セントレア・小牧・静岡の将来 PART5

ＦＤＡの福岡行きはただ今離陸しました。

小牧発は昨日も全便飛んだだろ。関空も9割程度は飛んだ。
風に強い小牧・静岡・関空
風に弱い中部・神戸

はっきりしたな。

中部に自衛隊も移転して小牧と静岡は完全廃止
それぞれにメガソーラーを建設してめでたしめでたし

中部国際空港を発着するJALの国内線があまりにも貧弱になったのが残念。
4路線（新千歳・成田・那覇・石垣）しかない。名古屋鉄道の存在もあるせいか、
名古屋ではANAが強い・・。ワンワールド加盟航空会社（JAL/CX/AY）への乗り継ぎを
考慮したダイヤ設定（1日最低2往復）で、地方都市を結ぶ路線を改めて開設してもらいたい。
機材も以前より小型のE170やCRJを使用すれば着陸料も割引になるし、搭乗率も確保しやすくなる。
特に福岡線の復活は必ず必要。FDAなんかと提携を止めて、中部に集約するのが得策。

>>955
地方都市である名古屋から、首都圏の成田国際空港へ１日３便ある。
地方都市は小牧ならやってもいいが、中部では採算取れないから撤退した。
そもそも地方都市（東京大阪札幌福岡那覇以外）同士を結ぶ路線は厳しい。

福岡や熊本など地方都市は以前はCRJ中心だったわけで、E170じゃ「大型化」
むしろFDAにやってもらっているからなんとかコードシェアして確保できている状況。
FDAや小牧が嫌なら全面撤退。
むしろ、中部から撤退し、全便FDA運航によって小牧発着で路線網を構築すべき。
中部でやっている以上ANAには勝てない。

小牧に統合後の路線網
・小牧ー成田5便、那覇4便（当面JEX、JTA運航、将来的にFDA移行）
・小牧ー札幌3便、青森１便、花巻１便、仙台２便、高知２便、福岡5便、熊本2便、鹿児島2便

これで十分。

>>956 >>957　

中部から完全に撤退して小牧に統合しようとする考え自体が根本的に間違っている。
1つの空港から多くの都市に路線を就航させることが利便性の向上につながるのであって、
1つの都市にある2つの空港からバラバラに路線を就航させているのは不便で仕方がない。
今の2空港体制（中部・小牧）では過剰供給。中部に一元化することで合理化などをはかるのが筋。
中部・小牧の2空港から路線を同時に就航させていたからこそ、共倒れになったようなもの。中部から
改めて小型機材で路線を就航させることが求められている。本当なら中部が開港した時にJ-airが中部に
移転すればよかったのに、JALの経営戦略が間違ったとしか言いようがない。あと、小牧周辺の自治体が
あまりにも勝手すぎた（かつては事故などを懸念して新空港建設を強く要望していた）。可能ならば、

・中部〜成田（B787-8/B737-800→2〜3便）
・中部〜新千歳・福岡・那覇（B737-800/E170/CRJ→4便〜6便）
・中部〜石垣（B737-800/E170/CRJ→1便）
・中部〜仙台・熊本・鹿児島（E170/CRJ→2便）
・中部〜帯広・釧路・青森・花巻・秋田・山形・新潟・松山・高知・宮崎・長崎（CRJ→1〜2便）

>>958

中部撤退→小牧集約

中部の国際線も撤退。

簡単な理屈でしょ？？

>>959　

常識的にどう考えても無理。

小牧の自衛隊基地化か閉港がベスト
プロ市民にこれ以上ｴｻをばらまく必要は一切ない。

>>959
小牧は自衛隊とチャーター機限定でＯＫ

いやいや。自衛隊だけで良いと思う。国を守るための大事な組織なんだから。

KC767のお陰で着陸料が増えたんだろう
しっかりと感謝の気持ちを持たないといかんよ。

そのKC767は今後もずっとオブジェなの？

そのKC767Jが燃料満載で離陸失敗。住宅地で炎上。
なんてなれば、小牧空港マンセーなやつらも考えが変わるだろう。

小牧空港→小牧基地　になればいい。日本国民の命を守る自衛隊の基地として
運用されるべきであって、それ以外の施設や機能は中部に移転すればいい。

>>966
もう二度と飛ばないのでは？

何で中部つくったか解ってるの？

名古屋人の見栄と土建屋懐柔のためだろ、万博とセットでな
そんなこともわからんのか

中部って何がいいの？

駐車場代は高い
不便な場所
海上だから、風に弱い

それと比べると、
小牧・静岡・茨城は優秀だよ
中部なんて、できれば使いたくない

使いたくなければ使わなければいいだけ
わざわざ書くようなことではないわな。
さすがゆとりは違うわww

使いたくなくても、使うしかないから困るのだろ
アホか

>>960
再生機構に「中部から全面撤退が望ましい」と言われていたような。
で、小牧から国内主要路線を飛ばす計画だったが
いろいろな横槍が入り、中部からわずかばかりの路線を飛ばすことに。

小牧でも足りていたのになんで？

新築して大して使われなかった国際線ターミナル。
名古屋高速の小牧空港延長予定。

なんで常滑なのか分からない。やっぱり万博関連土建屋かな。

小牧って拡張できるの？

>>976

拡張が出来なかったからセントレアの建設が必然だった。

・市街地空港の為、滑走路の延伸が不可能だった（小牧：2740m×45m　セントレア：3500m×60m）
・アクセスも不十分（鉄道アクセスがない。高速の延長予定？そんなのありませんでしたよ。）
・新国際線ターミナル（これは必要なかった。ただの箱モノ・・・）

>>977
名古屋高速の延長計画はありましたよ。ただし、片方向（楠→空港）のみ。

>>977
たしかに滑走路の拡張（延伸）は不可能。
ただし2740ｍで発着できないのは、LHとDL（当時NW）くらいで１日２便。
あれだけ騒いでいた貨物も、1日2便しかないし近距離のみ。

鉄道アクセスはセントレアより簡単に延伸可能だった。しかも名駅から15分も難しくない。
道路も簡単にはいかないが、大幅に延着することはないし、その率はセントレアアクセス道路の減速規制よりも少ない。

新国際ターミナル、加えて新国内ターミナルを作って「新名古屋国際空港」とすればよかったはず。
セントレアの9割引で完成した。

小牧空港周辺の集りプロ市民の存在を忘れていますよ。
プロ市民だけでなくて、あそこらへんの民家の二重窓と空調のすばらしさは・・・・だな。

>>979
「新名古屋空港」かぁ。
名鉄新名古屋駅みたいなだな。

名鉄も小牧線の延伸は意味がない。犬山線からの延伸ではないと意味がなかった。
しかも名古屋方向から直通運転が可能でなければなかった。

どうでもいいけど、小牧の送迎デッキを解放して。

>>980
どうせ自衛隊残すなら同じだろうに。

だから、もう一度飛行機を落とせ。今度は市街地に。

中部国際空港・関連問題を考えるネットワークは名古屋市内で第７回総会を開き、

中部空港の第二滑走路など、
今後の愛知県のあり方について論議した。
その中で大村愛知県知事は「第二滑走路を建設しようとしている。無駄な事業をやめさせよう」と訴えたほか、

日本共産党の林元愛知県議が、昨年の羽田空港の４本目滑走路、
新国際線ターミナル開業による中部空港の地位低下、

東日本大震災の教訓から中部空港やりんくう都市用地の地震
津波対策の見直しが迫られるなど、愛知県の空港をめぐる問題は変化してきていると指摘した。

このほかにも参加者からは、空港利用者が低迷しているので、
西知多道路などの新たなアクセス道路は必要ないなどの意見が相次いだ。

>>986　確かに第二滑走路も西知多道路も現時点では必要ない。今必要なのは、

・鉄道アクセス改善（名鉄常滑線の線路改良、高架化、130km運転など）
・前島開発（イオンモールの誘致など：2014年開業）
・旅客便・貨物便の誘致（路線を増便したり新規就航させるのが第一）
・中部地方のPR強化（白川郷や金沢など）

あくまで中部地方の基幹空港として運用されるようになるべき。

> ・鉄道アクセス改善（名鉄常滑線の線路改良、高架化、130km運転など）
これ以上どこをどうするの？いくらかけてどれだけ速くなるの？

> ・前島開発（イオンモールの誘致など：2014年開業）
誘致ってなによ？まだ決まってなかったの？それとも14年開業決まってるの？
ちゃんと書いてよ

> ・旅客便・貨物便の誘致（路線を増便したり新規就航させるのが第一）
需要がないんだろ？

> ・中部地方のPR強化（白川郷や金沢など）
だれがセントレアから行くんだ？

>>988

・鉄道アクセス改善（中部は遠くて不便だから小牧の方が良かった！なんて馬鹿みたいな
ことを言う輩が残念なことにいるからね。騒音対策も考えて常滑線を高架化、路線改良、130km運転化
するのも先行投資として悪くはないと思う。所要時間もスピードアップで25分ぐらいになる。ホーム以外での
人身事故も減る）

・前島開発（もう誘致は決まった。開業も2014年に予定。）

・旅客便・貨物便の誘致（需要がない？今の不景気じゃあ仕方ない。景気が
良くなれば需要も増える）

・中部地方のPR強化（誰が？旅行客に決まってるじゃん。名古屋には観光名所が
ないから、岐阜、飛騨、北陸へは中部から行けばいい。関空や伊丹よりは近い。）

>>989
> 小牧の方が良かった！なんて馬鹿みたいな
> ことを言う輩が
他人のことを馬鹿という前に、その妄想をどうにかしろよ

>>990　

妄想？小牧に機能をもう一度移転させるようなことを言う方がよっぽど妄想だよ。
名鉄が路線改良、高架化、130km運転することは決してマイナスにはならない。
空港アクセスを担う主要路線になった以上、正確に乗客をスピーディーに輸送するための
設備を備えるのは当たり前。時間をかけて出来ること。

単に、作ってしまったから後戻りできないって言ってるだけだろ・・・

無駄な物は無駄なんだよ
セントレアのせいで愛知は航空不便地帯になった

>>992

そうかな？名古屋駅からセントレアまで最短28分で結ばれたことは凄く便利だけど？
人の価値観の違いかもしれないが、鉄道アクセスが実現したのは好ましいことですよ。
まあ車で行くにはちょっと遠いけどね・・。

>>991
> 名鉄が路線改良、高架化、130km運転することは決してマイナスにはならない。
そこまで言うなら、いくらかかってどれだけ増収が見込めるかわかるんだよね。
どうぞ提示してください。

> 空港アクセスを担う主要路線になった以上、正確に乗客をスピーディーに輸送するための
> 設備を備えるのは当たり前。時間をかけて出来ること。
これまでの高架化、線形改良じゃ足りないのかねこの子は？ほかにもあれが足りないこれが……
そのうちリニアをセントレアまで延長しろとか言い出しかねないな

レベルが低い議論だな。
・小牧の方が便利、だがセントレアを作った以上不便で高い空港を使うしかない。
・空港会社がどれだけがんばっても羽田が今後便利になっていく反面セントレアが衰退するのは避けられない。
（空港会社の努力では太刀打ちできない。中の人はがんばっていると思うが、そんなレベルでは無理）
・アクセスが不便に感じるのは「所要時間」ではない。鉄道なら本数が少ないこと。
（名鉄の基本ダイヤは30分間隔であり、これは名古屋圏では標準だが名古屋がいかに田舎であるかを証明）
田舎空港ゆえに車利用が多いが、これは知多半島道路が遠回りゆえ、根本解決には壮大な計画が必要。（バスもこれが理由でローカル空港よりも不便）

・諸費用が高すぎる。たしかに成田関空よりは安いが競争力向上には役立っていない。
・観光客誘致は以前から言われているが、これも条件から難しい。

整理すると
（可能なこと）
・名鉄の本数増加、バスの充実（ただし要補助金）など公共アクセス改善
・税金大量投入による空港施設の値下げ（多少増便にはなる）
・小牧空港強制廃止によるFDA誘致（せいぜい1日10便だが）
・りんくう常滑の空き地の解消（叩き売りか無料貸し出し）
（不可能なこと）
・道路アクセス改善（せいぜい制限速度向上）
・貨物便の増便（誘致して増えるものではない）
・観光客誘致（努力によって増えるのは限られた範囲。元々の魅力が必要：京都へ中部経由は妄想）

（今後の課題）
・すでにセントレアを上回る羽田への対抗（ライバルは関空ではなく羽田である。特に国内線乗り継ぎは全て奪われる）
・遠回りの道路、国内旅行に不便な名鉄の本数の改善
・利用客増加のための策（観光客なんて脳天気なｗ与太グループの休暇をずらすとか、正社員倍増とかｗｗｗ）
・どうしても観光客を呼びたいなら最低限、京都・白川郷への無料バス、できれば東京、札幌、福岡へ無料航空便。

レベルが低い議論？箇条書きで列挙する方がよっぽどレベルが低いよ。

・名鉄常滑線を整備（水害対策で全線高架、制限速度の低い場所を改良）
・貨物便の誘致は可能（景気が良くなるのを待っていては取り残される）
・観光客誘致（白川郷や金沢など。京都、大阪へも近い）

中部地方の基幹空港として何よりも優先して整備されるべき。

梅屋敷

京急蒲田

糀谷＝大鳥居＝JAL森稲荷

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