【UKB】神戸空港/マリンエア-13@airline【RJBE】

公式サイト
http://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/index.html　神戸市
http://www.kairport.co.jp/　神戸空港ターミナル

就航エアライン
http://www.jal.co.jp/　JAL
http://www.ana.co.jp/　ANA
http://www.skymark.co.jp/ja/　SKY
http://www.amx.co.jp/　AMX

アクセス
http://knt-liner.co.jp/　神戸新交通（ポートライナー）
http://www.kobe-access.co.jp/　神戸−関空ベイ・シャトル

前スレ

【UKB】神戸空港/マリンエア-12@airline【RJBE】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1267258554/

>>1
JAL撤退しただろ

神戸空港の１０月上旬は、瞬間最大風速とはいえ大賑わいの一日２７便体制だな。
関空風に脚色すると週１９０便体制か。たいしたもんだ。


１１月は一転一日２１便（週１４７便）までしぼむが、ＡＭＸが居なくなってジェット機に統一される。
１２月には長崎の２便増で、とりあえず２３便で落ち着く感じだな。


ポーアイ北部の港島トンネル延伸が完了したら、５台体制でいいから１０分間隔のバス便をはじめるべきだな。
いまのライナー１８分は体感的にも実時間的にも時間がかかりすぎ。

三宮と最短９分で結ぶ文字通りのシャトルバスは、いずれ鉄軌道に置き換わるまでの代替交通手段としてあったほうがいい。

バス便をはじめる際は、↓のバスでよろしく。
『新小型ノンステップバス「日野ポンチョ」』
http://www.hino.co.jp/poncho/concept/index.html

そんなもんここでバスバスと叫んでる奴以外野乗らんわな

スカイマークの鹿児島線と熊本線が十一月から普通運賃一万円切るからみんな使えよな。おれは行き鹿児島帰り熊本で旅行行くぜ。
しかしスカイマークの価格設定見ると、予約入らなすぎてヤケクソになったのかと思ってしまうｗ

6、7日の神戸空港発着6便が欠航 機材整備遅れ
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0003405364.shtml

>>6
またスカイマークの不祥事か。

いつも同じネタで、飽きなもせずやってくれるねぇ

>>7

不祥事ではないだろう。

スカイマークの事情での欠航は振り替えが実施されるみたいだし。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5094025.html
もちろんないに越したことはないが、安全性を最優先している証拠。

>>5
うまくいく、撤退、うまくいく、撤退…

あのテレビＣＭをもう一度見てみたい

>>8
「経営を最優先した結果」の間違いだろ、それ。

予定通りに整備できないし、予備機材も持ってないギリギリの体制。
運休しても乗客に迷惑を掛けるという意識はあまり持ってないようだし。

こんなエアラインにさえ頼らざるを得ない神戸は不幸だな。

予定通り整備はできてるよ
今回は台風９号が沖縄接近時の那覇到着機二機の折り返し便から欠航が出ているから、その時に何か整備しなければならない状況（落雷等）になったと推測できる。
予備機というがそれの維持費は結局運賃に跳ね返るだけ。

予備機を用意しても赤字じゃ意味無いしな、何処かの赤いところみたいに。

どっちにしろ肝心なときには飛べない、信頼性の低いエアラインという
スカイの定評は変わらない訳だな。

とにかく出費はケチりたい、時間は売るほどあるという客層向け。

ユーロコプターが神戸に新しい訓練整備施設作るぞ。詳しくはWEBで

ちなみに伊丹からの移転だそうだ

これですか？

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2E5E296EA8DE2E5E2EBE0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL

仏ユーロコプター、整備・訓練施設神戸に新設へ
2010/9/8 0:56 情報元 日本経済新聞　電子版

　ヘリコプター世界最大手の仏ユーロコプターは2012年をめどに、機体の整備やパイロットの訓練をする施設を神戸空港に新設する方針だ。
投資額は100億円規模とみられる。日本企業とヘリコプターを共同開発しアジアへ輸出することも検討しており、神戸をアジアの戦略拠点にする考えだ。

　ユーロコプターはエアバスなどを傘下に持つ欧州航空防衛最大手ＥＡＤＳのヘリコプター事業会社。ヘリコプターの製造、販売、整備など…

↑いまのところ日経だけのスクープだね。

有料会員でないから「…」以下がわからんけどｗ
他紙からの続報に期待するか。

現行便を全便撤退
国航、全日空の共同運航で北京便を7時から21時半まで30毎で運航する北京専用飛行場にすれば飛躍的に発展する
神戸は格安駐車場とスポットから駅までの近さを生かした運用をする
出入国管理、税関、検疫は北京首都空港でじっし神戸はそうした機関を置かず省スペース、低コストか、保税区がないからしょうもない免税店を置かず制限区域内にコンビニを置けば完璧
他国とも協定を結んで出国側が責任をもって管理、入国側はフリーなら空港からでれる時間が早くなり便利、無駄な人員削減にもなるのに

>> 16
伊丹からの移転するのは確実。あとは規模がどれ位になるかだね。伊丹より規模は大きいなるだろうけど。
ヨーロッパからアントノフチャーターとか来ないかな。

搭乗率過去最高！

とか、利用者の絶対数が前年比でも15%、東京線は25%も落ちて、
空港自体は閑散としてる現実からは完全に目を背けるようになったな
＞大本営発表＋お抱え新聞社

H19比で４割減ってるぞ

座席数の縮小均衡で搭乗率上げても、良い話なのは航空会社の経営改善だけで、
利用が減ってる空港がプラス要素かのようにPRするこっちゃないだろ
普通の地方空港だったら、ピーク時にチケットが取りにくくなること、
団体・修学旅行が設定しにくくなることの方を憂慮するケース
この空港の運営、かなり世間からズレてるな

アントノフって2500mで足りるっけ

仏ユーロコプター、整備・訓練施設神戸に新設へ

ヘリコプター世界最大手の仏ユーロコプターは2012年をめどに、
機体の整備やパイロットの訓練をする施設を神戸空港に新設する方針だ。
投資額は100億円規模とみられる。
日本企業とヘリコプターを共同開発しアジアへ輸出することも検討しており、
神戸をアジアの戦略拠点にする考えだ。

ユーロコプターはエアバスなどを傘下に持つ欧州航空防衛最大手ＥＡＤＳのヘリコプター事業会社。
ヘリコプターの製造、販売、整備などを手掛ける。
日本では09年に全日本空輸グループのヘリ整備部門を買収し、ユーロコプタージャパンＴ＆Ｅ（兵庫県伊丹市）を設立した。

現在、大阪国際（伊丹）空港にある拠点を12年をめどに神戸空港に移管する。
併せて規模を拡大し現在約150人の整備士を250人程度に増やす。
訓練シミュレーターも導入しパイロットの育成事業も本格的に始める。
整備や人材育成の体制を整えアジア市場での売り込みを強化する。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E2E5E296EA8DE2E5E2EBE0E2E3E28698E2E2E2E2;at=ALL

神戸空港、8月の搭乗率81%月別で過去最高
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003408627.shtml

>>22
>>19

＞空港自体は閑散としてる現実からは完全に目を背けるようになったな

悪い事は言わない、一度見にくればいいよ。驚くほど賑わってるからｗ

たしかにＨ１９年比だと比べ物にならないが、Ｈ１９年は年間で２９７万人、
年間旅客目標の９５％を達成した年だからな。

ＳＫＹの月別年間旅客推移（対前年比）を見てみると、

２１年６月　120.3%
２１年７月　144.0%
２１年８月　105.1%
２１年９月　115.0%
２１年１０月112.6%
２１年１１月112.9%
２１年１２月121.9%
２２年１月　145.8%
２２年２月　166.2%
２２年３月　160.0%
２２年４月　162.0%
２２年５月　152.8%
２２年６月　149.1%
２２年７月　171.9%
２２年８月　190.1%

といった感じで１５ヶ月連続で対前年比１００％超（１４０％超８ヶ月連続）、
ＡＮＡもＪＡＬ撤退前後から５ヶ月連続１００％超を達成している。

しかも例の神戸−熊本＆鹿児島＆長崎の６便増はこれからだから（８月はこれらの便は飛んでいない数字）、
９月１０月の利用客数も踏まえて見ていくことが必要だ。

767・777の穴を、おチビな737でさて、埋められるかな？

>>25

ＡＮＡの一日８便の提供座席数が、月平均で１２万席、実績で旅客数が８万人〜９万人。
８月のＳＫＹ一日１１便の提供座席数が、８月現在１１万席で旅客数１０万人。

ＡＭＸをのぞいた場合、３０便規制一杯まであと１１便ある。

枠一杯までＳＫＹが増便した上で、ＳＫＹの実績が単純に倍になれば合計月２８万人で、２８ｘ１２＝３３６万人で
当初の旅客需要目標３１１万人をクリアできる。

というか現在でもかなり賑わっている神戸空港の状況からいっても、これは大混雑の大入り満員状態を意味する。

これを今の規制の中で求めるのは酷だが、早朝深夜時間帯のたった１時間の規制緩和である程度達成できる目処も立つ。

この程度の規制を緩和しないで、神戸空港が赤字に陥れば国交省は厳しい非難の声から逃れることは出来ないだろうね。
もっともっと神戸経済界と神戸市は、国に対して本気で規制緩和を取りに行くつもりで、大きく声を上げていくべき。

＞ＳＫＹの実績が単純に倍になれば

相変わらずの楽観論で、苦笑いするしかないな。
羽田線並のボリュームを、これからの新規路線、しかもスカイの小型機737のみで
創出するってのは空想の産物でしかない。もちろん、肝心の羽田枠が優先的に
神戸線に割り当てられる理由もない。それにしても、東京頼みの一地方空港としての
構図は変わらんし、リニア延伸でそれもパーになるのは、時間の問題。

どうせお花畑な妄想に浸るのなら、リニア開通後でも通用する絵を描いてみせてくれ。

ユーロコプターが神戸空港に進出、しかも結構な規模になるみたいだから、関係者の神戸空港発着路線の利用も大いに期待出来る。
それに加えて、日経新聞の記事には国内メーカーとのヘリの共同開発にも触れられていたので、数年後に川崎重工他がヘリ製造工場を神戸空港に建てるというミラクルが起こる可能性もある。そうなると神戸空港の利用者もさらに増だ。
川崎重工は神戸の企業なのでぜひ実現してほしいね。

>>27

だからこそ、

＞これを今の規制の中で求めるのは酷だが、早朝深夜時間帯のたった１時間の規制緩和である程度達成できる目処も立つ。

なんてわざわざ書いたわけなんだよ。
たった前後１時間の規制緩和すらさせない国交省に対しては、これからも容赦なく批判の声を上げていく必要がある。
ただでさえあちらは政争ばかりで西日本は見えていないようだからね。

リニア開通は何年後か知らないが、そもそもスカイマークは１〜２年で機材が倍になるような会社。
いやがらせで羽田の枠を絞っていると、しびれを切らして神戸空港に格納庫を造ってしまうかもね。

>>28
この動きとも連携して、空港用地の処分が加速的に進む可能性もある。
一段の着陸料の減免、駐車場の立体化など、周辺インフラへの積極的な投資を行って欲しい。

ユーロコプター進出阻止しろカスども
神戸空港国内線だけやろが関空に進出しろ汚仏蘭西キモいねん

ユーロコプター進出は絶対阻止すべき
神戸市さらに毛唐が増えるぞ関空周辺に進出させろ

頭の中お花畑だなあ。

関空ＡＮＡ・ＬＣＣ設立は、ＡＮＡ神戸撤退の序章だな。

>>24
相変わらずだねぇｗ
羽田路線以外新設すればする程、ＬＦは右肩下がりになるんだよ。
一応わしゃ株主だから、ひやかし半分で神戸⇔鹿児島乗ってみたけど、半分も埋まっていない。
羽田の客も乗ってるから、神戸の実際のＬＦはＬＦ３０〜４０って所だな。ま、日によって違いもあるかもしれんがね。

あと運用時間を勝手に規制と決め付けているが、規制ではない。
いわゆる旧第三種空港において、管制官３チーム構成で、一日２チーム勤務の２交代制で１５時間運用は最長運用であり優遇措置。
予算も付かない模様だし、あと出来る事は運用時間変更のみ、0700-2200より0730-2230にした方がまだまし。

＞当初の旅客需要目標３１１万人

なんでこう嘘を言うのかね？
当初の『初年』旅客需要予測は３１９万人、
ちなみに開港当初予測では、３０枠全て活用で２０１０年は４０３万人、２０１５年は４３４万人。

今現在もこの需要予測は変えずに頑張っているｗ
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/02.html　＞神戸空港管理収支の見通しと決算値の対比（2010年3月25日現在）
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img/100325keikaku.pdf　　＞前提条件　各航空会社が機材を段階的に大型化していくと想定（小型機→中型機→大型機）。

ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1267258554/748
肝心なところを飛ばして書き込む奴に比べたら、市長のほうがまだ解ってるじゃないかｗ

2010.06.24 ： 平成22年第２回定例市会（第３日）　本文
＞神戸空港の場合は，これを６時から夜の24時としますと，現在は15時間の運用でございますんで，
＞７時から10時，それを６時から24時とすると３時間必要になりますんで，２交代ではできません。当然３交代になります。
＞３交代でやっていただきたいというふうに申し入れてきておるわけでありますが，こういった点について，やはり管制官の増員ということが伴ってきますんで，
＞これについて，やはり理解を深めていくということが重要であろうというふうに思っております。

ＳＫＹが神戸市に伝えた内容
羽田-神戸
0520-0630
2155-2305
神戸-羽田
0640-0755
2230-2345
神戸-那覇
2300-2505
那覇-神戸
0500-0655

以上は１９機体制になってからの予定
株主総会決算資料から見ると１９機目は２０１１年４月
だが１８機目が２０１１年１月に導入予定で２月からセントリャーに投入
ttp://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press100906.html
＞中部国際空港は24時間離発着が可能な空港であり、弊社の今後の事業展開を考える上で新たな需要創出が見込める重要な拠点であると考えております。

ヲチは、予算概算要求でもなーんもなしの神戸は駄目だから
今後の事業展開を考える上で新たな需要創出が見込める重要な拠点であると考えたセントリャーにしました。　という事だな。

しかし
羽田-神戸　0520-0630
神戸-羽田　2230-2345
は駄目だな、空気輸送になる。　ＳＦＪが新北で実行してＬＦボロボロだった時間帯そのものだ。羽田は公共交通機関が動いている時間帯じゃないと駄目なんだよ。

＞羽田路線以外新設すればする程、ＬＦは右肩下がりになるんだよ。
＞一応わしゃ株主だから、ひやかし半分で神戸⇔鹿児島乗ってみたけど、半分も埋まっていない。
＞羽田の客も乗ってるから、神戸の実際のＬＦはＬＦ３０〜４０って所だな。ま、日によって違いもあるかもしれんがね。

もっと少ないと思ってたけど意外と乗ってるんだね。
実際に乗ってくれているとはありがたい話だけど、９月上旬がガラガラなのは予約状況を見ればすぐわかるだろう。

どうせ乗るならば中旬以降の週末便に是非乗ってみて欲しいところ。
例えば９月１７日のＢＣ１３３（９：０５神戸発）とかね。
とはいえ、

>>24
＞しかも例の神戸−熊本＆鹿児島＆長崎の６便増はこれからだから（８月はこれらの便は飛んでいない数字）、
＞９月１０月の利用客数も踏まえて見ていくことが必要だ。

↑つまり誰もＬＦの話なんてしていないよ。
９月１０月で間違いなく１７ヶ月連続で対前年比１００％超を達成するだろうね。
１１月を乗り切れば２０ヶ月連続も確実だ。
関空は１９ヶ月連続で利用客数が対前年比を割り込んだらしいが、対照的だね。

＞2010.06.24 ： 平成22年第２回定例市会（第３日）　本文

そう、例の神戸新聞が報じたＳＫＹ増便、これは電子版がないから紙の紙面がなければ裏を取るのは
ソースとなった6月24日の神戸定例市会の議事録の公開を待つしかないが、ようやく公開されたようだね。
事実であることが分かってくれた？

＞は駄目だな、空気輸送になる。　

ＳＫＹにとっては空気輸送でもいいんだよ。羽田回航が重要なのは知ってるだろう。

需要創出が必要なら一人５０００円で売ればいい。
まぁ逆にニッチな需要が確実にあるなら１３８００円の方が儲かるかもしれないが。
その分神戸発が増便できることが重要。

＞ヲチは、予算概算要求でもなーんもなしの神戸は駄目だから
＞今後の事業展開を考える上で新たな需要創出が見込める重要な拠点であると考えたセントリャーにしました。　という事だな。

つまり規制が経営に深刻な影響を与えている証左。
こんな状態で一日３０便が埋まるなんて奇跡に近いこと。
国交省もそれを十分知ってて規制をかけている。
その上でこのセリフを吐くんだ。
「規制を解いて欲しかったら３０便を埋めろ」
タヌキもいいところ。

神戸空港の運用拡大要望 国交省に 経済界
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003417827.shtml

航空会社にとって搭乗者数よりＬＦが重要なのにそれは忘れた事にする

あふぉですかｗ

ＳＫＹにとって羽田回航はさほど重要ではないんだよ、知らんくせにうだうだ妄想してるんじゃないよ　ぼく。
ＳＫＹにとって重要なのはＬＦ７０以上の乗客が乗った機体を一日一回上手く羽田に廻す事なんだよ、知らないんだろ？

たがかＳＫＹ一社の搭乗者数と関空全体の搭乗者数を比べるのもなんだかなぁｗ

神戸空港も２１年2月まで前年対比２３ヶ月連続ダウンだ。
その後２２年6月からまたダウンだ、ＳＫＹが鹿児島熊本長崎に６往復飛ばそうが、千歳が１往復減る、ＡＮＡも那覇小型化だ。
空港として前年対比がプラスにはならんよ。

ユーロコプターきしょいから関空に進出しろ

＞航空会社にとって搭乗者数よりＬＦが重要なのにそれは忘れた事にする
＞
＞あふぉですかｗ

いや、だから搭乗者数の話なんてしてないのにＬＦＬＦっていうもんだから。
別に忘れたなんてわけでなく訂正しただけだよ。

ちなみに搭乗率については神戸新聞の記事が出てるね↓

『神戸空港、８月の搭乗率８１％　月別で過去最高』
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003408627.shtml

いや、別に喧嘩を売ってるわけじゃないｗ
ＬＦの話なんてこっちはもともと出してなかったんだからな。
そこんとこよろしく。

＞その後２２年6月からまたダウンだ、

そりゃそうだ。日航が撤退したんだから。

>>41
＞ユーロコプターきしょいから関空に進出しろ

そんなに関空に進出して欲しかったのか。残念でした。

>>38
＞神戸空港の運用拡大要望 国交省に 経済界
＞http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003417827.shtml

これはすごい記事だよ。
もっと他紙でもトップで扱うよう要求するかすべきだな。

＞三日月副大臣は「地域のためになる要望なので、きちんと受け止めて検討したい」と語った。
＞水越氏らは事務次官や航空局長など幹部５人にも会った。「（時間延長などは）可能ではないか」と、
＞前向きな姿勢を示した幹部もいた。

現実はこうだ。もっともっと前へ進める。

今ならまだ間に合うユーロコプター神戸進出を阻止しよう
こんなきしょい会社は関空島がお似合いや
だいたい神戸空港は国際空港ちゃうやろがボケ

まんじゅうこわい
まんじゅうこわい

後から「自前だ」と言いつつ既存空港群との至近距離に神戸空港の建設を強行し、
近畿の空港問題をさらに複雑化させ「３空港問題」へとエスカレートさせてしまった
神戸市の罪はとてつもなく、重い。

これは空域的な過密を招いただけでなく、航空流動を分散化させて旅客・貨物
両方の乗換・積替を強い、エアライン・運送業界へは複数拠点への分散投資を
強要し、総じて関西エリアでの航空移動を極めて非効率で不便なものに堕させて
しまった。

もちろん神戸空港の開港は兵庫県域・神戸近辺では便利で喜ばしいことであった
ろうけれども、それはあくまで部分最適でしかない。旧伊丹空港の不明瞭な存続
判断と合わせて、むしろ全体最適化を失敗させ、本来は世界でも有数の経済規模を
誇る関西圏の航空輸送の地位を不当に低いレベルにしてしまった。

「本当に関西のことを考えて」結論を出すならば、成すべきことは国レベルでの
グランドデザインの実施（≒各地域エゴの排除）であり、空港インフラの現状から
考えると「選択と集中」を実施し、現在最もインフラ整備が進んでいて国内・国際・
旅客・貨物全てを２４時間フリーハンドに扱える空港に集約すべきなのは自明と考える。

ここは神戸空港についてのスレなので、地元神戸を擁護するレスが多くなるのを
否定はしないが、地域エゴを恥ずかしげもなく繰り返すだけでなく、全体最適化の
観点から神戸空港がどうやって貢献できるか、建設的な意見がなされることを期待したい。

>>45-46

マルチすんなよ

>>47
反論できなくなるたび、火病って国会答弁のコピペを繰り返すオマエが言うなw
だからいつまでたっても進歩しないままなんだよ。

たまには45-46みたいな正論に正面から反論してみろよ。

＞反論できなくなるたび、火病って国会答弁のコピペを繰り返すオマエが言うなw

知らねー誰のことだ。

＞たまには45-46みたいな正論に正面から反論してみろよ。


関空の年間離発着回数１２万回
伊丹の年間離発着回数１２万回
神戸の年間離発着回数２万回

よって、

＞もちろん神戸空港の開港は兵庫県域・神戸近辺では便利で喜ばしいことであった
＞ろうけれども、それはあくまで部分最適でしかない。旧伊丹空港の不明瞭な存続
＞判断と合わせて、むしろ全体最適化を失敗させ、本来は世界でも有数の経済規模を
＞誇る関西圏の航空輸送の地位を不当に低いレベルにしてしまった。


いいがかりもいいところ。

なんの規制もないどころか補給金まで受けて優遇されまくっているはずの関空がショボイのは
関空自身が不当に低いレベルの空港であることが原因だがな。
神戸空港は一切関係ありまへん。

神戸空港島小型航空機機能用地　平成22年度（第1回）公募
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/press/2010/09/20100909171401.html

ユーロコプター来るといいね。
海自の新しい練習ヘリはユーロコプター社製だし、最近増えてるドクターヘリもほとんどユーロコプター社製だ。

>>48
放置でいいよ。マトモな反論は期待していないし、近畿圏とか国レベルじゃ
ない、神戸エゴ垂れ流しの改行だらけの醜い文をまた延々と書かれるだけ。

>>51

放置というか、よくもまぁわざわざ神戸空港スレまで出張して来てそんなことが言えるなぁ。
マルチとかマナー違反だけはしてくれるなよ。

たまに書き込んでもいいから。

２万回も発着してたら、それで十分に分散しちゃってるじゃないか。

結局、神戸空港は>>45>>46の言ってる部分最適が正解で、
旧三種以上の扱いを要求するのは身の程を知らない筋違いもいいところ、
要は、全体最適を目指す上では有害なだけって話じゃないかと。

そんな役立たずなどメガ港湾計画・阪神港のコンテナバースあたりに
転用するのが正解じゃないか？

神戸は神戸以外に約立たないミニ地方空港を捨てて、全関西に奉仕すべき。

訂正スマソ

×　約立たない
○　役立たない

廃港とか非現実的な話じゃなくてさあ、ここでは神戸空港がいかに発展するかの話をしようよ。
関空や伊丹の発展の話はそれぞれのスレでやればいいし、三空港問題は専門のスレがある。

〜2010年10月31日〜11月30日ご搭乗分　運賃変更を届出〜
「羽田-熊本線」「羽田-鹿児島線」「羽田-北九州線」
大人普通運賃9,800円（月曜日〜木曜日搭乗分）
「神戸-熊本線」「神戸-鹿児島線」
大人普通運賃8,800円（月曜日〜木曜日搭乗分）
2010年9月3日

2010年10月21日（木）より羽田空港4本目の新しい滑走路が供用を開始するのに伴い、スカイマークでは10月31日より「羽田-熊本線」、「羽田-鹿児島線」の直行便の就航を予定しております。
このたび、今回の新しい滑走路の供用開始を記念致しまして、「羽田-熊本線」、「羽田-鹿児島線」および　　「羽田-北九州線」の大幅値下げを実施し致します。

また合わせまして、「神戸-熊本線」、「神戸-鹿児島線」の10月31日（日）〜11月30日（火）ご搭乗分の　運賃の見直しも行い本日、国土交通省に届出ました。届出概要は以下の通りです。

記

羽田空港新滑走路の供用開始キャンペーン、各種運賃を大幅値下げ
【対象路線・期間】

「羽田-熊本線」「羽田-鹿児島線」「羽田-北九州線」「神戸-熊本線」「神戸-鹿児島線」
（対象期間：2010年10月31日〜11月30日搭乗分）
【大人普通運賃　今回変更後のお支払額】

【単位：円】

2010/10/31〜11/30
ご搭乗分 大人普通運賃
（月曜日〜木曜日搭乗分） 大人普通運賃
（金曜日〜日曜日搭乗分）
変更前 変更後 変更前 変更後
羽田‐熊本線 16,800 9,800 18,880 12,800
羽田‐鹿児島線 16,800 9,800 18,800 12,800
羽田‐北九州線 14,000 9,800 14,000 12,800
神戸‐熊本線 12,800 8,800 13,800 11,800
神戸-鹿児島線 12,800 8,800 13,800 11,800

※その他、各種運賃の値下げも実施しております。詳細は運賃表にてご確認下さい。
神戸ー熊本、神戸ー鹿児島
大幅値下げ

ユーロコプター神戸進出マンセーの人たちって阪国人でしょ？
こんなきしょいのは関空に進出させて欲しい

神戸って、利用者数で見れば、長崎とか小松と同レベル。決して利用が少ないわけではない。

ＮＴＯ、羽田国際化で外客の誘致拡大
日本政府観光局（ＪＮＴＯ）は、今年の外客目標1千万人の達成を目指し、
9〜12月を“ラストスパート”の期間と位置づけ、海外へのプロモーション事業を強化する。
羽田空港の国際定期便就航を契機とした誘客のほか、航空チャーター便や
クルーズ船を活用した地方への誘客を促進していく。

地方への誘客では、チャーター便を利用したツアーの販売を促進する。
上海と茨城、旭川、岡山を結ぶ便、北京と旭川、静岡、神戸、沖縄を結ぶ便が対象。
旅行会社との共同広告の出稿、航空会社へのチャーター便の継続運航への働きかけなどを行う。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0910&f=business_0910_135.shtml

>>59

これだね↓
日本政府観光局（JNTO） | 報道発表
『訪日外客1,000 万人達成に向け、ラストスパート事業を展開』
http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/pr_100831_ten-million.pdf

＞上海から茨城空港へのチャーター便を始め、上海から旭川、岡山、
＞北京から旭川、静岡、神戸、沖縄へのチャーター便を利用する
＞ツアー販売促進支援を実施します。

＞日本の地域・イベント情報を発信する角川マーケティング社とのタイアップに
＞より、日本各地で楽しめるクリスマスや新年カウントダウンなどの年末年始
＞イベントをPR します。

クリスマス時期といえば、全国から４００万人を集客する神戸ルミナリエがある。
南京町直下で行われるこのイベントは開催期間も２週間と長く、アジア人観光客に
対してはうってつけのイベントだろう。震災のアピールにもなる。

>>55
廃港にして関税と港湾関係の税金免除の特区と内航航路特区にしたほうがよっぽど安上がりで
将来性が見込めて神戸の為になる。

>>42
ＬＦは航空業界の最大の基本常識、そんなことも知らんのか？ｗ

神戸市側は意見を言うだけはタダ、そして言いましたという言い訳にできる。
副大臣側も幹部も、「私は聞きました、考慮しますた、でも無理でした。」という言い訳にできる。
伊丹が存続しているのに、神戸という無用な空港を作った責任から逃れる為に、関係者は必死なんだよ、知らないの？

>>58
すべてＳＫＹのおかげ。

>>60
残念ながらルミナリエは地元商売にとってマイナスにしかならないんだよ。
外からくる客は金を落とさない、儲かっているのはＪＲのみ。
開催期間は地元の人間が混雑を避けるから、普段の客が来ず、小売関係は商売にならない。

ルミナリエ負担見直しを 神商議が市に要望
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003421751.shtml

＞伊丹が存続しているのに、神戸という無用な空港を作った責任から逃れる為に、関係者は必死なんだよ、知らないの？

全部関空のことだよね。知ってて言ってるんだろうから相当悪質だな。

関空という僻地に造った大欠陥空港の責任から逃れる為に、関係者はそれこそ必死だ。
なりふりかまっていられない

【関空擁護】産経新聞が神戸空港に粘着【三文記事】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1283688151/1-100


本当にいらない空港を造った責任から関係者が逃れたいのなら、簡単だ。
神戸空港への規制を解けばそれで済む。

いらないのは関空。それを隠すための神戸空港への規制。

わかりきったこと。

>>62
＞残念ながらルミナリエは地元商売にとってマイナスにしかならないんだよ。
＞外からくる客は金を落とさない、儲かっているのはＪＲのみ。
＞開催期間は地元の人間が混雑を避けるから、普段の客が来ず、小売関係は商売にならない。

そんなことは地元の人間なら分かりきったこと。
ちなみにＪＲだけでなく阪神や阪急も儲かっている。
しかしこれらの会社は協賛としてお金も出している。

出してなさそうなのはＮＴＴ西だな。
あれほど大きな会社で、震災のときは電話がつながらず皆苦労したのに、震災に関心が薄いのはどうかと思うけど。
社長が関西（大阪）経済同友会の某幹事と仲がいいのが、関係しているのかも知れないが。

『神戸空港は独自で生きる道提案を　関西経済同友会代表幹事』
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100729/biz1007292111042-n1.htm
＞大竹伸一代表幹事（ＮＴＴ西日本社長）も、「他の２空港と一緒に考えてくれとはいかなくなっている。
＞自力でどういう方策があるのかを提案しないといけない」と述べた。


どちらにしてもルミナリエの運営方法や財務の関係は集客力とは関係ない。
日本政府観光局（JNTO）はこの稀有な関西の大イベントを大いにＰＲして外国人観光客の誘致に
役立ててほしいところ。

ＮＴＴ西日本age

地域エゴイズムの凝固物空港age

わが国の国家戦略に対する提案と大阪・関西における地域経営戦略プロジェクト（未定稿）
〜”アジアの中で虹色に輝く日本”をつくろう〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成21年12月14日　大阪府知事　橋下　徹

http://www.mlit.go.jp/common/000055206.pdf

アジアはますます発展する、関西もＧＤＰをみれば潜在需要があると
国際線の需要は今後ますます増える。
→だから、国際線主体である関空の役割はますます大きくなる。
　
国内線はリニアができれば、需要が急激に落ち込む。
→だから、羽田便の比重が大きい伊丹は廃止。
　 伊丹廃止により、関空・神戸は以下のように変わる。

Ｐ１９／ｐ２３
関空国際線は７．２万回→１２．６万回
関空国内線は３．４万回→１０．０万回

神戸は国内線　１．６万回→１．６万回
　　　　　　　　　　　　　　　　　国際線は2万回／年の範囲内で非定期便受入可


あの知事は神戸の規制緩和など何にも考えていないことがわかるな。
こんな案しか出さず、伊丹廃止したら神戸の繁栄はまちがいないのに
神戸は乗ってこなかった、行政の判断ミスだ、今さら３港一体運営と言っても遅い
とは、こいつは根っからのエゴイストだな。

＞神戸の規制緩和など何にも考えていない

当然でしょう。神戸は旧３種、生まれも育ちも、一介の地方空港に過ぎない。
それを忘れてるお花畑だけが、神戸の規制緩和なんて寝言を喚いているだけ。

神戸の繁栄を否定するものではないが、こういうことだ。
西日本エリア全体の繁栄＞＞＞超えられない壁＞＞＞神戸「だけ」の繁栄

もっとも、神戸市が自費で関西空港並の設備を建設し、無償で国に献上
するのなら、大歓迎されるだろうね。

３港の調整の話だがな、関空が伊丹や神戸に失敗の責任を押し付けたり、
悪者扱いしているうちはむりだよ。関空が失敗したことも認めない者もいるしな。
このまま神戸を規制し続けて、神戸空港は失敗だった
と言わせたいのか？橋下みたいに。規制の影響を知っててよく言うよ、あの知事は。
神戸空港が開港して目標を達成し、成功とみなされてからの規制ならその汚名はない。
開港前から規制して停滞させておいて、神戸は失敗だ、採算なんて合わなかった
規制などなくてもその程度の空港だったと未来永劫言われ続けろと？

関空は失敗だった、盛り上げるための協力をお願いしますと
いう態度で交渉してくれない限り、問題は解決に向かわないよ。

３港問題というより、２港問題＋１だね。

神戸は必死になって国の２港のオコボレに食い込もうとしているが
まず自前で勝手に作った一介の地方空港にしか過ぎないという自覚と
運営についても他の２港に全ての面で迷惑をかけず、自前で全ての
責任を負う矜持を持たない限り、ここの未来はないな。

神戸が市営空港である限り、国（と他の自治体）はその運営に責任を
負う理由は無い。全く当然のこと。

>あんたは状況が理解できてないよね。
>関空は神戸に出しゃばられて路線の取り合いをすると潰れるんですよ。
>だから関空のために神戸は我慢しなさいと言うことだよ。勝手に作ったんだし。
>現状で関空を潰しても何もメリットがない。時間と金をドブに捨てて神戸を整備するのか？
>そこまでするメリットが示せればそれでも良いと思うけどね。ざっと10年と2兆円くらい必要だろうな。

>関空は神戸に出しゃばられて路線の取り合いをすると潰れるんですよ。

ここで関空支持者の正直な声が聞けたのは収穫。
やはり、関空擁護者は神戸の規制を解くとにっちもさっちもいかなくなると、神戸を恐れている。

>だから関空のために神戸は我慢しなさいと言うことだよ。

ここで関空支持者の正直な声が聞けたのは収穫。
やはり、神戸の規制は関空のためのものであると認めた。
我慢しなさいとは何だ？　「関空は失敗したので救済に御協力をお願い申し上げます」だろ。

関空をみてると、追い詰められた犯人が銃口を自分の頭に当て、
これ以上近づくと自殺するぞと言っているみたいだな。

いずれにしても「大阪府知事」が言うべき範囲を超えている。
伊丹を廃止しても、関空の国内線は１日100便いくかどうか。
仮に神戸を廃止しても大きくは変わらない。
かといって残せば神戸の発着枠緩和がある。

そもそも関空の発着枠は無限にあると思っていないか？＞自己厨な知事
関空は「そこそこ混雑している」（経営状態と混雑度は関係ない）わけで
23万回も飛べば、国内線は良い時間帯を飛ぶことができない。
今でも10時から13時はあまり余裕がない。

羽田くらいに需要があれば時間帯無視しても飛ばす航空会社もたくさん出るだろうけど。

既に始まっている「神戸外し」「神戸飛ばし」の流れは今や変えられない。

神戸が自らの身勝手な振る舞いで迷惑を掛けたことを反省するならば
然るべき方法で全関西に釈明し、神戸空港をそっくり国に無償譲渡した上で
その扱いについてお伺いを立てる位でないと、周辺自治体の理解と協力を
得ることは厳しいだろうね。

>あと正直過去の経緯は良く分からんし、どーでも良いです。

あんたにはどーでもいいんだろうが、経緯も知らないようでは
神戸空港と関空との問題を論ずる資格はないよ。
現に>>935は、「あんまり神戸はエラソーに言えないだろうに。反対しておきながら作ったんだから。」
と言っているだろ。経緯を知らないくせに、間違った経緯を根拠に神戸を非難している。
君もそうだ。

３港の調整の話だがな、関空が伊丹や神戸に失敗の責任を押し付けたり、
悪者扱いしているうちはむりだよ。関空が失敗したことも認めない者もいるしな。
このまま神戸を規制し続けて、神戸空港は失敗だった
と言わせたいのか？橋下みたいに。規制の影響を知っててよく言うよ、あの知事は。
神戸空港が開港して目標を達成し、成功とみなされてからの規制ならその汚名はない。
開港前から規制して停滞させておいて、神戸は失敗だ、採算なんて合わなかった
規制などなくてもその程度の空港だったと未来永劫言われ続けろと？

関空は失敗だった、盛り上げるための協力をお願いしますと
いう態度で交渉してくれない限り、問題は解決に向かわないよ。

どちらにしても２空港+１だよな。

本来関空と伊丹の問題。
しかもなぜか「関西ローカル」な問題にしたがるが
東京の役人と東京の空港の問題が、関西に「移出」されただけ。
成田がうまくいっていれば、こんなに金がかかる空港は作られなかっただろうし
東京の役人が将来を考え、関空全体構想を最初から実現していれば伊丹は廃止できていた。

半分くらいは「成田空港問題」のオプション。

どっか別のスレのやりとりをコピペし続けてる阿呆がいるようだが、
そこまで必死にならなきゃいけないのには、何か理由があるようだな。

公共事業にタカる土建屋？神戸空港の失敗を糊塗したい神戸市関係者？

わざわざこんなスレまで出張ご苦労さんｗｗｗ

神戸空港は、国際化で仁川か浦東と結んでしまえば
後は、十二分に生き残っていけるでしょう
伊丹が生き残ろうが、関空が生き残ろうが
そのどちらかの補完空港として収まれば良いのだし

羽田・成田・仁川の強大化で
関空が弱体化してしまえば、関空が国際線を独り占めする事の
利点は関西圏にありませんから

関空、イラネ

こんなのん気なスレ、民主党代表選が終わるとまもなく外国人参政権で大阪市生野区
は在日朝鮮人が区長になり治外法権に日本人は冷や飯、覚悟しとけよ大阪民国。

政治ネタは、スレの荒れる元なので
自重すべきだとは思うけど
こういう動きがあるので、考え物ですね

原口総務大臣「いかに国を転覆させるか」橋下府知事と密談
http://www.youtube.com/watch?v=yJr_I8lQ2K8

【日韓】 「外国人地方参政権、必ず実現されるだろう。それは日本人と認めることだ」〜原口一博総務相インタビュー[03/19]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1269091718/

橋下徹「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201581488/


地方自治法を抜本改正　総務省、議員を行政要職に
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100111AT3B0804T10012010.html

＞総務省は地方議会のあり方を見直すなど地方自治法を抜本改正する。
＞都道府県や市町村の首長が議員を在職のまま副知事や副市長、
＞各部局のトップに起用できるようにする。

＞議員を政策決定や執行に参加させることなど

【政治】 民団 「外国人参政権だけじゃなく、被選挙権も必要」とエスカレートも…民主党議員「外国人はわずかだから影響力はない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263258484/

神戸空港のラウンジって誰が使えるの？
一般的なゴールドカード持ってて、断られたのは初めてです。
こんな面からも使えない空港。
重い荷物を持って必ず三ノ宮を通らないと行けない空港。重い荷物
を持ってあんな混雑する駅通ってられるかよ。
せめて梅田や難波から直通リムジンバスを通して欲しい。
こんな空港はいらない。

http://www.kairport.co.jp/terminal/service/lounge/index.html


ラウンジ神戸
場所：2F搭乗待合室内　※搭乗のお客様のみご利用いただけます。

●営業時間／6：30〜20：45（最終便出発時間の10分前まで）
●座席数／一般席（禁煙）33席、喫煙室5席、ビジネスデスク2席
●施設設備／多機能トイレ、フライト案内モニター、
インターネット接続、テレビ等
●サービス／コーヒー・紅茶・ソフトドリンクは無料(セルフサービス)
新聞・雑誌等の配置
●利用料金／お一人様1,000円（消費税込）
※ただし提携カード会社のゴールドカード提示で無料。

※詳しくはお持ちのカード会社へお問い合わせ下さい。

>>84
今はＪＣＢのＧも使えるようになったし、使えないのはＭＵＦＧやＤＣくらいじゃない？
それよりか、関空のカードラウンジはもっと使えないぞ。隔離された場所にある上、
オープンは朝８時から。話にならねえ。

>>75
「神戸外し」「神戸飛ばし」　大いに結構
国が面倒を見る気が無いのであれば、即刻全ての規制を解いて
神戸の足を引っ張らなければ良い

地元の責任で勝手にやれと突き放すのなら
自立可能な状況に戻すのが筋
ソウルなり上海なりと手を組まれて泣きを見る事になるのは
国の庇護下にある関空になるだろうけどね

>>87
規制をされてる側だっていう身分を忘れんほうがいいと思うよ？
「関空の邪魔をしたら、神戸は潰す」って正面から書かれてたし。

ソウル上海と手を組んで神戸が勝つ、なんての妄想に過ぎないやろ。
許認可権は東京が持ってはるから、そんなモン今まで認められなかったし、
これからもそれは同じ。伊丹・関空２空港問題がどうにかなるまで、神戸に
これ以上余計な動きさせたらん、というのが現状の国の意向。そら後から
余計なモン作ったからには仕方あれへんわな。「関西の総意」と持ってった
玉虫色な３空港一体運営案もハシゲ氏の言う通り、案の定ホカされて
成長戦略会議では無かったことになる始末や。見てみぃ。

２ちゃんで論破したつもりでも「神戸外し」「神戸飛ばし」の現実は変われへん。
あんた元気だけはあってよろしいけど、もうちょいと、頭よう使わんとねぇ。

◆ジョブズ氏、お忍び来日で激怒!?

Appleのスティーブ・ジョブズCEOがお忍びで来日し、大激怒して帰っていった!?
――こんな仰天記事が「SPA！」に載っている。

Appleのスティーブ・ジョブズCEOがお忍びで来日し、
大激怒して帰っていった!?――こんな仰天記事が、
週刊誌「SPA！」最新号（9月14日発売）に載っている。

記事によるとジョブズ氏は、家族とともに7月、プライベートジェットで来日し、
京都観光などを楽しんだようだという。

帰国時に関西国際空港の保安検査場で
手荷物の手裏剣の持ち込み検査を告げられ、

「自分のジェット機でテロを起こすバカがどこにいるんだ！」
「こんな国、二度と来るか」と激怒したとか。

記事には、海外の主要空港とは異なる関空のプライベートジェット
搭乗者用保安検査の仕組みや、ジョブズ氏が使ったと思われる
プライベートジェットの仕様、価格なども載っている。

ITmedia News　2010年09月13日 21時07分 更新
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1009/13/news107.html
http://image.itmedia.co.jp/news/articles/1009/13/yuo_spa.jpg

神戸市は法的根拠もない規制を受け入れている時点で
企業なら株主から背任で訴えられているよ。

>>64
ほらまた当然のようにホラを吹く。
関空着工と１１市協定、どっちが先だ？

神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？


神戸には規制はない。
１５時間運用は管制官２交代制で最大時間運用。
３０枠は一時間あたり２機の着陸機しか受け入れられない空域だからだ。
その空域になっているのは関空ではなく、伊丹空域の影響だ。
事実伊丹門限後は空域が空くから、神戸離発着機は0700-2100までとは全く違う空域を飛んでいる。知ってるんだろ？

>>90
そもそもいらん空港を造ったから、企業なら株主から背任で訴えられているよ。

そういえば天草は伊丹だってね

ttp://www.amx.co.jp/CMSimage/upload/20100910_16528_FilePath1.pdf

なんでも企業に例えるのが好きですな

一般企業なら
関空は無計画な拡張で破綻。
伊丹は環境騒音対策で運行便の減と保証金。

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

>>91
＞関空着工と１１市協定、どっちが先だ？

話を摩り替えるな
どちらが先であろうと
＞関空という僻地に造った大欠陥空港の責任
は免れんわ

>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？

>>64がそんなこと言ってるか？
どこに？
アホかよ。

>>88
羽田ハブを唱えつつ
仁川を無下に扱えない当局の腰抜けな姿勢を見る限り　＞前原
外圧をかけられたら、簡単に屈しそうだけどね
少なくとも、関空のLCC拠点化というのは
日本と協定を結んでいる韓国は快く思ってないだろう
本来なら、航空自由化の協定通り
日本の地方空港は完全開放されているはずなのだから
協定違反を主張してきたときに
相手に納得のいく回答を当局が出来るとは思えんけどね

巨大な空港を抱える近隣諸国の利益を擁護するつもりは無いが
航空自由化の流れに屈して、手始めに韓国と協定を結んだのが致命的
アジア・ゲートウェイ構想が仁川のアシストに繋がる事は分かっていた
地方とのパイプを失い続けていた関空は、追い討ちをかけられる事となり
関空の地位低下により、そこを拠点とする日系エアラインの体力も失われた
羽田の再国際化は、その救済目的もあり
日航の再出発　全日空の首都圏集約という状況になっている

生き残りを目的とした東京一極集中は、経済においても航空会社にとっても同じ事
“東京”を囲い込み、“その他”を切り捨てる

>>96-97
もうね　突っ込まれて話を妄想展開できなくなるといつもの手を使うの止めたらどうｗ

>伊丹があり関空がある中で、後出しジャンケンで自前の空港を作って
>しまった神戸が、分不相応と呼ぶのにふさわしい。
>もちろん、新空港の立地を拒否したのがそもそもの原罪。
>すべての混乱は、神戸の身勝手から始まっている話。

嘘も100回言えば本当になるんだね。
神戸が無ければ泉州もないし、
新空港の立地を拒否したのは泉州も同じ
神戸が最初から賛成しても泉州に「持っていくことに決めてたくせに。

阿呆は市ねよ>>100

>>91
>関空着工と１１市協定、どっちが先だ？
関空が先に着工しようと、伊丹存続なら関空は一期で打ち止めという約束だったのを知らんのか？

昭和56年10月22日　国会会議録　要旨

○塩川国務大臣　
　
　 １　私が発言いたしましたのは、これは私は信念として持っておるのですが、現在の伊丹空港の存廃が
　　　明確にならない限り泉南の新空港に入っていけない、そうは私は言っておりません。ここは誤解でござ
　　　いますので訂正願いたいと思うのです。
　 ２　私が言っておりますのは、伊丹空港の存廃が泉南空港の建設に重大なかかわり合いを持っておる。
　 ３　であるから、もし泉南空港の建設を早期に着工するとしても、伊丹空港を活用するのか、これを完全に
　　 廃止するのかということによって泉南沖空港の建設のいわば進め方それから中身は当然変わってくるの
　　 ではないか。
　 ４　 だから、泉南の空港を基本計画どおりやるとするならば、とりあえず伊丹空港の存廃が明確にならなけれ
　 　ばならない。
　 ５　もしも伊丹空港を何らかの形において、完全な周辺整備をして存置をするとするならば、伊丹空港の
　　 活用と泉南空港の活用をあわせてその用に合った泉南の建設をやればいいではないか。
　 ６　そうすることで航空の総需要に応じた体制がとりやすくなってくるので、現実的な解決としてわれわれ
　　 は一歩前進していくではないか。

要約
１　まだ伊丹の存廃が明確でない段階であっても、泉南沖の関空は着手すればいい。
２　ただし、伊丹が残るか廃止かは関空にとって、重大な問題である。
３　しかしそれは、伊丹の存続又は廃止の結論に従って、関空の計画を変更し対応すればいい話だ。
４　だから、泉南の空港を計画とおりやるには、伊丹の存廃が明確になっていることが前提。
５　伊丹が存続となれば、伊丹と関空とをあわせて活用する方向で関空を計画変更すればいい。
６　そのようなやり方の方が、今後どうなるかわからない航空需要への対応がとりやすい。

現実
３　現在においてもなお、伊丹の廃止、存続が明確になっていない。
　　にもかかわらず、関空の計画は変更（おそらく計画の縮小）はまったくされず、ほぼ？完成してしまった。
４　３に同様。
５　伊丹存続の可能性があるにもかかわらず、計画は変更されず、ほぼ完成したあとになって、
　　伊丹は廃止だと言っている始末。

つまり、こんな勝手な振る舞いをした関空を擁護するものはバ･カ。
自らの暴走で招いた大借金は、他に迷惑かけることなく、自分で処理しなさい。

>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？

神戸空港は十分拡張可能ですよ。
まずは、今の滑走路延長は３，５００ｍまで延ばせます。
それだけで、今の伊丹規模の空港となってしまいますが。

将来的にはさらに沖合い１．５ｋｍに２本目の滑走路４，０００ｍ建設も可能です。
それくらい沖だったら、港湾との調整も問題ありません。

関空二期のように大急ぎで埋め立てる必要はありません。
今、六甲アイランド南でやっているように、関西の廃棄物処理場とすればいいのです。
すると、埋立費用はかからず、逆に産廃の受入料が入ります。
関西の今の処理場は満杯状態ですから、どこも受入先に困っています。
護岸工事の負担も神戸市単独でなく、関西全体で負担する方向になるでしょう。
２０年くらいかけて地盤も沈下安定したところで空港建設にとりかかればいいわけです。

今のターミナルは別の用途に転用し、メインを南に新築、ポートライナーを延長すればＯＫ。
その頃には、高速湾岸線も完成しているでしょうし、さらに空港まで延びている可能性もありますね。
ポートライナーではなく、新神戸・三宮・空港の地下鉄南北線で対応することも考えられます。

泉州沖の方が活況を帯びているという前提ですがね。

>>91
>神戸沖には３５００と４０００の滑走路は船舶航路の関係で造れないんだよ。知ってるんだろ？

航路には何も影響はありませんが？
神戸空港には将来性も可能性もないと信じたいあなたのお気持ちは理解できますが、

神戸西航路は今でも船高４０ｍ、中央航路は船高５０ｍまでを守っていれば支障ありません。
５０ｍを超える船なんて、世界有数の豪華客船に限られますよ。

http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/port/port/img/sono1-1-2.pdf

を見てもわかりますように
神戸港は由緒あるポーアイ西側は親水空間として大型コンテナ船の利用はもうありません。
客船や観光船、造船所への出入、小型船のみです。
ポーアイ西岸壁と六甲アイランドがコンテナ港としてのメイン岸壁となります。
ですから、東西方向１ｋｍの延長は可能です。

さらに沖合い１．５ｋｍの第２滑走路も港域の見直し、多少の航路変更はあるものの
全く支障はありません。

>>104
それで問題ないなら東側の航路を１つわざわざ潰す必要なかったはずだと思うけど

>>105
東側の航路？　
あなたの勘違いですね。中央航路、東神戸航路に支障はありません。
しかしご心配ありがとうございます。

和田岬沖の航路をコンテナ船の航路から外しただけです。


神戸港周辺海域安全情報図
http://www.kobe-kaibouken.or.jp/web/jap/transinfo/sozai/kobe_anzenjohozu_2006.04.pdf

神戸の規制を少しでも緩めると優れた可能性を開花させてしまう
そういったあなたがたの畏怖は理解できます。

＞それで問題ないなら東側の航路を１つわざわざ潰す必要なかったはずだと思うけど

なんのソースもなくいきなり流れ無視でそんな話をされてもあなたの奥さんなら
適当な相槌を返してくれるかも知れないが、こっちはなんのこっちゃさっぱり分からん。

どこからどこへ向かう航路の東側の部分をいつわざわざ潰したのか、その辺りをきちんと
書いてくれませんか。

>>106

あ、ソース付き＆大人の対応ありがとう。
眠いもんでつい…

>>107は忘れてください。

>>105は東側と西側を取り違えているのだろう
おそらく、主張しているのは第二航路の事かと

港則法施行規則の一部改正について
http://www.kaiho.mlit.go.jp/pubcom/0625/20020625kaisei.htm

（３）神戸(こうべ)港（兵庫県）（図３参照）

�@　神戸空港連絡橋の建設に伴い、船舶が第二航路より入港することが困難となるため、同航路を廃止する。
�A　第一航路拡幅のために行われていた、第一防波堤の一部撤去工事が平成１４年７月中に完了することから、同航路を拡幅する。
�B　港内における船舶交通の優先関係を明確にするため設定されていた両航路のうち、
　　第二航路の廃止に伴い、これまでのような横切り関係が発生しなくなることから、第一航路を防波堤付近にまで短縮する。
�C　第二航路の廃止に伴い、「第一航路」を「神戸西航路」に、「第三航路」を「神戸中央航路」にそれぞれ名称変更する。

>>109
ああ、その通りで潰したのは西側の勘違いですた。

>>109
何でそんなに詳しいの？
それと>>91はmlitのなかの人？

>>104
支障あるんだよ、知らないんだろ
航路設定が可能なのと、その航路が水先案内人を付けずにまともに実用的に使用できるかどうかは違うんだよ。
机上の論理で語るなよ。


>>103
大阪湾⇔明石海峡の航路設定が出来なくなるんだよ、知らないんだろ
六アイ沖は関空二期より地盤が悪いんだよ、知らないんだろ

>>111
詳しくないよ。
単に図面上で満足している厨房だｗ

>>104
どう東西に１キロ延長するんだ、言ってみな。
東側に５００ｍ造ったら中央航路はあぼんだぞ。
もちろん関空同等だから東側にも進入灯橋梁が８００ｍ新たに設置される。

航路というものは一番きつい条件下で設定するものだ、
＞５０ｍを超える船なんて、世界有数の豪華客船に限られますよ。
なんて何の理由付けにもならんｗ

滑走路延長及び沖合い展開すれば、錨地もかなり消えるな。
そんなに神戸港湾施設を弱体化させたいのか？ｗ
頼むから横の芦屋港とか大阪湾⇔明石海峡の航路に迷惑かけるなよ。

神戸空港の運用規制緩和に理解 国交省
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003438533.shtml

>>115
理解と同意は違うもの。
最低でも、管制官３名＋関空側管制官1名＋情報官１名＋技術官1名　の増員が必要。
あの大臣はそんなもん知らんｗ

関西３空港懇談会で運用延長どころか、神戸いらんと結論出たら全て御仕舞。
こんなもんで喜んでたらそれも御仕舞。

意図的でなく単に打ち間違いだと思うが

国交省 じゃないだろ　国交相　だ。

>>115
＞下妻会長は懇談後、
＞「神戸の運用時間の延長は許容範囲だが、
＞発着枠拡大は３空港の運用を実務的に検討すべきだ」とし、

何で、関経連如きに地元合意とやらを主導される必要があるのやら
神戸に自立を迫るのであれば、さっさと規制を撤廃しろと
自立できない関空には、伊丹を付けて尻拭いをさせるんだろ

>>115
関経連の会長も前向きだし運用時間の延長までそう長くないだろう。

>>118
一応、3空港の役割分担という建前ってのがある。3空港の中で伊丹は運用時間の延長はムリだが、無制限に増枠を許すと
「神戸の発着枠を増やすなら伊丹も増やせ」と言ってくる可能性があるぞ。

次の3空港懇談会で神戸の運用時間延長と増枠（10便程度？）が議題になったとして、反対する委員はいるのだろうか？

>>119

>次の3空港懇談会で神戸の運用時間延長と増枠（10便程度？）が議題になったとして、
>反対する委員はいるのだろうか？

少なくとも今の倍にならないと、空港島内の土地は売れないだろう。
航空会社の投資を誘導させるためにも、１０年後までにはその数まで緩和するという
確約が必要だろう。

>>112
おれの方が詳しいんだと言うのなら、詳しく説明してくれないか？
机上と実用との違いを。
航空機と干渉するような船舶である１万ｔ以上の船は、元から水先案内人を付ける
ことになっているようだが？
http://www.pilot.or.jp/districts/outline.html

>大阪湾⇔明石海峡の航路設定が出来なくなるんだよ、知らないんだろ
出来ない理由が六アイ沖の地盤が悪いって、わけわからんよ。
航路浚渫しても崩れて埋まるとか？詳しいけど、まともに説明できない人か？

>>114
>東側に５００ｍ造ったら中央航路はあぼんだぞ。
図をそのままスライドさせたら、高さ５５ｍ以下の船なら問題ないと読めるはずだが？
>もちろん関空同等だから東側にも進入灯橋梁が８００ｍ新たに設置される。
今の１５０ｍでも問題になっていない。敢えて延ばす必要もない。

>なんて何の理由付けにもならんｗ
空港がない場合でも巨大港湾は船どうしの輻輳から、管制室の支持に従っている。
年に何回あるかわからないほどの船が来れば、航空機と船舶が交差しないように
管制すればいいこと。何言ってるのか不明。

>錨地もかなり消えるな。
>頼むから横の芦屋港とか大阪湾⇔明石海峡の航路に迷惑かけるなよ。
港域自体を拡大させればいい話。
大阪港自体が今は西に開いた港だが、北港の更に西への埋立てで南向きの港になる。
http://www.o-bay.or.jp/img/magazine/31/image3l.jpg

明石海峡への航路も南にふくらむようなコースになるだろう。
尼崎西宮芦屋港が迷惑しているのは大阪港が県境を越えて、西に張り出していることの
方が大きいんじゃないか？

ま、あんたが本当に神戸港のことを心配しての意見なら尊重させてもらうので、
詳しく説明してくれない？

>>121
1982年の神戸沖空港試案の中身はweb上か、どこかにはないのですか？
>>112のいうとおり支障があるのなら、そんな神戸案は成立していないと思うのですが。
運輸省まで持って行ったんでしょう。

>>121
東側にはＩＬＳないだろ
神戸沖に関空並みの空港を造るのならもちろん両面ＩＬＳ、進入灯橋梁が８００ｍ設置されるのは常識、なに言ってんだ？


>>122
その支障が出るから選定段階で泉州沖に決定されたんだよ。

>>121
誰が　大阪湾⇔明石海峡航路設定が出来ない理由が六アイ沖の地盤が悪い　なんて言ってるんだ？
都合の悪い事になると妄想の上逃げやがるｗ

水先案内人？
港域自体を拡大？
そんなweb上でなく、きちんと勉強しな、嘘に嘘を塗りつける事になってるぞｗ情けないったりゃありゃしない

おれは今の神戸空港が好きだけどな。
もちろん便数は増えて欲しいし、国際便も乗り入れてほしい。格納庫や整備工場も出来てほしい。
でも空港島の拡張はいらないんじゃないかな？まずは今ある設備で全力をだせるようにならないと。
その為にも運用時間の延長と発着枠の拡大に全力を尽くして欲しい
。

>>123-124
ちゃんとあんたが説明してくれないか？
片側ＩＬＳなんて国際空港いくらでもあるし。

>>119
伊丹の地元が主張しているのは、枠の有効活用に留まっているから
増枠までは主張してこないのではないか
関空との主導権争いを優位に進めるつもりなら、別かもしれんが

＞反対する委員

可能性があるとすれば“アレ”ぐらいだろうね
後ろ盾であるはずの関経連メンバーでさえ
最後には呆れ果てていた、調整という言葉を知らない人物
前原・下妻・水越が、今回こういった動きを見せたという事は
何かしらの手打ちが行われたのだろう
となると、反対するのは除け者にされた“アレ”だけ

>>120
便数よりも運用時間の緩和の方が、現状では効果が大きいと思う
まずは、30便の枠を埋めていかない事には
無論、今回見直しに踏み切るのなら少しは枠を増やしてもらいたい物だが

>>126
いつもそんなんだから嘘の上塗りするんだよ。自分で図書館・海保・公社その他etcで資料集めてお勉強しなおしなはれ。
ま、重いけど、神戸港の基本設計図みたいなもんは資料として例示してあげるよ。
これから↓大変化はおきないから
ttp://www.city.kobe.lg.jp/information/project/port/port/img/kowankeikakuzu-2.pdf

いわゆる旧第一種空港を大阪湾に造る際の大前提として、大阪湾は霧が沸きやすいから両面ＩＬＳが必要という事がある。
事実、神戸が風向き西風その上霧であぼんしても、関空は霧でも風向きでも何の不具合もなく通常運航だ。

セントリャーも両面ＩＬＳだろ　いわゆる旧第一種で海上空港では両面ＩＬＳが必要なんだよ。



>>127
運用時間が伸びれば、一時間あたり２枠は増やせるよ、それ以上は無理だ、管制官が足りん。

日本における旧第一種『国際空港』で両面ＩＬＳでないのは

伊丹だけ



さぁいくらでもある片面ＩＬＳの国際空港を例示してもらおうか？
まさかとは思うが、国際線が就航している空港を、国際空港なんて呼称してるんじゃないだろな？ここエアライン板だろ？

>>125
自分も設備は現状通りで良いと思うけどね
関空並みの規模・滑走路長になる為に更なる投資をしても
それを取り戻せるだけの儲けが出せるとは思えんし
儲けに沿って、徐々に投資していけば良いかな

将来的には、こじんまりしていても国際線ターミナルが欲しいのだが
市は、その為の用地をちゃんと考えているのだろうか
空港島は、ほとんど開発されてないから余裕はあると思うけど
既にヒラタ学園が進出しているし
ユーロコプターの進出計画といった動きもあるので

>>130
＞関空並みの規模・滑走路長になる為に更なる投資をしても
＞それを取り戻せるだけの儲けが出せるとは思えんし

まぁ滑走路はあっても３千ｍまであれば十分だろうと思うよ。
今の２千５００ｍだって世界最大のＡ３８０でも問題なく離発着できる。条件は限られるが。

実は空港容量については、滑走路長なんかよりターミナルの方が重要なことが多い。
羽田も滑走路一本作ったら次は国際線ターミナルの容量不足が指摘されたしね。

ＰＢＢ４本はあまりにもあまりすぎるな。とはいえ今のターミナルだとＰＢＢ６本くらいまでが想定内っぽい。

国際線ターミナルが認められるということは、神戸空港計画は根本から変わっているだろうから、
現状の用地分筆にとらわれず、柔軟な発想で神戸市は用地分譲に挑んで欲しいところ。

>>128
ねようと思ったら返しがあったのね。

>自分で図書館・海保・公社その他etcで資料集めてお勉強しなおしなはれ。

結局ハッタリかよ。港湾、海上交通については知識皆無なんだろ。
航路アボーン、船舶航路がとれない、水先案内の話、詳しく説明してみな。
で、この板のそこらに転がってる航空管制の話に終始するわけか。

>大阪湾は霧が沸きやすいから両面ＩＬＳが必要という事がある。
適当なこと言ってるね。関空のＩＬＳは最高性能のものではないだろう。
海上空港に霧が発生しやすいというのも定説ではないし。
ま、ＩＬＳがそんなに大事ならさらに沖の二本目につければ何にも問題ないじゃない。

成田の2,500ｍ滑走路にも両側ＩＬＳついてる？
両面ＩＬＳ付けれないから泉州沖に決まったなどとは思ってないだろうけど。
関空がそんなに優秀なら神戸の避難空港として残したら？
空港オタクが理想を追い求めて巨費を注いでつくった以外の取り柄しかないんだから。

＞＞反対する委員
＞
＞可能性があるとすれば“アレ”ぐらいだろうね
＞後ろ盾であるはずの関経連メンバーでさえ
＞最後には呆れ果てていた、調整という言葉を知らない人物


アレということは、やっぱりアレのことを指されているのだろうと
思いますが、やっぱりいかにも猛烈に反対してきそうな感じですね。

とはいえ交換の懐柔案が関空ＬＣＣだとしても格安なのは航空会社運賃だけで、南海電車の電車
賃やホテルの宿泊費が格安になるわけではないから、関空ＬＣＣの誘致で単純に利用客数が増え
れば直接も間接も増収増益になりそうなもんだけど。


この程度の計算も出来ずに、脊髄反射的に関係者間の調整を無視して反対の狼煙を上げて
くるようなら今度こそ議論から外されても文句言えないだろう。

つまり、>>128はハッタリ屋のブラフということでOKですね。

長い書き込みはヤメレ。結論は簡潔に。
引用は対象リンクをはるなどして興味あればクリックして見るから。
とにかく赤星憲広の解説まがいなことはヤメレ。

>>133
アレってアレ？
ハ・・・・

>>136

そっちか。失礼。
例のY中さんかと思った。Hさんのほうか。
しかし戦略会議の方で神戸空港を外しておきながら、規制の撤廃には関西の総意が必要・・・

あきらかに何かが矛盾してるね。

会議の流れ次第によっては、いろんなカードを用意しておくべきだね。
特にこれで大阪府が神戸空港の規制にたいし主体的に関わっていることが赤裸々になれば、
兵庫県などは場合によってはほかの手段（法的措置など）に打って出る覚悟も示すべきだろう。

たとえ国の事業といっても、国が積極的に求めていないような他の自治体に対する規制を、片方の
自治体の意見のみに基づいて両者の合意なしに行われる。
このことこそ明らかにおかしい。

大阪府が国に頼み込んで国がそれを聞いて規制をかけているというのが被害妄想だろ。
関空が軌道に乗らないと一番困るのは国なんだから。

＞大阪府が国に頼み込んで国がそれを聞いて規制をかけているというのが被害妄想だろ。
＞関空が軌道に乗らないと一番困るのは国なんだから。

ところがどっこい、それが被害妄想でないかもしれない、というのが今回の神戸新聞の記事なのさ。
このなかでは明らかに国交省は地元に判断を預けている。

関経連の会長は３空港懇談会の座長も務めているから、その会長が「神戸空港の時間延長は許容範囲」
と言ったということは許容範囲なんだよ。
それに明確に反対するとすれば、Hさんしかいない、というのがここまでのこのスレの予想だ。

もし本当にこの予想があたることになれば、それは一地方自治体が、国が積極的に求めていないような
規制を他の自治体に対し強制的にかけているという図になる。つまり、

＞たとえ国の事業といっても、国が積極的に求めていないような他の自治体に対する規制を、片方の
＞自治体の意見のみに基づいて両者の合意なしに行われる。
＞このことこそ明らかにおかしい。

ということになるというわけ。

もともとHさんなんて何も関係ないころからあった規制だろうに

ところがどっこい(笑)

このゴミ早く死なないかな

＞もともとHさんなんて何も関係ないころからあった規制だろうに

だからこそ、この規制撤廃に対する賛成／反対の姿勢が大きく問われる訳さ。

>このゴミ早く死なないかな

神戸空港の規制緩和に対する、関空厨の本音がよく表れているね。

国交省は、いつまでも規制をかけ続ける事は出来んよ
航空自由化を推し進めている事で、その前提条件を自ら崩しているから
詳しくは、下記のサイトを見れば分かるけど
首都圏の羽田・成田か、伊丹の規制緩和がなれば
神戸に規制をかける根拠は失われる

大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt72_.html

「大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて」に係るパブリックコメント募集結果について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk72_.html

何が言いたいのかさっぱりわからんが、その国交省パブコメ結果には
「関西圏の国際線は関空限定」の原則が貫かれてて、神戸に関しては
各種チャーター含めて国内線のみ、という返答になってないか？

とりわけ【利用者利便に反する、関空支援であるとのご批判について】では
こう書かれてる。その是非にはコメントしないが、政策としてここまで明言さ
れているものを、神戸の規制を転換させうる根拠は何かあるの？
（運用時間制限についてはパブコメの範囲外なので触れない）
陰謀論とかは冗談抜きで、ﾅｼで頼む。

以下引用：
>>○基本的考え方は上記のとおりですが、神戸沖という選択もあった中で
泉州沖に２４時間対応可能な関西の国際拠点空港を設置することで関西
として合意が行われ、その後、多額の公的資金、とりわけ全国民からの
協力として多額の国費を投入して関空を整備している以上、関空が国際
拠点空港として十分にその機能を発揮できるように努めることが重要で
あると考えます。

（引用終り）

>>144
このパブコメ結果というのはH18年１月11日の神戸開港直前のものでしょ。
いろいろ書いているが、
「伊丹、神戸に国際線を就航させるべきとの意見」に対する「基本的考え方」の要旨は、

H17年11月14日に開催された関西３空港懇談会の場において、国土交通省は「国際線が就航する空港は
今後とも関空に限定することが適当」である旨説明し、了承されました。

に尽きる。つまり国も地元の自主的合意を第一に考えますということ。
合意が成立したということは、３空港が納得のいく条件で取引されていないといけない。
伊丹、神戸は忍耐の範囲内で関空救済に協力しようとしたが、その範囲を超え
不利益を被る状況になれば見直しは当然である。
そして、そのことを大臣も「本音としては理解している」と述べたというわけ。

以下の状況変化から見直し協議が必要となってきている

・　神戸側としては関空経営建て直しの間（関空は二期が稼動すれば持ち直すと言っていた）
　 の期間限定の規制受入。関空の経営持ち直しに従い、規制は段階的に緩和という解釈だったろう。
　 にも関わらず、関空の経営改善は更なる長期化が予想される。

・　オープンスカイの流れから、国際便は選ばれた空港のみが許されるのではなく、需要があるなら
　 就航は航空会社の自由が原則となった。国管理の伊丹はともかく、神戸がその好機を活かすこと
　 を考えることはもっともなこと。

・　関空自身が役割分担して３空港共存の約束を破棄し、伊丹を廃止しようとしている。ならば、
　 神戸もその約束である「３９便、２２時、国際便」の規制を引き受ける根拠がなくなる。

>一時間あたり２機の着陸機しか受け入れられない空域だ
>伊丹空域の影響だ。
>管制官が足りないからダメ
って話は規制の理由になるの？
ヨタ話？

>>129
羽田は、国際空港じゃないのかね？
１６も、事実上運用できない０４も無いんだがｗｗｗ

前原氏が外務大臣、副大臣の馬淵氏が国交大臣に

>>148
京都から奈良、か。

せめて阪急か阪神かJRの神戸線、山陽電車沿線出身者だったらなぁ

>>150
そういうのは自民党だけにしといたほうがエエんちゃいますか。
ただでさえ身勝手だって批判が多いのに、さらに管掌大臣を
地元出身者にして利益誘導頼むってのはいかにもミエミエで好かんわ

>>86
ＪＣＢが使えるようになったのは
いつから？

>>152
わりと最近

>>151
着陸料無料化を成し遂げるために
伊丹を推す兵庫県や　神戸を推す神戸市にたかろうとする
傍若無人な空港があるようで
関西の利益云々を主張して金集めをしている割に
伊丹や神戸の利益はからっきり無視で
某空港へと利益誘導

>>152
９月１日から

>>144
別添に記載されているのは
航空局　すなわち国交省の関西３空港に対する姿勢・捉え方
それに対して、神戸空港の運用者たる神戸市は
運用時間や発着枠の見直しを主張している
この部分に関しては、国際線の取扱いに関するプロセスとは別物なので
関西３空港懇談会を通す必要は無いと考えている
地元で利害調整など、上手くいくはずも無いので
国との個別交渉が妥当かと

＞神戸の規制を転換させうる根拠

解釈としては、関空が国際拠点空港として
十分にその機能を発揮できなくなる環境になれば良い
具体的には、国交省が方針転換を迫られ伊丹の再国際化を認める状況
国は関空との統合に向けて動き出していて、運営権の売却も検討されている
関空単独では売り物にならないので、伊丹をセットにしようとしているが
それには、付加価値を高めていく必要がある
規制で縛られ、活用策が限定された伊丹なら売れない
そこで、国際線の取扱いを見直す事になっていく
筋書きとしては、こんな感じかな
首都圏でも内際分離を見直して、航空自由化を進めている
神戸の特異さが目立つようになれば、様々な動きが出てくるのは読める
国内においても海外においても
特に地方空港の完全開放を求めている国々は

9月18日イベント情報
http://www.kairport.co.jp/news/events.html#918event

>>156
>地元で利害調整など、上手くいくはずも無い
そうですね。

国交省は神戸空港の規制緩和には賛成も反対もしない中立的な立場
地元の調整に任せている

地元の関西財界は、既に規制緩和の方向で動いている
当然、兵庫県・神戸市は規制緩和を強く要望しているが
今は表立って動かず、財界主導の調整を側面支援している

強行に反対しているのは大阪府（＝橋下知事）だけ

まぁ大阪にある大企業で神戸の規制がゆるくなって困るのってほとんどいないからな

よりによって南海電車の会長がこの件で権力もってるってのがうざいが

>>156
おまえの脳内の物語は誰も聞いてないよ。

>>161
脳病院に帰れ、この池沼。

神戸空港の規制を撤廃させる奥の手はやはり外圧だろうな。
神戸市と韓国・仁川市は姉妹都市関係になったそうだから
それを利用するのが手っ取り早い。

仁川−神戸便を飛ばしたい→関空へどうぞ
→姉妹都市である神戸と結びたい。そんこに空港があるのになぜ?　オープンスカイじゃないのか？
→空域の制限があるので　→上限３０便には余裕があるはず

と交渉されれば認めざるを得ないだろ。
韓国便を認めるならと中国、台湾と続けば歯止めがきかなくなる。
ＣＩＱのコストが何チャラという言い訳もできなくなるし。

>>163

そういえば観光庁の神戸空港への国際チャーター便誘致はどんな感じなのかな。
いぜんホームページで観光立国宣言していたけど。

>>130
ターミナルの拡張用地は、現ターミナルの東側の空き地じゃないんでしょうか
平屋の建物が2棟ほどあるが・・・
西側も管制塔との間に空き地があるね
>>131
PBBは必要ならば増やせるのでは？元々確か3本で開港直後にすぐ増やしたはず


増便すると管制ができなくなるとか言われているけど、実際見ていると、1時間に
５〜６便の発着がある時間帯もあるから、60便を相当超えても関空も神戸の管制
も平気ではないでしょうか

うん

神戸の発着枠規制は空域や管制の問題ではなく、関空救済のためだからな

うん

増便しても管制ができなくなることなんてないw
今の神戸空港の発着便は１６時〜１９時まで１便しか飛ばない時間もある。
一日２７便が飛んでいてもね。

＞ターミナルの拡張用地は、現ターミナルの東側の空き地じゃないんでしょうか
＞平屋の建物が2棟ほどあるが・・・
＞西側も管制塔との間に空き地があるね

これだね↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:KobeAirportModel.jpg

これをみるとターミナルの拡張は東西に均等、PBBは計６本。現管制塔の近くまで拡張した形となっている。
今でもPBB４本は簡単に満杯になるし、駐車場の立体化とターミナルの拡張は同程度重要かも知れない。

当初は関空の候補地だったのに、それを断っておきながら、後になって空港が欲しいと作った基地害神戸。
神戸空港は廃止、神戸市もろとも潰れろ。

>>171
おまえの脳内の物語は誰も聞いてないよ

>>171
間違った妄想は目障り
よく調べてから書き込め。

神戸空港、新たな振興策提示に意欲 馬淵国交相
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003460999.shtml

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

>>169
＞１６時〜１９時まで１便しか飛ばない時間もある

そんな閑散空港は廃止すべきですね。

>>176

関空救済のための、神戸空港の一日３０便規制のぎりぎり、一日２７便を運用していても
そういう時間ができる、ということを言ったんだが・・・。

己の都合で規制をかけて、それに守ると「そんな閑散空港は廃止すべき」
これがいわゆる関空厨という奴か。

>>177の勘違いっぷりにワロタｗ

神戸空港＝神戸のエゴの塊
こんな空港は廃港にすべき

>>179
いやならここに来るな。

総合特区を提案　神戸市
http://mytown.asahi.com/hyogo/news.php?k_id=29000001009220001
神戸市が特区共同提案　先端医療と阪神港の２分野
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003461048.shtml
矢田市長「規制取っ払う」　医療産業都市や阪神港　「総合特区」国に提案
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/100922/hyg1009220400000-n1.htm
国際戦略特区「ポーアイ・阪神港を」　神戸市、選定を国に提案
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819890E0E3E2E0EA8DE0E3E2EBE0E2E3E29E9693E2E2E2;p=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E4E5;o=F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2F2

いい作戦だ

おぉ
がんばってますね！

神戸の公務員って相当優秀な奴らが集まってるのかな

市会議員なんてどうせ何にも仕事してないんだろうし

>>183
俺、官庁相手の仕事してるけど、
県職員よりは頭いいと思うよ。
ただ最近お金の件でちとルーズだけどねｗ

>>181

日経や朝日に取り上げられてるのは、なかなか頑張ってる感じはするけど、
テレビニュースの扱いはどうだったんだろうね。

例の大阪地検の件ですっ飛ばされたかな。
それでなくともこう言ったニュースはストレートでしかなかなか扱われないんだけどね。


産経が久しぶりに神戸の記事を取り上げてるなと思ったら案の定やらかしてくれてる。

＞ただし国交省の担当者は「大阪府をはじめとする関係自治体との
＞意見を先に調整するべきではないか」としている。

国土交通大臣の↓の発言（9/21）を無視して、「国交省の担当者」とやらの発言を取り上げるところは
あいかわらずだな。

『神戸空港、新たな振興策提示に意欲 馬淵国交相 』
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003460999.shtml
＞馬淵澄夫国土交通相は２１日、神戸新聞社などのインタビューに応じ、地元経済界が
＞運用時間の延長など規制緩和を求めている神戸空港について「地方空港という位置付けの
＞中で、新たな振興策を提示したい」と、独自の運営を後押しする考えを示した。

スカイマークで那覇行き7800円のチケット取った！
バーゲンの5800円はさすがに取れなかったが
楽しみだｗ

ユーロコプターきしょい神戸から失せろ
みんなこんなきしょいのは関空に追い出そう

神戸空港の着陸料減免 一部路線、来月から半年間
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003472248.shtml

さあきしょいユーロコプターを神戸から追い出そう
こんなきしょいのは関空に進出しとけって

まんじゅうこわいお疲れ。

そんなに関空に進出してほしかったのか。残念。

>188
「３分の２」を「６割」にするのが、なぜ１割下げたことになるのだろうか？？？
０．６６→０．６なんだけど。

それにしても、下げ率はわずかだし、期間は半年だし、セコい！

>>191
それを要求するエアラインもセコい！

>>191
合ってるけど？
たとえば10,000円の３分の２が約6,666円。同じく６割は6,000円。
6,666円→6,000円としたことの値下げ率は「１割」やん♪

あぁぁぁ長崎はぁぁぁいつからぁぁぁ飛ぶのだろぉぉぉ♪

ま、一度下げるともう上げられないし、いざ上げるとなると撤退をちらつかせる。　それだけよ。

｢羽田ｰ神戸線｣12月1日より1日6便。スカイマーク

スカイマーク！
スカイマーク！

＞＞１９６

ほんとだね。よく見てるなあ。

今日から茨城便復活だな

スカイマークの熊本便も今日から就航。

今月はＡＭＸ撤退も忘れてはならぬ。
１２月上半のＳＫＹは羽田６、新千歳１、茨城１、熊本２、鹿児島２、那覇２の１４。
長崎は年末年始には飛ばす・・のか？　羽田１往復増発はその先行準備なのか？

今日から１１日まで、神戸空港は一日２７便体制だね。

１６時を回ると１段落するのは相変わらずだが、１２月の羽田便増便はそこに入ってくるみたいだ。
詳しい事情はSKYの中にいないと分からないが、１６日までの予定だと機材繰りなのか長崎便の機材を羽田便に回してるみたいだね。

長崎は12月からでは？

関西３空港大胆な議論を　国交政務官就任の市村氏
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003495216.shtml
> 私見として「伊丹や神戸からの海外直行便ツアーや
> 神戸の２４時間運用も議論していい」と語った。

>>204

あたらしい国交省政務官だね。
市村氏は航空・港湾分野担当とのことで、これで新しい国交省の大きな方針は決まったね。

この手の記事が２chでニュース扱いになる事がほとんどないのは何故だろうか。

神戸憎し
空港憎し
市役所憎し
の奴らがスレたてて
失政や失敗ばかり騒ぎ立ててる印象あるな
あからさまだ

地元の空港には成功して欲しいが、外国人が増えるのは嫌ですね…

>>205
黙殺したくて必死なんだろうな。

>>208
一体だれが、なぜ黙殺したいんだいｗ？
教えておくれよ。

↑と賎民がわめいております。

１１月からはスカイ神戸―新千歳日に１便だけなのか・・・

さすがにオフだからかな

>>211
新千歳行きなんて、神戸朝発夜着の１便だけで十分。
逆に那覇行きは２便あるが、神戸発は時間帯が微妙で使えない。

>>207
地元だが、外国人と言っても、
どこからの国かによると思うね。
最近の観光客は十分に中国系観光客が増えてしまってると感じるよ。

中華街以外で目立つのねｗ

中華街じゃなくて南京町が正解

南京虫とか南京豆とか有名だろ。

>>211
それもあるが機材が足りない。
ま、九州便をやめれば余(ry

鹿児島　ＬＦ４６％
提供座席数から推察すると、神戸乗り継ぎ羽田の客が含まれている、と思われる。

もうだめぽ

熊本−新大阪１万８千円前後　新幹線正規料金
http://kumanichi.com/news/local/main/20101008002.shtml

これならスカイマークの圧勝だな

一元管理案、年明けにも作成へ 関西3空港墾
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003516585.shtml

神戸は神戸で生きる道を考えた方が良いのでは？
当然規制の緩和はしないと駄目でしょうが。

>>217
一日二往復でも大敗北ですね。
>>219
緩和はない、夢見るのも大概にしたほうがよい、伊丹を潰す以外生き残る道はない。
近い将来、ＡＮＡ関空ＬＣＣで神戸撤退、ＳＫＹ九州だめぽで神戸撤退、残るのはヒラタ学園のみ。

>>220
伊丹撤退は？

>>220
くやしいのうwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

>>222
ＳＫＹ鹿児島⇔神戸・羽田　ＬＦ４６％　実際の鹿児島⇔神戸のみのＬＦなんて３０％超えてるかどうかｗ
夢を見るのもいいが、現実の数字が神戸の需要の無さを証明してるね。

本来はすでに仮予約が入ってるはずの来年後半以降の修学旅行の予約がねぇ・・・・・・・言えねぇなこりゃ。

そういゃスカイマークスタジアムの命名権が２０１１年２月までだな。
これが延長されるかどうかでそれなりの事は判るわな。

スカイも糞だが、スカイなんぞに首根っこ抑えられてる空港なんて
糞以外の何物でもないな。

わしは未だにグリーンスタジアムって言うとるけどな。

ＳＫＹは神戸から撤退しても、神戸で使用していた羽田枠５〜６は旭川・鹿児島・熊本・長崎には転用可能だからな。
旭川２　鹿児島１　熊本１　長崎２　の便が増便及び新設可能、羽田⇔旭川を千歳経由にしなくてもよい。

４月以降に羽田⇔旭川を経由便から直行便に戻すかどうかが、ある意味神戸の前途を示すであろう。
羽田⇔旭川の直行便化をする為には神戸減便で枠転用を行うしか羽田枠確保手段がない。

>>227
意味がわからん。
神戸ー羽田は九州便のLFがどうであろうとSKYのドル箱路線には変わりない。
それより鹿児島 ←→ 羽田の神戸経由便がLFの１割も占めんだろう。１８８００円もする経由便だ。
そもそも羽田ー神戸が常に満室だから、経由便の席数自体の割当は少なくすぐ売り切れる。
３便 → ２便 でLFがあがれば、単独でもSKYの損益分岐のLF４割は楽勝で超えてくる。
SKYとしてはそれで十分。

＞スカイも糞だが、スカイなんぞに首根っこ抑えられてる空港なんて

スカイさえ寄り付かない糞空港がどこぞの海上にあったそうな。

なんで嘘をつくのかね。
ＳＫＹの予約サイト　羽田⇔鹿児島（経由便）　○は２０席以上の残数だ。
１７７席の機材で２０席以上、一割以上を余裕で占めている。

１０月１３日

神戸→羽田　　　ＢＣ１０４　完売
鹿児島→羽田　ＢＣ３３２　残席△２０席未満

減便すればＬＦが上がる？馬鹿言うな、変わらんよ。　神戸⇔福岡で減便してもほぼ同じＬＦだったことさえ忘れたか？
それに羽田⇔神戸はドル箱路線ではない、10000円で若干赤、値上げで収支ﾄﾝﾄﾝ路線だよ、ドル箱路線なら一日８往復から５〜６往復に減便されんよ。

SKYの損益分岐のLF４割ってのは、就航先空港の既存の人員等の経費を全て就航先空港⇔羽田線で賄えばのお話、例えば神戸⇔千歳・那覇・福岡ならという事。
羽田直行便が３往復しか設定されない鹿児島・熊本で損益分岐はＬＦ４０ではないよ。　
じゃぁ那覇は３往復じゃねぇか！と突っ込みをされそうだが、那覇は燃油代税金や管制代や着陸料に減免措置があるから可能。

ちなみに新規路線のＬＦ目安は５０。５０いかなきゃおしまい、総会で社長が言ってたね。これは私も聞いた記憶がある。
ttp://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/livemarket1/1277371263
スカイマークスタジアムの更新は↑では無い事になってるな、これはどうだったかな、忘れたわ。

ここの住民は別として、ＳＫＹはそもそも宣伝をあまりしないよなぁ
俺はＳＫＹが福岡−神戸を飛ばしているのを知って、早い目に安く買わないと
と思って予約しようと思ったら、廃止になっていた。
一般の人が知る前に、終わっている。早すぎだろう、鹿児島−神戸も飛ばした
と思ったら減便だし。値段は安いがあてにはできない

一般人が想像するより宣伝ってのは金がかかる物だからね。
例を挙げれば、ラジオに宣伝打とうとしたら、１分一万円が最低ラインだよ。

効果が不明な宣伝に大金かけるぐらいなら、圧倒的な格安運賃で勝負するほうが正解
口コミに勝る宣伝無し

社長が国交省で大立ち回りでもしたら宣伝になる

>>231
> それに羽田⇔神戸はドル箱路線ではない、10000円で若干赤、値上げで収支ﾄﾝﾄﾝ路線だよ

ソース

>>236
まあそう虐めてやるなｗ

オリバー

>>233 >>244
それは間違いではないと思うが、それならもう少し我慢しようよw　半年ぐらい

>>236
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163679111/

>>240
古いデーターですね。
是を参考にすれば、他社も赤字決定dすね。
当然神戸以外でも

>>240

2006年www
スカイマークがまだ大赤字にﾋｰﾋｰ言ってた時のデータか

まぁ必死になって調べたお前の努力は認めてやるよ
ただ世の中はお前が思ってるより早く変わっていくってことは覚えておいた方が良い

9月の搭乗率78.2％ 神戸空港
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003528007.shtml

2006年ってB6がいっぱいあったときじゃない？

そのとおり
しかも当時は今より燃料が高く、為替も遥かに円安だった
当時と今とではスカイマークの運航コストは全然違う

>>240
当時の他航空会社・他空港の状況を提示してからですね。
神戸線のスカイマークをどうこう批判するのは

神戸空港活用を 兵庫韓商が国交省に要望
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003528205.shtml

ペラ機もう来ないんだったな。

ベラ釣りがどうしたって？

>>247
チョン乙

>>250
大阪のチョン乙

神戸ー長崎 12月就航 スカイマーク
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003530871.shtml

なんと驚きの1日4往復
そして普通運賃8800円

スカイマーク本気だな

ﾊｳｽﾃﾝﾎﾞｽへの送客強化か？

長崎４往復より１往復しかない茨城を増便してほしい。

機材繰りは大丈夫？

>>232
そうそう今月、鹿児島便を安く利用できたから12月もと思い見ると減便で時刻が悪く
しかたなく伊丹ANAに。

国内16ヶ所の空港を利用したけど神戸は最もアクセスが良いと思うのでグァンバッテほしい

>>258
最強は福岡やろダボが！

そもそも、福岡なんて行く用がない

神戸羽田線は赤字かトントン野郎はどこいった？

１２月〜神戸羽田線は一日５便 → ６便のようだね。
長崎線が４便のようだから、１２月からの神戸空港は最盛期に比類する一日２６便体制。

あと４便で満杯だな。

>>261
鹿児島、熊本がいつ撤退するか（神戸素通りを含む）
長崎がいつ減便するか

年明けぐらいか？

>>259
トータル的なアクセスを考えたらじゃないの。

>>261
予想としては、茨城1増、千歳1増、那覇1増、新規1増（仙台？）
これで満杯かな

JALが戻ってくる余地が無くなってしまった

ベイシャトルが意外と健闘しているらしい

http://osaka.yomiuri.co.jp/re-eco/news/20101014-OYO8T00338.htm

>>265
夕方混んでて乗れない事もあるって前スレあたりにあったね

長崎４便はたまげたな。
つか、６便中４便が長崎の出発時間が影響してくることで、
これからは神戸からの羽田行きに遅れが出るいうリスクも覚悟しないといけない。

それと長崎からの客は羽田まで行く客も一旦神戸で機外に出されると思うが、
その時に座席周りの清掃とかもするのかね？
長崎→神戸の客が座ってた席に座ろうとしたら散らかし放題だったなんてイヤだなー。
って新幹線はそれが当たり前のようにあるからお客もちゃんと片付けて降りるけど（しない輩もたまにいるが）。

こないだベイシャトルでシナ人の団体と一緒になってもた。最悪やった。

>>267
SKYのお客さんは、20分や30分の遅れは慣れているでしょうｗ

>>267
清掃してるよ
むしろ、終点で折り返す時しか清掃しない新幹線より
着陸ごとに必ず清掃する飛行機のほうが清潔だと思うが

ごめん、詳しくわからないんだが、
経由便で一旦降機のときって持ち込み荷物は全部持って降りるわけ？
（ちゃんと事前にアナウンスがあるんかな？）
あと座席は次区間でまた変わるの？
それなら清掃が入っても問題ないと思うんだが・・。

本日は神戸空港、空の日イベント開催！

関空ベイシャトルは裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれイカレタ目気持ち悪い地獄の大汚物の
天下り先ちゃうんか？
ttp://webnews.asahi.co.jp/you/push/2010/u20100325.html
裏金悪代官キモ顔コンプレックスの塊害虫以下矢田立朗
顔は悪いわ頭は悪いわ生い立ち悪い母子家庭のいがんだれ基地外丸出しの顔気持ち悪い
記者「連携の象徴っておっしゃいますけど、パートナーの大阪府も国も、そこまでして思ってないのでは？」
矢田「それはあんたが勝手に思とんのやろ」
記者「何に気を遣っているのですか？」
矢田「もうええ」

関空ベイシャトルはすぐに廃止すべきだ

わしが青412便乗ったときは羽田でいっつも沖のバス送迎のスポットに入りよる。

>>271
ほぼ別便に乗るのと同じ
預けた荷物はそのまま

空の日イベント参加された方いますか？

>>247
韓国には用が無いね。
米欧かAS、NZ、シンガポールなら入れて欲しいけど。

>>274
久方乗ってないが、772の頃は折り返し伊丹になるとかで
いわゆるセンターポジションに止まってラッキー♪ってこともあった。
逆に763のときで沖止めはなかったけど、第２の向かって右端に止まったときは
「おいおいどこまで歩かせるんや・・」って正直萎えたこともあった。
（ついこの間第２は拡張されたので、向かって右側でもかなり楽になったようだが）

>>277
神戸-羽田
伊丹-成田/羽田
関空-成田/羽田
関空
関空-仁川
使えばいいやん。

ウルトラ親子が空港長 神戸空港で空の日イベント
http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0003539836.shtml

土曜日772やったのに沖でした。バスが駐機中の飛行機のすぐそばを通って行くので結構楽しかったけどね。

今度の金・土も772来るね。
那覇→神戸→那覇→神戸→翌朝羽田のローテ。
１回目の那覇→神戸が残席わずかだが、修学旅行でも乗ってるのか？

>>276
行ってきたよ。
神戸空港は時間帯によって飛行機がいない時もあるので、時刻表を見て飛行機の多い時間帯を狙って行ってきました。
11時55分の茨城便が到着後に次々とスカイマークが到着して駐機場もにぎやかでした。着陸機の後ろに次の着陸機が目視できるほど飛んでくるとは思わなかった。
西エプロンで小型機を見学したあと、ヒラタ学園の格納庫を見学させてもらって再び空港ビルへ。
スカイマークの離着陸とanaの坂の上の雲ラッピング機を見て帰りました。

ここに青の773って来たことあるんですか。

>>284

赤はありますが、青はないと思います

ユーロコプター続報
仏ユーロコプター、神戸空港に開発・育成拠点
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819890E0E2E2E6E68DE0E2E3E2E0E2E3E29E9696E2E2E2;at=ALL

民間ヘリコプター世界シェア一位のユーロコプターのアジア拠点が神戸空港にやってくる。

一時運休していた茨城空港発着の神戸便が１０月に再開されたことを受け、神戸市は２２日から３日間、同空港で
「神戸観光＆物産フェア」を開く。開催に先立ち観光親善大使「スマイル神戸」が２１日、水戸支局を訪れ、神戸特産
のスイーツを手に物産展をＰＲした。



何で茨城ばかりなの？　伊丹と競合する鹿児島や熊本でも行えば良いのに…

>>278
ごもっともな話ですね。
逆に九州のほうが重要なのでは、便数を考えれば。

ユーロコプターきしょい、関空進出しとけカス

地盤沈下が激しい関空に進出したところで格納庫の床が凸凹になって機能しなくなるｗ

今夜はANAの７７７−２００が泊りです

>>286
これは、空港島用地の扱いに困っていた神戸市には朗報だな。
地元企業である川崎重工業の存在に感謝か。

国際線チャーターの規制緩和が必要になるだろうね。
個人利用のビジネスジェットでは、限られた人のみの利用になる。

神戸市保健医療審議会資料一覧（2010年7月1日開催）
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/health/health/ho220701.html

資料1 神戸国際フロンティアメディカルセンター（仮称）の概要について
http://www.city.kobe.lg.jp/information/committee/health/health/201007shiryou1.pdf

生体肝移植の国際病院めぐり　神戸でフォーラム
http://www.kobe-np.co.jp/news/kurashi/0003501610.shtml

>>290
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img2/tinka4.pdf


ADOが2013年度までに機体を１５機まで増やして、国内線の運航路線を拡大、
新千歳―羽田など既存路線の便数を増やすほか、愛知や大阪方面への新規就航も検討だってさ。

ＡＮＡ撤退の序章が着々と進んでるなｗ

わざわざよく調べましたなｗ

毎年50cmの速さで沈み続けている関空に比べたらかわいいもんです。

ADO(ANA傘下ｗ)が大阪に来てもANAの運航体制には代わりは無いでしょう。
たとえば関空に就航した場合はANA本体が担当する関空の札幌路線が減便ないしは廃止されるでしょうし、
神戸に来た場合はこれまた同じく神戸の札幌路線が減便ないしは廃止でしょう。
まあ、神戸に来た場合はカウンターなどの賃料収入が増えてプラスになることは間違いないですがｗ。
伊丹には長距離路線ですので就航は難しいでしょう。

>>294
http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/pop01.html

カウンター賃料が増える？　馬鹿いうな　ＡＮＡ撤退で入れ替わるだけだ

仙台福島新潟富山小松、カウンター業務はＡＮＡがやってるだろ、ＡＤＯ独自のカウンターなんてないよ。

ＡＮＡが居ればＡＮＡ代行、ＡＮＡ撤退なら入れ替えで独自カウンター、それだけよ。

失礼失礼。色々と誤記があったようで。。。

ADOはANAの完全子会社でしたな。
やはり「国内線の運航路線を拡大」も名目上で、北海道路線を「ANAから引き受ける」と表現した方が正しいでしょうね。
関西進出もANAから路線を引き継ぐことになり結局は何の影響も無いのですよ。
もちろん神戸に参入した場合でも札幌路線がADOに移管または共同運航になるだけでしょう。

ＡＤＯとなるとＢ737-500だ。座席数１２６。
当然コードシェアになると、１２６座席の３０％はＡＮＡ座席。供給座席が足らなくて修学旅行等の大型団体が受けられないんだよ。
神戸市の修学旅行による自作自演的空港搭乗者かさ上げも不可能。着陸料収入も大激減、影響有りまくりなんですね。

まあ、おそらく７６７じゃなくて７３７でしょうが、
まあ今の利用率を見ていると７３７で６便では需要を賄えないですから便数を増やすか、
ANA本体による７６７の共同運航ということになるでしょうね。

まあ、前者の場合では確かに団体客には向きませんね。

オープンスカイを盾に規制緩和で
関空から国際線を獲得すれば良かろう
羽田と仁川に結べば、海外旅行には困らん

んにゃ、団体を全て切れば737-500で余裕で賄えます。ＳＫＹで証明済みです。
ANA本体による７６７の共同運航なんて天地がひっくり返っても有り得ません。

>>301
天地が１０回ひっくり返っても有り得ません。

>>302
死に体の関空を救うために
伊丹に稼いでもらう事を国は決めたが　＞一体運用
より多くの利益を上げてもらおうと思ったら
当然、伊丹の規制緩和が焦点になる　特に国際線の扱いが
伊丹と神戸は、事実上セットで規制されているから
片方が緩和されたら、もう片方に対する規制の根拠は失われるんだけどね

後は、国が成長戦略に据えている医療関連の話題も追い風だね
これは、与野党共に推しているから
そこからも規制緩和に期待できる
まずはチャーター利用からでも、利用者の需要を喚起できれば世論も動く

規制の根拠なんて緩和の根拠になんてならんよ、片方は旧第一種すなわち事実上国営、もう片方は勝手に造った旧第三種市営空港。

一泊程度の本当のただの手荷物しか持ち込めない空港で医療チャーターで利用する奴はいないよ、残念ながらｗ
もちろん土産物は持ち込み持ち帰り一切不可なんだから。

>>305
関西における国際線は関空に限るのが適当
これを国が率先して破れば、規制を受け入れる必要は無くなる訳だ

規制緩和がなれば、関空に流れている需要を取り戻すために
機能拡張を図るだけだから、何も心配は無いよ
それと、言い忘れてたけど治療だけでなく観光への波及も国は考えている
医療ツーリズムって用語を聞いた事は無いのかな

だから手荷物に持ち込み制限のある空港に医療ツーリズムなんてお話にもならんのよ。
残念ながら勝手に造った空港には規制緩和も機能拡張もお話自体土俵には乗せないのよ、国も国交省もなにもかも。

結局あれだけ市長が東京で叫んでも、運用延長その他事案、その後の進展なーんにもなし、なーんにも予算措置もないだろ。
県知事に至っては明石海峡大橋が有るから、県としては、たこフェリーに支援なし、なんて言い出す始末。
じゃぁ伊丹関空が有るから、神戸要らないね、と国交省と関西三空港懇談会に突っ込まれかねないネタまで披露する始末。


規制を受け入れる必要は無くなる訳だ 、なんて叫んでも、規制を受け入れず運用する権限は神戸市には一切無い。
逆に国交省が切れて神戸空港から職員を撤収させれば、ただの埋め立て地と化す。それだけよ。

>>308
レスが伸びてるとおもったらまたあんたか。

羽田の国際化でついに関空の尻に火がついたか。

結局あんたの適当ネガティブ予想はことごとく外れてるんだよまあ当たり前だが。

神戸空港に経由便なんて増える訳ないといって、見事に長崎４便＆全便経由便だからな。

１２月からの関空の国内便は一日３１便、神戸は一日２６便。
自称ハブ空港がＰＢＢ４本の地方空港に逆転されるのも時間の問題だな。
まあ焦る気持ちはわかるが。

神戸はいらない。

>>308
国交省が出先機関職員を引っ込めようかと考えているのはどこも一緒
中国人並みにメンツを大事にするキャリアは今まで
関空は自分たちが作ったって足枷があるから何とか救済しようとしてたけど
良くも悪くも民主党政権になったせいで出先は切られる

中央省庁に見捨てられつつあるから橋下は必死に吠えてるんだよ

神戸の便数が順調に増えてるのは、スカイの増便と、伊丹の長距離便規制のおかげ。
後者なんて、関空の圧力でやったことだが、結局神戸を救済することになった。
それだけ関空が嫌われてるということだよ。

>>308
神戸空港は支援受けなくても自力でやってるじゃん。その例えはおかしい。

支援どころか足を引っ張っている

>308
>規制を受け入れず運用する権限は神戸市には一切無い。

何度言われれば理解できるんだ？　関空擁護派のバカ連中は。
国には関空を支援するために神戸の営業妨害する権限があると信じてるわけ？
神戸の規制ができるとすれば、運航の安全や円滑化のためのみ。
うすうすあんたたちもそんなものは理由ではないことを気づいているんだろ。
国はその空港に需要があるなら、それに見合った空域調整しなければいけない。
国策空港であろうが市営空港であろうが関係ない。
関空はやがて20万回の着陸数になるから、そのために空域をあけておく必要がある。
国にはそんなことをできる権限はないし、法的根拠もない。

したがって、あんたのいう権限はなくても当然の権利でもって神戸は規制解除を主張できる。
神戸に訴えられたら１００％国は負ける。そんなことは最終手段だがな。

>>314
「足を引っ張ってる」つまり神戸空港が好調って事か。
まあ俺はそうは思わないけど、神戸の規制が暖和されるのはほぼ確実だよ。

>>316
よかった。
これでようやく神戸の実力が発揮できるね。

規制緩和になれば、国際チャーターは今よりは来やすくなるだろうが
運用時間が延長になっても、国内便が増えるとは思えない、始発便が早く出て
最終便が遅く到着、それだけでは？

>>309
は？鹿児島熊本経由便３．５往復全部あぼんだろ。
長崎は当初２往復予定だったが　神戸⇔鹿児島熊本に使用するはずだった機材をＬＦ２０％前後という需要が無くスカスカの状態で飛ばす訳にもいかず、双方減便。
神戸⇔鹿児島熊本より羽田⇔長崎の客が見込めるからその減便分２往復を長崎に廻しただけ、知らないのかな？
そもそも羽田枠さえあれば経由便なんてやらない、羽田枠が２次以降配分されれば経由便は消える。

　

しかしあれだな、神戸が生き残る為には伊丹は廃港しか手段がないのに、それ以外の手段は全て関空擁護派というレッテル貼って自己満足する馬鹿連中には困ったもんだね>>315
訴えてみろよ、１００％神戸が負けるわｗ　勝てる前提が法的に何も無い、あるなら言ってみな？

>>316
気候があたたかくおだやかな空港ですね。

ＡＮＡの羽田便の神戸出発時間が１０月３１日以降、０７１０から０７２５に変更になっている。
神戸市はまずＡＮＡとＳＫＹに赴いて、ＡＮＡには０７２５の出発時間をあと１０分遅らせて０７３５にしてもらうのと、
ＳＫＹの鹿児島便の神戸発０７１５を２０分遅らせて０７３５にしてもらう交渉をすればよい。

そうすれば運用時間の変更が可能となる、０７３０−２２３０の運用時間にすれば伊丹空域の開放により神戸離発着機が伊丹空域を使える時間が現状より３０分増える。
伊丹空域が使える時間が増えればそれだけ便数は捌ける。
需要が有るかどうかは置いといて便数だけを考えると現状の２１時前後以降、出発機１便到着機５便の倍は余裕で運用は可能だよ。

>>319
＞神戸⇔鹿児島熊本より羽田⇔長崎の客が見込めるからその減便分２往復を長崎に廻しただけ、知らないのかな？

自分しか知らないと思ってるのはあんただけ。ほんとに恥ずかしい奴だな。
今後一切神戸の経由便なんて増えない、増えるわけないという根拠のない罵詈雑言を吐きながら
→　結果、経由便４便設定。

羽田の２次配分はあんたがしたり顔で言っていたように３年後w
そのころには神戸空港から国際便がバンバン飛んでるから、枠をあける為にも長崎４便 → ２便は必要。

>>320
んなことは皆知っててしゃべってる。したり顔で書き込んでも恥ずかしいだけだから。

＞神戸が生き残る為には伊丹は廃港しか手段がないのに、

神戸が生き残る為に必要な手段は関空の為に課せられている無用な規制の即時撤廃。
ほんとに他から奪う事しか頭にないんだな。
「伊丹がいるから神戸空港が成立しない」なら神戸空港は廃港でいいだろ。

伊丹がいるから成立しないのは関空。でも自分のところは、他を犠牲にしても廃港されたくないんだよな。
だから関空は嫌われるんだよ。覚えとけ。

>>321
>羽田の２次配分はあんたがしたり顔で言っていたように３年後w
>そのころには神戸空港から国際便がバンバン飛んでるから、枠をあける為にも長崎４便 → ２便は必要。
なぜこんな妄言を吐けるのだろう。
あんたが言ってるように関空救済が続くから国際線は飛ばないよ。
枠はスカイ次第でたくさん余るかもね。

関空跡地には伊丹の住民が住めばwinwin

>>322
これから、首都圏空港も含めた
完全なる航空自由化に向けて国は動き出す
例外を作れば、諸外国はそこを突いてくる
いつまでも、関空救済の特別扱いは出来ない

自分も妄想で訳わかんないこと書き込むくせに、
反論したら、何様のつもりか一方的にソースとか言い出す
バカは何なの？

>>320
＞便数だけを考えると現状の２１時前後以降、出発機１便到着機５便の倍は余裕で運用は可能だよ。
今でも夜の駐機は５機以上あるけど、差し引き４便到着が増えたら停めるとこないね

>>326
駐機場の拡張余地はあるから大丈夫

いらねぇ空港の１つだな〜神戸空港

茨城空港
静岡空港
能登空港

いらねぇよ(^m^ )

>>328
バカの一つ覚えか？
他の空港は知らないんだろ〜よ
もっと考えてみたら

まぁ神戸空港は、関空救済のための理不尽な規制下でも、５４ある地方空港のうち
ダントツトップの２５０万人の利用客を誇るからな。

開港４年目まで数少ない黒字運営の空港でもある。

んなことはマスコミは言わない。マスコミの言わない事は知らないんだよ>>328

関空を廃止すればいい。

>>329
他の空港は？
北九州
松本
庄内
とかかぁ(^m^ )ｸｽｯ

>>329
バカの１つ覚え結構ｗｗｗ他の空港教えてよｗｗｗ

>>328
丘珠、広島西、但馬くらい出さないと煽りにならねぇよw

まあ、神戸の国内線って、長崎や小松と同程度の利用者があるからな。

以前は羽田発の最終便使ってたけど最近はもっぱら関空９７５便、やっぱ家まで2000円のＭＫの存在を知ったらこうなってしまっ

↑やっぱ神戸の運用時間の緩和は必須だわ。
スカイマークは延長されたら羽田×２、那覇×１を増便するとしてるらしいし。

そいやスカイマークの１月運行便も公式発表されてるね。

１２月の大増便をそのままひきつぐ形で計１８便、ANAとあわせて一日２６便体制が
神戸空港のスタンダードとしていよいよ定着する感じ。

羽田の増枠が叶えば札幌１便と茨城２便の増便もあるだろうし、長崎の減便もほぼないとすれば
いよいよ枠一杯が見えてくるな。

その前に規制緩和がくるだろうけど。

羽田国際化で深夜羽田便が欲しいな、運用時間の延長は必須だが出来れば東京滞在時間が伸ばせる

伊丹を廃港にしないと言いはじめて結構正気みたいだし３空港体制を存続させるには
伊丹は格下げ、関空の１本を普天間の代替にして補助金継続ぐらいしか無さそうね

日曜朝の羽田便は飛べないですか？

台風次第としかいいようがない、土曜の時点で欠航や折り返しが出ると絶望的

今年５月１５日に２６歳年下の制作会社社員・Ａさん（３０）と入籍した俳優の三田村邦彦（５７）が２８日、
兵庫県神戸市内のホテルで結婚式を行った。入籍から５カ月を経ての華燭（かしょく）の典に三田村は、
「今年入籍したので、今年中に挙式したかった。けじめというか、新しい出発です」と幸せいっぱいの笑顔。
祝福に駆け付けた両家の親族や友人ら４０人を前に「１日１日を大切にしたい」と喜びをかみしめていた。

　何度も顔を見合わせほほえみ合う２人は幸せいっぱいだった。入籍から５カ月半。
すでに一緒に暮らしている新婦の純白のウエディングドレス姿に三田村は、
「キレイです…」と顔を真っ赤にしてつぶやいた。

　関西出身の夫人の地元に近く、自身の故郷・新潟からも飛行機で来やすいという神戸を挙式・披露宴の地に選んだ。
会場には、俳優・三田村瞬（２９）、中山麻聖（２１）ら三田村の３人の息子も顔をそろえ、
新潟から駆けつけた三田村の母と兄、そして新婦の両親ら４０人が新たな門出を祝福した。

　海の見えるチャペルであらためて永遠の愛を誓った三田村は、
「不思議な感じです。ピンとこないというか、自分の結婚式じゃないみたい」と夢見心地。
新婦も「幸せ？」の問いに、恥じらいながらもしっかりと「はい」とうなずいた。

　硬軟演じられる実力派２枚目俳優としてドラマの撮影などで多忙な生活を送っている三田村は、
「これから１日１日をより大切に過ごしたい。彼女のために健康面にも気を付けていきたい」と、
家庭の大黒柱としての決意を吐露。新婦からも人間ドック受診を勧められており、
「今年中に人間ドックに行かなきゃ。彼女を若く１人にしたくないからね」と明るい笑顔で笑わせていた。

ソース：デイリースポーツonline
http://www.daily.co.jp/newsflash/2010/10/29/0003567021.shtml
画像：夫人のAさんと挙式、永遠の愛を誓い合った三田村邦彦
http://www2.daily.co.jp/newsflash/2010/10/29/Images/03567022.jpg

神戸から成田便なんてどうですか？

>>344
イイね。
遠い関空に行かされるよりずっといい。

今日から穴の運航ダイヤと機材が少し変更になったんだな。

てか、スターアライアンスのコードシェア便ないのかよ。羽田経由の。

神戸が生きる道は運用時間延長に尽きますね。
24H空港が増えればなおさら

スカイマークの鹿児島→神戸便に乗ってみた。
鹿児島空港に到着した神戸からの客は結構多くて搭乗率良さそう。
自分が乗った鹿児島午後3時50分発の便は、搭乗率70%くらいで思ってたより多かった。
神戸空港に到着して出発ロビーに目をやると待ってる乗客はヒトケタ・・・折り返しは熊本便なのだが大丈夫か？？

鹿児島便は今の一万円前後の価格でいけば新幹線全通後も人気維持できると思う。熊本便は・・・まあがんばれ

神戸からの運行路線のPRが少ない気がします。
地元紙の神戸新聞ではたまに見かけますが。

北近畿に戻るのに時々羽田線を利用するけど、
離着陸時、伊丹より眺めが良いから俺は好き。
ラウンジ神戸はまず空いているから快適だし。

「神戸空港２４時間運用すべき」神商の水越会頭、退任会見で
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101102/biz1011020844002-n1.htm
３空港問題など言及　神商議・水越会頭が退任会見
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003577017.shtml

関空の足を引っ張っているのは明らかに伊丹。
神戸ではない。
神戸発展の為には、自力で考えるべき。
それには規制緩和が必要です。

関空厨がどう足掻いた所で
オープンスカイが進んでいけば
関空救済のための規制など理解されんから

伊丹と神戸に美味しい所を持っていかれないように
少しは関空自身の魅力を高める努力でもしたら？

>>354
神戸は24時間オープンする気ありますが、欠陥伊丹はどうなのよ？

>>349
新幹線の存在を考えれば、価格も重要だけど
やはり、飛ばす時間だね
運用時間の拡大で空港運用と機材繰りの幅を広げていかないと

>>355
>>354はマルチコピペだよ

>>354
>関空救済のための規制など
確かに神戸の規制は関空救済でしょうが
伊丹は運用する為の自主規制だったのでは？

ポートライナーの駅名が変わるそうな
市民病院の移転で今の先端医療センター前駅の利用者が増えそうだが
増発はしないのかな

ポートアイランド線の駅名変更について
http://www.knt-liner.co.jp/contents.asp?tnum=758&contents_code=w_new&url=http://www.knt-liner.co.jp/contents/PDF/101027.pdf

たぶんループ線を減便して空港線を増便するんじゃないの

時間短縮のためポートライナーの高速化をすれば良いのでは？
阪神高速から第4突堤へ行く急カーブの直線化。
神戸大橋付け根の高速化。（これは難しいかも）
一部の駅に待避線追加どうでしょう。

>>359
しかし、神戸空港行きを昼間毎時８本にすれば
過剰輸送になるからな
ポートアイランド南止まりにするのもありだが
１駅手前で折り返すなら、終着点まで行った方が良いし

>>360
神戸新交通の経営的に現実的なのは
退避設備ぐらいだろうな
直線化は、やるなら公園作る時にやってるはず

>>360
あのあたりはJRの貨物駅が有ましたね。
確か遺跡も出たように記憶していますが
そのせいも有るんでしょうか？

>>338
その前に熊本が消えるｗ
いやー久しぶりに一泊往復で双方一桁乗客なんてものすごい経験をさせてもらった。
ありゃあかんわｗ

>>360
一番効果が大きいのは三宮駅の移設・直線化だけど
貿易センター・ポートターミナル間と
ポートターミナル・中公園間の直線化も重要だよね
いくら金がかかるのか知らないけど

>>361
そう思う
だから、朝夕ラッシュ時だけループ線を減便して（昼間並の本数にして）
その分空港線を増便するんじゃないかな

>>364
初期の計画のようにJR三宮駅立体交差で
新幹線新神戸芽で伸ばせば利用価値が上がるのに。
ただ、地下鉄作ってしまったからね。

本当に熊本はひどいな。
明日から月曜日までの神戸⇔熊本と伊丹⇔熊本の予約の差はひどすぎるな。
認知度の差は有るだろうが、ここまでひどいとさすがに萎える。

>>366 SKYの羽田ｰ熊本はどうなんでしょうね？鹿児島線と熊本線やったら需要もさほど変わらないと思うんですがねぇ…。やはり知名度の低さでしょうか？

>>363
機材繰りの関係があるから贅沢は言えんが
もう少し、時間を選んだ方が良いかもな

熊本 フライト時刻表 ｜ 神戸空港ターミナル
http://www.kairport.co.jp/flight/kumamoto.html

まあ、九州新幹線と勝負できるのは
鹿児島・宮崎・長崎だと見ているから
熊本が残念な事になっても受け入れよう
出来れば、運用時間の拡大で
新幹線と棲み分けられる時間帯に落ち着いて欲しい

>>366
スカイマークがどういった考え、本気度で
神戸⇔熊本を捉えているかだね
いわゆる試験運行的なものか　九州新幹線開業までの腰掛けか
あるいは今は周知期間で、九州新幹線開業に合わせて価格攻勢に出るのか
朝一番と夜最終ならクリームスキミングは可能だと思うけどね

SKYはなぜ宮崎にいかないんだろうな。
熊本になんか縁でもあるんだろうか。

どちらにしても東京ー神戸便をもう一便、午後の使い憎い時間帯にでも設定して、そこから
神戸ー熊本便を接続でもするしかないか。それでも羽田ー熊本の直行便より安く設定しなきゃならないだろうから
神戸ー熊本より、羽田ー熊本の経由便の方が安いみたいな変な事態になる（５８００円くらい？）。

でも伊丹ー熊本がそこそこ埋まってるなら需要はあるんだよね？
価格は言うまでもないから、やっぱり新幹線か？

ところでSKYは新しいネタをまた持ってきたね。

http://mainichi.jp/select/biz/news/20101106k0000m020058000c.html

スカイマーク：成田空港発着の国内線　１１年秋にも開設へ
　新興航空会社のスカイマークは５日、成田空港発着の国内線を１１年秋にも開設する方針を明らかにした。
成田発着の国際線と乗り継ぐ顧客の獲得を目指す。就航先については明言を避けたが、
同社の拠点の神戸空港や、新千歳空港などが候補になるとみられる。

　成田空港は発着枠を拡大する計画で、有森正和常務は記者団に
「チャンスなので枠を頂いておきたい」と話した。
有森常務は「海外からＬＣＣ（格安航空会社）がどんどん日本に入っている中で、
近距離アジアも含めて行ける所には行きたい」とも述べ、今後の国際線就航への意欲を示した。

>>369
SNAの親会社が宮崎交通（宮交エアグランドサービス）で宮崎空港ビルは宮崎交通と全日空で過半数を占め

宮崎空港の地上業務を仕切ってるのだから、つまりそういうことだ。

スカイマーク 中長期の拠点｢神戸空港に｣
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003587010.shtml

>>369
>>370が書くように宮崎はSNAの本丸
東北や北陸は、新幹線の競争力が今後増すから
羽田に飛ばそうと思ったら、やはり九州を狙うね

航空輸送統計調査 年報　平成21年分
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdfhtml/11/11200900a00000.html

２. 平成21年度路線別輸送実績

5( 5) 東京（羽田）−鹿児島　2,160,418
7( 7) 東京（羽田）−熊本　　1,722,740
9(10) 東京（羽田）−長崎　　1,386,971
12(12) 東京（羽田）−宮崎　　1,315,076

関西地域と熊本の流動は、それなりにあるよ
フリークエンシーでは新幹線に分があるから
時間帯と価格の勝負になると思う

>>372
この書き方では、ある程度は神戸と九州を結ぶ路線は様子を見てくれるかな
羽田の発着枠は数に限りがあるから、間合い運航の拠点を作る必要があるし

神戸の発着枠は、30便の上限に達して
なおかつ、新規就航の計画が出されるような状況になれば
規制緩和を求めやすいから良いとして
問題は、運用時間だね
これが緩和されたら、伊丹や新幹線相手の競争力が増す

北京、上海、ソウルは問題なく黒字で行けそうだな

運用時間の延長は必須でしょう。
2時間ほど

SKYの一部の機体に"ETOPS"と書いている（ノーズギアカバー）どこへ行くつもりか

>>374
北京はともかく、上海とソウルにはそれなりの数が飛んでいるからね

国際線スケジュール（11月）
http://flight.kansai-airport.or.jp/flight/all_search/pdf_list/flight_int_1011.pdf

>>375
早朝６時〜深夜０時の18時間運用ぐらいは認めてもらいたい所

>>376
グアムちゃう？　今夏に羽田から飛ばしていたようだし
チャーター機の利用が認められるようになれば
韓国や香港などの日本とオープンスカイが結ばれている地域に関しては
実質的に定期便が飛ばせるようになるね
羽田がやっていた定期チャーター便の扱いで

http://www.jwing.com/w-daily/bn2010/1104.htm

★国際航空運賃の「上限認可制」移行を正式通達

国交省、既に適用開始も、本格移行は来春か
……特別付加運賃、現行条件下で今後も収受可能
……運賃の総額・内訳表示、一定基準を別途通達

■国際チャーター便の規制緩和も正式通達
自由化路線は100％、それ以外も50％未満まで個札販売可

スターフライヤーが神戸から北九州に移転したのも
神戸が規制の為、24H運用が出来ないからとの事でしたね。

10月搭乗者数は前年比97％まで回復しているらしい。
注目の熊本線は搭乗率27％。。。
鹿児島線は期待がもてそうな55％。

http://kobeairport.yu-yake.com/

>>378
それもあるがもう1つ理由がある　出資者が皆無だった。
>>379
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/access/airport/img2/hp2210.pdf

ＳＫＹの実質の神戸⇔熊本は２７％もない　１１日まで？は天草が入ってるしＳＫＹ３往復のうち１往復は羽田の客が混ざっている。
２０％を若干超えてるぐらい、２５％には届かない。

鹿児島は４０％を若干切るぐらいだろう。

熊本線は細々とながらAMXが頑張ってきたけど、スカイのお陰で
天草は伊丹に流出、神戸からの熊本線は総崩れの結果となる。

スカイの猫の目路線計画に頼るしかない神戸空港って・・・。

それはしかたあんめぇ、今月からはＳＫＹ千歳鹿児島熊本減便、ＡＮＡ那覇小型化により供給座席は約４００００席程度減だ。
特にＳＫＹの鹿児島熊本は羽田の経由便客は居らず、真の神戸の実力発揮の場となる。

>>381
>スカイのお陰で天草は伊丹に流出
たって伊丹は既に熊本便あるよ
それはド〜ナン？
、

神戸では価格面で勝負にならんだろ。

>>383
同じ競合がある環境なら、伊丹のほうがパイが大きく、生き残れる
可能性が高いと天草エアは判断した。

神戸の市場性などその程度。それだけのことだ。

皆さん神戸経由の熊本・鹿児島ｰ羽田便はかなり利用があったような想像されてますが、経由便ってそんなに利用者いたんでしょうかね？わたしは経由便の利用者はほとんどいなかったと踏んでいますが。。。

神戸と大阪は近いから需要を取り込むことは充分可能だが九州方面は現在の体制ではまず難しいだろうなあ…

>>386
ＳＫＹの予約サイトの表示をみれば一目瞭然
○表示が２０席以上の残席数△表示が２０席未満の残席数

鹿児島熊本の経由便の販売開始時は全て○表示、１０月はその多くが最終的には完売もしくは残数一桁台になっていた。
神戸⇔羽田か完売でも、同一便使用の鹿児島・熊本⇔神戸経由羽田では販売が○や△で継続されていた。
例　１月２日同一便　神戸→羽田　１０８便　現時点残席２　長崎→羽田　４４２便　残席△　

以上の事から、最低でも１７７席の機材の２０座席以上、３０席程度までは経由便に廻されていると推察する。
１７７座席の２０席でＬＦは１１％、３０席でＬＦ１７％　３５席でＬＦ２０％　
神戸⇔鹿児島のＬＦが５５％という事は、その内１５〜２０％分は経由便客だよ。

>>385

天草が流れたのは価格の問題だよ。
神戸は利便性で伊丹に譲るから価格競争になるのは自明＋伊丹はプロペラ枠に空きがある。

>>389
神戸の市場性などその程度。それだけのことだ。
ということだね。

>>390
市場性じゃなく競争相手だろ。

△　神戸は利便性で伊丹に譲るから
○　神戸は利便性で伊丹に劣るから

もっと正確・客観的な記述を心がけるように。35点

>>377
国内線は、羽田と成田
後は、新千歳・那覇にあれば問題無いな。
神戸が今後拡充すべきは、国際線
後背圏である兵庫県分の需要は、全て関空から奪えるだろう。

首都圏の内際分離の方針も時代の流れによって変わった。
関西圏の国際線の方針も完全自由化の流れによって変わる。
いつまでも矛盾した政策を許容する必要は無い。

羽田空港：「空」の変遷映し１２年…ミニ国際線ターミナル
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20101020k0000e040020000c.html

暫定国際線ターミナルの概要
http://www.mlit.go.jp/common/000041213.pdf

東京国際空港(羽田)　国際線旅客数の推移


大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt72_.html

「大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて」に係るパブリックコメント募集結果について
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk72_.html

あれだけ就航希望があった福岡があの結果だ
意見募集など何の意味もない

なんか関空厨が粘着してるな。
そういえば関空の国内線は今月からついに一日３１便になったみたいだね。
しかも１便は成田便。

神戸空港は来月から一日２６便でそのうち成田便も設定されるだろうから、
いずれ逆転しそうだな。

>>389
>神戸は利便性で伊丹に譲るから
何処を起点にして劣るのかな？
神戸は神戸市を中心とした地方空港。
伊丹は国内線の基幹空港。
じゃなかったのかな？

＞あれだけ就航希望があった福岡があの結果だ
＞意見募集など何の意味もない

福岡空港は国際便飛んでるよね。
早めに関西３空港懇談会をもう一度開くべきだな。で、国交省から今一度３空港の役割について
説明してもらう。

絶対紛糾するだろw

>>396
熊本が消えるのは時間の問題だろｗ、長崎も羽田枠さえ確保できれば二往復は減便だ。
便数が同数程度でも旅客数はほぼ倍の差をつけられてるんだよ、知ってるんだろ。。

>>398
は？何言ってるんだ。
神戸空港での新たな就航地アンケートで一位だったのが福岡便だ。
それが一年の中で人の動きが多い時期の３月でさえＬＦ20しか出せなかったんだよ。

>>398
残念ながら紛糾しない、関西３空港懇談会は神戸廃港で道筋が出来ている。
その為兵庫県と神戸市はなんとかして関西３空港懇談会を開かせない為に出席を渋っている。

＞残念ながら紛糾しない、関西３空港懇談会は神戸廃港で道筋が出来ている。

罵詈雑言を通り越して嘘八百だな。
３空港懇は３空港の一元管理が主体。それを無視して伊丹との統合を進めてるのが大阪府と国交省。

粘着されると鬱陶しいからソースも貼っておくか
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201004120060_01.html

＞熊本が消えるのは時間の問題だろｗ、長崎も羽田枠さえ確保できれば二往復は減便だ。

熊本が消えても２便だろ。
羽田の枠確保は３年後w、残念ながら成田ー神戸便が１日３往復で飛んでるな。
こちらは来秋、もう一年以内の話だ。知らないのか？

＞便数が同数程度でも旅客数はほぼ倍の差をつけられてるんだよ、知ってるんだろ。

関空が国内便４００万人だという話かな。便数が４７便→３１便に今月からなったらしいが、
１年を通して去年と同じ旅客数を確保できればいいね。

話変わるけど、スカイマークがA380を6機購入するらしいね。
残念ながら神戸空港には滑走路の長さ的に就航出来ないかも知れんけど、その頃には神戸空港からスカイマークの737で近距離国際線が飛んでる事を期待したいね。

成田の枠を確保する動きを見せたのはA380の導入を見越してだったのかな？

神戸−成田に間合運用の可能性もあるぞ・・ってそんなに乗るかな？ｗ
一応ブリッジの対応準備だけしとけよな神戸市は。

>404
妄想もそこまでいくと、立派なもんだ。

神戸−成田は飛ばすだろうな、738で。
A380は国際線て言ってなかった？

でも、新神戸や三ノ宮駅あたりの神戸空港のポスターには
さっそくA380が着陸する様子が描かれたりするんだろうな。

無許可で。

そうだ・・
ＳＫＹの神戸に整備拠点を作るという話が実現すれば、
デイリーではないかも知れないが、
定期的に成田から神戸へ380を回してこないとアカンよな？

神戸市よ、ＳＫＹに整備拠点を作るのかどうか迫って急かせろ！
もう、みなと総局ＳＫＹベッタリ課を立ち上げちゃえば？ｗ

Ａ３８０が神戸来るなら
ＡＮＡからスカイに
メイン移してもいいかも

神戸に来る飛行機で最大は７７７？
それよりもインパクトある？＞a380

今朝のＡＢＣ「おはようコール」でも取り上げ。

シアトル・ロンドン・フランクフルトへ就航計画。
解説者は「ＳＫＹはいろいろあるからなぁ。あと４年あるけどＣＡ育成できるの？
あと、海外へ行く楽しみの１つのマイレージがないのは何とかしてほしいよなぁ」

だって。

>>411
伊藤だっけ？あいつはトンチンカンなことしか言わないから気にしなくていいと思う。
「これからは"テラス"モーターが来ますよ！名前覚えといた方がいいですよ！"テラス"ですよ！」とか言ってたし

それより787って噂はどうなったんだろう
将来的には380と787の2本体制にするってことだろうか

738に「A380号機」って名称をつけてみただけ
とかちゃうやろな。

単に、機材ののレジ番がJA737Zまで埋まったから
これから導入する機材にJA380A〜Ｚまで割り振るだけ

A380に立ち乗り席導入して神戸−羽田4000円とかできないかなあ
そうなると本格的に神戸始まるぞ

>>415
そうなると、国際線就航も考慮して滑走路の延長（2500m→3000m？）が必要かもしれないね。あと、A380用のPBBも設置する必要があるね。

離着陸
2500m滑走路無理A380

羽田成田千歳関空だけじゃないの審査合格したのわ？

関空には就航しないでしょ。
神戸ｰ成田を結んで成田から大量輸送するつもりじゃない？

>>418
関西就航すると
言ってないけど

国内路線は無理だろな
A380

多分ね。
基本、成田での運航になるだろうね。

>>420
スカイマーク
成田〜アジア間だって
成田〜仁川じゃないかな？金浦とかね

A380は長距離路線に導入するとおもうよ。ヨーロッパ・アメリカ路線を検討中との報道があるから。。。
アジアは737じゃない？

>>422
今日の新聞見たら
成田〜アジアと書いてあったよ

正式発表じゃないから
まだ、わからんけどね

国内で可能性あるなら
千歳〜羽田かな？

北海道新幹線139
荒れてますねｗｗｗ

千歳・那覇ｰ成田・羽田はあり得るね。

それより、早く神戸に整備拠点作って欲しいな。神戸から成田へのフェリーならA380もいけるんじゃない？

>>425
機材がふえ運行路線が多くなると必要になるでしょうね。
神戸に整備拠点作るとは言っていましたが。

整備拠点は欲しいけどさ､JASのジャンボ(744を772に変更)みたいに後から変更するんじゃないの？
エアバスだからA340-600とかでよいのでは。

1日30便枠があるのは厳しいな。
「拠点」にしては制限が厳しい。ANAも当面撤退しないだろうから最大20便程度しか使えない。
この程度で整備拠点はもったいない。整備員常駐が限界かと。

>>425
まず滑走路延長しないと
神戸空港
2500mじゃ離着陸無理だし
A380


エアライン見たら
エアバスの人インタビューで千歳〜羽田の就航は
あり得るとコメントあったね

2500mいけるというか、
747より必要滑走路長短い→A380

積載燃料量しだいだろ

>>430
ハァ…2500m
離着陸出来るの(笑)
747より、はるかに重いけど機体

2500mで離着陸やってる
空港あるの？(^o^)

スカイならバス移動

2500mだと国内フェリーぐらいかもしれないね
どこかの空港みたいに、海上に杭を打って桟橋方式で500mぐらい延長できるだろう
そこまでやる意味はないと思うが
>>428　1日30便の枠は何に対しての枠か、また根拠はあるのか、その根拠に対して現状はどうなのか、そのあたりを教えてほしいなぁ。自分は正確な話を知らないから

http://www.kairport.co.jp/news/events.html

この季節にひまわりが咲くものなのか？

>>432
B747は2500mで運用できる
A380のフル装備での必要滑走路はB747より短い
http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2004_3_4/04_flash.pdf

＝神戸でもフェリーなら十分可能。乗客少ないであろう、神戸ー成田も可能じゃね？

>>436
神戸…成田
A380かぁ？
ムリムリ(^o^) ｱｯﾊｯﾊ

千歳…成田⇔羽田なら可能だろな

>>437
いやいや、整備で神戸→「空」で成田より、多少載ってもらった方がよくね？

成田ー神戸路線が順調にいって(738でも）、整備拠点が神戸になれば、むしろ載せない方がおかしいと思うんだが、どこか間違ってる？

一番いいのは神戸市に滑走路の延長を要望することやね。

>>438
成田なの？
近くに関空あるのに

意味もなく必死な奴はみててイタイな
とりあえず働けよ


296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/10(水) 13:15:22 ID:AMyOCpDtO [1/4]
>>294
誰が伊丹の事言ってる
神戸空港の事

カキコよく見て言えよ

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/10(水) 13:18:44 ID:AMyOCpDtO [2/4]
>>294
神戸
3000mあったけｗｗｗ

離陸できても
着陸できませんｗｗｗ

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/10(水) 17:39:29 ID:AMyOCpDtO [3/4]
>>298
詳しいね伊丹の事まで

空港オタクかぁｗｗｗ

>>299
エアバスのホームページでも見たのかいｗｗｗ

2500m
しか無い神戸無理やん
2990mだっけ神戸空港は
ｗｗｗ

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/11/10(水) 17:43:30 ID:AMyOCpDtO [4/4]
こんな下らん事
知らないで
アホ扱いかよ

←オタクなら
誰でも知ってるかぁ
(゜U。)?

>>369
航空版あちこちで神戸ー成田は当確という論調だよ

>>441
コピーごくろさんだな
お前も暇人だな
わざわざ前すれ見てコピーしてよ

高校生だから暇人なんだよつか…お前がニートじゃねぇのｗｗｗ

必死←いゃ暇だからな

オッサンはコピーするの
好きなのかｗｗｗ

いよいよ30便枠コンプリートが現実のものとなってきたな

>>442
航空板のあちこちで、神戸厨が暴れてるということなんだけど。

>>441
趣味…コピー
いちゃもんつける事

お前よく見かけるぞｗｗｗ構ってチャンかよｗｗｗ

あー
バイトなら、やってるわ
高校生だからな

>>442
引用もとにも神戸って書いてあるけど、毎日新聞も神戸厨ってこと？

http://www.asahi.com/business/update/1108/TKY201011080341.html
多分、神戸ｰ成田は当確。
本当に来年から枠ギリギリになるね。ってか、このままだと松山・仙台とか開設出来ないんじゃない？

何で神戸に粘着するの？
スカイマークがA380導入の話が出てから神戸は無理とか。
神戸にA380が来ると誰も言ってないのに。

>>449
737の成田線の話じゃないの？

A380神戸空港に離着陸出来ると言う奴がいるから(笑)

神戸空港が関空並みの規模だったら、関西でもA380見れてるかもしれないね。今の関空にはA380就航する気配が全くない。。。

>>450
1）整備拠点を神戸に造る
2）成田神戸路線を造る

この二つの話があるので、国内線でA380に乗れるかもという夢がひろがりんぐってことでしょ

どっちにしても4年後の話だからな
神戸市が本気出して滑走路500m延長する可能性も
捨てきれんしどうなるか全く予想できない

>>390
＞神戸の市場性などその程度。それだけのことだ。

同意。「神戸終了！」と煽りを入れるつもりはないけど
流通をはじめ、経済全般も神戸離れの流れが加速しつつあるね。

神戸阪急、閉店も　業績不振、業態変更も検討
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201011110024.html

>>453
神戸が関空並の
空港だったらな
よかったのにねー

>>455
いやいや、ハーバーランド「だけ」は腐っとる。
あと、三宮より元町のほうが今は盛ん。
たとえば「そごう」より「大丸」。これ、常識な。

阪急は三宮駅ビル建て替え・地下鉄乗り入れには乗り気だよ。
ハーバー撤退しても三宮にはビル建て替え後に戻ってくる。

神戸市がいかに早く地下鉄乗り入れを認めるかが問題だ。

ハーバーランドというか神戸阪急は立地があまりよくなかったね。
導線としてモザイクが終点でそこそこ賑わってるわけだから、業態を変えて盛り上げていくことは
これからの時代必須だろう。
同様に撤退した河原町阪急も、マルイが入って盛り上げていってもらわないと街全体のためにならなかった
だろうから。

阪急百貨店＆イズミヤという組み合わせは、実は西宮ガーデンズと同じだから、比較してみれば何が足りないか
見えてくるんじゃないかな。決して立地はハーバーランドも負けてない。

成田には行ったことないから楽しみだわ。

神戸ｰ成田、何往復だろうね。

２往復ぐらいかな

>>454

神戸ー成田は来冬ダイヤからじゃない？？　成田会社が国交省に交渉してるってさ。

>>461
基本的に伊丹ー成田と時間は一緒だと思うけど、国際線連絡を考えるのなら3往復しないと拾えない。

>>456
当初は神戸沖に関空を作る計画だったのに、自らイラネといったんだから仕方がない。

>>464
Googleで記事見たわ
神戸沖に建設予定

>>464
寝言をループすることに決めましたかｗ

>>464
>神戸沖に関空を作る計画だったのに
関空の場所が決まった経緯をもっと調べてみて。

神戸が反対したからあんなとこに出来たんだ、というのは実は作り話。
神戸が反対していた時、泉州も反対していた。
独断と偏見で国交省が泉州沖に決定したのが全ての始まり。

今日の羽田線、スカイマークの空港混雑遅延はデフォだが、ANAも機材具裡のため35分遅延。

ちぇっ！

ＳＫＹのＡ３８０の格納は成田のＪＡＬ格納庫跡を借り改装する模様。

>>464
関空の現状を神戸に責任転換したいから。

>>470
スカイマークがA380を導入するというニュースだけで、
「A380が神戸にくる」と勝手に解釈してバカ騒ぎしていた連中の、
残念がる顔が目に浮かぶ。
奴らは己の愚かさをかみしめていることだろう。
>>404 >>408 >>409 >>416 >>436 >>438 >>442 >>453
寝言は寝て言え！

いや、最初からA380の格納庫は成田にできるって分かってたでしょ。神戸が必要としてるのは737の格納庫。

まぁ神戸が国際化したら分からんけどね。

10時頃明石の上通過していったのは青の415やったんか。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20101112-00000065-jnn-bus_all
2500m級の滑走路でも問題なく離着陸可能。らしいね。

神戸に来ないとも言い切れない。

神戸は粛々と３０便規制解除と運用時間延長を進める等
神戸の利点を生かすしかないのでは

神戸ではＡ３８０は(現状のママでは）スポットに入りません
誘導路も使えないところが出てきます
満載でなくても舗装強度が不足しています

滑走路の長さだけの問題ではないのです



正確な根拠は示すことはできませんが

>>478
誘導路はB747とB777クラスの航空機が使える仕様であれば、
A380でも問題ないじゃない？
もちろん舗装強度も。
B777が就航した時には、成田も関西も一部の誘導路を改修
したがA380で改修した？

何で神戸なんだぁＡ３８０

ランディングシステムが高性能だから、舗装強度もそれほど高くなくて良かったはず。

>>480 神戸を拠点と位置付けるスカイマークがA380を購入するから、飛来しない可能性がなきにしもあらずってこと。ただそれだけ。

× 飛来しない可能性
○ 飛来する可能性

>>481
A380
今の神戸じゃ無理だろな
拠点でもな

＞正確な根拠は示すことはできませんが

じゃー書く必要もないことだなｗ

７４７が飛来してるのに、それ以下の必要滑走距離と高度なランディングシステムを備える
Ａ３８０が飛来できないこともないだろう。

あんたのカキコミに推定のくせに断定調の部分がある。

神戸ｰ成田線、1日2往復だって（神戸新聞より）

SKYがA380の導入発表してから関空・伊丹擁護派の神戸たたきが多いな。
西日本の拠点空港と位置づけされているので期待もあるんでしょうね。
しかし、まだ先の話そんなに熱くならなくても

伊丹擁護派の神戸叩きはない

うろついてるのはバリバリの関空厨だろ

SKYはマジで世界狙ってるな
他の日系とは大違いだ

茨城に恩を売ったりなかなかしたたかだし
あといくつか赤字で苦しいけど
SKYなら損出ないくらいの空港に進出して政界も味方につけたいところだな

>>485来秋に神戸ｰ成田便 スカイマーク
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003603981.shtml

これで、ますます、日本の翼で、成田経由で海外へだな。
特ア以外では、バンコクとホノルル便しか日本の航空会社が飛んでない関空なんてｲﾗﾈｰ

これで神戸に国際線を飛ばす必要がなくなったね。

最初から神戸沖に関空を作っておけばよかったのに。
Wiki見たら最有力だったのに兵庫県と神戸市が反対したらしいね。

↑また、関空厨が寝言のループをを始めたよ。

賎民！年中無休で今日も頑張ってるよう棚

>>493
本当のことを書かれると都合が悪いのかな？
まあがんばれよ。

>>495
いいから関空厨は巣に帰れよ
おまえらが来るとキムチ臭いんだよ

成田便は神戸の税関経由にすれば立派な国際空港だ。
その流れで近畿圏国際便を神戸発着にすればいい。

>>492
自分に都合の良いように解釈し、全体像を見ない。
民主党政権みたいですね。

wiki読んでみた。
結局神戸がゴネたから一次答申で泉州と出しただけじゃん。
ゴネてなかったらすんなり神戸に関空だったのに。

かまって欲しいのかねえ。

>>499
そんなに簡単には決まらないよ。
政治家・役人・経済界が大きく関わってくるから。

喧嘩しないで仲良くしなよ同じ関西人だろ

>>487
そうですね。

>>501
バカは放置にかぎる。

■旧.社会.党議.員リス.ト　★拡.散推.奨★
・氏名　　　　　所属党（ポスト）　　　　　　　選挙区　　　　　補足
・仙谷由人　　民主（内閣官房長官）　　　衆-徳島1区　最凶売国奴支那の犬
・輿石東　　　民主（党参議院議員会長） 衆-山梨　　　日教組
・岡崎トミ子　民主（国家公安委員長）　　参-宮城　　　　公安資料流出
・赤松宏隆　　民主(前農林水産大臣)　　衆-愛知5区　　赤松口蹄疫事件
・千葉景子　　民主(前法務大臣)　　　　　参-神奈川　　　2010/7参院選で落選、しぶとく活動中
・細川律夫　　民主(厚生労働大臣)　　　衆-埼玉3区
・大畠章宏　　民主(経済産業大臣)　　　衆-茨城5区
・鉢呂吉雄　　民主(国会対策委員長)　　衆-北海道4区
・松本龍　　　　民主(環境大臣)　　　　　　　衆-福岡1区
・横路孝弘　　民主(衆議院議長)　　　　　衆-北海道1区
・江田五月　　民主(前参議院議長)　　　　参-岡山
・藤田一枝　　民主　　　　　　　　　　　　　　衆-福岡3区
・横光克彦　　民主　　　　　　　　　　　　　　衆-大分3区
・齋藤勁　　　民主　　　　　　　　　　　　　　衆-南関東
・筒井信隆　　民主　　　　　　　　　　　　　　衆-新潟6区
・谷畑孝　　　自民　　　　　　　　　　　　　　衆-大阪14区
・土肥隆一　　民主　　　　　　　　　　　　　　衆-兵庫3区
・佐々木隆博　民主　　　　　　　　　　　　　衆-北海道6区
・金田誠一　　民主　　　　　　　　　　　　　未-北海道8区　引退
・山下八洲夫　民主　　　　　　　　　　　　　衆-岐阜　　　　　2010/7参院選で落選
・峰崎直樹　　民主(元財務副大臣)　　　　引退　現社会保障改革検討本部事務局長
・土井たか子　社民　　　　　　　　　　　　　　引退

このスレには現実を認めたくないやつがたくさんいるんだなｗ
自ら国際空港建設のチャンスを逃したことを代々嘆いてくれよ。

だから今からでもおそくない。
関空補給金の廃止と３空港の一体経営、
関空のＬＣＣ誘致による、発展的撤退
伊丹再国際化＆神戸空港再国際化

これらは今からでも出来ることだからな

>>507
〉神戸空港再国際化

笑うところか？

東京3空港は国際化してるのに、なぜ関西は関空だけ国際空港？

矛盾だらけの航空政策。

関空が駄目だから。

来秋に神戸‐成田便開設へ　スカイマーク

新興航空会社のスカイマークは１２日、２０１４年度をめどに開設する国際線定期便について、
成田空港発着の英ロンドン、ドイツ・フランクフルト、米ニューヨークの３路線をそれぞれ
１日１往復で順次開設する方針を明らかにした。
また、来年秋に開設する成田発着の国内線の就航先については、
新千歳、神戸、那覇を各１日２往復で運航する方針も明らかにした。

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003603981.shtml

>>509
本社首都圏移転加速など、関西のパイがしぼんじゃってるから。
「パンパン」だったものが「しだれ」ちゃったからー！

さて、関空の自沈がいよいよ現実になってきたようだがw

関空で稼げる程度の額は伊丹＆神戸で十分稼げる。
経費は１／３以下で済む。

>>512
>本社首都圏移転加速など
たす国内の国際線を首都圏に統合。

神戸でB777がプッシュバックするとき、B767と違う方法であるのをご存知でしょうか？全幅が
大きいので誘導路まで直接出さないとダメなようです
B777よりさらに全幅が広いA380をプッシュバックしようとするとエプロンに駐機している飛行機との
必要な離隔が取れない　もっとも現在の大型機のエプロンでもA380を入れると両隣に飛行機は
置けないわけですが
また舗装強度は、使用予定機材の最大のもので決めるはずですが、神戸はB747のはず、これは
再計算すれば、そのままでもＯＫかもしれませんが

正確な根拠がない、と書いたのは関係者でない自分は正確な寸法を知らないので

他にもＧ／Ｓの再調整や消防能力の問題もあると思います（足りなければ消防車買う
だけです）

>>515
A380がまだ導入された訳でもなく、神戸に来る訳でもなく。
まだズ〜ト先の話し。

A380
夢があって良いよね。

ただ、あのおデブな形だけはねぇ。
どうせなら、国内初の旅客B747-8ユーザーになって欲しかったね。

って、本当にA380が神戸に来るなら、
幻の１・２スポットが出来るんですね。

1,2番は中型ジェット用やから1,2を合わせてA380用に改造せなあかんね。
http://kobeairport.yu-yake.com/sisetugaiyou/sisetugaiyou.html

国際線飛ぶようになったら9番ゲートくらいまで出来るかな？

２ちゃんねるで一部プロバイダ規制中やから、詳しく教えてやれないが
西久保のプレス発表で、A380の就航は、成田、関空、中部とはっきり言った。
加えて、国内線は現在公表してる計画以上には拡大しないとも言った。

神戸の諸君、これ以上騒ぐのは恥ずかしいぞ。
短い間でも夢を見れて良かったな。
A380就航表明の関空は、やはり強かった。神戸がかなう相手じゃないんだよ。

関空はまだ検討するとしか言ってない(笑)しかもまだ何年も先の話。その頃には神戸にもアジア路線飛んでるよ。
成田の国際線が上手く行けば関空にも「国際線は」飛ばしてくれるかもね。

国内線の拡充はハブの羽田と神戸が枠一杯で物理的に無理だから仕方ないね。

神戸にアジア路線なんて、検討もされてないのに。
書いてること無茶苦茶やなあ。
関空にA380というのが相当ショックやったんやなあ。妄想と現実がわからんようになってるな。

別にスカイが飛ばすとは言ってない。というか、スカイマークはアジアにはチャーターで飛ばすと言ってるし、過去のインタビューでも将来的には神戸からも国際線を飛ばしたいって言ってるし。
アジアには今の関空見ても分かるように、沢山のLCCがいますからね〜、関空より格段に着陸料が安い神戸が国際線許可されたら関空のLCCなんかいなくなっちゃうのでは？(笑)

趣味的には神戸空港でA380見てみたいな。ユーロコプターが来たらアントノフくらいは来るだろうけど。

神戸空港飛来機種
定期
SKY B737-800 B767-300
ANA B767-300 B777-200 A320 DHC8-Q400
JAL B737-400 B737-800 B767-300 B777-200 B777-300
AMX DHC8-100

その他
海南航空 B737-800
航空自衛隊 C-1 U-4

これくらいしかわからん。他に何か来てたっけ？？

ところでＡ３８０って２階建てＰＢＢがないと乗り降りできなかったっけ。
タラップにしても、専用タラップ（２階建てタラップ？）がないといけないのかな？
それとも長時間かけて通常の１階建てＰＢＢのみから機内階段を使ってもらって搭乗させるのも可能？

たしか成田はターミナルに専用の改造をしたんだっけ。

着陸料が安くても
関空だろな

神戸に就航メリットあるの今のまんまじゃ無理

セントレア
マジかよ

神戸より利便性劣って着陸料高いけど関空、だといいですね。

関空へのA380の就航？(笑)表明？(笑)は 関空のスレで祝って下さいな。

>>524
効率を考えると、２階建ての専用ブリッジが良いのですが、
通常の１層２口でもフィッティング出来れば使用可能ですよ。
場所によっては、隣り合うゲートのＰＢＢを両サイドから接続なんて運用もあるよｗ

>>519

だれも神戸にA380定期便の就航なんて期待してないってばw

整備拠点の話と絡めているってだけでしょうに

>>521
関空スレに書き込んでこいよ
スカイが関空に、しかもA380で来ますよ、ワーイって

>>529
悔しいのう〜、悔しいのうw
もう少し夢を見たかったんか。神戸にA380が来るぞ〜、スポットも改修やあ、わーいってwww

これからもずっと、改修予想の書き込みでもしとけ、ボケが。
ざま見さらせw

>>530

よほど悔しかったんだな…

元気だせよ。
関空にもいい時期がきっとくるよ

>>530
悔しいのう←バカの一つ覚えかぁｗｗｗ

まぁスカイがA380買った暁には、各地のスカイ就航空港に各一回ずつくらいの
フェリーフライトをやってくれるかもね。

宣伝も兼ねて。

まだ国際化といってるの？
自分から国際空港案を蹴ったんだから、その先見性の無さを嘆くんだな。

えーんえーん

最近関空厨の必死さに加速がかかってきたな
千葉県が本気出して強制収容しまくって成田整備したら
どんな反応をしてくれるんだろう

JALに戻ってきてほしい

成田&関空と比べるの
失礼だわ

問題外
神戸空港

まぁ成田は関空と一緒にされたくないだろうけどな。

>>534 神戸空港の国際化は自然の流れ。首都圏の3空港を見てもはっきりしている。

>>537 確かに戻って来てほしいけど、今のままじゃJALが入る枠がない。来年には30往復便中28往復便が埋まる。
SKYが札幌・羽田・沖縄・茨城を増便したら、もう飽和。

>>540
確かに馬鹿げた規制は見直しの時期ですね。
30便規制そのものが関空が満杯になったらとの
前提のようですからね

妄想のお花畑でぐるぐるループするだけの阿呆が多くて笑えるな。
神戸の国際化など戯言でしかない。それを言っているのは神戸市「だけ」。
地元の兵庫県でさえ伊丹の国際化には言及しても、神戸は放置のスタンス。

>>534
先見性の無さの上に、後出しで規制緩和を言い出すのがここの恥知らずで
醜悪なところ。放っておけば自滅していくから、生温かく見守ろう。

神戸空港コンパクトでいいね。

>>542 今に分かるよ。関空厨(笑)

>>542
自滅するからほって置いて下さい。
神戸の事までご心配なく。
貴方は関空のことだけを考えて下さいね。

ただのローカル空港の動きが気になって仕方がない関空って一体…

青412便は763やないか。

貨物便呼ぶくらいしかやることないからナ

>>547 10/31〜763なんだぞ

まだ国際化ってほざいてるのかよw
伊丹より先に国際化はないな。伊丹に任せておけよ。
くだらない喧嘩するなら関西3空港を廃止して、凍結中の琵琶湖空港でも作れ。

>>550
>関西3空港を廃止して、凍結中の琵琶湖空港でも作れ
どうした、思考回路が壊れたか？

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

>>550
コメントのしようがない。
荒らしは要らないよ。

質問！
神戸空港からインテックス大阪へ行くにはフェリー使うのと電車使うのではどっちが楽？

神戸空港からインテックス大阪行きのフェリー出てるの？
ベイ・シャトルだけだと思ってたけど・・・

空港からインテックスとはまたアクセスが微妙な場所だな。車ならすぐだけど、リムジンバスが
ほとんど乗り入れてない神戸空港はこういう時は電車しかないぞ。神姫バスが乗り入れてくれ。
もしくは>>554の言うようにフェリーかな

>>554
神戸空港じゃなくて関空使えば？

ありがと！
航空券代を抑えられるのが神戸行きだったからさ。
フェリーは多分ベイシャトルと勘違いしてたわ。
電車のない田舎だから、アクセス方法がわからなんだ。
参考にさせてもらうよ。

そういうことね。
大阪方向はなんせJRが早いから、空港からポートライナーで１８分かけて三宮まで行って、
JR三宮から新快速に乗れば２２分でJR大阪駅まで行けるよ。

JR大阪駅は今大改修中だから、電車の真ん中よりちょっと前に乗っていれば、ホーム移動の時にエスカレーターを上って新築された橋上駅舎をプチ体験できる。
ヨーロッパ調の大きなドームは必見。
あとは大阪環状線 → 弁天町 → 地下鉄中央線乗り換え → コスモスクエアでニュートラム乗り換え → トレードセンター

大阪市内の乗り換えが多いのは大阪市に文句いってくれ。
今気づいたけどこのコースだと関西の新交通を２つとも同時体験できるな。

>>558
>今気づいたけどこのコースだと関西の新交通を２つとも同時体験できるな。

たまには六甲ライナーの事も思い出してあげてください・・・

ご丁寧に時間から乗り換え目安までありがたい。
文句なんてないよｗ一人旅で不安は大きいけど、
おかげで移動も楽しめそうだわ。
感謝！

>>554
乗り換え回数と運賃を減らすには、三宮で、阪神の快速急行奈良行に乗り換え→
九条で地下鉄中央線乗換→コスモスクエアでニュートラム乗り換え → トレードセンター

JRの新快速に比べて、所要時間+11分で、-\200の節約になります。

阪神なんば線経由なので、西九条-九条間で速度はそれほどでもないが、
ジェットコースター並みの落差を体験できます。

>>561
今更ながらスレ違いの質問だと気付いたのにアドバイスありがたい。
まだ先の話なんでじっくり計画たててみるよ、サンキューﾉｼ

神戸空港からポートライナーで三ノ宮、三宮からＪＲで大阪駅、大阪駅桜橋口からハイアットリージェンシーの送迎バスで南港に無料送迎・・・
ってどうですか？
http://www.hyattregencyosaka.com/access/index.html#osaka_bus
着いたらホテルの喫茶でお茶してからインテックスに、って良くないですか？

>>563

>>554じゃないけど、へーこんなのあるんだな。
一応ホテル利用者限定であることを念を押しておくが・・・
あ、お茶でも良いんだよな？

結局大阪駅からのアクセスでもインテックスはかなり不便なんだよな。
だからこそリムジンバスが走る事になる。

神戸空港から大阪駅行きのリムジンが発着していれば、リムジンバスの乗り継ぎができたのにw

神戸空港の来月からのフライト情報すごいなw
ほぼ満便w

運行便数を定着させる為には口コミ等で
利用者が増えないと駄目ですね。

便数もそうだけど、どういった路線があるか
その認知が必要だろうね
認知が進めば、利用者の増加が見込めて、便数の増加も期待できる

いつのまにやら屋上階の中華バイキングが消えた件

>>565
赤青黄で２８往復５６便という時代があったのだよ、忘れたかｗ

>>566-567
ＳＫＹの神戸⇔長崎は羽田枠さえ確保できれば神戸⇔鹿児島・熊本の様に減便される。
まぁ入れ替わりで成田に飛ばすかもしれないから便数的には変化無しかもしれん。

認知云々なんて、空港に行って、２時間程度屋上階に居れば、一般人の認知度なんてすぐ判るのだがね。
子供から大人そして老人まで言ってる事は皆一緒。
「スカイマークばっかしやん」　「ＪＡＬおれへんやん」　「ＡＮＡ飛行機ちいさいやん」

>>568
http://www.kairport.co.jp/shop/index.html

確かに無くなってるな
けっこう客が入っていると思ってたのだが

もっと乗り継ぎを便利すればもっと乗客が増える
大阪駅から３０分台は無理なのか

＞橋下知事は関西、大阪両空港の経営統合と事業の民間売却が検討されていることに言及し
「関空が負担軽減の受け皿になることは今の方向ではない」と指摘。
同時に「将来性が見えない海上空港は神戸空港だ。
もし仲井真知事から要請があれば神戸空港まで（視察に）ついて行く」と述べた。

橋下は独裁者か、越境行為もいいとこだ。
そんなに基地が欲しかったら関空にどうどう
もし神戸に基地がくれば大阪湾の空域が確保できるのか？

>>572

これはまったく酷い話だが、これに全く反応しない関係者はどう思ってんだろうか？
知らないのか？相手にもしたくないのか？
はたまた・・・？

相手にしないだけだろう。

それよりまず橋下を含めて皆重要な事に気づいていない。神戸空港には1日30往復という発着枠税源制限があるということを。
来年には飽和状態になるから軍用機が飛ぶ枠はないよ。

頭悪いなあ

>>574
増枠は可能。１日１００便くらいは。
ただしその分関空が制限。

>>576
>関空が制限
それは無いと思う
そもそも30枠規制の前提が関空満杯だったはず。
規制枠事態が不透明ですが。

伊丹のジェット枠制限と国内線長距離線の強制移管と神戸の30便制限は実に不利益。

>>577
そのとおり
30枠規制は関空フル運用（年間発着23万回）を前提とした規制
実際の関空の発着回数は半分以下だから、全く意味の無い規制

ともあれ神戸は自力で考えろとの大阪方面からのご意見なので
先ず、規制緩和と運用時間延長はしてもらわないと。

さて、鹿児島や熊本の認知度はあがりつつあるのかな？
最近乗った人いないかぁ〜

ちょっと前に鹿児島往復したけど、結構な搭乗率（80％ぐらい？）でした。土曜朝神戸発、日曜夜神戸着ですが

一気に発展を望むは無理でしょうから、
地道に進むしかないでしょうね。

屋上の寿司屋が結構美味い件について。

屋上の寿司屋が結構高価な件について。

関空ベイシャトルなんぞに金使うぐらいならルミナリエを正月まで延長した方が神戸のためになるよね

赤字なのにベイシャトルを止められないのは、
神戸空港が国に見捨てられないための貢ぎ物だからね

ベイシャトルはいらんやろが、それよりもルミナリエを大晦日までにした方が神戸のためになる

アホか？ルミナリエなんぞやっても神戸にゼニ落ちとらんで。周辺商店は
むしろ閑古鳥や。儲かって笑いが止まらんのはJRと阪急電車だけやん。

空港もやっぱり赤字やし。役立たずのローカル空港なんぞゼニの無駄、
要らんわ。神戸市株式会社と一緒に潰したらエエわ。

>>589
神戸憎しか？

ベイシャトルも空港も赤字赤字と決めつける残念な反対派w

>>589 日本の赤字空港全部潰せば？？どんだけ空港残るか、知ってる？（赤字空港を全部潰せば、黒字空港もなくなるよ）
地方空港で税金を投入していないのは神戸ぐらいでは？

もっともルミナリエは、なんで未だに引きずっているのか、わからん

そいや神戸空港利用状況が公開されてるね。

１１月は熊本も鹿児島もやや上昇。茨城はひと息ついた感じか。
・熊本 ２７％ → ３３．９％
・鹿児島 ５５．８％ → ５９．５％
・茨城 ６０．８％ → ５４．９％
熊本／鹿児島は減便してこの数字だから、認知度が上がってくるまでは辛抱が必要かな。

とはいえ長崎便が今月中旬から一日４便で始まるから、その相乗効果がどれだけあるか。
全便経由便という設定も面白そうだね。羽田便も一便増えるし。

いっその事熊本／鹿児島便も、長崎と同じ羽田便に経由便を設定してもいいと思うけど。
直行便がある以上、価格的に無理かな。

>>587
負債が大きすぎて清算できないから延命してるだけだが。

>>593
福岡線のときにも聞いた言い訳だね

福岡〜那覇も認知度が高くなるまで時間かかったな

>>595
神戸の認知度が上がれば困るんでしょう。
後発は厳しいって事でしょう。
ローカル空港ですからね。
伊丹に比べ。

便があればな
阪神地区からだと伊丹よりアクセス便利なんだよな
駐車場安いし
規制解除で国内幹線と国際線がきたらどれだけ便利になることか

ＪＲ西も関空を見捨てたね３月から「はるか」が無くなる

これで関空の利便性がさらに下がり、神戸の優位性が引き立つね。
喜ばしいことだｗ

>>600
高いはるかが減って関空快速増便だから利便性増す気がする
はるか廃止で関空快速5本/時にしたら脅威だな
待避減って早くなるだろうし

>>601
＞関空快速5本/時にしたら脅威だな

いつ環状線普通内回り車両が走るんだよw
京都からの客は、いよいよ大阪駅での乗り換えを強要されるようになるぞ。
伊丹再国際化の圧力がさらに増えるんじゃないか？
それに紀州路快速との増結解放はそのままだろ・・・w

現状だと大阪駅ー関空は夢の６０分（笑）ついに夢の一時間台に突入だぞ。

>>６０２
京都からの客は、クオリティ多発で、いつ人身事故で１時間止まるか分からない
高くてアテにならない「はるか」なんて使わずに、第二京阪経由のリムジンバスを使う。
「はるか」は、安くて快適で時間の読める「リムジンバス」に完敗したんだよ。

関空快速停車駅多すぎ。
三宮から関空快速や南海の空港急行で関空行くと最果て感漂って飛行機乗る前に疲れる。
電車だとラピートじゃないととても利用する気になれない。
バスやベイシャトルの方が楽だ。

>>604
三宮から電車で関空に行く人なんているんだｗ

リムジンバスかベイシャトル＋ポートライナーの２択だろうに。
片道で使える時または車で空港へ行く時はベイシャトルだが、
それ以外は（仕方なく使う時を含め）リムジンバスだな。

>>605
MKでも２３００円だしね

どんだけアクセスに選択肢がない国際空港なんだよ。

関空に行くために神戸空港から船に乗るとか何の冗談だｗ

と、どっかの手先が申しておりますｗ







かわいそうに利用実態を知らないんだろうねぇ。
もっとも航空利用自体が少なくなっているのだろうけれど。

関空ベイシャトル廃止にしろや、そしてルミナリエを正月まで延期にしろ
ルミナリエは関東地方からも客が来るイベントやぞ、神戸空港利用者も激増するし

関空側のベイ・シャトルに対する冷遇ぶりは有名。
いまだに空港棟内に発着場の案内看板すら出ていない。
９ヶ月前の橋下知事のコメント＞「府ならすぐに廃止を検討」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100310/lcl1003101957006-n1.htm

ちなみにベイ・シャトルは現在は黒字。

『韓国の週末、神戸がブーム　格安プランで宿泊急増』
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003668180.shtml
＞関西空港と神戸空港を結ぶ高速船「ベイ・シャトル」でも、今年４月から韓国からの旅行客が急増。
＞１１月までの８カ月間で、２８３３人が利用し、わずか１５人だった前年同期を大きく上回った。
＞神戸市は「このブームに乗り、神戸ならではの観光プランを積極的に提案していきたい」としている。

＞ルミナリエは関東地方からも客が来るイベントやぞ、神戸空港利用者も激増するし

たしかに、神戸ルミナリエは一時期あの東京が丸パクリしたくらい全国的知名度のある、
希有な関西のクリスマスシーズンイベントだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%AA

あれだけの集客力のあるイベントで地元に金が落ちていないという現実も首を傾げたくなるが、
ルミナリエ会場となる元町ー三宮界隈の路面店では普段通りのクリスマスのほうが売上げが上がってしまうのだと言う。
もともと都会向きのイベントではないのかも知れないが。

今年のルミナリエ開催期間は驚きの１２／２〜１３！
もはやクリスマスイベントと呼べるのか？
それも２４／２５日に開催してしまうと「人が集まりすぎてしまうから」出来ないらしいというコメントは
神戸を知らない人間が聞いてもアホすぎると思う。

しかしどっちにしてもこんなにはやく切り上げてしまうのはあまりに勿体ないから（毎回終わったら潰すんだよ）、いっそのこと終了後
３日くらいかけてハーバーランドかメリケンパーク、ポートタワーの根元あたりに移設してクリスマスまでやったら良いと思う。
いいイベントになるに違いないんだが。

本来の目的は鎮魂なんだしな。117までおいときゃいいのに。

ルミナリエが年々縮小していく事実は金では無くて、地元にほぼ金落ちて来ないから。だからクリスマスまでやられたら、商売あがったりになるから嫌われるという噂がある。

事実として、昔は大丸の付近から始まっていたルミナリエたが、今は半分以下になっている。
資金面の理由が表の理由だが、本当の理由は、ルミナリエ待ちの客がトイレ利用に大量に大丸来たけど、その客のほぼ全員が大丸で買い物せずに店出てしまうから、大丸側が「もう大丸近くから始めるのは止めてくれ!!」と苦情だしたかららしい。


この事からも、地元にとっては少々厄介者扱いされかけてるのは事実かもしらん。

スレチスマソ。

そう。潤ってるのはＪＲと阪急、一部のホテルだけ。
そもそも鎮魂の意味なんだから、１１７前後にするのが筋。

ANAが関空拠点LCCって発表があった路線は３つだけ？

>>616
その話題は関空でどうぞ

スカイマーク、神戸−長崎線ＰＲ　「ちゅーりーちゃん」助っ人に登場
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/hyogo/101211/hyg1012110228000-n1.htm

>>618
寺島令子の墜落日誌を連想した。あれって花博が元だったか。

おい、誰か「開催期間が駄目すぎる」と誰か言ってやれ。


『会場募金、前年比減の約６４００万円　ルミナリエ』
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003675782.shtml
＞　今年は開催初日と最終日に雨が降ったことなどから、１２日間の来場者は３４３万４千人と、
＞新型インフルエンザの影響があった昨年を２１万６千人下回った。
＞「例年、寄付額が増える最終日に雨が降ったのが痛かった」という。

これといい神戸プラージュといい神戸はイベント進行が駄目すぎる。

だからルミナリエは年末までやるべきなんや
明日から神戸空港島でやれ

毎年来場者減ってるというのに、クリスマスを開催期間に入れ直そうとしないのは理解出来ない。開催期間を再検討すべき。

ちょっとずらしてクリスマスまでやったらすぐに人来るだろwww

大丸周辺の店舗はほぼ完全閉鎖回路された行列用の道路によって、買い物客が通行困難となり、行列客は閉鎖回路内で店舗に行けず、結果店舗に人が入らなくなるという現実がある。

実際行った事がある人はすぐ分かるが、クリスマス期間なんぞにやったら、買い物に来るはずの客が「買わない」通行妨害だけの障害物に変身し、神戸経済は沈没する。

机上の空論は黙っておいたほうが良いと思う。

>>624
BALなんかに行こうにも、トアロードが封鎖されてたりしてぐるっとまわったり。元町商店街の中も迂回用の通路にされたりと買い物が出来ん。

ルミナリエ延長しろといっている人は神戸の人じゃないんだろ。
神戸に住んでいてルミナリエに行ってみれば､
周りの店にお金が落ちてないことに気づく。

もともと震災復興のシンボル的に始まったけど､今では昔ほど回廊は長くないし
東遊園地の電飾も年々ショボくなっている。
お金が集まらないと来年はできないと募金に必死になるくらいならいっそ辞めてしまえばいい。
震災10年､15年はやめるチャンスだったのにぐだぐだ続いている。
震災の追悼はずっと1.17に東遊園地でやってるし､復興のシンボルとしては役目を終えた。
イベントとして続けたいのなら今のままで十分だな。

そうそうたいして地元は儲からないんだよなルミナリエ。
ポーアイか神戸空港の空き地使ったらもっと大規模なのができるし
今やってるトレビの泉みたいなのをもっと活用すれば億単位は集まりそうだけどな

わざわざそんなめんどくさい所までよう行かんわ。

お前らルミナリエに行ったことあんのか？
あの歌が終わって鐘がなって点灯するとこ何度見てもあきんぞ

それより神戸空港島の空き地何とかしないとな。
医療産業都市やユーロコプターなんぞとっとと追い出して遊園地にしたら
昔六甲アイランドにあったスーパーフーパーとか

スカイマーク神戸ー長崎便就航
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003679159.shtml

http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003660453.shtml
SKY増便か？

会社問わず、神戸から羽田に向かうと必ず５分から１０分程度遅れて到着するような気がするんだけど。
そういうもの？
気のせい？

>>633
羽田が混む時間帯の便じゃないか？
ANAの夜の便は時刻どおり着いたよ。

>>629

いくらルミナリエ自体が良くても、地元住民＆企業に迷惑かけときながら、ほとんどお金が落ちて来ないんじゃあ意味が無い。

>>635
ルミナリエねたはもう飽きた。
何処か他で遣ってちょうだい。

>>636
ほかのネタ書けよ
潰れかけの神戸空港ネタがないだろ

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

日本中に巣食う政治運動家と名乗る連中全てを
国民の名において処刑したいもんだ。

＞お前らルミナリエに行ったことあんのか？
＞あの歌が終わって鐘がなって点灯するとこ何度見てもあきんぞ

そのとおり。
各地でイルミネーションが爆発的に増えている今こそ、神戸ルミナリエの威厳を再確認するべき。
これを辞めるなんて意見は日産がGTRを捨てるようなもの。儲からないなら儲かるよう工夫すれば良い。
こういう時こそ知恵を絞れ。

http://www.kobe-np.co.jp/news/kobe/0003649573.shtml

ルミナリエのプロデュースをしているのは近藤サトの旦那。
この旦那はルミナリエが赤字になろうとなるまいと、３億近い金を持っていくらしい。
そして建前上、神戸の人間に金を落とすという事で夫婦揃って住民票だけ神戸にしていると。

神戸大丸はルミナリエ期間中売り上げダウンと共に万引きも急増、そして水道代が跳ね上がる。
実行委員会に苦情を言ったら「神戸のための寄付だと思って下さい」と言われたと。

ルミナリエの電飾はイタリアから輸入。日本の技術ならLEDでもっと安価にステキなモノができる。
イタリアに義理立てする必要はない。震災後１０年以上経っている。

ルミナリエを設営する費用、日本の大手ゼネコンの社員が見た所恐らくは半額以下でできるだろうとの事。
どこに金が行っているのか・・・。

ソースはにちゃんと聞いた話。こんな話が末端市民まで伝わってくるって末期的症状だと思う。

使うと便利なんだけどねえ、初めて羽田ー神戸で使ったときのポートライナーとの乗り換え楽々っぷりには驚いた。
梅田、なんば、京都、奈良全部乗り換え１回でいける利点とかがもっと広まればいいんだけどねえ。

まずは来秋から始まる成田便が一つの目安だな。
国際線の参入は2014年を目処という事らしいが、成田発着のLCCや欧米長距離便、ハワイやグアム等
の格安路線に接続できるというのも大きな目玉だろう。

>>641
本当だとしたら許されざる事態だな。
資金繰りの悪化が単独経営者の豪遊にあるとしたらそんな人物とは縁を切れば良い。
市や県も積極的に動けよ。

１月からの神戸空港のフライトスケジュールは本当に面白くなってきたな。
http://www.kairport.co.jp/flight/index.html
ほぼ九州向け専用空港（笑）

長崎４便というのがまたユニーク。認知度が増していけば九州向けの便利なターミナル空港として、
各地方からの需要もあがってくるだろう。

新幹線が開通したらスカイの熊本は廃止して鹿児島を一日4本にしてほしい・・・。
あとは札幌の増便と仙台に一日3本で就航希望。これで30枠使い切るしね。

選択肢が増えることは良いことだ

春になったら千歳便は増便されるだろう

>>645
札幌の増便は賛成だけど（というか今何故一日一便？）
成田が来秋から一日２便で始まるから、鹿児島４便、仙台３便だと入りきらない（笑）

それはそうと、SKYの年末年始予約状況が開示されてるね。
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press101216.html
特筆すべきは、提供座席数も対前年比で１６８％と大幅な伸びを示しているが、
予約総数も１８０％と提供座席数以上の伸びを見せている事かな。
まさに今のSKYの勢いを雄弁に物語っている。

去年の神戸ー那覇の年末年始は予約率が５６％台だったんだな。今年は８８％で予約でほぼ埋まってる。
神戸ー長崎の予約率も、去年の神戸ー那覇便の予約率をすでに超えているし、
神戸ー鹿児島便も７１％で極めて順調。今は飛ばせば飛ばすほどお客がついてくる感じだ。

一刻も早く国際便に乗り出して欲しいね。

地道に固定客を積み重ねる事が重要でしょう。

ここの場合、認知されるのに数年かかるってのが良くわかる

伊丹を廃止して神戸の枠を倍にしてくれればなあ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101221-00000248-reu-bus_all
スカイマーク4年後に保有機材（B737）40〜50機にするらしいね。
国際線に進出するから国内線の拡大はペースを落とすって言ってたけど、逆みたい。
早急に発着枠を拡大しないと増機した分が神戸に回されなくなる。
神戸市は早く対応すべき。（実際来年には成田が就航して、28往復が埋まる。札幌とかが増便されているだろうから多分飽和状態だろうね。）

あと、これで格納庫が現実味を帯びてきた。

>>652
楽観的し過ぎじゃないか？いかにネコの目な路線計画のSKYでも、
機材の置き場の目処さえ立たないうちに増機はしないよ。逆に言えば、
この時点で格納庫を神戸に作ることが計画にない以上、増機分も神戸発着ではない。
まぁ、枠も飽和だしね。

ＡＮＡが撤退すればいいんじゃないか？
ＳＫＹ専用空港でいいよ

>>652
>増機分も神戸発着ではない
そう否定しなくても。
楽観しすぎもなんだが、否定しすぎもな。
>枠も飽和だしね
関空満杯前提の30便規制の事か？
此れも根拠の無い規制ですね。

近いうちに何処に格納庫作るか発表あるだろうね。
候補は羽田、神戸、那覇。羽田は既にあるし、便数的にも神戸に置くと思うなぁ。
まあ、来年から宮古島・石垣に順次就航するから那覇も有力だけど。

神戸は規制が厳しすぎて、現状はミニハブとはいえ将来性がない。
那覇だろうな。
羽田・神戸・福岡から便が飛ぶし、石垣にも飛ぶようになる。
またコストも国内ででは安い。
ただしここをハブにすると台風時に面倒ではある。

たしかに理不尽な規制をどこまで緩和出来るかで、可能性が高まるだろうな。

>>657
いや、どう考えても神戸だろう。
今のスカイの神戸空港の夜間駐機の数数えた事ある？たしか４機〜５機。

ANAの夜間駐機も２機あるから、都合６〜７機が置いてある。
PBB４つの空港なのになw
そのうちSKYの３機ほどは常に沖留めだし、いい加減格納庫造っても良い。

あとSKYの神戸路線数は羽田に匹敵する７路線ある。
全SKY路線１５路線のうち、羽田と神戸で１３路線を占めるんだよ。
この状況でいきなり那覇はないだろう。
まだ規模から言って福岡の方が可能性はある。

>>657
整備施設も神戸に計画との報道が有ったしね。
航空機の効率的な運用を考えると
羽田と神戸が効果的とは思うが？

羽田の発着枠がどうにかなれば経由便以外の路線も柔軟にできるのにね。
ANAの下請みたいな会社と同じ扱いで配分じゃな。
あいつら発着枠貰うだけで一向に自立する気配ないし。

>>661 ANAのLCCも同じように発着枠を取るだけ(笑)

SKYは戦略的に神戸空港を飽和状態にもっていくべきだとおもうな。
ここの掲示板はもとより、SKY自身もどう思ってるか知らないが、世間一般の認識は

「神戸空港は来月か年度末にも破綻を発表して閉鎖される」くらいの認識。

新聞やテレビの報道関係も含めてね。だからその程度にしか扱われない。

まさかJAL撤退後、わずか半年という急速なスピードで便の回復が行われたなんて夢にも思ってない。
「ああ、こんど長崎にも飛ぶんだね。へぇ」くらいのもん。
JALも数々の空港から無慈悲な撤退を繰り返したが、他にこんな急回復した空港は存在しない。

神戸空港に規制が掛けられていて伸びしろが抑えられていること自体、誰も知らないからね。
市長を始め、今まで何をしてきたのか知らないが、神戸市行政はもっと積極的に動かなくてはならないだろう。
神戸が攻勢にでれば、あの橋下知事率いる大阪府行政もマスコミを利用した積極的な反撃にでて神戸潰しに動くだろう。

きちんと法律を後ろ盾にした、しっかりした大義名分があれば何も恐れることはない。

SKYは意図して神戸空港を飽和状態に置いておく事も念頭に入れて良いと思う。
機材がそろえば、仙台便と札幌便を増便すればすぐ飽和する。
今２６便、成田で２８便、あとたった２便だ。

>>663
>まさかJAL撤退後、わずか半年という急速なスピードで便の回復が行われたなんて夢にも思ってない。
だから近隣空港擁護者から、無慈悲なたたきがある。
ある面危機感があるんでしょう。

ＳＫＹ嫌いだったけど、地元でこんなに便を増やしてくれているので
用事も無く、鹿児島、熊本と乗ってきた、一番安い料金ですが
熊本の状況は厳しそうだけど、頑張れＳＫＹって気になってきた

ＡＮＡも頑張ってね

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/airline/1292994829/4
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/12/22(水)
18:16:34 ID:ap8R4ct/0
神戸空港を下記施設に極めて近い仕様にして、且つ国際線
就航認めるように国土交通省に圧力を掛ければ、神戸空港
は一気に充実する罠。
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw
http://www.youtube.com/watch?v=dGaifFWRSGI
http://www.youtube.com/watch?v=8zzKZFJffwU
http://www.youtube.com/watch?v=o1mHKLH9lTE
http://www.youtube.com/watch?v=sJNjZ1s6_Z8

関連記事
http://www.afpbb.com/article/economy/2695436/5323577
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100522/biz1005221656006-n1.htm

>>666
それ、神戸国際ギャングが蔓延るだけ。
日本最大の広域暴力団・神戸の山口組は、国際航路客船が主体の頃、
国際ギャングとして怖れられていた。

結局神戸に国際ハブ空港にならず現在の関空となったのは、
神戸が暴力団都市だったから。

　
　
◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。

◆近い将来、必ず伊丹空港で周辺住民を巻き込んだ墜落事故が起きる。　必ず起きる。　起きない訳が無い。
　　乗客はもちろん周辺住民にも多数の死者が出る。　場合によっては小学校や幼稚園に墜落するかも知れない。
　　そうなったら伊丹空港は一発でアウト。　世論は怒り狂い問答無用で即刻廃止決定 !!!
　　それまで注ぎ込んだ金と労力は全部無駄と化すと共に、
　　危険な伊丹空港を存続させた歴代兵庫県知事・11市長全員がJR西の歴代社長のように裁判にかけられ法の裁きを受ける
　　沖縄の普天間基地より危険な伊丹空港は
　　近い将来、必ずそうなる。　ならない訳が無い。
　

港湾荷役の人員をしめてただけだろ。
それにその理屈じゃ国際港湾都市にも成れない。

>>667
>結局神戸に国際ハブ空港にならず現在の関空となったのは、
神戸が暴力団都市だったから。

こんな馬鹿な理由で物事を考える。
関空の件は塩爺抜きには話せない。

>>667
米国大統領へ送信した：
Koreans in Japan send the money to North Korea illegally
and it support developing nuclear weapons.
http://www.youtube.com/watch?v=jlq7rcex23E

>>670
670は在日コリアン＝暴力団が書き込みました。

>>669
事実、国際港としての神戸港も、衰退しました。

神戸の巻き返しが出来んかったんは明石海峡大橋も関係するんとちゃうかな
神戸沖に国際空港作るとなると国のビックプロジェクトが二つも兵庫・神戸に集中するわけやし

＞神戸の巻き返しが出来んかったんは明石海峡大橋も関係するんとちゃうかな
＞神戸沖に国際空港作るとなると国のビックプロジェクトが二つも兵庫・神戸に集中するわけやし

それでわざわざ非効率な泉州沖を選定した上で、その場所の遠さから伊丹空港まで残り、
そもそも便利だった神戸に空港まで造るはめになった。という訳か？

一体誰が悪いのか？

誰だろうね？

関空を造った時点では関空
神戸を造った時点では神戸が悪いね。

泉州沖のでくの坊は、さっさと米軍基地にでもした方がいいのに

どのみち伊丹の機能は神戸に移転されるはずだったんだから
さっさと伊丹廃止して神戸を活性化させろや
関空と神戸はそこそこ近いし一体的に運営しやすいのに

>>676
>関空を造った時点では関空
神戸を造った時点では神戸が悪いね

意味不明
その理屈なら伊丹を廃止出来なかった国。

＞神戸を造った時点では神戸が悪いね

この理論でも関空２期の非生産性は弁護出来ないナ。
神戸は第６次空港整備計画、関空２期は第７次。神戸空港が決まった後で一兆円以上の金をぶっこんだ。

関空の借金は２期の強行がトドメ。
２期の利用率は今でも１０％前後で、造成地は固定資産税すら支払っていない。
２期の固定資産税は、支払うと統合予定の伊丹の利益が一度で吹っ飛ぶ規模。
神戸空港に対抗するためとも、大阪オリンピックに便乗したとも諸説ある。

今調査費が計上された関空リニアだが、万が一予算がつきそうなものなら行政訴訟してもいいレベル。
こんなものは大阪府が破綻覚悟で自費でやれ。
神戸空港は最低限の助成（空港造成費本体の１／１０）意外は全部市債でやってる。
せめて国税を投入するなら市債でやってる第三種への規制を全て解いてから国費を投入しろ。
国税を簡単に消費させるな。

>>680
>第三種への規制を全て解いてから国費を投入しろ。

ごもっともなご意見です。
神戸の伸びしろを抑えるのが目的でしょうね。
そもそも規制前提の根拠が不明です。
関空フル運用になったときとか？
時間あたりの離着陸数とか？

クリスマスツリーデコレーションコンテスト

コンテストにご応募頂いた18チームが飾り付けた個性豊かなクリスマスツリーの中から、
気に入ったツリー１点を選んで投票してもらい、得票数の多い上位3作品を表彰します。
最多得票のツリーに投票された方の中から抽選で20名様に神戸空港の店舗で利用できるお買い物券3,000円分を進呈します。

2階出発ロビー特設会場

ツリーの展示は11月28日（日）〜12月25日（土）まで
尚、人気投票受付は12月23日（木・祝）までとなります。

表彰式 12月25日（土）14:00〜2階出発ロビー中央にて行います。

クリスマスソングのハンドベル演奏

ANA神戸空港所職員がハンドベルでクリスマスソングを演奏します。
出発ロビーや搭乗待合室に響くハンドベルの澄んだ音色をお楽しみください。


もろびとこぞりて、赤鼻のトナカイ、We Wish You a Merry Christmas

12月24日（金）、25日（土）
【２階出発ロビー】　（1）14：30〜　（2）18：00〜
【２階搭乗待合室】　（1）13：00〜　（2）15：00〜 ※搭乗者のみ対象

age

ポーアイへの医療関連企業の進出で、現在194社中、海外の企業はまだ24社。
神戸空港が国際化したら、もっと増えそう。

【神戸医療産業都市　進出企業の３割が退去】 
神戸市が医療産業都市構想を進めるポートアイランド２期に、この１０年間で 
進出した医療関連企業２７３社のうち、約３割にあたる８２社が退去したこと 
が分かった。拠点統合や事業縮小などを理由にした撤退が目立ち、本年度も 
同傾向で推移。 
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003676322.shtml

むしろ前途に悪雲垂れ込めた、って感じやけど。だいたい国際化なんて市が 
言ってるだけで国どころか県にさえ無視されっぱなしやしねぇ。 

すべてのビジネスがうまくいくわけじゃないので、進出数＞退去数なら問題ないと考えます。

「関空に国内空港初の医薬品専用の定温倉庫設置」（2010/04/08）
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100408/biz1004080202001-n1.htm
とあるように、関空は医薬品輸入の強化を目指しているようなので、
近場で医薬品使用の需要が増える場所があるのは関空支持派にとっても望ましいのでは。

社屋だけなら今でもボコボコ建ってるけどな＜ポーアイ二期

アスビオもベーリンガーも来てんのにこれ以上何を求めるんだろうねえ

そんなことよりいつの間にか空港島の上組のロジスティックセンター稼働してたんだな
ユーロコプターはどこら辺に作るんだろうか

>>689
上組はもう半年ぐらいになると思う
ヒラタ学園の隣　公報かなんかがで見た記憶がある

普天間基地を神戸空港に移設しよう
国際化にはずみがつく
街も活性化
世界中から注目されるでぇ

>>690
そうなんだありがと
スカイもさっさと格納庫作ってしまわないとスペース無くなるな

>>691
>普天間基地を神戸空港に移設しよう
神戸に関わるな迷惑なだけ。

あからさまな釣りに反応するのは別の意味で迷惑。

羽田に格納庫を設置しても固定資産税が高すぎる、整備要員は一軒家も買えないで、何もメリットがないと思うんだがな、スカイマーク。

帰省ラッシュが本格化 兵庫県内も混雑続く
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003707498.shtml

>>654
羽田は既に格納庫が有るので機材運用する上で
神戸に造るのが効率的では？

>>691
頑張って運動して下さいね

>>689
運動する場所が間違ってるけどね

700

神戸空港島はユーロコプターやヒラタ学園なんて追い払って集客施設の方がいいんちゃうか？
震災前に六甲アイランドにあったアオイァ復活とか

>>701
集客施設が来てくれるぐらいなら、苦労はしないだろうね
ＡＯＩＡも震災がなくても撤退しただろうし、ポートピアランドも撤退したし
ポートアイランド南のイズミヤも撤退、ハーバーランドも下り坂

少子高齢化の進行で、従来型の発想ではダメなんだろうね、じゃぁ何なんだよ
と言われても、俺ごときでは思いつかない

大型霊園とか…。
空調付き談話室とか、コンビニとか付けて。

アオイアみたいなのができても､ポートライナーが人運べないしな
プールの客､空港利用の客乗せたら市民広場では誰一人三宮行きには乗れないな。

今となっては震災前のバンドールの賑わいが夢のようだ

>>702
お前アオイア知らんやろ？
ポートピアみたいなショボイ遊園地なんかと一緒にするな、世界一のプールとスライダーやぞ

埋め立て現場の見える遊園地をバカにするな。
ポーアイ2期着工したのでポートピアランドが
前戯スポットから普通の遊園地になったのしらんやろ。

集客って点ではポーアイは全体的に下り坂の一方通行やねぇ
IKEAも客が入ってない。イズミヤに続いて撤退かも・・・

俺は神戸にアオイア復活させてもらいたい、デカパトスはしょぼすぎる。

>>708
規制がなくなればIKEAも繁盛すると思うんだが。

繁盛するかは分かりませんが、規制は見直さないとね。
神戸は自力で遣るしかないので。

以前居た神戸大好きさん、神戸空港島はユーロコプターやヒラタ学園なんて追い払ってアオイア復活の方が良いよな？

ユーロコプターとヒラタ学園なんて追っ払って神戸空港島にアオイア復活させよう
神戸空港利用者が増えるしポートライナーの利用客も増える。

冬どうするねん。そもそもアオイアはセゾンのマンション用地の一時利用だったんだよ。
だから冬遊ばしていても地価が上がればよかったわけ。

お前アオイアをプールだけと思ってるの？
ダイナボックスやダイナバーンを知らないの？
ちなみにモザイクにある観覧車はダイナバーンにあったもんやぞ。
年中泳げる温水可能なプールにしたら年中客も入るぞ。

それに神戸空港島めっちゃ景色がいいからアオイアとか集客施設に持って来いの土地やぞ。
あんだけ景色がいいのに集客施設が無いのはどうかと思う。
ユーロコプターとヒラタ学園になんか勿体無い。

>>716
空港島には航空関連しか誘致出来ないとの
規制はなくなったんですか？

>>総務省と協議して用途変更しないと出来ません。

結婚式場は航空関連じゃない。

>>717
ラヴィマーナ神戸は航空関係ちゃうって。
君も一度ラヴィマーナ神戸に行ってみようね、神戸空港島はアオイアに持って来いの場所と思うやろから。
景色が良すぎるしあんなとこに航空関連進出は勿体無すぎる

神戸空港島にアオイアに反する人たちは一度ラヴィマーナ神戸に行ってみてよ。

>>720
空港島の大部分が航空関連利用目的、一部が民間向けのようですね。
そこにラヴィマーナ神戸が有るみたいですよ。
航空関連用地は>>718の言われるように勝手に目的外利用は出来ないようです。
此れも規制ですかね。

>>720
ちょっとくらい調べろアホ

そんなに遊園地が欲しいならお前が作ってくれ
俺も1回くらいなら行くぞ

ＡＯＩＡに執着している若干1名は、ＡＯＩＡの本当のことを知らなすぎかもね
他に、土地利用計画のしがらみや埋め立て免許のことやら・・・も

仮に、仮にだ、神戸空港の現在余っている土地を全部使っても、プールはともかく
テーマパーク系や遊園地を作っても、しょぼいものしかできる面積はありません。

しかしまぁいいけど。

AOIAは今となってはかなり大きなテーマパーク系遊園地だが、神戸空港の未造成地部分（現在海面部分）に
すっぽりと入る程度の大きさ

つまりユーロコプターだろうがヒラタ学園だろうが全部入って尚余る。
好きに造れば良いだけの話だよ。
もしテーマパークを神戸空港島に造るとしたら、ユーロコプターは一層非常に有為な施設だしね。
いやー楽しみ楽しみ。

アオイア基地外

>>722
そうですか、市も用途変更しないとダメですよね？
ラヴィマーナ神戸行ってわかることだけど神戸空港島は景色的に大型テーマパークに向いてます。
航空関係や医療関係だけなんて景色ぶち壊しですよね？

セゾンも阪急の創遊本部も今はない。運営会社がない。

>>727
>航空関係や医療関係だけなんて景色ぶち壊しですよね？
勘違いしていませんか？
医療関係は空港島ではなくポートアイランドの方ですよ。
其れに、航空関連施設は要るでしょう空港ですよここは。

　神戸の玄関口、ＪＲ三ノ宮駅（神戸市中央区）のリニューアルに向け、ＪＲ西日本と神戸市が
協議を始めたことが、関係者の話で分かった。ＪＲ西は駅南側の「三宮ターミナルビル」（１１階
建て）を建て替える方針で、駅舎改築も視野に本年度中にも構想をまとめるという。

　１９９７年に百貨店やホテルなどが入る駅ビルが開業した京都駅、総事業費２１００億円を投じた
大規模改良工事が今年５月に完了する大阪駅と、近畿の主要ターミナルがリニューアルされる中、
地元の神戸市などがＪＲ西に検討を要請していた。

　三ノ宮駅は１８７４（明治７）年に開業。当時は今の元町駅付近にあったが、１９３０（昭和５）
年に高架駅として現在の場所に移った。３階にホーム、改札口は１、２階に計３カ所あり、
２００３年には中央口前の飲食ゾーンが改装された。

　また、南に隣接する三宮ターミナルビルは、１９８１年の神戸ポートアイランド博覧会に合わせて
開業し、「三宮ターミナルホテル」や商業施設「三宮オーパ」などが入る。

　ＪＲ西によると、２００９年度の乗降客数は１日約２３万５千人で兵庫県内１位、ＪＲ西管内では
５位だった。

　関係者によると、ＪＲ西は現在、三宮ターミナルビルの建て替え計画を検討中。さらに駅舎自体の
改築や、鉄道、バス、タクシーといった他の公共交通への乗り換えの円滑化、駅前広場の拡張などに
ついても、市とつくる勉強会を通じて検討を進めるという。

　市の担当者は「市としても協力するので、ＪＲ西にはできるだけ早く計画を立ててもらいたい。
神戸の玄関口にふさわしい駅になれば」としている。

　ＪＲ三ノ宮駅南にある阪神三宮駅（地下駅）では、１３年春の完成に向け、東改札口を新設する
などの改良工事が進行中。市はこの東改札口前に商業施設「ミント神戸」やＪＲ三ノ宮駅などに
つながる地下通路の整備などを進めている。

http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003716108.shtml

ライナーとの乗り継ぎ向上よろしく。神戸市＆ＪＲ

神戸市長の年始の挨拶から文字おこし。2010年度のテーマの一つとしての空港について、
「神戸空港は、今、本当に、できて以来ですね、空港が開いている時間とか、空港を利用出来る便数とか、チャーター便の問題とか、
制限がかかっているんですね。これを何とか利用者の目線でもって変えていかないことには駄目だと思うんです。」

↑すみません。2011年度の間違いです。

>>730
阪急の付け替えはどうなるん？

阪急は神戸市がGOサイン出さないと地下鉄乗り入れできへんから駅ビル建て替えはまだ先になりそう…。

神戸空港が下記空港のようにすれば確実に黒字になるね。
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw

>>729
＞其れに、航空関連施設は要るでしょう空港ですよここは。
はい、ここは空港なので航空関連施設は必要です、スカイマークの巨大格納庫は是非進出して欲しいです。
しかし絶景の神戸空港島にアオイアのような施設も必要ですね？利用者増に繋がるし憩いの場としても必要やから。
ですがユーロコプターとヒラタ学園は神戸空港の利用者増に繋がらないので要らないと思います。

＞ですがユーロコプターとヒラタ学園は神戸空港の利用者増に繋がらないので要らないと思います。

さっきから言ってるように別にアオイアを造ろうと思えばヒラタやユーロコプターがあっても
純粋に敷地面積的な問題はなく造れる。

あと、ユーロコプターの神戸空港への投資規模は予定でも１００億を超える。
造成地の消化が悩みの種だった神戸空港にとって、極めて重要な顧客である。

ひょっとして「ユーロコプターきしょいから関空に行け」を連発していた関空厨だろ。
残念ながら関空には行かねーよ笑あきらめろ

アオイア気違いは死ねよ

基地外阪国人が死ねよｗ
ヒラタ学園は阪国堺市が本拠やもんな、この前堺かどっかの飲食店オーナー？
が神戸空港で自爆テロみたいなことしよったもんな。
阪国ヒラタは神戸空港の利用者増に繋がるどころか神戸空港を閉鎖させる危険性あり
スカイマークの巨大格納庫誘致のために巣(阪国)に帰れ
ユーロコプターよく知らんが神戸空港利用者増には繋がらんやろな。
神戸空港島はアオイアとリゾートホテルで利用者増に持っていこう、

＞アオイア気違いは死ねよ
関空みたいな臭くて汚い場所にアオイアは似合わないんだよｗｗ
アオイアにふさわしい場所はやっぱり神戸空港島

＞739　ヒラタ学園の格納庫は八尾空港（大阪）にもあるやん。

神戸空港にヨイショじゃないけどポートライナーを降りて３分以内で
セキュリティーゲートに着くのは全国一じゃないかなぁ

国内の19空港を利用した比較でもっと便利な所が？

アオイアとリゾートホテルとＳＫＹ進出する場所はやっぱり神戸空港島しかない

スカイマークの年末年始の輸送実績みたら
神戸-熊本は低いなあ
一番利用者の多い時期で50%台はやばいだろ

http://www.skymark.jp/ja/company/press/press110106.html

３月末から鹿児島〜奄美が復活だから同時期に神戸〜熊本はあぼんかな　しらんけど

神戸〜長崎も厳しいな、ＬＦは７２だが７２の中に羽田〜長崎の客が含まれてるから、神戸〜長崎の実質ＬＦは６０未満だな。
まぁ羽田枠さえ確保できたら神戸〜長崎は２往復４便に減便されるだろうから、熊本よりかはマシかもしれん。

>>742
仙台空港は、電車のプラットホームと空港出発ロビーが同一フロア。
客は、駅から出発ロビーまで、階段の昇降が不要。移動が楽！

ポートライナーの神戸空港駅は終点であるのに、
いったん地上まで降りなくてはいけないし、
空港ではまた２階にあがる必要がある。終点なのにとても残念！


羽田国際線ターミナルも、モノレール到着後は平行移動で空港ロビーに。
香港空港は、絶妙な設計でアクセス鉄道のホームと接続。
神戸空港の平凡な設計は、とても自慢できるものではないよ。

なぜ地上まで降りるん？

地上まで降りる必要ないよ。ホームの階段降りたら出発階。

>>747
>いったん地上まで降りなくてはいけないし、
ポートライナーの改札口を出てから水平移動で
出発カウンターに直行ですが。

ファミマによりたいので地上におりるのです。

>>747
ファミマか派出所か郵便ポストに用事があっても、ポートライナーを降りたら
普通の人は空港に入ってしまうぐらい、単純明解至近距離だと思う

ホームから改札階に行くことを「地上」って言ってるの？いやそれなら空港で2階
にあがらないな・・・

>>748-752
>>747が方向音痴なだけじゃないの？

使ったこと無いんじゃね？
羽田も京急なら結局地下だし、モノレールも国内線は地下だろ。

ちなみに、香港は関空の国内利用と大差ないぞｗｗｗ
香港の方がデカい分移動は大変。
しかも羽田と同じで２ターミナルに分かれてる。
あれだけ魂魄とな神戸と比較するのは無理が有りすぎ
行ったこと無いのに知ったかで書き込むのは恥ずかしいぞ。

どこから香港が出てきたんだ・・・

>>754
ほんとそれ。一度自分で足運んでみたら分かるのにね。

>>747が沈黙している件。

>>755
>747がしっかり比較している。
香港空港は、絶妙な設計でアクセス鉄道のホームと接続。

>>758
ポートライナー神戸空港駅は降りたら出発ゲートだよ
到着口からはエスカレータに上らないと仕方ないけど
出発、到着が同フロアの空港はないだろ

>>759
分かってる神戸を利用しているから。
但し車で行ってるけどね。
訳の分からないのは>747ね

>>760
悪い悪いアンカー間違えた

ひねくれた突っ込みで申し訳ないけど、
茨城や但馬空港はぶっちゃけ平屋なので出発・到着が同じだね。

>>759
改札から出発口は同一フロアだけど、>>747が言いたいのは、ポートライナーのホームからの移動の話だと思う。
確かに、半端なエスカレーターと、１基しかない遅いエレベーターのせいで、利便性が損なわれている。
終点で、かつポートライナーは編成短いんだから、同一フロアに改札作って、そのまま出発階という設計もありだったかと。

>>763
それ言ったら、>>747が言ってる香港も電車のホームから出発ロビーには登るんだが。
もっとも、九龍でチェックインしてると荷物預けた後だからあの程度のエスカレーターは
全く関係ないんだが。
確かに到着後、ポートライナーの様な一方向への集中はないけどね。

神戸空港島にヒラタ学園もユーロコプターもいらん。
神戸空港島はSKY格納庫とアオイア＆リゾートホテルだけで十分

>>765
おまえはそれを書いたプラカードを持って市役所行ってこい

>>765
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

そういやライナーの車庫も今埋め立て中のところに移転。
いつまでも終点というわけじゃないからホームから直結できないんだぞ。
関空も2期島まで線路をひっぱる予定だったので同様。

>>765
飽きた！

>>763
ライナーとターミナルビルの位置関係がそのままとすると、ホーム階を出発ロビーに
あわせると、到着ロビーと駐車場が分断されるね。駐車場を立体にして、２Fから空港に
渡るようにしたいところだけど、そうすると線路（ライナーって線路？）が
じゃま。一応空港島西端にライナーの車庫用地があるし（ってそもそも
そこへどうやってライナーを伸ばすんだ？）ヒラタの近辺もあわよくば
大型機の格納庫なんかを想定しているんだろうし

>>770

>>763は神戸空港に来た事もないやつだから気にするな。
だいたいあの環境にケチをつけようとしたらもう息吸ってる事を非難するくらいの事になるだろw

駐車場が立体化したときのために、改札階もちゃんと駐車場側にロビーが突き抜けてるだろ？
たしか壁面の色もなんとなく違っていたはず。つまり駐車場の２階から直接アクセス出来ることくらいは
想定されている。

ポートライナーも空港島内の車庫（予定）への延伸が前提だが、延伸先が車庫である必要はないからね。別に
新規でつくられた国際線ターミナル駅でも全く不都合はないw
ついでにウィングシャトル扱いにも出来るし、なかなか拡張性に富んだ構造なんだよ。羽田の京急が同じような
構造でたしか国際ターミナルと国内ターミナルの移動は無料だ。

神戸空港は良く出来ていると思うよ。
最初行った時はターミナルの小ささにビックリしたが、将来の拡張スペースも確保している。
他の地方空港のような無駄なスペースは作っていないしね。
遅いと野評判があるポートライナーも三宮から18分で行けるが、もう少し高速化が欲しいところですね。
駅の待避線増設・阪神高速からポートターミナルの直線化直ぐに対応可能な快速化など。

>>771
いやー、ホーム階から改札階への動線は決して良くないぞ。
島式ホームではなく、空港側に降車ホーム作ったら平面移動だったのになぁ、と。
東京モノレール羽田の国際線ターミナルみたいに。

>>773
ポートライナー市民病院駅のようなイメージですよね
但し、三宮方面は平行移動・空港方面は階段又はエスカレータ異動になりますね
終点で無い限り上下線共同じ方面の平行移動は無理でしょう。
神戸は必要最小限の規模で運用しているので便利だと思いますが？

羽田の構造は知りませんので

昨日初めて神戸空港利用しました。
ＳＫＹで羽田から長崎。

羽田発でびっくり
・えっ？？眼下に瀬戸大橋？？いったいどんだけ遠回りなんだよｗ
　→わざわざ西側からの侵入経路しかないわけか、混雑空域だもんね
・えっ？？香港？　大阪湾で１８０度ターンするのもいいね。神戸の街並みが迎えてくれる。
・えっ？？ここ、神戸ＳＫＹ空港？すごいね。時刻表見てもＳＫＹで４機５機ステイ
　してんじゃん。ＡＮＡも２機か。これだけでも職員数もＣＡステイ人員も結構なもんだね

神戸からは札幌、茨城、羽田、長崎　熊本鹿児島沖縄？すげえハブ空港ｗｗ
今後可能性ありそうな路線開設は・・・・需要からして、仙台線、成田線くらいか？？

＞島式ホームではなく、空港側に降車ホーム作ったら平面移動だったのになぁ、と。
＞東京モノレール羽田の国際線ターミナルみたいに。

これをやろうとするともう一段出発フロア側をあげる必要があるな。
神戸空港ほどコンパクトになると、出発フロアのレベルは飛行機の乗り口の高さに合わせた高さだったりする。
これは変更不可だから、となると将来立体駐車場を造った時に、駐車場２F 側から陸橋をつたってバリアフリーに
飛行機に乗る、ということは不可能になる（車はみんな１Fから一度２Fにあがることになる）。

難しいね。

>>775
瀬戸大橋までは行かんだろww　日本にお住みの方ですか？

>>775
瀬戸大橋と明石海峡大橋を間違わないように。
岡山と神戸はそんなに近くありません決して。
北からの便は加古川付近で瀬戸内海に向かい左旋回して明石海峡大橋を超えて行きます。
成田は今年運行と発表済みですよ。

>>777
書いてある通り東京にお住みの方だろ。
正しくは明石大橋だね。俺も指摘されるまで気づかなかったが。

＞神戸からは札幌、茨城、羽田、長崎　熊本鹿児島沖縄？すげえハブ空港ｗｗ

国内線の便数は既に関空に匹敵する数があるからね。路線数なら明らかに超えてるだろ。
今度機会があったら是非神戸にも立ち寄ってみてね。

すまそ。瀬戸大橋と明石海峡を間違えた。
言い訳になるけど、インクラウド状態で時々景色が見える感じだったから、
瀬戸大橋か？と思ってしまった。

>島式ホームではなく、空港側に降車ホーム作ったら平面移動だったのになぁ、と。
此れは妄想ですよ。
ホームが1つなら分かりますが、複数なら全てが空港側に平行移動なんて出来るかな？
複線ならも片方は空港の反対側となるでしょう

羽田は上下線とも空港に平行移動できるの？

>>775
>ＳＫＹで羽田から長崎。
羽田発でびっくり

元々羽田〜神戸線を延長して長崎に飛ばしたようですよ。

>>779
また嘘をいう。
関空３２便　路線　千歳函館成田羽田福岡那覇石垣　＋夏ダイヤで旭川等々
旅客数では毎月１０万人以上の差だ。

>>781
2階のレベルの空港側に降車ホーム作れば、出発階に平面移動。
到着ロビーは１階だから、いずれにしても１レベルは登らないと行けないでしょ。

いや、別に今の構造でもいいんだけど、とにかくエスカレーターが混みすぎ。
これだけ転がすバッグ全盛なんだから、もう１本エスカレーターがあれば問題なかったのに。

羽田枠さえありゃぁ経由便なんて飛ばさんよ。>>782
ＡＮＡの下僕にもＳＫＹと同等扱いで羽田枠が与えられたから、結果的にＳＫＹの配分が少なくなって旭川・長崎を経由便にしないと飛ばせない状況になっているだけ。
配分された４枠と旭川経由便化で捻り出した２枠、合計６枠を羽田〜鹿児島・熊本に廻した。

鹿児島〜奄美が３月末から復活だから、機材運用が、神戸〜鹿児島〜奄美〜鹿児島〜神戸になるのは必須。
という事は神戸〜熊本が少なくとも一往復はあぼんすると思われる。

なんでここまで上下移動に拘るの？
移動っていっても距離しれてるだろ

>>786
他の空港アクセスに比べて、エスカレーターの混雑がひどすぎるからだよ。

＞また嘘をいう。
＞関空３２便　路線　千歳函館成田羽田福岡那覇石垣　＋夏ダイヤで旭川等々
＞旅客数では毎月１０万人以上の差だ。

神戸空港は月２６便、路線で千歳／羽田／那覇／長崎／熊本／茨城／鹿児島で路線数は一緒か。
臨時便まで数えるとかのルールは知らんがw
まぁPBB4本の神戸空港と大体同じで合ってるだろ＞関空

旅客数が１０万人の差もなにも、長崎便４便は１２月中旬からでまだ２２便時代の旅客数しかでてにゃーですが。
嘘というには大げさだろ？こちらも別に断定してかいてるわけじゃないし、関空の路線数なんてイチイチ気にした事もないしw

>>787
階段ににげたらいいのに

＞鹿児島〜奄美が３月末から復活だから、機材運用が、神戸〜鹿児島〜奄美〜鹿児島〜神戸になるのは必須。
＞という事は神戸〜熊本が少なくとも一往復はあぼんすると思われる。

あんた神戸空港に経由便なんて絶対設定されない、されるはずがないといって、ふたを開けてみれば結果
長崎経由便４便設定だったからなぁw
まぁ今度こそ予想が当たると良いね。ちなみに便数が増えた時はあんまり書き込まないんだな。
ところでSKYの増機ってまだまだこれからだろ？その辺りはちゃんと考慮してる？

増機はｾﾝﾄﾘｬｰに廻されるだろｗなに言ってんだ

相変わらず日本語が不自由だねｗ　羽田枠さえあれば経由便の設定は無い　と言ってるんだ。

＞増機はｾﾝﾄﾘｬｰに廻されるだろｗなに言ってんだ

それは２月だろ。
今のところ１６機〜１７機だが、発注済みだけでも２５機、４年後には４０〜５０機体制の予定だろ？
セントリャーの機材はすでにスタンバられてて今月にもさらにもう一機増えて１８機体制になりそうだが。
大丈夫？

＞旅客数では毎月１０万人以上の差だ。

いつの数字で比較したのか、そっちのコメントの方も先によろしくね。
ちなみに過去２７便を飛ばした時は一便は天草、あと２便は鹿児島熊本の３便目だったから。

ＳＫＹも苦肉の策での経由便だよねえ。
俺羽田〜長崎乗って、神戸で降機したけど　近くのおばさん連中が
めんどくさい！とぶつぶｔいってた。
羽田の枠さえ取れてれば、ＳＫＹだって神戸便と長崎便分けて運航したいのが
本音。

ずるいのはＡＮＡのほうだと思うよ。枠を、「新規航空会社枠」ってことで
国がＡＤＯやＳＮＡ、ＳＦＪに配分してるけど、それはすべて

ＡＮＡの下請けグループ　＝　実質、ＡＮＡ枠の増加　　　だからね。

そもそもSKYが希望した羽田枠と実際配布された羽田枠の違いから経由便設定を行わなければならない事態に陥っているだけ。
羽田枠で鹿児島・熊本が直行化されると、物の見事に神戸経由便あぼんの上、神戸〜鹿児島・熊本は減便、事実が証明してるじゃないかｗ
機材を遊ばす訳にもいかず、といって日中便ＬＦﾎﾞﾛﾎﾞﾛの鹿児島・熊本に飛ばす訳にもいかず、
大株主絡みのハウステンボスと長崎におけるＳＫＹ宣伝をかねて、本来神戸〜鹿児島・熊本に廻す機材を神戸〜長崎に振り替えただけ。

>>792
機材が増えるのと比例して飛ばせる便数も増えると思ってるのかね？
機材が増えるとそれだけ重整備＠台湾行きの機材も増えるんだよ、特にＳＫＹの場合はそもそも保有機材が少ない上に、
比較的短期間に増機してるから、その重整備＠台湾行きの機材も増えるし、各機間の重整備に掛かる間隔も増える。
今まではＧＷとか夏休みとか年末年始には全機稼動で廻していたが、今後は同じ時期でも＠台湾の機材が出てくるんだよ。
仮に２５機まで増機したとしても実質飛ばせる機材は２２機程度だよ。
それに２５機といってもそれが全て神戸絡みになるという事は無い、ましてや４０〜５０機はＡ３８０と同じ程度の夢物語。

関空の旅客数と神戸の旅客数の差なんてネット環境があればすぐ調べれるだろうに、なに言ってんだかｗ
昨年度今年度全ての月において関空との差は１０万人以上だよ。
ＳＫＹが鹿児島を飛ばし出した９月が２０万人の差、関空減便の嵐とＳＫＹが熊本を飛ばしだした１０月が１２万人、１１月が１１万人。

ttp://www.kobe-np.co.jp/rentoku/shakai/3kukou/0003646564.shtml
基地造られる前に神戸空港島はアオイアとリゾートホテル造っちゃえ。
ヒラタ学園とユーロコプターなんぞ関空にくれてやれ

>>793

ANAの下りは同意だな。
わかっててやってんだからある意味差別的配分と言えなくもない。

ところで国際線進出が既定路線のようになってるが、これも国交省の許可がいるんじゃないの？

＞羽田の枠さえ取れてれば、ＳＫＹだって神戸便と長崎便分けて運航したいのが 本音。

まぁそうだろうが、そうとも言い切れないというか、長崎就航の際に羽田ー神戸便も
５便→６便に増やしてるんだよね。

羽田枠を完全に分けて運行したいなら１便を直行便で羽田ー長崎にしても良いと思うが、
あえて神戸ー羽田便の利便性をあげて利用者の獲得につなげたい、でも搭乗率がおちるとイヤ
（特に昼下がりの時間帯）　→　経由便で搭乗率増、というある意味経由便としてまっとうな
使い方をしている側面も否定出来ない。

＞めんどくさい！とぶつぶｔいってた。

まぁそういうモンだからねw

＞ＳＫＹが鹿児島を飛ばし出した９月が２０万人の差、関空減便の嵐とＳＫＹが熊本を飛ばしだした１０月が１２万人、１１月が１１万人。

ああ、じゃあ間違いなく１月は１０万人を切るな。２２便時代で１１万人差じゃな。
秋からは成田便も２便増えるし、さらに差は縮まりそうw

>>795
これはマジで、橋下知事は沖縄県の方々をバカにした発言だと思うぞ。
激しい憤りを禁じ得ない。

>>793
羽田〜長崎は旅客に対しては便宜上「経由便」になってるが、実質は「乗り継ぎ便」だからね。
発券は、羽田→神戸と神戸→長崎の２枚じゃなかったかな？
だから羽田⇔長崎のＬＦは発表されない。

>>796
神戸⇔羽田増便の枠は通常の羽田枠ではない、
羽田２２の新誘導路設定における６枠増設のうちＳＦＪ関空専用４枠と赤青黄３社で２枠交互使用の枠。
いつ青赤が使うから廻せとお取り上げになられるかわからない不自由な枠。

>>797
泣くなよｗ

成田便が飛んでも、その後には熊本は消え、長崎は２往復減便が待っている、そう変わらんよｗ

>>788
路線数なら明らかに超えてるだろ。
路線数なら明らかに超えてるだろ。
路線数なら明らかに超えてるだろ。


臨時便なんて数えてないけどな、なんで嘘付くんだ？

＞成田便が飛んでも、その後には熊本は消え、長崎は２往復減便が待っている、そう変わらんよｗ

成田便ののちの長崎直行化は２年ほど間が開くけどね。
あと、熊本に関しては伊丹のJALが先に逝くほうが速いんじゃないか。
そうこうしてる内に仙台便の期限もせまってくる。
まじで３０便規制の撤廃がめちゃくちゃ重要になってくる。

＞泣くなよｗ

いや、俺ならむしろ関空の惨状には耐えられないが・・・どんだけ図体でかいのにやられまくってんのかと・・・。
まぁ、泣くなよ。

＞臨時便なんて数えてないけどな、なんで嘘付くんだ？

超えている、ではなく、超えてるだろ。つまり推量
まぁそのうち超えるけどなw

>>797
この人の言うことは大阪府の恥。
この人の口当たりの良い発言に騙されている「愚民」がいかに多いか。
阿久根や名古屋も同じだが、これは60年前のナチス等の手法と変わっていなかったり。
日本人は退化していないか。

>>803
小泉政権のときがもろそうでしたが何か？

SKY　1機増えてるね　73NE　次の増機は5月かな

関空と神戸の路線数を如何こう言ってるが、その論戦は他のスレで遣って。
そもそも、国際空港と一地方空港を比べて多い少ないの論議は可笑しいでしょう。
比べるなら、他の主要空港と比較したら。
其れに、神戸と比較するなら規制の緩和後にしてね。

嘘言ったら火消し大変だもんな。

>>806
まぁそうなんだけど、神戸空港の規制が関空のためにあるという厳然たる事実から目を背ける訳には
いかないからね。

＞そもそも、国際空港と一地方空港を比べて多い少ないの論議は可笑しいでしょう。

一地方空港の路線数と同じ路線数なのが世界に冠たる笑関西空港の路線数だから、仕方ないわな。
なんの規制もないどころか近隣空港を規制しまくって飛ばしまくってる関空の国内便の数が
なんと一日３２便、
かたやその関空を救済するために著しい運用時間、便数、国際便規制をかけられた一地方空港の
便数が一日２６便。

一体誰の為の規制なのか、この事実を知る人間は近畿圏でもほとんどいないだろ。

>>808
>神戸空港の規制が関空のためにあるという厳然たる事実から目を背ける訳には
いかないからね。
ごもっともな話ですが、其れなら神戸より伊丹の規制強化をする方が効果的でしょう。
今の自主規制ではなく。
そもそも神戸の規制は関空が飽和状態になったらの前提でしょう。

土曜日　羽田〜長崎利用者です。

搭乗券は確かに２枚でした。１枚は「羽田〜長崎」もう１枚は「神戸〜長崎」
帰りも２枚「長崎〜羽田」「神戸〜羽田」でした。感じたことをここと、ＳＫＹスレで書きます

神戸空港関係で感じたこと。
�@羽田〜神戸着、神戸発〜長崎　でかなり客が入れ替わった。
�A神戸〜長崎も結構乗ってた。あの運賃だったら夜行バスと変わらないもんね。
�B帰り　長崎〜羽田は、神戸着で客があまり入れ替わらず。
いずれの４レグもほぼ満席でした。

やはりあの運賃は魅力的。
ＳＫＹは路線さえ間違えなければ今後もさらに成長する会社だと感じた。
ほか、ＳＫＹ関係で感じたことは、ここだとスレ違いになるんでＳＫＹスレで。

神戸空港は全便西側からのアプローチ、サークリングでの着地なのかな。

>>809
＞そもそも神戸の規制は関空が飽和状態になったらの前提でしょう。

チベットが独立しても朝鮮が統一してもチリが東西に分裂しても
そんなことは起こりそうにないな

ttp://www.kobe-np.co.jp/rentoku/shakai/3kukou/0003646564.shtml
神戸空港島に米軍基地など入れるな、基地造られる前にアオイアとリゾートホテル造っちゃえ。
ヒラタ学園とユーロコプターなんぞ関空に追い出せ。

＞神戸空港は全便西側からのアプローチ、サークリングでの着地なのかな。

アプローチは全便西側。
サークリングは風向きによる。最近は機材の込み具合にも左右されそうだけど。
基本は西側離発着で、特に東側への離陸は見た事ないな。

ちなみに神戸空港開港時の航空関係者のリポート
http://www.alpajapan.org/news/alpa_news/29ki_21-40news/alpa%20japan_29-21.pdf

米軍基地断固阻止の為に神戸空港島はアオイアとリゾートホテル造っちゃえ。
ヒラタ学園とユーロコプターなんぞ環境に悪すぎるから関空に追い出せ

橋下はホントにバカだね
神戸空港を米軍基地なんかにしたら大阪湾が米軍管制になって
関空も自由に使えなくなるのにw
あいつの失礼で無知な発言はそろそろ封じて欲しいわ

>>815
米軍基地ひっぱてきても、30便規制の7時から22時規制継続あり
そんな基地どうすんねん。
規制解除だと今なんで出来んねん。
こんなとこですか？

橋ゲロ将軍様はさっさと消えて欲しい！！

>>816
ホントそれ。橋下は何もわかっちゃいない。
「先行きの見えない海上空港は神戸空港ですから。」とか発言してたけど、
神戸空港の基本収支が黒字って事なんかしらないだろうし、
関空のせいで発展が妨げられてるって事も知らないのだろう。
だから、「神戸空港に米軍基地を」とか訳の分からんことを言い出す。（30便規制で残り2便しか空きがないというのに、どうやって軍用機を飛ばせとw）

>>813
09からの離陸は頻繁にやってますよ。冬は西風が吹くので27が多いですが