、ありがとう

>>876
でも運休中のMSも出ている上に、成田から振り替え便も注釈なしで乗っているから分かりにくいな。
コードシェア便は別の色にして区別して、備考欄を設けて臨時便・振り替え便などを分かりやすくしてほしいものだ。

関空から海外に行ってきたが、成田が避けられてるせいかものすごく混んでた。
出国はセキュリティチェックの行列が南北重なり合うぐらい。
入国審査はフロアがいっぱいだった。

>>882
便数が増えてるからね

ACに続いて普段乗り入れがないLXが来たね

入管も成田から少し出張してやれよって
日本人は気にせず成田も使うが、外国人は怖がるんだろうな。

しかしJRは「はるか」減便って。

>>885
成田エクスプレスもミュースカイも当初は3両編成だったのにドヤ顔予測で6両編成導入したJR西日本が悪い(南海も同じく)

大体日本に土地勘ない外国人は基本的に鉄道使いたがらないだろ

日本に行ったら本音と建前について気を付けるように。言葉と本当の考えが違うということだ。
私が沖縄にいた時、「普天間飛行場は特別に危険ではない」と言ったところ、沖縄の人は私の
オフィスの前で抗議をした。

沖縄の人はいつも普天間飛行場は世界で最も危険な基地だと言うが、彼らは、それが本当でないと
知っている。（住宅地に近い）福岡空港や伊丹空港だって同じように危険だ。

日本の政治家はいつも本音と建前を使う。沖縄の政治家は日本政府との交渉では合意しても沖縄に
帰ると合意していないと言う。日本文化はあまりにも本音と建前を重視するので、駐日米国大使や
担当者は真実を言うことによって批判され続けている。


この発言には賛否があるが、伊丹空港が危ないのは最高裁判所からのお墨付き。世界一住宅密集地
を通る空港と言って良い。


国有地であり危険な伊丹空港は、廃止して今回震災であった人達の再建の場にすればよい。津波に呑まれた
土地に住む人達に対しては国が土地を提供するのは仕方が無い。

地域のコミュニティーを壊さないで移転する、これは阪神淡路の教訓である。広大な土地が必要、一から造る
のなら電気の心配もない伊丹空港は、最適である。

関空の出国混みすぎ
入国も日本人だけ混みすぎで外国人ガラガラ
こういう事態なら入管に臨時で出国と日本人入国の増員手配を要請したらいいのに
入管も協力したがらない不便な立地だから仕方ないのか？

>>887
三空港スレでやれ

関空が建設時にいったい耐震度等級をどのくらいを基準にして計画したのか、
南海地震でどのくらいの被害が想定されるのか。

福島原発があんなことになるなんて、いままで誰が予想した？
津波や未曾有の大地震で原発の外壁が吹き飛び、放射能が関東圏に到達するなんて誰が考えた？

防災面から見ても、あんな遠洋にぽっかり浮かぶ、はかなくもろい海上空港に
関西一円の国際便を独占させておくなんておかしすぎる。
手遅れにならないうちに、素早い対応が必要だ。

そうそうANAの北京便利用で往復とも1番スポットだったな
あんなタキシングに時間がかかるところなら無理に搭乗橋を使わず、滑走路に近いエプロンに駐機し徒歩とタラップのがいい
最初から搭乗橋を減らしオープンスポットを主にしたら空港施設使用料を安くできたんじゃないか
無駄な施設が多く空港施設使用料を減らす努力をしなかったのも叩かれる要因じゃないかな

>>890
伊丹を直下型地震が襲う可能性はないのか？

伊丹空港が地震でＮＧ＝神戸空港＋関空で補完可能
神戸空港が地震でＮＧ＝伊丹で補完可能
関空が地震でＮＧ＝補完不能

原発がどうなるとかの問題ではなく、純粋に欠陥空港の問題だわな。
あの連絡橋が一部滑落しただけで数ヶ月は関西からの出入国が無理になるから、

まぁ何らかの対策を迫られることは避けられないだろう

>>893
あちこちにコピペすんなカス

> 伊丹空港が地震でＮＧ＝神戸空港＋関空で補完可能
> 神戸空港が地震でＮＧ＝伊丹で補完可能
> 関空が地震でＮＧ＝補完不能

これ自体が間違いだ

伊丹空港が地震でＮＧ＝神戸空港＋関空で補完可能
神戸空港が地震でＮＧ＝伊丹＋関空で補完可能
関空が地震でＮＧ＝伊丹＋神戸空港で補完可能

>>893
IK乙

>>890
福島原発の外壁は別に地震そのもので吹っ飛んだワケではないだろ？
皮肉にも建物そのものの耐震性は証明されたワケだが。
外部電源止まったら冷却機構が失われるという腐った設計が今回の悲劇を招いたわけで。

>>886
はるかは最初5両。
6両化後、さらに付属3両をつくって9両組めるようにした。

>>894

関空は３空港中で唯一の国際空港だ。

これがやられれば、他の国内空港では税関、導線の分離、施設と容量の面で
関空の補完は難しいだろうね。

やはり普段から国際線も扱っておかないと、いざという時に定期便を根こそぎ移されてしまうだろう。

災害復興へ
伊丹空港を早く売却して金を造らないと

災害復興で伊丹空港廃止
伊丹空港周辺も反対出来ないよ。

もっとも国有地だから
水没したままの地域で、土地を持っている人を
移住させると言う手もある。

とにかく伊丹空港は過剰な空港なんだから
無駄を続けている場合じゃない。

>>899
三空港スレでやれ

日本に行ったら本音と建前について気を付けるように。言葉と本当の考えが違うということだ。
私が沖縄にいた時、「普天間飛行場は特別に危険ではない」と言ったところ、沖縄の人は私の
オフィスの前で抗議をした。

沖縄の人はいつも普天間飛行場は世界で最も危険な基地だと言うが、彼らは、それが本当でないと
知っている。（住宅地に近い）福岡空港や伊丹空港だって同じように危険だ。

日本の政治家はいつも本音と建前を使う。沖縄の政治家は日本政府との交渉では合意しても沖縄に
帰ると合意していないと言う。日本文化はあまりにも本音と建前を重視するので、駐日米国大使や
担当者は真実を言うことによって批判され続けている。


この発言には賛否があるが、伊丹空港が危ないのは最高裁判所からのお墨付き。世界一住宅密集地
を通る空港と言って良い。


国有地であり危険な伊丹空港は、廃止して今回震災であった人達の再建の場にすればよい。津波に呑まれた
土地に住む人達に対しては国が土地を提供するのは仕方が無い。

地域のコミュニティーを壊さないで移転する、これは阪神淡路の教訓である。広大な土地が必要、一から造る
のなら電気の心配もない伊丹空港は、最適である。

>>901
三空港スレでやれ

関空は施設使用料高過ぎ
2期島、エレベーター、ウイングシャトル、搭乗橋、プッシュバックといった必ずしも必要のないもの多すぎ
エレベーターよりエスカレーターのが楽
遠くの搭乗橋より徒歩タラップのが早いしプッシュバックないほうが出発からタキシングまでが早い
徒歩で解決するものは作らずオープンスポットのみの安い空港にして施設使用料を抑えたら良かっのに

バカ？バカでも書き込みできるんだから技術の進歩はすごいね。

真ん中は搭乗まで時間の短い国内線に使ってて、国際線は時間が掛かってもいいから両サイドに置いてあるだけだろ。
搭乗橋でなく階段だと足の悪い人にはきつい。

>>904
関空の国際線旅客数は国内線旅客数の3倍もある。

数が多く関空の売りである国際線客の利便性を高めるのが普通の民営企業のやり方。

>>904
頭悪すぎだね
安くするためには不要不急の贅沢品は省き最小限のものだけ整備する
関空は国際線が主なんだから真ん中を国際線にしないのは愚策
国内線なら伊丹や神戸を使うよ
伊丹や神戸に国際線がないから仕方なく関空を使うだけだろ大半の利用者は

またあんたか。あんたは大人しく伊丹に引っ込んでろ

アホ　「伊丹、神戸にも国際線を！」

まともな人　「同じ都市圏にある空港は利便性などから制限されたりするのは当たり前でしょ。」

アホ　「・・・・・・・・・」


次の日


アホ「伊丹、神戸にも国際線を！」
以降ループ

>>908
利便性を考えたら京阪神に近いとこを使うだろ頭おかしいのか？
伊丹と神戸に別れてても乗る便の空港にいけばいいだけで不便じゃない
全部の便が遠い高い広いの三重苦の関空になるほうが不便