【祝】みんなのエアタリフ139レグ【復活】

　引き続き、議論していきましょう。くれぐれも仲良くね。

過去ログ
【祝】みんなのエアタリフ138レグ【復活】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1185475463/l50
エアタリフ
http://www.airtariff.jp/

　初めてのスレ立てで、もうどきどき。前スレを消化してから
使おうね。

けむりさん、頑張れ！
イジメに負けるな。フレーフレーANA派!!

4つ足エタ、非人、豚の出来損ないぶたこー

　エイビーロードのランキングの信憑性を、これまで主に日航を持ち上げて
きた人が疑っているけど、スカイラックス1790万人の調査では、全日空は
３位に入ってる部門が２つあるけど、日航はどの部門にも上位に影も形も
見えない。この統計のほうが正確だと言いたいのかな。まあ、そのとおり
なんだろうけどさ。

これねつ造だよね？

>>3 = けむり

成りすまし。

>>7
哀れよのう

　エイビーロードの統計問題は、そんなに意見が分かれてないはずだと
思います。つまり、肯定的な人も、絶対的に正しい数字だ、とまでは
言っていない。否定的な人も、参考程度だ、と言っている。つまり、
100％か0％ではなく、程度問題なわけです。なのに、無理やり
「100％正しいのでなければ、客観性は0％」
と極端なことを言う人がいて、すれ違ってるってことだと思います。

負け犬の遠吠え。

「反論しなかった」のと「反論したけど検閲された」は見た目、
どっちも載っていないのは仕方ないんだね。

こっちは機長批判派のトビで、140は機長派というか、ゴマすりグループのトビなのかい？
検閲なんで時代遅れの手法だよ
140がゴマすりトビなら不要。140を削除して139へ一本化を支持

けむり様の方も喧嘩ばかりしないで大人の対応を
そうすれば味方も増えるよ

このスレが不要と思う人は何人居るのかな？

一晩明けてみてみたら、すごい勢いでけむりが惨敗している・・・。
叩きのめされてるじゃん。

>>12
　忠告ありがとうございます。今夜は忠告を噛みしめてみます。

『「借金踏み倒し」という表現を使い過ぎですよ！』
というハンドルで書いている人がいたのが面白かった。
ここが泣き所だろうな、とは思っていたんだけど。
税金投入、という書かれ方には、公的資金だ、と噛み付いて
防衛するんだけど、借金踏み倒しは事実だから噛み付けない。

パイロットとＣＡについて第三次希望退職募集が始まる、
それでもダメなら整理解雇、という報道があった。
まあ第三次は希望退職という名の、実態は限りなく整理解雇に
近い退職の強要なんだろうけど、そういう話題には
日航好きの方たちは当然触れないですね。

投稿自由な掲示板、全部の話題に触れる必要は無い。
触れたければ、ＡＮＡ派が仕掛ければ良いだけの話。

つーか、けむりって、自分の主張以外のコメントには触れないのにね。
よく言うよ。

惨敗重ねて、一勝もしていないのは、世にも稀ですな。

class-jの座席番号84Fが国際線機材か？
なんて質問するJGC持ちって何よ？？

>>18

お兄さん！
ココは「けむり」の隔離スレだから、エアタリフについてカキコみたいならこちらだよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1287761257/l50

　ぼったくりバーの客引きみたいだな。

　そろそろ、見たことないハンドルで、
「ここは航空関係の掲示板です。テレビの視聴率の話はよそで
やってください」
という書き込みが入るだろうな。反論できないもんだから
泣きが入るってことで。

劣勢のけむり乙。連敗記録はどこまで続くのか？！

AKJの大反論キター！！

AKJって本気出すと怖ぇ。あれにはさすがに勝てる気がしない。
弱小けむりに本気出さなくても勝てるだろ。
けむりの存在価値消えたぞ。

>>24
けむりだけにすぐ消えるだろう

おもてなしだかなんだかで戦ってたけど、最後はトーンダウンしてなかったか？

　自分の書き込みに自信がない人ほど、論理的に反論するのではなく、
個人攻撃に走るよね。

日本語ができない人に、論理を説いてもムダでしょ。キミのように。

　うわ早速、個人攻撃ですか。

　長く書いて載らなかったので、再書き込みしたところ。なにしろ、世間で
一定の周知を得ているあの掲示板で、視聴率という社会的影響力のある統計
に対し、根拠も示さずにビデオリサーチ社は実際は公式サイトに書いてある
のと違う調査手法を取っている、と繰り返し書いてるんだから、大丈夫なの
かと心配。

幼稚園から勉強しな。

けむりの文章更新されてない（笑）検閲でハネられてんの（笑）

NH板でこの間の重大インシデントの話題が出てますが、けむり氏はこういう問題には参加しないのかな？

>>31
>>32
>>33
こういうの日本語で「いじめ」とか「嫌がらせ」というのでは？
機長一人喜んでいるかも。親機長派面々には困ったものだ！！

　糖尿病対策のアドは機長用か

ANAの負債が１兆６千億円のスレがなかなか伸びないのだが、やっぱり臭い物には蓋なのだろうか。
それとも検閲で撥ねられているのかな？

ちなみに倒産時のＪＡＬの負債は全部で２兆３千億円らしい。

>>36
自分で検証すればわかることだろが。
妄想が答えだとでも思ってるのか？

JGC27年とバカボンは豚コーの脳内キャラって知ってた？

JGCはジジくさいが少し老獪。バカボンは底が浅すぎ。
そんな書き分け、無理だろう。

ほげちょあって気持ち悪い

>>36
　いい負債と悪い負債があるからな。別に幾らになったら倒産、という
基準はないから、日航と同水準になったとしてもつぶれるとは限らん。
バカボン、凍死家がのさばっているくらいだからJAL寄りにも見えるし、
まあ一応公平じゃないの。

>>41

いつの間にかスレごと削除されている。

なんで？

けむりがほげちょあになった。

　固定ハンなら誰でもいいということですね。

　おとなしいのもつまらん。バカボンとかが詭弁垂れ流すし。

結構平和だね。掲示板。OWラウンジの話しかトピックが無くてつまらん。

ＯＷって混乱してるんだな。Ｆのほうが混んでるだの、入り口に表示が
ある会員資格で入ろうとすると断られるだの。

>>46
検閲しすぎｗｗｗ

　バカボンみたいに、イヤミなだけで無内容だと議論にならないので検閲
されないな。不快な人間がどんどん増えるだけ。

バカボンはかつての「みみぃ副操縦士」＝豚の脳内だよ

最近「けむり」のカキコを見ないのだが･･･。

死んだ？

>>51
　そう書かれてエアタリ見たら、タイミング良く投稿してるじゃん。
ってことは、あんたが本人？

私は書き込んでいませんよ！失礼な！

　また変なのが湧いてでてきたな。

私も書き込んでませんよ！だってｗ

じゃ俺も！

>>54
mixiとかで有名なやつだろ？まったくキモいオタがいたもんだ

>>55はダチョウ倶楽部がやりたかったのに>>56のせいで台無しだ。

つまんねーパクリはいいんだがほえほえたろうって何者？スレまで立っているがなにしているの？

興味持つなよ。図に乗ったらどうすんだ。

尋常じゃない人みたいね。mixiみたけど解説者？JGCとCXにへばりついているのが、、、

だから興味持つなと。

>>55

俺も書き込んでないYo!

今日も解説お願いします！雑談コーナーに書いてください。レス最高だねぇ！

　エアタリ書き込みが減ってないか？　不毛な論争になりそうな投稿は
検閲を強化してるのかも？

　普通運賃や上級会員は当日ギリギリでも希望の席に座らせろ！
という要求も何だが、それへのレスがもっぱら、
「上級」じゃなくて「多頻度」じゃね？　って
いうのばっかりってのがエアタリクオリティだな

>>64

せっかく長文を書いても訳の分からない基準で検閲されるんじゃ、書き込みをする気も起こらないな。

>>65
どう見ても上級じゃない僧の皆様ばかりという事実は、どうしようもないからねぇ。
TPOをわきまえない、マナーの欠片もない、指摘されると逆ギレして「社畜だって」。
自分がどう思おうが勝手だけど、世の中の評価や認識までもが都合よく変わるなんて事は無いんだよ。

スカイマークのＡ380の話題で吹っ飛んだ。

　ＡＮＡ利用者は機材が変わったとか全体のことを書くが、ＪＡＬ利用者
はＪＧＣの俺様を優遇しないのはけしからんとか、収入の低い人には
分からないだろう、とか差別意識が強いな。

　ｴｱﾀﾘ見れば見るほど日航の客は全日空に来てほしくない。
日航で勝手に増長してろ

ｓｏｒａって、ばか？
http://www.airtariff.jp/cgi-bin/bbsoya.cgi?BbsNo=14&oya=8751

自信満々で間違いを書き込んでいる。

客層の悪さはANAがピカイチだろ。

>>72
乗り比べてから言えよ。
客を甘えさせて傲慢なヤツを産んでるのはJALの粘着質サービスだろ。

　平穏かと思ったら、いくつも対立するような話が出てきたな。

JAL ANAご愛用者は
正直どっちもどっちだと思うが…

ANA愛用者で、「上得意の俺様をもっと優遇しろ」
「低所得の人には分からないでしょうけどね」
的な書き込みってあったっけ？

>>73
両社年間50回ずつは軽く乗ってる立場からの意見。
客層というか、客のマナーが悪いのは明らかにANA。

>>77
まあまあ。
ここはけむりの隔離スレッドとしてエアタリをウォッチするところなのに
ここで喧嘩ふっかけてどうするんだよ。

　じゃあけむりのこと書けば？　単にエアタリウォッチでいいと思うが。

なりすましバカボンの登場で本人必死の反応

　検閲があるからおおっぴらではないけど、バカボンへの攻撃は
増えてるよね。

　日航の整理解雇とスカイのドリームプランというすごい対照的な同時
進行。こうなるとバカボンは放置されるのね。

>>79
これまでの経緯を参照されたし
とくに「みんなのエアタリフ138レグ」の最後のほう

　要するに何を書いちゃいけないんだ？

　短い一時期の経緯にとらわれる必要あるの？

>>85
ある。なぜならばそれが139,140同時並行で走っている理由だから。
要約すると「139はけむり隔離スレ、140が本スレ」ということ。
まあ今となってはどうでもいい気もしないでもない。

　結局、どっち？

139は機長擁護が基本。140は非機長路線。。。
両立、両者発展でok

　けむりが機長擁護派にも見えないが。

　このレス全体を見直しても機長擁護前提には見えない。

けむり
また凍死化に論破されている

喘息ゴホゴホにオノンが効かないだって？
凍死家は本当に医者なのか？
医者だとしたら臨床能力は開業医以下だな

アノンと間違えたんだろｗ

>>92
凍死家なんて、脳内設定で自分が医者ということになっているだけで、もちろん本物ではないと思うよ。
第一、まともに漢字も書けない医者なんているわけもないし。
彼の発言内容はWikiにでていることを適当に脚色したことばかり。
でも、あれだけ脳内ドクターになりきれる感性は、ある意味スゴイとは思うが。
それよりもっとスゴイのは、あんなのを相手にまともに議論をしようとするヤツが存在することかも？

医者で株主でJAL内部に人脈があり、ファーストクラスで旅行しているという人物設定でいいですか？

　凍死家逃げ出す。矛盾だらけをけむり以外からまで指摘されて、もはやこれまで。

051日本航空掲示板 ＪＡＬ掲示板　ＪＬ掲示板 ＪＡＬマイレージバンク掲示板bbs4362.html
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs4362.html
Re:では隠居生活に入らせていただきます。
■2010/11/19(金) 18:28:48
お名前: JGC２７年目のJALの旧投資家は今や凍死家
どうやら私の投稿に気分を害されている方がいらっしゃるようです。
妬みや僻みにも受け取れますがどうでしょうか？
私のような老体は身を引き、のんびりと余生を過ごしたいと思います。
たくさんのご意見ありがとうございました。

お前、けむりだろ。

　言いっぱなしで厚顔なバカボンよりは、潔いかも。本当に、消えるなら。

まあ、文章の内容を見れば凍死家は中学生ってことは確かだろう。
少なくとも社会人ではないね。
だいたいJALの社員が株主で大得意様に対して「エアタリが…」なんて言い方するわけがない。
このあたりの詰めの甘さが社会経験のない中学生の悲しさだな。

Keisuke様にレスすると必ず検閲で引っ掛かるのだが。

で、けむりはこのスレから消えたのかい？

なかこーが成りすまし防止方法を書いているけど、最初から◆マークで名前を書いたら判断できないのでは？
なかこー自体が検閲の参考にするかもしれないが、あいつのことだから見過ごしてそのまま掲載しそう。

＊なりすまし防止機能【タグ機能】
　なりすまし防止機能として、「タグ機能」を装備しております。
　タグ機能はお名前の欄に、名前＋"#（半角シャープ）"＋任意のパスワードを入力
　することで、そのパスワードを暗号化して投稿文章のお名前の横に表示されます。
　例） 投稿画面でお名前の欄に「お名前#1144」と入力「1144」がパスワード
　表示画面でお名前が「お名前◆JT4k」と表示される。
　「JT4k」は一定の規則に従って、#の後に入力したパスワード「1144」を暗号化したもの。
　これで投稿者の特定が可能となります。
　◆印が付いているお名前は、タグ機能を使ったなりすまし防止
のための暗号表示をした、という意味です。
　◆印の後の文字列が暗号となります。
　掲示板を閲覧・投稿して実際にご利用になる際は、すべて自己責任でお願いします。

Keisukeくんは穴ヲタリア厨でしょ。
実体験等に基づく発言は今まで無い。日本語も怪しいしなｗ
ソースがイカロス（笑）とかネット程度なのに「確実ですよ」とか言ってるし。
久々登場で真性電波っぷりを披露してるが、正直つまんね。

　凍死家、むちゃくちゃ。追い詰められちゃったんだねえ。

>>104
個人的な質問はスルーだってね。
やはり矛盾の追及をかわしきれなくなったんだね。

エアタリフ掲示板、話題を逸らすのはまだしも、個人攻撃をしたり、他人を嘲笑したりとか、荒らしとしか思えないような書き込みが頻発してるな。
匿名の掲示板が荒らされるのはどこにでもある話だけど、あの掲示板は管理人が投稿を全部チェックしているにも関わらず荒らし書き込みが投稿されるのは理解不能。
しかも、反論する投稿が反映されなかったりとか、もっと意味不明で理解不能なんだけど。
元々そういう掲示板だったの？

　いっそ無検閲なら、逆に荒れない。ここだって治まった。検閲する
から、管理人の思いつきで、ひどいのが載ったり、反論が載らなかったり。
あそこの掲示板で「論破」はない。載るか、載らないか、にすぎない。

あれ？

投資家のスレごとばっさり削除されてる？

あのツリーが削除されてる・・・ｗ

Keisukeは軽い知恵遅れの大人だと思う。

スレを後から消すとか、いくらなんでもやりすぎ。
荒れたらとかもっともらしい理由をつけるけど、自分の眼力のなさを
棚に上げた結果でこんなことになってるのに、豚はバカか。
荒れるのも含めて利用者が多いってことなんだから、
それを受け入れる度量は必要だろうに。
尺度の定義が明確になっていない検閲など、やめちまえ。

>>103
その電波くん、ソースの指摘されたからか、
情報源はANAカスタマーデスクと言ってるなｗ
やっぱただの熱狂的穴ファン中高生ってとこだろ。
成人だとすると軽い知恵遅れなんだろうねｗ

>>111
　今さらそんな正論言われても。気まぐれに襲ってくる検閲を
かいくぐりつつ、いかに際どい発言ができるか、というゲーム
なんだから。

keisukeのも消えたな。JLのほう。
特に荒れてるわけではなかったが、するどい突っ込み入って逃げ出したようだな。

なんだかばっさばっさと一旦掲載後削除が続いてますね。
凍死家氏のスレッドがばっさり消された後、昨日一度別に凍死家氏が単発
投稿したのが掲載されたのだけど、それもばっさり。
これまで凍死家氏、エアタリ管理人の本質を見抜けず管理人にべたべたした態度の
投稿多かったけど、これで考え直すかもしれない。

　逆じゃないの？　管理人が凍死家の本質を見抜けず、載せていたけど
考え直してるんじゃないの？　管理人の肩持つ気はないが、凍死家、
かなりタチの悪いＪＡＬの広告塔で、かえってイメージダウンさせ
てると思うが。

凍死家、詰んだな

>>117

指？

ああ、それは詰めるか。

>>118
詰まらん、もとい、つまらん。

　いつの間にか駄洒落スレに・・

Keisukeにレスすると100%検閲で不掲載になるのは俺だけ？

最近Keisukeは重要な部分を鍵括弧にするのが好きらしいな。
まあ、文頭で「多分ですが」と書いておきながら文末が「事実です」になっている自己矛盾はいつものことだが。

　たぶんろくなこと書いてないせいだろうが全然気にならんぞ＞Keisuke

花見台がカキコしてるな。
ネタは相変わらずのNHのアップグレードの話。

けむり消えたなぁ・・・

またバカボンの妄想自慢が始まったぞ

＞年末年始を海外で過ごすため、
12月30日出発年始戻りの特典の空席待ちを、
BKK、HNL、TPE、HGK、と同時に空席待ち入れていましたが、
先ほど貯まっていたメールチェックしたら
12月1日付けで2か所が往復分取れていました。

昨年が15日頃でしたから、今年の方が早く確定できました。

ちなみにプッシュは一切していません。

>>124
　最後の「･･･」が、惜しんでるみたい。
>>125
　妄想ならつきあいきれないし、事実ならＪＡＬの不公平な運用が
また明らかになるだけ。どっちにしろ、困ったものです。

バカボンがいくら騒いでも結局俺の空席待ちが全然落ちてこないことに変わりはない

htことほえほえたろう先生が復活しました！

平和すぎる。

金持ち機長様が12月に豪遊に出かける発表が流れているとか。。。
ICN、SINへ。1泊3万円超のホテル。。。オマケに欧州も！

>>130
頼むから、俺の隣には来るなよ。

ほえほえたろうはひまだねぇ♪朝から晩までエアタリからmixiまではりついているし

数年前破産したけど復権得たの？

27年目に対して、JAL社員でも無いのに内部情報を掲示板に書くのはおかしい、なぜそれをJALが放置してるのか、
関係者が見てるような感じで時々書いてるってことはJALは書き込みを黙認してるのか、
なぜJALは社員ではないやつにそれをやらせるのか、そもそも他人が知りえない情報をたくさん持つ時点で
同じ土俵で討論できないし（それじゃただのQ&A）、一般人と同じように書き込むべきじゃないって投稿したら、
ものの見事に検閲。
個人攻撃とかはNGみたいな規定があるけど、こういうのまでその扱いになるとは。
豚、顔や体だけじゃなく性根まで腐ってる。
バナー広告をクリックしてくれる人は追い出せないってことか。
シネばいいのに。

　ごぶさたでした。>>134は、凍死家の発言が信憑性のある日航内部情報という
前提に立っていますが、ほんとにそうかなあ。ということで、以下発言して
みました。

「爆弾発言」はいろんな意味でたしかに問題ですね。凍死家さんが日航職員
から、「空予約を大量に入れた人に対し、特典供与を減らしている」と聞い
たこと自体は事実だと受け止めますが、本当にこんなことをしているなら
倫理面で問題があるし、論理的には実際にはやっていない可能性もあると
思います。

　この掲示板で、特典が取りにくくなった、と書く人の多くは「最近」取り
にくくなった、と書いていると思います。昔からずっと取りにくいなら、
単に日航が特典枠を用意していないというだけになります。最近、取りに
くくなったのなら、その理由は第一に経営難と考えるのが自然です。
有償売上を伸ばすのが目下の至上命題だからです。また、大量の空予約は
昔からあるのだから、そういう客の特典供与を減らすなら、これも昔から
やっているはずで、「最近」とりにくくはならないはずです。「最近」に
なって、大量空予約者に対する特典供与を減らしたのか？　もともとの
議論は、株優廃止で空予約が減った、との指摘ですから、今さらそんな
ことをするでしょうか。

　結局、実際は経営難で特典枠を減らしているのを、そこから目を逸らさせ、
ついでに空予約を減らせれば一石二鳥、凍死家さんに話せばこの掲示板に書
くからそれなりに世間に非公式に伝わる、との意図からのリークと考える
ほうが自然じゃないでしょうか。

　もうひとつ。本当に大量空予約者に対し、特典供与を減らしているのだと
しましょう。ところが、凍死家さんも書いているように、大量空予約者自身
は、特典が取りにくいことと、自分が大量の空予約を入れたことに因果関係
があるとは知りません。つまり大量空予約者は、自分が悪いことをやったた
めに「懲罰」あるいは「報復」を受けたという認識を持っていません。です
から、特典供与を減らしたところで、空予約を入れる人はそれをやめようと
はしませんでした。ということは、全く空予約対策になっていない。にも
関わらず、そういう明文化されていない運用を日航がやっている。これは、
「腹いせ」としか言いようがなく、日航がそんな下劣な真似をするとは驚く
べきことです。

お前「ん？」だろ。文体が似ているぞ。

凍死家は自己顕示欲が強いよね

>>136
おまえAKJだろ
オタク呼ばわりされて真っ赤な顔して激昂ﾜﾛ

ま〜たほえほえたろうがCAとの話を自慢気に語っとるwピアスの穴より君の鼻の穴をどうにかしてもらえませんか？

>139
おまえ、ちゃんとhtのコメントみろよ。
あれは”ほえほえたろう”じゃないぜ。
よっぽどほえほえたろうがお好きなようで。
話題にされるとうれしがる奴もいるということを忘れんなよ。

>>140
話題にされるとうれしがる奴って？

ほえほえたろうさんはオムニ所属ですよ

オムニとは何ですか！？ググって見ましたが怪しい宗教団体ですか！？

本当ならかなり危なそう。
NPC 西山詐欺師がいたり、宗教団体が絡んでたり。
なんだかね？ほんとかよ？

>>139-144
よそでやれよ馬鹿野郎

けむりって、どこ行ったんだ？最近、全然姿を見かけないが・・・。

　おまたせ。というか、さっき新春初投稿したところ。先月、年末年始は
書けません、と書いたんだけどね。まあ、楽しくやりましょう。

またバカボンへのレスがはねられた。
掲載基準が謎すぎる。

>>147
書き込み読んだ。
禿同。

　共感ありがとう。あのハンドルは使い続けるらしいが、略称はどうした
もんだか。「国宝」さんとでも呼ぶか。私はバカにはもうレスはあまり
書かなくなったなー。はねられずに載っても、核心突くと本人は無視する、
という厚顔無恥ぶりだから。読者に悪影響がありそうなデマには何か
書こうと思うけど。「国宝」さんはきちんと反応してくれるから、意見が
自分と違ってても、いいと思ってるけどね。

>>149
そこをいくと、バカボンは旗色が悪くなると完全スルーを決め込むから最低と思える。

　と思ったら、「はぐらかし」とはねえ。

　なんかＡＫＪっての？　揚げ足取り爆発。全日空はライフラットそのもの
にはなんないだの、日航が安売りで迷走してるって方向に話
持っていかれたくないもんだから、その根拠は、だの。小学生か。
　ということで、ＡＫＪなりすましから反論をどうぞ↓↓

航空券なんて、利用条件が違えば価格はかなり上下するものだと思うけど。
因みに幾らぐらいで安売りされてるの？
安いなら買いたいわ〜。

けむりの投稿を何とか読んでるけど、ただただ読みづらい。

　ごめんな。それはそのとおりだ。素直に謝る。

なんかね、揚げ足取り以前の話だな。赤ペン先生とかそんな感じ。

けむりダブハン疑惑。

JGC27年なんかダブハンどころか５つも６つも・・・

〉158

そうそう。特に最近ひどいね。
おまけに都合のいいように自分の成り済ましを利用している感じだよ。

AKJはいつの頃からか狂ったように投稿するようになったね。
それも、言葉尻をとらえたり、どうでもいいことにいちいちコメントつけたり、
何考えてんだかわけわかんない。

>>155と同じＩＤになるかわからんが、プレミアムポイントが元旦に
ゼロになってまあＮＧなので、なんとなくＩＤage。

>159
AKJなりふり構わずって感じだね。
文章からすると、非常に幼い（高校生程度）か
もしくは大人になれない、友達いない30前の独身者か？

今日は日航狂信派の贔屓の引き倒しデーになっちゃったな。フルフラット
の優位性を認めたくないばかりに、
「ライフラットが一番楽に眠れる人はほとんどいない」と当たり前のことを
書かれて、
「ほとんど、とはどこからの情報ですか」
と噛み付くって、お前はそもそもどういう寝床でふだん寝てんだ。

　バカも、今どきＡＶＯＤが装備されてないなんて、と書かれて、
「有償客はそんなの見ない」
って、見ないのはその客の自由だってことと客への娯楽の提供が十分か
どうかは、全然視点が違う。ほんとに日航狂信派って詭弁が好きね。

　というようなことを書いたがはねられた。

エアタリＲＯＭってるけど、
一番わかりやすいのは、けむりの日本語力の無さだな。

けむりの負け！

>　反論できないと揚げ足取りされるというのは大変よくわかりました。
>もちろん、できもしないと私が書いたのは私の意見です。
>意見以外の何物でもありません。
>意見だったら「できもしないと私は思うが」と書け、と言いたいのでしょうが、

断定する上での理由が一つも書かれていませんが、
「できもしない」断定の根拠を教えてください。

ツリー見ると、けむりの投稿で終わっているのがほとんど無い。
論破されてるか、乏しい内容でハネられたかのどちらかだな。

けむりにとって当たり前のことが、世間では通用しないことを、
本人はわかっていないもんな。

スレが分かれてる理由は？

>>165
　本人乙。この論理を持ち出し、そう主張したいがために、言いがかり
で必死に食い下がる書き込みをして、わざわざ「ツリーを見る」のは、
ＡＫＪ本人以外に誰がいる。ついでに>>164もね。

AKJ何で必死なの？

これどう考えてもアホだね、全員。
▼　5512:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 日本の財産・日本の宝として大きく輝けJAL! [2011/01/10(月) 13:23:23]
▼　5523:Re:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 JALユーザー36年目 [2011/01/10(月) 20:21:54]
▼　5536:Re^2:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 触発されました！ [2011/01/11(火) 07:20:55]
▼　5519:Re:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 バカボンの主人公はバカボンパパ [2011/01/10(月) 19:04:07]
▼　5533:Re^2:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 やはりフルフラがいいな... [2011/01/11(火) 01:06:43]
▼　5539:Cがフルフラットになるとサービス低下につながるかも・・・ バカボンの主人公はバカボンパパ [2011/01/11(火) 08:01:28]
▼　5535:Re^3:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 【AKJ48】◆oM [2011/01/11(火) 05:34:52]
▼　5546:Re^4:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 財閥系 [2011/01/11(火) 12:35:45]
▼　5543:Re^4:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 裕二 [2011/01/11(火) 10:32:30]
▼　5537:Re^4:JALの目指している本当のサービスを信じて。。。 いつものパターンですね。 [2011/01/11(火) 07:41:44]
▼

>>167

全戦全敗乙。

全敗じゃないだろ。
視点が正しいことも多い。
今回は、AKJのアホさが際立ってる。
こんなキショヲタと同じ空気は吸いたくない。

>>171

確かにAKJは客観的なJAL批判もできるが、どうしようもないのはバカパパ
と凍死家（改め日本の財産…）だな。凍死家もJAL批判をしているが、
フリをしているだけ。後者の二人はどうしようもないJAL狂信家。

悔しいかな、最後はAKJが勝ってしまった。

日本の財産・・は実はそんなに飛行機に乗ってないのかもしれない・・・

豚が操作してる。あるいは豚の自作

まともな反論や意見も、豚がアップしなければそれまで。
AKJの迷惑行為じみたやつは反映されるあたり、どう考えても恣意的。
あそこで勝った負けたは無意味。

↑そのとおり。豚が操作してる。

↑そのとおり。豚が操作してる。

こいつらも馬鹿だね。
両方とも豚か？

▼　5640:2年連続世界1位のJAL 日本の財産・日本の宝として大きく輝けJAL! [2011/01/13(木) 11:12:26]
▼　5642:Re:2年連続世界1位のJAL これは評価できる結果だと思います。 [2011/01/13(木) 11:34:57]

こいつらも馬鹿だね。
両方とも豚か？

▼　5640:2年連続世界1位のJAL 日本の財産・日本の宝として大きく輝けJAL! [2011/01/13(木) 11:12:26]
▼　5642:Re:2年連続世界1位のJAL これは評価できる結果だと思います。 [2011/01/13(木) 11:34:57]

>>170
AKJ本人乙。同IDの>>173もAKJ。本人と指摘されてもハンドルを名乗らず、
他人のふりするのは、相当、やましいと自覚してるんでしょうねえ。

　>>170の書き込みから12分後にエアタリに投稿してますね。それだけでは
なく、あなたの書き込みにはAKJ特有の独善的な論理がぷんぷんしてる、って
その前の本人書き込みのときも書いてあげたのに、またですか。

>>170は「（けむりの）全戦全敗乙。」だそうですが、あのね、ここに書いて
いる人で、「けむり　VS　AKJ」に興味を持って、あなたの長文まで読んで、
ジャッジしてる人なんて、いません。そこまでヒマじゃない。みんな、
「AKJってバカじゃね」「バカボンパパってクズ」「けむりってアホ」
と、個人ごとに評してるんです。AKJが言いがかりばかりだから、匿名で
書くしかないのも分かるけどね。

以上、敗者の弁をお伝えしました。

「AKJってバカじゃね」「バカボンパパってクズ」「けむりってアホ」
他にも色々いるけど、
あほ豚の検閲とこいつらのアホレスでエアタリますます意味なくなってんだよね。

AKJじゃないんですが

>>183みたいな書き込みが典型。どいつもこいつもアホばかり、とかさ、
特定の誰かをアホだと書くのもたくさんあるけど、ＡとＢが論争してると
して、Ａのほうが正しい（勝った）なんて書いてる人は、まずいない。

>>185 で、何がいいたいの？あんたは？

　ここ、つまり２ちゃんでは、エアタリの書き込み（者）を
個別に非難する書き込みばかりであり、>>183がその典型。>>170は、
けむりがAKJに負けた、という書き方をしているが、そういうA対B
の視点でジャッジするなんてのはAKJしかいない、という意味です。

　エアタリにもいろいろ書いて、載ってもいるけど、バカパパが
日航のライフラットを擁護したいあまり、死人のように上を向いて
寝ている人がどれだけいるのか、というようなことを書いたので、
仰向けに寝る、ふつうの寝相を「死人のように」って、よくそこまで
極端に形容するもんだ、と書いたら、はねられた。やっぱりはねる
基準がよくわからない。

それ理由なん？

要はバカパパへの攻撃的な反論は掲載しないっていう意思の現れなんだろ。

>>188

素朴な疑問だが、掲示板を提供する人間にそこまで不満があるなら、
使わないほうが良いのでは？と管理人じゃないけどマジレス。

AKJに告ぐ

エアタリでこの掲示板のことを公言しているなら、そろそろ実名で登場
しなさい。

>>191
今のＪＡＬ板の惨状はそういうことだと思う。
アホな豚。
>>188
どっちもどっちの議論はあきれ返るだけ。
意味ないんだよな。そんなの、どうでも。

自分への書込みにはもの凄い勢いでレスするのに、これだけはスルー。
まあ、ニー○だとは言えないわなあ。

Re^7:テレビなし機種 お名前:むう◆TY　

--------------------------------------------------------------------------------
>私の記憶では・・・
>JALの羽田線B767-300ERのスカイラックスミレニアムと。
>ANAの羽田線B777-200ERのAsiaのシートって同じじゃなかったっけ？
>
>シートピッチは違いますけど。まぁそれを含めると最下位ですな。

ええ、そうなんですか？
B777-200ERのAsiaシートって、767のよりもっと倒れるような
気がします。（十分快適）
JALのスカイラックスミレニアムは乗ったことがないですが、
これも十分快適ではないでしょうか？
皆様ほどシートにはこだわりはないので、この程度で快適なの？
なんてツッコミはやめてください。

それにしても、【AKJ48】様の書込み頻度には驚かされます。
真夜中、昼間、休日、平日を問わず、こんなに閲覧、投稿できる
とはどんなお仕事なんでしょうか？
羨ましいかぎりです。

jal板　これは真っ赤なうそだろ。誰だこんな嘘書くやつは。

Re^2:他社便へ振り替え時のマイルは？ お名前:国際線　

--------------------------------------------------------------------------------
一昨年、ソウルより帰国便のJALが機材故障にて出発遅延

私はノーマルビジネスを所有していたためNHに振り替えました

カウンターで、マイルの積算をJALでとお願いしたところ
勿論ですとの返事

数日後、JALにマイルがついてましたけど・・・

これも時々かきこんでるけど、アホね。　なんか意図があるアホっていうより、間抜けだね。

■5694 2011/01/14(金) 19:09:15 <<前 | 次>> [一覧画面] [トップページへ戻る]
シートだけの比較を お名前:八戸伸　

--------------------------------------------------------------------------------
言葉が足りませんでした。
シートだけの比較で，
スカイラックスとプレミアムエコノミーの
比較をお願い致します。
スカイラックスは、ホノルル線で、
何度も利用しておりますが、プレエコの
経験がないものですから。

　旧凍死家にレスしました。

>「検討」という文字から「逃げ腰」と見える思考経路が残念ながら
>小生とは違うようです。

と書きながら、そのすぐ後に、

>一応それなりの株主だった方々や稲盛会長は必要な施策だとは
思っていなかったです。

　やっぱり逃げ腰じゃないですか。現に、日航にLCC設立の機運はなく、
逃げ腰だったのは結果から、すでにはっきりしています。

>社内の経費などはLCC,お客様にはメガキャリアのサービスを！

　ということで、以下、以前にも書かれた経費節減策を書かれています
が、あのとき注目されたのは、

「一部社員が、業務上必要な書類のコピーも自腹を切っている」

という書き込みでしたね。実際にやっているとすれば、場合によっては
危険ですらある、間違った経費削減策だと思います。

　さて、社内経費はＬＣＣを見習うというときに、上記のように間違った
ことをされてはいけませんが、実際には、他の方二人ほどに書かれてしまっ
たとおり、そんな中途半端なところが日航のつくづくダメなところだと
思います。

>タイトルの「全日空にできて日航にできないこと」は
>お客様からの利益を今しばらくは
>コックピットのタクシー代やステイ先の広い部屋や
>従業員のボーナスや昇給にまわすことは当分できないでしょう。

　キーワードは「今しばらく」「当分できない」です。つまり、ある程度
時間が経って、収益が上がれば、従業員の勤務環境向上や給料にまわそう
と考えている、それが従業員のモチベーションになっているのは、容易に
想像がつきます。

　つまり既得権なんですよ。いったん、高水準の給料、勤務環境を得て
しまえば、いつかは取り戻したいと思うのは無理もありません。でも、
ＬＣＣでは、最初から低水準の給料、勤務環境ですから、そういう思考
にはならないわけです。もちろん、上がるに越したことはないけれども、
利益があったときに、既得権のある人たちは「自分たちがもらって当然」
と強く思います。ＬＣＣだと、「これはまだまだ不十分な事業の拡大に
使います」との会社の説明で押し切れるのです。

　だから、全日空は本体からほぼ完全に切り離したＬＣＣを新規設立
するのでしょう。社員も新規採用で最初から低賃金で雇うしかないのです。

　日航も、旧日航を借金もろともつぶして、必要な社員のみ新たな給与
体系で採用、とすれば、既得権に縛られることもなかったでしょうね。

文章ボロボロやね。

Jalの行方なんか誰も気にしてない。
めぼしいキャンペーンもないのだから
エアタリは存在する意味ないよ

定時運航の一因としてJALは飛行予定時間を多めに設定してるって書き込みから盛り上がってるね。
案の定JALシンパな馬鹿が適当なことほざいて、やっぱり突っ込まれてダンマリ決め込んでる。

豚が操作してるからね。ダンマリも豚がはねてるからかもよ。

>>190
　遅レスだが、たしかにバカパパへの反論は、他の発言への反論に比べて、
非常にはねられる率が高い気がする。もしかして、バカパパがあんまり
バカなので、そのまま好き放題やらせるほうが日航のイメージダウンに
つながってよい、という深謀遠慮か？　まさかねえ。

そんな思慮があれば、SORAの書き込みを乗せるかな。
やつの書き込みはあきらかにANAに対するイメージダウン。

そんな思慮があるなら、そもそもけむりの書き込みを載せないだろ。

　不思議だねえ。

「こぶた」のHNで掲載、
豚肛門本人か？ｗ

　ぶらちゃん？が仲裁しようとしているらしいが、ここの掲示板でも匿名
の書き込みを繰り返す姑息な性格が直らない限り、無駄だと思うけどね。
ということで以下投稿。

　先方が、私の投稿が稚拙だから長くなる、と中傷なさいましたから、
私が、ではあなた自身は稚拙ではないから短文で書けますね？　
とお尋ねしました。相手は、書こうと思えば書ける、と返事せざる
を得ず、かといって実際には短文にまとめられないものだから、
なぜ自分は長文を書くかと、くどくど言い訳し、自縄自縛に陥りました。

　私への中傷を謝罪、撤回するか、あるいは今後は自分は全て10行程度
の短文で書く、いずれか筋の通った対応をすればそれで足ります。ここで
適当にうやむやにして、ほとぼりが冷めたらあてこすりや言いがかりを
繰り返されるほうが長期的によくないことだと思います。

痛い。

>>207
子供のケンカ？
もっと人生楽しく生きたら？

以下で投稿してやった。９：００ぐらいだったかな。
豚、絶対に掲載しないぜ。
豚って一部の人間はフリーパスだけど、それ以外は自分が攻撃されたと思う投稿は
掲載しないからな。
いいたい放題の一部の人間ってよって、豚の自作ではないかとも思うけど。



名前：掲示板改善委員会
件名：最近、どうしようもない投稿が多い
メッセージ：
席がどうしたとか、食事がどうだとか
すでに、新しい論点もないようなことが掲示板の
主たる投稿内容で、
かつ一部の投稿に使われている言葉も非常に汚らしく、どのような観点で検閲が行われてるのか全く不明。
もうちょっとまともな掲示板にすべく、
検閲してほしい、

投稿いたしました

ＪＡＬ掲示板　投稿画面

--------------------------------------------------------------------------------

お名前 あの時代に戻るの？

タイトル 何かいいことあるのかね？

*メッセージ
あの放漫経営の時代を象徴するロゴに戻ってどうすんだろう？
悪い冗談だ。

　↑こういうふうに、エアタリに投稿した内容のうち、検閲されそうな
ものは、ここにも書くほうがいいと思う。単に「はねられた」だけだと
どんな内容ではねられたか、分からないし。まさか検閲されないだろう、
と思っててされちゃうこともあるしね。

　日航で250万マイル貯めたとかいう人が、特典が取れない、と書いて
いたので、

　バカパパが「今月は特典を大解放中です」と書いています、
それを旧凍死家が「よくご存知ですね。その通りです」と書いています、
ですから、今一度、特典取得をプッシュしてはどうですか

　と書いたらはねられた。これで問題ありとは。そんなのがいろいろ
はっきりするので、何がはねられたかが分かるのは大事だと思う。

>>210
>>211
はねられました。予想通り。

AKJ　バカボンうざいよぉ。

▼　5791:鶴丸復活報道 AirbusFAN [2011/01/17(月) 07:59:20]
▼　5804:Re:鶴丸復活報道 【AKJ48】◆oM [2011/01/17(月) 11:54:21]


▼　5726:今日届きました ワイン亀 [2011/01/15(土) 10:35:22]
▼　5790:タグってつけますか？？ バカボンの主人公はバカボンパパ [2011/01/17(月) 07:41:35]

上のバカボンにレスつけました。

ＪＡＬ掲示板　投稿画面

--------------------------------------------------------------------------------

お名前 タグって名札

タイトル ご自由に

*メッセージ
タグは名前なんだから（最近のは名前はいってないにしても目印でしょ）
どこにつけようがその人の自由だと思います。


さて掲載されるかな？

私のも検閲された。
元のバカボンパパの日本航空応援次長に対するレスも消されてる。

内容は日本航空も応援次長がどこの航空会社（実際はANA)に移ろうがかまいません。
と書いてきたので、それはあなた、言い過ぎでしょうと。いつからパパは日本航空の関係者になったのかと
書いたが、やはり掲載されなかった。

お馬鹿さんだ、こいつ。


■5840 2011/01/18(火) 06:51:46 <<前 | 次>> [一覧画面] [トップページへ戻る]
Re:鶴丸に思ふ。 お名前:crane　

--------------------------------------------------------------------------------
私は、鶴丸に強い思い入れや、逆に悪いイメージも持っていません。
今のロゴになった途端、雲行きが怪しくなったイメージがあるので
変えるのは大賛成です！あの時期の経営の失敗、失政がこの結果を
招いた気がするので。

今度はＪＡノＬとか揶揄されないようしっかり練ってほしいです。
できれば縁起のいいデザインを！

候補を挙げて、一般に対してのアンケートも行われるのでしょうか？
昔、ＣＡの制服替えの時、そのようなアンケートがあったような
記憶があります。

バカボンのレスはほとんど必ずと言って良いほど嫌味の言葉があるな
あれだけ嫌味が出てくるんだから余程私生活に恵まれてないのだろう

それを読む他人が不快感を覚えるコメントなのに、
なんでバカボンのレスは掲載されているのか

バカボンはかつての「みみぃ」副操縦士だよ

バカにつける薬、無いかな。
AKJにたっぷりつけてあげたいw

>>215

これじゃないかい？
バカパパの嫌味なレス。
日本航空応援次長が叩き上げで個人の実力、技術力で
Cに乗ってるって逆襲されたらその後はだんまりだ。
相当荒んだ心の持ち主で、それを擁護する豚ってｗｗｗ



■5792 2011/01/17(月) 08:08:03 <<前 | 次>> [一覧画面] [トップページへ戻る]
Re^6:JMBダイヤモンド・JGCプレミア　サービスセレクション2011 お名前:バカボンの主人公はバカボンパパ　

--------------------------------------------------------------------------------
長文、ご苦労様でした。

ダブルミリオン以上所有していて、DIAで、特典が取れない。
一度、DPデスクに相談されてはいかがですか？
ことの真意はさておき、ANAに鞍替えしたほうがよさそうですね。
JALをはじめ誰も止めないですから…

取引先負担で、JALだANAだ細かいこと言っちゃうんですね。
もっと仕事に集中したほうが、いい仕事できますよ。
長くお付き合いしていると先方さんの経理から
「バカボンパパさんはJALがよろしいですよね？」って
おっしゃっていただいたことがありますが、
「どこでもいいですよ！」って回答します。


>　来年度半ばにはANA　DIAデビューしていることと思います．
>　さらば日本航空・・・しかし250万マイルどうしよう・・・

普段CやFに乗ってダブルミリオン以上マイルがたまる割には、
DIAになるのにずいぶんお時間がかかるのですね？
米系だと1往復でGLD、3往復でPLTなんてごろごろしてますよ(笑)

ここの主宰者の方を羽田ラウンジでみました。
どこの*Gをお持ちなのでしょうかね。。

>>222
それは誰もが知ってるようにSFC。

でも、Webにアップしてたチケットの写真だとAMCぽかったですよ。

確かに、伊丹→成田のチケットはAMCになっている。

なかこーってクレカ持てないんじゃなかった？

破産しても、それ以前に所有してたクレカはそのままでは？

クレカなくてもせいかつできるようにするための破産でもあるから、
基本はハサミを入れるはず

ところで、破産とか書かれてるけど、これって本当の話？

ちなみに、当方、経験はないが（やりたくないし、なりたくもないが）、
おそらく、自己破産だとクレカは全て解約のはず。

>>229
本当。
過去スレをあされば出てくるだろうと思う。
平成１９年３月１２日付けでサイトにご本人の「お知らせ」が掲載された。

>>229
破産でエアタリのドメイン召し上げ → サイト休止 → かつての常連は愛想を尽かす
サイト再開するもくだらねぇ話題ばっかり．．．ってのが今に至るまでの経緯。

破産したらクレカ解約とは思わなかった。
豚のことだから、黙ってそのまま継続かと。

レスありがとうございます。

>230
>平成１９年３月１２日付けでサイトにご本人の「お知らせ」が掲載された。

まあ「破産」が事実かは確かめようないです。
でも、日通のペリカントラベルがここの主宰者の方との対談記事を掲載しているから、
会社の信用などを考えたら、「２ちゃんねる」やMixiで書かれているのは第三者のなりすましかな？と思ったんですよね。。

日通のペリカントラベルがここの主宰者の方との対談記事を掲載しているからっていうのは
豚が掲載してるのでは？

>234
>日通のペリカントラベルがここの主宰者の方との対談記事を掲載しているからっていうのは

次のサイトに掲載されてますよ。
http://www.pelican-travel.net/

>>235
この対談はまだ彼が破産する前のものです。その後借金しまくって
航空会社やホテルの上級会員取得に走って破綻したのです。
上記サイトは昔の対談をただ単にそのまま掲載されている
だけでしょう。

>>232
常識的に考えて黙ってそのまま継続なんてことはできません。
破産情報は官報に掲載されるような公的なものだし。

常識がないのが豚とは思うのだけど、
官報に掲載されるのなら、継続しようがないですね。

>>233
>まあ「破産」が事実かは確かめようないです。

ここにいるほぼ全員が知っている事実を今更．．．。朝からちょとワロタよ。

Re:真相が分かりました お名前:バカボンの主人公はバカボンパパ　

--------------------------------------------------------------------------------
何をいまさら？？
Markさんをはじめ、いろんな方がそのことは説明されてして既出ですけど…

同じ運用ができるのは、KUL線もそうですが、
KULとCGKじゃイールドが違いすぎるのでCGK。

>236
>この対談はまだ彼が破産する前のものです。その後借金しまくって

ご指摘ありがとうございます。
でも、旅行会社のサイトで「パッケージ旅行の復路放棄」を大々的に書かれてるのは、
「こんなことを載せて大丈夫なのかな・・・」と思いました。


>239
>ここにいるほぼ全員が知っている事実を今更．．．。朝からちょとワロタよ。

まあ、官報を見てないし、リアルタイムで「平成１９年３月１２日付けでサイトにご本人の「お知らせ」」をみてないので、
個人的には確認しようないだけです。（仕事柄、ネット掲示板の情報をすぐに鵜呑みにしないので。。。）
でも、内容が事実だとしたら、かなり「豪快」な方ですよね。。

豚に限らず、ボケ老人を自称するのに他人にはそう呼ばれたくない、自称した事すら忘れるマジボケなやつとか、
他人が知らないであろう情報を書き込む事で自己満足に浸りたがるやつがとにかく多いヲタサイトだよ。
他の分野で人の上に立てないから、ここで知識を披露して「すごい物知りなんですね」とか言われたいんだろうよ。
バカボンも同類なんだろうけど、あいつは他人を馬鹿にする書き込みを多発するから更にしまつが悪い。

「翼の王子」というHNということは、穴オタだと思うが、テロの記事に対してJALの乗客が少ないことを論うカキコとは。

何人の人が死んだと思っているんだ！

こいつは不謹慎な話題とは思わなかったのだろうか。



爆発の空港に日航機、被害は確認されず お名前:翼の王子　

--------------------------------------------------------------------------------
乗客29人では、採算が取れませんな。。。
さぞ、ゆったりとした機内でしょう・・・。

3/27から、モスクワ便増便のようですが、ほんとうに大丈夫でしょうか？？
-------------------------------------------------------------


読売新聞 1月25日(火)1時8分配信

　日本航空によると、モスクワのドモジェドボ空港で
爆発があった約１時間１５分前の２４日午後３時１６分（日本時間午後９時１６分）に、
成田発のＪＡＬ４４１便（乗客１２６人）がドモジェドボ空港に到着。

　同５時２１分（同午後１１時２１分）に、
同じ機体のＪＡＬ４４２便が乗客２９人を乗せ成田に向け出発した。
双方の乗客の国籍は不明という。

　同社によると、乗客乗員、機材の被害は確認されていない。

>>243
別に思わない。
それはそれ、これはこれだろ。
同じような書き込みは過去に何度もあったぞ。

>>244
↑
人間の屑でOK？

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

>>244 = 非人情な「翼の王子」本人なんじゃないか。

死者や負傷者が出ていたＢＫＫ空港閉鎖の時の

ＡＮＡのハンドリングは最悪、
それに比べＪＡＬは素晴らしい（ｷﾘｯ

とか言っている

非人情で、人間の屑なＪＡＬオタは放置で良いの？

屑認定された俺に言わせれば、当然すぎて否定する理由もないこと。

たびたびですみません。

>236さん
>この対談はまだ彼が破産する前のものです。その後借金しまくって
>航空会社やホテルの上級会員取得に走って破綻したのです。

ちなみに借金額はどのくらいだったのでしょうか？
もしおわかりであればよろしくお願いいたします。
（ふと気になりました）

>>249
↑
ちんこのカスOK？

>>251
ほしいのか？
変わった趣味だな。

このサイトに広告出している企業はやはりメリット大と読んでいるのかな？

なんで国宝は「ポチっとね！」にこだわるの？

豚の太鼓持ちだから。
豚に金儲けさせないと、あそこは終了する。
そうなると知識をひけらかして自慢できる場所がなくなる。
バナークリックするしないは個人の自由だし、人にアピールするものでもないだろ。
馬鹿すぎて、本気で気持ち悪い。

　こんにちは。バカパパ批判は極めて載りにくいので、こちらにも為念。

　ロンドン線で日航Ｃクラスが閑古鳥で、その理由は全日空に比べシートが
貧弱なせいでは、という、他の方の意見に私が賛同したところ、ヘビーユー
ザーはシートがフルかライかでは選ばない、みたいなおなじみの放言をしてき
たので、一応書いてみた。


>多くはそんなことで航空会社を選ばないでしょう。

「そんなこと」ってリクライニングがフルかライかでは選ばないってこと
でしょうけど、だったら、何で選ぶのか。ヘビーなのに、機内食が楽しみ？
　それとも、自分のためだけのワガママをあれこれやらせること？　まあ
答えないでしょうけど、ヘビーだからこそ、そこそこ飲食できれば、あとは
寝るなり仕事するなり、プライバシーが確保され、思うとおり過ごせるシート
が重要だと思うんですが、何を期待してるんだろう。

>JGPやPLTクラスのユーザーが1社に絞らないとメリットが
>少なくなることは本人が一番よくわかっているはず。

　あー囲い込みで航空会社を選ぶんですか？　ヘビーなんだから、乗り換
えたって、たちまちその会社の上のほうの会員になれるでしょう。その乗
り換えが起きているのでは、というのが別の方の意見です。私は本当に
そうならば、と仮定で引用しました。

>北米線のように安売りになるのかは市場が決めることになるのでしょうが、

　第一に、日本市場では日系が極めて強い。日航ＶＳ全日空の図式と、それ
以外の航空会社の値段比較は、相当なミゾがあるのは一目瞭然、今まで
ずっとそうじゃないですか。もともとの意見は日航ＶＳ全日空で提起されて
おり、それ以外の会社はＮＷだろうがＢＡだろうが別です。

　北米線の安売りは市場が決めたわけですが、日本ではなく、北米市場での
対日本人、対アメリカ人での販売において、日航の価値が低いということ
ですねー。

>Cキャビンが動物園のえさ場になるのは嫌ですね。

　全日空の得意客でこういう品のない書き方をする人はこの掲示板では見た
ことがないです。

>ヲタ系ブログにNHをはじめ☆組Cの機内食がJLより多く紹介されているのは、
>NHの搭乗率が良いからではないという事実。

　事実？　だったら搭乗率以外の何が要因でそういうことになっているのが
「事実」なのか書かないと、何が言いたいのかワケわかりませんね。ヘビー
客はそんな写真、撮らないでしょうから、日航よりブログでの紹介数が多い、
というのが事実ならば、囲い込まれていない人は日航よりは全日空とか星組
を選んだのでしょう、くらいしか「推測」できませんけどね。あ、あとは
撮りたくなるような機内食だったってことかな？　私は別に撮りたくはあり
ませんが、まずそうだから撮るというより（おいしそうだから）記念に撮る
というほうが想像しやすいですが。

　案の定、掲載されず。さらに、スレ丸ごと削除になってる。もともと、
別の誰かから

１　ロンドンからの日航Ｃクラスがガラガラだった。シートの勝る全日空
に客を奪われているのではないか。日航の上級会員にとっては、アップ
グレードのチャンスが増すこと自体は朗報だ。

という意見があった。バカパパは、

２　客は航空会社をシートでは選ばない。利用する航空会社を分散させる
とマイルが貯まりにくい。ＮＷもＢＡも競合他社よりシートが良かったのに
安かったから、シートが良いことが集客にはならないはずだ。
（注　この下、意味不明）
　Ｃクラスで機内食を撮影してブログに投稿するのは全日空や星組が多く、
動物園のえさ場のようでやめてほしいが、投稿が多いからといって、搭乗率
が日航より多いわけではないという事実がある。

といつもの放言。

３　>>256が私の意見。シートの良し悪し以前に、日系以外は日系に比べて
日本では安い。そんな素人でも知ってる事実をねじまげて、シートが良くて
もＢＡやＮＷは人気がなかったんだから、全日空のシートが良くても人気
があるとは限らない、とは、詭弁にも程がある。日航がアップグレード
しやすいなら、その分収益を圧迫するしね。

>>256>>257
これだけエアタリフやその投稿に批判的でその検閲の基準にも問題がありと
思っているのに、なぜ投稿をやめないのか、貴殿のそのモチベーションは
何なのかが興味あります。
正義感？

>>250
借金額なんてわかりようもありません。
まだ破産はネット上の虚構にすぎないと思ってらっしゃる？

元々オーナー氏の収入はあまり多いとは思われないので、借金額も
たかが知れてるとは思います。身の程知らずで高級ホテルに手を出したり
しただけでしょう。

>>258
「行きがかり上の趣味」ってところでしょう。書き込んでいる人は、
同じではないでしょうか。最初は何か知りたいことがあって、
検索したら行き着いて、他の掲示板とは違う見解が書かれていること
に驚かされて、そのうち、騙されていることに気付き、あるいは、
せいぜい数ヵ月もすればウソだったとバレる「インチキ内部情報」に呆れる、
ということで。

>>258が暗に、
（けむりは、まともな神経、思考力を持っているのになぜ？）
という前提でお尋ねいただいたことにはありがたく存じます。
私を他の非常識な書き込み人の同類と思ってるんだったら、
そんなお尋ねもないでしょうから。

ボケ老人もバカボンも、なんであそこまでJALに肩入れするんだろ。
特にバカボン、「ANAの方がいい」的な書き込みがあると関係ない話を持ち出して濁し始めるか、
JALの良さがわからないヤツは頭が悪いって感じのレスをつけて抑え込もうとしたりとか、いっちゃってる感ヒシヒシ。
まっとうな反論にはダンマリ決め込んで、ほとぼりさめた頃に他のスレで持論展開もワンパターンだし。
「教祖様は絶対」と洗脳された信者みたいで、真面目に気持ち悪い。

　ボケ老人は多少の老獪さが感じられるが、ほんとにバカボン、ひとりで
日航のイメージを悪くしている。いろいろと反論したいところではあるし、
実際反論してるんだが、でも、ああいうタチの悪い顧客に全日空に乗り換え
られても嫌だし。明らかに検閲に守られているからこそ、生きながらえて
いる、日航が増長させた、一人いればその裏にどんだけいるか分からん、
ゴキブリのごときワガママな俺様客はそのまま日航に巣食っていてほしい
と切に願う。検閲のないここだと、とてもバカボンはもたないもんね。

パパの発言は本当に目に余る。
時には日本航空の社員になって、あなたはもう乗らなくても結構みたいなことを反論者に対して書き込むし、
時には馬鹿だ、間抜けだとのたまうし。全然観点が違うところから批判して、つぶそうとするし。

あれじゃ、ますます日本航空のイメージが悪くなるね。

なんで、真摯に人の意見を聞くことが出来ないんだろうか？

>259
>まだ破産はネット上の虚構にすぎないと思ってらっしゃる？

グーグルで「ご本人のお名前」を入れると検索候補に「破産」が付加されることは分かりますよ。
ただ、（241でも書いたように）、確証を得るまでは100%鵜呑みにしないだけです。。
（でも、「ご本人」は直接関わる人ではないので、どうでも良いことですがね。。）

でも、借金してまで旅行するって、極めて疑問。

>>264
どうでもいいことと言いながらいちいちレスつける理由ってなんだ？

>>260
>（けむりは、まともな神経、思考力を持っているのになぜ？）
>という前提で

確かに>>258を読むとそのようなニュアンスがなきにしもあらずですが、
貴殿のエアタリでの本日の投稿の一部を見ると
>>日航ファン特有の現象です。
>>他社のファンは、良いことも悪いこともあんまり強調しない感じがしますね。
などと、これでは貴殿は批判している「一部日航ファン」と同様の罵りあいに
堕しているのはいただけませんね。
そして、時には上記のような投稿をなぜか検閲せずにのせちゃうところがまた
エアタリの不思議。

ちょっと>>266に補足させていただくと、貴殿は
>>日航ファン特有の現象です。
>>他社のファンは、良いことも悪いこともあんまり強調しない感じがしますね。
とかかれましたが、それは「検閲システム」がある前提だとすると、おかしい
ですよね。つまり、どういった投稿の傾向があるかという話をするのであれば、
それは検閲者の恣意が働くから、エアタリではほとんど無意味になってしまう
わけで。
深読みをすれば、エアタリ管理者はJALの評判を落としたいがために「日航ファンって
へんな投稿ばかりするな」と思わせるような投稿を積極的に掲載し、まともな日航ファン
の投稿をドロップしているのかもしれませんよ。

これは貴殿の勇み足でしょうね。まあ、私のこの指摘をエアタリに直接書いたところで
ドロップされてしまうから、ここに書くわけですけどね。

あ、それとも貴殿のおっしゃる「日航ファン」というのは、エアタリの上の
話ではなく、世間一般で見かける日航ファンの傾向のことですか？
だとしたら、それは私の印象とはまた違うし、比較するだけの経験を実社会で
持ち合わせてもいないので、なんともいえません（ちなみに私はJGCですが
他方ANAはここ数年使ったことがありません）。

誰かさんが自己破産したかどうかの真偽を知りたいのなら、
「大阪地方裁判所平成１８年（フ）第８９６１号」を調べてくれ。

　開き直りですが、ここを読んで呆れているだけの皆さんと違って、私は
真正面から付き合ってる分、あそこのバカ投稿者と似たレベルなんだろうな、
という自覚はあります。ふつう、あんなの相手にしないでしょうね。おわ
かりとは思いますが、私は別に航空会社内部の情報を知る立場にはありません。
せいぜい、新聞雑誌の関連記事をそれなりに読んでいる、というくらいです。

　それでも簡単にわかるようなウソ情報が平気で載ってるのがやっぱ問題だと
思うんです。検閲に関しては、極めて恣意的なのは同感ですが、一方で非常に
気まぐれだとも思います。基準が全然わからない。かなりきついことを書いても
載ったと思えば、こんな穏当な表現が載らないの？　ということも多いのは
ほかの方も指摘のとおり。そういうどれが当たるかわからないゲーム感覚も
ありますね。

　どうたとえれば伝わるかわからないのですが、ストックホルム症候群という
のがありますね。監禁された被害者が犯人に好意的になってしまうというやつ
ですが、検閲があるあの掲示板では、管理人を神格化というか、正しさの基準
に置いてしまう人がいます。そうしないとボツになるから、表向き持ち上げる
のはわかるですが、「載ったから正論」みたいな判断は危険だと常々
思っております。

　日航ファンとあそこで書いたのはもちろんエアタリ投稿者のことです。
検閲があろうとも、投稿しなければ載らないわけで、日航ファンの書き込み
のほうが量的質的に、どあつかましい意見が多いんじゃないですかね。

　深読みと書かれたことは私も時に思うことがありますが、そんな高等な
狙いを持って運用されてるとは到底思えなくないですか。

>270
>当サイト掲示板は事実の真偽より掲示板の雰囲気維持に最大限の配慮と努力・改善続けます。

・・・とあるからには、仕方ないのでは。。

>>270
残念ながら、完全に開き直ってるとしかみえません。
やはり「○○ファン特有の現象です」などと書いた時点であなたの書き込みの
公平性は地に落ちています。どうぞ他の提灯持ち投稿者たちと丁々発止やって
ください。以後、私は貴殿は彼らの同類とみなします、残念ながら。

　yan氏が統計と歴史は不可分と書いているので、同感レス。定時運航率の
統計は語りたいが、死亡者数の話は書かれたくない、議論をやめるべきだ、と
勝手なことを書く人もいるもので。以下投稿文。

　書かれたことに同感です。事故や死亡者数は航空会社の根幹をなす話です。
議論に参加したくない方は参加しなければいいだけで、議論そのものを止め
ることはないと思います。定時到着率の統計は手放しで称賛して、事故や
死亡者数の統計は、手法だか集計の定義だかを厳密につっつく、なんていう
のもバランス欠いているでしょうしね。

>>272
　自分ではすべて公平に書いているつもりですが、中には不公平だと
思われてしまう書きこみもあるかもしれません。まあ、決めつけずに
発言ごとに判断してもらえれば。日航贔屓の引き倒しをやってる連中
に、特有の発言傾向がみられることは、ほかの方も再三書いて
いることだと思いますが、そんなに変ですかね。

定時到着率の統計は、手法だか遅延の定義だかを厳密につっついて、
事故や死亡者数の統計は、無条件に受け入れる、
なんていうのもバランス欠いていて変ですよね。

>>274
＞そんなに変ですかね。

変だと思います。どっちの陣営の書き込みのほうが云々など、そういう議論
に一切加わらなければよろしい。それは航空会社のサービスなどとは無縁の
話でしょう？　事実に基づいて話をすればよいだけ。
それに、ANA陣営だって贔屓の引き倒しの投稿はあるでしょう。

JALにとって良い材料だけ都合よく横展開して、マイナス要素の強いものは全力否定。
現状、それはどっからどう見ても事実。
それを指摘するとANAだってーとか全く関係ない話で話題逸らしとか、
どこまで洗脳されちゃってんの？
両社の比較話以外、他社を引き合に出す必要など皆無。

なかこーはANAのクレカ（SFC）が審査で取得できなかったから、それ以来ANAが嫌いになったんだよ。

>>278
でもさ、AMCに加算されてるみたいだよ。

ネットの負け組み まけこー機長

>>277
穴がスボンサーなので逆でしょう。

>>穴がスボンサーなので

事情はよく知らないが、たんなるアフィリエイトなだけでは？

私は、時代の流れと当サイトの現状と私自身の自己破産という現状を深く考
慮した結果、非常の措置としてＡｉｒＴａｒｉｆｆ国際航空運賃の全権利を譲
渡することに致しました。

AirTariff国際航空運賃閲覧者者を繁栄させ取引先と閲覧者が情報を共有し、
仲良く楽しんで取引先と閲覧者にとって利益となるため行動することは AirTa
riff国際航空運賃創設以来の伝統で私も行ってきたところです。私はサイト運
営に総力を傾け、忠実で良きあなた方AirTariff国際航空運賃住人の真心を信頼
し、常にあなた方AirTariff国際航空運賃住人と共にありました。しかし感情の
激化からみだりに事を荒立て、同じ仲間を仲違いさせ、互いに情報を乱し、サ
イト分裂工作を繰り返し、こうして人の守るべき道を誤り、ＡｉｒＴａｒｉｆ
ｆ国際航空運賃がネット社会から信用を失ったことは、私の非常に反省すると
ころです。

先に私が借金してまでＦＦＰとＦＳＰの修行をしたのも、AirTariff国際航空
運賃の主なテーマである海外発券とマイレージを守り安定して正確な情報提供
を永続的に行おうと願うゆえであり、他人の財産を犯し取引先と債権者および
関連業界を混迷させるようなことは、もとより私の意思ではありませんでした。
そしてサイト開設後九年が経ち、AirTariff国際航空運賃の住民たちは掲示板
の発展のため頻繁に投稿し、幾多の取引先がAirTariff国際航空運賃運営のため
精力的に利益を提供し、他サイトからの幾多のリンクも張っていただき、多く
のマスコミ関係者にも『日本最大』と形容して紹介していただくなど、各々最
善を尽くしましたがAirTariff国際航空運賃の売上は決して好転することとなり
ませんでした。

私はAirTariff国際航空運賃と共に、海外発券やマイレージの普及に協力して
きた債権者および取引先と関係者に対し遺憾の意を表します。債権者や取引先、
AirTariff国際航空運賃の住民を思えば身が張り裂けそうです。海外発券とマ
イレージの魅力を失った者の保証に至っては私の深く心を痛め、心配するとこ
ろです。今後、海外発券愛好家とマイレージ愛好家そして海外の取引先が受け
る苦難はもとより尋常でないものとなるでしょうし、あなた方の心の奥底で感
じているだろうことも私にはよくわかります。

私は時代の流れが赴くところ、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び、このよう
にして今後のことを考慮し永続的に安定した運営を続けてもたらしたいと思い、
自己破産によりサイトの譲渡に至りました。　日本最大のＡｉｒＴａｒｉｆｆ
国際航空運賃は不滅であると信じ、サイトを運営維持し、これらを我々の子孫
に伝えていき、サイト運営と参画の継続は重く道のりは遠いことを念じ、総力
をAirTariff国際航空運賃の発展へ傾け、道義を守り、固い信念を持ち、自らの
誉れを高くし、時代の流れに遅れぬようにしていってください。　あなた方Air
Tariff国際航空運賃に関係したすべての方々はこの私の意思をよく心にとどめ
て、新しい運営者のもとで行動してください。
新しい運営者はサイト運営再開後に発表し、私は運営責任者として引き続き運
営に携わります。
平成１９年３月１２日

>>274ほか、けむり氏へ

贔屓の引き倒しの投稿は日航ファンに特有の現象で、他社のファンは
良いことも悪いこともあまり強調しない、とのことだけど、エアタリのANA
板で宮崎空港欠航の振替についてANA万歳と強調してはばからないsoraなる
人物は、ANAファンの贔屓の引き倒しの典型じゃないんですかね？
そもそもあなたはあまりANA掲示板には書き込みなさらないようですが、見てます？

くそブタ！

レスを伸ばしたくないならそう明記しろ！

せっかくカキコしているのに無視しやがって！

けむり氏はエアタリには本日も朝から投稿してるようだけど、名指しで書かれた
ここにはコメントしてないということは、どういうことだ？

6334　バカパパの書き込み

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>羽田空港の中を突っ切っていくわけですから。

基本的に、国際線搭乗の場合自家用車で
行きますのでバスとは若干事情が異なりますが…

第三港北から乗ることもありますが、
羽田の真ん中を突き抜けて行くって言ってもそこから60分もあれば成田到着です。
Fカウンター、Fセキュリティーがない
羽田で無駄なストレスがかかるより成田も大差がないって言っているんですけど…
バスだって羽田通過から成田まで通常7〜80分でしょう。
横浜方面から羽田国際ターミナルだとインター降りてから
第一T、第二Tを2周して約15分弱。しかも、1階に到着。
国際線搭乗なら、さほど差がないように思いますけど？？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

に対して、

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>第三港北から乗ることもありますが、
>羽田の真ん中を突き抜けて行くって言ってもそこから60分もあれば成田到着です。

帰りのことを考えていないようですね。
旅行帰りの疲れた体で＋60分の運転は結構きついです。
バスの＋7〜80分も堪えます。
往復で考えれば120分、高速代もガソリン代もかさみます。
渋滞、事故に遭うリスクも当然高まるわけで、

>Fカウンター、Fセキュリティーがない
>羽田で無駄なストレスがかかるより成田も大差がないって言っているんですけど…

と言われても、バカパパさんのようにＦを利用できる人など
一握りの人でしょう。たとえ利用できたとしても、前述の理由から、
成田利用での無駄なストレス＋リスクを考えると、羽田利用が便利で
安全であることは間違いないです。

バカパパさんの視点は普通の感覚ではないですね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

とレスしたけど、はじかれてしいました。

この程度の内容ではじくのは絶対におかしい。
やはりバカパパは特別扱いされていると思う。

>>287
バカパパさんの視点は普通の感覚ではないですね
を抜いて送ってみな。多分通るよ。豚がここ見ていなければ。
豚の目の色を伺っているみたいで、自己嫌悪に陥るけど。

けむりさん、どうしましたか？
本来エアタリの検閲基準が不満でここに裏を書いていたはずなのに、
エアタリには書いているのにここには反応しなくなっちゃいましたね。
アクセス禁止？
ただ、エアタリの「重大な装備不具合」というスレッドを見ても、あなたの
ANA寄りの発言が最近際立っているように感じられます。
どうしましたか？

擁護するわけじゃないけど、JALの不祥事にかこつけて「ANAにも、可能性が」って話をふるのは違うと思う。
ただの話題そらしか、ANAも同じだと責めることで精神的に楽になりたいとか、そのレベルだろ。
マジで不毛なやりとりしてるな。

ANA派のYANに噛み付くとは。
けむりは余裕が無いなあ。

>290
最初はむうさんのまともなスレだったのに、けむり乱入でとんでもない
方向に行ってしまった。いつもの流れと言えばそうなんだけど。

けむり氏は完全に自ら立てたこのスレッドを捨てたみたいだな。
エアタリで投稿落とされることがなくなったのか、豚の子分になったのか
知らないけど。

また手ひどい投稿ブロック受けたらここで愚痴るのかもしれないけどね。

新聞乞食がワラワラ湧いてるので
ワラったよ

あそこの常駐コテは豚のリアル知り合いのみで構成されている
けむりも仲間入りか
おめでとう

ANA叩きの投稿を通してると、
ANA側から嫌われそう（＝SFCのインビは絶対来ない）。

どうでもいいことに粘着しているコイツも馬鹿。
「アジアナンバーワン」という目標の一環として「機内品質アジアナンバーワン」の取り組みを強化する、ということだろ。


025全日空掲示板 ＡＮＡ掲示板　ＮＨ掲示板　EDY掲示板　AMC掲示板　ＡＮＡマイレージクラブ掲示板bbs0043.html
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.airtariff.jp/nh/bbs0043.html
Re^2:素朴な疑問です
■2011/02/06(日) 09:12:27
お名前: jgcsfc
>そのまま書けばいいのに。

じゃあそのまま疑問を書きます。

ANAは「アジアナンバーワン」を諦めて
「機内品質アジアナンバーワン 」に方針変更したのですか？
それはプレスリリースされたものなのでしょうか？

こういう嘘をつく奴もいるし。
スタアラゴールドで利用可能なラウンジあるぞ。
っていうか、スタアラ公式サイトでラウンジ検索しろよ。

031スターアライアンス掲示板bbs3429.html
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.airtariff.jp/star/bbs3429.html
Re:ザグレブ空港ラウンジ
■2011/02/06(日) 10:21:22
お名前: meiyo
>当方UAのSA*Gですが、利用できるラウンジ有りますか？

ありません。

バカボン、意地汚すぎだろｗｗｗ


032日本航空掲示板 ＪＡＬ掲示板　ＪＬ掲示板 ＪＡＬマイレージバンク掲示板bbs6454.html
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs6454.html
Re^3:ガイアの夜明け
■2011/02/06(日) 10:21:49
お名前: バカボンの主人公はバカボンパパ

最近、機材理由でANAに大口顧客が流れたってご意見を多々見受けますが、
そんな上辺っつらのお話ではないと思っています。

羽田国際のFラウンジとスイートラウンジを比べれば一目瞭然。
一見ANAの方は、「寿司」「フォアグラ」と豪華そうに
聞こえますが、現物を見た瞬間（大爆）
イトーヨーカドーのお惣菜コーナーだってもうちょっとましなもの並んでますよ。
シャリロボで握ったカチカチのシャリに乗っけただけのスズキの炙り。
完全にずれちゃってます。
くら寿司さんだってネタ乗せた後軽くなじませるために握りますよ。
いくらの軍艦巻に関しては、言葉が出ません。
フォアグラ？？生ハム？？これが最上クラス＆ステータス顧客に出すものですか？
カレーは野菜たっぷり＆スパイシーで美味しかったです。
まあ、JALのFラウンジも大したことは無いんですが、
ここまでみっともないことは無いです。


大口顧客が流れるという話と後半の訴えとまったく関係ないだろｗｗｗ

>>299
それを受けて試しに同じ口調でJALラウンジの飯の悪口を投稿してみたが
おそらく掲載されまい

こんな乞食客に崇められるJALが気の毒になってきたﾜﾗ

>>299

バカってＡＮＡは最上級会員じゃないだろ？

またお友達の金魚のフンをしたのかｗｗｗ

なにこの上から目線
ビジネスしか利用しないことを宣伝したいだけかよ

http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs6446.html
Re^6:バンコク深夜便で機内食が2回出る件
■2011/02/06(日) 00:22:31
お名前: バカボンの主人公はバカボンパパ
あまりにもくだらなく、理解力が乏しいのでスルーしようとしたのですが、
どうしても絡んでくるのでわかりやすく説明してあげますね(笑)

元々の機内食が2回出るって投稿は、C席でのお話。
Yは、ドリンクと焼き菓子＋朝食しか出ません。
C席だとビニールの巾着に、アイマスクや耳栓、紙マスク、歯ブラシ
などなど入っているものが全員に配られますし、足りなければくれます。
レスの中で、昔話それもYクラスの話にすり変わっちゃったんで、
YでもGoodSleep実施路線では（少なくとも昨年9月頃までは）
水色の紙製（不織布））のアイマスクを配っていたという情報を提供しただけね。
もっとも、BKKからの帰国便でYクラスに搭乗したことは無いので、
実際に乗ったことのある方がいればフォローしてくれればいいだけ。
そういった生の情報が欲しいから掲示板に集まる人がいるんでしょ？
乗ったこともないので情報すらないのに、
あんたらみたいに絡むだけのレスが一番不要じゃないですかね？

言ってるそばから自慢大会

http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs6481.html
Re^2:国際線カウンターチェックイン
■2011/02/06(日) 13:52:01
お名前: バカボンの主人公はバカボンパパ
今の時期は違いますが、夏場（特に昨年は暑かったので１０月頃まで）
は半そでTシャツにハーフパンツ＆スニーカーまたは
クロックスのサンダルで搭乗していましたが、
SEL線DPS線ではほぼ毎回インボラUGされましたし、
お盆のSIN線では、座席指定なしからF開放にアサインされました。
DPSは別としても、SEL線はY席にスーツの方沢山いたと思いますけどね…

スーツの客を差し置いてクロックスでインボラされる俺凄いｔってか
いい年した親父がクロックス履いてる方が恥ずかしいっつうの

>>299にあるバカボンの書き込みに対して以下を投稿したら検閲されました。


なんだかいろいろおっしゃってますけど、一番つよく力説されているところがラウンジの食べ物ってところが、さもしいというかなんと言うか・・・。
しかも、大口顧客が流れたという話に苦言を呈した直後の例としてラウンジの食事とか、それしか批判材料が無いのでしょうか。
そういう視野でしかキャリアを選ぼうとしない、そういう部分でしか批判ができない、だからこそそのような見た目だけで判断してしまう早計な姿勢が出てきてしまうのでしょう。

私も毎月のように成田と羽田を利用していますけど、毎日毎日、寿司、フォアグラと豪華そうに聞こえるものがそういう状態で並んでいるのを見たことがありません。
オーダーしたものが厨房から出てくるのではないので、誰かがトングで触れて崩れる可能性だってありますし。
あなたがどれくらいの頻度で確認をされた上で断言されているのかも疑問です。
といいますか、寿司って確かもう、そんなずっと出ているようなレギュラーメニューにはなっていないかと思いますけど。

良い意味で競争してほしいと言っておきながら、ごく一部の部分だけけちょんけちょんに貶す。
とても本心からそう思っている方の意見とは思えないです。
過去のあなたの書き込みを見ても、ANAを叩いて叩いて叩きまくって、それを世に判らせることで相対的にJALを持ちあげたい、そういう真意があるように思えてなりません。


掲示板のルールとして
「正論の反対意見・異論であっても掲示板の雰囲気を壊す恐れのある表現を使った投稿は掲載されません。」
って書いているけど、バカボンのあのイヤミたっぷりな書き込みは、掲示板の雰囲気を壊さないって
判断をしているからこそなんだね。

やっぱ最低。

保安検査について

「保安検査」は管理人たる機長なかこーと副操縦士みみぃの２メンクルーに
よって実施されています。

ということは、以前から言われているように、みみぃ＝バカパパであれば、
副操縦士が保安検査をしているときは、バカパパの投稿は何でもアリ、
反対にバカパパに対する反論はすべて却下となる。

状況証拠だけで十分すぎる。
自分に都合の悪い書き込みは掲載しないとか、腐ってるにもほどがある。
バカパパ氏ねばいいのに。

かつてのみみぃ氏は今のバカパパ氏に比べてずっと温厚な書き込みだったと
記憶してるけどね。とても同一人物とは思えない。

バカパパに対する投稿の検閲頻度は、ひどいぞ。
同じような批判でも、掲載されることもあればされないこともある。
されない時は、しばらくされない。

これって、検閲パターンが1つじゃないってことだよね。

　日航との利害関係者、出入り業者（候補）だってことも自分で書いてるしね。

　あははは書けた。アク禁だったんだよ。みんな、いろいろと構って
くれてありがとう。目から出る汗がしょっぱいぜ。

昔は色々役立ったが（裏キャンさらし）今は役立たず。笑えるので時々見てるけどね。

お、けむりさん、復活ですね。それではぜひ>>284に対してご意見を
いただきたい。

やはり、パパは検閲されている（掲示板にでない）メールを読んでます。間違いなし。
それを知らなければかけないことを彼は書き込みました。

日本航空の社員になったり、検閲者になったりとお忙しいですね。
あれでいつ仕事しているんだろうか？
あれだけ、好きで好きでたまらないなら、日本航空に就職すれば良かったのに！
コンビニ弁当関係の仕事よりいんじゃないですかね？

日航社員も客をクレーマーよばわりするのに必死だし

　えーお言葉に甘えまして、ではまず>>284からということですが、お名前を
挙げているような、全日空好きの人の話は、あまり興味が沸きません。

　第一に、書いている人がそこまで非常識じゃなく、主張が牽強付会じゃない。
　第二に、全日空が、有利子負債が多いとはいえ、自力で経営している会社なの
で血税を使ってるくせに傲慢な会社とは違って、勝手に経営してもよい。

　上記でそこまで、と書いたのは、日航バカ御三家のレベルまで達していない、
という意味です。

　ファーストからダウングレードになった人に向かって、穏便に受け入れた
ならボランティアじゃん、と噛み付く。その人の、私もお二人のように
ゴネればよかったですかねえ、という皮肉が、国宝にはともかく、バカパパ
にはまるで伝わらない。
　
　全日空Ｃに入ったフルフラットを上回る利点「も」日航ライフラット
にはある、と書くが、具体的には示さない。得意客はシートで航空会社は
選ばない、と、絵に描いたような負け惜しみを言い出す。

　機内食を撮る客を「動物園のえさ場」と表現する一方、全日空Ｆラウンジ
の寿司が回転寿司のようだ、と毒づく。どんだけ意地汚く食い散らかす気か。

　日航が不手際で整備ミスを犯し、私は、その詳細を知りたいですね、と
ずっと書いているが、それは明かさず（たぶん、ものすごくお粗末なミス
だからだろう）、同じ下請、同じ機種だという理由だけで全日空が点検
しないのはおかしい、ととにかく日航から目を逸らさせるのに必死。

　こういう面白い話だったら、触れたいところなんですが、何かありましたっけ。

>>313　バカパパが掲示板に出ていない書き込みを読んでる
ことが分かるのは、どの投稿ですか？　というか、あなたが
それを指摘したことで、バカパパが問題の投稿を今からでも
削除するかもしれないので、コピペしてここに載せてほしいです。

JL/NH板以外はキチガイが比較的少なくてまだまともだよな

>>315
やはりあなたはANA寄りだなあと結論付けます、私は。
不偏不党を自覚するのであれば、ANA/JAL論争に他社をけなす書き込みを
批判するのは（ANAであろうとJALであろうと）やめたほうがいいです。
もちろんANAファンを自認するのであればどうぞ今のスタンスを続けてください。

そして、大きな前提としてエアタリには恣意的な検閲があったうえの話という
ことは常に自覚いただかなくては。
もっともその検閲をかいくぐっていかにディベートをおもしろおかしく行うか、という
実験をエアタリでしているというのであれば、それはそれでありだと思いますが、
そうならこの場でそうであると宣言していただきたい。
なにせ、ここはあなたがご自身で建てたスレッドです。

>>318
　自分の立場を明らかにして議論に参加するのは大変誠実な態度では
あるが、しょせん、どういう立場かは他人が決めるもので、あなたが
私をＡＮＡ寄りだと思うなら、それはそれで仕方ない。

　問題は、私がＡＮＡ批判を書いたときにも、けむりはＡＮＡ寄りだ
から何か裏があるに違いない、という先入観で見られると、面倒
だな、ということくらいです。

　エアタリに恣意的な検閲があることくらい、自覚してるに決まってる
でしょ。そういう指摘は今更だし、ちょっと失礼かな。他の人も含め、
その人なりに考えて書いてるのに、不透明な基準で検閲するのは不当で、
その保険としてこのスレが機能すればいいと思っている。

以前の2ちゃんねるなら、馬鹿が暴れた際には


　　　け　む　り　必　死　だ　な


のヒトコトで済ませてたんだけどね。

■0124 2011/02/08(火) 14:11:35 <<前 | 次>> [一覧画面] [トップページへ戻る]
Re^6:ラウンジの利用基準を見直して欲しい お名前:バカボンの主人公はバカボンパパ　
>そのような人は、そもそもラウンジを使うような層ではないってこと。
>SFCだのJGCだの、そういうのができて近い存在になってしまったから、
>こういう意見が出てくるようになったんだと思いますね。

私が間違っておりました。申し訳ございません。

>>320
　なつかしいな、そのフレーズ。くだらなついでに、ＩＤもなんとなく
面白いね。

　さて、エアタリにも投稿したところだが、日航狂信者による、
「日航は整備ミスを犯したが、３年で見つけるべきところたったの２年
11ヶ月で見つけ、しかも同一機種を全部点検しました。それに比べて、
同じ下請先に点検を依頼している全日空は大丈夫？」
という意見。国交省ＨＰを見たら、なんのことはない、全日空は別の
下請に出してるとさ。
http://www.mlit.go.jp/common/000134330.pdf
　別の下請だろうが、同じ機種であれば可能性はある、とか言い出す
んだったら、この機種を使ってる全世界の航空会社に言わない
と話が合わなくなるね。

>>322
「日航は整備ミスを犯したが、３年で見つけるべきところたったの２年
11ヶ月で見つけ」
などというヨイショなニュアンスで書いた人なんていたかなあ。
それこそ「あそこに書くJAL信者はどうしようもない」というあなたのフィルター
で見ているからにほからならないように思う。

>全日空は別の下請に出してるとさ。

お、そうなると議論の前提が違ってきますね。

>>319
お説承りました。ただ、

>ちょっと失礼かな

これはこれは。私はあなたが>>315の書き込みで、
>第一に、書いている人がそこまで非常識じゃなく、主張が牽強付会じゃない。

ですとか、

>日航バカ御三家のレベルまで達していない

などと、あたかもエアタリのANA派の書き込みを前提に判断なさっているから
ちょっと『「常に」自覚いただかなくては』と注意喚起したんです。
上記のような判断をする裏に、どのような書き込みがドロップされたかわから
ないじゃないですか。
要するに、エアタリで表面に出ている書き込みだけからは、JAL派だのANA派だの
の傾向を論じることに全く意味が無いと言いたいだけ。
一方でたまたまあなたはここで忌憚の無い意見を述べているから「ANA派」と
私は見做すわけです。
もちろんあなたがエアタリの検閲を前提に書いていることは百も承知だけど、
そういいながら、エアタリの書込みだけから書き込む人の「傾向」を判断する
から、それはおかしいんじゃないの、と思うわけ。いかがですか？

321ってバカパパの成りすましだろ。
検閲もザルだな。

>>323
　おいおい、しっかりしてくれよ、君ぃ。

＃6488（国宝　引用部はけむり。それに対するコメント）
>　新聞報道では、この問題は２年11ヶ月間、
>放置されたうえで見つかったとなっています。

他社もボーイング社が作成したマニュアルに沿って
1125日ごとのチェックですから
JALはマニュアルよりも早くチェックしたことになります。

>２年11ヶ月の放置したうえですから、ほとんど最後の砦でやっと引っかかった、
>という感じじゃないですかね。

いいえ、JALはメーカーのマニュアルより早くチェックしました。

　それから、
＃6511　（通りすがります　引用部はけむり。それへのコメント）
>1125時間というから、何のことかと思ったのですが、
>1125日だったら、２年11ヶ月を日数に言い換えただけだったのですね。

1125日なら3年おきです。
一ヶ月早めの検査でした。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　マニュアルでの検査間隔は1125日らしい。それを日航は
1065日でやったから「マニュアルより早い」（国宝）、
「一ヵ月早めの検査でした」（通りすがります）と誇らしげ。
単に期限内にやりました、という程度でしかないでしょ、
この程度なら。こんなくだらないことを立て続けに誇るのは、
同一人物だよ。

　国交省はリリースで、全日空は別の下請、と書いているが、これが
ウソだというなら、議論の前提はそのままでいいんだけどね（笑）。

今前の書き込みを読み返してみると、私は>>267で同じ指摘をしてますね。
それに対するあなたの反論が>>270です。
>検閲があろうとも、投稿しなければ載らないわけで、日航ファンの書き込み
>のほうが量的質的に、どあつかましい意見が多いんじゃないですかね。

説得力無し。仮にそうだとしても、それを厳然たる事実としてここやエアタリで
繰り返し述べちゃいけない。
また、たとえ>>315であなたが書いているのが私が指摘したsoraという人物に限
定して述べているのだとしても、その裏に同じ人物のもっと激烈な投稿が落とされている
可能性は低くはないと思いますね。そういう可能性をほとんど排除して議論して
も意味は無いでしょう。もちろんエアタリに書き込む内容として検閲のことに
ふれたらそれだけで落とされるだろうから意味が無いと思うが、だからこそ、そういう
無意味な争いに加担して自分を貶めるな、と繰り返し言いたい。
そう忠告するのは、あなたが少なくとも「日航御三家」よりは書き方がよほどましだと私も
思うから。やめときなさいよ、いいかげん。

>>324
　あーなるほどね。言いたいことは分かったと思います。
まあ、それを言ったらしょうがないんじゃないですか。しょうが
ないから、たいていの方は、愚かな議論に呆れて傍観している
のでしょうし、私は、うかうかと参加してるってことかなと。

>>326
あなたが引用した２人の書き込みは拝見しましたよ。
それらのどこに『「たったの」２年１１ヶ月で見つけ』とまでのニュアンスが
ありますか？
規定よりも前に検査をしたのも、「一ヶ月早めの検査でした」も単なる事実で
あって、そこに主観的なニュアンスははいっていません。
だからこそ貴殿はANA派だといいたくなるわけ。事実を書き込んでニュアンスを
必要以上に汲み取るのは、根底にバイアスがかかっているからにほかならない。
その上であなたはこの２つの書き込みが同一人物とほぼ断定なさっているが、
私には国宝氏がそんな器用なことをする人だとはあまり思いません。そんなこと
して全く益無しだと思うし。

>>322
＞ という意見。国交省ＨＰを見たら、なんのことはない、全日空は別の
＞ 下請に出してるとさ。

赤猿涙目だなｗ
てか俺が投稿したの検閲されてる
どっちかがトラブル起こしたらもう片方もトラブル
起こすんじゃないか的な言い合いになるなら、もう
何もかも別会社に委託しる
みたいな素晴しいご意見だったんだが
そして見事その通りだったｗ

≫329＝AKJ48

>>331
　わははは、同意。あそこまでくだらないと一人しかいないね。

>>327
　そもそも「私」って書いてる、あなたは誰？　継続的に意見の
キャッチボールをやりたいなら、ハンドル決めてやってくれないと、
どの書き込み、どの意見があなたのなのか、私には分からないん
ですよ。

「説得力無し」「繰り返し述べちゃいけない」「無意味な争いに
加担して自分を貶めるな、と繰り返し言いたい」「あなたが少なく
とも『日航御三家』よりは書き方がよほどましだと私も
思うから。やめときなさいよ、いいかげん」

　書き方が強めですが、私への愛情は感じますよ。でも、なんで
匿名掲示板で顔も知らない赤の他人に、私が固定ハンドルで人格がある
程度見えるというだけで、そこまでおっしゃっていただけるのか、
ちょっと違和感がございます。

>>323
そんなのだらけだけど・・・

http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs6608.html

バカパパの投稿に対して、以下のレスをなげた。
さて、スルーされるか対応されるか見ておこうか。


この投稿の親文書にある

しかし、本人がそうだったとおっしゃるのですからそうなんでしょうね(笑)
JALのリマークに「カモ」って乗ってるんじゃないですかね？

は、利用規定にある
「掲示板の雰囲気を壊す恐れのある表現」
にあたるかと思います。
あきらかに、投稿者を馬鹿にしています。
故意の掲載で無いのであれば、しかるべき対処をお願いします。

　そういう積み重ねが大事だね。削除されても、記録として残しておく
ためにコピペするね。

■6608 2011/02/08(火) 18:23:23 Re^12:JFK線のスイートクラスでオーバーブッキングですか？ お名前:バカボンの主人公はバカボンパパ　

--------------------------------------------------------------------------------
そうでもいいですけど、レスのつけ先間違ってますよ(笑)

私のことじゃないんでどうでもいいんですが…
まず、貴殿がFでインボラDGと仰っていますが、
真意はさておき通常は考えられないイレギュラーなケースです。

ただ、ご存じのとおり、F航空券のほぼすべては
【変更可能】なチケットです。
従いまして、予約を持っていないチケット保持者
が該当便に搭乗希望でくることも普通にあり得ることです。
ただし、その方がどんなVIPだろうが、
黙って予約済みのF客を当日空港でどかして
「差額返してやるからCに行け」なんてことはないって言っているんです。
仮にY席のOBで翌日便振り替えだって、もっと良い条件が提示されます。
しかし、本人がそうだったとおっしゃるのですからそうなんでしょうね(笑)
JALのリマークに「カモ」って乗ってるんじゃないですかね？

　アク禁中だったんで書けなかったんだけど、
>>299
　バカパパが、大口顧客が流れるという話に続けて、なぜか全然関係ない、
ラウンジの寿司について文句をたらたら書いてる、という指摘。バカパパが
意地汚い、というのは今に始まった話ではないとはいえ、たしかに指摘の
通りなんだけど、なんでバカパパがこんなことを書いたかっていうと、
タイミングから見て、これを読んだせいだと思ったんだよ。

#6444
Re^5:JFK線のスイートクラスでオーバーブッキングですか？
お名前:JFKインボラダウングレード者　
（省略）
結論：日本航空は本当に変わってきているのかと疑ってしまいます。

もうお一方も、これで信用していただけましたでしょうか（笑）、
ちゃんと利用して、頻繁に乗っているんだということを？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　この人が、日航ＮＹ線ファーストでダウングレードさせられた、と書いたので、
バカパパと国宝は、日航は絶対そんなことしないんだもんね、ウソだ、
と噛み付いた。ところが、この人が、経緯の詳細を書いたので、
老獪な国宝は観念。ところが、「もうお一方」と名指しで書かれて、
バカパパは悔しくて悔しくてたまらない。

　そこで、腹いせと生来の意地汚さで、ラウンジにやつあたり罵詈雑言、と
いうこと。それだけでは腹立ちが収まらず、この投稿者に
対し、ゴネもせずに受け入れるなんてボランティア、カモじゃないか、
と他の客がみんな自分と同じレベルでゴネまくるはずだ、という
前提で毒づいた。
　バカパパは日航が生んだ、バカ客の典型だとつくづく思うね。

いえいえ、意識して書きました。（笑）
以下のように投稿しました。

まぁ、事実なのだからしょうがないですよ。
日本航空だって１つの会社ですから、おつきあいもあるでしょうし。

パパさんは日本航空にインボラダウングレードはなく、すべてはボランティア募集であると言われたいのですよね。それなら貴殿の解釈と一般の解釈の違いでしょうから。

翌日振替や他社便振替の件は既にすでに投稿しましたのでそちらをご覧ください。

リマークに”カモ”なんて日本航空さんはされるのですか？
日本航空をよくご存じで、社員さんにもなられるみたいなので、
もし真実とすれば最悪ですね。

>>333
私が誰かはともかく、一連の書き込みの場合はIDでどれが同一人物かは
判断いただけるかと。ちなみにエアタリでは固定ハンドルでかなり前から
書いてはいますが、活発な書き込みはしていません。たまにバカパパ氏にから
まれることがあり閉口していますが。
なぜ、あなたに意見するのか、ですが、まずドロップアウトした書き込みも
含めてここでトレースしていること、そしてスタンスがまともであるが故、
ANA派/JAL派などという航空会社の本質から見ればどうでもいい内輪もめに
首なんかつっこまずに、事実に基づいた建設的意見を戦わせていただきたいと
思っているだけなんですよ。私もその立場で微力ながらエアタリに投稿します。

さて、ここでエアタリの検閲がどの程度行われているかについて、客観的
事実をもとに少し踏み込んで考察してみたいと思います。
それはANA板とJAL板との投稿数についてです。実際には投稿数ではなく、
掲載数なわけですが、これが以前から見ても圧倒的にJAL板のほうが数が多い。
世間的に見てJALのほうが破綻という荒波があり注目度が高いということも当然
あるのでしょうが、それにしても相当の差です。
私は、その陰に、ブロックされた投稿数がANA板のほうがJAL板よりも多いのでは
ないか、と推察します。この両板は話題がオーバーラップするとはいえ、基本的には
JALへの賞賛/批判はJAL板で、ANAへはANA板で、でしょうから、ANA礼賛記事はどち
らかというとANA板に投稿される割合が高いはずです。管理人氏は、「掲示板の雰囲気
を維持するため」と称して、自分の意にそぐわない鼻持ちなら無いANA賞賛記事を
意図的に多く落としているという可能性もあるのではないかと思うのです。
というわけで、表面的に現れる記事で「日航ファンの書き込みのほうが量的質的に、
どあつかましい意見が多い」とは判断できないのではないか、というのが私の考え。

まあ、これも私のたわごととして聞き流してもらってもかまいませんがね。

>>339
　そもそもこのスレは機械的に継続しただけで、自分がトピ主だから
責任があるとか何か特権があるなんて、全く思っていないのですが、

　あいやー書いてる途中で書き込んじゃった。続き。

>>318に
なにせ、ここはあなたがご自身で建てたスレッドです
とあります。けど、そんな指摘は荷が重いです。他のスレッドだって、
別に誰が建てたかなんて気にされてないと思うけど。

　あなたの意見は私に対し、十分に好意的だと思いますが、それでも
私は、ＩＤでいちいち人を判別するほど、好意には応えられません。
数日経てば、ＩＤは変わってしまうのですし、あなたを個人として
特定してほしいなら、固定ハンドルにすべきだと思います。特定して
ほしくないなら、「この前も書きましたが」なんて書かれても無意味
です。特定されたくないなら、それはそれで強制なんてできないし、
その範疇で、ご自身が考えるスタンスでエアタリにも投稿
するなら、それも結構なことです。それっていわゆる「陰ながら
応援する（こともある）」状態でしょうね。それはそれでどうぞ。

　と、こんなこと書いてると1対1はメールでやれ、とか言う人も
出てきそうです。特に私に好意的なやりとりなので、それ自体が
気に食わない人もいるでしょう。もちろん無視しますが。

　さて、日航のほうが掲載数が多い、との指摘。数えたことはありません
が、漠然とそうだろうとは思っていました。検閲が多いせい、というのは
まあ、理屈としては分かるけど、あんまり共感しないです。というのは、
私の実感として、フルフラットシートは圧倒的に優れているので、いちいち
礼賛しなくても満足してる気がするし、国内線ドリンク廃止は、多くの
批判を浴びてるように見えますが、そんな細かいことを本気で気にする人は
日航に乗り換えているだろうし、そういう人が少ないことを見越さないと
独断で（日航との裏合意なしに）ドリンク廃止なんてできなかったろうし。

　あそこの検閲は気まぐれなので、全日空礼賛者も時には載っちゃうん
じゃないですかねえ。だとしても、日航御三家みたいなバカは目立たない
んで、やっぱり、全日空ファンには狂信的な人はあんまりいないんじゃない
かなあ。エアタリ自体が、日航狂信者のたわごとを楽しむ場、に現状では
なってるかもね。それならそれでいいんじゃないの。日本の航空会社ファン
がバランスよく配合されてなければならないってもんでもないし。

　直接会社に聞くことなく役所のHPを鵜呑みにする「けむり」さん

などという直裁なタイトルの書き込みが載ったが、エアタリはさらに
この問題を泥沼化させるつもりですかねえ。ということで下記投稿。
さすがに載るだろう。というか、上記の投稿を削除してごまかすかも。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
「直接会社に聞くことなく役所のHPを鵜呑みにする『けむり』さん」

　というタイトルが正しいなら、国交省のＨＰには、

「全日本空輸（ANA）では、別の事業者へ作業を委託しており、
本件不具合による直接の影響はない」

と書いてあるのに、

日航に聞いたら
「全日空様も当社と同じ事業者にこの作業を委託しています」
と答えた。あるいは、

全日空に聞いたら
「当社も日航様と同じ事業者にこの作業を委託しています」
と答えた。

　2社のいずれか（あるいは両方）が上記のように答えた、
ということになりますが、本当でしょうか。もしそういう事実が
ないなら、投稿者の主張は、タイトルに私の固定ハンドルまで
書き込んで非難しているにもかかわらず虚偽です。

>>338
　バカパパは、相手を貶めるためには何でもやる、というのが
本当によく分かりますね。ついに、日航はゴネない上品な客には
「カモ」とリマークする会社です、と日航まで貶めてる。
一体、何がしたいのか、さっぱり分からない人ですね。

>>343
掲載されましたね。
ところで、けむりさんがフォローした相手の元記事には、はっきりと
「全日空のフリーダイヤルにきいてみました」と書かれているけど、
わざわざけむりさんはケース分けして日航に聞いたら……などと問題を
ややこしくしてるのはなぜ？
「全日空のフリーダイヤルにきいてみました」⇒本当ですか？
でいいじゃない。
で、いずれにしてもけむりさんの投稿に対して「うそでした」と答えるバカ
はいないと思うけどね。

１Re^6:ラウンジの利用基準を見直して欲しい お名前:バカボンの主人公はバカボンパパ　
>そのような人は、そもそもラウンジを使うような層ではないってこと。
>SFCだのJGCだの、そういうのができて近い存在になってしまったから、
>こういう意見が出てくるようになったんだと思いますね。

私が間違っておりました。申し訳ございません。
Re^7:ラウンジの利用基準を見直して欲しい お名前:バカボンの主人公はバカボンパパ　
また出ましたね、偽物(笑)

よほど暇なんですね。

バカパパのれすは見ても意味がない。

>>335の投稿が、掲載もされていないし対処もされていないね。
つまり、バカパパの他人を見下す言い回しは全く問題がないって判断か。
あんな感じで他のやつが投稿したら、ほぼ検閲されるのに。
バカパパは、それほど豚にとって特別な存在なのか。

クソサイトもいいところだな、あそこ。

　ほんとにバカパパが書いたときだけ、ひどい中傷がそのまま載るね。

http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs6649.html
もしかして…
■2011/02/09(水) 09:26:26
お名前: バカボンの主人公はバカボンパパ
この人、この便の予約持ってなかったのに
F券所持で、DGなんてオチじゃないでしょうね(笑)
あと考えられるのは、重複予約で落とされたとか??

>>345
　元投稿者は、全日空のフリーダイヤルにきいてみました、と書いて
はいるけど、その結果、
「当社も日航様と同じ事業者にこの作業を委託しています」
という回答を得た、とは書いていませんよ。つまり、国交省が
ＨＰで書いている、全日空は日航とは別の事業所に委託している、
という記述に反する回答を得ていない。それなのに、

「役所のHPを鵜呑みにする『けむり』さん」

というのは矛盾していますから、それを指摘したんです。

＞わざわざけむりさんはケース分けして日航に聞いたら……
などと問題をややこしくしてるのはなぜ？
→全日空だろうが日航だろうが、もしも国交省の発表に反する回答を
示すなら、検討の余地があると思ったからですよ。もちろん、両社
がそんな回答するわけないじゃん、バカ、と思っていますが。

＞「全日空のフリーダイヤルにきいてみました」⇒本当ですか？
＞でいいじゃない。

　私の書き込みの趣旨はそういうことですが、なるべく省略せずに
具体的に書かないと、言い回しで逃げようとする人がいますから、
はっきりと、国交省の見解に反する回答を２社のうちいずれかだけ
でもしたのですか、とお尋ねしました。

＞いずれにしてもけむりさんの投稿に対して
「うそでした」と答えるバカはいないと思うけどね。

　言葉のアヤかもしれないけど、「うそでした」と答えるのは
バカではなく、誠実な姿勢で書き込んでるなら当然とるべき態度
だと思いますけど。虚偽を言いっぱなしで逃げるのが、バカの反対
で賢い態度だって言いたいのですか。

　国宝、ボケもいい加減にしてほしい。国交省ＨＰが
「全日空は別の事業所に作業を委託しており、直接の関係はない」
と書いている、と私が指摘してもなお、全日空を貶めたくてたまらない
らしく、しつこくまだ書いてる。

http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs6672.html
■2011/02/09(水) 14:44:41
お名前: 日本の財産・日本の宝として大きく輝けJAL!
（略）
今回はJALIの情けない意味の無い検査から発覚したことですが
安全に関することなので
整備する人が違うからという理由で検査しないのではなく
ここはANAさんも欠航してでも検査してほしいと思います。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　整備する人が違っても検査すべきっていうなら、対象は全世界
の同一機種全てにならなきゃおかしい。自分が全日空にも乗るから、
とか、上記を書いたのは自分ではなく友人だ、とか見え透いた
言い訳を用意しているのもミエミエだが、友人なんて誰だかこっちには
分からない（でっちあげかもしれん）んだから、文責は国宝に
あるに決まっている。

　日航もずさんだったが、全日空も「同じ機種を同じ事業所で」点検している
んだから再点検すべきだ、おや、しないの？　全日空って日航より安全を
軽視してるんですね。
　　　↓
けむり「国交省HPに全日空は別の事業所で点検しているって書いてるよ〜」
　　　↓
国交省の発表はウソだ。たとえ事業所が違ったって、日航のミスは他でもあるかも
しれないから、全日空は点検すべきだ。だったら、全世界の他社が全て、
事業所が違っても点検すべきだって？　いや違う。とにかく全日空だけが
点検すべきだ。

　とまあ、日航狂信派は追い詰められて論理がむちゃくちゃになってしまい、
さすがに何人もの方々から、私と同趣旨の発言が出てきてありがたく思って
いるところです。ただ、どなたもお気づきにならないのでしょうが、日航
狂信派が中傷を込めてつけた私のハンドル入りタイトルをそのままREで
使われてるのが、ちょっと困ったもんだね。

バカパパも国宝も実は平会員。

#6712:Re^14:JFK線のスイートクラスでオーバーブッキングですか？

もしそうなら絶対に乗りません！

JALのリマークに”カモ”がある！

けむりさんが言われるように
もし、
日本航空のシステムにリマークで”カモ”なんて入るのだとすれば、
サービス業としてはかなり？ですね。
お客様をお客様と扱っていないということですよね。

これはこれで大きな問題だと思います。

　yan氏の発言は秀逸です。鶴丸復活の「一周忌？」のボケなんか特に。
　現在進行中の、「日航が整備ミスしたら全日空も点検すべき」という国宝
の主張にも、鋭く反論していました。

>世界のどこかでJALのフリートと
>同メーカーの機体／部品に不具合が見つかったら
>運行をすべて中止し点検することにして
>世界一安全な航空会社を目指してください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　そこで、共感＆論理敷衍の書き込みをば。

「日航に整備ミスがあったのだから全日空も点検すべき」という主張を
貫くっていうならば、まさに上記引用のようにしないとおかしいですね。
まして、世界のどこかで大小の事故でも実際に起きたら、その原因と対策が
究明されるまで、同一機種の使用は中止ですね。日航は自社で事故を起こ
したときすら、そんなことしていませんが、これからは是非励んでもらい
たいものです。

豚もアホだけど、こいつもアホ


鶴丸復活について（まとめ） お名前:日本の財産・日本の宝として大きく輝けJAL!　

--------------------------------------------------------------------------------
以前にも書き込みしたのですが、
誤解が多いようなのでもう一度ご説明させて頂きます。

借金を踏み倒されて100％減資させられて
スライドの整備ミスで天王洲まで怒鳴り込みに行って
最近はANAさんのフルフラットに満足している私が
どうしてここまでするのかとも思いますが
あまりにも間違いと誤解があるようなので。。。

１）別に借金踏み倒し・100％減資の一周忌記念ではありません
２）鶴丸復活は春ぐらいからということですが、
　　直接的な裁判所からの管理下から離れ、ようやく自前で動けるよう
　　になりました。
　　そうしてこの春からは社内的にも社外的にも大きく変わります。
　　（私が皮肉を込めて言うならJALのAAの子会社化）
　　昔からの古い顧客からの鶴丸復活の要望もありますが、
　　社内的にも変わるんだぞ〜というフラッグにしたい。

問題はここからです。

３）さすがsoraさま、yanさま。
　　「重整備の時にやれば。わざわざ資金をかける必要は無し」
　　おっしゃる通りです。
　　お二人の冷静な見識あるご意見。
　　その答えですが・・・

　　鶴丸にしていくために新たに資金は使用しません。
　　新造機とどっちみちやらなければいけない再塗装の時期が来たシッ
　　プから順番にやっていくようです。
　　それとおっしゃるように、重整備（M整備）の時です。
　　
３）に関しては社内報などにも書かれていたので
社員や関係者はもう既に知っていることですし
小生もここの掲示板でもかなり以前に書き込みしています。
そこで別に秘密事項でもないと思いましたので
JALのCS（PHONE 0120258600）に、聞かれたらきちんと説明するように
指示、いや、お願いしておきました。

鶴丸塗装の時期については
、上記フリーダイヤルでより詳しく説明してくれるようになりました。

疑っている方はどうぞお聞き下さいね。

羽田のオペセンや乗務員の休憩室を削ってまで
お客様のラウンジの広さを3倍以上にして
コックピットの帰宅を電車・バスにしたりして
いまや経費的には「LCC的発想」をするJALです。

鶴丸塗装に関しては新たな費用は発生しません。　

　たぶん長すぎたことが理由で検閲に引っ掛かったみたいですが、
惜しいので、分割してこっちに載せます。迷惑でしょうけど。

　yan氏の書いていることには全面同意だし、元投稿者は自称
「国の真ん中で働いて平気でウソ文書を作成していた私」です
から、yan氏が官僚だったのか？とお尋ねになるのも自然です
。ただ元投稿者は、自分が官僚だとは書いていないので、たと
えば御用学者とか政府系シンクタンクの人間だったかもしれな
いし、yan氏も疑われていると思いますが、全然政府関係者で
はないかもしれない。

　私は別の観点から、この人物が「国の真ん中で文章を作成し
ていた」人物ではない、ということを示します。下記はどっち
かというと私のこれまでの主張に対し不利に働きます。他の方
ももう少しお勉強されると私への反論に使えたのにね。

　私は、国交省のリリースを提示しました。
http://www.mlit.go.jp/common/000134330.pdf
（参考）
全日本空輸（ANA）では、別の事業者へ作業を委託しており、
本件不具合による直接の影響はない。

　官僚の作文を知っている人なら、ふつう気付きます。ポイン
トは「直接の」という部分です。試験に出しますよ、ここ。は
い、直接、の対義語は間接、であります。つまり、この文章の
真意は、「間接の影響については現時点では言及しない」とい
うことなのです。

　ついでに最初から説明します。（参考）とは、このリリース
のテーマからは外れるが、どうせメディアその他から問い合わ
せがあるに決まってる関連項目だから、先に書いておこう、と
いう、ある種の蛇足の意味であります。

　その中で全日空に触れたわけですが、このリリースを出した1/31
時点で、国交省は、全日空の点検事業所が日航と違うことは知
っていた。そして、国交省は、「事業所が日航と全日空で同一
」というのを「直接の影響」と定義したうえで、事業所が違う
から、「直接の影響はない」と断定して書いたわけです。

　ということは、国交省は「事業所が同一であること」以外に
本件不具合の理由があるとするなら、それを「間接の影響」
と定義したことになります。具体的には、マニュアルそのもの
が間違っていることあたりを指していると考えられます。しか
し、1/31にはそういう「間接の影響」があるかどうかは国交
省にも不明です。当事者日航にだって分かっていないんだから
仕方ありません。

　単に「全日空に影響はない」と断定してしまって、後から、
ボーイング社のマニュアルそのものが間違っていてマニュアル
通り整備点検している全日空（と全世界のマニュアルユーザー
）に影響することが判明したら国交省は困る。だから「直接の」
という文字を入れて、逃げを打っているのですね。わかり
ましたか。

　私なんかに反論するなら、国交省のリリースは「直接の影
響はない」とあるのだから、間接の影響はあるかもしれない
じゃないか、というのが最もオーソドックスだったのです。こ
れが誰からもなかった。自称「国の真ん中で文章を作成してい
た私」からもなかった。

　私は、最初から、日航は、国交省から不具合発生の究明と再
発防止策の策定を求められているのだから、その報告書の内容
が判明するのを待ちましょう、と言っています。その内容次第
で、改めて全日空を含む全世界のマニュアルユーザーに波及す
るかどうかは検討の余地はあります。

　長文ご清聴、ありがとうございました。ペコリ。

>>313
もう一人検閲に関わっているであろう人物を発見

いづれ炙り出すので乞うご期待

>>356に出てくる老人は、騒ぎを大きくするのが趣味なのか？
こいつがANAのフルフラットを気に入ろうが、羽田のバックスペースを削ってラウンジを大きくしようが、
一般人にはまったく関係ないじゃんw
しかも鶴丸一番機は重整備の時にペイントし直す機材じゃなく、新造機にペイントしてお披露目する事実はスルーだし。

JALを絶対的に信頼しきっているばかりに、周りが見えなくなってるんだろうな。

日本ヘリコプターの鶴イジメは読んでいて酷いと思ふ

>>361
新造機なら別にどんな塗装にしようが構わないのでは？
それともすでに首切りマークに塗装済みだったの？

>>362みたいな赤猿の必至な話題逸らしスキルを見てもほのぼのとしちゃうってことは、
もしかしてレベルが上がったのか俺！

　エアタリもここ数日、なんか盛り上がっちゃってるみたいだし、
自然とスキルアップしてるのでは。

　書くことがないのでプチ自慢しちゃうぞ。日本の宝おならプーとか
名乗っている、頭に鶴丸の旗を立てたボケじじいがいるけど、ハンドルが
長ったらしいので、略称というかあだ名というか、「国宝」と名づけた
のは私です。>>149　いつの間にか、アンチけむりの方々もふつうに
使うようになっちゃって、完全に定着したなあとしみじみ思うです。
してしまって、

新たなスレッドで書きました。

名前：JALの”カモ”
タイトル：JFK便Fクラスインボラダウングレードから
メッセージ：
せっかくバカボンのパパ様からいただいたのでハンドルネームにしました。
aka. JFKインボラダウングレード者＞JALの”カモ”です。

昨日,日本航空の営業と会話できましたので、まとめておきます。

お客様都合でなく、日本航空の都合でどうしてもお客様のフライトを変更したり、ダウングレードしたりしなければならない場合に、
インボラダウングレードでなく、

ボランタリで募集する場合、
誓約書のようなものを取り交わすようです。
これこれを差し上げますのでこの便に変更してもかまわないことを了承して頂きましたというような。(お客様に了承して頂いたという確認書だそうです）

航空会社都合のアップグレードや当該フライトがキャンセルされるも
時間を早くされて出発可能な場合は
このような処置にはならずに、インボラアップグレード（ちなみにインボラ（アップ、ダウン）でも顧客は固辞することが出来るそうです）、XXXX (後者の呼び方を聞いたのですが忘れました）などと呼ばれて処理されているようです。

私の場合はイレギュラーレポート（日本航空内部の書類）が発行されていたので、それで営業さんがコンペンセーションに後日動いてくださったのだそうです。


で、私の場合はインボラダウングレードなんでしょうか？
それともボランティアなんでしょうか？
の質問に、

もうしわけありません、インボラダウングレードですと回答いただきました。


というような訳ですので、ダウングレード当日、何も言わなかった私が馬鹿だったので、
日本航空にカモにされたことは間違いないようです。

もし、これから皆様”何かこと”があれば、バカボンのパパ様や国宝様の言われるように、
当日その場で、固辞する、ネゴシエーションをすると言った意思表示をちゃんと行った方がよろしいようです。

以上


書き込んでも掲載されない、特にバカボンのパパに不利な内容は掲載されないようでして、
けむり様ではないでしょという下記の投稿に続けて投稿しましたが、検閲に引っかかったようです。
http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs6741.html

一応、もう一度短めの投稿で、けむりさん、ごめんなさいを入れておいたのですが、
また、検閲されるかも？

#6741:Re:JALのリマークに”カモ”がある！ いやいや
最初はバカパパさんが言ったような気がします。
はい、そのとおりです。”カモ”は以下のけむりさんの
＞6652:Re^13:JFK線のスイートクラスでオーバーブッキングですか？ けむり◆rU
＞リマークにそんなこと載せるんですか。それが冗談だとしても、
＞場合によってはそういう姿勢で接客しているってことですよね。

に対して、けむりさんが言われるようにとおこたえしたつもりでしたが。

どうなるでしょうね？

>>368
　いろいろと投稿されていますね。営業の担当者がいて、いろいろ情報を
仕入れられるということで、バカパパあたりの警戒心も増していることと
思います。自業自得のくせに恥かかされたと思ってるだろうし。彼ら、
揚げ足をとるのは天下一品なので、どうぞご注意ください。

>>331
　今日になって、全く無意味な「近況報告」を書いている。しばらく出張
していただの、しばらく傍観していますだの。黙ってこれまでの流れを
読んで、自分の意見を書けばいいものを、そんな公開日記みたいなことを
わざわざ書いたのは、「しばらく投稿していませんよ」というアリバイ工作
だな。

　日航がしでかした整備ミスから目をそらさせ、同じ泥沼に全日空も
引き込もうとする人たちが、なんかもう必死。要するに↓こういう
ことなのに、誰も答えられないみたいです。

　全日空だって、整備ミスはありました。
そのときに、だからって日航も点検しろ、
点検しないのはおかしい、と言う人がいたでしょうか。
あるいは、日航は、全日空や海外他社で整備ミスや事故が起きたら、
そのたびに欠航してでも再点検していましたか。

流れがひどい

　検閲があるのにね。というより、検閲があるからああなったというか。

　JAL狂信派は、自信がないことは「通りすがり」のペンネームでかく乱を
図る。詳細に書いてる日航の安全報告書見たって、他社で整備ミスがある
たび、日航は同一機種を再点検したなんて書いてない。本当にそんなこと
してたら、欠航が目立つに決まってる。なので、以下投稿。

>>　日航って、これまでも他社で「安全に関すること」
>>の整備ミスが見つかるたび、欠航してでも検査してきたんですか。
>
>あたりまえではないですか。
>それが”安全・安心”を第一とする航空会社として当然のことです。

　これに関してはソースの提示を求めます。というのは、日航は安全に関し
ては厳しい目で見られているので、安全対策について、極めて詳細な情報開
示を行っているからです。事実であるなら簡単にソースが提示できるはず
です。

　私からは反証を挙げます。他社の整備ミスどころか、自社で発覚したミスでも
同一機種全てを再点検したとは書いていません。今回の不具合では再点検した
とすれば、それは国交省に厳重注意を受けるような事例だったからじゃない
ですか。繰り返しますが、「他社の整備ミスでも同一機種は全機点検」の
ソースを出してくださいね。

　JALグループ2009年度安全報告書（もちろんHPから見られます）
別冊9
　非常時に客室で点灯する照明等の点検を行った際に、その一部が点灯し
ない事例が7件ありました。（中略）特定の機種や原因などに集中傾向はなく、
それぞれの事例ごとに適切な対策を講じています。

別冊11
　整備作業において誤った部品を取り付けてしまった不具合が10件発生しまし
た。うち4件は製造時の不具合であり、（略）残り6件はマニュアルの確認不
足やマニュアル内容の誤記が主な要因としてあげられます。個々の事例に対し
て、事例紹介や注意喚起、部品交換時の確認手順の見直しや作業中に使用する
チェックシートの改善を対策として講じました。

ここでの”けむり”さんはエアタリの”けむり◆rU ”さんと同一人物ですか？

ところで国宝は”シニメ”です。
成田総務に勤務する組合幹部です。
50歳過ぎて専用パソコンももらっていません。

国宝は平JGCどころか社員ですのでいつも無料でYに乗っています。

ID:r32rl2Oj0があちらこちらで書き込み混乱させようとしている。
最低のシニメｗｗｗｗ

r32rl2Oj0　はシニメですよね。

けむりさん、シニメが卑怯な個人攻撃をしてます。
気をつけてくださいね。

>>377
けむり自演乙ｗ

シニメはJALの成田の総務勤務で組合幹部。
公津の杜に住んでいて50歳で専用PCが与えられていない。

けむりさま、お待ちしております。
■2011/02/13(日) 15:17:48
お名前: 通りすがり(実は元関係者でした)
>というのは、日航は安全に関しては厳しい目で見られているので、
>安全対策について、極めて詳細な情報開示を行っているからです。
>事実であるなら簡単にソースが提示できるはずです。

はい、それではお待ちしております。
明後日15日以降の、午後が有難いですが
0120258600に電話して社員を指名して質問してください。

自信がないなら名乗らなくてもよいです。
社員が後日答えるように明日伝えておきます。
調べないといけないこともあるでしょうから
その場で即答はできないことも多いかと思います。

社会人の方ならわかるかと思いますが、
大きな組織ですので簡単には開示できないものもあります。
ご理解下さい。

もし時間が無いようならメールでもよろしいかと思います。

JALへの攻撃が目的ではなく、単純に疑問なのだとすれば
聞けますよね。

けむりさま、それではお待ちしております。

公に開示できないけど、
個人になら教えてくれるのかな？
なんでJAL社員が国宝の尻拭いをしないといけないんだ？
JALのSCは国宝の秘書じゃないんだから
そうやって自分の後始末に使わないでほしいね。
いっつも自分で答えないよね＞国宝
なに「実は元関係者」って。
今も関係者だろうがｗｗｗ

>>380
国宝は成田の総務勤務のJAL社員で組合幹部。
50歳で専用PCもらえないヒラ社員。

元関係者が国宝だとしたら、リストラされたということかｗｗｗ

医師を騙る社員がいたり
社員を騙る無職がいたり
株屋と称して上から目線で語る無職がいたり
管理人がCCも作れない自己破産者なら
屑しか集わん掲示板になるんだな

＞屑しか集わん掲示板になるんだな

そこでアホみたいに騒いでいるのが『けむり』と『yan』

管理人もこれだけバカにされてもいまだに『けむり』『yan』を優遇している。。。。

>>383
お前この屑掲示板でけむりとyanが優遇されているの妬んでるの？。
こんなの適当に書けばここと同じように載るんだよ。
お前がいくら投稿しても豚にはねられるって事か？
お前は本当に学習能力の無い豚以下のやつだな。

>>383
豚に泣きついてけむりとyanだけ全消ししてもらえば？

>>383
オマエに反論してくるのが気に入らないんだろう？
エアタリで反撃できなくて妬んでるのかｗｗｗ
きちんと答えられないのにでしゃばるからだよｗｗｗ
けむりとyanは至極まっとうだよｗ

けむりさんへ

もう少し冷静になられては？
あなたの書き込みを見ていると気味が悪いです。

　「上から目線」になりたくて仕方ない人が多いね。「冷静になりましょう」
というのが、自分はあなたより冷静ですよ、という魔法のおまじない。
「あなたは○○について何も知りませんね」と書き捨てる人もいる。

　私だったら相手の意見のどこが冷静じゃないのか、相手が何を知って
いないのか、具体的に書くときしか、そういう指摘はできないなあ。
書き捨てる人は、そんな中身が無く、単に見下ろしたいだけなんだ
ろうけどね。「気味が悪い」に至っては、もはや何が言いたいか
全く分からない（笑）。

>>386
けむり自演乙ｗ

＞「上から目線」になりたくて仕方ない人が多いね
それはお前だ。

＞「あなたは○○について何も知りませんね」
バカにバカだと言ったらかわいそうだから、その投稿者の優しさだということがわからない？

＞「気味が悪い」に至っては、もはや何が言いたいか 全く分からない
バカなようであるから教えてやる。

お前の投稿のみならず、お前自身の存在が「気味が悪い」のだｗｗｗ

>>390
上から目線の典型例だな

自演乙自演乙って、冷静になりましょうよｗ

けむりは自分の投稿は自分のコテでしてるよ。
だって ID:psNoTOV+0はオレだし。

通りすがりとか、全く別の通りすがりとか、
ズルいコテで書き込んで逃げるやつよりマシ。

反論されて返せなくて悔しくて、ここで憂さ晴らししてるかわいそうな人が多いんだな。

JAL信者様がANAを叩いて、それに反論がついて、そのうち賛同者が減ったあたりでハンドル変えて無意味な煽りとイヤミ。
最近、このパターン大杉。

>>393
　ほんとにそのパターンばっかり。ハンドルは「通りすがり」ばっかりで、
ゲームセンターのもぐら叩き（今もあるのか？）をやってるような気分です。

>>394
と、いうことは「けむり＝もぐら」でおｋ？

エアタリ見てたらその答えは出てこないよ>>395
どうしてもけむりのせいにしたいんだなｗ
ちゃんとあっちで反論しろって

けむりさま
ＪＡＬにお電話なさって、納得いく回答が得られたのでしょうか？

>>395
　あははは、そのボケ、結構好き（笑）。

　エアタリに、日航に電話せよ、と書いたことで、一体何人が電話
したんだろうねえ。荒唐無稽な話に日航本体を付き合わせるなんて、
罪作りだし、エアタリは検閲してるんだから、２ちゃんみたいに、
内容は関知しない、では済まないね。

なあ〜んだ、けむりはまだ日航に電話して聞いていないのか？
お前が質問したからあのようになったんだろうが。

けむりは弱虫だったんだな。
チキンだよ、チキンｗ

電話して聞け聞けって言ってる人はバカなの？
そんなのJALに都合がいい答えしか出ないに決まってるでしょ。
だから聞いても無駄なんだよ。
>>400は答えを知ってるみたいだからちょっと書いてみたら？

ちなみに塗装にかかる費用は電話で教えてくれないよ。
でもオレはいくらか知ってる。
JALの職員ならみんな知ってるはず。
国宝のポケットマネーｗじゃ無理だよｗ

>>401
国宝は、都合が悪くなるといつもだんまりを決め込むね。
特に最近は嘘を暴かれてからか、まったく出てこないし。
まぁそのうち他愛もない内容にしれーっとレスつけるんだろうな。
忙しくて札幌のなんとかに電話できなかったとかなんとか言ってw
中で使ってる外部ベンダーを持ち出すことで自分がどれだけ内部事情に長けているかアピールしたいんだろうけど、
本気で馬鹿だと思うわ、あいつは。
どうでもいいことにレスつけて存在をアピールするのはバカパパも同じだけど、
凝り固まった知識だけでたいしたことないのが広くばれちゃったしね。
AKJは相変わらず「税金使われてない！」と防戦一方、レスは上から目線と強がりだけって感じだし。
つまらない掲示板になったな。

>>402
お前らは何も知らないんだなｗ

国宝はJALの社員。
成田の総務の勤務で組合幹部。

>>401
お前は塗装の費用は知らない。
というか、塗装の費用を無理やり計算したら確かにそれなりの値段になるかも知れんが
JALの正社員が勤務時間内に既に購入している塗料や部品を使用するからほとんど費用は新規には発生しない。

素人がいい加減なことを言うなよ。

お前らは塗装をわざわざ外注しているとでも思っているのかｗｗｗ

　日航に入ってるのは税金か否か。また再燃していますが、AKJの
「その問題は税金じゃないということで、以前決着したじゃないか」
というヒステリーは、なにしろ、AKJったらどんな問題もぜんぶ詭弁と揚げ足取り
に持ち込むので、「税金ではない」派も、AKJがかつて何を言ってたか分からず、
全然応援できないw　なのでそれは無視して、以下投稿。　

　日航の再建資金は、表面的には、日本政策投資銀行や企業再生支援機構、
政府保証付きでメガバンク等から出ている金です。「政府から直接日航に
振り込まれている金ではない」と政府が「定義」したうえで
「税金ではない」
と答弁することはあるでしょう。ただし、そのお金をマスコミはどこでも
必ず公的資金と書き、純然たる民間資金とは明らかに区別しています。政府
も公的資金という表現を否定していません。税金でないなら、公的資金は
純然たる民間資金ですか？

　今、問われているのは、日航に入った金の本質です。産業再生支援機構は、
本来、企業を差別してはいけない政府が、恣意的に支援する企業とそうでない
企業を分別して金を回すために作った組織です。その組織を使って税金を迂回
して投入していますよね、という指摘です。

　なお、国交省HPは信じるのか、と引き合いに出ている
「全日本空輸（ANA）では、別の事業者へ作業を委託しており」
については、国交省が勝手な「定義」によって事実を捻じ曲げられるよう
な話ではありません。平たくいうと、日航再建の原資については、
「あ、その意味では税金です」
ということがあるのに対し、
「あ、その意味では日航と同じ事業者です」
なんてことは無いということです。もしあるなら証拠付きで提示してもらえ
ればと思いますけど。

　私は日航に電話していない、なんて書いてませんよ。この問題は
もう少ししたら決着させますので、ちょっと待ってね。

「私は全日空に乗るから、日航で不具合があったらただちに同型機を
点検してくれないと不安なんです」
という論理が日航掲示板に書き込まれていたが、不思議だったのは、
キャセイや大韓、その他成田にデイリーで来る同型機のキャリアは
大量にあるのに、海外他社でそういう書き込みが1つもなかったこと
だな。そんなにユーザーがいないのかと思ったら、今、
スカイチームのマイル改悪で盛り上がっているし。

>>402
国宝が答えられなかった質問事項って、
各スレに一つはあるね。
「まったくの通りすがり」で援護射撃をしても、
誰も続いてくれないｗ
バカパパとAKJは実害はないけど、
国宝はJAL社員にとって迷惑だろうな。

あ、塗装費用は社内でいくらのコストか出されてるよ。
塗りなおしに新たにかかる費用として、
そのままよりいくら余計にかかるか出てますよ。

＞そのお金をマスコミはどこでも

マスコミを信じるバカ発見ｗ

＞税金でないなら、公的資金は 純然たる民間資金ですか？

投入された資金が税金でないなら、そのお金は税金ではない、当たり前だ なｗｗｗ

＞国交省が勝手な「定義」によって事実を捻じ曲げられるような話ではありません

最高議決機関としての国会や委員会は、勝手な「定義」によって事実を捻じ曲げられません。
JALに現段階で税金を投入していたら、大臣の首が飛ぶ。

どうしてもけむりが機構のお金は税金だというのなら
全日空も多額の税金が投入されているよな。
そしてまだ返していないよなｗ

俺はけむりがバカで何も知らないようだから教えてやっている。
だから教えといてやるわｗｗｗ

JALのCSには電話するなよ。
あそこは莫大なお金をかけていて、これ以上何も言えないが
場合によってはお前が後悔することになるぞ。

電話するように書き込みしたのはおそらく日航の社員だろ。
わざわざ引っかかりに行く必要はない。
お前が電話してくるのを向こうは待ってると思う。
電話してくれたら展開としては面白くなるが、まあ、止めとけ。

>>407
＞塗装費用は社内でいくらのコストか出されてるよ

うそつくなよ、部外者めが。
どこに出てる？
掲載してある場所を社外にわからないようにして書けよ。
関係者ならわかるよな・

>>409
君がわからないのならそれは仕方ない。
掲載してる場所？どうして掲載されてると思うの？
出された数字を知らないセクションもあるのか。
それは済まなかったねｗ
じゃあ「社内で出されてる」ってのは訂正するよ。
「社内の整備関係の管理職には数字が出されてる」です。
いや〜他の部署は知らないんだ。
それはオレも知らなかったｗ

ホントにいくらかかるか知らないの？>>409
まあ発表はできないんだけどね。
叩かれちゃうからさｗ
君がJALCSの返答の内容をここに書けないのと同じ理由さ。

>>410
所属は？
私はPCZです。
22Fです。

お前は整備関係の管理職なのか？
だったら、稲盛さんと大西さんの今日はXXXだよな。
管理職以上ならというか、社員なら二人の今日のスケはわかるだろ。
とくに今日は。

とにかく所属だけ書け。
そうしたら少し信じてやるｗｗｗ

別に信じてもらわなくても結構。
君がPCZの証拠もないしね。
掲示板で何を言ってるんだかｗ

稲盛のじいさまの本を3冊もなんて、
君も読んだのかい？ｗｗｗ

とにかく、税金は投入されてるし、
鶴丸塗装はムダだ。
これだけは言っておく。

>>408
　前半の税金の話は、私はエアタリへの書き込みの保険で書いただけ
だから、言いたいことはあちらでどうぞ。日航の利害関係者だという
ならば、それは明らかにしたうえで書くのが筋だと思います。

　後半の、「JALのCSには電話するなよ」以下は、好意的なご忠告と
受け止めます。JALあるいは航空業に限らず大規模サービス業の
CSがどういうものかはもちろん分かっています。だからこそ、書かれた
ことに同意です。それを承知のうえで、実際に電話したかどうかは
別ですけど。

　日航に電話せよ、と書いてたくせに、
「けむりさん、電話してくれましたね」
あるいは
「けむりさん、電話してきませんでしたね」
という書き込みがないからね。与太だったんでしょ。あるいは
検閲されたのかもね。こんなくだらない話で日航CSを巻き込んだら
エアタリも「後悔することになるぞ」になるかもね〜。

>>412
所属も書けないなんてｗｗｗ
稲盛さんと大西さんの今日のスケも知らないのかよｗｗｗ

JAL関係者の成りすましてウソばっかり書くなよな。

これで今日の午前中のパトロール終わり。
それでは午後から第二回XXXXXX勉強会に行ってくるわ。
お前も整備の偉いさんなら当然来るよなｗ
それでは午後に会いましょう。

おっと、お前はJAL社員の成りすましだから関係なかったかｗｗｗ

所属とか略称を書けば誰もが信じると思っているバカなんだなw

業務中に2ちゃん閲覧と書き込み、しかも部署を晒す？
しかも国民に対して罵詈雑言の嵐。
本当に社員ならクビ確定フラグが立つなw
国が作った機構の資金、税金じゃないなら出どころはどこ？
まさかお札を増刷したとか言わないよねw

>>414は国宝さんなんですね？
これでもうエアタリに「国宝」で書き込みはできませんね。
ここでJAL社員であること、仕事中にネット三昧なこと、
なにより社員にあるまじき態度の書き込み。
415さんの言うとおり解雇されてもおかしくないね。

みなさん、JALの職員がバカ言ってて申し訳ない。
こんなのばかりじゃないです。
まともな社員の方が多いです。
ご迷惑おかけしました。

エアタリの笑えるのしかないのはなぜ？

>>416のJAL社員に成りすます偽者へ
そうだよ。国宝はJAL社員。総務勤務で組合幹部。
50歳なのに専用PCがもらえない永久ヒラ社員だ。

ところが国宝は解雇されない。
鶴丸塗装の見かけの価格を知る立場の人なら
国宝が誰なのか、なぜ解雇されないかぐらいわかるだろうに。

それがわからないような>>416は偽社員。
従って偽社員が塗装の値段の話をしても真実味なし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

このJUN2さんの英語っていつ見てもへんちくりん。
LANをrunってどういういこと？
これは英語ともいえない単なる単語だけどさ。

Re:ヒルトン大阪のエグゼラウンジ お名前:ＪＵＮ２◆fM　

--------------------------------------------------------------------------------
ＪＵＮ２＠最近泊まってないなぁ〜（＾＾；、、です。

>今度ヒルトン大阪のエグゼフロアに泊まります。
>部屋だとWiFiが有料みたいですが、
>エグゼラウンジだとどうなのでしょうか？
>無料ならラウンジでインターネットしようかなと思っています。
>よろしくお願いします。

無料の無線ＲＵＮがあります。

走るんじゃないの線が無いところをｗ

　日航社員らしき人が２人？いるみたいなので、前から聞きたかった
んだけどさ、国宝がこれからは社員の平均年収は400万って書いてて、
実際私もそれはけっこう信憑性があると思ってるわけ。とすると、
パイロットは別格としても、地上職の４大卒管理職でも、ほとんど
多くて700万とか800万なわけ？　運輸業だからありうる話だけど、
実際にそうだったら、カモさんが書いてたみたいに、営業職が
次々辞めていくというのも仕方ない気もします。

けむりは仕事を金（カネ）だけで選ぶのか？
情けないねえ〜

>>421
今はボーナス出ないんだし、そんな水準なんじゃないでしょうかね。
ボーナスがきちんと出れば１０００万の大台いくくらいか。

>>422
違うのか？
ボランティアな人？
生計、たつの？

PCZって22Fじゃないねｗ
13Fと16Fだよｗ
社員に成りすまし乙>>411
あんまりJALの評判を落とすなよｗ

>>425
pcvとpczとごっちゃになってるぞ。
社員に成りすまし乙>>425
あんまりJALの評判を落とすなよｗ

ハッピーエコ終了〜〜〜〜〜〜〜〜

22Fっていつの話？
5人しかいないのに間違えるなよ。
ちゃんと本人に聞いてこいよ>>426

＞けむりさん
給料の詳細はここに書けないけど、
職種によって随分違いますよ。
営業とか、まあその、子会社に委託できるところは
それなりに切っていきます。
でも現場のスキルが必要なところは
あんまり下げたりすると士気が下がってよろしくないです。

大分賃金は下がってますが、
国宝が予想するような年収はありえません。
あれだけ訓練勉強国家資格のマニュアル漬けで
なのに低いペイでは優秀な人材は集まりません。

航空会社の職種は多岐に渡るので、
一概に答えられず申し訳ない。

ウチの妹は都内それなりの４大卒で入社１５年近くで年収は３００万円代ですけど。
毎朝５時に起きてそして残業代ゼロでがんばっている。

こういう人も多いのを知らないのか。
別に国宝も全職種/全員が３００万円代とは言っていないだろう。
さすがにパイロットや整備士はもっと高い。
ユニオンのビラには５０歳で月給２０万円というのもあったな。

ただし再生機構は、「ＪＡＬは倒産したから同業種で最低ラインにする」と言っていたらしい。

>低いペイでは優秀な人材は集まりません

だから集まっていません

国宝はJAL社員ってことを自慢したい訳？

>>428
　上場廃止前、日航が最後に載ってた四季報には、41.0歳平均874万円と
出ている。ちなみに、同じページにスカイマークは31.2歳平均380万円
とある。いったん潰れた会社が自力でやってるスカイマークよりやたら
高くはできない。大量の解雇者を出したのに、残った人間でワークシェア、
の発想は論外としても、職安通いの元同僚尻目に年収1000万というのも
ありえないだろう。まずは再建、黒字を出してみせる、という建前からも、
人件費を削るという発想は当然ありうると思ったんだよ。

>　職種によって随分違いますよ。

　そりゃそうだ。社外の私はそんな細かい話に立ち入ることはなく、
平均で考えるだけのこと。パイロットがどうしても高給をとるので、
計算上では、300万の人間もかなりいないと、全体として、平均年収
400万に落ち着かない。

>　あんまり下げたりすると士気が下がってよろしくないです。

　いやいや、高給の根拠は金融（カネをいじるので、悪事防止のため）、
マスコミ（優秀な人間にはそれなりの厚遇で当然）とそれぞれにあったけど、
いずれも絶賛崩壊中だからね。潰れた会社がそんなこと言ってて、
どん底まで下げろとは言わないまでも、スカイマークレベルまで下げよ、
ということにはならないのでしょうかね。いえ、あなたに食ってかかって
いるわけではなく、国宝も言うとおり、下がってても不思議なかった
んだけど、下がってないんだとしたら、それはそれで例によって、
借金踏み倒してるくせに問題だと思うぞ（笑）。

　カモさんのアテンドをしていた営業担当者も退職したという。削減対象
になったのかもしれないし、ファースト客を担当するそれなりの学歴、
キャリア、年収の社員が、新賃金では耐え切れずに自主退社ってことも
あるのでは、と思ったよ。まあ退社してどこ行くんだってのもあるけど。

　東大だの早慶だの出て40歳で600万、だと、世間全体の
平均ではなく、その学歴の相場ではやっぱりきついだろうが、だからって、
800万だったら、潰れたくせに、やっと必死で頑張ってるメーカー並
かよ、とも思うしね。どこかの時点で、平均年収を日航自身が開示するのか、
それとも再上場までやらないのか分からないけど、ちょっと興味ある。

>>430
>国宝はJAL社員ってことを自慢したい訳？

お前は何もわかっていないようだな。
soraやyanクラスなみのバカだｗ

国宝はJALの成田総務で専用PCすらもらってない平社員だとバカにされているのだけど。
この前までは国宝は組合幹部で、アダナは何故か知らぬが社内ではシニメちゃん。

　話は違うが、エアタリで、「電話で聞け」「調べれば分かるはずです」
って書く白痴はなんとかならんもんかねえ。

　つまり、裁判（掲示板）で検事（けむり）が「有罪」って言ってる
ときに弁護士が「無罪です。理由は検事が調べれば分かるはずですよ」
って、オマエが無罪って言ってるんだからオマエがそれを立証しろ、
って理屈、ほんとに分からないんだろうか。あるいは、
弁護士が「無罪です。理由は検事さんが電話してくれれば話します」
って、裁判で無罪と言うなら、裁判でその根拠を述べろっての。

「電話せよ」「あなたが調べて」って言った時点で弁護士の負け
断定。要するに立証できないってことだよな。

わからなくて聞いているのだったら聞けば一発で済むのに。
それもJAL/CSはフリーダイヤルだ。

裁判しているわけではない。
匿名掲示板だから”けむり””sora””yan”はあやしげだから
名乗ってくれるその問題の専門家や担当者に直接聞いた方が
お前はその疑問から早く解放されるのではないか？

けむりは聞くのが怖いのか？
まさか指名手配中で電話できないとかｗ

俺も聞いたから鶴丸塗装の件は納得できた。
電話以外に、後日に参考資料も送ってくれた。

裁判ではなく疑問を解くだけなら電話が早い。

それとも”けむり”は疑問点を解くのが目的ではなく
ただただ、あのエアタリの掲示板を荒らしたいだけの愉快犯なのか。

機長さんが聞いたら悲しむぞ。
一生懸命に板を管理してくれてるのに。

もちろんそうだよ
けむりとかsoraとかyanは毎日が本当に楽しいはず
わくわくしながら毎日仕事が終わってＰＣに向かって、にやにやしながらエアタリを見るんだよ
本当に楽しそう
ただ荒らしたいとは思ってないかも、楽しみたいだけだと思う
そうでなければ、人としてかなり変

>>434
そういうキモい連中をよびよせて、凝り固まった検閲をしている時点で
機長「さん」と称賛できないと思うが。
疑問を聞いてそれを文章にして書き込んで、全員が信じるのか？
だったら聞きもせずに嘘を書いても同じことじゃないのか？
書き込んだ内容について真実かどうかを判断できる知識を持ってるのか？
それができるのは当事者だけになるが。

どちらにしても、いちいち電話にこだわる時点で頭が悪すぎ。

>>435
　書かれたとおり、他の皆さま同様、私にとっても書き込みは
「娯楽」です。
　検閲があるくせにキチガイ投稿が多くて無秩序な鉄火場のエアタリも、
　検閲がないのにけむり批判含めて穏当で頭の整理になる２ちゃんも、
　それぞれに楽しませていただいております。何度も書いているように、
私は「かまってちゃん」なので、批判含め、ありがたく頂戴しております。

在日の工作員みたいだな

国宝は医者にもJAL社員にもなれなかったかわいそうな飛行機オタクってことでよいですか？

>>436
　おっしゃるとおりです。あー同じ考えの人がいるって気持ちいいなあ。
　エアタリにおける反論は、ほとんどが
「信憑性を疑う」→例）国交省の発表なんて嘘に決まってる
「解釈で争う」→例）日航に投入されたのは公的資金。税金と呼ばれてない
　　　　　　　　　　から税金じゃない。民間資金でもない。
　というものです。私は、日航の整備不良発覚について、まず国交省資料を
提示したわけですが、上記のように「国交省発表信じるバカ発見w」と
書かれました。まあ、他の方から私への援護射撃が大量に出たわけですけど。

　次に私が提示したのが日航の安全報告書でした。さすがに、
日航狂信派も、これの「信憑性」だの「解釈」だのは疑いようがない。
困っちゃって、結局無視して「電話してね♪」にすりかえたんですねー。
私が電話して結果を書き込んだら、「信憑性」といい「解釈」といい、
いくらでも攻撃できるもんね。ほんとにわかりやすい人たちです。

国宝はウソばかりだなｗ
部署も自分のフロア階数もウソ。
あそこは旅行の商品を開発するところだから、
おそらく下請けの下請けくらいだな。
ちらっと聞いた本社のことを
自分の会社のことだと思い込んでるのかな。
医者にもJALにもなれなかった本社出入りの業者かｗ
もう国宝HNで書き込みはないだろうね。

yan は偽医者　あんなのとこにセミコロンなんて使わない。
医者なら昼間から書き込みできん（笑）

別に偽でもいいしそれがどうした？
JAL社員を騙るよりずっとマシ。
ヤンは言ってる事はごくまとも。

豚肛門の自白

669 ：なかこー（機長） ：02/06/23 06:04 ID:XUREk98N
今謝罪文をエアトラベラーズに掲載しました。
http://www.airtravelers.jp/cgi-bin/comm_bbs/c-board.cgi?cmd=one;no=561;id=
エアトラベラーズ管理人様・常連様
ＡｉｒＴａｒｉｆｆ国際航空運賃（エアタリ）のなかこー（機長）です。

今回はエアトラベラーズの皆様へ謝罪と和解の申し入れを
お願い致したく、お恥ずかしながら誠にあつかましいことではありますが
エアトラベラーズ掲示板へ謝罪の投稿をさせて頂きます。

過去に犯した様々な私の過ちおよび、
皆様を利用して掲示板で金儲けをしようと企て、
結果的に現在エアトラベラーズにいらっしゃる常連様の方々が
エアタリを去らざるを得ない状況を私自身が作ってしまったことに対し、
心から陳謝・謝罪させて頂きたく存じ上げます。
大変なご迷惑と苦痛をおかけしました。
お許し頂けないほどの大罪とは存じ上げますが
申し訳ございませんでした。

つきましては小生もチャットのお仲間に加えて頂きたく、
誠に身勝手なお願いではございますが、
私個人のチャットへの参加ご検討くださいますよう、
よろしくお願い申し上げます。

エアトラベラーズへの私（中川弘一）の謝罪理由：

１）エアトラベラーズ常連様を利用して掲示板で金儲けを企てた件
２）オペレーションミス・勘違いによってチャット秘話ログの公開した件
３）秘話ログ公開で謝罪陳謝しなかったことによって混乱が発生した件
４）当時躁鬱病が相当悪化していたことによる暴言や暴挙の件
５）アングラ系掲示板でエアトラベラーズやその常連様を批判していた件

>>441
国宝は成田の総務勤務の50歳で専用PCもらえないヒラ社員だよ。
組合の幹部でもある。

そもそもX階にOOがあると書いているのが何で国宝だとわかる？
そもそもお前がウソばっかりレスしているぞ。

つい最近、PCVやPCZという組織そのものが無くなったことも知らずにお前は反応しているしなｗ

どうせまさるーとの新しいPWも知らない程度の奴だろうなｗｗｗ

>>443
そんなにJAL社員が羨ましいのかｗ
こっちは国宝が社員であることをバカにしているのだけどねｗｗｗ

よう国宝、集中砲火だなｗ
86億ってもしかして知らなかった？
ちゃんとあっちで答えてみろ。
HNころころ変えてもみんな判ってるぞ。
できればきちんと「国宝」で書いてみろ。

PCZを騙ってばれたから
「PCZなんて今はないんだぞ」かｗ
あーるーよ！
勝手になくすなよｗ

ネットの中だけではJAL社員になれるね。
最近は旅行代理店も削っていくから
仕事なくてネット三昧だね。
そんなにJALが好きなら
土下座して会社に入れてもらえよ。
おまえの嫁さんみたいにｗ

>>446
何も知らないんだねｗｗｗ

そんなことよりお前は裏クルーのシニメスレに帰れ！！

　なんか私、国宝（命名：けむり）にとどめ刺しちゃったでしょうか。
単にネット上で出典を明らかにして数字を挙げただけなんですけど、
それまでチョー適当に書かれてた「私が全額カンパ」と全然違うので、
日航狂信派の慌てようったら。「間違っています」なんて断言する
人まで現れましたが、だったら「間違ってない金額」を書けばいいのに。
ということで、国宝のインチキ投稿を記録しときます。
来週、金額を公表します、とありますが、してませんね。
6760 2011/02/10(木) 15:20:20
Re^8:3月2日に鶴丸復活
お名前:日本の財産・日本の宝として大きく輝けJAL!　
--------------------------------------------------------------------------------
>重整備（5年位？）毎に塗り替えの必要がありますから、2-3ヶ月
>もすれば塗り替え機（非新造機）で鶴丸が登場しそうですが。

いいえ、春にはM整備が終わった鶴丸が出てきます（予定）

>世間一般でいまでも鶴丸の話題で沸騰継続中という訳ではないですから

世間ではなく最初は私のような飛行機オタクや顧客だけ相手にしても
充分に採算が合うと思います。
ちなみに某巨大掲示板でもここでもけっこう話題沸騰だと思います。

>ラダーの塗り直し費用は広告効果で充当できるとの考えには賛成できかねます。

今回のラダーの塗り替え費用は聞いておりますが
「なあ〜んだ。私が全額カンパしましょうか」と
思わず言ってしまった程度の金額です。

発表して良いかどうか確認してOKなら来週にでもここでレスします。

>やはり>「鶴丸で丹頂鶴を見に行こう」ありきのタイミングなのですかね。

私は笑ってしまいましたけど。
私も行きたあ〜いです。

>無駄遣い病の再発でしょうか。

逆です。
ほとんど費用がかかってなくて、
私もJALに上手に利用されているのがわかっての動きですが
運賃を払っている側の人間が無料であちこちで書き込んで宣伝する。

>心理学的にも過度な節約を長時間継続すると、浪費の衝動を抑えられなく・・・

いやいやまだまだ節約が足りない、これではLCCに負けるぞ！
まだまだ無駄な経費が多いぞ！とやっているくらいですから
「過度な節約を長時間継続」していないことになります。

ちなみに鶴丸復活チームの社員の年収は聞いたら驚くと思いますよ。
安くはないけどADやPRを担当している
普通の会社の人に比べれば安いほうだと思います。
というか、無駄使いしてきた人はもうほとんどいません。
この鶴丸ケチケチ作戦は年収400万以上の人たちでは出なかったプランでしょう。

また貴重な適切なご意見をよろしくお願いします。
誰かさんのレスと違ってとても勉強になります。

　それにしても、

「あなたの意見は間違っています。調べれば間違っている理由が
分かるはずですよ」

　みたいな論理が増えてるねえ。恥ずかしくてとても真似できない。
相手の間違いの理由、根拠を示さずに議論なんかできるわけないから、
なんかもう一部の議論は「お前の母ちゃんでべそ」みたいに
なっちゃってるし。いっそのこと、

「私の意見が間違っているというあなたの意見は間違っています。
その理由は調べれば分かるはずです」

「あなたの意見が間違っているという私の意見が間違っているという
あなたの意見は間違っています。その理由は調べればわかるはずです」

と無限ループさせるかねえ。

けむりは部外者だから何も知らないのだけ。

関係者からみれば、成田総務の万年ヒラの国宝が
具体的な数字を書いたらそれこそ国宝はJAL社員ではない。

なぜなら社外秘扱いだから匿名掲示板で書いた時点で逆に偽者だとわかる。

それよりけむりが赤い脳みその左翼系過激派組合のブラックプロパガンダにのせられるとは
けむりもたいしたことがないなｗｗｗ

なんか>>450が語っちゃってるけど、世の大多数はけむりと同じ部外者。
おまえの言葉を借りるなら、部外者である以上、それっぽく書かれれば
のせられる可能性が高くなるのも当たり前。
なにもおかしいことはない。
したり顔で書き込んでるとしたら、ちょっと笑える。

　っていうか、>>450って微妙に日本語、変じゃないか？（笑）

やはりけむりは部外者だから知らないのだろうけど
地上職については、JALは日本語が下手とまでは言わないが
俺も含めて得意ではない奴が多い。

＞それっぽく書かれれば
全然それっぽく書かれていませんが。
ソース調べましたか？
カゴメではありませんよｗ

一体、今ここに何人いるんだ？

さぁなｗ

てか社員騙るやつ多すぎだろ

＞今は社員でも仲間でもない人々です。

これが奴等の本音
ＪＡＬ、リアルに末期だろ

>>453
　あっはっは。いやもう深夜だってのに大笑い。律儀に書き直して
くれたんだね。ありがとう。日本語が下手とまでは言わないが
得意ではない奴が多いのか。味わい深い文章だなあ。噛みしめつつ
おやすみなさい。

必死にJAL社員になりすまそうとする国宝ｗ

国宝はシニメ。

▼『シニメ』
　日本航空の社員で御用組合JALFIOの幹部。
　JAL組合ストのせいで親の死に目に会えなかったと左翼組合に非難を浴びせるも
　社内事情を語ったり、時には医師、時には株主、乗客と名乗り組合批判。
　しかしどのレスも改行や文体が一緒で、かつ御用組合であるJALFIOだけは擁護。
　頼まれてもいないのに北海道や沖縄からIPを晒して自演ではないと主張するも
　あまりに自演が幼稚でバレてしまう。

国宝＝シニメがJALFIO幹部だという証拠がほしければ
下記の裏クルーで聞け。

誰かが詳しく説明してくれるはず。
ttp://urac12ch.net/read.cgi?bbs=cat3&key=1287661387

>>459がシニメであり国宝なんだろう？

自分が出入りの業者だとばれたので火消しに必死ｗ
全部商品開発の出向者に聞いた話を、
さも社員のごとく掲示板に得意になって書き込んだ。
そろそろ立場が危うくなってきて焦ってる←いまここ

459が「国宝＝シニメがJALFIO幹部」と自分で言い出したってことは、
それは事実と違うってことだ。
最近の「国宝＝シニメがJALFIO幹部」という主張は異常。
それだけ身バレを恐れてるんだな。

国宝＝シニメは、旧JALビル本社に出入りしてる、
旅行代理店業者だ。

内部で見聞きした話を外部に漏らしてる、情報漏洩だなｗ
これは少々問題ではないのか？

>>460
シニメ乙ｗ

こんなところで暴れているの？

早く自分の専用板に戻りなさい。

待ってるわよ〜んｗｗｗ

7184の鶴丸塗装費は社外秘です（社員）さんはこう言ってるけど

＞そもそも86億円という数字が間違っていますから。
＞そして86億円とウソの数字を出しているのは、今は社外の人です。


7174の【AKJ48】oMさんはこう言ってるよ

＞ＪＡＬ広報部からの電話です。
＞Ｑ、８６億円という数値はどこから出たものか？
＞Ａ、把握していません。どこから出た数字かもわかりません。
＞　　ただ、全保有機材の塗装費用はそのくらいにはなります。

JAL広報部と自称JAL社員、どっちの言ってることが正しいの？
もちろん両方共大嘘って意見もあると思うよ！

証拠保全

鶴丸塗装費は社外秘ですは、国宝でしょう。
いつものように場当たりなレスしているから、だんだん化けの皮が剥がれて
きているね。

「でもその86億円はM整備と一緒にやるから費用はかからない。費用換算しただけだ。」キリッ
って言い出すのが目に見えてる。

JAL信者って、オツムのネジ落ちてショートしまくってんだろうな。

ＪＡＬって儲けた銭をすぐ散財しないと気が済まないパチンカスみたいな体質してる
よく言えば江戸っ子気質
その割には社員同士で内ゲバやりたくて仕方ない陰湿体質
矛盾した変な会社

　最近、私に対する批判が少ない気がする（ってマゾかよ）。逆に好意的な
書き込みが増えてて、ありがたいことです。日航の鶴丸復活経費については、
私は何も書いてなかったんだけど、労組によれば、というソース付きで86億円、
と書いたのが、いわゆる「燃料投下」になっちゃったみたいで。ってことで、
以下投稿。

　私が労組からの「86億円」という数字を紹介して以後、多くの反論が出ま
した。違う金額（たぶんもっと少ない金額）を、できれば日航の裏づけを取
って出そうという試みもあったようですが、誰からも出ませんでした。何人
もが書かれたように、「費用は社外秘」と断定してよさそうです。ということ
は、日航が社外に説明できない巨額ということです。少額なら、説明可能でし
ょうから。

　もともと、費用については、日航が現在の機材や各備品をどう捉えるかで、
いくらでも表向きは操作ができます。出来たばかりの羽田国際線ターミナルの
表示についても、もう老朽化したからどうせ架け替えるので追加支出はゼロ、
と言うことだって可能ですしね。

　４月１日近辺に、たまたま、ありとあらゆる備品が在庫切れになって鶴丸
ロゴに一新されるのかどうか、機材塗装についても、たまたま、全機の定期的
な塗装の時期が集中していて、一新されるのかどうか、見守るということじゃ
ないですか。

>>465
　例えがとても的確なので、よく分かりました。

>>466
＞労組によれば
「リストラされた元赤組合の社員によれば」では？

私はウソだらけの左翼とか共産党が嫌いだし信じていません。

それにしてもけむりが赤脳みその共産党の情報を信じてUPするとは思わなかったｗｗｗ

>>463
＞鶴丸塗装費は社外秘ですは、国宝でしょう

国宝はシニメだから成田の総務の専用PCをもらえない50歳の万年ヒラ社員。

総務のヒラが整備費を知る立場にあるかどうかはわからない。
もしかして国宝＝シニメは経理なのかなｗｗｗｗ

社外秘＝国宝

なんで国宝は出てこない？
まあ出てこられないよなｗｗｗ
ついでに>>469が社外秘だろ？
嫌いなものを信じないって、ﾊﾞｶすぎｗｗｗ

あれだけ叩かれて、応援してくれるのはAKJくらいか。
まあ　AKJ＝国宝＝社外秘＝シニメ　なんだけどね。
社外秘もそろそろ出てこなくなるよ。
そして　通りすがり　が大勢出て来るｗｗｗ

soraがなかなか鋭いな。
お母さんて何者だろう。
yanとけむり、もっとガンガン行け！

sora=yan=けむりだと思うけど。

HNをころころ変えて荒らしているのはお前だろ！！

　ＪＡＬ関係者とかいうのが、経費節減のため、今回のロゴ変更にあたって
昔の資材で使えるものはまた使う、とかいう、ロクでもないことを言い出し
ましたので木っ端微塵に粉砕します。ということで、以下投稿。

>いえいえ、現存のものを使いますし
>この前は若い社員たちが倉庫に入って
>使えそうな昔の鶴丸マークをいっぱい引っ張り出してきたようです。

2011年1月20日付朝日新聞サイトの記事「ＪＡＬ鶴丸ロゴ復活　ちょっと
シャープ、経費安も決め手」には、

以前より翼の切れ込みを深くしてスピード感を持たせたという。

と書かれています。また、2011年1月19日付毎日新聞サイトの記事「ＪＡＬ：
復活『鶴丸』デザイン発表　『初心に帰り』骨太斜体字」には、

「ＪＡＬ」の字体は８０年代まで使われた「初代鶴丸」に似た骨太の斜体に
変更。

と書かれています。つまり朝日、毎日の記事を総合すると、マークも字体も、
マイナーチェンジが施されています。こちら掲示板でも「字体は社員が考えた
からコストがかかってない」という書き込みがあったと思います。つまり、
今回変更したと言っている。なのに、倉庫から昔の資材をいっぱい引っ張り
出してきて、新旧混在して使うんですか。それも、今回のデザインは（数年前
に姿を消したバージョンではなく）80年代のほうに「似て」いますが、そんな
資材がまだ倉庫にあるのか、それとも数年前に姿を消したほうの資材まで混在
するつもりか。大企業は通常、広告等でのロゴの色や大きさのバランスなどを
極めて厳密に統一しています。それに反する、非常識なことを日航がやるのか、
これも、４月以後の見どころと言えそうです。

>>468
　共産党の情報だって役に立つことはありますから、最初から絶対
信用しない、使わない、と決めてかかることはないと思いますよ。

>>472
久しぶりに画面見てﾜﾗﾀ
この成りすましバカ面白すぎるな

>>471
言うにことかいてそれか。
最低だな。

>>473
＞共産党の情報だって役に立つことはありますから

けむりの意見にはだいたい同意だったしお前の考え方が気に入っていた。

しかし・・・

お前が代々木系だったとは！
お前が共産主義者だったとは！！

どうやらけむりとは価値観や倫理観が違うようだな。

共産主義者は撲滅しないといけないｗ

http://ime.nu/ime.nu/www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=40783&media_type=wb&lang=j&spkid=19700&time=05:06:05.5

>>476
JAL信者の方？
話題逸らしが下手だなｗｗｗ

>>478
俺はJALやANAはどうでもよい。
アンチデルタだ。
エアタリでも登場しまくっているぞ！

ただし代々木系日本共産党はもっと嫌いだ！！

話題はそらさなくてもエアタリでも現在はアンチデルタで盛り上がっているぞ！

　あははは、相変わらず好き勝手言いやがるなあ。もともと私は
鶴丸復活問題は何も書いてなかったんだよね。で、沈静化というか
膠着状態になっちゃって、だったら少々問題提起をば、と思って
86億円って書いた。そしたら、とても盛り上がって、挙句に

「使えそうな昔の鶴丸マークを倉庫からいっぱい出してきた」

という完全自滅崩壊発言を引き出せたから、満足してるところ。

　いひひひ、相変わらず釣られるよなｗ

「鶴丸倉庫」発言で、こいつはJALとはまったく関係のない投稿者だとわからなかったか。

もしかしたらANA工作員かもと思ったぐらいだ。

けむりも赤い本ばっかり読んでいるから脳みそまで赤くなったのではないかｗｗｗ

>>481
普通に見て、お前が一番アホ丸出し。
なにと戦ってるんだ？

>>481
倉庫係という名の閑職に仕事を与えて悦に入ってたのかもね

という投稿を検閲された俺に謝れ
事実だろｑｑ

>>482
＞なにと戦ってるんだ？
共産主義とお世話になっているのに機長さんの悪口をここで書いているけむり。

>>484
あっちでまともな反論ができないから、こっちで難癖つけて個人攻撃の憂さ晴らし。
自分を落として笑いを取るなんて、大阪の人ですか？

機長さん機長さんって、
ほんとにゴマスリだなｗｗｗ
最近は「ポチッと」って書かないじゃん。
JALもこういうヤツは
簡単に扱えて捨てやすくて重宝だろうなｗ

　旧ロゴ資材を倉庫から引っ張り出してまた使う、という話に一体、
どんな弁護をするのかと思ったら、とりあえず頓珍漢なのが出てきたので、
以下投稿。まあ、新旧ロゴ混在なんてまともに擁護できんだろう。

>ユナイテッド航空もここ５年以上、
>白い機体と灰色の機体の両方が成田空港で確認できています。
>隣の大国アメリカのインチキ商売と断言されていますが、
>私はアメリカは航空先進国と思います。

　いえいえ、どの航空会社だって、ロゴ更新にあたり、全ての機材が一気に塗装更新される
なんて、ありえませんよ。数年にわたり、アークと鶴丸の混在だってあるはずです。
　
　そういうのではなくて、古いロゴを少し変更して復活させるときに、似てるってだけで
旧ロゴの古い資材を倉庫から引っ張り出して、わざと混在させることが非常識と言って
いるんです。それも、似ているのは20年以上前に使用をやめた初代ロゴです。そんな資材を、
使うアテもないのに、資料用ならともかく、今に至るまで消費用にいっぱい保管してあるって、
すさまじく無駄なことをしていますね。なぜ在庫してあるかというと、二代目ロゴに変更
したときは、「もったいないから」などと言わずに、使うのをやめたからです。
この事実は、在庫調整が不十分だった可能性と、ロゴ管理が徹底していたことを
示しています。ところが、今回は「似てる」だけで使おうとしている。仕事が
ムチャクチャになっています。

　数年前に使うのをやめた二代目ロゴの資材を使おうとしているのだとしたら、
これまた論外です。今回の新ロゴとは似ていません。

　初代、二代目いずれにせよ、資材を使い切るのではなく、新ロゴ切り替え当時、
保管する、というやり方をしていたわけですね。ということは、今回も、アーク
ロゴの資材についても、使い切ってから切り替えるのではなく、倉庫にしまって、
新ロゴ資材を作るつもりじゃないんでしょうか。

　インチキ商売の隣の隣国といって、東と思っちゃいましたか。あんまり、米国
を隣とは呼ばないと思うんですけどね。

>>486
＞機長さん機長さんって、
＞ほんとにゴマスリだなｗｗｗ
＞最近は「ポチッと」って書かないじゃん

あのひとは”機長さん”ではなくて”管理人さま”だよ。

お前らはそうやって思い込みでごちゃごちゃにするから
国宝の思うつぼになってしまう。

AKJ=国宝＝シニメ＝社外秘なんていうレスもあったがお前らはバカだ。

教えてやるわ。俺が国宝だから間違いない。

>>488
まずは病院へ行け。
それから話を聞いてやる。

管理人　さ　　　ま　　　　　　　ｗｗｗウケるしｗｗｗ
バカじゃないの？
>>488、おまえは国宝シニメだよ、間違いない。
「赤い脳みそ」なんて書くのお前だけだよ。
国宝の思うつぼ、バカすぎｗｗｗ
恥ずかしくて二度と国宝HNで出てこられないと思ったら、
よくまあのこのことｗｗｗ
はやくあっちでみなさんの質問に答えて来いよ。
この質問はスルーさせていただきます、か？
どれにも答えられず集中砲火ってどんな気持ち？
豚とAKJとオマエで3Pでもやってろよｗｗｗ

>>489
共産主義者のけむり乙

>>491
またそれか。
はいはい、けむりけむり。

>>492
偽医者yan自演乙ｗ

>>487
あなたの投稿は掲載されましたけど、それに対するN-H氏の投稿に対する
返答はないのですか？
貴殿の投稿は「機長様、ごめんなさい」なるわけのわからないハンドルの
真偽不明の書き込みが真実であるという前提でのみ意味を持つものですよね。

前から疑問に思うのだけど、JAL贔屓にせよANA贔屓にせよ一部のエアタリの
狂信的な人たちの書き込みは、ともすれば単なる茶化しであって、はなから
真実とは無縁の言葉の遊びをして引っ掻き回しているにすぎないように思うの
に、そこにあなたのような人が敢然と出てくるのって、砂上の楼閣を壊すの
ではなくてそこを懸命にまともなお城にしようとする無駄な努力のように思える
のだけど。不真面目な態度のいいかげんな書き込みを真実のものと仮定して
議論をしても意味ないでしょう。それをほうっておけないのであれば、N-H氏の
書き込みにも反応しなくてはね。
エアタリなんか匿名掲示板のうえに恣意的な検閲があるのだから、気楽なおしゃべ
りのようなもの以外はどうしようもないと思うな。

　国宝がハンドルをとっかえひっかえしつつ、最期に飛ばした大ヒットデマ「鶴丸
復活にあたって、旧資材を倉庫から大量に引っ張り出す」を実際にやってたらどう
なるか、私が説明したところ、もうああいうのは相手にするな、という、当然の反応
があったので、ご回答を以下投稿。せっかく私みずから国宝ってあだ名をつけてあげ
たのに、もう２度と投稿できないね。さよなら国宝。

>自称関係者が匿名掲示板で勝手なことを言っているだけでしょう。

　私は、これまで一貫して、上記ご指摘のような、自称日航関係者などによる
「勝手な」主張を固定ハンドルで批判してきました。今回は、あなたのようにご理解、
ご指摘をいただきたく、あえて彼らの主張が自滅することを立証した次第です。

　自称日航関係者による、「倉庫に入って使えそうな昔の鶴丸マークをいっぱい
引っ張り出してきたようです」という発言はデタラメであり、したがって同じ発言
にある、「（日航の）関係者である私」「具体的に数字を知っている私」もやはり
デタラメだと考えるのが自然だと思います。

　自称その分野の専門家、自称日航社員、自称情報を知っているが明かせない人、
などが、意見を押し付けてくることがよくありますが、まずインチキと見て間違
いないと思います。根拠を示すか、論理的に説明することで、主張するのが本来
でしょう。今回の件では、日本航空も、きっと大迷惑だろうと思います。

>>494
　お分かりとは思いますが>>494を読まずに>>495を書くとともに、エアタリ
にもそのまま投稿しました。私のこれまでの投稿傾向から言って、N-H氏
のような投稿が来ることを完全に計算し、期待したうえで、日航が新旧ロゴ
を混在使用するのが事実であれば、という挑発的書き込み>>487をやったことは
理解できると思います。

　前から書いている「それは違います。なぜ違うかは自分で調べて（あるいは、
日航に電話して）くれれば分かります」という論法のデタラメさ。そして「それは
違います。私は日航の関係者（あるいはその分野の専門家）だから知っています。
詳細は書けませんが、この私が言うのだから違うんです」というインチキな押し付け。
いずれも、根拠を述べずに偉そうに反論してくるという点で共通しています。
そういうのが無くなると、もうちょっとマトモになると思うんですけどねー。

　「懸命にまともなお城にしようとする無駄な努力」とはまた、過分なお言葉を
頂戴しまして（笑）。


　
（

>>495
N-H氏はかなり以前からの固定ハンドルであって、ANA派だとかJAL派の論争に
かかわりなく淡々と情報提供をしてきた人物のように思える。
一方において貴殿はとかく論争にくちばしを挟むばかりで、具体的にJALや
ANAでフライトを楽しんだり効率よくマイルを貯めたりしたい人たちにとって
何らの有益な情報ももたらさず、ただいたずらに正義感を振りかざしているだけ
のように思える。
そういう人たちは正直消えてなくなって欲しいんですよね。その意味「国宝」氏
のような人たちとあまり変わらない存在。

>>496
あなた、実際に飛行機どれくらい利用してます？
そういう書き込みを見たことがないんですよね。

>>498
なんだ？
航空機の利用頻度に応じた投稿規制でもあるのか？
もう、そういう段階じゃないだろ。
関係者を語ったり事実と反することを事実のように偽ったり、
他者の意見を制したり、そしてライバル企業の評判を落とす
書き込みをしたり。
一般人でも、こういう内容に対して意見してもいいレベル。

>>499
いや、もうああいうふうになると、反応しないのが一番じゃないのかな。
そして本来の航空情報掲示板の意味からすると、実際に飛行機や機内サービス
やマイルや空港に関する正しく最新の情報がほしいわけですよ。
別に利用頻度によって投稿制限なんかあるはずもないし、してほしいとも
思わないけれど、飛行機を利用することに関心がある人が質問したり情報を
提供するようになってほしいなと思ってるだけです。
正直JALファンは素朴な気持ちで「早く鶴丸が見たい」と思ってるだけで、
塗装費用がどうのこうのと水を差されるのはいい気持ちはしないでしょうね。

>>497
　日航と全日空のスレでN-H氏の書き込みをざっと見てみました。
あなたがN-H氏自身で、私にそのような書き込みが来ることを「計算し」
と書かれて、カチンと来たかな、と思いました。>>494に比べ、
論調が批判的に変わっているし。あまり、誰と誰が同一人物ネタ、
にはしたくないけどね。私はこの人が常連コテハンだとは知りません
でした。＃４ケタのIDもくっつけてないし、過去の書き込みを見ても、
たしかに常識的かつ地味に参加している人で、書き込みが多いわけ
でもなく、印象に残っていませんでした。そんな人のプロフィールまで
わざわざ調べて、その人と「一方において」私を人物として比べるんですか？
不自然だと思いますけど。どのハンドルであろうと私にレスしてきた
ってだけの話じゃないの？　国宝と一緒にされるのは、無礼ですね。
私が労組ネタまで持ち出したからこそ、インチキさがあぶりだされたのに。

　搭乗頻度は、たとえば、全日空のCクラスフルフラット路線は愛用してて、
JAL狂信派の
「日航ライフラットのほうがいい。フルフラットで死人のように仰向けに
寝るなんて」
というバカ丸出しの発言には愛用の立場から何度か反論しましたよ。
なのに、「見たことが無い」って書かれても、N-H氏の数少ない書き込み
は丹念に読んだうえで書いているくせに、不自然だなあ。実際、私に興味
なくて、消えてほしいのに、そんなことだけ思いつきで訊くのも、
やっぱり失礼だと思うけど。

>>501
機内で死体のように眠るのは嫌がるやつは、
普段の睡眠時はどうしてるんだろうな。
まさかの体育座りとかか？ｗ

>>494
N-H氏？と思ったらステハンじゃねえか
誰が誰に返信しようがオマエには関係ない

>>487
ファンが望むなら旧鶴丸グッズを横流してあげます
俺にはこう言っているように読めました
という投稿をしようとしたが面倒なのでやめた

>>495
＞>自称関係者が匿名掲示板で勝手なことを言っているだけでしょう。

＞今回は、あなたのようにご理解、 ご指摘をいただきたく、
＞あえて彼らの主張が自滅することを立証した次第です。

あいかわらず共産主義大好きけむりはわかっていないようだ。

「自称関係者が匿名掲示板で勝手なことを言っているだけでしょう」というのも国宝だろｗ
おまえは見事に国宝に釣られて振り回されているだけなんだよ。

そのくらいエアタリのほとんどの住人はわかっているよ。

国宝はJAL社内で専用PCをもらえないヒラ社員だから
思わず共用PCで平日の昼間から書き込みをしているのが見つかり職となりました。
だから最近は書き込みが少ないのです。

国宝本人の私が言うから間違いないｗ

>>498で私に利用頻度を尋ねたあなたは、>>500で
「別に利用頻度によって投稿制限なんかあるはずもないし、してほしい
とも思わないけれど」
って書いてるわけか。IDが同じですね。私に利用頻度を尋ねるってことは、
>>499の人も薄々気付いているように、私の利用頻度が少なければ、
「利用してないのに、ただ茶化す目的で掲示板に来ているんですね」
って書こうとしてるんじゃないの、とふつう思いますよ。

>>498-500
元々エアタリの70％はデマとハッタリでできてるのだから
エアタリの賑わしに一役買っていると思っていただきたいものだ
デマ情報を撒き散らすバカが炙り出せてよかっただろｑｑ

>>506
それはけむりに対して失礼だろｗｗｗ

>>507
けむりがどの立場から発言しているか把握して意見を揃えてじゃないと投稿できないってか
顔も名前も知らん相手にそこまで入れ込めんわｗ

>>502
　その発言を見たときに、バカじゃねえの、という投稿を、もちろん上品な
表現でしたのですが、コイツへの批判は載らない、という検閲ルールにひっかかって、
載りませんでした。上を向いて寝ているだけで、よくそんなたとえができるもんです。

5539 2011/01/11(火) 08:01:28
Cがフルフラットになるとサービス低下につながるかも・・・
お名前:バカボンの主人公はバカボンパパ　
（前略）
しかし、KEやGAなどシートピッチを伸ばしてフラット化
しているところ以外は、何かしら犠牲になっています。
大概は、横幅と小物入れなどのパーソナルスペース。
小さな日本人にはあまり問題にならないかもしれませんが、
私の場合（約180�p）横向き＆若干足を丸めると頻繁
にあちこちにぶつかります。寝返りも容易には打てません。
上を向いて死人のように寝ている人って
そんなにたくさんいますかね？（うちの家内はそうです）
（後略）

＞503
書かなくて正解。

あの映画をさも日航であるかのように言うな！
などとのたまう凶信者を呼び寄せる餌にしかなりえない。

けむりは将来スポンサーになるかもしれない人たちを執拗に批判しまくったから
今後は検閲が厳しくなるだろう。

本人も最近、気づきはじめたのではないだろうか。

機長様のご苦労をもっとわかってあげなさい。

>>511
自分の嘘が暴かれても後から削除できる掲示板はいいですよね。
あれでも精一杯気を使ったつもりだったんですけど
そういうとこ一切フォローなしで翌朝キレーに削除されたらもう笑うしかないってｗ

一回目の忠告の意味がよく分かんないんですけど、もう分かりたくもないです。
一度会って気づきましたけど、あなたの周りは結構敵が多いみたいですよ。
ANA側のGHにも”認定”されてたし、ネット上でもそれは同じ。
これを教えてあげるのは私の最後の親切心。
多少暴れてることくらい余裕で流してよ、いい大人なんだし。

>>512
管理人相手に痴話げんかかよｑｑ

>>512
お前だいじょうぶか？
意味不明だし了解不能だぞｗ

というか、お前は”けむり”なのか？
それとも”けむり”の成りすましなのか？

>>512
言いたいことは分かるがここでヒスるなうざい

>>512が深夜にコテンパンな理由？

>>504
自ら「だろう」と仮定話にしてる時点で（ry

>>495
これは検閲にひっかかったみたいですね。
「私って立派でしょ」みたいな鼻持ちならない態度がなかこーの
気に障ったのだろうか。

ところでけむりはここではトリップつけないの？

>>518
バカボンパパや国宝をあまりたたくと検閲にひっかかる。
スポンサーになる可能性もしくは紹介される可能性があるからさ。
>>519
他人になりすましてHNをころころ変えることができないからだろｗｗｗ

けむり掲載age


>276:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2011/02/25(金) 00:26:55.34 ID:p2vjhitU0
>>>275
>検閲担当は最近人格がかわったのでけむりの投稿は基本載る
>
>悪あがきすぐるお

http://www.airtariff.jp/jalcd/bbs7239.html

■7239 2011/02/25(金) 12:23:48 <<前 | 次>>

JALのPR（総論）　　　　お名前:PR屋　

あまり投稿しないのですがPRの立場からおもしろおかしく考察させて下さい。

�@バカボンパパさんや日本の宝さんやAKJさんが情報を提供する
　　　　　　　　　　　　↓
�AJALファンが「そうだ！そうだ！」「やはりそうでしたか」と追っかける
　　　　　　　　　　　　↓
�B必ずと言っていいほど4名プラスαが反論してくる
　　　　　　　　　　　　↓
�C「まあまあまあ、落ち着いて」「ライバルとしてサービス競争」
など、荒れるかと思っていたレスも、管理人の見事な手綱さばきと
ここの多くの住人の方々の「大人なレス」で落ち着いていく

　　　　　　　　　　　　↓
ここでもうおわかりでしょうか。
経費がない（実は倒産して１年で利益がもう1000億円）JALとしては

再生の新しいシンボルがほしい、そしてそれで利益を上げたい
ー＞鶴丸が安くいけそうだし古くからの顧客（F/C利用が多い）も喜ぶ

こんな時にとか、費用を追求されたらどうしよう
ー＞もしもし過激派組合さん、86億円かかるみたい
　　だからあなたたちに辞めてもらいたい

ー＞ぎゃ〜みんな聞いてよ！86億円だって！！

ー＞ここで上述した流れになっていく

すなわち、「お金もないくせに鶴丸塗装しやがって」と言っているのは
日ごろのレス内容から考察するとANA擁護派の人々

これだけでもJALのPRとしては大成功なのだが、もう一匹ねらって
CIには莫大な費用が必要だ！
CIは統一しないといけない！とネタをばらまいておいて・・・

”コピー自腹の社員が””倉庫に行って昔の鶴丸を探して”
ー＞大変だね〜、経費はあまり使っていませんよ

けっきょく、春から新生JALの正式な発表の時や営業での利用の時には
社長や会長が『新しいJAL鶴丸』を発表し
ところが実際には、現場ではわざと『新旧混在の鶴丸使用』して
「CIは多額の費用がかかるのにJALさんもお金がないのね、大変ね」
「もっと応援してあげないと、、、」

狙いはここでしょ。
おそらく倉庫には何があったのか知りませんが
古い鶴丸が無かったら、お金をかけても「古い汚れた鶴丸」を
作り直したのではないかと思ったりしました。

もし私の推測が当たっていたら、経費をかけない見事なJALのPRで
『さすがJAL』と思ったものでした。

>>518
お、ずいぶん遅れて掲載された。
けむりが再度投稿したのかな。

>>523
バカボン相手に便所篭ってろ発言も掲載されたくらいだしなｑｑ

みなさんもうお気づきと思いますが、
「PR屋」は「国宝」です。

・「あまり投稿しないのですが」　必ずある前置き
・この、他の意見を無視した自論の展開。
・ネタとして破綻した自説を、なにがなんでも正しいとする主張。
・「ー＞」　このヘンな矢印ｗｗｗ

倉庫になにがあったのか知らない　とか白々しいｗ

『古い鶴丸引っ張り出して貧乏JALかわいそう応援しなきゃ』　とか、
『CIは多額の費用がかかるのにJALさんもお金がないのね、大変ね』　とか、
そんなこと思う人は絶対にいません。
これがJALのPRなら、それはマイナスのPRでしょう。
それこそライバル会社のネガキャンかと疑ってしまいますよ。

>>525
今度は国宝＝PR屋か？

そうしたら・・・

国宝＝シニメちゃん＝社外秘＝【AKJ48】◆oM でJALFIO幹部で成田総務の万年平社員なのか？

国宝もてるねｗｗｗ

>>525のアホへ
それから教えておいてあげるね。
国宝は原則的にー＞ではなく＝＞だよ。

既述だけど機長様や機長さんではなく管理人さま

また原則的に「」「」を多様する
まず””　””はほとんど使用しない。

もしかしてお前は国宝とまったく違う人に、ボケ老人ですか？と
何でもかんでも自分の意見と違う人を国宝にしたがるボケsoraか？

ほう、卑怯な複数コテは誰にでも噛み付くんだなｗ
自分の悪口を誰かが言ってると心配で心配でたまらんのかｗ
オマエはよく国宝のクセを知ってるなｗ
まあ小心者はあんまりネットに夢中にならないほうがいいね。
いまはsoraが怖いのかｗｗｗ
そうだな、ちゃんと立ち向かえないもんな。
けむりだけじゃなくてみんなに苛められて辛いだろう？
早く寝たらいいぞ　ボケ老人ｗ

＞「あまり投稿しないのですが」　必ずある前置き

国宝は「みなさま、おひさしぶりです」系だよ。
「あまり投稿しないのですが」は別人だ。

＞他の意見を無視した自論の展開
それはsora、yan、けむり、バカボンパパ、AKJもだろｗｗｗ
別に国宝一人の特徴ではない。

>>525
お前もけっきょくは国宝のことが気になって仕方ないんだろｗｗｗｗ

>>527も国宝のことが気になって仕方がないのか？
そうだろ。そうだろ。
俺（国宝）はしばらくはエアタリにはいかないから
こっちでいくらでも遊んでやるぞｗｗｗｗ

>>529
新しいおもちゃを見つけた時のガキみたいにはしゃいでるだけじゃん
勝手に1人遊びしていればいい

>>530
けむり自演乙ｗ

　こっちでもトリップをつければいいのか、忘れてた。>>519

　さて、昨日は、>>495を投稿し、12時間後に掲載されるというタイムラグが
ありました。これはもちろん、いったん不掲載になったので、もう一度、一字
一句変えずにそのまま投稿したら掲載になったというものです。

　エアタリの基準が曖昧、ということもありますが、やはりこちらの「お陰様」
であります。「世論」というのはつかみどころのないもので、計算づくで支持
を得られるものではありませんが、私がこちらに書いたときに、支持して
いただいたり、全然賛成ではないが一応筋道は通っているので掲載されても
差し支えない、という空気が醸成され、それが再投稿での掲載につながった
ものと思っております。

>>532
エアタリ管理人がここを見ているのは間違いない（かつて投稿もしてたし）
とは思います。
ただ、どうして同じ文章を掲載しなかったりしたりするのか、ここの投稿を
読んで判断したのかどうかは疑わしいな。彼はあまりにそのところちゃらん
ぽらんで、何を考えているのか、全くわからない。
自分の投稿経験からすると、検閲をはずして自動で即投稿されるときもあるように
思います。
以前どっかのホテルプログラムでエリート資格を取得後、ステータスマッチ
でSPGのプラチナを申請しますと掲示板で宣言後、いつまでたっても報告がない
ので掲示板で何度も「どうなりましたか？」と投稿しても梨のつぶてでした。
まあ、当然だろうけどね。その後ほどなく彼は破産しました。

さて、エアタリの固定ハンドルの誰と誰が同一人物だ、などといくつもここで
てきとーな憶測が流れてるけど、有名人物の別ハンドル投稿は実際はそうは
多くないのじゃないかと個人的には思っています。
ただし、通称「国宝」氏だけはあきらかにいくつもいいかげんなハンドルで
書き込んでるようですね。彼の真の正体は何者なんでしょうね。
医者なのか、日航下級社員なのか。

相変わらず国宝氏はすごい人気だねｗ
国宝＝シニメちゃん＝社外秘＝AKJ＝PR屋＝ボケ老人で、
そのうち国宝＝バカボンパパなんていう意見が出てくるのではｗｗｗ

国宝は成田総務勤務の万年平社員でJALFIO幹部だよ
50歳で専PCもらってないから共用PCで勤務中に書き込んでいるのがばれて
今は携帯でHNをころころ変えて書き込んでいる。

＞。「世論」というのはつかみどころのないもので、計算づくで支持
＞を得られるものではありませんが、私がこちらに書いたときに、支持して
＞いただいたり、全然賛成ではないが一応筋道は通っているので掲載されても
＞差し支えない、という空気が醸成され、それが再投稿での掲載につながった
＞ものと思っております。

自分は何様だと思ってる？

実はお前が国宝ではないのかWWW

検閲を複数人が交代でやっているが
ハネた投稿についての情報交換ができていなかったために
起きた現象だと普通は考える

>>536
同感です。>>518にある通り、「私って立派でしょ」というすごい上から目線
が感じられる。
どうして執拗に固定ハンドルにこだわって教化につとめようとするのかが
理解できません。

>>538
ホントに536に同意してるの？

>>536
まったくの同意です。
けむりは「俺って偉いだろ、立派だろ」という目線で投稿しながら
一方で機長を小バカにしている。

また鶴丸塗装の費用のソースがJALの過激派組合のものであったり共産党のもの
だったりする。

典型的な上から目線の代々木系荒らしだなｗ

たださすがにけむり＝国宝だとは思わない。
国宝はどちらかといえばブルジョアで右よりだと思う。

　2/17の>>405で、日航機の整備ミスが日航固有の問題か、それとも全日空など他社に
まで波及するのか、その決着まで「ちょっと待ってね」って書いたんだけど、それは、
国交省が日航に改善報告を2/21までに出せ、と言っていたから、それがリリースされ
るのを待っていたのです。でも、出なかったし、その前に新聞報道は出てた
ので、そっちを引用して、以下投稿。

　日航機が整備不良のまま２年11ヶ月飛行したのちに発覚した問題ですが、原因について、
２週間前ですが、このような報道が出ています。

整備委託先に改善勧告＝日航の脱出装置不良−国交省
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011021000664
　２人の作業員が整備していたが、１人は７７７型機の脱出スライド整備については
訓練中だった。また、ストラップを結んだ位置を別の検査員が確認するようにしてい
なかった。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110210/dst11021016290008-n1.htm
　
　要するに、整備手順のズサンさというこの整備委託先固有の問題であり、それを確認して
いなかった委託元たる日航にも問題がありました（ない、と言われたって、それで事故が起き
てたら「日航機」と呼ばれるだけの話）。

　ということで、日航（の委託先）でこんなボンクラミスがあるたび、他社である全日空まで
全ての同型機を点検せよ、なんて言われるのは酷、とばっちりってもんです。全日空だけ言わ
れて、同型機を日本に飛ばしている海外他社が言われなかったのも不自然でしたが、逆に今後、
万一全日空にこういうミスがあったとしても、日航は全機点検なんかしないだろうし、それで
構わないと思います。本心から「自分が乗るから全日空にも点検してほしい」と思っていた人
もひと安心でしょうか。

当たり前だけど整備素人の共産主義者の”けむり”へ

全日空も同じマニュアルなんですけどｗｗｗ

また”まったく”同じではないよ、とかいうド素人みたいなことを言うのか”けむり”はｗｗｗ

従って検査していないANAはJALと同じ状態で飛んでいる確率はゼロではない。

前から思っていたのだが、もし”けむり”が大卒なら絶対に理科系ではないと思うｗｗｗ

JAL機担当の整備士がアフォだっただけの話だろ


以上

>>543の素人へ
541では、いつもJALの事故や墜落を願っているアンチJALのけむりでさえ
＞整備手順のズサンさというこの整備委託先固有の問題であり・・・

要するにJALは会社としての管理責任を問われただけ。

JALの整備士はいっさいタッチしていない。
本当は自分たちでも整備したかったであろうに契約で
メーカーがダブルチェックをするからというのを信じてしまった。

>>544
　はい、>>543のJAL「機」に注目。
JALの整備士なんて書いていませんよ。実際は整備士ではなく作業員だが、
整備不良機担当の作業員がアフォというのが事実だから>>543の認識は
間違っていない。JALは管理責任を問われた「だけ」って、なんだか
責任が軽そうに言うけど、もしも整備不良機が実際に事故って脱出用
スライドが機能しなかったら、それは日航の責任なんです。それとも日航は、
「あーあれの整備責任は東京機内用品製作所ですから、賠償請求は
そっちに言ってね。ウチ関係ないんで」
って言うのか？　東京機内用品製作所がダブルチェックするから、
というのを信じてしまった、というのはこれまた根拠がないけど、
あったとしても、日航が信じたとしたらとんでもなくお粗末だね〜。
どうしてこう、すぐに自滅する論理を開陳するのか、そっちのほうが
よっぽど不思議だ（笑）。

チェックしたのは”JAL機担当の整備士”ではないぞ。

チェックしたのは東京機内用品製作所の従業員で”JAL機『も』担当する”スタッフだｗｗｗ

JALは管理責任を問われた「だけ」だ。
ソースは国会答弁も委員会の閣僚発言も信じられないけど
国土交通省のノンキャリ小役人の書いたHPは信じられるという”けむり”さんの大好きな
その国土交通省が正式に記者会見までしてなおかつ活字にまでしているぞ。

JALは管理責任「だけ」だと。

けむりは絶対に理科系ではないと思ったけど、
責任の所在とかも知らないなんて、法学部出身では絶対ないなｗｗｗ

だから”けむり”は政治学を勉強していないから、ソース元が代々木系だったりするんだねｗｗｗ

本日の国宝　 ID:iunt0M+q0

下請けの責任は親会社にあります。
JALECの整備士は悪くないけど、
JALに責任はあります。
経費削減のため
大事なC'Kを下請け任せにさせることに決めた
JALに責任があります。

国宝は必死にJALの擁護をしてますが、
現場にはその発言が迷惑なのでやめてください。
私たちは「自分たちは悪くないもーん！」なんて思っていません。
「下請けがアフォなんだもーん！」とも思っていません。
JALが、いつもの誰かのせいにして終り、の体質を
少しでも改善していくよう努力するだけです。

>>547
代々木系のけむり自演乙ｗｗｗ

反論できないと「乙」でその場しのぎ。
いやいや、いつまでも厚顔無恥っぷりを続けられるその滑稽な態度が微笑ましいw

そうだな。
けむり自演乙ｗ
あまり機長さんたちを小ばかにするなよ。

そんなにけむりがコワイのか。

どこの板に行っても
管理人削除人のゴマすり野郎なんだな。
ポチッとね、って、
そこまでしてゴマスリご苦労さん。

でも国宝、君は最近エアタリにも掲載されてないよね？
豚にまで嫌われてアク禁か？
豚だってハエはウザくて嫌いなんだぞ。
ハエにヨイショされても迷惑だろうな。

＞ でも国宝、君は最近エアタリにも掲載されてないよね？
＞ 豚にまで嫌われてアク禁か？

コテハンの投稿の殆どを弾いているようにみえるが

とうとう共産党の質問すら嘘つき扱いにしだしたね、鶴信者。
臭いものには蓋って習慣、プライドがそうさせてるんだろうな。

>>553
これでは「共産党の発言＝臭いもの」になってしまうぞｗｗｗ

けむりさんもエアタリにはお世話になっているのだから
あまり機長さんたちを小ばかにするのはやめた方がいい。

>>552
　たしかにコテハン排除を感じるが、バカパパだけ載ってることで、重ね重ね、
特別扱いしていることが分かるね。ということで、分かりやすすぎる、国宝の
投稿に、他の方がすでに指摘をされているが、応援も込めて下記投稿。
まあ、それにしても、おそらく国宝どうのこうの、という投稿も大量に検閲
されてるんだろうね、こっち見てると想像がつく。

>どれだけ現場がつらい・きつい思いをして頑張ったことか。
>仲間もかなり辞めました。

　またですか。あたかも日航の身内であるかのような表現で、いい加減なこと
を書き散らかしては消えていく。その手はもう使えませんし、何よりも日航自
身が迷惑すると思います。

　ということで>>541は載らなくて、エアタリ的には、国交省から日航下請に
改善勧告が出ていることは他の人も触れていない。せっかく日航、下請、
その他同型機所有キャリア、それぞれにとって、今回の整備不良がどういう
意味だったか決着つけられればと思ったんだけどね。

　要するに、日航の立場で考えたって、同じことを全日空がやらかしたとし
ても、日航はいちいち点検なんかしないような事例だったってことだ。

＞同じことを全日空がやらかしたとしても、日航はいちいち点検なんかしない

そうだ。日航はその程度の会社だ。
しかし全日空は、日航がやらかしたから安全第一の全日空としては当然チェックするものと思っていた。
しかしやらなかった。

ANAファンとしては、ANA利用者としては残念だということだ。

　まだ残党いたんだ（笑）。あのねえ、他社がボンクラミスをするたび、
点検してたら、毎週１回以上、点検することになるでしょ。日航がミス
したときは点検するけど海外他社がミスしたときは点検しない、みたいな、
国境を根拠に区別なんてできないんだから。第一、ボンクラミス程度で、
いちいち互いに通報しあわないっての。他社にまで波及するような事案だけ、
メーカー（この場合ボーイング）に伝えて、メーカーが精査のうえで他社に
伝えるってことでしょ。原因不明で、結果的にはうっかりミスだったたんびに
慌てさせられてたら、互いにやってられないでしょうが。

　エアタリに書きたかったけど、そこまで書けないし、不掲載になるかも
しれないのでここに書けてよかった。

要はANAをたたけりゃなんでもいいんだろ、この>>557ってのは。
ANAファンって言えばなんでもありか？

整備士を大量解雇して安全面に問題を残す行為を自ら生む今のJAL。
当然整備士は最後の最後にするものと思っていた。
JALファンとしては、JAL利用者としては残念だということだ。

これもおっけー？

要はJALをたたけりゃなんでもいいんだろ、この>>559ってのはｗｗｗ
最低だなｗ
さすがANA応援団だｗ
お前も機長さんたちを小ばかにするけむりグループか？

ところでどうして下げるの？

>>560
うわ、なにこの信者・・・

>>561
うわ、なにこの「けむり・穀田グループ」・・・

コテハン排除？と書き込んだ途端に糞コテ復活
なんと分かりやすい運営・・・・

相変わらずのパクリレスだな国宝。

出入りの業者の接待で、
機内誌や制服について漏らすJAL職員てどうよ。
こんなことしてるから
国宝は自分もJALの社員じゃないかと勘違いするんだ。
こいつは仲間でもなんでもない。
こんなやつが仲間ヅラして書き込んでて、
ものすごく迷惑だろうし気分が悪いだろう。

まあ親会社が潰れたら、
子飼いの弱小代理店なんてあっという間だからな。
豚の子分になって必死にJALマンセーの書き込みしないとね。
バカパパに仲良くしてもらえてよかったね。

そして「笑い話」。
全然面白くないんですけど。
バカパパもこれで笑うとしたら二人の脳の密度は同程度だね。
「鶴丸はポケットマネー」発言もきちんと訂正して詫びたら？
どうせまた叩かれたらHN変えて登場するんだろうね。
でもみんな誰だかすぐにわかっちゃうんだけどねｗ

エアタリだけじゃなくて裏にもこいよ国宝。
あ、裏はアクセス禁止状態なままだったか？
まだ解禁されてないんだっけ？ｗｗｗ

140スレもそうだけどわからない単語が多すぎる。

ところで「裏」って何？
裏２ちゃんねるは実際には存在しないはずだけど。

国宝は成田総務勤務の万年ヒラ社員でJALFIO幹部だといろんな人がレスしているようだけど。

＞こんなやつが仲間ヅラして書き込んでて
＞ものすごく迷惑だろうし気分が悪いだろう

向こうも同じことを思っていると思うけど。

ところでCAの制服って本当に一新するの？

もう出てるよ、別ハンドルで。
わからないと思ってるのかね。

だからどれ？

お前らだけで遊ぶなよｗ

それともお前らが嘘つきで俺が釣られているだけか、、、

やっぱり国宝叩かれてるし。
バカパパだけがお友達か？

なんでどこに行っても嫌われるのか本人はわからないんだろうか？
ちょっと足りないのかもね。

そろそろ別名で国宝擁護の書き込みが来るぞ。間違いない。
昼休み時間だし、しょぼい弁当を急いで食べて
ケータイぽちぽちっとなｗｗｗ

ついに鶴丸塗装の証拠写真出ましたね。

http://mainichi.jp/norimai/air/graph/20110228JAL/1.html

これでは人件費は別としてもペンキ代だけで86億円以上かかりそうです。

けむりさんの意見が正しかったことが証明されました。

>>568
お前も国宝の追っかけかｗ
それだけ国宝の存在感の大きさを認めることになるぞ。

俺なんか無視しているけど。

おまえアタマおかしいの？
HNころころ変えるだけじゃなくて、
自分の意見もころころ変るの？
恥ずかしくないの？

>>569おまえ国宝だろ？
真っ白の機体を見てどうよ？
ポケットマネーで賄えるのかい？
エアタリでちゃんとみなさんと
迷惑をかけた機長さまにお詫びしてこいよｗｗｗ

>>570
おまえアタマおかしいの？
俺が国宝なの？

そう言って頂けるのならある意味ありがたいかも。
俺は今までにファーストどころかビジネスクラスにすら乗ったことがないわｗ

>>570
鶴丸の塗装をポケットマネーで賄えると書いたバカが実際にいたわけだけど。
スルーですか？

久々に「国宝」と名乗った投稿とそれに対する反応について、けむり氏は
エアタリに投稿を試みましたでしょうか？

それにしてもあの「国宝」氏の投稿についての反応は、当然検閲にひっかかって
もおかしくなさそうなものも掲載されてるなあ。まったくわからん。

おいらが今日から国宝ちゃんになりましたよ。
>>572
おいらのポケットマネーはお前ら貧乏人とは違う。
>>573
相変わらずおいらの追っかけは多いなあ。

日本のソラはケムリで真っ黒ヤン＝国宝、だな

>>575
お前も俺の追っかけか？
ご苦労じゃな。

>>576
このスレだけで8レスとか、自宅警備員か。
悲惨だな。

　今となっては、国宝という名前を認めていないのは、国宝本人だけになっちゃて
るので、逆に自ら国宝を名乗る人はニセモノです。

　さて、インチキには全く容赦ない皆さまのお陰で、

１　長くて気色悪いハンドルの代わりに、私が命名した国宝を全員に使っていただき、
２　国宝が書いたデタラメは徹底的に追求され、
３　たまらずハンドルを変えても正体がすぐに暴かれる

　という、「ほとけ心のけむりさん」（ウソ）から見ると、少しは手加減してあげれば
いいのに状態となってしまいました。

　私が投稿しなくてもよさそうです。今後の展開を楽しみにしています。

　

このままだと・・・

★バカボンパパ、国宝、AKJグループはJAL応援団で機長のゴマすり

★yan、sora、けむりグループはANA応援団というよりアンチJALで機長を豚扱い

>>578
あなたの論調は確かに正論が多いのだけど、

>私が命名した国宝を

こういうところで無意味で小市民的な自慢をしたがるからいやみなんだよ。
誰の命名だっていいだろうし、あんたがつけた名前だと記憶してないよ、みんな。
長いハンドルの一部を切り出してるだけだろ。

もはやエアタリに書かれていることは、ＪＡＬが上場企業だったら
「風説の流布」にあたる内容もあるんじゃないかな。
それこそ検閲の出番だろうに。

株屋＝国宝

今度は女言葉で登場してるよ。
どこまで馬鹿なんだ、この老害は。

>>579
>>581
JAL信者が盲目すぎて見抜けない真実と、それに対する意見を書いているだけだよね。

誰でも抱く疑問だったり、少し調べればわかることだったり、
それに対して意見を投げかけると嫌味混じりのすっとぼけた反論がされる。
その反論が矛盾だらけだったり嘘だらけだったり、それで指摘されて更に話が大きくなる。
自ら火を大きくしたそれをどうすることもできなくなると
別ハンドルでちょっかい出してみたり他社批判のネガキャンをしてみたり。
そして自分が大きくした火についてはスルーを決め込む。
反論ネタがなくなると個人の書き込んだ単語について、または個人そのものへの攻撃にシフト。
とにかく言い負かされたくないからなんだろうけど。

ずっとこのパターンだよね。
これでどう風説の流布になるの？

一向に自分の馬鹿発言がトリガーになっていることも気づかず気づこうともせず、
相変わらず意見する者は敵扱いの危ない発想。
どちらかというと、こういう危ないやつこそフィルターにかけられるべきだと思うけど。

ということは・・・

国宝＝シニメ＝社外秘＝PR屋＝AKJ=株屋＝JALFIO幹部＝機長ごますり

あいかわらずの国宝人気ｗ

　>>583は、>>581について、けむりとかが風説の流布をしている、
と解釈したうえで批判しているように思える。つまり、けむりとかは
風説の流布をしてないんじゃないの？　と言ってるようだ。

　でも>>583は、国宝とかが風説の流布をしている、と言いたいんじゃ
ないのかなあ。ということで>>581筆者と>>583筆者の認識、
スタンスはほとんど一緒なんじゃないかと思うんだけど。

私が書いた「お母さん」の擁護レスは掲載されませんでした。
どうやら豚は本当に国宝ラブのようです。

ま、上の枝で上場云々に関して叩かれてるからいいんだけど。
上場間近でこんなにJALホメホメだとインサイダー疑惑が出るね。

豚はどうせ自分のサイトの閲覧が多ければ儲かって嬉しいだけで
モラルとか責任とかないから国宝ウェルカムなんだろうね。

「けむりは流布してない」　と　「国宝は流布してる」
みんなちゃんとそう思ってる。

>>586
＞ 上場間近でこんなにJALホメホメだとインサイダー疑惑が出るね。

再上場するときにはこのログを持ち込むつもりでいる
豚一同逮捕されて当然のレベルだぞこれは

そうだよなー、一同ﾀｲｰﾎなレベルだｗ

そうすると今まで国宝があれこれ抜かしてた
・CAの制服　・鶴丸塗装は経費ほぼゼロ　
・JAL機の整備不良→ANAはノーC'K
…なんてのは、もし株を上場してたとしたら
ものすごい株価操作だよね。
けっこう際どい内部事情だから特定は簡単だ。

国宝＝株屋だしｗｗｗ

>>585
御意。
あんたの態度は反吐が出るほどいやみだけど、書き込んでることは風説の流布
ではない。出典があるものを引いてるだけだから。
問題なのは、JALの関係者からきいたとか、JAL関係者を匂わせておいて、
本当だかうそだか他人には容易には調べようがない書き込みをしているやつら。

直近で問題になりそうな投稿はこれだな
情報を流した”担当”って誰？JAL関係者ならアウト

http://www.airtariff.jp/cgi-bin/bbsoya.cgi?BbsNo=4&oya=7342
>確実な上場の時期も決まっていないのに

もう既に時期はほぼ決定されています。
これだけ大きな上場となると準備に１年はあっという間です。
逆に時期を変えられたらそれだけで価格は下がるおそれもあります。
時期に関しては担当からの情報を私は信じています。

鶴丸塗装の写真を見てみると・・・
ー＞赤いスプレーで塗装されているだけ

これでどうして86億円必要？
全機でも86億円にはならないことぐらい共産党大好き”けむり”でもわかるだろうにｗ

「国宝は流布してない」　と　「けむりは流布してる」
みんなちゃんとそう思ってる。

>>586

>私が書いた「お母さん」の擁護レスは掲載されませんでした。

あたりまえだろｗ
機長さんの公平な判断と検閲です。

>どうやら豚は本当に国宝ラブのようです。

これだけ人気がある人でまた将来にはスポンサーになるかもしれないのに。
お前は大人の事情がわからない厨房かｗｗｗ

> 上場間近でこんなにJALホメホメだとインサイダー疑惑が出るね

上場間近なんですか？
何も知らないのねｗ

インサイダーで訴えればｗ

「シニメ＝社外秘＝PR屋＝AKJ=株屋＝JALFIO幹部＝機長ごますりの国宝という人が
JALをほめています」と証券局あたりにとりあえず電話してみればｗ

>>587
>再上場するときにはこのログを持ち込むつもりでいる
>豚一同逮捕されて当然のレベルだぞこれは

再上場時にJALをいくらほめても逮捕されるわけない。
むしろ、JALの悪口や足を引っ張るととお前ら全員逮捕となるぞｗｗｗｗ

>>588
株価操作の意味も知らない子供にはスルー
>>590
上場時期は裁判所の許可の下、社長が記者会見している。
検索しろよ！
裁判長が逮捕されるのか？？？？？

>>590
俺もログとっておこうっと♪
エアタリで、豚の自己破産より逮捕者の方が記事は大きいなｗ

>>593
そうだ！そうだ！
ぜひとも関係するログとって、
JAL上場の足を引っ張りそうなことばっかり言っている奴らを逮捕してやれよｗ
ついでに俺も訴えてくれよなｗ

国宝＝シニメ＝社外秘＝PR屋＝AKJ=株屋＝JALFIO幹部＝機長ごますり
の国宝さんが社長が記者会見している内容をインサイダーしていますってねｗｗｗｗｗ

ウザいID1個NGにしただけであぼーん祭になったw

少し前に頻繁にANA貶め投稿を繰り返していたハンネ

ANA父さん
ANAとうとう倒産

これをパロってんだろ＞お母さん

お母さん＝マルサの豚女

わかる人にはわかるｗ

お母さんはけっこうまともなことを書いてるから擁護レスしてみたんだよ。
まあ掲載ナシだったけどねｗ
あそこに出入りするにはちょっと真面目っぽくて気の毒。
ﾊﾞｶにはあまり関わらない方が精神的にいいと思う。

>>591
お前の辞書は
「みんな」＝「自分」
だろｗｗｗ

>>589
>あんたの態度は反吐が出るほどいやみだけど、書き込んでることは風説の流布
ではない。

　ムカつくー。まるでエアタリでオマエが一番、質（たち）が悪い、みたいな
言い方じゃないか。ほんとのことを書かれるとムキになるよ（笑）。

　国宝は、すぐバレるウソをついて、それがバレるとすぐバレる変名を使う。
あの間抜けっぷりが人気の理由かもねえ。

　エアタリは、多くの方が日航狂信派のデマを鋭く突いているし、
なぜかそれが載っているので、私も気持ちにゆとりが出てきてこんな
戯言を書いてしまいました。

>>600の機長を小ばかにするグループ代表の”けむり”へ

私が国宝です。
＞国宝は、すぐバレるウソをついて、それがバレるとすぐバレる変名を使う

匿名掲示板だからみんなわかっていると思っていたけど。。。
お前もいつも”けむり”ではないじゃないかｗｗｗ

IPとかで真実を知っているのは機長さんだけだ。
その方針がイヤなら来るなよ！

そうやってあまり機長さんを小ばかにしていると国宝が許さないぞ。

少なくともあの掲示板での人気ベスト３は
＝＞パパ、ほげえ〜、国宝だろうよ。

それよりANAの有利子負債が１兆円を超えていて
利子だけで毎日、毎日何億円も払っていることを
ANAが発表しているソースをつけて投稿したら検閲された。

ANAは毎年、借金はどんどん増えている。
お前らの運賃のほとんど、いや全額は銀行の利子となって消えている。

ANAはエアタリのスポンサーだから検閲されるのかなｗｗｗ

国宝さん、
あんたホントは何者なの？

国宝＝シニメ＝元IMZ=社外秘＝PR屋＝AKJ=株屋＝JALFIO幹部＝機長ごますり

お母さん＝マルサの豚女

けむり＝笑い話では済まないでしょ?

今のところこんな感じかなｗ

まあけむりは性格が悪いのはみんなが認めるところだろう。
しつこいし、逃げ道のない追い詰め方はヤツが可哀想になる。
自分が特定されるからって他のまともなハンドルを
適当な有名クソハンドルに同定するアホっぷりは
いかにネット歴が浅いかマル判りだな。狭くて浅くて笑える。

>>604
きっかけがあるから書き込むわけで、反論を呼ぶ内容だからされるだけのこと。
何度も何度も指摘されては別ハンドルで他人を装って現れ、
迷惑発言を繰り返す厚かましいさ満点な厚顔無恥っぷりを披露する。
徹底的に突っ込んでわからせてやるのは、まったく悪いことじゃない。
嫌なら、あくまでも個人的な意見として書き込み、煽りや嘘をやめればいい。
自業自得なことをしてるのは、あいつら狂信者の方だろ。
存在自体、消えてもいいくらいだ。

そうだね。
機長さんの悪口を言いまくる「けむりグループ」には消えてもらいたいｗｗｗ

>>605
ああ、オレはけむりの発言は至極まっとうだと思うし同意だよｗ
徹底的に叩くのを見るのは楽しい。

＞自分が特定されるからって他のまともなハンドルを
＞適当な有名クソハンドルに同定するアホっぷりは
＞いかにネット歴が浅いかマル判りだな。狭くて浅くて笑える。
これは国宝のことね。

JAL関係者に成りすましていい加減な書き込みをするやつと
それをパスさせる豚は同類。

ついに株屋氏が「私は『国宝』氏が誰であるかを知っている」と書いてる。

こういうのこそ検閲で落とせばいいのに。
というか、あの国宝が建てたスレッドごと削除だろう、これまでのエアタリなら。

機長さんとか言う奴は豚認定！

豚の犯罪行為

448 名前： ＮＡＳＡしさん 投稿日： 03/05/29 13:47

■太陽観光インターナショナル 並びに関係会社へのお詫び■

６月５日午前０時まで掲載

お詫び

ソウル発券に付きまして、当ホームページ運営者　中川弘一と広告掲載元の株式会社
太陽観光インターナショナル様、並びに有限会社夢路ワールド様との間に就業契約や
雇用契約、及び業務提携等の契約事項が一切無いままに恰も同社の従業員であるかの
ように海外発券担当部長などの名前を私の一存でホームページやその他のインター
ネットを媒介とした取り引きに利用しました。
・私は株式会社太陽観光インターナショナル様並びに有限会社夢路ワールド様との間
には就業契約、雇用契約等は一切ございません。
（退職をしたと言う表現が有りましたが入社さえもしておりません。）
・同社には海外発券部と言う部署はございません。
旅行業法並びに関係する法律、約款、その他の法律、約款に抵触する事も弁えず、
株式会社太陽観光インターナショナル　本社様並びに各営業所様
お取引の有る関係会社様、お客様に多大なる誤解とご迷惑をお掛け致しました事をこ
こに書面にて明かにし、お詫び申し上げます。

********************************
AirTariff国際航空運賃
屋号：エアタリフドットコム

機長（運営者）　中川弘一　ペンネーム　なかこー
********************************

>>608
＞ついに株屋氏が「私は『国宝』氏が誰であるかを知っている」と書いてる。
＞こういうのこそ検閲で落とせばいいのに。

私が国宝なんですけどｗ
わかりきっていることだから検閲で落とす必要はない。

お前をエアタリから排除すればよい。

機長さんはもう反省して今は一生懸命に運営しているのだから
そういう卑怯なことはやめなさい！！

一つ間違いなく言えることは
豚（とその仲間達）はバカか天才か紙一重の人物を演出しているということ
知ってか知らずか奴はマッチポンプ効果を狙った同一IPからの別名投稿を堂々と掲載してしまっている
ソースは俺

株屋が国宝であることがバレバレの投稿をしていますね。

自分の元スレの火消しを自分でして、その責任を誰かに転嫁しようとする。
同じパターンを繰り返しで、極めて幼稚。

「株」に、かなり固執してるよなぁ。
前のハンドルにも入ってたし。
株を持ってると偉い、融通をきいてもらえる、たぶん誰もが信用する、
おおかたそんな程度の幼稚な発想だろうよ。

みんなすごいな。
ここでなにやら喚いてるけど見事にスルーしてるしｗ
きちんと脳内であぼーんできる。
国宝にはスルーが一番こたえるよね。

株をたくさん持ってると偉いと思ってるね。
前に「7000損した」って書いてるやつに
「たった7枚ｗｗｗ」って言ってたし。
こういう客がJALを支えてるってわからないんだよね。
自分だけがJALを左右できるって勘違いしてるよ。
あっちの国の人なのか？
あの自慢と拝金とファビョり具合はまさにあっちの人ｗ

冷静に考えましょう＝国宝　　バレバレ

こっちにも貼っとこっと。

エアタリJAL板7411の「通りすがります」が
バカボンパパさんも日本の宝さんも
「失礼な質問にはスルーします」発言以降、確かにスルーされているようです。
お二人のこの掲示板での影響力もあるのでしょうけど
「見習ってスルーする」と発言するのなら
お二人のようにもう少し大人になって下さい。

とのたまっている。"影響力"って何さ?
コイツも株屋=国宝でOK??　 　

>>613
自分でも、もうどうしていいのかわからなくなってるんだろうな。
ただの馬鹿だと思うぞ、あの老害ｗｗｗ

俺が国宝本人だから間違いないのですが、
株屋＝国宝ではないと思う。

それから国宝はみんなが思っているより若いと思う。

PR屋＝国宝

＞先輩すいません。
＞そうとは知らず以前に私は「株屋」というHNを使ったことがあります。
＞申し訳ございませんでした。
＞
＞ちなみに他の掲示板によりますと貴殿と私は同一人物のようです（笑

自分が株屋のHN使ったことを認めておきながら、元祖株屋なる人物と
自分が同一人物と見られていますとは、よくもこういうことが言えるね。
自分の書いていることがどういうことか、分かんないだろうね。

続き、

ということは、ここでは　株屋＝国宝　ということを指摘しているわけ
だから、PR屋は自分が国宝であることを認めたということだな。

あの老人は、自分が書き込みをすればするほどボロがでてくるから面白い。
みんなバレバレなのが分かっていて書いているなら、単なる愉快犯。

自称、JALに影響力のある人間と言っているが、JALもいい迷惑と思っている。
それが分からない、元株主。いるよなぁ、そういう人。

掲載されたらすぐにレス。

ものすごい「国宝」人気！！

ついにほげ〜やバカボンパパの人気を追い抜いたか？

>>622
ただの愉快犯風情がウザいよ。
今日もNGしとこ。

≫622

国宝はバカボンパパと呼び捨てにはしない。
∴622　うるさいから黙ってくれる

>>621
もう自分が誰だかわからなくなってるね。
まさにボケ老人ｗ
最近は裏ｸﾙでは暴れてないけど
あっちでも成りすましが酷かったから
アク禁なんだろうな。
（って書くとまた別コテで裏に登場するかな？）

オレはあっちでヲチしてたけど、
こっちでこてんぱんにやられてるのを見るほうが
ずっと楽しいなｗ

国宝とは

みっともないことばかりで
んなこと誰も信じないのに
なぜか一人がんばる老人
すべる笑い話（ちっともおもしろくない）
るーと？なんとかるーとって社内誌大好き
ー＞ヘンな矢印
しつこく粘着してる割に辻褄が合わない
ろくに仕事もしないでネットに書き込み三昧

>>623
＞今日もNGしとこ
わざわざ反応してくれてありがとう。
おいらのこと実は気になって好きなんでしょ？

本当においらのことウザイと思っている人は反応すらしてくれない、スルーしやがるからｗ
”けむり”なんて全然釣られてくれないｗ

>>625
お！お前も”裏クルー”ファンなんだねｗ
スケベ！！

>>626
＞すべる笑い話
笑い話をしたつもりはないけどｗ
ー＞そういう風に思ってくれたということは「笑い話」だと認めているということだなｗｗｗ

どっちにしろ今日も相変わらず、【国宝】ファンや追っかけが多いねｗ

国宝（おいら）がたまに１〜２週間に一回だけ
エアタリに書き込みするだけでお前らが釣られて一気に閲覧数が増加する。

ー＞これで少しは機長さんに役に立っているかな？

※機長さんたち、がんばれ〜

620です。
因みに621も私です。
ID見れば分かると思うんだけど。
そして私を国宝にしないでください。

>>628
やや、すまんです。
「〜だよねー」というレスでした。
決してあなたを国宝だなんて思っていません。
ちゃんとID見てます。
「国宝」という単語を文に入れたくなかったので
誤解させてしまい申し訳ない。
的確な分析恐れ入る。

そして626は

ねこだいすきｗ

とっとと死ねよけむり(笑)

豚肛もデブログ始めて、C制でグリーン車三昧とは自己破産したのにいい身分だな。

>>630
破産してまだ2年ほどだろ。
それでクレカは、さすがに無理では。
デビットカードじゃね？

自己破産は四年前の３月の模様だよ。
「サイト分裂工作を繰り返し」とか色々反省を綴った文が掲出されてたけど反省してねんだろうなあ。働いてないみたいだし。

>>630
　そういう言葉を使ってはいけないということを、本当は親御さんが躾ける
べきなのですが、その機会がなかったんでしょうね。エアタリでもここでも
いろんな応酬がありますが、そういう言葉は冗談でも使ってはいけないので
す。やめましょうね。

　エアタリはなんというか、内乱状態というか。国宝が
インチキしか書かないのは今や常識となり、国宝が何か書いても、
バカパパ以外、誰も真に受けなくなっちゃって、無視か非難しか書かれ
ない。AKJも、別のJAL狂信派から、JAL広報課と電話で話した
のはウソだ、電話できたとしてもそんなことをJAL広報課が言ったのは
ウソだ、と攻撃される内ゲバ状態。俺は過去の発言検索なんて無理、
なんていう、オマエにネットは10年早いだろう、みたいな馬鹿まで出る
始末。呆れてはいるものの、検閲をやらずにインチキ発言が淘汰されれば、
ここと同様、それなりにまともな掲示板になれるだろう。国宝とか
バカパパを擁護するような検閲をすれば自殺行為になるね。

　PR屋という人が、考えすぎなのか、擁護したいだけなのか、いい加減なことを
書いているので、ちょっと解説してあげました、ということで以下投稿。

>もし日本の宝さんは、実は作られた虚像で実は社員ではないか？

という仮説を立てたうえで、日航に不正や事故があったときはぼろ糞に書くことも
あるから違うであろう、と否定していますが、日航からの中立を装うために非難する、
というのは誰でも考えつく手口です。つまり、社員ではない、という根拠にはなら
ない。といっても、この人は社員だと私が言いたいわけでもありません。単にあな
たの立論が甘いと言ってるだけです。

　どういう立場か知りませんが、本人はこう言っています。

#7289
（前略・鶴丸ロゴへの移行について）
>>私も以前投稿させて頂きましたが、
>>どうやら真相は少し違っていたかもしれません。

>>金額については社外秘という書き込みがありましたがそれ以上でした。
>>従って私も真実を聞かされていない可能性があります。
（後略・引用終わり）

　この人は、日航もしくはその周辺からの又聞きで何かしら情報を仕入れ、それを
さも真相のようにここに書くのですが、必ずしも真実ではなかった、と自ら告白し
ています。しかも、他の方も指摘されていましたが、上記引用のように、わざわざ
「真実でないこと」を聞かされているようです。この人に日航情報を言う人は何の
ためにそんなことをするのか？　この人は聞いた話をここに書くので、それを狙っ
てのことかもしれません。そうでなければ、この人が、あまりにも間接的に伝言ゲ
ームで日航の噂を聞いてるだけだから、情報が不確実だというだけでしょう。

　そういう告白を自らしている人が、その後も、さも日航の真相を知っているか
のように書き続けている。

　あなたは、

>もしJALの下で計画されてここに投稿していたとすれば
>ほとんど費用は発生していないだろうし
>”さすがJAL”であると思う。

と書いていますが、この人自ら書いているように、不確実な情報で、日航への不信感
を無意味に増幅させ、日航を確実に貶めていますよ。

”いつもソースは共産党けむり”は
｛バカボンパパ、国宝、AKJ連合｝にいつも論破されているから悔しくて仕方がないんだねｗｗｗ

妄想でもJAL社員になりきれなかった国宝。
次は何になりきるのかな？ｗ

>>636
両方のスレで必死にけむり叩きか。
かわいそうに、目が真っ赤だよｗ

けむりの粘着連投ウザ。死ねよけむり。
冗談じゃなくて早く死ねよ(笑)
屁理屈ニートけむり死ねよ(笑)

>>639
なんでそこまでチン○ス臭いの？

いつも根拠のない上から目線のけむり、ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>633

>>633
けむりと初めて意見が合いました。
思想や考えが違うからといってもこれはひどすぎる。
許されることではありません。

638=640のけむりグループの自演連投乙ｗ

こういう奴らがけむり応援団だからけむりの意見が疑わしくなってくる。

PR屋は実はANA応援団ではないの？
少しずつ徐々にだけど優しく追い詰められているような気がするぞ。

>>643
お前のハンドルからして疑わしい。
だいたいなんだその応援団って、アホか。

>>644
＞その応援団って、アホか。

そうなんですよ、まったくの同意です。
おっしゃる通りです。
その”けむり応援団”ってアホばかりなんですよｗｗｗ

>>635をエアタリ住人全員で晒すためにXXしておいたら
けむりに対する反論が多いようだぜｗｗｗ

機長さんの仕事量を増やすなよなｗｗｗ

毎日たった1つIDをNGにするだけで、かなり笑えるwww

老害が、またハンドル変えて他人になりすまして出てきた。
客観的に見て、元文章の多くを引用して他人宛の意見や質問に必死に答えるのは異様すぎ。
無関係者とか素人とかと相手を断じるところ、おまえがJALに悪影響を与えているという考え、
ここまでわかりやすい馬鹿っていないだろ。

自分がJALにとってかなり重要な存在と勘違いしてるんだろうな。
あそこではもう、ただのボケ老人扱い、バカパパ以外の誰からも信用されてないのに、アホだw

>>647
けむり自演乙ｗｗｗ

花の名前の後ろに☆付けて
今時のオネエじゃまず使わない、
日活映画のような古臭い女言葉で喋るおっさんがウザイ

>>635
これ、掲載されましたね。
なかなか鋭い論調で、感服した。
「真実でない情報」を知らされたのにもかかわらず、あいかわらずさも
JAL本社からいろいろインサイダー情報を仕入れたと言って投稿を続ける。
すごいなあ、国宝氏は。

>>649
日活映画www
たのむ、昼時に笑わせないでwww

>>650
けむり自演乙ｗｗｗ

>>650のおばかちゃんへ
今日は俺が国宝だから言っておく。
お前らの好きな裏クルーによると
国宝＝シニメ＝JALの成田の総務勤務でJALFIO幹部のようだ。

だったら総務の社員がオフィシャルに情報を提供しているのだから
インサイダーではないだろ。

>>653
じゃあなんで
>>私も以前投稿させて頂きましたが、
>>どうやら真相は少し違っていたかもしれません。

>>金額については社外秘という書き込みがありましたがそれ以上でした。
>>従って私も真実を聞かされていない可能性があります。

となるのさ。社員が「真実を聞かされていない」とはどういうこと。
それも何もきかされていないのではなく、事実とはやや異なった情報を
キャッチしていて、しかもそれを社外の掲示板に書くか、社員が？

>>653
>総務の社員がオフィシャルに情報を提供しているのだから
>インサイダーではないだろ。

社員が社員と名乗って、かつ会社の了解を得た上で情報提供したのなら
インサイダーとはいわない。
社員であるか否かにかかわらず、会社の了解を得ずに勝手に情報流したら
インサイダーだよ。ま、その情報が間違っていて、それを間違いと知って
故意に流したら今度は「風説の流布」。
いずれにせよ、やっていいことじゃないな。

他人になりすましてレスしてる老害に、
「あんたがどれだけここで反論しても当事者でないなら意味ないよ」
「わざわざ名前を変えなくちゃならない理由があるのか？」
って感じの投稿をしたら、見事にはねられたw
今朝の検閲担当はバカパパか？

けむりは国宝＝シニメちゃんに論破されて必死だねｗ
涙目だよｗｗｗ

他人になりすまして機長さんを小ばかにしている共産主義者に言われてもねえ〜

>>657
モバイルの回線が切れてIDが変わっちゃうけど、元ID:Vm2AaOQh0です。

>けむりは国宝＝シニメちゃんに論破されて必死だねｗ

これはオレをけむりと断定して(>>652)、>>653に対して>>654>>655で反論
してることを言ってるの？　だとしたら、
・オレはけむりではない
・反論はしたが論破されてはいない
ので、却下。というか、>>654>>655についての反論求む。

>>659
これでは読みにくいぞ、けむりｗ
日本語でおｋ。

それにしてもここは偽者の国宝が多いな。
ほんものの国宝は俺なのに。

またNGID増えるのか。

Vm2AaOQh0さんへ

　この書き込みですら自作自演と言われるに決まっています。
幼稚園おなら組の園児たちなんて相手にしないほうがいいと思いますよ。

　エアタリで「日本のナントカ」って名乗っているほうを「元祖国宝」と
するとですね、元祖国宝は、自分のあだ名が国宝だってことを認めていません。
なので、ここで自分は国宝だ、と書いている「自称国宝」は元祖国宝
のニセモノです。元祖国宝ですらインチキばっか書いてるんですから、
ニセモノの自称国宝なんて、ただのプゥです。こいつら、脊髄反射してる
だけで、論理的思考力がゼロでエアタリには何も書けないんですから。
相手にする必要ないですよ。

「ＡＮＡの国際線手荷物ルールの変更」というスレッドで話題に上がって
大金持ちでＪＡＬに意見することができる「国宝さん」が
天王洲に大騒ぎ（本人談ｗ）してきて
それを機長さんの応援もありエアタリでＪＡＬの発表より早く
国宝さんがＪＡＬの国際線手荷物の改訂を書き込みしていた。

ＪＡＬも改訂されることが正式発表に。
http://press.jal.co.jp/ja/release/201103/001763.html

それに対して国宝さん人気にひがんでいるけむりグループや
いつも国宝さんに論破されてくやしがっているけむりが
>不確実な情報で、日航への不信感を無意味に増幅させ、
>日航を確実に貶めていますよ
などと書き込んでいたｗ

またまたまた国宝さんに論破されて負けてしまったけむり、、、
どういう言い訳をするのだろうか？
悔しいだろ、けむり！！

どうせ、「たまたまだ」とか「偶然だ」とかしか言わないのだろうなｗｗｗ

ついでもうひとつマジレスすると
これで国宝さんはＪＡＬの社員でないことが判明された。

社員が勤務時間中に会社の正式発表前に
匿名掲示板に書き込むことは考えにくいからだ。
ばれたら大変なことになる。

一方、裏クルーのシニメちゃんはその内容からどう考えてもＪＡＬＦＩＯ幹部だろう。

従って国宝＝シニメではないことだけはわかった。

国宝の自己顕示欲は異常だろ

お前らは国宝さんが誰だか知らないからだ。

一部社員と機長さんと俺は知っている。

けむりさん、先日はいろいろありがとうございました。
その後書き込み禁止になってまして、今回も書き込みできるか
どうかわからないのですがとにかく書いてみようと。

私は国宝さんは日本航空の社員の方々の近くにいらっしゃると思います。
あくまでもあの文面だけからの判断ですが。

掲示板に書かれたことが真実かどうかは自身で判断しなければいけないですよね。

国宝さんはエアタリに最初に書き込みしていたころ、
JALの株を大量に保有しており現金も投資しているとか書き込んでいたから
当然、経営者側に属していただろうし担当の社員も付いていた。

こういう人たちにはJALカードとかも書留で送ったりしない。
社員が自宅まで持って行ったりする。

どっちにしても国宝さんは例外はあるだろうけど
けむりのように鶴丸塗装費が86億円だとかのいい加減な情報を流さないし
一部間違いもあったようけど、ほとんどはきちんと正確な情報を
それもJALより早く提供してくれるのだから
自己責任で流れてくる情報を判断すればよいだけのことだ。

>>668
>JALより早く提供してくれるのだから

ここが問題で、そういうことをするからインサイダーなどと言われる。
破綻した企業で再上場もひかえているような、社内情報の管理には特に
気をつけなければいけない立場の企業なんだから、そういうことをして
もらっては困るわけですよ。

みんなちゃんと>>626読んだのか？

＞そういうことをしてもらっては困るわけですよ。

お前は社員でもないのに関係者ぶるな！
そもそも国宝さんは社員ではないしアウトサイダーだろうが。
そもそも荷物の重量なんて上場のインサイダーにならんよ。

>>670
けむりさんですか？
国宝さんに論破されてそんなに悔しいですか？
涙目ですよｗｗｗ

>>656
確かに今はバカかそれに近い立場の人間が検閲している模様
JALビジネスでチョコレートが出ないとブータレてるから
「便所の帰り道に置いてあるからそれを食えば」と書いたら検閲された
さらに燃油サーチャージ改訂の件で
「またANAを真似た」とも書いたが見事に検閲

JALsageに繋がる投稿を検閲するweekらしい

　あれだけデマ書いて、今回もとりあえず全日空の猿真似ってだけ
じゃないの。私だって全日空が何か先行サービスを始めたら、
「日航が猿真似します」
と書けばきっと当たる。「発表のタイミングを図っている」とか
書いているのも、直後に発表だったんだから外れているし。

　国宝は、ずっと「日航は社内コストはLCCを目指す。平均年収400
万です」って何度も書いていたが、他の人から、グループ会社で１年も
経たないうちにもう賞与復活の指摘があった。デマ書き続けてれば、
たまにはいいこともあるね。

>>673
やっと出てきたｗ
国宝さんに論破されて悔しかったんだねｗ

社内コストはLCCを目指しているよ、今でも。
そしたら本体も会社創立以来の最高収益になったｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのうちに税金も払わないといけないし。。。

なんかLCCって知らないんじゃないの？
世界の儲かっているLCCには一時金を出している航空会社だっていっぱいあるし。
無駄な経費を削るということだよ。

ANAのような乗務員のハイヤー往復送迎とか、コックピットのスイートルームステイとかｗ

なんならエアタリに書いてみれば？
機長さんに今度は”けむり”を検閲して「没」にしないようにお願いしておくからさｗｗｗ

なんとかしてツウだと思われたい、他人から「すごい」と言われたい、他人より優れていたい。
その考えが、あのボケ老人を動かすエネルギー。
百害あって一理なしとは、まさにあいつのこと。

>>675
けむり自演乙ｗ
論破されてよっぽど悔しかったんｄねｗ
涙目だぞｗｗｗ

ざる板7485投稿　これまた同じ匂ひ。

最近は信者の書き込みしか閲覧通さないから投稿自体少ないし、ツマラナイ。
「こりゃダメかもって」と言葉を残し、墜落しないよう祈ってるよ。

最近のエアタリ使えないよ
特定の信者の集会所と化してる

最近のこのレス使えない。
エアタリと住人の悪口・中傷と機長の誹謗ばっかりの”けむりグループ”の集会所と化しているｗ

一方、ようやく”けむり”が論破されて、
正確な情報とまともな議論がなされるようになった。

機長さん、ありがとう。

じゃあエアタリ潰そうか？ｗｗｗ
豚は困るだろうね。
役立たずの板なんていらないよね？

エアタリが潰れそうになったらきっと国宝さんがポケットマネーで救ってくれるだろうｗ
確かにけむりが鶴丸塗装に86億円とかのデマ流すから役立たずになりつつあったが
最近は一部の方々と機長さんのおかげで、まともになりつつある。

あ、潰す前にみんなで
【日本の財産・日本の宝として大きく輝けJAL!】の名前で
ものすごく正しくて公正で控えめで誰もが納得する意見を
たくさん書き込んだらいんじゃね？
豚はきっと仲良しの投稿がたくさん来て喜ぶよ！
潰すのはそれからでも遅くないね。
みんなのために楽しいサイトをありがとうございました>豚

>>682
yanはまだ大人だからできるかもしれないけど
soraとけむりは自分の感情を抑えられないバカだから無理！！

それにしても相変わらずの国宝人気だねｗ

みんなのために楽しいサイトをありがとうございます>機長様、管理人様

>>682

なんて寛大なおだ!

でも国宝自身なりすまして自作自演してるのを見ていると
JALをよいしょだけじゃだけじゃダメなんじゃないか?

ここでほざいてるカス同様に豚教祖もよいしょしなきゃ閲覧通らないぞ。
豚教祖を持ちあげるだけの気力も体力もおいらにはないぞ。

もっといい方法考えちくれ。頼む!

>>684
そこで
ねこだいすき
ですよｗ

豚ほめるのイヤだしな。
バカパパやAKJとお友達なんて絶対ムリ。
やっぱ潰すかｗ

>>685

御意。

　物騒な話になってるなあ。下手な鉄砲100発撃って、そのうち1発が
「全日空の猿真似をすれば、外れまいっ」
っていう割と当たりやすい撃ち方したら、あら当たった、というだけの
話。今までどんだけ外れてるんだって。あちこちに撃ちまくるから
危なくてしょうがない。

>>687
けむりは中国製かロシア製の鉄砲を100発撃って全部外しているじゃないかｗ

国宝さんやバカボンパパさんはほとんど命中している。

>豚ほめるのイヤだしな

けむりグループは最低な人たちの集まりですね。

ここは嫌煙派と排煙派の争いをしているのはここですか？

「XXXとバカは高いところが好き」なんだから
お友達のsoraやyanとと一緒に高いところで空中戦でもやっとけばｗｗｗ

>>687
２ちゃんで騒いでいるだけではますます国宝らになめられるだけ。
けむりの覚えている範囲で国宝の明らかなミスインフォメーションを教えてくれ。
俺は今まで検閲されたことないから、俺がそこで国宝を追求してみる。

国宝は医療関係者ぶってた時期もあったよ。

>>691
もっと明らかなミスを教えて下さい。
まじめに証拠を突きつけて叩きのめし追放したい。
国宝＝シニメ＝・・・なんていうのではダメ。

もし国宝が医療関係者だったらどうするの？
明らかに病院関係と違うという証拠でもあるのだったら別だけど。

国宝が誰であるかを攻めるより明らかなミスがほしい。
「XXXは25年前だった」を「それは24年前だろ」なんていうのはそれこそ難癖。

俺が調べたところによると、お台場の日航ホテルオープンの時期がかなり間違っていたのだが
たったそれひとつだけでは叩きのめすほどにはならない。

何かないか？

何かあったとして、なぜそれをお前に教えねばならんのだ？
楽しいおもちゃを人にやる馬鹿がどこにいる

>>693
お前が国宝？

>>692
　正確にいうと、国宝批判はそれなりに載る。載っても国宝が無視するだけの話。
国宝は「失礼だから無視」というが、答えられないから無視しているのが実態。
バカパパ批判は検閲で載らないね。
　私は国宝の変名だと思っているが、こういうのはタチ悪いと思うよ。↓

■7203 2011/02/23(水) 01:44:50
Re^12:鶴丸復活について（まとめ）
お名前:機長様、ごめんなさい　

>社員の方だと思いますのでレスしますが…
>
>反論したいお気持ちは分かりますが、
>このツリー荒れすぎなので、あまり反応しないほうがいいですよ。

そうですね。
これ以上反論すると機長様にも迷惑をかけることになりますし
この掲示板の本来の趣旨からはシップの塗装の費用なんていう話は
直接的には関係ないでしょうし
ここにいらっしゃる多くの方はあまり興味のないことでしょうしね。

そもそも必死になって反論してくるのは
日頃の発言内容から明らかに【アンチJAL】の３人組ですからね。

これをもっておそらくですが、
この掲示板の中で具体的に数字を知っている私は
しばらくはこの件についてはとくに３人組についてはスルーさせて
頂きます。

>ただ、空港のカウンターとか、看板、備品その他一気に変更して
>前のものを捨てるのであれば、確かに無駄使いかと思いますので、
>一般利用者の反感は大変なものになると思います。

いえいえ、現存のものを使いますし
この前は若い社員たちが倉庫に入って
使えそうな昔の鶴丸マークをいっぱい引っ張り出してきたようです。

鶴丸を廃止してアークにした時も、鶴丸関係のさまざまな備品や商品を
その多くを捨てずに保管していたということに
厳密には正社員ではなく関係者である私はびっくりした次第です。

国宝＝バカパパなのか…

国宝は組合が嫌いだからそのへんで質問したらボロ出すよ。
そっちの知識はゼロだから。

旧鶴丸グッズは、保管場所の家賃を浮かすために一掃してます。
こんなもの使うかよｗ
誰が旧グッズを使うなんて言ったんだ？
そんなわけないし。

こうやってずっと無駄な場所使ってて、今頃物置整理してるんだよ。
他の地方もMDやジャンボのパーツをTYOに返してる。
それに付随する備品も大量廃棄してる。
これで月々の家賃が何百万も節約できる。
まったく今頃そんなことやってて馬鹿みたいだ。

>>695
すまん。意味がわからん。
国宝＝バカパパだという事？？？
俺も少し感じることはあるが、初期の頃はバカパパと国宝は激しいバトルしていた。
それで、成田の２タミのVIP入り口を暴露したりしてから
また年代が近いとわかってからは、バカパパと国宝は仲良くなってしまった。

＞３人組
これって誰の事？

>>696
国宝は組合の知識はあるのか？
国宝＝JALFIO幹部だなんてお前ら本当に思っていないよな。
ただ、ストライキされて客乗/ユニオンは嫌いだみたいな書き込みはあったような。

＞こんなもの使うかよｗ
俺も旧鶴丸グッズもらったし、貴重品だぞ。
もらった連中はヤフーや楽天などでも売られている。
物によっては高価格だ。

＞誰が旧グッズを使うなんて言ったんだ？
成田の総務だろ

論破されている事実を認めたくないからスルーするだの、他人になりすましてわけわからんレスをつけるだの、
なんであんな成りすましのボケ老人が台頭してきたんだろうな。
で、ここにはやたらとグループ化にこだわるきしょいのが複数デバイスでID変えて粘着してるし。
狂信者ってけむりがよく表現するけど、本当に狂ってなきゃできない言動や行動だらけだし。
キモさで言ったら、かなりの存在だろうw

そういえば、最近はボケ老人に対する細かい追求が検閲をクリアして掲載されるけど、
これって豚が老害の存在をよく思ってないからじゃね？

＞日本の宝さんは全部ではないにしても
＞関空のたこ焼き〜LCCに手は出さない〜鶴丸塗装まで
＞少なくとも”けむり◆rU” さんの鶴丸塗装の86億円説よりも
＞情報の精度は高かったわけですから
＞あまり健全な情報交換の場である掲示板に難癖付けないで下さい。
＞お願いします。

この他にも
確かに機長さんはけむりグループのことをよく思っていないようだ。

だから機長のゴマすり国宝を何とか追い出そう！！

6sX8GwqG0さんが、>>692などで意欲的なことを書いていたので、ハンドルが
国宝ではないけど、私は国宝の変名だと思っているトンデモ投稿>>695
「日航は古い鶴丸を倉庫から引っ張り出して使う」
をお知らせしたわけですが、ピンとこなかったですか。

　あるいは、国宝ばかり相手にしてないけど、最近でいうと、こちらでも
>>541に書いた、下記の私の投稿が載らなかったのは、今でも困ったもんだ
と思っています。安全上の対策だし、きちんと出典を明らかにしてるし、ほんとうに
皆さんが不安に思っているのだとしたら、決着がついてよかったと思ったんですけど
ねえ。

　日航機が整備不良のまま２年11ヶ月飛行したのちに発覚した問題ですが、原因について、
２週間前ですが、このような報道が出ています。

整備委託先に改善勧告＝日航の脱出装置不良−国交省
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201102/2011021000664
　２人の作業員が整備していたが、１人は７７７型機の脱出スライド整備については
訓練中だった。また、ストラップを結んだ位置を別の検査員が確認するようにしてい
なかった。

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110210/dst11021016290008-n1.htm
　
　要するに、整備手順のズサンさというこの整備委託先固有の問題であり、それを確認して
いなかった委託元たる日航にも問題がありました（ない、と言われたって、それで事故が起き
てたら「日航機」と呼ばれるだけの話）。

　ということで、日航（の委託先）でこんなボンクラミスがあるたび、他社である全日空まで
全ての同型機を点検せよ、なんて言われるのは酷、とばっちりってもんです。全日空だけ言わ
れて、同型機を日本に飛ばしている海外他社が言われなかったのも不自然でしたが、逆に今後、
万一全日空にこういうミスがあったとしても、日航は全機点検なんかしないだろうし、それで
構わないと思います。本心から「自分が乗るから全日空にも点検してほしい」と思っていた人
もひと安心でしょうか。

俺なんか「自分が乗るから全日空にも点検してほしい」と思うけど。

けむりは「自分が国宝と機長が嫌い」だからと言って
そのためには多くのANA利用者が求めるANAの安全性についてすらどうにでもよくなっている。

やはりけむりは私が考えていたように感情だけで反論しているだけであるようだ。

どうやら「けむり」と「国宝」では役者が違うし、けむりクラスでは国宝に勝てない。

誰かもっと確実なソースや証拠と共に国宝をたたきのめす人はいないのか？

そうしたら検閲経験ゼロの私がエアタリに投稿して国宝に恥をかかせることができる。

>> ID:6sX8GwqG0
なんだか君、ちゃんといろいろ読んでる？
国宝を攻撃するように見せかけて、
その実、国宝を擁護してるね。

次から君をスルーするからコテつけといてね。

>>703
国宝自演乙ｗｗｗ

　6sX8GwqG0は何が言いたいのか、よくわからなくなっているが、日航
の整備不良問題では、バカパパ、国宝はあんまり関係なかったんじゃな
いかな。日航で問題があったのだから全日空にも点検してほしい、という
論理については、第一に、航空機の整備に国境がないってことくらい、
理解してほしいけどね。つまり、日航だけの問題ではないなら、同じ日本
だからって理由で全日空だけに波及する、というのは論理が通らない。
同じ手順で整備している世界中の同型機まで点検すべし、ということになる。

　でも、海外他社なんて想像外、視野の外なんだよね。島国根性っつーか、
とにかく、日航で何かあったら全日空にも点検してほしいわけだね。
今回の件は、その航空会社だけの問題だと結論が出ているので、私は、
たとえば、逆に全日空に問題があったとしても、日航が整備
する必要なんかない、と言ってるけどね。全日空にとっては、日航が
ヘマやらかすたびに、いちいち、全日空も点検しろ、といわれて、
ほんとにご愁傷様だと思うよ。日航は年７回はマニュアルを誤読する
ミスをやらかしていると発表しているからね。

＞日航で何かあったら全日空にも点検してほしいわけだね
同じメーカーだとしたら、ANA利用者なら当然そのように思うのが普通。

けむりって意外と飛行機に乗ったのとないのとちゃうかｗｗｗ

>>705
相変わらず、けむりの脳には髄質がほとんどないようだｗ

＞航空機の整備に国境がない
「安心・安全」すら国境がある。
整備も国が異なると法律も理念も違う。

＞同じ手順で整備している世界中の同型機まで点検すべしということになる
監督官庁が同じで同じメーカーで同じ法律で運行しているところで充分だろ。

＞海外他社なんて想像外、視野の外なんだよね
あたりまえだろ。
南アフリカや南米の航空会社まで気にしていたらキリがないぜ。

＞今回の件は、その航空会社だけの問題だと結論が出ているので
お前のアタマの中だけでね。

＞日航は年７回はマニュアルを誤読するミスをやらかしていると発表しているからね
御巣鷹山以来、ミスは一切隠さないで公表することにしたJALと
ミスはいっさい隠して公表しないANA

この程度のオツムと知識では
バカボンパパさんや国宝さんやAKJさんに勝てるはずはないなｗｗｗ