エアライン板自治スレ

>>951
JALやANAのHPは「外部掲示板やブログ」ではないでしょ
ちゃんと考えて落ちついてからレスしましょうね

http://qit.me/O2xJtw
http://qit.me/O2xJtw

http://qit.me/O2xJtw
http://qit.me/O2xJtw

>>952
それらのHPの中には、明らかに社員が自社の宣伝のためのFacebookがどんどん更新されています。
また、その中にはブログへの誘導がかなり見受けられます。

すなわちあなたのようなルール変更だと、多くのスレが禁止になってしまうということが言いたかったのです。

また『FlyerTalk』もあなたは禁止したいということでよろしいのでしょうか？

FlyerTalkはOKでエアタリがダメというあなたの以前からの「エアタリが憎いから」というのでは
ルール変更は無理だと思われます。

>>952
あなたの常識がすべての人の常識ではない。
線引きはとても難しい問題で、あなたのその一言で済む話じゃない
単に外部サイトは板違いと決めつける表現では、ANAやJALもいけないのか、と考えるのが普通。
そこまでして禁止あるいは板違いを広げるのは影響とリスクが多すぎる。

もっと表現を工夫できないのか？

>>954-955
意図的に曲解しなければ、JALやANAのウェブサイトは「外部掲示板やブログ」ではないな。
一方、FlyerTalkは「外部掲示板やブログ」に含まれる。

>>938
>　必要性は >>938 で説明した通りです
現状何も問題の無い（エアタリ以外の）スレに新たにLRを設定する必要は説明できるの？
「可能」と「必要」は違うので、エアタリスレの関係のない住民に取っては、何の必要も無い行為です。
反論できる？

>　実効性は、LR追加後の削除人さんの判断次第なので、そもそも自治スレの議論対象ではありません。
そうではない。実効性が認められないLR追加を認める訳にはいきません、板住民として。

>　しかしながら、削除依頼の理由が板違いの場合、LRは補助的だが重要な判断材料となるので、LRを追加する 意義はあります。
対象が曖昧で他のスレでの議論が出来なくなる様なLRを追加する訳にはいきません

>　エアタリフに限らず、外部掲示板やブログなどのネットウォッチを当板でやる必然性はありません。
それがエアライン関係の話であれば必然性はあります。現に多くの板で外部掲示板、ブログの話が引用されている。
それらを排除して、エアラインの話を妨害する権利はあなたには無い。


>　外部掲示板などへの誘導やそれらからの引用は、提案のLRを追加しても当板の趣旨に必要な範囲内であれば ネットウォッチとは言いません。
「ネットウォッチ」と言う言葉にそんな限定をするのは一般的ではありません。
全てがその言葉で規制されるということを前提に考えるべきで、そこだけ恣意的に楽観してるのはあなただけ。

>　その範囲を超えて外部掲示板などの話題が長くなる場合は、その掲示板へ移動するか、2ch内ならヲチ板など 適切な場所への移動をお願いします。
最初から問題視しなければ良いだけのこと。現状でどこがいけないのか？
エアタリ以外の住民にとって何も問題になってないことをことさらルール化する必要は無い。


>　また、エアタリフ以外でもアフィの宣伝は宣伝板でやってください。
GLで対処してください。

>>956
>>954は荒らし本人

http://hissi.org/read.php/airline/20121024/WTJkUnhwZ0ww.html

>>◆JpC56oB9j5/j

Q：エアライン板の現状での問題点は？
A：エアタリフスレの荒らしがひどい。そもそもエアタリフスレは板違い。

・隔離スレでの騒ぎを板全体に持ち込む必要性が示されていません。
・エアタリスレが板違いであると断言する根拠が示されていません。
・エアタリスレが現状でも板違いであるのなら、他スレに影響を及ぼし
　かねないローカルルール改訂の必要性の説明が不十分です。

>>954
FacebookとHPは違うわけですが
そんな基本から押さえないといけないのかな？

結局>>732の内容が一番いい提案になっていて
あとは言葉尻の問題なのではないでしょうかね？

LR改正に賛成している方で
この方針で合意できない人はいますかね？

>>◆JpC56oB9j5/j

＞LR改正に賛成している方で

賛成しているのは、今のところあなた一人だけのようですよ。

>>962は改正されると困る荒らし本人なので無視でOKです。

http://hissi.org/read.php/airline/20121024/V1ZiMjljRWYw.html

>>960-961
実例を差し上げましょう。

小松空港公式サイトにスタッフブログへのリンクがある。
http://ameblo.jp/hatbkomaq/
当該ブログにはJTB/阪急交通社/Agoda等の広告リンクがてんこ盛り。
アフィブログですねぇ、エアライン板では小松空港を話題にするのも禁止ですか？
おっと、ブログのURL貼っちゃった。広告宣伝で削除依頼を出しますか？

>>◆JpC56oB9j5/j

>>964さんによってソースと共に完璧に論破されましたね。

エアタリが嫌いという理由と私怨だけでルール改正をしようとする方がそもそもおかしいのです。
それも賛成者は誰もいないようだし、◆JpC56oB9j5/j 一人だけのようですよ。

>>965
お前、荒らしだとバレてんのにどのツラさげて書き込んでんだ？
目障りだ、消えろ。

>>◆JpC56oB9j5/j

だから、そのような私怨（目障りだ、消えろ）などでのルール改正は無理です。
常識です。

>>967
鳥の人と精薄の書き込みとバラしている人を混同し始めてますね。
エアタリスレで精薄と呼ばれてるあなたが性懲りも無くここそこで荒らすのは、非常識の極みです。
マジで目障りだから消えてくださいね。
ここであなたが書き込んだ事に同意する人などいませんから。

>>968
誰が書いたかは別として、「私怨でのルール改定は無理は常識」は常識だと思うが。
君ちょっとおかしいよ

>>952
少なくともANAの方には、過去にDIA専用だったかの掲示板が有ったよ。
あと今でも旅達空間という口コミサイト（掲示板）があるよ

https://tabidachi.ana.co.jp/card/1867803

他にも航空関係の「外部サイト」で、掲示板的な機能を提供している所は多い。
エアタリが憎いのが本音で、ナントカ言いくるめようとしてるんだろうが、
どんな言い方にしても巻き添えによる影響は大きすぎる

こんなルールは無理だよ

>>969
あれが私怨？
公害に異を唱えてるだけだろ常考

>>971
◆JpC56oB9j5/j 以外はエアタリ内での私怨だと思っています。

とにかく「私怨によりエアタリが憎い」という理由でのルール改正は無理です。
常識です。

◆JpC56oB9j5/j さんの意見に賛成する人は今のところ、まったくのゼロのようですし。

>>972の人の背景は知らないが、誰が言ったかではなく何を言ったかだけ見れば、まあそうだろうな。
私怨以外の理由は理解できない。

>当板の趣旨に必要な範囲内であれば ネットウォッチとは言いません。

自分の都合のいいように言い逃れしてるようにしか見えない。最初にこの板に来た人が
「外部サイト、外部掲示板の話は板違い」と言われたら、どう受け止めるかを考えて欲しい。

一般のスレではLR追加の必要は皆無。これにも反論できていない。

百害あって一利無しならば、そんなLR追加など認められないのは当然だろう。

どうしてもLRと言ってる人たちは、百害が無いことと、百利があることを、
　　　　　　　　　板に初めて来た人にもわかるように　　←ここ大事
説明してくれないか？

>>972
誰もあなたに常識非常識の判断を求めていないし、あなたの考えを常識とすること自体に賛同もできません。
そもそも私怨だなんだと決めつけてるのは荒らし本人と、鳥に異常に固執するあなただけですね。
特定の人物が手を替え品を替え状態で荒らしまくり、その対象がこのスレにまで及んでるのは看過できる状況ではありません。
ましてや荒らしている本人が一向にやめる気配を見せない以上、その舞台を暫定的でも消すのは特におかしいとは思いません。

1つだけ言えるのは、諸悪の根源は精薄と呼ばれる荒らしだということと、
エアタリスレがなくなって困るのはこの板ではこの精薄くらいだということです。
もっとも、精薄とやらは新たに別のスレを見つけてイナゴのように食い尽くすんでしょうけど。

>>974
> そもそも私怨だなんだと決めつけてるのは荒らし本人と、鳥に異常に固執するあなただけですね。
いや、俺も変だと思ってるよ。どう見てもこういうレスは私怨としか見えないんだが。

> 1つだけ言えるのは、諸悪の根源は精薄と呼ばれる荒らしだということと、
本当にそうならばローカルルールを変える必要はありませんな。荒らし報告で対処してください。

> エアタリスレがなくなって困るのはこの板ではこの精薄くらいだということです。
そこはよく分からないが仮に同意するとして、その為に変なローカルルールを作られて困るのは大勢居る。

> もっとも、精薄とやらは新たに別のスレを見つけてイナゴのように食い尽くすんでしょうけど。
ならば、LRの実効性が無いということではないか？

結論：ローカルルール追加の必要なし　　　反論ある？

あと、この人の相手の人にもお願い。エアタリスレで相手してやってくださいね。二人とも
自治スレでは冷静な議論を。

>>974
とにかく「私怨によりエアタリが憎い」という理由でのルール改正は無理です。
常識です。
もう何人もの方が常識だとレスしています。

＞諸悪の根源は精薄と呼ばれる荒らしだということと
＞エアタリスレがなくなって困るのはこの板ではこの精薄くらい

この差別用語を使ってまでのあなたの意見の意味がまったく理解できません。
どうして精神薄弱の方々がここで登場してくるのかもまったく意味がわかりません。

説明してほしいのですが、荒れそうな予感がするのでけっこうです。

諸悪の根源は別にしても、エアタリスレでの異常行動、確かにひどいね。
アフィ目当ての書き込みと思われても仕方ないな。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1350421344/

荒らしているバカに至っては、前スレの埋め方を見ても追放レベル。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1331128594/928-1000

976ですが◆JpC56oB9j5/j はIDを調べるのがお好きなようなので一応断わりを入れさして下さい。

ここは米国のある場所の日本人がたくさん泊まるホテルのビジネスセンター？からレスしていますので

同じIDはここのみならずあちらこちらにあると思います。

>>978
は？
そこから複数人が同時間帯に2ちゃんのエアライン板のこのスレに書き込んでるってこと？

いきなり信ぴょう性が怪しくなった。

>>977
宣伝行為がはっきりしてるならば、GLで削除依頼をしてください。LRを追加する「必要」はありません。
「可能」と「必要」は違います。
また、追放という概念は２ちゃんねるにはありませんので、それをしたいのならお引き取りください。

>>978-979
エアタリスレでやってください。

>>977
埋め立ては好ましい手段ではないが、削除依頼しても流される目障りなスレが
一つ消えたんだから喜べよ。

俺が宣伝目的にするならdat落ちなんかさせず、1日1レスageで書くけどな。

>>980
>>977は、そこまで書いてないと思うけど。
それとも個人的な感想すら許さないのが今の自治スレの明示化されたルール？
少しは落ちついたらどう？

>>982
私が要望を書くことが許されないルールもありませんよ。
あなたこそ落ち着いてください。

意味がわからん。
ルールでもあるのかとは聞いてるが、要望を書くなという類のことなど何も言ってない。
大丈夫？

>>984
何か不満があるなら別の場所に誘導してください。

>>980は上から目線すぎる

>>982-985
「学級委員長気取りの人集まれ！」
なんてスレがあるか、おいらちょっくら探してくらぁ

煽りは煽りスレで。別に探さなくてもエアタリスレでも良いのでは？隔離スレですから。

議論として意味のあることは、

「宣伝ならばGLで対応」
「必要と可能は違う。」
「有効に機能している隔離スレ以外についてルール追加の必要性は説明できていない」

以上、きちんとした反論を。

次スレです。

エアライン板自治スレ2012
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/

乙

エアトランセという会社がある。かつては定期航空運送事業を行っていたが、
現在は航空機の貸借斡旋会社ということになっている。
そこの公式サイトの会社概要から創業者のブログに飛べる。
そのブログは楽天だから広告バナーだらけ。
かなり強力な電波を発信しているので、エアトランセスレにつくレスの多くは
ブログの中身ネタ。
ローカルルールをいじってスレ住人の楽しみを奪わないで。

>>964
そのブログのヲチをしているレスはどこかにありますか？

>>991
ブログのヲチなら適当な板に移動しましょう、という話なのですが
おわかりでしょうか？

>>993
航空会社の社長がブログで会社のことを語っているんだ。
エアライン板から追い出す理由がない。

>>994
ブログのヲチは適切な板で。
しかもこのブログ主って、もう航空会社の社長でないのでは？
LRとは関係無しに、今のスレが埋まるまでに住民さんで話し合って、適切な板へ移動を。

>>995
IDコロコロのお前に指図される覚えはない。拒否する。

つか、JAS/TDAスレもパンナムスレもあるのだから、定期航空便を止めた
エアトランセスレもエアライン板での存在が認められるな。
次スレもここで決定だ。

他の板で関連話題のブログについて語ることを禁止している例があったら教えて。

俺マジでこれが好き


　　　　　　　見えませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　読めませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖空気 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖常識 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿　　ありませ〜ん
‖　　　　|　　　　　∨
‖未来 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　 と)
凵 　　　し`Ｊ　 　U U

エアライン板自治スレ2012
)http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/airline/1351059611/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。