1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
新ターミナルについて語りましょう!
◆国際化の羽田 名所に? 江戸情緒やプラネタリウム
都心から欧米やアジアがぐっと近くなる−。十月二十一日にオープンする羽田空港の新国際線旅客ターミナルビルが完成
し、二日、報道関係者に初公開された。江戸の町並みを再現したフロアやプラネタリウムもあり、観光スポットとしても注目を
集めそうだ。
地上五階建て延べ床面積約十五万九千平方メートル。東京国際空港ターミナルが約千百億円で建設した。二十四時間ター
ミナルで、一階は団体待合ロビーやバス、タクシー乗り場。二階が到着、三階が出発ロビー。
四階には「江戸小路」と名付け、江戸風情ある外観の飲食や物販の三十三店舗がそろう。能やイベントで利用できる能舞台
も設ける。
プラネタリウムは五階にあり、四千万個の星空を音響とともに楽しめる。アニメキャラクターショップも入る。ビルには総計百
五の店舗が入る。
車いすで移動できる世界初の段差のない搭乗橋(航空機とを結ぶ通路)を導入。一階には国内初の屋内の補助犬専用トイ
レも設置した。航空機の左右両扉から同時に搭乗できるマルチスポットや二階建て大型ジャンボ機に対応したスポットもある。
ビルには京急電鉄と東京モノレールが乗り入れる。空港国内線ターミナル駅と新駅間は、乗り継ぎ客に限り運賃無料だ。
羽田空港は四本目の滑走路が十月二十一日に供用開始。国際線の年間発着枠が昼間、深夜早朝合わせて計六万回にな
る。三年後は計九万回を目指す。これまでの上海、ソウル、北京、香港に加え、十月三十一日以降は、ロサンゼルス、ホノル
ル、サンフランシスコ、ニューヨーク、デトロイト、パリ、シンガポールなどの東南アジアや欧米にも拡大する。
ソース:TOKYO Web(東京新聞) 2010/08/02 13:50
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010080290135001.html 画像:公開された新国際線旅客ターミナルビルの出発ロビー=2日
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2010080299135001.jpg
>1 乙
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 21:38:13 ID:+3niCh1X0
ラウンジはどんな仕様になるのだろう?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 21:39:34 ID:7H4dFYBs0
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 21:44:32 ID:e+hgetIr0
>>4 航空会社ラウンジは今、必死になって企画してるんじゃないかい?
>>4 10月末以降が楽しみだね。
韓国、台湾、香港・澳門しか渡航歴ない(当分の間も)ので、
今後は羽田利用がデフォ。
>>6 韓国、台湾、香港は今でも飛んでるじゃないかw
澳門って路線できるっけ?
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 23:25:23 ID:xs5Xe8UH0
国内線ターミナルとの移動は電車・モノレールだけ?無料連絡バスはないのかな?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/03(火) 23:33:09 ID:7H4dFYBs0
電車もモノレールも各ターミナル間は無料だって行ってたけど。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 11:39:31 ID:z0MbT0z70
>>1の記事だと乗り継ぎ客だけ無料って事なんだね。見学客は有料。
到着ラウンジはある?
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 13:25:02 ID:95GxO2/U0
JALのラウンジは潰れたのに
豪華らしいね。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 14:02:55 ID:LNK0FUGYO
見栄っ張りだもんな、JALは。
現状をわきまえず無駄にコストをかけまくっては、最後に借金帳消し。
成田で懲りてないのか。
14 :
国際ハブ空港としての実力は?@:2010/08/04(水) 14:12:51 ID:+EqTSV0f0
国際ハブ空港としての実力は? 羽田・新国際線ターミナルを徹底チェック!
nikkei TRENDYnet8月 4日(水) 11時 3分配信 / 経済 - 産業
羽田空港の新しい国際線ターミナルが2010年8月2日、マスコミ向けに公開された。
羽田空港の新しい国際線ターミナルが2010年8月2日、マスコミ向けに公開された。海外の主要なハブ空港を参考にした跡が随所に見られ、駅到着から飛行機搭乗までの動線には段差がないほか、標識類もシンプルで見やすい。
アクセスの良さに加え、ターミナル自体の使い勝手の良さも売りにして、新たなハブ空港としての地位を築く狙いだ。開業は10月21日の予定で、ソウルや上海、香港などアジアに加え、ロサンゼルス、ニューヨーク、パリなど欧米の主要都市へも直行便が就航する。
本格的な「羽田発・海外旅行」の時代の到来が、いよいよ間近に迫ってきた。
【詳細画像または表】 省略
開業を約2カ月後に控え、テナントは未入居ながらも、空港内のほぼ全域が公開された。
空港に入ってまず目にするのが、チェックインカウンターなどが並ぶ出発ロビー。ドーム型の高い屋根で開放感を演出した空間は、羽田の既存2ターミナルとは大きく異なる雰囲気で、「国際空港」らしい迫力を感じさせる。
15 :
国際ハブ空港としての実力は?A:2010/08/04(水) 14:15:48 ID:+EqTSV0f0
フロアは1階から5階まであり、出発ロビーは3階、到着ロビーは2階。出発と到着で完全にフロアを分けた設計になっている。
出発ロビーの4階と5階は「E・DO MARKET PLACE」と名付けられ、「江戸小路」と呼ばれる飲食・物販ゾーンや、空港内の設備としては初めてのプラネタリウムを導入したカフェ、270度の視界を確保した展望台などがある。
江戸小路には飲食店だけでも18店舗が入居する予定。茶と和菓子の「京はやしや」、ラーメンの「せたが屋」など知名度の高いテナントが並ぶ。
パスポートがなくても入れるエリアだけに、開業時には観光客で混雑しそうだ。
免税店エリアにはシャネルが初出店。ラウンジは仮眠設備が充実
出国審査を終えて制限区域に入ると、新ターミナルのもう一つの大きな売りである免税店エリアが広がる。
主にハンドバッグと靴を扱い、日本国内では初の免税店となるシャネルが出店。
同じく日本では初となるロレックスの免税店は約250本のラインアップを用意する。
タバコや香水、酒などを扱う総合免税店も制限エリア内に4つあり、ターミナル中央付近の免税店は国内最大規模を誇る。
制限エリア内にも飲食店はあるが、4階のフードコート以外は小規模なバー、カフェ形式の店舗のみ。
フードコートもさほど大きくはないので、きちんとした食事を取りたい場合は出国前に江戸小路の飲食店を利用するのが良さそうだ。
16 :
国際ハブ空港としての実力は?B:2010/08/04(水) 14:17:33 ID:+EqTSV0f0
制限エリア内には計4つのラウンジがある。JAL、ANAがそれぞれ用意する専用ラウンジと、空港が用意する2つのラウンジだ。
空港の用意するラウンジは、JAL、ANA以外、しかもアライアンスも異なる航空会社(デルタ航空など)の利用客向けのものと、
クレジットカード各社の上級会員向けのものに分かれている。
前者のラウンジのほうが面積が広く、設備もやや豪華な印象を受けた。
JALとANAのラウンジは今回は公開されなかった。
早朝から深夜まで、実質的に24時間運営のターミナルとなるだけに、フードコートや空港ラウンジも24時間営業。
ラウンジにはシャワー設備のほか、仮眠を取りやすいよう足置き付きのソファも多数配置されていた。
トイレは機能性に加え広さも売り。モノレール駅は出発ロビー直結
日本の空港のトイレは、訪日した外国人旅行客から高い評価を受けている。
新ターミナルもトイレ周りには力を入れており、多機能トイレやベビールームなどの設備が充実。
男性用トイレの個室が非常に広く、数も多いのが印象的だった。
10月21日の新ターミナル開業に合わせ、京急線と東京モノレールの新駅もオープンする。
東京モノレールの新駅はターミナルの出発ロビーと直結。実際に歩いてみると、改札からチェックインカウンターまでは1分程度しかかからなかった。
一方、京急側の駅は地下2階にある。大型のエレベーターが多数設置されており、移動はさほど苦にならないだろうが、モノレールに比べると駅到着からチェックインまではやや時間がかかる。
なお、京急の駅には親子丼で有名な「玉ひで」のほか、コンビニ、カフェなどが入居する予定だ。
(文/有我 武紘=日経トレンディ、写真=高山 透)
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18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/04(水) 16:18:30 ID:62RJBGVg0
>>17 でも立地、利用客を考慮して
国内のどの空港より有利ではないの?
国内にハブに適している空港は他にある?
>>18 むしろ今の場所だと空域や航路とかでマイナスなんじゃないかな?
今の範囲でやるならいいんだろうけど、この先拡げるならかなり難題かと。
騒音の問題もあるみたいだし・・・。
>>7 今現在、台湾は飛んでいないよ。
羽田から華航でハワイに行ったとかいう時代の話じゃあるまいし。
澳門は、香港の空港又は市内から高速船を乗り継ぎ。
成田からの直行便という手もあるけど。
>>18 貨物制限してやっとこさパリ直行便就航させられるような空港がか
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/05(木) 14:30:20 ID:7pzCNE8O0
京浜急行電鉄で品川から羽田までいくらで行けますか?
ANAラウンジはまたうどんだけ?
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/06(金) 00:32:00 ID:m1Z4hSNi0
うわー、高いなー。空港サーチャージ入ってるのか
今まで羽田マンセーだった大手メディアも、
国際ターミナル公開後急激にトーンダウンしたな。
我に返ったというか。現実を思い知らされたというか。
今まで手放しで羽田をほめちぎっていた産経も、
「今の空港設備では対応できず課題も・・・」と慎重になった。
浮かれてた新聞がアホだっただけじゃないの。
ハナから国際線の大規模ハブ化はキャパからして無理なんだからさ。
気になるのは、全日空が欧州方面路線を全く就航させないこと。
B787-8が導入されるまで放置なのだろうか。
>>32 いつものこと。
他社の搭乗状況を見て、良ければ参入。
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 09:08:47 ID:l9/j5sMh0
>>30 産經の場合羽田が成功したらミンスの手柄になるのが嫌なのじゃねーの?
新津紆余w
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 15:09:18 ID:NkuK1ke10
>>30 せんとレア程度だからな。
便数を考えれば悪くはない。
成田がもうひとつ、あるいは関空レベルを想定していたのだろうけど
国際線だけのターミナルなんだから仕方がない。
>>36 その中部の国際線部分よりも小さいんだって。
成田の7分の1、関空の半分以下。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/09(月) 21:57:37 ID:B9g+hfj60
>>27 高くてターミナルの浜松町が不便なモノレールよりはまし。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 05:40:42 ID:IUVPNRTVO
前原がビル拡張を検討。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 09:11:01 ID:1Xaj0owRO
早く航空会社ラウンジ発表してくれ!
それ次第で出発を成田か羽田か決める。
>>39 あまり期待するなよ。
便数も旅客キャパも空港サイズも成田の7分の1なんだから。
ラウンジだけ巨大で豪華ならおかしいだろ。
空港としては中部よりだいぶ小さいが、中部レベルのラウンジがあれば上出来だな。
関空のサイズは無理だろう。
SFC,JGCのお客様はCクラス以上ご利用の場合に限りラウンジをご利用いただけます
=通常の利用者と同じ扱い、みたいなふざけた条件が付きそうな気がする。
>>39 前原大臣は羽田の国際線が今後、当初想定されていた3倍になることから、「ただちにターミナルビルの拡張にかかるよう、お願いしたい」と述べ、ターミナルビルを現在よりも40から50メートル広げ、増加する国際線需要に対応させる方針を示しました。(09日20:01)
旧整備場付近に空いた土地は無いのかね?
>>40 JL、NH、DLと空港が運営する4か所ができるそうだ。
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 14:10:46 ID:hycv+Kq10
いまの古い小さい国際たーみなるビルはどうなるの?
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 16:29:34 ID:oWBnANb20
今の国際線ターミナルは、1998年ころに建設された。
チャイナエアライン専用として建てられ、ゲートは1か所だけだった。
2002年にチャイナエアライン、エバー航空が成田に移転したら
解体する予定であったためプレハブであった。
しかし、金浦、虹橋、北京などの定期チャーター便や
深夜のチャーター便などに利用するために増築を繰り返した。
こんどこそ解体だろうw 国内線2タミ増築の邪魔になる。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 17:24:58 ID:IUVPNRTVO
今のほうが便数、客数すくないから搭乗に時間かからなくて便利なのにな。20分前でも大丈夫だったこともあったな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 21:30:44 ID:YTgStgfs0
>>48 2011年から解体開始
南ピアの増床工事開始
PBB3基増設
2013年供用開始
ってことが、すでにリリースされてる。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/10(火) 21:41:15 ID:hycv+Kq10
lcc専用ターミナルにちょうどいいんだけどね
>>51 流石にそれはマズイんじゃないの?
貨物とLCCは成田に残すという建前にしないと・・・なんでも羽田と
取られてまた千葉が騒ぎ始めるぞ。
>>52 羽田のどこにそんな余裕がある?
というか前原は仁川を拠点にするらしいぞw
仁川経由を歓迎するとか言ってる
前原の迷走がハンパ無いwww
何がしたいんだろうね、この大臣。
普天間のように現実の壁にぶつかって、ぐにゃりと折れたかw
羽田拡張拡張と騒ぐからには、最低限の条件は整えないと。
大事なのは滑走路の本数じゃないんだよ。
ヒースローは、滑走路2本で世界のハブ空港として君臨している。
羽田も、これ以上ハンパな一方通行の滑走路を増やしても、土建屋を喜ばせるだけ。
横田空域の整理と都心上空の飛行の解禁。
テロ対策に厳しいイギリスでも、ロンドンの上空は飛行機が飛んでいる。
バッキンガム宮殿から空を仰ぐと、飛行機が列をなしている。
ひるがえって、東京はどうか。
政治力が必要な課題はスルーして、またハコモノですか?
このままでは、いつまでたっても羽田は欠陥空港のまま。
これ以上の騒音はやめてくれ。羽田なんかいらん。成田にしてくれ。
>>56 大田区在住歴20年超だったけど、国際空港だった頃と比べれば今はほぼ無音じゃね?、
昔は爆音と言えたかも知れないけど、今は全然気にならないぜ。
58 :
オオ宅:2010/08/11(水) 19:37:44 ID:9oDL2okK0
>>57 俺が小学生の頃、コンコルドが飛んでいた。おかげで小学校の各クラスがエアコン、ステレオ付き
になった。一部は2重防音ガラスだったかな。
>>55 >前原の迷走
漢字表記できる行き先ばかりが増えるオチになる可能性も・・・。
ソウル(金浦)、釜山、済州
台北(松山)、高雄
大連、北京、上海
香港、澳門
平壌
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 20:59:43 ID:KoWFJHFg0
>>59 漢字表記できる行先か。
巴里、倫敦、紐育、伯林、桑港、新嘉坡……
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 21:11:58 ID:g1MWsw+60
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/11(水) 22:37:45 ID:RGYuiVxL0
>>55 日本の悪い癖だよな。
政治力というものは間違いなく存在しているのに、それがそのような必要なところではなく運輸会社を変に抑え込んだり重い義務を背負わせたりとかおかしな方向で発揮されてしまっている。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 02:59:29 ID:DjQxodpB0
京急も空港専用電車つくってくれ
とくに三浦半島方面から
>>58 HNDにコンコルドが定期就航していた事実はない。
エアコンや防音の工事は、コンコルドが原因ではない。
羽田発出町柳行ノンストップ電車きぼんぬ
66 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2010/08/12(木) 21:43:41 ID:hp+KhC410
>>64 きっと、ハットンクロスとかハワードビーチとかロワシーに、
住んでたんだよ。
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 21:51:25 ID:q4bLs2OQO
到着ゲートには当然、カレー屋はありますよね
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/12(木) 22:27:02 ID:BCuzamrfO
江戸を再現した街並みとかマジやめて欲しい。
毛唐どもに迎合した施設を日本の玄関に配置するとは。
見るこちら側が恥ずかしいわ。
>>68 心配するなって。来るのは○鮮人に中○人ばかりだwww
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 12:34:38 ID:eB5IL4QB0
そのうち、コリアタウンとかチャイナタウンとか作るぞw
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 12:44:42 ID:lCG1AVuE0
>>32 欧州便は時間帯が悪いらしいよ。
機材繰りに悪影響を及ぼすから避けてるんじゃないかな?
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 13:36:22 ID:xJHEsQXa0
>>71 昼間帯の枠が3万回から6万回に拡大する2013年に一気に増えるんじゃないかな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 13:53:19 ID:BO+ATqpbO
千葉の許しなく昼間時間帯に欧州便を飛ばすことができるのかね?
どう考えても無理だろ。
国交省>地方自治体
その不等式がうまく機能しないからこそ物事が遅々として進まないわけで。
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 16:41:27 ID:/12E93z50
>>73 千葉県がごねるくらいなら、成田問題を早期決着してみろといってやればいい。
確かに、過去の不幸な歴史があるのは事実であり、これは謙虚に反省しなければならない。
だが、時代も変わり、特に成田周辺は経済的にも豊かになった。
すでに国益に不利益を生じており、これ以上ごねるなら、羽田に一部移管もやむを得ないだろう。
そこで、深夜早朝時間帯の枠について、到着・出発のどちらか一方が
枠にはまっていれば良い(もう一方は昼間時間帯でも良い)なんて
解決を図るんじゃないのかなあ・・・。
要するに「なし崩し」ですが。
欧州線に関しては滑走路の長さもそれなりに問題なんじゃないの?
欧州側はA380増えてるし
現状でルフトハンザとエルフラは確定か既に渡来済で、
BAとVSも飛ばすって言ってるんだよね
そこでB787を用いて、羽田の短い滑走路から長距離で、
かつ中型機材でエコノミー減らして一稼ぎというんじゃないの?
特にエーエヌエーは。
>>79 それやって、不況でCクラスが埋まらなくなって収益悪化してるのが
日本の航空会社じゃなかったっけ
それはさておき、中途半端な国際化は不便なだけだから、本当によく考えて欲しい
ドイツだったらベルリン便が現状ないからそれを誘致するとかならともかく
ターミナルって五階建てくらいが限度なのかね?
>>76 今反対してるのは全国のサヨク達でしょ
淡路島に本拠地があったりするw
地元自体は反対派だった芝山町長が急進派になって空港も驚いてるんじゃね?
敵を間違えちゃいけない
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/15(日) 22:11:18 ID:M+s6YFHPO
そもそも千葉の許しなんて必要ないだろ。
何様だと思ってるんだよw
>>80 エコノミー客をバカにし過ぎたね、特にエーエヌエーはね。
羽田の、C滑走路なら3500m位までは延長できるんじゃないかな。
これも、徐々に「なし崩し」で延長し続けるのかも。
そもそも成田の路線を持ってくるというより、潜在需要の創出も重要なポイント。
たまたまJALは不採算路線の削減と併せて成田線を減らしているだけであって、成田自体はこれからも必要なのだから、何故そこまで羽田の国際化を妨害するのだろうか。
Cランは立地上3350mが限界って国交省OBのおっさんが言ってた。
>>84 別に、単に羽田の能力がいっぱいいっぱいでこれ以上国際線を入れられないってだけのことであって、
妨害云々の問題じゃないだろ。
まあ、羽田厨としては外圧のせいということにしておいて欲しいという気持ちはわからんでもないが、
真実を隠蔽することで失うことの方が多いと思うけど。
>>84 妨害はしてないでしょ
>>86 確かに羽田にも課題は多いし、その指摘に対してアンチだって騒ぐのは
どうかとも思うけど、厨とか付けると煽りにしかならないから
やめようぜ
あといつの間にかハブ港湾というのも決まってたらしいな
拠点港も各県一つずつとかいう話になってるw
>>86 むしろ後8万回も残っていて、それをどう使うかという話だが?
時間帯が悪くて枠が埋まらないんだから。
頭大丈夫か?
>>88 だから、「時間帯が悪い」のは成田の妨害のせいなのか?
悪い時間帯ぐらいしか枠が空いてないのは単に羽田の能力の限界が原因じゃないか。
頭悪いのはお前だろ。
欧米便を飛ばしたいので、深夜枠ルールを新設したのに
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 13:19:41 ID:L7HudBCB0
>>76 その論が通るんなら新国際線タミ開業時に長距離国際線は
昼夜問わず発着可能が許されているはず。
事実として千葉の許しがないから昼間に欧米便を飛ばすことが
できないわけで。
千葉の許可権限は厳然として存在し、従わなくてはならない状況
にある。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 14:19:20 ID:MVD9Wh/W0
最初に決めたルールと東京・神奈川、千葉で利益と損害が著しく
一致しないことが話を面倒にしている。それは法律にもとづかない
暗黙のルールなんで壊す気があればいくらでも壊せる。自民党は
壊す気がなかっただけ
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 19:11:03 ID:xub7TPlnO
日中バンバン飛んでる千歳行きや伊丹行きに紛れて一本ヒースロー行きを
飛ばしたところで航路下の千葉県民が損害を被るわけがなかろうに…。
一体千葉県民は何考えてんだか。
それよりも都心上空を開放したほうがはるかに効果的なのに
それを推進しない東京都のほうが不思議。
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/16(月) 19:29:53 ID:xub7TPlnO
皇居の真上飛ばせるわけないだろ!w
真下に地下鉄も通してないのに。
別に飛ばしちゃえばいいのにさ。
石原は、都心上空通過にはなんて言ってるの?
都内は高層ビルが多いのと、騒音の関係もあるから無理。
>>94 スカイツリーにぶつかるんじゃないの?
長距離便とか大変でしょ
>>97 大田区は千葉と神奈川上空飛ばせって言ってる
羽田空港は大田区じゃないの?
普通にイギリスではウィンザー城の直上を低空で大量の飛行機飛んでるんだけどねぇ
東京人がそんなに国際便が欲しいのなら、自分達の空を飛ばすのを受け入れればいい。
けど、それは嫌なので他の地域の空を飛べとかワガママばかり言うから頓挫する。
結局、利便は享受したいくせにそれに伴うリスクを受け入れようとしない自分勝手すぎる東京人の自業自得。
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 08:44:26 ID:0/51FHbJO
皇居を理由にして、本当は霞が関から危険を排除したいんじゃまいか。
東京都がOKしても、国交省は首を縦にふらないだろう。
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 09:42:17 ID:oKy+shld0
>>91 だから許しが必要とか、そんな話はおかしいだろって。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 12:13:04 ID:e7w3oz//0
>>105 でも事実千葉の許しがないと昼間の長距離便は不可能なんだから。
いくらおかしいと思っても、千葉の許可が必要という事実は事実として認めなきゃ。
>>103 国交省は一時期、国際化に合わせて都心上空ルートを検討していたが、危険ということで却下になった。
あと以前読んだ別スレによると、アメリカ大使館の上空は飛ばせないらしく、結局迂回が必要になるようだ。
ということで今のルートに落ち着いている。むしろ浦安がゴネなければ、さらに増便が可能。
別に自業自得とかそういうガキみたいなレベルの問題ではない。
浦安や千葉や木更津の上空だと危険じゃないものが
都心となると危険になるものなのかね。
空港から近過ぎるからかな。
>>109 言い訳作りだけは上手だねえ、東京人ってさ。
そうやって都合の悪いことをみんなよそに口車で押しつけてばかりいるから反感買って、
東京人いわく「イジワル」されるわけだが。
イジワルされるのも、日頃の東京の行いの結果であり、まさに自業自得。
大使館云々なら、それこそ行政をまとめて東京から出せばいい。
東京は経済機能のみにすっきりさせればいろいろな障害が減るしリスク分散にもなる。
え?荒唐無稽で非現実的すぎるって?日頃地方便なんか廃止しろとかほざく奴に言う資格ある?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 16:25:52 ID:NZYiWsQ9O
そんなことより、カレー屋ははいるのか?
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 18:03:48 ID:ZFQBLGUF0
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 19:56:34 ID:NLZjF5qA0
>>109 都心上空はビルあるしね
高さ制限もあるんだっけ?
でも、ごねなければとか言い方したらなんでもありになっちゃうぞ
>>116 国内、国際ともハブとして有効に機能させたいと本気でもし思ってるんだったら、
空港のある方向に障害物があったらもうダメだね。
そのせいで十分な枠を確保することは絶対にできない。
四方八方自由に飛行機を飛ばすことができなかったら、いくら滑走路を造ったところで無意味、無駄。
ほんと、東京って一体何がしたいんだ?
ハブとしては機能させたい。けど、上空を飛ぶのは嫌。
そんな半端な気持ちでハブになんかなれるかよ。馬鹿じゃねえのか?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 23:11:20 ID:9P+GZUzFP
小松・富山便は、東京多摩川の上空を上がって松本まで飛んでるぞ!?
>>117 落ち着けw
都心上空は飛ばすのが嫌なんじゃなくて飛べないの
ある程度高度があれば飛べるだろうけど
ハブの件は前原が一人で騒いでるんであって、それで東京や羽田を叩いても意味がない
インチョン大好きな前原の思う壷だぞw
>>119 でも結局それじゃ今以上にするのは物理的に不可能だね。
申し訳程度の国際線に甘んじるより仕方ないね。「物理的に不可能」なんだから。
貨物と燃料を満載した長距離便が香港の旧啓徳顔負けの曲芸飛行なんて絶対に無理。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/17(火) 23:54:18 ID:LcY9mi990
伊丹の例を参考に考えればいい。
伊丹空港は大阪中心部から10km弱離れている。
新大阪や梅田上空も飛び、30〜50階建て程度に高さ制限される。
東京とて30階を超えるビルが建っている地区は限られるので、皇居だの、大使館だの
言わなければそれなりに飛ばせる。
現在は余裕をもって滑走路の使用しているけど、2013年以降発着枠が40万回に増えたら、新航路で滑走路の処理能力限界まで飛ばすので、東京側に航路を変えようと意味はない。
例え5本目の滑走路が出来ても、沖合展開されるので、半自動的に東京なら江戸川区、千葉なら浦安市が航路下になる。
羽田による江戸川・浦安の騒音問題は、それこそ成田が出来た頃からある話で、ここ30年間は承知でその地域に住んでいるだけ。その分地価も安いわけで、特に問題はない(むしろ浦安臨海部の開発のきっかけにもなった)。
>>120 成田があるじゃん
両方あわせりゃインチョン?なにそれおいしいのレベルになるぜ
利用客一億人超すし
>>120 そんな曲芸飛行にはならない。
C滑走路延伸に加え、深夜帯も浦安市上空を飛べれば相当余裕が出来る。
浦安の騒音問題は、もともと海の上だった所を
埋め立てて住宅地にした浦安に原因がある。
>>124 滑走路は3500は欲しいね
4000あれば完璧
ただ、長距離はすぐには上がれないから北側はきついかね?
>>125 都心に近いところにある空港だからしょうがないでしょ
首都圏の発展とともにどうやっても障害は出てくる
だから新しい空港はやや郊外に造ったりするんだよ
○○が悪いとか言ってたら、都心にビルがあるのが悪いし
羽田があんなところにあるのが悪い、東京港があるのが悪いとかキリがない
それも含めての都市空港よ
しかし、現状の枠でも羽田がいっぱいいっぱいで日本各地の羽田行きが
羽田が混んでるからって離陸を待たされまくってる状況なのに、
これ以上本当に枠なんか増やせるのか?
滑走路が4本になっても、同時に使えるのは2本だろ?
便利だ便利だと言っている東京の上野-東京-品川より西と
神奈川の人は、その異常なまでの近さが空港としての限界を
示しているということに気付かない。なぜソウルと上海が郊外に
ハブをもくろむ新空港を作ったのか考えればわかるだろうに
そもそも成田が24時間使えていれば、何の問題もなかったんだけど。
がっつり補償されているのに。
そうなの?
東京からの距離のことが問題にされてるのかと思ってた。
別に計画通り成田新幹線が通っていれば、東京から30分だったし、当初の予定では滑走路が5本、その後3本になり、現状は2本。
しかも3本目は事実上凍結されていて、羽田5本目のように議論さえされていない。
30年以上も過ぎたのに事は変わらず、結局羽田国際化という運びになった。
>>129 それが成田だったのに使い物にならないから。
それにしても千葉県民に偉そうにいう資格などない。
>>133 同様に、自らはリスクを一切負おうとしない東京人には何も言う資格はないね。
見事なブーメランだw
その成田新幹線を潰したのはどこの区民でしたかな。
>>128 離陸する合間を縫って斜めから着陸機が降りて来るんじゃないの?
>>132 成田のCは横風に飛行機が強くなったから、建設を急ぐよりもスポットの確保
優先にしてるという話
30万回になると飛行機置く場所がなくなるから、そちらへの整備が優先なんだってさ
羽田の五本目って今のままじゃ造ってもそれだけの元が取れないんじゃなかったっけ?
都心上空も解放する必要があるとか
>>133 なんでも千葉のせいにするなよw
千葉県民は東京人なんて使わないでしょ
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 13:14:59 ID:OzCAS9Se0
まあ、成田を24時間化しないくせに羽田国際化に反対する千葉県が
絶対悪であることに疑いの余地はないがな。
そんなに深夜便が欲しけりゃ自分のとこの上空を飛ばせ。それが嫌なら黙ってろ。
第一、深夜便なんか許可したところで不人気で全然飛ばないじゃないか。
どっかのバカマスコミは羽田なら深夜便でも客が大勢とか豪語してたけど、全然嘘ばっかり。
スターフライヤーの最終便とか、タクシーサービスまでしたのに、誰も乗らなかったから、なくなっちゃったもんね。
>>139 > そんなに深夜便が欲しけりゃ自分のとこの上空を飛ばせ。
だから日本の上空飛んでるよ。
マレーシア航空に至っては、成田に飛ばせず羽田に新路線就航させた。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 16:04:14 ID:zzJEmh6oO
羽田に新たに飛来することになる外来種は今んとこどれがあるの?
>>138 千葉関係ないからw
24時間の夜間分は羽田に回ってきてるでしょ
役割分担としてもいいと思うけど
>>139 落ち着きなよw
でも成田は24時間じゃないからとか言われてたけど、羽田ですら本当の深夜は
微妙ってのは驚きだ
成田が1〜2時間延長すれば24時間と変わらない運用が出来るって
言ってたのは確かにその通りかもしれない
>>141 新路線ってコタキナバルのこと?
そりゃ羽田は大体の路線が新規(再)みたいなもんだけど、コタキナバルは成田にあるよ
コタキナバル経由でクアラルンプールに行ってたのを、成田便はクアラルンプール直行にするってだけ
A380が乗り入れ不可なのは千葉が悪い
滑走路が3000しかないのも千葉が悪い
蒲田が通過駅になるのも千葉が悪い
騒音規制で沖合いしか使えないのも千葉が悪い
横田も千葉が悪い
都心上空飛べないのも
ハミングバードが一日中使えないのも
ILSが3つしかないのも
千葉が悪いですねw
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 17:22:32 ID:mxCzY8CKO
全て法務大臣が悪い。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 17:28:44 ID:8EwhYgz/O
バンクーバー便就航おめでとう。
>144 横田も千葉が悪い
千葉と関係ないようなwww
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 19:16:03 ID:2gFeyJjQO
羽田へのA380就航初便はどこの会社になるのだろうね。楽しみ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 19:43:02 ID:yYEnGXwh0
>>150 現実的に、昼間禁止、滑走路が3000mしかない事を考えると、実質就航不可能だろうね。
一応、新タミでは、107番スポットがA380対応みたいだけど。
エアバス380は現状ではアウトだったはず。
将来的に乗り入れられるように、ターミナルは出来ているけど。
>>151 上空では乱気流で地上では主翼がぶつかるってね
今のままじゃずっと無理っぽい
昼間の便数減らせばなんとかなるんだろうけど、それじゃ意味がない
どう対策する?
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 21:05:44 ID:OzCAS9Se0
嗚呼、なんという欠陥空港。。。
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/18(水) 21:37:02 ID:v+5e6fwe0
>>153 A380って最初から現行の空港設備の範囲内に適合するように設計されているんじゃなかったっけ?
でかいのは成田行って貰ってもいいし、羽田に就航する必要なんてさらさらない
>>155 現状はアウトというだけで、諸条件をクリアしてからだったと思う。
数年後には乗り入れ可能になるよう。
>>155 複数乗り入れになると成田も場所によってはきついんじゃないの?
各空港も対応急いでるみたいだけど
>>157 小型機に与える影響なんかも考慮してみたいだけど、今より過密になりそうな数年後
に解決可能なのかね?
地上は誘導路拡げて滑走路延ばせばなんとかなりそうだけど
エアバス380は、運用開始からクリアかもしれない。
現状はアウト、というソースが見つからない。何で見たんだっけか…。
>>159 日刊航空じゃないの?
国交省発表
不可能ではないから、強行すればいきなり乗り入れも可能かもね
ダイバートも出来ないのかね
シンガポール航空なんか一応就航しているわけで...
中部行くよりましだよね
今までもダイバートなかったよね。
でもエアフォースワンが来たと思えば可能か?
国際線は仕方ないとしても、国内線も禁止のまま?
エアバスは日本をターゲットに短距離用売込みするとか言ってなかった?
>>162 A380は無いけど、たまーにBAとかVSとかですらダイバートで羽田降りたことは
あった筈
MD11だったかが炎上したときとか
ただ、そこで降りれるかは別問題だった(税関のキャパとかetcにより)
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/08/21(土) 09:54:34 ID:PMSF2LBL0
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/03(金) 20:02:37 ID:D8ojW7pm0
新国際線ターミナルって24時間営業なの?
12月にサンフランシスコ行くのに羽田使うつもりだけど、
帰国するのが夜の10時半なのでそこから地元に飛ぶ便がない
帰国して翌日早朝の国内線に乗るまで国際線ターミナルで時間潰せないものでしょか?(´・ω・`)
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/03(金) 21:48:19 ID:C3XGdFYh0
チャンギみたいにトランジットホテル造ればよかったのに・・・
ラウンジだけだとキャパ不足。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/04(土) 08:32:29 ID:CqMnhISuP
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 01:35:21 ID:uP2Ku7a90
東横インっていつも満室だし。。。
JALもANAと同じくFクラスラウンジとサクララウンジとアライバルラウンジを作るみたいね。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 14:51:26 ID:39dow/kX0
東横インwww
ホテル板の東横インスレ見て来いwww
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 16:48:53 ID:bAa/F4MNO
>>172 ごく一部のやつらを喜ばす為に金を使うんだな、JALは。
ラウンジが必要ならTIATが用意するのを使えばいいのに。
自分等がどんな状況にいるのか、マジでわかってないんだな。
OW他社からの収入を見込んでるんじゃないの。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 17:04:00 ID:XEd8i25V0
>>174 TIATのはスカイチームが使うんじゃないの??
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 18:51:42 ID:OJVJm6Y60
羽田国際化は凄いが最高で9万回しか国際線飛ばせないなんて、成田の国際線22万回を
ぜんぶ羽田に持ってくることできないの。羽田の国際線30万回にしないと
ハブじゃないね、
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 18:55:43 ID:47pNVsvN0
>>177 理想を言えばそうだが、とりあえず9万回分も発着枠が確保されれば当面は十分って見方もできるぞ
同一方面に複数便数を出しているところも結構あるわけでな…
あと、貨物便はすべて成田に集約だろうから
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 19:01:27 ID:lQIBnYVS0
>>177 地方都市から苦情が殺到w
あと新規会社を認めたので割り振る必要もある。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 20:40:11 ID:lhOr8sgNP
羽田派の人は、いったいどれだけの便が成田から移ってくれば喜ぶの?
★東アジア主要空港の米大陸直行便数(便数は週あたり、羽田以外は2010年8月現在)
東京成田:17都市258便 ※2010年10月までに9便が運休予定
ソウル仁川:13都市151便
香港国際:7都市116便
北京首都:8都市89便
上海浦東:10都市81便
台北桃園:7都市80便
東京羽田:5都市42便(2011年1月31日〜)
大阪関西:2都市14便 名古屋中部:1都市5便 広州白雲:1都市4便
★東アジア主要空港の欧州(EU圏)直行便数(便数は週あたり、羽田以外は2010年8月現在)
東京成田:11都市161便 ※2010年9月までに14便が運休予定
香港国際:9都市147便
北京首都:14都市129便
上海浦東:9都市104便
ソウル仁川:10都市75便
大阪関西:5都市32便
台北桃園:4都市14便 名古屋中部:2都市11便 広州白雲:2都市10便
東京羽田:1都市7便(2010年10月31日〜)
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 20:56:35 ID:Kk7/WimS0
>>174 個人レベルで言えば破産したら質素倹約が普通なんだよな。
ラウンジなんて一部の連中がメリットを興じるだけの贅沢施設だから、
公的支援を受ける企業って立場を考えたらTIATラウンジに相乗りが
妥当って意見もわからんでもない。
だが、そうしないのがJALという企業なんだよ。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 21:13:25 ID:47pNVsvN0
>>180 羽田にある程度主要都市向けの国際線ができることで、成田は機材の小型化(787クラス)ができて効率化が図れるので、成田側にもメリットがある
むしろ新規就航先が増えるんじゃないだろうか?787ってそのための機材でしょ
>>181 まあ、羽田発で一番便数が多い部類(ホームグラウンドになる)で、ビジネス需要が旺盛に見込める羽田だから、
ファーストクラスラウンジなどに投資をするのは無駄ではないと思うぞ
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 22:23:51 ID:lQIBnYVS0
ファーストラウンジまでいるかは不明だが(そもそもF設定はなく、上級会員用なので)
ラウンジくらい充実していないと儲かる客を取り逃がす。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/05(日) 23:31:41 ID:XEd8i25V0
>>183 自分プレミア会員だから、Fラウンジ使えるんだけど、やっぱラウンジないときついかなと。
たぶん、Fラウンジなかったら、スターアライアンス乗り換えも検討したぞ。
>>174>>181 ご指摘は正しいと言えば正しい。ぜいたく施設であるのは間違いないと思うから。
>>184 贅沢施設だとしても利益産むなら仕方ないかもね
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 00:14:33 ID:fH1qIRN00
羽田を夜〜深夜発は助かる。現地午後発で羽田夜着が多いし。
もっともっと増やしてほしい。
>>184 贅沢施設ったって、それで上客確保できるならむしろ作らないほうがデメリットだとおもうぞ。
カネが取れるところに集中して投資するのは経営判断としちゃ間違ってない希ガス
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 00:21:23 ID:eYCF/UVC0
>>287 施設の内容による。
成田のラウンジだって、豪華すぎる。
結局、修行僧を増やすきっかけになって、そいつらが食い漁るだけだし。
あそこまでじゃないと満足しないのが乗客ってやつらなん?
だとしたら客が癌なんだな。
今日はどうしてこう、どのスレでもマトモにアンカーつけられない奴が多いんだ?
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 08:37:15 ID:L2i8x16mO
>>181 上級客囲い込みのためなんだから、作って当たり前。
もし上級客とか区別しない方針にするなら、FLY ONプログラムもJGCも廃止でいい。
連投スマソ。
>>189 修行僧は利益上は大事な客なんだが。
用事があるわけでもなく、乗らなくていいのに乗ってくれてるわけだから。
その恩恵に比べたらラウンジで食いあさられても、たかが知れてる。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/06(月) 08:44:08 ID:AOW0eWYXO
上級ったって、食い意地張ったアキバから飛び出してきたような格好の僧だらけじゃんw
補填されて一時的に潤って余裕ができたその金で、そいつらに餌を与えてるようなもんだな。
「豪華なラウンジじゃないなら他社を利用する」とか言うやつを黙らせるためなんだろう。
貧乏人のヒガみ爆発でワロタ
どのあたりが貧乏人の僻みなのか、よくらからん。
ま、一部の顧客にだけへりくだるよりも新規客を多く取り込むべきだとは思うがな。
>>180 昼間については、5都市(ソウル、台北、北京、上海、香港)に
加えて、以下の行き先が加わればいいね。
釜山、済州島、高雄、大連、澳門、グアム、サイパン、パラオ
正直、遠くであれば成田でも構わない。
近距離国際線こそ、羽田からジャンジャン飛ばしてほしい。
>>193の脳内のことは分からんが、少なくともラウンジで汚らしい修行僧なんて、一度に1人いるかいないか。
シンガポールでさえ、数人程度。まあ目立つが、数はそんなにいない。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 00:13:00 ID:bFNNEfew0
そりゃおまえも僧だから気づかないだけじゃね?
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 00:15:31 ID:ecuTwVle0
東南アジアのリゾート地にどんどん飛ばしてほしい。
羽田の国際線についてはJALラウンジ使うのJL客だけじゃないから。
CXやAA客のためにも必要なわけで。
それにその分はちゃんと各社から支払いがあるわけで。
でかい滑走路あと2本作れや
東京湾全埋め立てするかー
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 08:44:31 ID:BwvZcUzJO
>>200 犬世界他社からの収入で、設置にかかった経費をすぐにはペイできんよ。
それこそ他社は、JAL運営でなくてTIATでもいいわけだし。
犬世界に対していいところを見せたかったのもあるだろうし、
つまらんプライドが設置に走らせたんだろ。
どちらにしても、税金が原始の補填をたっぷり使って
一部の客にだけ贅沢をさせるって事実に変わりはない。
ニヤニヤ(*´Д`)=з
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/07(火) 09:40:33 ID:d1vF187m0
>>203 お前ラウンジ入れない 乞食なんだろう?
一般の人は空港会社ラウンジなんて知らないぞ(w
>>205 国や銀行から助けてもらわなきゃならないほど情けないくらい金がないんだから、
贅沢をしないでいいじゃんって話だよな。
ラウンジが使えるなら、わざわざ直営を作ってリスクを負わなくてもいいだろ。
海外の直営ラウンジがどんどんなくなっているのは、金がかかるからだし。
贅沢しまくりたい奴が許さない、そんなのが多いから作らざるを得ない。
JALって寄生虫に侵されてもなお生かされているて感じで、なんかかわいそう。
ボソボソ(-o-;)(-з-)
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/08(水) 00:48:59 ID:/+uIP/xR0
これ以上JAL信者からメリット取り上げたら暴動起こしかねないぞ。
いいじゃん最後の一華
ヒソヒソ┐(´ー`)┌
(*´Д`)=зヒソヒソ
>>206 ラウンジの家賃次第。
コスト以上の収益が期待できるなら、持つのは当然。逆なら作らないのが経営判断。
寄生虫だの何だのは全く関係ない。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 01:03:16 ID:cbvW1duK0
>>211 忘れたのか?
まともな経営判断ができなかったから破たんしたんだろうが。
それがJALなんだよ。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 01:16:12 ID:84tPcoIi0
>>212 911の後のアメリカだとアメリカンエアライン以外は
大手は潰れたんだぞ
それに基本ラウンジはビジネスクラスとかファーストクラスとか
多頻度に乗る人が使えるようになっているから
収益を考えるとあった方がいい。
ジェット燃料を何億キロリットルって使うのに、ラウンジを
持つのが割に合うかなんて、コンビニに蒲焼きさん太郎を
置くかどうか語るくらいどうでもいい話。
>>214 蒲焼き太郎さんディスってんじゃねーぞ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 08:43:34 ID:U5fswK9nO
>>213 よく読め。自社運営である必要は無いって話だ。
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 08:55:43 ID:pHmHCXGc0
>>216 単独でやった方が利益上がるなら単独でやるだろ。
それにワンワールドや提携会社も使うだろ。
自社運営じゃなくても、お金は発生するんだよ。
分かったかガキ?
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 12:23:03 ID:U5fswK9nO
自社運営の方がコストかかるからあちこちでやめてんだろうし、
他社からの収入を期待するほど乗り入れもないし。
てかなんでそんな顔を真っ赤にするん?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 12:44:41 ID:Bvd8V+WY0
>>219 あなたが一番顔を真っ赤にしているようにしか見えないよw
へへ飲んじゃいました〜
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/09(木) 22:17:01 ID:84tPcoIi0
anaのラウンジ間借りしたら
かえって、金がかかるだろう。
>>222 ハゲワロタwww
ラウンジ運営は、他社ラウンジに金を払うよりコストがかかる。
これは、海外で閉鎖と他社ラウンジ利用が進んでいることから明らかだな。
で、経営破たんして多くの借金帳消し、さらなる借金を申し込んでるJALが、
犬世界の乗り入れが少ない羽田に自社ラウンジを用意する理由があるのか、
ってのがそもそもの話。
TIATがラウンジを用意するなら、そこに金を払って客に提供すればJALに
否定的なやつらも納得するとは思うな。
ラウンジの運営コストだってバカにならないのに、他社からの利用料収入で
利益を得ようってのは、甘いんじゃないかねぇ。
>>222-223 そういえば、ANAも自社ラウンジ用意しているが、
果たしてペイできるのだろうか?
ラウンジは独立採算性のものではないんだよ。
分かったら、早く宿題しな。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 00:50:39 ID:PR98EG6b0
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 01:00:53 ID:wRv0AyEf0
あな工作員がANAラウンジよりJALラウンジが豪華なので
頭にきているんだろう?
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 04:34:31 ID:M8NCx7qK0
>>223 TIATと同じにしたら、さらに客層が悪くなるからやめろ。
一般論だが、上客2割で会社の収益8割を稼ぎ出すんだから、
ステータス餅を優遇するのは、企業経営として当たり前のこと。
しかもベースの日本でなら、なおさら。
ただし、客を満足させつつ、コストを抑える努力は当然必要。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/10(金) 08:16:48 ID:bs5/T1uYO
一部を残して借金帳消しの上に更に借金を申し込むような情けない状態なのに
豪華なラウンジを作る必要など微塵もないってことを理解するかしないかの差だな。
>>227はクレジットカードを使いすぎて自己破産に陥るタイプと見た。
何か貧乏人が錯乱してるな
一人だけかわいそうなのが紛れ込んでるな
ワンワールド会員→JALラウンジ
スター会員→ANAラウンジ
スカイ会員→TIATのスカイチーム用ラウンジ
クレジット会社ゴールド会員→TIAIの酒なしラウンジ
別に普通じゃね
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 14:26:07 ID:ug1UoGqG0
インターネットできるラウンジもつくってほしいいんだが
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/11(土) 15:11:28 ID:5GGmeixJ0
あな工作員がANAラウンジよりJALラウンジが豪華なので
頭にきているんだろう?
10月30日からの国際線は主にどこの滑走路を使うのでしょうか?
やっぱりD滑走路なんですかね?
それだとターミナルビルから結構離れてる気がして離陸まで時間がかかりそうなんですが
×30日
〇31日
でしたすいません。
国際線とかそういう区別ないけど。
>>234 ラウンジは要らないが、無料で無線LANを使えるようにしてほしいとは思う。
ベンチで待っている間も、2ちゃんができる。
>>239 携帯でも2ちゃんくらいならできるだろう
>>236 なぜ、わざわざ国際線と国内線の滑走路を分ける必要があるの?
>>233 4つのラウンジで供用開始。
普通に考えれば妥当ですね。
JALのラウンジが豪華過ぎるといった妬み
の有る人がいるだけですね!
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 01:03:58 ID:ZzaB91oz0
とびぬけて多額の借金生活なのに豪華すぎることを問題視しないって。
結局、自分さえよければそれでいいのか。
ラウンジのことはさておいて、欧米就航路線増やしてください。
サンフランシスコ行きやロス行きが羽田国内線の最終便と接続できるのは
地方の人間にとっては何かと有難いのです。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 01:42:14 ID:3jeCOzrx0
>>244 2013年には昼間にも欧米便が飛ぶ予定だから、それまで待って。
246 :
69歳:2010/09/12(日) 03:48:32 ID:smlxnXZd0
360度の展望ではないのが残念だ、
折角の観光資源だったが
これは設計ミス。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 07:24:06 ID:7YCm4uM20
ANAチケット持ちのJGCは、JALラウンジ入れてもらえるのか?
>>243 利用するのはJAL職員ではなくJALとワンワールドの顧客。
金払う利用者がそれに見合うサービスを受けるのは当然。
しかも海外勢を含む同業他者と比較して破格なわけでもない。
>>247 ちょっとかわいそうな子なので放っておいてあげてください
不採算路線の縮小や撤退、機材計画の策定等合理化を進め無駄を縮小していくのは、当然だ。
それと同時に顧客数も減少してしまっては意味がない。このような状況の中、顧客の減少ど
ころか逆に増やしていく様な戦略(サービス)が必要なのでは? それの一つがラウンジだよ。
経営破綻したにも関わらず、今年4月に1ビル3階に豪華ラウンジリニューアル改装に着工。
俺もまんまとはまってJALに絞った結果、11月からJGP先行サービス。セーフ!
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 15:38:55 ID:psSSk4tbO
あー。
新国際線タミのエプロンに入りそこねた。
もうないチャンスだったのに…。
>>243 何日JALガーJALガーやってるんだよ。
いい加減JALスレ行けよ。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/12(日) 17:02:01 ID:BzUMW5w9O
心配しなくてもそのうちなくなるよ、JALは。
>>203,208,212,216,219,220,226,228,229,243
JALへの苦言はもう結構!
ANAへJALより豪華にするよう提言しろ!
異常な書き込み数だな。同一人物っぽいけど。
なんか嫌なことでもあったんじゃない
0 → O → i
総動員ですね
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/13(月) 23:58:50 ID:8CLWbbNJ0
今の世の中、どれだけの携帯やスマートフォンやら出回ってるかを考えれば
>>260みたいな悲しい発想することがアホだということをすぐに気づくもんだがな。
ひとつずつ順番に並ぶ確率はそう大きくないんだな。
つか、図星?
関係なけりゃ黙ってるだろうし、何の事か分からないのが普通。
喧嘩しないでよ
>>245 しかし、当分の間、昼間の大半が台湾、香港、中国大陸方面だな。
これじゃ、「トウキョウインターナショナルエアポート」というより、むしろ
「トンキングオジージーチャン(東京國際機場)」
だな。
>>262 ID末尾の情報が、そんなにシークレットだと思っているのかwww
>>260, 262
偽装だなんだとくだらないこと言ってないで一連の書き込みに辟易としてる人がどれだけ多いか素直に認識すべきだな
遅い夏休みを11月にとることになったので、羽田から北米に行くことにした。
せっかくだからプラネタリウムカフェには行ってみたいね
もはや秋休み。
むしろ早い冬休みだな
>>268 遅すぎw
行き先は?
そのくらいだと日系エアラインかな?
ナパバレーに行きたいです
273 :
268:2010/09/16(木) 21:19:46 ID:tMJU7jl60
いや、「夏休みは11月末までに消化してねw」と会社から言われたもので。
それでどこ行こうかと探したら、JAL羽田ーサンフランシスコのエコノミーが
往復5万円(運賃のみ)で出ていたので勢いで購入してしまったという次第です('A`)
でも、羽田の新国際線ターミナルには一度行ってみたいと思っていたので
プラネタリウムカフェとか楽しみにしているのです。(地方なのでなかなか行く機会がない)
11月は夏だったのか
ま、一年中夏休みの奴も世の中にはいるからな。
>>274 さすがに12月だと夏休みとは言えないだろw
南半球なら普通に夏だろ
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 10:14:56 ID:ZVNhqwuU0
プラネタリウムカフェよりも銭湯がいい
銭湯レア
ねぎ味噌ラーメン、おにぎりとお味噌汁セット、うなぎ茶漬け…
機内じゃ上がってもメシ出ないんだな
上がっても って?
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:02:30 ID:ZVNhqwuU0
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:34:40 ID:C9IlO1H80
やっと帰ってきたら、満員で荷物の置き場も困るモノレールなんて、やだよな。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:37:53 ID:b2R9M5C9O
ANAのスキップサービスを利用した場合、手荷物検査場は何分前までに
通過する必要あり?
>>286 モノレールは荷物置き場あるぞ。まだ良い方だ。
京急は更に悪い。
まあ、渋滞の少ない方向のバスえらんで適当なとこ乗継いで帰れば良い。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 20:50:14 ID:6FAbKEBa0
うどんですかい
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 22:04:29 ID:JJbBO1ZuI
JALもはよ新しいラウンジの内容を公開してくれないのかな
うどんで思い出したw
国際のローソンでうどんやってるのかい?
>>293 おでんのさぬきうどんですか?
全国のローソンで120円で販売中です
薬味もあるよ
>>294 ありがとう
土日も営業してくれると尚嬉しいw
すいません!!!素人です!!!!
新滑走路から新国際ターミナルまでえらく遠いんですけど、どーやって行くんですか!!??
多摩川の上って逝くんですか?よろしくお願いします!!!!!!11111
遠かろうが近かろうが誘導路をタキシング
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 23:42:56 ID:JJbBO1ZuI
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/18(土) 23:44:17 ID:JJbBO1ZuI
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 05:36:35 ID:DDLsitgj0
午前6時台に出発するシンガポール、ニューヨーク、デトロイト行きって、
どんな公共交通機関で空港まで行ってチェックインすんだよ。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 05:41:53 ID:HaOW5aTj0
前日の最終便
タクシー
ラウンジが24時間営業なので5時間くらい待てよってこと。
302 :
69歳:2010/09/19(日) 06:13:12 ID:4JF4ofkD0
早朝便は午前1時からチェックイン開始して制限エリアに引き込み
余計な買い物をさせる、
空港施設会社の株主提案。
わしはANAラウンジで蕎麦食って寝る。
303 :
69歳:2010/09/19(日) 06:29:31 ID:4JF4ofkD0
わしは都民じゃが
神奈川口構想は大賛成、
効果的な公共事業、混雑分散道路有効活用。
滑走路は4本で、Cを数百メートル伸ばして完成、
近い将来、新幹線延伸で国内航空需要は減る方向、
近い便利クールな世界のハブ空港になり
日本経済復活の狼煙を上げる日まで後数十日、
かなり活気ずき、気付くだろう。
一番不便な国際空港から
一番便利な国際空港になる
100年に1回の物凄い事だ。
年金給付金で毎月海外旅行へ羽田から世界へ。
ワクワクしてきた。
304 :
69歳:2010/09/19(日) 07:19:35 ID:4JF4ofkD0
羽田と成田はリニアで結ぶのは無駄な公共事業、
提案者の松沢も森田も料金は恐ろしくて言えない、
多くの客は安く遠くへ行きたい。
それか中東の産油国のように原油収入当て込んで国家事業をして、
日本なら円高に乗じて海外資源を買い売却資金でリニア建設資金に当てられるような
力のある政治家は出てこれない。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 12:16:59 ID:WOAcSHAt0
>>301 無料の無線LAN接続サービスやってくれたら朝までヒマ潰せるけどな
新ターミナルではそういうサービスややってくれないのかな(´・ω・`)
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/19(日) 13:54:28 ID:Z7cSDQJUO
クリスラウンジみたいに仮眠室を設ければ万事解決する。
>>305 やらんがな。本音は「いて欲しくない」に決まっているんだから。
で、結局ターミナル間の無料鉄道、モノレール移動って無くなったんだっけ?
それともなんかの方式でやるんだっけ?
>>302 マンセー!!
それかターミナル併設のでかいカプセルホテルでも作れ
>>308 チケ持ちのみ無料輸送で落ち着くんじゃねーの?
まぁ国内タミで地下に潜るぐらいなら無料巡回バスで十分だけど
新国際線旅客ターミナルの供用開始からいの一番に出発する
フライトはどこの何便?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 15:31:03 ID:v16+O+ZZ0
>>312 その時点ではまだ今の方面と便数だから、JAL91便の金浦行き8時20分発かな
>>311 ふむ
両空港接続が便利になれば仁川wwwになるな
途中駅とかどうなるの?
315 :
69歳:2010/09/21(火) 20:51:52 ID:vmUBq7u10
ターミナルビルの駐車料金は据え置きの1泊1000円であってほしい。
成田の駐車料金の高さが際立ち成田も値下げせざるおえない、
高速道路も無料化の方向でよい、
成田の利用価値も保たれる。
最早、日本は公共料金だけが馬鹿みたく高い。
コテハン追放
スピードバード6時半発って、近隣住民じゃないと乗れないのでは
海外の他の主要都市では、
朝6時発の乗客はどうしてるんだろ?
近隣住民しか乗れないとか電車が無い
って嘆いてる??
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 06:16:23 ID:nxMfdIlr0
24時間営業することはないけど
始発繰上げ、終電繰り下げしてくれたらいいかも
終電:羽田空港着1:30(品川、浜松町発それぞれ1:00〜15くらい)
始発:羽田空港着5:00(品川、浜松町発それぞれ4:30〜45くらい)
でも後者の場合、山手線などJRが動いてないけど(動き始めたばかり)
東京モノレールの初電の国際ターミナル着は5時12分になるみたい。
これならBA,AA,SQの朝便になんとか間に合うのでは?
新宿や渋谷からはこのモノレール初電に間に合わないことが問題だが、JRも改正するのかな?
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 07:18:51 ID:qBNA2jUH0
>>314 そんなに変わるかな
東京で東北、上越、北陸新幹線等と接続するのは意味ありそうだけど
成田エクスプレスなら京急で品川まで行って乗り換えることもできるし
ほ〜俺もちょっと調べてみた
モノレール浜松町始発が4:58。
池袋から時計回りで大崎までは山の手始発で接続可能
新宿からはバスを使えば電車の約2倍(1200円)かかるが問題なし
2番目のモノレールだと6:25発のSQ、BAにはかなりぎりぎりだな
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 10:47:08 ID:YJwE+ldV0
京急のバスは品川駅発1時30分(羽田着2時2分)というのができる。
終電で品川まで出てそこからバスで羽田に2時過ぎに着いて、あとは空港で
時間をつぶすということかな。
その他、京急の早朝バスは大森駅と蒲田駅をそれぞれ4時30分発を新設。
>319
とすると、山手線内/外回りも各々池袋4:00発で設定すれば朝は回るね。
外回りは浜松町4:30に間に合うし、内回りは敵だけど京急品川発4:30に乗ってもらうと
東京モノレールにこだわるなら内回りは池袋3:50発にする必要があるが。
保線の関係があるならば、早朝深夜は途中駅にシーサス入れて単線運転ということで。
328 :
69歳:2010/09/23(木) 11:13:55 ID:UyTlnBWG0
駐車場料金1泊1000円じゃなさそう。
これまでどおり
成田前泊で高速22時以降利用する、
毎月渡航の年金生活者。
コテハン追放
労使関係がJALどころではないJR東が始発繰り上げだなんて有り得ない。
別に何がなんでも電車やバスで来る必要もないとは思うけどな。
それじゃ便利じゃないじゃん...
しかも寝起きがつらい時間だし...
そうなってくると運賃安くなきゃ、よほどな理由なければ使いたくないでしょw
ぶっちゃけ、仮に山手線だけ動いたところでそれでカバーできる客なんてほんの一握りだ。
そっから先も動かなきゃ話にならん。
空港中心に動いてる訳でもないしね。便利なチャンギですらMRTは中心部まで直通してるわけでもないし、24時間動いてる訳でも
ないからね。ましてや羽田じゃ無理でしょ。w
電車での空港アクセス、
香港やNYはどうだろう?
書き忘れた、深夜早朝の鉄道アクセスの話です
JFKは終夜運行だよね。
地下鉄もエアトレインも。
夜中に乗ったことないけど。
羽田について希望は
・モノレールの乗り心地改善
・安ホテルまでの深夜交通機関の確保
・もしくはエクセル東急での深夜便〜朝まで休憩プラン新設
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 06:38:20 ID:lHHTfCge0
>>336 香港は都心部までエクスプレスが深夜まで運行してますね。
そこから先はタクシーしかないけど。
340 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2010/09/24(金) 07:19:52 ID:ZEzx5n5+0
>>338 でも深夜のメトロE線は急行運転じゃなくて、各駅停車なんだよ。
エアトレイン乗り換えのSutphin Blvd駅からマンハッタンまで、
急行なら40分弱なのが、深夜の各停だと1時間強掛かる。
深夜2時前後や朝4時過ぎに乗る時は、時間に余裕を持たないと、
所要時間を読み違えちゃう。
>>338 定額制相乗りタクシーの充実もお願いしたい。
>>338 クーンズのほう回っていく地下鉄は
急行運転なので快適かつ安全・清潔
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 09:52:49 ID:uCxNFD5p0
こういうのが日本のというか日本人の細かい所なのよ
たかだか航空会社の数便の出発が朝早いってだけで
空港アクセスがどうのこうのだの終夜運行しろだのって甘いのよ
大袈裟なのよ 行ける人だけ行けばいいのよ 利用すればいいのよ
じゃあ仮にモノレールが終夜運行してくれるとしますよ
あんたの家は浜松町から徒歩10分なの? 違うでしょ?
池袋から山の手線で行くんでしょ???
じゃあ山の手線にも終夜運行お願いしなくちゃね
そんで家は池袋なんですか??? 池袋まで西武線でしょ???
じゃあ西武線にも終夜運行してもらうわけ???
ニューヨーク行 台北行 ロンドン行の為にここまでするわけ???
そして、結局利用者が少なかったのであっけなく廃止。あっという間に尻すぼみの羽田国際線。
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 10:03:09 ID:SZlBdnpq0
羽田アクセスの最終段階(モノ&京急)だけ早朝深夜運行しても意味がない
利用者全員が品川、浜松町に住んでるわけじゃないんだから
立川に住んでる人もいれば柏に住んでる人もいる
浦和に住んでる人もいれば青梅に住んでる人もいます
その方々はどうやって品川、浜松町まで行くの?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 10:11:25 ID:JAJp5KL30
成田空港の周辺住民がごねているせい。
成田が拡張して、24時間運営されれば日本の航空事情は格段によくなる。
金たくさんもらっているくせに、寄生虫共が!!
先進国の内陸空港なら深夜帯の発着制限は当たり前。
人権意識の低い
>>347は中国やその他諸国へ移住するのが適切かと。
期限ギリギリの2月に就航するエアラインが多いことに鑑みても、
羽田早朝便は航空会社が赤字覚悟で就航させる。
耐えに耐えて羽田が昼間時間帯も国際線を全面的に開放したら、
今までの枠取りが救われることになる。
どうせ早朝便は一時的なのだから、関東広域の鉄道ダイヤを変える必要はないし、
航空会社も激安運賃やキャンペーンでなんとか食いつないでいく覚悟はできていると思う。
>>343 偉そうに言ってるのに全く的確じゃないのがウケルw
何ファビョってんの?ww
>>341 それはDoor-to-Door Vanみたいなヤツ?
>>343 まー確かに早朝便使いたい香具師はそれ用に準備してくるだろうからねー。
地方の利用者としての言い分としては、乗り継ぎが楽ならそれで良いし。
>>343 リムジンバスだけでいいや。
そこからは家までは各自タクシーで。
>>335 チャンギは市街地との距離も遠くないし、タクシーもお安いですからなぁ。
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 22:44:41 ID:8JRUogMF0
>>343 あなたの言うとおり。
電車やバスが無ければ、自分のクルマorタクシーで移動すればいいのよ。
深夜早朝なら渋滞少ないし。
何時間もかけて、東京とはお世辞にも言えない千葉の外れの空港に行くぐらいなら
タクシー代払ってでも羽田のほうが良い人もいるってことよ。
早朝起きてタクシーでしか行けないのと、多少遠いにしても昼間電車で行けるの
でどっちが便利かっていえば普通後者だと思うけどな
埼玉民だから羽田も遠いってのもあるんだけどw
358 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2010/09/24(金) 22:54:20 ID:sdF1oURE0
>>351 んだ。
アメリカの空港で出してるSuper Shutlleみたいなやつ。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 23:04:50 ID:GlrxFzUa0
羽田からの国内線6時7時の利用者で前泊してる人は山ほどいる。
前泊してないとしても空港に到達して利用してる人は山ほどいる。
それが国際線にも広がるだけで何で今更アクセスのことを言い出す奴がいるのか?
>>359 そうだよな、毎朝6:20の那覇とか伊丹とか満員だよな!
交通の便がどうだとか誰も言ってない!
羽田エクセルホテル東急に泊ればいいじゃん
どうせ前泊するなら成田周辺ホテルのほうが沢山のホテルの中から
無料駐車場付きの安くて広い部屋を選べるのに、東京の人ってMだね〜。
何かキモ…
羽田の至近距離にもっとホテルが開業して
ホテルどうしが価格競争してれば、
文句を言う輩は少しは減るかな?
368 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2010/09/25(土) 00:32:18 ID:RbpIVoPjI
>>366 成田の至近距離は地価の安い野っ原だけど、
羽田の至近距離は、地価が高い住宅や工場の密集地だからな。
当然宿泊費にも跳ね返ってくるんでは?
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 01:59:18 ID:qkGi/uL30
>242
ラウンジはANA,JALの専用ラウンジとTIATが運営するスカイラウンジの3ケ所だよ。
ほかには、到着階にシャワールーム、待合室2ケ所です。
スカイラウンジが有料ラウンジになるので、ここに他のアライアンスやカード会社、PPが相乗りする形です。
371 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2010/09/25(土) 03:03:59 ID:RbpIVoPj0
結局公共交通機関で羽田へアクセスし難いのは、
深夜便搭乗ではなく早朝便搭乗なのよね。
欧米線と便数を限って、午前9時半くらいまでの出発を認めててくれれば、
今までの公共交通機関の初電を乗り継いで行って空港に到着する時間、
つまり午前6時くらいに空港に着いて、
そのタイミングで搭乗手続きが始まれば、十分楽になるもんなんだが。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 04:41:20 ID:PsnA+Dyc0
>>370 いいえ、4箇所です。
TIATとカード会社共通ラウンジは別物です。
当然TIATのラウンジのほうがサービスのランクは上になるものと思われます。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 05:52:44 ID:Cda+e5370
>>371 早朝便はバス、タクシー使うしかないでしょ。
バスなら、高崎、宇都宮あたりからでも間に合う便あり(ロンドン、デトロイト線)
都内なら、全便余裕で間に合う。
>欧米線と便数を限って、午前9時半くらいまでの出発を認めててくれれば
成田の始発が8:55だから、9時まではOKしてくれたらいいんだけどね。
早朝6時台の国際線を7時台に移行して
その分、7時台の国内線の一部を6時台に繰り上げするのはどう?
>>370 ラウンジの住み分けってどうするのだろう?
[JAL]
JAL
[ANA]
ANA
[TIAT]
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 08:27:07 ID:NypoCiZu0
>373
7-8時台は国内線の出発便が増えるから難しい。 8時台は到着便も出てくるし
譲れても7:30迄じゃない? それで3本の滑走路(A,C,DかA,B,C)全て離陸で捌くと。
>>349 外国系が早朝便を就航させてしばらくしたら、
当該国の政府関係者が出てきて日本恫喝だろ。
恫喝すれば大人しく政治決着する、へっぽこ日本政府だからなw
そして、深夜早朝時間帯以外にも開放。
代わりに、地方路線の時間帯を動かすか運休で。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 09:58:11 ID:J4JaXnCEO
>>378 せっかくチャン依存から分散化を図れるところだったのにな。
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 10:33:38 ID:ItYl1upli
>372
TIATのサイトにある詳細資料の図面のどの位置に4つ目があるか教えてください!
見つけられないorz
仁川なんて日本のODAで作ってるんだろ
大鳳会が名誉会長に勲章送りたいための工作の一環なんだろうが、
どんだけ馬鹿なんだよ
新タミオープンの10/21から運行するフライトってどのキャリア?
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 13:38:03 ID:PsnA+Dyc0
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 13:45:15 ID:PsnA+Dyc0
↑に補足
ひょっとすると、JALとANA以外の2つは経営も同じなので、まとめて1つと
考えてエリアを中で2つに分けて使うとみなしてもいいのかもしれません。
で、当然カードラウンジのほうがサービスはしょぼいはず。朝のパン以外に
軽食やおつまみが無料で出るとは思えないなあ、他の日本のカードラウンジ
の例からするに。一方、ワンワールドとスターアライアンス以外の就航航空
会社のビジネスクラスや上級会員用にはそれなりのサービスはあるはず。
日本真沒種 只會欺負台灣
(日本マジだらしねえ。台湾を苛めるしか脳がねえ。)
欺善怕惡 小日本
(弱者に強く、強者に弱い。それが小日本。)
大日本帝國這麼快就軟掉了 不是還有美國老?罩著?
(大日本帝国がこんな早くヘタれるとはな。アメリカお父さんがバックじゃなかったのか?)
日本人本來就樣了...
(日本人って元々こうだろ。)
哈哈~日本鬼子嚇到閃尿了~
(日本鬼子は怖くておもらしかよww)
有沒有漁船看到日本保安艇就會去撞的八卦?
(これから日本の海上保安庁の船見つけたらぶつけていいってことかな?)
以後臺灣漁民也一人發一面五星旗?,比較好用。
(台湾漁民にも中国の国旗を配った方がいいな。使えるぞ、これ。)
蒲田大森以下とは
これはひどい
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/25(土) 21:52:01 ID:YEVhgvm40
使用する人がいないからスルーされたんだよ。
川崎市民はきっとタクシー使っちゃうから。
それか条例でも絡んでいるか。
大師線絡みで嫌なことでもあったのかな?
せっかく首都高川崎線が新国際線ビル開業と申し合わせたかのように10月20日に延伸するのに。
川崎市民は歩いて帰れw
京急地下鉄大師線の羽田空港延伸話はどうなったの?
大森駅・東馬込二丁目、蒲田駅・洗足池行の深夜バスがあるが、
途中で自由に降りられるようにして欲しいな・・・
あと、早朝発の便を利用する人向けのバスが少ないよな。
前の日の夜に空港に行けってことか。
>>386 人の足元みてふざけた商売しやがるんだな。
そもそも成田も羽田も空港駅からの初乗がバカ高いのが
気に食わんのだが。。。
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:45:22 ID:D2sX/bHLO
新しい国際線ターミナルに行ってみたくてソウル行きのチケットを買ってしまったよ。
初便?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 23:48:22 ID:6NE2aE3q0
>>394 関空もそうだけど、空港駅に入るときに空港運賃取られるからな。
これは確かに気に食わん。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 00:02:00 ID:KItTxxwy0
蒲田が540円か…。
普通(路線バス)は270円だし、昼なら550円で大井町まで行けるが、
やっぱり微妙だなぁ。
車両はリムジン仕様なんだよね!?
>>398 政治チックな話を持ち込まないでくれませんこと?
ハッキリ言って迷惑です。
>>395 中日が平日なら、大韓旅行社(KTB)などで取り扱っている、
板門店ツアーを申し込んだらいいよ。
>>400 ヒコーキほど国際政治と密接に結びついてる乗り物なんて他にあるかい
政治チック
チック(笑)
>>400 飛行機好きなら政治とかは無縁なんだろうけど、実際は政治と密接だからな
尖閣で中止になるわ竹島で揉めるわで
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:38:41 ID:6RSqxpW/0
週刊ダイアモンドにターミナルビルのフロアマップ載ってるね。
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/28(火) 20:43:16 ID:saJrzpzu0
ところで、国際線初便(出発・到着)はどこですか?
JAL? ANA?
10/31定期チャーター便 香港発で6:00頃つきますw
新ターミナルのオープンと冬ダイヤ開始のタイミングが
10日ずれていることを知らない人がいそう。
11月にバンコクへ行くことになったが、駐車場についての情報がまったくないな。
料金とかアプローチの仕方とか。
ちなみに現在羽田空港から大森までタクシーの値段はいくらぐらいでしょうか?
日本航空の大西賢社長は29日の定例記者会見で、7日に発生した尖閣諸島沖での中国漁船
衝突事件後、中国路線で1000人を超えるキャンセルが出ていることを明らかにした。
中国人の団体客が来日を中止したり、日本人も中国旅行を敬遠しているためだ。大西社長は
「キャンセルが続くならば、減便や路線撤退も視野に入れなくてはならない」と述べ、業績への
悪影響を懸念する考えを示した。
日航は現在、成田、羽田、関西、中部の4空港から北京や上海、天津などに自社便を運航
している。大西社長は「事態が長引けば(収益に)何十億円もの影響が出る」と述べた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100929-OYT1T01008.htm じゃあ羽田空港は、中国便撤退してアメリカ本土、ハワイ、グアムなどを増やしてくれよ
つーか、中国へのODAを全廃して、その浮いたお金をJALに投入した方が日本国民みんなハッピーなんじゃね?
>>412 日本からの中国路線は全部737にしてしまえよ。
そっちのほうが経営に直撃しないし
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/01(金) 21:46:46 ID:RmxafsvP0
>>413 なんで二次破綻の可能性がある航空会社にまた甘い汁を吸わせる必要があるんだよ。
全国民に配ったほうがよっぽどハッピーだろが。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 15:56:45 ID:uaFkYljR0
浮いた金で、羽田空港の既存滑走路をさっさと延伸すればいいんだよ。
>>414 機材の小型化なんて、そんなに劇的なコスト低下になるか?
仮に747から737にしたところで、総コストは半分にはならんだろう。
>>413 てかGDPも上宇宙開発も上の常任理事国にODAとは
どこのお花畑かと
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:41:50 ID:NNHTz5UAO
今回の件で中国マジで嫌いになった!羽田から中国路線はいらないからアメリカ、東南アジア、ヨーロッパ路線をどんどん出してくれ。
中国なんか関空と成田からで充分。
関空と成田からさえも禁じたいくらいだ
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:49:05 ID:oSEFRg9U0
それを言うなら台湾もだ。
422 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/02(土) 18:55:25 ID:NNHTz5UAO
それじゃあ中国路線は中部、静岡からにしておくか(笑)
いちお関東、関西の真ん中だし。
台湾は親日って聞くし大人しいから好きだけどなぁ。
こうなったら支那さまのいうとおり
千葉島を割譲しようぜ
そうすれば、中国行きの路線は
国内線扱いになり、成田からすべて
中国行き国際線はなくなる
こうなったら中国行きは全部成田でそれ以外は羽田でいいだろ
中国行きは全部茨城でいいだろ。
釜山、済洲島、大連そしてマカオあたりは、羽田から飛ばないのか?
釜山なんて、成田発着だと日本国内移動時間のロスが理不尽に大きすぎる。
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 13:13:24 ID:pUwLcAp20
>>428 コリアンエアーかアシアナが釜山線飛ばすと思ってたけど金浦と仁川ですね。
でも当初の予定では釜山も入ってたんですけど…中国本土よりも釜山が重要。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 13:35:00 ID:UiPELzso0
>>429 釜山は定期チャーターの形で飛ばすんじゃない??
今も週末飛んでるから。
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 00:07:01 ID:diAzTnjGI
中国便はどっかの茨城に行け
>>426 >>431 航空自衛隊の基地・飛行場に、中共の飛行機なんて、
ホントに洒落にならないよ。
ホントは、韓国だって怪しいけどな。
いつでも撃墜可能なの?
>>433 中国の軍用機が着陸しようとしても出ていけとしか言えなそう
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 09:12:27 ID:A0gFz39BO
さっき新国際線ターミナルにANA機が駐機してあった。
試験?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 09:58:06 ID:M8gutVeY0
>>435 俺も展望デッキからみたんだけど、たぶんそうじゃないの??
あと2週間ちょいだし、いろいろと最終試験じゃないのかなと。
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 11:12:03 ID:66KB2YnG0
>>394 >>397 羽田の場合
羽田→天空橋¥150 天空橋→品川¥230 総計¥380
羽田→品川¥400
よく羽田を使うビジネスマンは回数券2枚利用してるw
横浜方面もこの手法が使える。
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 12:10:44 ID:A0gFz39BO
そもそも今は羽田-品川が往復600円なわけだが。
ANAの搭乗口番号(バスゲート)って新国際線とダブるけど、
変更するのかね?
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 05:14:01 ID:bjP+r2atO
今の暫定国際線ターミナル(ターミナルと言っても小屋みたいな)は
10月30日で閉鎖となった後は
どの様に活用するのでしょうか?
解体?何かの事務所として活用?それとも倉庫として活用?
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 05:42:43 ID:XUGiFAON0
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 10:20:57 ID:jCi0lfez0
深夜発の北米やパリ便の客がフレコミどおり仕事終わりに来て時間潰せるだけ店舗も深夜営業してるんだろうか?
24時間営業フードコートがあるよう
コンビニは?
>>441 現ターミナルって20日で終了じゃないの?
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 15:12:32 ID:BpqpHPKk0
>>446 カプセルホテルはもったいない。
強制退去者の雑魚寝部屋で十分。
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/05(火) 20:13:30 ID:GV++66KEO
>>447 >>441は正しいよ。
今の国際線ターミナル関連のエリアが邪魔して一部増床できてないのを、
既存ターミナル解体後に対応、その時に3基のPBB設置予定。
羽田の工事関連のサイトに置いてある資料に書かれてた。
ごく自然に考えたら、
新ターミナルビル運用開始日=現ターミナル廃止日。
10月20日から10月21日未明にかけて、一斉に引越しかな。
そして、20日までは通常通り使われていたビルへ続く道路は、
翌21日には早くもバリケード等が築かれていると。
31日の国際線増便とターミナル供用開始を混同してるのか。
>>452 恐らくそう。
新ターミナル供用開始は21日。
国際線増便は31日。
万一トラブルがあった時のために、10日のブランクをもうけている
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/06(水) 09:24:29 ID:TDiSCEj10
じゃ新タミ見物ならブランク10日の間が比較的混雑しないかな?
客が少ない代わりにバカマスコミが大量に押し寄せる悪寒。
関空開港のときと同じだと?
>>449 第2PTBのPBB増設はしばらく先の話なんだが…。
新国際線ターミナルの早速の拡張計画もあることだし。
>>458 時期を指定したレスでもないのに、なんか問題あるん?
バス混みすぎ・・・
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:15:24 ID:FAWixTyGI
>>462 空港高速バス?それともターミナル間連絡バス?
高速バスならめちゃめちゃ同意。
混みすぎてヤバい。あんな状況だと私東京MKで行くよ。
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:28:49 ID:LsDI/zV00
時間ある人はustreamへ!
ただ今内覧会の様子を生中継してる。(画質粗いkど)
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 15:31:38 ID:LsDI/zV00
羽田食堂(レストラン)24時間営業だってさ。
これで深夜便でも飯は食べれる。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:27:59 ID:wlZOb1R2O
スーパー銭湯があれば深夜便でも快適なのになぁ。
健康ランドみたいな施設が欲しいな。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 17:56:23 ID:4zeEX/P3I
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 18:02:22 ID:D9OyOhc80
>>325 前原誠司氏が(羽田就航の)本命としている航空会社だね。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 22:15:12 ID:H3slb3gzO
テレビで新国際線ターミナルの中継してた。
イミグレの自動化ゲートはどういう種類のが入るの?
初代の収監型?テーブル型?それとももっと改良型?
1台だけなんてケチなことはしないよな?
ソ連型ではだめかね
イスラエル型かっこいいぞ
A香港型
来週羽田にA380が来るね。
マジで!?
航空新聞社のニュースで見た。15日にA380来るよ。
新国際線ターミナルのボーディングブリッジのテストだってさ。
定期で就航する所なんて出てくるのかねー?いろいろ制限あるだろうし。
いきなりDランてことないよな
俺はFラン
くだらん
エアフランス?
ポケモンセンター置いてくれ
>>485 浜松町へ1駅13分の便利な東京モノレールをご利用ください。
>>479 ありがとう!有給取って行ってくる!さすがに何時かまでは書いてないよね?
飛来したところでどこから見れるの?
新タミにはまだ入れないよね?
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 00:10:31 ID:BusBD+TY0
>>487 6時40分着。羽田の後は新千歳に着陸予定とか・・・
有休取る必要ないなw
朝見に行った足で出勤w
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 02:45:04 ID:viL+rkT+0
離陸・着陸ともに34Rだったら、ANAターミナルが一番見やすいかな?
モノレール潰してJR線引きこんでくれねぇかなあ
ついでに国際、整備、1タミ、2タミの順番も変えてくれ。
京急とおなじように。
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 07:12:41 ID:Y1BFFOdO0
>>492 とりあえずは、浜松町で打ち切り計算でなくて、通し計算してくれといいたい。
モノレールの加算運賃を設定してもいいから。
空港快速は文字通りの「羽田エクスプレス」と改めて、
全席指定のリクライニングシートにしてほしい。
>>488 真向かいに1タミがあることを思い出せ
>>492 天空橋真下にJR線が通ってる件
横浜方面からあそこ通して、
TWR経由で新木場から成田へ・・・とオモタが、
京葉線から成田方面へ抜けられないorz
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 15:02:48 ID:yCeY5Q840
深夜便といえば、NHのラウンジはどんな餌がでるのヤら
>>491 風向きによるけどこの時期だと北風だし16L着陸、離陸は16Rじゃないの?
2タミの拡張される側の展望デッキでランディング撮ろうかな。
ごめん、南風だと↑の離着陸ね。真逆書いちゃったorz
北風だとランディングはJAL側にいるのが先決かな。
>>495 おー、JR貨物線が通ってるのか。
なおさらモノレール廃線にしちまおうぜ。
ナリタみたいに、JR&京急並走でもいいじゃないか。
D滑走路が運用開始になると、16Lの着陸ってなくなるんじゃなかったっけか。
ご利用者各位
日本空港ビルデング株式会社
閉館のお知らせ
新国際線ターミナルビルオープンに伴い
当ターミナルビルは、平成22(2010)年10月20日
最終便をもちまして、閉鎖することとなりました。
ご利用ありがとうございました。
なお、平成22(2010)年10月21日より、国際線の
出発便・到着便をご利用されるお客様につきまし
ては、新国際線ターミナルビルをご利用いただき
ますようお願い申し上げます。
以 上
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:14:51 ID:Ag5ndCSl0
>>495 京葉線から成田空港に抜けるには
京葉線-蘇我-内房・外房線-千葉-総武線
が最短だしなぁ…。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:25:38 ID:Y1BFFOdO0
>>495 JRの貨物線なんだけど、現在貨物は走ってるの?
何の荷物を運んでるのか、気になる
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:35:27 ID:IBfLJwai0
>>495 稲毛海岸から都賀までトンネル掘ってしまえ。
途中の千葉駅は「千葉地下」駅。モノレールの基礎とかち合わないようにして。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/10(日) 19:58:22 ID:+NJJI+JiO
新幹線の整備場からすぐなんだろ羽田。
伸ばせよな。
>>502 2連スイッチバック、どこの山岳線だとw
>>503 東タ(東京貨物ターミナル駅)発着は全部天空橋の下通ってるよ。
因みにTWRの車庫は東タのすぐ横で、現在は線路が繋がってないだけ。
>>505 最近前原国交大臣(当時)がJR東海に訊いてたぬ。
便利便利と言われている伊丹も、高々数百メートル離れたところを
嫌がらせのように阪急本線が通ってるし、この国の縦割り行政って
一体なんなんだ?
>>507 行政が縦割り、じゃなくて社会構造そのものが縦割り。
成田新幹線の時は国鉄が乗り気じゃなくて作られなかった。
(国鉄が作りたかった東北新幹線は反対運動が激しかったのに作られた)
東海道新幹線の延伸はJR東海が嫌がるので不可能。
阪急は自腹切って新線に付け替え空港に乗り入れるほどお人よしではない。
>>507 変に路線伸ばしたら運用が複雑になるからな
>>509 今の線路作った時にすでに伊丹飛行場あったんだろ?
そうじゃなくてもまだ住宅が立ち並ぶ前に、本気出せば
線路ずらすことだってできたろうに。
もう今は無理だな。つか半球はやる気ないな。
国際線ロビーにおける注意事項
( お 願 い )
当国際線ビルをご利用される航空旅客の
皆様から、「一部の韓流スターファンによる
椅子の占有や場所取りで、ロビーを利用し
にくい」との苦情が弊社に多数寄せられて
おりますので、韓流スターの送迎目的でご
来館の皆様には、椅子のご使用をご遠慮い
ただくほか、警備スタッフの案内に従って
行動していただくよう、ご協力お願い申し
上げます。
2010年1月
日本空港ビルデング株式会社
ジサクジエンで動員してる事務所に言うべき
>>511 数年前に毎日のようにロビーでたむろしてた
ババァ3人組がいたな。
最近もまだ出没してるのか?
新国際線ターミナルは名古屋のセントレア国際空港にそっくりやな。
恐らく「警備スタッフの案内」でこうして外で待っているのだと思われ
普通の団体じゃ、こんなところで待つわけもない。
てか今日誰か来たのか?
まさか明日とか明後日とかじゃないよな・・・
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/11(月) 22:42:34 ID:CgaCvAMM0
毎日羽田に空港職員でもないのに出勤してるんですね。
だから、マスゴミが新ターミナルを絶賛するわけだ。
あと1週間もすれば、サクラの皆さんに屋外で我慢させずに済むようになる。
もちろん、チョンタレのTV写りも良くなるだろうし。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 09:27:20 ID:lbAgQJi7O
今朝は新国際線ターミナル前に嵐ジェットが駐機してあるね。
チョンタレなんて茨城空港でいいじゃんw
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 13:32:39 ID:EOqVf2GhI
明日は2タミ拡張の日。
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 14:27:19 ID:IAXgSZk30
>>521 嵐の面々を見かけた。なんかのイベントだったのかもしれん。。。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 15:20:32 ID:ziQoRZV00
なぜかマスコミはモノレールだけを取り上げているな。
京急は無視されている。
どうせ国際便の枠の大部分は電車の動かない深夜だから、昼間は枠のせいで大して便数はない。
京急の駅なんて作る必要なかったんじゃないのか?
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 15:35:51 ID:ziQoRZV00
発着は深夜だけかよ!
>>521>>524 日テレ系「news every.」でやっていたんだけど、
ニューアルバムがミリオンを達成したから記念イベントが行われたんだって。
機体の後方にミリオン達成のエンブレムが貼られて、「嵐 Million JET」に改名されたよ。
>>527 テルアビブの空港って、正にそんな感じなのかな?
昼間は、アラブ系諸国やゲリラに狙われないよう、国際線は外航のみ離着陸。
エルアルは、未明に密かに離着陸とか。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:12:39 ID:IyXUqGDe0
>>525 モノレールはそのまま出発ロビーだから目立つんだよね。
京急は地下なので、この報道の差は大きい。京急はくやしがってることと思う。
>>526 早朝到着便、深夜出発便については十分電車動いてるんだけどね。
深夜到着便も、遅れない限りはまだ京急も使える時間だよ。
それに、国際ターミナルの真下通ってるのに、駅作らないってのはいくら
なんでもないでしょ。モノレールはこのターミナルのためにわざわざ路線曲げた
んだけど、京急ははじめからのルートだしね。
>>529 エルアルって昼間も飛んでなかったっけ?
526はアホ
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 19:33:16 ID:o2MQ3ORc0
>>525 単純に便利がいいよという空港側とモノレールの思惑が重なって、
アピールしているだけだけど。
モノレールのホームから、搭乗口まで段差なしで、200m位の距離は、
羽田は便利がいいとアピールするには十分な材料。
京急は地下ホームだから、アピール力は弱い。
と、推測してるけど。
だってお前、CMの量が
JR東日本>>>>>京浜急行
ちなみに到着2Fに京急改札口があるよ・・・
横に京急・リムジンバス利用者用の連絡橋がある
国内線と違いバス利用が一番不便かも
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 22:48:30 ID:9Amz6KwH0
>>533 どうせなら上りも下りも香港みたいにやればよかったのに…モノレール
852 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/10/08(金) 18:05:07 ID:M+wNL6Oh0
http://www.jalpak.co.jp/eur/hc_precure/ JALよ、羽田−パリ便、こんなもので客を釣ろうなんて・・・
853 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/10/08(金) 18:11:44 ID:WeS0Sk2W0
>>852 wwwww
それ何期だ?
ちょっと申し込んでくる
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/12(火) 23:28:35 ID:wKXWFdH90
>>325 確かに前原誠司氏が推し進めていたよね。
「ガイアの夜明け」の予告じゃ、モノも京急も平等に扱っていた。
但し、あの番組は赤寄りなんだよな。
アド街だったら、青スポンサーだから青しか出さないけど。
>>539 >「ガイアの夜明け」の予告
早速予約した。ありがとう。
>>439 自己解決。
500番台にしてスポット番号と一致させた。
>>532 なんで?昼間の国際線って一日あたり30本程度でしょ?
鉄道のアクセスがある空港で言えば仙台や宮崎よりも少ないくらいだぞ。
国際線だけのための路線じゃなくて途中駅を作るだけとは言え、2路線は多すぎじゃね?
やっぱりただのバカだったかw
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 10:25:47 ID:tGkwfYUH0
バスが不便なんて変だな。
成田も羽田もバスが一番便利で、
不便なのがJRとか鉄道関係なんだけどね。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 12:31:15 ID:ip4J0K390
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 13:19:15 ID:L6Cn0uDt0
つか、蒲田、大森、川崎からの京急路線バスだと価格優位性もあるしね。
国内はバス到着が2F→出発ロビー
到着ロビー1F→バス出発で
フロア移動無しで便利だが
国際線は出発・到着共に1Fということで不便。
やはり蒲田の駅前ホテルにのって
ミニバンで繰り出すのがよかろう
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:09:39 ID:ZUsAqr8Z0
あと1週間か...
そろそろ、1番乗り厨は並んどいたほうがいいのでは?
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/13(水) 19:23:59 ID:6h00g/9w0
国際線ターミナル、未だに従業員には土足で上がれず、裸足になるか、スリッパで歩く羽目だ。
VIPとかマスコミ連中は普通に土足で上がっているのにな。というか、何考えているんだろうなTIATは。
リムジンバスは今まで国際線ターミナルに行かなかったけど
今後はどうなるのかね?
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 00:37:11 ID:jGEAvJoXI
バス会社のホムペを見てなさい。
すでに時刻表の変更通知と新しい時刻表が出てる
羽田空港 駐車場値下げ
民間駐車場に死刑宣告だなwww
>>543 何の根拠も言わずただ「バカ」とだけバカの一つ覚えのように言うだけのお前こそただのバカ。
5本目って、早ければいつぐらいに完成するんでしょうか?
5本体制になれあ、仁川に勝てますよね
滑走路を増やせば関空のようになれますよ。
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 18:43:29 ID:JSmTx3KmO
2タミ広ーいw
きれいw
羽田の新国際線がっかり
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:07:59 ID:LJy7Mg5m0
航空会社の女性社員はみんな、成田じゃなくて羽田勤務したいよね。
成田の駅前は駐車場と民家だらけだから。
若い女性には成田の寮住まいは、拷問みたいなもの。
新ターミナル稼働1週間前だというのに
ホームページがろくに完成してないってどうなってるの?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:49:55 ID:TN+M4y+P0
>>561 当日稼動するんじゃない?または冬ダイヤに切り替わってからとかさ
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:51:44 ID:gaOB8dGS0
それが東京クオリティー
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 21:50:42 ID:cgdeVBT/0
1タミは成金共産主義国のテースト。さあ楽しめ!
滑走路何本作ろうとも、あのクソ狭いターミナルではハブなんて夢のまた夢
あと厚木、横田、百里基地の空域に挟まれてるから進入路がボトルネック
>>564 空域なくなったって都心上空飛べなくて一緒だろ
成田以上の欠陥的な立地だよ
今回の拡張がそろそろ限界だろ
>>564 狭いっていうとネガティブだけど、コンパクトと言えば、ポジティブに。
てか、5本目が出来て国際線が充実すれば、少なくとも、仁川に流れている日本人の乗り継ぎ客は取り戻せますよね
それだけで十分でしょう。
他国に日本の利益を持ってかれるのが嫌なのでw
しかも、反日の国
5本くらいで十分かなと思っていますが、6本体制の構想も現実にありますし、
さがせば、ググればpdf資料がでてくるはず。
専門家が構想を描いているくらいだし上空が一杯一杯って事もないんじゃないの?
あと、滑走路って4000mほんとはいらないんですよね?
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 23:16:02 ID:cgdeVBT/0
滑走路=加速距離+緊急制動距離
777クラスのフルペイロード欧米行きでは3500mは必要。
夏場の低気圧時、雨のバッドコンディションで離陸決心速度手前で離陸中止する場合は4000mないと止まれないかも。
羽田は3000m、JALのパリ路線はペイロード減らしてるはずだから座席すいてるかも。
>>561 バックヤードや某PBB見るとHP更新なんて気にならないぞw
仁川って、仮に韓国国民の需要だけだと
やっぱ閑古鳥?
>>569 -300ERだと3000mあれば安全マージン含めても、なんとか行けるよ。
離陸重量は概ね
ロサンゼルス約650000Lbs
ニューヨーク約680000Lbs
パリ約675000Lbs
気温35℃の3000m滑走路での最大離陸重量が約715000Lbs
カーゴを少し抑えれば満席でも問題無く運航可能。
>>567 世界のハブ空港と言われている空港は、ほとんど滑走路2本です。
ヒースローとか、シャルルドゴールとか、チャンギとか、香港とか、仁川とか。
羽田の問題は滑走路の数ではなく、空域と空港設備。
横田空域を調整して、都心上空を飛べるようにすれば、回数だけならすぐにでも50〜60万回は飛べるはず。
ただ、国際線は、ターミナルを今の10倍にしないと間に合わないけどね。
>>572 3000mならね。問題は2500m分しか使えないことだ。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 02:38:36 ID:I62G8XCf0
>>574 浦安が文句付けて、2500mしか使えなくなった。
羽田もある意味騒音問題抱える欠陥空港。
380は6時40分らしいが早すぎる…
山手線沿線でも大変だw
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 03:11:40 ID:ukFH9aJZO
次はJALと一緒に1タミを潰して、国際線ターミナルをもうひとつ作れば良いな。
578 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 04:21:14 ID:9Cw+4PD10
それいいね、1タミが国際線、2タミが国内線、使い勝手よさそうじゃんか、
だいたい、新国際ターミナルからD滑走路まで距離ありすぎ、
A滑走路横断しなきゃならんし、信号でも作って話題つくれよ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 04:28:25 ID:nvxMydz60
4000メートル滑走路のない羽田から長距離の欧米便も問題なく発着できるのですか?
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 05:19:04 ID:I62G8XCf0
>>573 2タミだけじゃ全部の国内線捌けないだろ。今だって、沖停めあるのにさー。
誘導路の呼び方いつから変ったんだ?
もう着陸するよ エアバス101
>>569 TIAT何やってるの?工程管理もできないの?死ぬの?
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 07:46:34 ID:nvxMydz60
羽田から欧米、中東方面の長距離便出るの?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:04:02 ID:uaQQ5tkCO
で、A380はどうだった?
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:22:19 ID:AvqpEacfO
>>578 Dを使うのなんて限られてるから、距離云々は関係ない。
ちなみに信号導入は既に検討されてるよ。
>>585 6:10に34Rに着陸しました。
SQという情報もあったけどコーポレートカラーだったですよ。
京浜島で待機していたので転がりしか撮れなかった。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:34:59 ID:VB9Ztl4WO
いつまでいるの?
駐機は明日朝まで
現在107番スポットにいるらしい
って事はどこの展望デッキから見えるんだっけ?
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:37:49 ID:VB9Ztl4WO
第一から見えるよ。
ありがとう
行けないんだけどね・・・・
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:47:11 ID:q9rPntHl0
>>586 オレがイメージしてんのは街中にある普通の信号。
青になると「行きはよいよい帰りは怖い、、、」のBGM付き。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 08:51:16 ID:VB9Ztl4WO
591さん
訂正!ゴメン!第二のホテル前スロープが一番良く見える。107はV付近でした。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:02:22 ID:uaQQ5tkCO
第二のホテル前スロープ?
東急ホテルから駐車場を臨む方向か?
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:04:24 ID:VB9Ztl4WO
そう。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:07:23 ID:VB9Ztl4WO
城南島方面を見ると良く見える。しかし、警察に注意されるかもしれないのでご注意を。あと、P3もいいんじゃない?
着陸後国際線新ターミナル前に止まっていたけど、
その後107に移動したのかな?
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 09:30:37 ID:fdkEqfc40
>>599 そのでかさのおかげで
浮島からなんとか撮れた。
ボンQじゃ写らんからねw
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 10:29:30 ID:CS3utZbu0
>>602 へー
近い方降りるかと思ったら遠い方に降りたのか
ありがとう
IDがCSだよ
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 13:50:50 ID:uaQQ5tkCO
そういえば2タミ南側も新しく展望台ができたんだよね。
国際線ターミナルはおろか反対側の滑走路も少し見えるのだとか…。
429 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2010/10/15(金) 01:35:25 ID:t+O4y3Su0
国際線ビルからの運賃が公式にアップされてる。
天王洲アイルから国際線まで330円、第1まで400円、第2まで470円。
この運賃体系何とかならないのかね?
モノレールは地味にお得な運賃を設定してきたな
京急だと、品川〜羽田空港国内だろうと、青物横丁〜羽田空港国際だろうと、もれなく400円なんだろ?
さすがに、天空橋駅から無料バスはないでしょうし
昨日言っていた、資料な
ttp://www.jterc.or.jp/kenkyusyo/subject/pdf/airport_gaiyou.pdf そのD滑走路が2500mで問題だとしても
この日本財団の提案では、E滑走路を新設してCを含めてだと思うけど国際線にあてる計画みたいだから、
5本目ができれば、これらは3000m〜3500mくらい?の滑走路だろうから問題はなくなりそうだよね。
>国際線は、ターミナルを今の10倍にしないと間に合わないけどね。
この指摘の部分にていても、ターミナルも充実させるように盛り込まれているよ。
まぁよくて3倍といったサイズだと思うけど‥w
つかさすがに10倍はいらんだろw
でも成田もこれから30万回になり、国内線にも振り分けてくれるみたいだし、羽田の補完として成田もうまく活用できれば、仁川に現在流れている、日本の利益は取り戻せるんじゃないかなぁ
日本人の旅行客だって、当然安心と言う意味でも日本での乗り継ぎを本来は希望しているはずだし、これからは成田は格安が増えるとの事だし、仁川の優位性もなくなり、2014年に30万回に増え国内線の成田便が充実するだけでも、相当取り戻せる気もするけどなぁ
考えは甘いかなぁ
やっぱ、本命は利便性の面でも国内線の充実度でも羽田だと思うし頑張ってもらいたいけど。
>>579 問題があったら、就航しないんじゃねw
でももうすぐ就航するってことは問題がないんだようよw
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_78453 会社更生手続き中の日本航空が、10月末に就航する羽田―パリ線について、滑走路の制約で積載貨物の重量を制限することが1日、明らかになった。
旅客機は通常、乗客の手荷物だけでなく、貨物室を利用してさまざまな物資を輸送している。積載制限を前提に定期便を飛ばすのは異例だが、高い
客単価に期待して運航に踏み切る。
日航が6月30日に発表した同路線のダイヤによると、羽田の出発時刻は午前1時30分。騒音問題のため、陸上部を避けて東京湾へ向かってしか離陸
できない「深夜・早朝時間帯」に該当し、風向きによっては貨物を満載すると飛び立つことができない。
一方、成田空港が騒音問題で閉鎖中の午前1時30分に出発すれば、パリには現時時間の午前6時20分に到着。欧州各国への乗り継ぎも便利なため、
単価の高いビジネス客を中心にした需要が見込まれる。日航は、貨物の取扱量を減らしても路線収支の黒字確保は可能とみている。
http://intltoursearch.jal.co.jp/jal_intl/landing/20101eurprecure/HND/ 『映画ハートキャッチ プリキュア!花の都でファッションショー…ですか?!』公開記念 羽田から行く花の都パリ6日間
6日間といいながら、初日は羽田空港に夜23時に集合させて、深夜1時30分にようやく出発
6日目は、(6:55)羽田着。空港にて解散。実質4日しかないでおJAL。
c
>>608 それみると、2500mでは足りないのか
やはり、E滑走路つくって、cとEを国際線に割り当てるしかなさそうだね
そしたら、Dは国内専用もしくはアジア専ってことになるのかな
>>608 旅行会社のツアーでも、一日目、23時30分にカウンター集合
二日目、出発とかなってたw
>>609 東京港がやたら張り切ってるからどうなるかね
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 17:48:32 ID:uaQQ5tkCO
まだ展望台とかからA380見れますか?
もし見えるなら立ち寄ろうと思いますが…。
東京港?
漁業保障じゃなくって?
一応、そのpdfみる限りだと、航路は確保されているみたいだけど
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:04:45 ID:RSUULRu90
>>606 整備場側を使えば国際線ターミナルの拡張は比較的簡単にできる気がする
んでも京急は大変だな…どうするんだか
>>613 問題は本数よりも、成田に遠慮して深夜にしか発着できないことにある
夜23時に羽田に到着しても、地方空港への乗り継ぎは出来ないし、
都心部以外は、終電もなくなってしまう
新幹線が金沢、新函館まで延伸したら、羽田の国際線をせめて夕方到着も認めてくれないと
地方空港への乗り継ぎも出来ない
>>613 整備場ターミナル作っても、滑走路が足りないんじゃないの?
滑走路も2500mだし。
このpdfの試案はその点、ターミナルも滑走の長さにも対応しててに見えるけど
>>614 そうは言っても、すこしずつ、羽田の国際線の門戸は開いて来ているし、
これまでの一方的な成田配慮ではなく、
うまく、競争という意味で共存共栄していってくれるんじゃない?
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 18:31:18 ID:RSUULRu90
>>614-615 第1航路に影響するような本格的な手をぶち上げてきたが、本当にできるんだろうか?って気がする
最もD滑走路ができた段階で布石を打ったようなものなんだろうけれども
これができれば理想なんだけどねえ
ダメなら整備場の資産を生かすしかないな
第1航路の幅相当確保しているように見えるけどE滑走路作ると不十分なの?
確かにD滑走路が航路上問題なくつくれた時点でE滑走路もできそうだね
最大の問題はどちらかというと、漁業保障では?
てか、東京じゃなくてハブ港は横浜だけに集約でよくね?と思うんだけどね
海外でもそうでしょ?
つか、一港か二港に絞るって言って、東京湾と阪神になったみたいけど
東京湾は、東京港、横浜港の二港で一港ってことなの?
>>613 国際線ターミナルの拡張は、空港アクセス道路をまたいで整備場側につなげるのが設計段階から出来ていたはず
完成予想図も国土交通省に昔アップされていらけどいつの間にやら無くなってたね
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:01:09 ID:AvqpEacfO
>>608 表記上6日にしなければ、是正勧告が来るから仕方がない。
JALに限らず、どの旅行会社でもそうしないといけないからね。
>>619 それは、ポジティブに捉えれば、日本財団の試案のようなCに隣接する国際線ターミナルの案がでてきたからと言えるかなぁ
こんど出来るのは暫定施設ってくらいの中途半端な規模なんだよね。
しょうがないだろ、大規模な国際ターミナル作ったら成田の連中が騒ぐから。
連中を騙すために少しづつ拡張するんだよ。
てか羽田スレはどうした?
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:07:52 ID:uaQQ5tkCO
1タミ展望台に行ってきた。
煌びやかな新国際線ターミナルは見えたがA380の姿はなかった。
もう飛んでいってしまったのか…。
>>618 京浜は川崎も入ってる
全体でかなり規模があるから一つ潰すのは相当なダメージあるよ
羽田は滑走路よりターミナルをなんとかするのが先よ
>>624 明日飛ぶとか聞いたけどどう?
>>622 把握したw
成田もごねるだけじゃなく、、羽田と競争によって
正当に共存共栄してもらいよ
まぁ、でも今回の成田の30万回はかなりの進歩だよね。
国内線乗り継ぎ便も増やすそうなので、これだけでも、横取りされた
日本の乗り換え客、相当奪い返せるんじゃないか?
やはり、成田を甘やかすだけではなく危機感をもってもらった結果の進歩だし、
その調子で、成田もポジティブにならんかかねぇ
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:21:17 ID:uaQQ5tkCO
>>625 明日なん?
どこにもいない…。
あんな巨体隠すトコないと思うんだが。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:21:59 ID:RSUULRu90
>>618 多分中央防波堤を東京港の拡張に使うつもりなんじゃないかと思う
それなら第1航路が沖に押し出されてもそこまで問題ないのではないかと
ま、港湾なんて横浜から千葉にかけて万遍なく分布しているようなものだから…
>>619 道路跨いで国際線用の駐機場にしようとしているところだろ
ここは9万回に国際線を増設する2013年までにボーディングブリッジなどを設けるらしいが
それにしてもこの道路地下化した方がエプロンなどの使い勝手が上がるだろうに放置かね
さすがにB滑走路を既存のターミナルからまたぐのは無理じゃないか
>>621 いや、今の国際線ターミナルは拡張していくうえでのベースとして使い続けるつもりじゃね?
上のPDFみた限りでは現在準備している貨物ターミナルにも旅客ターミナルを拡大するつもりらしいから
>>625 Dが完成しても小型便の就航やらいろいろ振り分けて結局
発着回数に余裕が出る訳じゃないんでしょ?
すぐ埋まっちゃうんじゃないの?
結局、Eを作らない事には、ターミナルは無理なんじゃないの?
その想定しているスペースも埋立地内だし
でも、早くてもE&本格的国際ターミナルは10年は先のことなのかな
滑走路増やしても意味ねーんだけど。
今、当局がD滑走路供用開始以降の羽田拡充策を検討してるから年明けには案が出てくるよ。
今や、空港整備で世論の理解を得られるのは羽田だけだからな。
45万回化以降の発着枠拡大もそんなに時間かからないと思う。
>>631 吉報サンクス。期待してマス
>>630 結局ここでも2500mは使い物にならねぇって話になっているし
3000m超のEは必要だと思うけどねぁ
4本体制でもどのみち発着回数不足になる訳でしょ
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 19:43:50 ID:RSUULRu90
>>632 C滑走路も延長するんだし十分じゃないの?
Eなんか露骨に書かないだけで4000m超にするのに何ら問題はないだろうし
ならとりあえず、
>>608の滑走路の問題はCが遠投されたらひとまず解決なんだね
あとは、将来的な発着回数の問題でEを待つしか無いない訳だね。
4000mも必要かhはしらないけど、あるに越したことはないだろうから一応、期待しとくw
23時以降の北風時にCランで離陸できないのは浦安への配慮だよ。
でもそのうち解禁だろ。そうでないとCランを3350Mに延長する意味がない。
>>608みたいな問題もなくなる。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:07:36 ID:RSUULRu90
>>634 現行C滑走路は3350mまで伸ばす計画がある
殆ど制限がなくなるんだろうが、若干の制限が残るんじゃないか?
E滑走路が本命と見るが
最終的にD滑走路を4000mまで伸ばすところまで拡張してきそうな気がする
E滑走路の沖にF滑走路とかw
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:07:46 ID:uaQQ5tkCO
帰る。
>>636 似たような妄想を地図Zで描いていた奴がいたw
Dに平行する形だったけど。てか、さすがに、Eの沖は
それこそ、航路潰さないと行けないしない思うけどw
自分もそりゃ、羽田の巨大化に関してas big as possibleだけど、
一応現実的理想はEまでで止めておくw
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 20:43:43 ID:RSUULRu90
>>638 まあ今の段階では妄想扱いされるだろうが、
一応D滑走路を北東側に1500伸ばして4000mにしたところまで拡張しても、
横浜や千葉などほかの港と比較した場合に東京港への入り口がが狭くなるわけでもないんだよな
むしろまだまだ余裕がある方になる
もちろん第1航路は迂回しなければならないが、ほかの埋め立て地を見てもこれくらいは十分に常識の範囲内になる
>>639 そこら辺は、Eの先の話になると思うのでちょっと自分には読めないけど
羽田に期待する方向性は同じだと思うので、羽田に期待して見守るしか無いですね^^
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:12:15 ID:9Cw+4PD10
だから、いくら滑走路とターミナル拡大しても
厚木、横田、入間、百里基地の空域にブロックされてるから
空の道が足りないんだってばよ、
いまでも混雑時は沖で上空待機してるべよ、
>>640 さっきからだけど、誤字、文の重複が多くてごめんなさい‥
今度からはちゃんと読み返します
滑走路増やしても空路が広がるわけじゃないから
今ある滑走路を延伸して大型機完全対応にしたほうがいい訳ではないの?
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:18:39 ID:ahnD4Hbq0
羽田は4本で完成、
5本目は必要ないし国交省にはその構想も無い。
C延長の後は神奈川口構想が現実的。
>>641 さすがに、試案策定した方々も素人集団じゃないんだし
その辺の事もちゃんと考えているんじゃないの?
試案では発着回数60万回を想定してるみたいだけど、
その需要に応えるために空域問題の解決策もそりゃ視野に入れているでしょ。
国際線枠・成田を減らし羽田を増やす
国内線ローカル便を羽田から成田へ移せたら良いのにね。
発着回数を変えれないなら割合を変更してみたらと思う。
成田は貨物と米軍基地。
横田をつぶして羽田空域確保ってのはだめなの?
>>647 自分もそれはほんとそう思う。国内線と国際線を区別している意味がよくわからない
>>648 ぜってーむりw
貨物はともかく、米軍なんて置いたら、
それこそまた左翼と韓国右翼(民団)が結託しての成田闘争第2幕の幕開けじゃね
>>626 647
残念ながら成田に国内線はあまり来ないと思われる。
理由は地方空港としては成田乗継より自分の空港から
国際線を飛ばして欲しいから。
だから補助までしてソウル線やら上海線を就航してもらってる訳。
現に以前成田の国内線専用枠ってあったけど、どこも使わないからって
国際線枠に変更したくらいだし。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 21:54:28 ID:9Cw+4PD10
地方空港の乱造。
過疎空港化している関西空港の滑走路増設。
羽田アジアゲートウェイから国際ハブ空港へ方向性転換。
これを素人と言わずとして何とゆー
>>650 第2幕、いいんじゃね? 羽田あるしさ。
ナリバンには苦しんで死んでもらいたいもんだ。
>>651 でもなんで国政線に飛んでほしいと思っているですか?
地方空港は羽田なら歓迎ということですか?
まぁ羽田が本格的に国際線飛ばすようになれば、わざわざ仁川で乗り換えている客は
羽田と言う国内での乗り継ぎに戻ってくると思うけど。
成田では無理というのはいまいちよく解らない
>>616 おそらく、なし崩し的に事が進むと思われ。
羽田再国際化は、ある意味パンドラの箱を開け放つようなもので、
住み分けとか共存共栄とか、そう綺麗事にはならないと。
>>622 ですね。
>>654 ごめん‥
またやっちまった
国政線→国際線
今、中国のTV番組で天天向上っての見てるが、
中国人たちが羽田管制塔の中入ってた。。いいのか?
若○タソって人が出てましたw
ちなみに穴協賛?だからかシムとか脱出訓練とかもやってる。
媚中だねぃ。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/15(金) 22:58:35 ID:9Cw+4PD10
全日空は中国では「終日暇」
イメージアップのためにANAに変更したくらいだからねー
「全日空」は中国語で「1日中空っぽ」って意味ね。
イメージアップも何も香港空港あたりじゃ
まだ全日空って書いてあるし。
総合スレはたたないのか?
>>660 ということは、中国語的には、「空港」というのは、
船が全くいない「空っぽの港」という意味になるのかな?
A380は18時くらいはまだ国際線のボーディングブリッジに繋がれてたけど。
国際線ビルの横をバスで通ったら見えた。
1タミからは真後ろしか見えない
明日は何時に離陸?
やっぱり早朝?
>>654 基本的に仰る通りかと。
地方自治体としては東京便(羽田)はなんとしても欲しい。
しかも直行便で。乗継じゃ駄目。
しかし国際線はできれば自分の空港から飛んでほしい。
何故なら「国際空港」でありたいから。
って話らしいです。以前パイロットの本で書いてありました。
要するに地方役人&政治家のメンツってやつでしょう。
>>662 660氏ではありませんが、、、
中国語に「空港」って単語は無いんだけど
(中国語だと「機場」って書きます)
無理矢理訳すと仰る通り「空っぽの港」になるのかな?
(ちなみに港は「港口」です)
あとどーでも良い話ですがCAの事は「空姐」と言います。
同じ漢字圏だから何となく意味が通じますな。
>>664 中国語は、「空姐」と漢字を見ただけで意味が分かる。
日本語は、「CA」「FA」と、ぱっと見だと訳分からん。
ところで、朝鮮語だと、何と言うのだろうか。やっぱり「アガシ」かな?
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 00:19:11 ID:HGn4bRsc0
606 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:48:52 ID:ONMmSIndO
明日のデモは日本人らしく整然と粛々とね
中韓や在日が混ざって、怪しい行動とらないか、注意しながら行進しよう
シナチョンの騒乱、罵声デモとは全く違う
日本人らしい市民デモを!
と言う訳で寝ます
607 :名無しさん@十一周年:2010/10/15(金) 23:49:03 ID:9uJDPqjG0
海上保安官が殉職って情報は本当なのか?
誰かしらないか?
669 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2010/10/16(土) 01:02:54 ID:3BzXBs6aI
>>666 それ、デモって言わねーよ、「パレード」っつーんだ。
っていうかデモやるんなら、こないだの小泉前首相の靖国神社参拝に対する、
在中日本大使館や領事館へのデモみたいに、中国政府どころか日本政府も、
慌てる様な過激なパフォーマンスしなさい。
何が「整然と粛々と」だ。「デモ」とか吐かして、そんな生ぬるい行進で満足するなら、
何処の国からも舐められるわ。
デモやるなら治安部隊出て来ざるを得ない程、過激にやれや。
と、こないだから続く反中デモの告知を見て、そう思う。
>>668 サンクス
始発で行けば間に合うな・・
行って見るか
でもデッキは閉まってる時間だな
外は土地勘ないし、諦めるか
>>668 ブロックアウトが6:15じゃなかったか?
離陸はCランで新整備場とかから美味しいのが撮れそうだぞ。
672 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2010/10/16(土) 01:20:03 ID:3BzXBs6aI
>>670-671 露出は大丈夫なの?流石にこの季節になると、
日の出が遅くなってきたでしょ。
この際だからA380は東京湾に浮かせとけや
1日でかなり進んだと思ったらA380来てたんだな。
2500mだと気温低くても最大離陸重量は概ね約690000Lbsぐらいだから確かにキツい。
でも、北風時の05限定は今季だけの予定でしょ。
来年の今頃はシレーッと34R使い始めてる筈。
OPPAR Dep使うから、煩いのは台場から江東区江戸川区の沿岸部だけなんだけどね。
大体、沿岸部なんて古くても二十数年前からの住民が殆ど。
空港あるの分かってて住み始めてんだからゴタゴタ言うなと…。
あとは東京上空ルートが出来れば皆平等に負担で収まるんだがな。
月島→上野→埼玉東部
大井町→三茶→練馬→埼玉北部
これぐらいは東京も負担していいと思うのだが。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 04:53:19 ID:tDfARlpv0
大田区住民だが上空どんどん使って通過してほしい、
夢を運んでいると思うとウキウキしてくる、
羽田再開港でウキウキしてきた。
>>675 ウキウキしすぎて成田スレに迷い込まないようにw
嵐に巻き込まれるぞ。
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 07:27:55 ID:tDfARlpv0
進入も大田区上空を使っても構わない、
騒音は慣れる。
大井競馬ファンは反対だそうだが
馬も騒音は慣れる。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 08:25:30 ID:ClTfemMv0
D滑走路が使用されると
南風時、香港カーブを思わせる豪快な左旋回着陸が無くなるのがちとさびしい。
2タミから見てるとパイロットの技量がわかっておもしろかったのだが、
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:00:24 ID:hDTRAKQ+O
今、日テレのウェークアップを新国際線ターミナルから放送してるね。
10年後には、成田廃港の特集になるよw
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:04:30 ID:hDTRAKQ+O
馬淵国交大臣もいるね。
横浜市民だが上空通過機が減ってつまんね
しかも通過していく高度が高くなっちまったし
座間DEPの頃のようにもう少し低くバンバン通過してもらいたいよ
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:09:52 ID:4ARpVXf50
A380も映ってたね。ということはまだ羽田にいるのか?
そういえば10/31に成田にワンワールドの加盟会社が全て集まるって本当なのかな?
685 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:12:20 ID:0f7vfEDV0
搭乗橋10本しかないんだよ国際線羽田に、国際線成田の1/7の数だよ、10年後に
成田廃港ってなんだ逆じゃないか、羽田廃港だよ、どうしてかって。
処理できないも規模が小さ過ぎてさ
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:13:57 ID:wADnkeHU0
それは成田田舎者を刺激しないため。
普通の日本人は、成田田舎者、中国人のように過激なことはしないからな。
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:14:56 ID:wADnkeHU0
羽田から国際線に乗る
成田に行く馬鹿はいない。
成田は廃止。
新国際線ターミナル特集きてるー!
まあ国際線枠9万回と言わず、成田の国際旅客便の発着数15万回と同等の発着枠を早期に確保してほしい。
いずれは30万回くらい欲しいが。
田舎の空港ばかり作っていたから羽田の整備が遅すぎる。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:26:08 ID:wADnkeHU0
羽田30万回→45万回になるからな
15万回を国際線にすれば、成田は不要。
>>690 問題は本数ではなく、深夜早朝にしか発着出来ないことだと何度言ったら・・・
読売テレビでも、羽田に着いたら地方空港に乗り継ぎたいって言ってたけど
夜の23時着で乗り継げるわけないだろ
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:57:09 ID:wADnkeHU0
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 09:59:32 ID:wADnkeHU0
>夜の23時着で乗り継げるわけないだろ
それは成田に10時についても同じだろ。
つか、早朝6時に羽田につけば、地方路線にはいくらでも乗り継げる。
深夜早朝だからな。なんで自分に都合のいいようにいうかな?
だいたい、深夜は出発、早朝は到着になるに決まってるだろ。
>>691 つか、読売テレビ見てたんなら、馬渕が>692のこと言及してたの聞いてないんかな。
昼間帯に長距離国際線枠ができれば夕方着、深夜発とか早朝着、午前発といった便も可能になるから深夜早朝枠も今より有効になる。
とはいうものの9万回はやはり少ない。早期に15万回は欲しい。
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 10:32:35 ID:xLFe+pmf0
>>605 でも駐機場が足りないという問題が発生して、15万回も捌けないと思うよ。
拡張してもゲートは20個が限界では??
いっそ、この拡張計画と別に新しいターミナルを造ったほうがいいかも。
9万回(昼間6万回)だと、主要都市しか飛べないけど・・・
最初はCラン沖を埋め立ててターミナルを建設するのかもな。で、次にEラン。
Eランは都心上空を通過しないと意味ないらしいけど、可能性はあると思う。
国内線は小型化が進んでいずれはB787、B737NG、MRJばかりになるだろうし、そうなれば騒音もかなり減るしね。
イザとなりゃタラップとランプバスでいくらでも拡張出来るだろ
D滑走路の桟橋も車道橋が2本架かってるしw
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 11:47:00 ID:wADnkeHU0
旧国際線ターミナルの場所を第一ターミナルとくっ付けて国際線ターミナルに
すればいい。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 12:15:37 ID:hDTRAKQ+O
今日は完成式典だったのか。
嵐は3人出席ってあと2人どこ行った?
空港に嵐って天候不良かよw
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 13:25:21 ID:llK2FlqfO
A380はいまどこに止まってる?
>>664 そのメンツが日本を駄目にしそうだな‥w
しかし、羽田直行便が地方に就航し、羽田に国際線がばんばん飛ぶようになったら、
いずれにせよ、仁川で乗り継いでいた客は羽田を使う事になるだろ
韓国マンセーの左翼と、婆が韓国旅行行くためにだけに使う存在になるだろうな
仁川便は
自分で書いといてなんだが、読み易く書いたつもりが
単に改行うざい文章になった。 スマソ
いいんだ
気にするな
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:26:15 ID:ciMdGEFC0
>>696 >9万回(昼間6万回)だと、主要都市しか飛べないけど・・・
そもそも、羽田の再国際化って、東アジア〜東南アジア・欧州・北米の
主要都市に向けて、日系航空会社にとって有効な時間帯にさえ
飛べれば良いという考えでは。
それに文句のある外資や、マイナーな方面、グアムやハワイを除く
リゾート路線は、成田から飛べば十分。
>>703 今でも羽田経由で成田行く人の方が多いんでない?
新潟みたいなところは今後も仁川使いそう
あとは安いから使うとか
一番手っ取り早いのは、地方発着は全部金浦便にさせるか、主要空港にチャーター以外の
国際線集約だと思う
というか羽田からも仁川便出るんだよな…
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 14:38:42 ID:k805jeSa0
>>703 その説は完全に外れている
仁川便が流行っているのは便利だからじゃない、安いから。
その上に大半が韓国行きの乗客というのが現状。
東京や大阪の客は仁川経由で遠方へ乗り継ぐが地方の客はそうではない。
関空に国内線がたくさん飛んでいた頃(国際線もJALはシドニーやフランクフルトなど飛ばしていた)
仁川経由が皮肉にも増えた。これは、日系航空会社が高いから。
羽田経由になっても航空券が高いんじゃ勝負できない。
地方ー羽田はかなり安くしたが、羽田から海外はかなり高いから勝負できない。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:02:31 ID:xLFe+pmf0
>>706 説明不足だった。主要都市全部に便を張りつけるのが、2013年の40枠を持ってしても厳しい。
パリ、ロンドン、ジャカルタ、マニラ、バンコク、シンガポール、シドニー
ニューヨーク、ロサンゼルスetcと羽田にふさわしいビジネス路線の候補が多すぎる。
5本目造って、ターミナル拡張、駐機場増設はやってほしいな。
1兆円位かかるだろうけど、無駄な公共事業ではないと思うし。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 15:03:29 ID:NfrmtCmg0
「羽田、5本目の滑走路も考える」 国交相さらなる拡張検討
馬淵澄夫国土交通相は16日、羽田空港の再拡張事業の記念式典後、記者団に対し、「将来的に5本目の滑走路の
建設を考えていくことも課題の一つだ」と述べ、国際拠点(ハブ)空港に向けさらなる拡張を検討する考えを示した。
羽田では21日から第4滑走路の運用が始まり、国際線の発着枠が6万回(昼間と深夜・早朝で3万回ずつ)となる。
今月末には32年ぶりに国際定期便が復活。訪日外国人の誘致につながると期待されている。
ただ、アジアでは韓国の仁川空港などがすでにハブとしての存在感を発揮している。馬淵氏は「現時点で肩を並べる
レベルに達していない」と指摘。「2拠点一体でのハブとして展開していきたい」と述べ、成田空港と合わせて競争力を
高めていく方針を強調した。
式典には、東京都の石原慎太郎知事も出席。石原知事は祝辞の中で、米軍横田飛行場(福生市など)の空域内に、
日本の航空機が入れない問題に触れ、「日本の空を日本人のものにしようじゃないか」と、政府に横田の空域問題の
決着を迫る場面もあった。
これについて、馬淵氏は「日米関係にかかわることだ。今後、外交問題として、安全保障上の関係の中でどう考えて
いくかだ」と述べるにとどめた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101016-00000551-san-bus_all
>>710 滑走路だけ増えてもなぁ
現状じゃ五本目造っても空域のせいであまり意味ないらしいし
ターミナルを先に何とかすべきだと思うが、国際線ターミナルのその場しのぎ的な
拡張しか出てこないんだろうか
早くターミナル造れよぅ
本気で仁川に対抗するつもりなら国際線枠30万回は欲しいし、E滑走路も4000Mは欲しい。
将来的になんて言ってないで早く工事始めて欲しいな。
>>705 ありがと^^
>>707 金浦ー成田がないようなもので
羽田ー仁川も就航しないんじゃないの?
ほんとあなたの言う通りで地方も金浦以外日本で方針でとばさないとか強引にやれば良いのにね^^:
>>708 地方仁川の乗り継ぎ少ないんだ‥。意外です。韓国旅行客だけでよくやってけてるなぁ
まぁ、確かに仁川経由の方が、例えば成田ーラックス直行便よりも安かったりするけど
この前、格安航空会社が羽田に就航するとか言ったし
これからも格安航空会社がどんどん参入していけば、これまでのような仁川=格安のイメージは無くなるんじゃない?
でもさらに着陸料の格差是正は必要だよね
>>711 将来は60万回に対応を想定しているって事はその辺の調整考えているんじゃない?
確かに羽田仁川羽田桃園羽田浦東欲しいな
これで逆にキャセイは得してるよね
ハブと羽田繋げられたし
>>606 委員会のメンバー見たら・・・ANAばっか。
>>713 羽田−仁川は夜間に開設って以前見たよ
主要国際空港で金浦線がないのは成田だけ?
中部、関空はあった気がする
>>710 前大臣の意思を受け継いでくれているみたいだね。
民主は思想がバラバラだから、ちょっと心配だったけど率直に安心したよ^^:
これは、このスレの5本目希望住人にとっても朗報だね
てか、あるに越したことない5本目希望していない住人なんていないよね?
5本目建設=ターミナルも建設する可能性高いみたいだし。ターミナルの拡張希望住民にとっても朗報だよね
>>716 wikiで羽田観て確認したが、開設されるみたいだな
これ、首都圏住民をストローされるだけのような気がするが、
日本側にメリットあるのか?
あと、じゃぁ金浦ー成田も開設されるのかな?
>>717 5本目+ターミナルだったら東京港が塞がるかも
羽田沖に成田が来るような感じ
ちょっと調べたけど、開設されるのは羽田ー仁川だけみたいだね‥
上海の浦東、台湾の桃園も今回のタイミングで一緒に開設されるならわかるけど、
なんで、仁川だけ開設許されてるだろ? 成田ー金浦の開設も無いみたいだし。
まじ、理解できねぇ。しかも韓国航空会社の便ってことは
どう考えても、首都圏住民の乗り継ぎ当て込んでるよな‥。
>>720 本格的な空港目指すならそれじゃ足りないぞ
遊んでる飛行機を駐機する場所も必要になる
そこでも書かれてる様に、ただ増設するだけじゃ混乱するから再配置も必要
その資料でも東京港への幅が狭くなってるから、ただでさえ過密な航路を圧迫することになりかねない
それなら東京港を諦めて空港拡張優先する方がいい
それなら遠慮なく拡張できる
>>713 羽田−仁川は大韓航空のスケジュール表にとっくにファイルされておりますが...。
>>721 成田−金浦は成田に流れるかもしれないから韓国が許さない
羽田−仁川は乗り継ぎが便利になる
って感じらしいが
>>709 マニラ、ジャカルタ、シドニーは、正直成田発だけでいいような気が。。。
>>724 その韓国側の理屈は解るけど、
なんで、日本側はこれ(羽田ー仁川)を許した訳?
まじで理解できん。
>>723 指摘がおそいw
>>722 そうなんですかぁ
ハイパーハブ港に東京湾は選ばれた、いや選ばれてしまったけど、
潰すとまでなると東京港大丈夫かな^^:
個人的には潰してももらって横浜川崎集約でも構わないけどw
>>726 前大臣「インチョンも拠点として使っていただければ」
>>728え‥前大臣って前原の事?あの人が一番、仁川を負かす気満々だったじゃん
ソースくれ
一応、一日一便の予定なのが救いだけど
これを金浦線のように今後増やすような事があれば、
期待していた羽田の国際ハブ空港化するする詐欺と言われるレベルだろ
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 16:58:01 ID:xLFe+pmf0
>>730 パナマ運河拡張後、55m幅の船が増えると言う事だが、
最低でも600mの幅の航路を確保して、なおかなりの
面積が滑走路用に確保できるんだから、いったい
何隻の巨大船が横に並ぶ事を想定してるんだと思ってしまう。
十分すぎるだろう?
>>730 正直、航路の事は知識が無いので全く判らないんだけど
そのpdfにある幅600m〜660mの航路が確保されていれば問題ないんでしょ?
まぁ、問題があったら、そもそも
>>720のような試案は
策定されないだろうし大丈夫なんだろうけど‥。
Eを作ったらもう東にはかくちょうできない。5本で十分かなと思うけど、仮に6本目となると
やはり、Dに平行する形で桟橋方式になるのかな
>>731 ごめん。その見方いまいち解らんorz
金浦空港の事なんて書いてある?
ただそれにしてもなんで、韓国便、中国便以上に多いんだろ‥優遇され過ぎじゃね?と感じてしまう
>>732 さんくす。言ってますね。負かす気満万どころか、負ける気満々の様子とはなさけない
しかし、逆に考えると、羽田ー金浦があるってことは、逆にソウルの客を奪える可能性もあるのか?
まぁ、なににせよ、前原は内弁慶だという言われても文句いえねぇな
成田、金浦は開設可能だが日系がやる気ないんだよ
ANAの仁川便見ればわかるだろう
>733
全然十分じゃない。
羽田拡張なら今の首都高羽田線から東を全て空港用地にした方が良い。
東京港は輸出立国日本には不可欠だが、羽田の町を潰しても誰も文句はいわないだろう。
首都高羽田線も改良工事が必要らしいから、羽田線は空港の地下に通すこととし、第一京浜から東を全て空港用地にするなどした方が良い。
そして、京急蒲田の駅前に第○ターミナル作れば交通インフラ整備の必要もないな。
こうすれば東京港を潰さなくて済む。
>>735 可能なのか‥。
そのANAの事情は知らないけど‥。
とりあえず、さっさと5本目$本格的ターミナル拡張して、
金浦からソウルの客奪うつもりで、日本からも攻勢に転じてもらいたいっす。
>>736 また自分でも信じてないような事を・・・・w
>>736 話がでかすぎてよく解らんが、蒲田駅ってことは人の住んでいるエリアも用地買収して
空港用地にするべきと言ってるのか?
>740
そういうことです。
で、第一京浜以東の住人は田町電車区の跡地などに香港並みの50階建ての高層マンションでも20本位作って移住させれば良い。
一棟千所帯、20棟で2万所帯。平均2.5人住まいで5万人。十分でしょ?
中小企業は江東区の埋め立て地にでも移転させれば良い。
企業側にはついでに移転補償費名目で支援金だせば中小企業対策にもなるよ。
そんなことが出来る国だったら成田で苦労せんよw
SIMCITYのやりすぎだろ?
船の通行容量としては航路幅は十分なんだろうだけど、
航路上空を飛行機が離着陸するから、東京港のような航路が空港敷地があまりに近いっていうのは、高さ的にどうなんだろうって。
水面からの高さ60m以上の旅客船もあるからねぇ、コンテナ船はどうなんだろうか・・・
航路も一体で運用することも視野にって馬渕さんが言っているのは、このこと?とか妄想してみたりする。
船の航路とか空域とかその他諸々当局が調整しているんだろ。
来年には案が出てくるだろうから、それまでマッタリ妄想して待とうや。
>>742 SIMCITYというと、2000でよく災害起こしたな。
空港の近くに「高密度」の建物持ってきたり。。。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 20:06:35 ID:IZbMeU5j0
>>736 って事は、我が母校東糀谷小も無くなるってこと?(T_T)
>>709 1兆円あるなら三環状をさっさと作れ。滑走路5本目は無駄な公共事業。
発着枠を増やしたいなら都心上空の飛行を許可するだけで10万回は増やせる。
>>713 >ほんとあなたの言う通りで地方も金浦以外日本で方針でとばさないとか強引にやれば良いのにね^^:
距離制限(ワシントン・ナショナルなど)や小型機限定(ロンドン・シティなど)、大型機制限(大阪・伊丹など)のように
どの国にとっても公平な条件ならまだしも、特定空港からの就航を認めないなんて不公平なことを出来るわけが無い。
そもそも、不必要な規制強化は航空業界の趨勢に反している。
>>715 航空需要が伸び続けてくれなければ困る人たちが主宰委員会だからこんなメンバーに。
ここまでするくらいなら米軍・自衛隊の基地を軍民共用化するほうが現実的。
>>718,726
>これ、首都圏住民をストローされるだけのような気がするが、
>日本側にメリットあるのか?
>なんで、日本側はこれ(羽田ー仁川)を許した訳?
昼間枠に対しては特定空港にのみ発着を許可しているが、
深夜早朝枠に対しては空港施設の制約による制限を除けば基本的に就航制限はない。
金浦空港路線の就航を禁止できて、なおかつ韓国企業にのみ不当な規制を課している
という批判を受けないような規制内容が思いつくなら何か言ってみて。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/16(土) 21:35:06 ID:ClTfemMv0
1兆円で羽田と成田をリニアでつなげりゃ諸問題解決するんじゃないの
>>748 圏央道とか外環道は反対派がいるからどうなるかね
奴ら成田にも反対してるでしょ
>>750 短絡線の方がいいんじゃない?
子供手当ての予算って魅力的
>>751 外環の東京区間(関越〜東名)はまだ時間がかかるけど、
外環千葉区間(常磐〜東関東)と圏央道はもはやほとんど障害がない。金さえ積めば供用が繰り上げできる状態。
圏央道に注力しているせいで首都圏の各国道事務所の一般国道事業がほとんど止まっているから
さっさと開業させなきゃならないのに。
>>750 成田〜羽田間のリニアは3兆円と国交省の幹部が発言した。
この試算が正しいかどうかはともかく、国による建設はないという意思の表れ。
>>741に激しく同意‥^^:
それができる国なら
成田は今頃、滑走路6本でリニアも通って、世界一の空港になってるぞw
もちろん、そこにはマカオと肩を並べるカジノもあるだろう
>>748 特定の国じゃなく、地方は、国が認める空港(関西、那覇、札幌、中部、福岡くらい)以外は国内専にするとかなら、問題ないかな^^:?
とにかく日本は、他国とりわけ韓国に気を使いすぎている。
あと、無駄は言い過ぎでしょう。
5本の際は、pdfにもあるように60万回をそうていしてる
仮にあなたのいう通り10万回確保できたとしても足りないですよ
仁川に勝つためにも5本(本格的ターミナル用地と3000m超のCとEの滑走路2本)は必要だと思うし
自分も成田ー羽田のリニアは期待していない。
むしろ期待するなら、羽田ー品川のリニアだな
>>749 どうでもいいけど韓国びいきっぽいな‥。
外交に公平はないよね。
いまの日韓で韓国政府の為替介入で日本の企業がキレているよね
>>749 レスの続きを読んでもらえば解るけど、
自分は、金浦ー成田が認められいないと思って、そのような事を書いた。
でも、
>>735さんの言う事が正しければ、特に言える立場ではないとは思っているよ
だから、それ以降、この事に触れていないでしょ^^:
せめて、続きのレスも流れも読んでからにしてください‥
>>753 >特定の国じゃなく、地方は、国が認める空港(関西、那覇、札幌、中部、福岡くらい)以外は国内専にするとかなら、問題ないかな^^:?
地方分権の時代なんで、無理だな。
「国が無駄な空港を作りすぎた」とマスコミや「識者」は叩くが、
地方自治体が国際空港の看板を無理して維持していることには決して触れない。
国交省のある幹部は「地方の某県に赴任したとき、パスポート保有率向上キャンペーンに参画した。
都会の人間から見れば意味分からないよね」とか言って苦笑してた。
>仁川に勝つためにも5本は必要
滑走路さえ多ければ拠点空港になれるだなんて、とてつもなく軽薄な考え。関空と同レベル。
そもそも「仁川に勝つ」って何なの?まず仁川より拠点機能が高い成田を弱体化させ、
その後に強大化した仁川に対抗すべく羽田を強化するってこと? 東京の人は本当に馬鹿なの?
>>754 >いまの日韓で韓国政府の為替介入で日本の企業がキレているよね
韓国はKRWJPYにだけ介入してるの?
>自分は、金浦ー成田が認められいないと思って、そのような事を書いた。
韓国政府が金浦に対して「近距離の特定空港」のみの就航を認めるのであれば、成田線は排除される。
ちなみに金浦に国際「定期便」の就航は今のところない。
>>755 なんか、ものすごく攻撃的ですね。
私は、日本が好きなので、日本の空港にも頑張ってもらいたい。
仁川に日本の乗り換え客をとられているこの現状も変えてもらいたい
日本の国益は守り日本で共有してもらいたい。
との思いで、一番可能性の高い羽田に期待しているのです。
あなたは日本が好きですか?
仁川より、立派な拠点空港がほしいとは思いませんか?
もし、私と同じように日本の空港に頑張ってもらいたいと思っているなら、
的を得た指摘は大事だと思いますけど、同時にあなたなりのアイデア、仁川に対する対抗策でも言ってください。
今日の日経新聞にエアバスの全面広告載ってたけど翼がでかいから
2500mでも飛べるって強調してたな
みずほ銀行が入るんだね。
>>757 >仁川より、立派な拠点空港がほしいとは思いませんか?
(笑)
立派な施設と建物を作れば満足なのかな?w 本当に化石脳だねw
最近は「無駄な公共事業」と批判する人ほどこういうことをやらかすw
>あなたなりのアイデア
韓国政府が大韓・アシアナに対して行っているように日航・全日空に対して手厚い経営支援を行う。
成田空港と韓国・中国の地方空港を結ぶ路線を大量に開設させる。
日系企業同士で食い合わないように路線網に対する指導を行う。
…こういうのは駄目なんだろ? じゃあ、立派な拠点空港なんて無理だ。
ANA買うかねぇ...
成田・羽田と分散して今までより買いにくい状況になりつつあるんだよね
BAなんかは日本線の増強をA380化で実現するつもりが
羽田成田の772*2にするみたいだし
あ ごめん
羽田が772 成田は773ER(確保でき次第。確保できるまでは744)だった
>>760 人を馬鹿にした攻撃的なカキコは止めませんか?このスレを荒らしたくないですし。
こっちも、そんな風にかかれたら気分はよくないです。
私のいう拠点空港とは、施設の事言っているのではありません。
拠点性のことをさしています。話の流れでわかってほしいな
>…こういうのは駄目なんだろ?
駄目とは思いませんよ。素晴らしいと思いますよ。
自分は、そのようなソフト面での努力と、ハード面での努力の両方が必要だと思います。
>>763 >拠点性のことをさしています。
それで、「仁川に負けている」という認識はどこから出てくるの?
成田は東京では無いから嫌なの? どうしても羽田でないと駄目なんですなの?
>>764 東京にないからとか全く関係ないよ^^:
成田はこれ以上拡張出来ないっぽいし、24時間運営も絶対無理ですし、将来性があるよに感じません。
それに比べ、羽田は国際便さえ飛ぶような環境にになれば、可能性があると思っている。
でも羽田に固執してる訳でもありませんよ。個人的には関西でもいいんです。
でも可能性は羽田が一番高いと思ったので‥。
認識は、仁川に流れている日本の乗り継ぎ客の面ですかね
日本の地方へ、又は地方からは日本の空港をハブ拠点にしてもらいたいですね
遅くなったけど^^:
>韓国が介入しているのは対ドルだったと思いますよ。
でも、いま野田財部大臣も巻き込んで、ちょっと、為替の摩擦みたいになってますね
>あと、金浦空港路線の就航を禁止できて、なおかつ韓国企業にのみ不当な規制を課している
という批判を受けないような規制内容が思いつくなら何か言ってみて。
>特定空港からの就航を認めないなんて不公平なことを出来るわけが無い。
そもそも、不必要な規制強化は航空業界の趨勢に反している。
>韓国政府が金浦に対して「近距離の特定空港」のみの就航を認めるのであれば、成田線は排除される。
↑
ここら辺の言っている事なんか矛盾してない?
>金浦に国際「定期便」の就航
羽田ー金浦はチャーター便から定期便化されるみたいです。
>国交省のある幹部は「地方の某県に赴任したとき、パスポート保有率向上キャンペーンに参画した。
都会の人間から見れば意味分からないよね」とか言って苦笑してた。
キャンペーンの目的はなんだだろう?
仁川使えってキャンペーン?まさかね‥^^:
ちょっと、落ちるので
建設的な意見交換でいいアイデアの続きがあったらまた明日
日本財団の読んだ。妄想してたのと同じだったとは…
中央防波堤沖合埋立地を掘り返して、灰と焼却し直したゴミで
埋めたら安く上がらないかなぁ。近いし埋立地も延命できるし。
地盤改良工事費用が嵩むかもしれないけど。
さきほどのTVタックルで、マスコミの定番のごとく
「日本にソウル仁川のようなハブ空港はない。地方空港に無駄な投資ばかりしている。
成田は運用制限と内際分離で使い物にならないし、24時間空港の関空は赤字だらけだ」
という手垢のついた問題提起がされていた。
専門家面をして出てくるのが屋山太郎というのも何で、特に詳しい取材がなされたわけではない。
寧ろサンデープロジェクトの映像からの引用で、与謝野馨が
「羽田の滑走路の長さでは燃料を満タンにできないんですよ」
と言っているのが一番専門的な台詞であった。
その事実が、政策通ぶりを示しているようであり、番組制作の皮肉でもある。
(技術的には事実だが、別に日本発の旅客機に長大な滑走路は必要ないことは別記事参照)
国際航空の実態を知る者からは失笑ものの内容だが、それが世間の常識となりつつあるのは困ったものだ。
まったくだ
http://jp.wsj.com/Japan/Economy/node_78453 会社更生手続き中の日本航空が、10月末に就航する羽田―パリ線について、滑走路の制約で積載貨物の重量を制限することが1日、明らかになった。
旅客機は通常、乗客の手荷物だけでなく、貨物室を利用してさまざまな物資を輸送している。積載制限を前提に定期便を飛ばすのは異例だが、高い
客単価に期待して運航に踏み切る。
日航が6月30日に発表した同路線のダイヤによると、羽田の出発時刻は午前1時30分。騒音問題のため、陸上部を避けて東京湾へ向かってしか離陸
できない「深夜・早朝時間帯」に該当し、風向きによっては貨物を満載すると飛び立つことができない。
拡張しなくても、夜に蒲田方面に向かって離陸出来れば問題ないんだけどね
大田区民がうるさいから・・・
成田市民と太田区民って、
どっちが民度低い?
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 04:25:51 ID:3iku7OHT0
民度計測にはコンビニの本棚見れば良い。
>>770 マスコミはそのうち羽田も叩き出して、仁川最高、取り残される日本みたいな感じで
報道するんだろうか?
一番最悪なパターンだ
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 04:47:50 ID:3iku7OHT0
実際 仁川が空港として理想的だからしょうがない。
日本の地方空港→仁川→各国 のハブモデルもできてるし、
面倒事は仁川に任せると思えば吉
>772
C滑走路の北向き離陸なら問題になるのは蒲田じゃなくて湾岸部。お台場あたりだよ。
仁川を持ち出してほかの空港叩いて、羽田を優遇したのだから
羽田だけ叩かれるのは嫌というのは我儘
チョン空港は所詮、自国の航空会社のことしか考えてねーし。
>>767 >ここら辺の言っている事なんか矛盾してない?
都心近接空港を何らかの理由により制限することはよくあること。
例えば調布空港に国際線が就航できないからといって外国企業が怒るようなことはないだろう?
金浦や現状の羽田のようにポジティブリストで特定路線のみ認めることはあっても、
ネガティブリストで特定路線のみ除外するというのは考えられないこと。
>キャンペーンの目的はなんだだろう?
パスポート保有率が他県と比べて低いから、もっと保有率を高くするように県民に働きかけるんだと。それが目的。
訳分からないでしょ? 自分も訳が分からない。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/17(日) 12:46:08 ID:gl/ho5FZO
>>782 航空会社の幹部って、
いったい何様なんだろ
羽田は、ビルを入れ替えればいいじゃん
新ターミナル 格安国際線(スカイマーク、エアドゥ、JAS復活)
空港第1ビル JAL国内線・国際線
空港第2ビル ANA国内線・国際線
これなら、同じビル内で乗継出来る
>785
出国はアメリカのように国内線・国際線共通にすれば簡単に出来る。出国手続きは航空会社に委託する形にすれば良い。
問題は入国(到着便)で、国際線到着客の動線をどうするか?国際線は端部到着にし、ターミナル中央にイミグレ作るという形にする以外は大幅な改造を伴いそう。
ただ、そうなるとトランジット客も日本への入国手続きが必要になり(=出発フロアが国内線と共用になるので)、また免税品も搭乗口受取になるなど煩雑になる面も。
>>786 日本で入国手続きが必要ってことは結構外国人にはハードル高いんだぞ
普通に無理だ
ターミナルビルというよりターミナル小屋
東京の港湾施設を横浜、川崎、千葉、、ひたちなかに任せることはできないの?
>>789 そんなことするくらいならそもそも臨海副都心が無駄
これにどんだけ税金注ぎ込んだか
>>782 >>784 こんな後ろ向きな発言をする航空会社の幹部って、
どの会社、、、、というか、日航と全日空のどちらであろうか。
全日空は、悲願の羽田発の国際線定期便就航で、意気揚々だ。
確かに、国内線第2ターミナルとはとても遠く、こんな不満を
持っていても不思議でない。
日航は、全日空に米系の羽田攻勢で、羽田発にも相応の力を注ぐ必要が生じた。
今までどおり、日航の殿堂、成田空港第2ターミナルであれば、
シャトルバスを走らせるような必要もなかったはずである。
一体、どちらの会社であろうか?
Skymarkだったりして
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 11:45:30 ID:8fA78Vk6I
くそスカイマークに決まってる
>>792-793 「国内大手」「国内と国際の乗り継ぎにバス移動が必要」と書いてあるんだから
JALかANAに決まっているだろう
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 15:19:44 ID:fhYSKtVuO
4000b滑走路
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:04:10 ID:xrfssYWdI
ここ、羽田空港の国際線「ターミナルビル」のスレなんだよな?
何で「発着枠」とか「空域」とか「滑走路数」とか、
ターミナルビルに「直接」関係の無いネタで
盛り上がってんの?
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 17:37:37 ID:v/klYy8BI
>>794 ケチ野郎がAir AsiaXの国際線乗って
またケチってスカイマークに乗り継ぐのもあり。
>>796 プレハブから地方空港程度のビルディングにようやく昇格した程度なのに
首都空港として国際線をすべて背負う気満々だから
鼻息荒すぎるぞ、落ち着けと、そういう話。
インフラが足りないのに、まだ生まれたばかりなのに
>>797 その場合って、どこがバスを出す?
無料循環バスがいいところだろ。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/18(月) 22:08:27 ID:fujq9NnM0
深夜帯の出発だと日付を1日間違える客が続出する悪寒w
パイロットも間違える
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 00:15:19 ID:+gvykrfwI
>>800 マジやる気ねえ(笑)
茨城効率?(笑)
羽田−仁川線が出来るのもポイントですな。
仁川線(早朝便)の就航により地方だけでなく首都圏でも仁川経由で世界各地に行ける事が
可能なワケですね。ってあれっ?
前原「仁川もハブとして使っていただければ」
>>803 地方空港の国際化ならもっとやる気を感じられるもんだぜ?w
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 12:26:10 ID:sqtmSSW40
>>800 11時の円楽のトークショーは見てみたいなw
ぞんめい
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 15:35:28 ID:KTYs6dG3I
キャセイって自社ラウンジあるか気になる。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 15:48:01 ID:0cFEWucT0
>>809 便利で快適なサクララウンジをご利用ください。
たぶん、ワンワールド+大韓、チャイナでラウンジ共有。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 16:16:44 ID:EyvcVzOxI
>>810 「ワンワールド+大韓、チャイナでラウンジ共有」
↑最悪の最悪のパターン。
AA共有はまだ良いが
チョンと支那の血が入ってんのだけはやめてくれ。
ところでオマエラ 木曜日に羽田行く奴いるの?
俺ちょうど仕事休みだから見て来ようかなぁ・・
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/19(火) 20:20:14 ID:XJJMIkPb0
>>812 地方在住者の我々に、ぜひレポよろしくお願いします!
一番知りたいのは、安い飯(500円以下)が食えるところであります!
オープン直後は行かないな
2タミの時それで懲りた
>>813 ローソン
国内でもそうなんだが、旅行者がコンビニ弁当やマックを
食べてるとこを見ると引くけどな・・・
田中さん働き者
ガイアの夜明け はじまた
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 14:33:53 ID:8hJ/aU/m0
今の国際線ターミナルビルも、本日最終便を以て閉館。
まるで話題にならないけど。。。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:28:25 ID:ZuC69Z7i0
>>818 いや、新聞記事にもなってるよ。
ちなみに昨日国内線利用時、2タミ⇒1タミへの連絡バス利用時にちらと
のぞいてみたが、やっぱり掘建て小屋だな、あれは。
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 17:38:02 ID:e1KcMuuR0
あのD滑走路、使い方によっては危なくないかね?
どう考えてもD滑走路に着陸する航空機が着陸復行すると
RWY16からの離陸機と衝突しそうなんだが…。
まぁ正直6時発の国際線より3時発の国際線のほうが使いやすいだろw
終電で来ればいいんだからさw
負けてることにしたい羽田厨が必死なだけで、別に負けてない。
>>820 復行まで考えてなかったけど確かにあぶないね。
ガイアでは、Dから東に離陸した直後にCに南から着陸というのを
シミュレーションしてたけど、これも怖い。
ばく管の最新作やったけど、ありゃ無理だw
たかがゲームでも頭悩ますのに現場なって想像つかない
なんど誘導路で正面衝突させたことか
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:42:16 ID:ZemaLHLU0
明日の6:20からのセレモニーって一般人も見学可能ですか?
問い合わせ先が書いてなくて・・・
わかるかた教えてください。
やっぱり凄く混雑するのでしょうか・・・
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 20:45:36 ID:r2+OeGFp0
旧国際線ターミナル閉鎖になるけど、有効活用するのかな
ボーディングブリッジも有るしこのまま解体と言う事だろうけど。
T2の拡張用に使われる。
明日行ってみよう・・・人多いかな?
>>824 着陸復航になったら管制官発狂しそうw
以前羽田で乗ってた飛行機が着陸復航したのはいい思い出
混雑空港の発着は見てる分には面白いんだけど
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 21:48:00 ID:ZZAGMhOnO
>>815 国内ではそうだな。でも、海外だとマックのご当地メニューを食ったり、
台湾のコンビニ弁当食ったり(美味くはないが話のネタに)面白いぞ
>>835 JALの欧州便って他に何あったっけ?
成田発ロンドン、パリ、モスクワ?
イタリア路線とアムステルダムは運休なんだよね
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:05:49 ID:ZZAGMhOnO
明日の午前4時にオープンらしいな。4時に行くやついる?
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 22:17:59 ID:I6LgySMF0
>>836 ロンドン、パリ、フランクフルト、モスクワ。
>>837 明日ソウルに日帰りで行くけど、4時に行って、待機するわ。
どうせ8時代発で早く空港行く必要あるしね。(JAL利用です)
>>838 ああフランクフルトもか
ルフトハンザに取られてるのかな?
朝便に乗るけど、早めにチェックインしたあとセレモニー行ってみようかな。
記念品ほしいしw
>>821 終電で行って0430とか0545まで待つのはきついな
車使え、タクシー使えって話なんだろうけど
にしてもWEBページの基本情報がいまだに工事中ってTIATの運営大丈夫か?
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:02:39 ID:xNFYMXzd0
>>824、
>>833 D滑走路に降りる航空機が着陸復行したために、慌てた管制官が
直前にRWY16からの離陸許可を与えた出発機に許可を取り消したりする
事態は発生しそう。
国際線で重い機体がV1を過ぎて滑走路内で停止できずに飛び出す
とかね。
しかしD滑走路をなんであんな向きに作ったんだろうね。
船の通行とかいろいろな事情があるんだろうけど。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/20(水) 23:07:26 ID:v/NuYwV6P
駐車場は最初の30分無料なんだっけ?ちょっとひやかしに行って見るか。
>>842 TIAT自体が親方日の丸みたいな意識だから仕方ないよ。
24時に一斉更新とか・・・
予め作ってあって、時間になると一斉切替えなんじゃないか?
日付が変わってもまだUnder Constructionなんですけど。
新ターミナル自体延期になったんじゃないの?
やる気あんの?
前日なのに館内案内が準備中とか
じゃ、4時のターミナルオープンに合わせてかな?
JALは機内食がすげーマズくなったからぜひANAにシャルルドゴールかフランクフルト
あたりに飛ばしてほしいと思う。
しかし日本の航空会社もそのうち羽田に国際線をガンガン割り当て
てきそうな気がする。夜中だったらいくらでも飛ばし放題だからな。
ぶっちゃけ成田より比重重くしてくると思う。
特に大型連休とかに成田から羽田にもってきそうだ。
あと1時間きったけどまだ under construction
これはだめかもわからんね、、、
テレビで生中継くるかな
羽田空港なう。只今、セレモニー中。もうすぐテープカットっぽい。
京急の開駅記念券買っちゃった。
江戸小路は思ってたよりこじんまりとしてる。
プラネタリウムは午後からじゃないと見れない。(1回15分)
レストランは8時からがほとんど。
ANAの欧州便の本命はフランクフルト、次がロンドン、大穴がアムステルダムか。
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 07:23:28 ID:UKcANaR0O
一応まとめ。
新国際線ターミナル出発初便→JAL金浦行
到着初便→ANA香港発
D滑走路使用初便(離陸)→JAL伊丹行
便名は補足願います。
。
31日羽田発のシンガポール逝き乗ってくる!
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 07:56:10 ID:FRyFgFdc0
ちんこ臭い栓ターミナル
うわー一番乗りは航空ヲタばっかりかw
違った鉄ヲタだったw
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 08:33:46 ID:UKcANaR0O
第一便の離陸がテレ朝で中継くるー!
テレ朝もフジも途中で中継やめやがった。
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 09:07:03 ID:L8lHkaO40
エアアジア乗るとき、
羽田はこの新ターミナル使わせてもらえるの?
ローコスト用ターミなルでなく。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 09:25:10 ID:1PwNWQdx0
ガチャガチャが武将ダブった
>>865 ヒント:エアアジアはシンガポールではターミナル1を使用
>>856 アムステルダムはスタアラ加盟会社との接続考えると意味無くね?
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:46:14 ID:7cRMkk190
江戸小路は江戸の街並みというより、吉原っぽいね。
ベンガラ格子の向こうからきれいなお姉さんが、外国人に向かって
「ちょいとお兄さん。遊んで行ってくんなまし」なんて声掛けたら
大受けだろうね。オージャパニーズカルチャー、ベリーグッドねえ
なんてな。外人専用マッサージ、本番はなし。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 11:50:45 ID:/X7m4W9yO
鉄オタの俺がこれから行くので頭に電車の被り物していて下半身裸の奴がいたら俺です。
丸の内の三菱ビルにはお茶屋遊びが出来るのあったな。
それが江戸小路にもテナントで入れば面白いかも。
遊んでたら飛行機に乗り遅れたりして。
成田スレでもたびたび話題になるけど、一般区域をそんなに充実させてどうするんだろうね。
おのぼりさん向け?
>>874 単に話題性の問題じゃない?ああでもしないとマスコミが食いついてくれないから。
肝心の国際線自体はあの程度でしかないんだから、
あんな過大な店舗群をいつまで維持できるのかはなはだ疑問だけどね。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 12:58:21 ID:FPys0fd60
WEBサイト重杉
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 13:12:41 ID:sGQj6lpW0
江戸の街並みっているか???
あれって日本人らしい、控えめな感じゼロ。
「おまえら日本の古い街や伝統が好きなんだろ?」「作ってやったぞ!」「みろよ」って上からな感じがする。
ああいうのは、すべての外人が興味あるわけじゃないだろうに。
なんで羽田に来てまで回転寿司食ってんだろ?
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 13:36:18 ID:7RnJLNWq0
>>879 しっかりしてくれよ!!
現地発の時刻載せてどうするんだ??
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 13:36:33 ID:rC7sAPWp0
あの店舗群、早朝&深夜便の客がターゲットのはずなのに営業時間がそれを無視してるじゃんw
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 13:48:58 ID:QCoGI9430
>>882 31日以降もそうなの?
今はチャーター便しかないから変則の営業時間なのでは?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:13:39 ID:XS6nOHAAO
羽田空港国際線開業おめでとうございます!!
江戸小路のお土産屋は外国人向けだね。
日本人の大人は恥ずかしくて入れない。
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:30:06 ID:LGFtSa8vI
新千歳、羽田、那覇を国際線ハブにすれば良い。
関空はLCC。
他は国際線廃止。
成田は貨物。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:37:56 ID:ZE5DQvBO0
コンシェルジュの制服萌えやのにほとんどテレビ映ってない
海洋堂のカプセルトイのガチャガチャが開店10分くらいで1台壊れて列が伸び伸びになった。
あれはそのうち増設されて外置きにでもなりそうだ。店舗内のままだとカオスだわ。日本人が買いまくってる。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:44:18 ID:CAf8bl/80
>>862 中継みたみた。w
券売機の一番(0001)切符買うとかだろ?w
券売機じゃあさ、9999まで行ったらまた0001に戻るのにな。
朝から乙なこった。w
祝;羽田新国際線旅客ターミナル開業
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:48:09 ID://ILGY/l0
今日行こうと思ったけど、雨降ってるから止めた。
今度晴れた日に行くか。
展望デッキから飛行機みたいしね。
>>890 突っ込み何処が違う。
券売機じゃ時間経つと消えちゃうw
昔ほど酷くはないが消えることに違いはないw
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 14:57:17 ID:CAf8bl/80
>>892 え?あれって消えちゃうの!?
期限切れの切符なんて持って歩いた事無いから知らなかったよ!
じゃあなおの事ヴァカジャネーノだな。w
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 15:20:55 ID:YnECbAVEP
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 15:42:51 ID:DU9veuLQ0
カード会社ラウンジの詳細希望
TIATに電話して聞いたんだが館内マップはPDFの方でしか見れないんだと。
不自由なんでシステム直せと言っといた。
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:18:06 ID:h5lspwlDO
滑走路足りません
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:23:30 ID:r4kWEuoU0
質問ですけど、D滑走路は既に国際線にも供用されてますか?
本日発着の国際線(チャータ含む)はD滑走路で離発着しましたか?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:29:44 ID:QCoGI9430
>>895>>896 詳細はよくわからないのだけど、ダイナースのサービスガイドに載ってる
のをみたら、アルコールは有料と書いてあった。他のカード会社でも有料
なのかどうかは、JCBなどのWebにはまだ情報がなくて不明。
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:33:56 ID:m1RLRxlb0
いくら頑張っても羽田は仁川には勝てない。
それだけ仁川は凄い。
何やっても韓国に勝てない日本・・・
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:39:43 ID:h5lspwlDO
4000m二本作れば勝てるじゃないの仁川に
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:42:28 ID:m1RLRxlb0
作れば
の話でしょ。
なら作りなさい。
勝てない
ムリムリ
だいたい運賃が違いすぎる
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 17:45:27 ID:ie1pyoNXO
もう03からの離陸で使ってるよ。
日本語のガイドくれって言ったら、もうないって言われた
代わりに中国語のガイドに日本語で説明書いてるからそれで我慢してだってさ
1日で在庫全部ハケるとかどんだけやねん
プラネタリウムも午後2時の時点で1日分完売だし、今日は観光客というか多すぎ
レストランも混みすぎ、まあ覚悟して行ったから別に良いけど
今日、時事の記者が書いた記事読んだら、E滑走路はC滑走路沖かD滑走路沖のどちらかで検討しているとのことだった。
2番目の国際ターミナルは2タミの南側が有力だそうな。モノレールの延伸が容易だからだとさ。
いずれにしても来年の夏までには案が出てくるだろう。
もうここまできたら作ってしまえ
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 18:59:23 ID:1PwNWQdx0
ぶっちゃけ、これで今まで仁川に行ってた地方客が羽田にそのまますんなり来ると思ってるのか?
どう見たって圧倒的に便数、行き先で羽田は劣ってるというのに。
いちいち他国で経由していかないと海外いけない不便な後進国日本・・・
仁川が便利なんだよな、近いし着陸料?が安い
仁川に対抗するためには成田を捨てて羽田と関空を上手く使い分けて行かないと無理じゃね?
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:04:04 ID:lXXdGLw00
痴呆自治体が韓国キャリアに出す補助金の内訳を精査したら、
羽田が一瞬にしてハブ化する?
成田:貨物のみ
関空:LCCのみ
羽田:国際線・国内線ハブ
新千歳:羽田で処理できない欧米便のハブ
那覇:羽田で処理できないアジア便のハブ
他空港は国際線一切廃止。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:23:43 ID:ly7cfmAo0
>>703 その説は完全に外れている
仁川便が流行っているのは便利だからじゃない、安いから。
その上に大半が韓国行きの乗客というのが現状。
東京や大阪の客は仁川経由で遠方へ乗り継ぐが地方の客はそうではない。
関空に国内線がたくさん飛んでいた頃(国際線もJALはシドニーやフランクフルトなど飛ばしていた)
仁川経由が皮肉にも増えた。これは、日系航空会社が高いから。
羽田経由になっても航空券が高いんじゃ勝負できない。
地方ー羽田はかなり安くしたが、羽田から海外はかなり高いから勝負できない。
・・・・・・・
この現実をなんとかしないと話にならない。
国際線自体は今後増えても関空程度にしかならない。
日系の比率は高くなるから関空よりはべんりだろうけど、関空は比較的安めの航空券もあるが
羽田は成田の1割増が妥当との航空会社判断。安い席は絞られているだろうし
東西で羽田・関空の2本立てでしょ。成田・伊丹の扱いは知らん。
きょう休みだったから見学に行ってきた。
なんか狭いなぁ。最新の設計だから縦方向には開放感があっていいんだけど、平面に広がりがない。
店舗スペースは2タミのマーケットプレイスより狭いんじゃないか?
それにしてもマスコミがそこらじゅうにいて目につく。
NHK、フジ、TBS、日テレ、テレ東…(テレ朝はなぜか見つけられなかった)
そうそう、クロ現の国谷さんもいたよ。
3年後には国際枠も9万回になるし、当局も羽田の拡張案を検討してるしね。
近い将来には国際線も成田並みの15万回くらいにはなるよ。
そうなれば成田は貨物空港だろうが。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:43:49 ID:ioSWoWbi0
テレ朝居たよ@1300頃
狭いよな、人が多かったせいもあるけど
あとレストランの回転率悪すぎ
羽田食堂なんて並んでから食事出てくるまで47分かかったぞ・・・
>>875 いまは開業特需で人がたくさん来てるけど、これが終わったらどうするんだろうかね。
かなり閑散とした感じになる気がする。
>>878 作りものすぎて違和感があった。
外国人向けって言ったって、一歩外に出れば本物の東京がそこにあるのに。
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 20:53:43 ID:ALKK24kJ0
>>883 空港で配布の「総合サービスガイド」によれば、
一般区域4階(江戸小路など)の物販・サービスは8〜21時、5階の物販は10(一部9)〜22時、
4・5階の飲食は7・8〜22・23時(一部24H)。これが正規の営業時間のようだ。
制限区域のフードコートはさすがに24H営業らしい。
免税店の閉店時間が5:00〜25:50とか書いてあるのにはちとワロタw
取り敢えずアジア路線を充実させてくれ。欧米路線とか無理に引っ張ってきてもあのターミナルじゃな。
>>886 日本人の大人も物珍しそうにいっぱい入ってたよ。
自分はなんか居心地が悪くて駄目だったが…
>>888 NHKニュース7でコンシェルジュの朝礼が映ってたよ。そのうちの一人は確かに案内カウンターで見かけた。
>>893 最近の切符は感熱紙だからその辺に放置しておくと1年くらいで消えちゃう。
つかぬことを伺うが、デルタのエリート会員向け
ラウンジはここにはあるの?
>>899 空港でもらってきたリーフレットによると(以下引用)
SKY LOUNGE 4F スカイラウンジ
浮遊感のある開放的な空間で
出発前の大切な時間をリラックスしてお過ごしいただけます。
洗練された上質な空間で、出発前の大切な時間をリラックスして、お過ごしただけます。
早朝から深夜まで24時間オープンしております。
シャワールーム(有料)を完備し、出発前にリフレッシュ出来る設備をご用意しております。
提供サービス
ソフトドリンク、新聞雑誌閲覧、無線LAN
座席数33席
カウンター 8席 ビジネスコーナー 2席 リラクゼーションルーム 14席 シャワールーム 4部屋
喫煙ルーム
座席数 17席
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:25:50 ID:ly7cfmAo0
しかしHPのラウンジに関する記述、適当にもほどがあるなw
地方空港でもここまで適当な記述は見当たらない。
有料って?何円?条件は?
サービスもこれでは意味不明。
もう少しなんとかならんか。
通常の店(チェーン)なら名前だけでも分かるが。
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:48:03 ID:DU9veuLQ0
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 21:54:54 ID:kFzz9CTV0
24時間営業のラウンジがあるのか^^;;;
NHの到着ラウンジとかで長居して、イタイ子扱いされたら、そっちに逃げられるな(謎 ^^;;;
ニュースで現役管制官が顔隠して「井桁の滑走路は危険です。」と
言ってたのをみて羽田使う気なくなったわ。
新幹線にするw
むしろこの空港レイアウトで僕管やりてえw
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:12:31 ID:62SBDGimO
成田と今回の羽田を合わせて初めてハブ空港になると思うけどな。
ロンドンのヒースロー空港とかフランクフルト国際空港、シカゴのオヘア国際空港とか半端ねえぞw
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:17:17 ID:ioSWoWbi0
日本は土地が無いし住民の理解が得られないから
どうしても中途半端になるな
伊丹神戸関空とか羽田茨城成田とか
いくつも作って補おうとするけど、結局全部中途半端
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:22:10 ID:62SBDGimO
上海みたいに都心と成田空港をリニアで結ぶか、最初から成田ではなく東京郊外に国際空港を造るべきだったな
関空も遠すぎ
梅田まで行くのに1時間かかるとか使い勝手悪すぎる
その結果、国内線の伊丹回帰を招き
内際機能が低下した
伊丹を残せば、こうなる事ぐらい容易に読めたのに
ここを改善しないまま二期に踏み切ったから
もうどうすりゃ良いのやら
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:41:54 ID:Gic5q7O20
>>932 アトランタなんか一面デルタの機材で震えが止まらないほどデカイから
お台場とつなげろ
>>925 デルタ、来年1月から飛ぶのは怪しくなったから、決めるのは2月末とか、かなり先の話じゃね?
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:50:38 ID:62SBDGimO
>>937 アトランタは確か世界一デカいんだっけ?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:51:53 ID:OrZCsblU0 BE:261247722-2BP(0)
京成vsKQで客の奪い合いか?
羽田に中心が移ると新線を作った京成涙目。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/21(木) 23:53:43 ID:OrZCsblU0 BE:2743096267-2BP(0)
>>940 発着回数100万回とかあるとこか?
>>941 スカイアクセスはルーと違うし大丈夫でしょ
悪徳は京急も運行してるんだっけ?
このスレと羽田空港総合スレって書いてることほとんどかわんねーから
次スレいらねーだろw
そういえば思ったんだけど、早朝到着予定(東アジア線以外の)の飛行機が大幅遅延して昼ごろの
到着になったら成田に回されたりするのかな...どうなんだろ
羽田に行くようになったらNEXって廃止になるのかな?
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 00:21:55 ID:g0VeP4Rn0
このあいだ空港のコンコースでキャリーケースを引いて歩いていたんです。私のキャリーケースはゼロハリバートン。歩いていると、前を子供が走って横切ったので「あぶない!」と思って急に泊まったんです。そしたら、後ろの人が私にぶつかってきたんです。
その人は「あぶねーな、急に止まるな」と怒ってきたんです。
私はすかさず言い返しました。「あぶないから急に止まったんだ。」と。
しかし相手は止まる私が悪いと言うばかり。
私は、「あなたこそ、急いで歩いていたから止まれなかったじゃないのか?」というと
相手は「俺は普通の速度で歩いた」と言い返してきたので
私は「じゃあわき見しながらあるいていだんだろ。きれいな受付に見とれていたのでは?。前方不注意だ。」
すると相手は「俺はまっすぐ前をみて歩いていた変なこと言うな!」
私は「そうですか、それならあなたは疲れ気味で居眠りしながら、居眠りしながら歩いていたのですか。」
相手は「馬鹿なこと言うな」と益々怒り心頭。
そこで私は「それなら人間距離不保持だね。後ろを歩くなら追突しないよう距離を保って歩く義務があるだろ。たまたま怪我はなかったけど、もし怪我をしていれば追突してきたあなたに100%過失責任があるぞ。」と言ってやった。
相手も言われているうちに自動車を運転するマナーと同じであることにだんだんと気がつき、
「すまん、俺が悪かった」とあやまってきた。
キャリーケースを引いて歩く場合のルールは自動車の運転と同じです。
新国際線ターミナルビルでも、後ろから追突する輩がいたら、徹底的に糾弾すべきですね。
>>950 ああ、改造ですかw
自分は別に買ったままの状態でプレイできればいいので問題ないです。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 06:29:40 ID:/Es4hVlWP
今から観光にいくんだけどおすすめの場所ある?
午後まで空港見学
夕方から大森駅下車、無料バスで大井競馬
ミーハーどもうぜぇ
普通に空港使う人にとって迷惑なんだよ
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:06:38 ID:DC46ROQe0
>>954 ミーハーが来るような施設にした空港に文句言えよw
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:08:32 ID:k1xtC9Tx0
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:22:38 ID:8A4rV2k20
信じられないほどの過密空路、事故起きないほうが不思議、羽田はシナ人専用だな
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 10:29:29 ID:ipWkR3dw0
>>866 修正された。ほんと中の奴、無能な上に馬鹿だな
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/22(金) 22:50:14 ID:b7wzR1To0
しっかし、ジジィとババァばっかだな。それと仕事帰りのリーマン(俺もか)
予想はしてたが案外ショボイんだな。これで路線増えたらパンクだろ。
期待していくとガッカリするぞ。観光名所?・・・???って感じ。
雰囲気はバンコクのスワンナプームみたいだったな。明日明後日はもっと混雑するのかね・・
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 07:57:36 ID:7WiVUxiN0
天空橋からランランして国タミ入りする人居るよね
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 08:18:36 ID:mi56rovc0
>>901 今時4000メーター滑走路なんて不要。
3000メーターあれば十分に飛ばせる。
国際線ターミナルのHP担当した会社はどこ?
あんな仕事で許されるのか?
IT屋も終わったな
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 10:05:26 ID:kK0oqw2Y0
HPの「Under Construction」が何時終わるのか楽しみに、
見てます。
日本語版の、SERVICE GUIDE は今日あたり品切れかな。w
日本語ガイドなんて初日から無いぞw
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 11:30:14 ID:xVPUQnDJ0
ぶっちゃけ
羽田INTって那覇DOM規模だよね。
オレ含めてバカが山盛りw
特に展望デッキが冗談みたいになってるな。
バーガー屋のねーちゃんがテラ美人w
今日は天気が良いから人も多そうだよね
オープンの日より多いのかな?
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 13:33:29 ID:R6MA9aX3O
地方から来たお上りが、ついで見で
ターミナル間無料連絡バスが激混みに
国内線→国際線は歩いて移動は無理だからな、しゃーない
国内1→2ぐらいなら余裕だが
>>967 1タミから国際線の建物を見たら黒い山が見えるかなw
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 15:24:38 ID:sT1ZlKFu0
タンソンニャット空港にソックリだね。日本のODAで建てたから似てるんだろうけど
PBBの数も似たり寄ったりで・・・チマチマしたもの造ってしまうのはやはり国民性?
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 15:54:05 ID:xVPUQnDJ0
>>972 ああそうだ
タンソニャットにそつくりだ。
大した事ないなといいつつ
羽田国際を堪能するべく0泊3日で新嘉坡に行く俺w
>>955 × ミーハーが来る施設
○ ミーハーしか来ない施設
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 18:23:10 ID:tHI+WmFk0
新幹線が乗り入れれば、最強だね。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 18:25:11 ID:mi56rovc0
>>933 しかもムチャ(強制執行等)やるとマスコミが騒ぐからね。
>>975 新幹線乗り入れだと新横浜か武蔵小杉からになるのか
ちょっと厳しいな
まだ梅田関空リニア構想の方が現実的かもしれん
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/23(土) 18:34:13 ID:xVPUQnDJ0
今朝見学に行ってきた。
出発ロビーがおしゃれで良かった。江戸の小道みたいなお店街も良かった。
ただ、EDO MARKET PLACEのステージ横のイベントスケジュール表に、
小さい字でよいから英語も併記しておくとよいかもと思った。
また、到着ロビーが、出発ロビーよりあきらかに証明が一段暗いし
ちょっと殺風景な感じなので、もうすこしなんとかしたほうがよいかもと思った。
到着ロビーからモノレールへの乗り換えはすごく近くて感激した。
>>978 東京駅に入ってスイッチバックなんかするのか?
>>978 大井からじゃ人乗らんだろ
東京(品川)か新横浜からじゃないと時間短縮の意味が無い
それなら非現実的だけどモノレールを東京まで引っ張る方が意味がある
>>972 それだ。やっとすっきりした。
ほんと良く似てる。
それだったらリニアの基地が大井にできるらしいから羽田まで延伸する方が現実味がある。
名古屋駅から50分程度となるとセントレアが潰れる可能性があるが。
985 :
978:2010/10/23(土) 19:10:21 ID:xVPUQnDJ0
>>981 大井の基地が孤立してあるわけじゃないからさ
その先には東京駅があるんだし
博多南線のようなイメージ、どうよ。
前原が国交省大臣の時、「新幹線を乗入れろ」と言ったのは有名な話。
>>978 東京駅から戻ってくるような感じだからあまり意味がないよ
それなら乗り換え便利にした方がいい
>>985 博多南線
小倉-博多-博多南
大井車両基地の場合
品川−−東京
大井/
博多南線のイメージとは全然違う
そうだよな
東京(品川
品川から羽田に、そして多摩川を北上して武蔵小杉で合流。
こんな新線を作るといいんだがな。まあ、京急は難工事だったらしいし、
その下に駅を作るのは大変だろうけどね。
そして、とうほぐ新幹線が大井の車両基地をすり抜けて羽田に延伸とか
992 :
989:2010/10/23(土) 20:58:21 ID:dNyPeOz40
訂正
あるとしたらJR東海じゃなくJR東日本の東北新幹線を延伸して羽田
これだと可能だけど線路敷くだけで何千億かかるだろうか・・・
どちらにせよ大井を使うという選択肢は無い、本線から外れるし
>986
任期ほんの一瞬wでしかも打診の打診みたいなものだったがな
北品川で京急へ新在直通すれば話は早い
>>993 3分に1本走らせるような路線にそんな複雑な運用入れること自体ナンセンス。
羽田のターミナルを品川まで延伸させれば全て解決
それは山手線を一周つなげてグルグル回せばいいという発想に
通ずるものがあるな。
そして埋め
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