セントレア、小牧、静岡の将来 PART3

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701名無しさん@お腹いっぱい。
>>696
・アクセス改善(鉄道・バス・船舶・道路)
→徐々に改悪中。名鉄特急のみ間隔が改善されたが。(しかし相変わらず使いづらい)バスは西尾線撤退など毎年劇的に改悪。

・国内線路線網(各地へ最低1日2便) →1日2本すら維持ができず、米子・徳島など減便が相次いでいる。近くに伊丹のようなハブ空港がなくても減便。

・国際線路線網(3大アライアンスが欧米ハブ空港へ路線展開) →だから欧米への需要はない。NWもデイリーで飛んでいない。
                             アジアのハブ成田・ソウル・上海への国際線は充実。成田は☆組・空組・一世界のハブ

この3つが同時に行われれば中部国際空港の利用価値も上がるんだが・・・
妄想にしてもつまらん。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:06:23 ID:VrMC5C9Z0
>>700
アクセスは徐々に改悪。「回復傾向」にある路線なんてあるか?
成田線の国際化(ANA)で予約が取りやすくなった程度かw
全方面減便。

そして需要はむしろ減少。

鉄道アクセスはやっと「成田並み」になったなw

>バスアクセスに文句を言う人もいるが、我慢ぐらいしてもらいたい・・・
本音乙w
つまり不便だから我慢なんだよな。本数が少ないのは我慢できても路線がないのは我慢すらできない。

船舶アクセスの回復???
道路なんて税金の無駄遣いの典型。環境保護を言い出す名古屋がこれではあきれる。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 07:18:42 ID:axV0D6iQO
まぁ名古屋はトヨタがコケたら何も残らないからな

国際空港持とうとする時点で生意気
704名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:13:32 ID:Dis/2cj20
>>703
お前、どこの田舎者?
705名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 16:01:53 ID:ikcj2HHeO
>>704
名古屋以外の日本の常識。

需要があると言い続けるバカどもへ一言。

成田便を毎日、全便、満席にしてみ。そしたら航空会社も振り向いてくれるよ。お前らの自尊心を満たす為に航空会社を犠牲されたらマタラン(`へ´)
706名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:26:46 ID:LAHXCZKW0
まぁ、何はともあれ、ミャゴヤ痴呆にこんな”オモチャ”を与えたのが間違いだったな。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 20:40:53 ID:+e58pOSv0
名古屋の常識は、愛知県外での非常識。

名古屋が非常識なのは、日本の常識。
708名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:40:05 ID:xeYKg88r0
JAL成田・関空発アジア路線の夏ダイヤに新たな変更があったが、中部発路線に
減便や運休がなかったことはどう考えるべきか?中部路線が安定していると思うが?
便数も多すぎず、少なすぎずアジア方面に路線を航空会社がそれぞれデイリー運航しているからだと思う。
JALの中部発アジア線やパリ線が運休及び減便にならなかったことは誰もが驚いているだろう
709名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:42:47 ID:i3bGkrbJ0
セントレアって大阪や東京からも中途半端だから、使いにくい空港だよね。
セントレアに下りる東京人は、いったん名古屋駅まで出てそこから新幹線
で帰ってこないといけない。大阪にしても同じこと。セントレアから羽田
関空に路線がないことには、不便な空港といえる。しかも国際空港だから
帰路の荷物を抱えての新幹線にはくたびれるし、そこから何度も乗換えを
しないといけないくらいなので、今の状態では利用が敬遠される。
関空みたいに成田の補完機能を持つ空港ならば、利用価値は大きいかも知れ
ない。
710名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:42:51 ID:C9Of8AIh0
>>708
だから嵐の前の静けさだよ
やがては廃止のオンパレードになるw
711名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 21:56:20 ID:i3bGkrbJ0
航空自衛隊の基地にしたほうがいいなじゃないの
両方とも首都圏と阪神地区をカバーするにはちょうどいいから
軍民併用空港にしたほうがお得かもしれない
712名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:24:08 ID:6QKW/I7O0
>>699
今まで自宅から20分程度で空港前に車で乗り付けた奴が騒いでいるだけ
名駅にカタワ用スロープとエレベーターがあるからゴルフクラブとラッゲージで両手塞がってても
快適に名鉄のμ列車で乗れること教えてやったら大人しくなったよ

あと怒ってるのはシナ朝鮮経由で海外に行く静岡空港利用者
伊丹から成田に出てるのに名古屋空港から出ないのはおかしくね?って奴

またクズ与太のアフォヴォケが社長になったから衰退は続くだろう

車持ってない、送迎してもくれない、駅近に住んでないクズは論外
713名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:27:52 ID:6QKW/I7O0
>>709
同意
その荷物持ったままのウザイ移動があるもんでリタイアジジイやカタワや
車で家族に送迎してもらってた短期な若者やオッサンは、とても電車なんか乗って利用しようなんて思わん
名駅栄からバスで行けるなら行く香具師もいたが、既に廃止されてるしね

報道ステーションでも蚊帳の外だった中部空港
ホントクソだわw
714名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:30:11 ID:fi2baGEh0
ガンガレ 静岡
ガンガレ 小牧
利用者に便利であればそれでok
715名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:47:43 ID:y1LKlzGr0
>>709
> セントレアに下りる東京人
そもそもそんなやつほとんどいねーだろ。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 23:58:11 ID:5ok1My010
>>708
ここ数日、成田関空が減便になったのはULルールが一時停止になって、
減便しても枠を取り上げられなくなったから。
中部はULルールが適用されていないから関係がなかっただけ。

もうちょっとニュースを見てきたほうがいい。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 04:12:52 ID:nphRW2dl0
そもそも減便するほど路線がねえじゃん
718名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 06:17:19 ID:hGeKrpix0
>>709 東京は羽田・成田。大阪は関空使えばいい。セントレアは名古屋のための空港
>>710 あなたは会社からリストラのオンパレードに巻き込まれないように
>>712 確かに・・。文句の多い輩がうざい・・・
>>714 もう少し経済学を学んでみては?便利=良いって訳じゃない・・・
>>716 でも搭乗率の低い路線を持続させる意味はないよ。中部路線で搭乗率の低い路線ある?
>>717 中部からのアジアへのネットワークを知ってる?
719名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 07:05:30 ID:qdMhjiMh0
>>718
ホーチミン、クアラルンプール、デリーなどへの便がないネットワーク。
さらに香港、シンガポールすら日系が飛んでいない。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 10:44:35 ID:+Fdjkm+n0
>>712
差別用語だけはやめていただけませんでしょうか?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 19:32:21 ID:z3D2LfEF0
>>717
減便する路線はないが廃止する路線は沢山ある
722名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 19:43:38 ID:f0EuvCOI0
>>720
ナゴヤ人のことを総称して”カタワ”って言うんだよ。知らなかったの??
723名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 20:21:12 ID:MK2LloSD0
>>722
おまえのことだろ? 知ってたよ。
リアでは何も言えないタイプだな。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 21:02:38 ID:f0EuvCOI0
ミャゴヤンは知障とのカタワだらけ・・・哀れだな。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 21:28:30 ID:bv78MBJh0
>>719 日系が就航しているかどうかの問題よりも、毎日運航している方が良い。
>>720 同意。爆弾発言や差別用語は確かに酷い
>>721 廃止・減便路線なんてある?言ってみなよ
>>722 あなたのことでは?人とのコミュニケーションをもっと大事に
726名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 21:47:38 ID:MK2LloSD0
>>725
同意。今後は差別用語を使うレスはスルーでいいのでは?
でなきゃ、差別用語を使うスレと分けよう。
いくら2ちゃんでも、同類と思われたくない。
スレ主、しっかりしないと削除依頼だ。
727名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 21:58:46 ID:qdMhjiMh0
>>719
セントレアで毎日就航しているのは
中国9都市と、ホノルル、グアム、サイパン、ソウル、釜山、台北、マニラ
バンコク、パリの18都市だけじゃないか。
関空は他にサンフランシスコ、フランクフルト、アムステルダム、ヘルシンキ
ゴールドコースト、ホーチミン、ハノイ、クアラルンプール、シンガポール、デンパサール
ドバイ、ドーハと30都市ある関空と大差だな。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 09:00:43 ID:xvmkyVdS0
中空は国土交通省の行政失策。長良川河口堰、徳山ダムと同じ。愛知県の政財界が何と
言おうと、計画は中止すべきだった。ここ数年の好景気と万博を背景に実現したが、
長い目で見れば中空がダメなのは分かっていたこと。
オレは愛知県民だが、県民にも反対派は結構いたよ。愛知県民の一時の見栄と自己満の
ために、さらに無駄なインフラを作って国の財政を疲弊させるなんて、我がふるさと
ながら、ホントに田舎モンの集まりだと思ったよ。
さらに、苦し紛れに県営名古屋が全て悪いような言い方するが、ジェイエアのような
ローカル航空が中空の生命線かよ?マジで言ってるか?やっぱ、終わってるぞ中空。
作ったもんはしょうがない。これ以上、ムダなあがきで金使うな!
729名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 09:35:12 ID:pvshMJDW0
>>728
あなたのような”正当派”が愛知県人にいたとは・・・少々驚きです。
愛知県民全体が認識できないのは、やっぱり「田舎モノの見栄」だけでしょう。

>作ったもんはしょうがない。これ以上、ムダなあがきで金使うな!

自分のケツは自分達(県民)で 拭け!ってこと。



730名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 13:42:43 ID:Vc8PxdHSO
名駅での乗り換えは、案内板等もあり、分からないヤツがバカ的な名古屋人の書き込みが多い。

まさにそれがお前ら名古屋人が嫌われる、最大の要因と知れ!

名古屋人の思考回路は自分目線でしか見れない。自分が分かればOK。他人の事などお構い無し。

例えば、案内板は、取り敢えず付けて満足。見る側の目線で付けて無いから利用者側からは、見にくいまたは存在すら気付かない。
それで分からないヤツがバカと批判。優越感に浸りたいのか?

初めて来た人間には、その分かりにくさ、無愛想さが、名古屋の全ての印象。

後からあれがある、これがあると言っても無駄。
だいたい評価や評判ってのは、自分でする物ではなく、相手にされる物。自分達だけでホルホルして悦に浸るのは勝手だが、それでは何も改善しない。

まあ、お前らに言っても無駄だろーがな…ホントだぞ!春まで10年住んでて感じた事だ。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 14:47:43 ID:BaYkUOF50
>>730
名古屋人はバカが多いと言う思い込みがアナタが嫌われる最大の要因と知れ!

たった10年でそうとう嫌われたみたいだけど理由、わかる?

頭ごなしに上から目線でズケズケ発言してたんだろ?
あんたが評価すると自分自身の株が下がる事に早く気づけ。

この感じだと、どこで暮らしても嫌われると思われるが.....


「ほめて、けなして又ほめる」

これが相手に解ってもらう話法なんだよ。


名古屋が嫌いなら二度と来るな。不愉快だ。



732名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 15:19:05 ID:pvshMJDW0
>>731
おまえ、何も解ってないな。

俺も>>730とほぼ同意見だ。
これが、他の地域から名古屋へ行ったことのある人間の意見だ。

おまえは名古屋で引きこもってるから解らないんだろうな。
ちなみに、上京したことあるかい?
東京駅や新宿駅なんてあれだけ広いのに「案内板」なんて山ほどでてるよ。
それは、おまえのようなクソ田舎モンミャゴヤ人が上京したって、容易にわかるようにできてる。
まぁ、JRがチョロッと、あとはミャー鉄だけしかない田舎に済んでるヤツには、その感覚は解らないだろうがな。

独りよがりだから解らないんだよ!!
もっと外の世界を見てきてごらん。
733名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 16:14:21 ID:Vc8PxdHSO
>>731
もっと具体的におかしな事例を書いてやるよ。
昔だがな、まだ名高一宮線が全線開通前で一宮−清須間のみ開通していた時代の話だ。

西から向かうと一宮手前の名神上に「名高へは小牧が便利」って案内があった。
便利ってなんだ?一宮でも確かに行けるが、清須から東名阪で500円余計にかかるだろ。普通、分からない人間に対して案内するなら、「名高(環状線)へは小牧から」だろ。

あやうくば一宮から行かせて500円取ろうって名古屋人らしい、セコイ考えじゃねーの? 他の地域なら間違いなくそう書くよ。

この表記に違和感を持たないなら、ホントに感覚が狂ってるぞ。名古屋に一生引きこもっててくれ。だから中空なんか必要ないよ。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 16:19:45 ID:8pzTF1KS0
>>720
シナ朝鮮は差別用語でもねえし
カタワは中国をシナと呼ぶのと同じようなもん
一々気にするなよ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 16:22:41 ID:8pzTF1KS0
>>732
都内で無職のクズ朝鮮人障害者マジでキメエな
自殺しとけよクズが
これだからカタワは困るは
さっさと死ねやクズ
736名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 17:04:07 ID:8bzg3OWb0
素人がパソコンで作っただろって感じの案内がペタペタ貼ってある駅は汚らしい。
名古屋の駅はそういった類のものが少なくて好感が持てるな。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 18:38:55 ID:pvshMJDW0
>>734,>>735
おまえも、おまえの親も”カタワ”で”精薄”なんだな。
わかるよ〜、わかるぅ〜。
なに?それだけじゃなく”ミソ臭い”って??

もう、最悪だな。
世の中に必要ないから、親子共々自殺しとけよ。クズどもが!!
738名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 19:03:01 ID:pvshMJDW0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1244663054/1-100

ここも、おもしれ〜ぞ!!ガンガンミャゴヤ人をぶっ叩け!
739名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 19:26:28 ID:pvshMJDW0
740名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:46:21 ID:P6f4zFwU0
>>725
国際線・全路線(成田乗り継ぎも同様)
国内線・札幌、那覇線以外全て(でも今の状況ならば全路線廃止も有り) 
741名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 23:13:55 ID:wUIevnG+0
>>740
国際線の仁川行きは、絶対残るで
742名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 23:41:46 ID:pvshMJDW0
仁川行きくらい残してやれ。
そうじゃないと、中空は”本当に終わってしまう・・・”
743名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 01:10:44 ID:ECuKn5HrO
>>736
お前、見栄っ張りの名古屋人そのものだなw
744名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 01:12:12 ID:zj8Bg43Z0
中国・台湾線も残る。

そこで
ソウル:JL7、KE21、OZ21
釜山:KE7、OZ7
天津:JL7
北京:CA7、MU7
上海:MU14、JL7
上海重慶:CA7
上海広州:CZ7
香港:CX7
台北:CI14
これで1日20便!
745名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 01:32:24 ID:fsI6hojC0
そもそも、中空が成田、関空と肩を並べる必要はない。張り合う必要もない!名古屋が東京、大阪と肩を並べる必要も
張り合う必要もない!張り合おうとすること自体がコンプレックスの証。もー、やめよーぜ、情けない。
与太がだめなのもそのコンプレックス臭なんだよね。いくら世界一って言ったって、VWやBMWみたいに超然として
おらず、コンプレックス丸出しの車しか作れねえ。”豪華”と”田舎の成金趣味”の区別もつかんタワケが喜ぶ車なん
だよな、与太車。北米で売れたってねえ、アメ公こそ歴史のない田舎モンだろ。田舎成金どうし、波長が合っただけだよ。
名鉄びいきする奴もよくワカンねえ。関東、関西のような猛烈な競争にさらされることなく、サービスもへったくれも
ないポンコツ骨董車両を延々使い回し、オマケに料金は高い。駅は汚い。国鉄からJR東海になって競争が激化すると、
名鉄なんてJRに押されてもうヘロヘロ。JR沿線で育ったオレから見れば、名鉄なんて車両も駅も、何これ?って感じ
がするもんね。あげく、大株主の立場使ってANA優遇、JAL冷遇って、本気でやる気あるのか?
そんな奴らが手を組んで推進したのが中空。しかも、こいつら欲が深すぎて懐が狭い。JRやJALをはばちょにして
何がやりたいの?本気で中空の発展を考えてたのか?愛知バブルでウカれてんじゃねーよ。もうバブルは終わったあ!!
オレがツダ車に乗ってた頃、「何でツダなの?」って聞かれるわけ。それもひとり、ふたりじゃねーよ。逆に聞きたいよ、
「何で与太なの?」って。ツダ車乗ったこともないのに、勝手に与太が世界一だと思い込んでいる。一家全員代々与太車
っていうキモイ奴がゴロゴロいる。選択の幅が広いほど消費者の利益になるのにねえ、タワケだわ。
こんな、全体主義体質で何で中空の発展が望めるかい。無意識に民族浄化をやっとるようじゃ、ダメだわ。
中空再建方法はこれだよ。愛知県が、関東、関西並に人の流入・流出があって、かつ人口が増加することでしょ。巨大人口
と人の動きが交通機関を発達させるのは自明。愛知県人は、オレも含め、地元にぴたーっと根を張って流出がない。流入だ
って関東、関西に比べればまったく少ない。だから、中空は要らないってこと。中空、中空って言ってる連中、ホントに愛
知県人かあ?愛知県に生まれ育てば、自分のふるさとの身の丈ってもの位わかるでしょ。
746名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 01:44:10 ID:fsI6hojC0
そうそう、728と745はID違っているが、同じわたくしでございます。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 07:31:26 ID:OWucgyAg0
中部国際空港は東京の羽田・成田や大阪の関空と肩を並べるための空港ではないのには同意。
しかし、増加傾向にあった当時の中部地方の航空需要や老朽化した施設や運用面での問題を
抱えていた旧名古屋空港に代わって建設されたのが中部国際空港。現状においては減便や路線運休で
使いづらいだろうが、施設面や運用面においては何も問題のない空港(世界中の空港の中で9番目に良い空港とされた)
中部国際空港は中部地方のビジネス・観光需要を賄う施設の1つで、関空と同じように地方〜中部〜海外ルートを設けて
収入を更に得ようと考えているだけでただ東京や大阪に並ぼうとはしていない。それぐらい見なくともわかっていることだが・・・
748名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 09:16:12 ID:zj8Bg43Z0
>>745
珍しくまともな意見だな。
でも、そういうこと(愛知の身の丈)分かっている人は県民の3%いるか怪しい。
大半の人間は県外に出ず引きこもって一生を過ごすから。ありがたいよそ者の流入も実質拒否して送り返している
ことから新しい風は入らず。

>>747
>増加傾向にあった当時の中部地方の航空需要や老朽化した施設や運用面での問題を
抱えていた旧名古屋空港に代わって建設されたのが中部国際空港。

そうだが、この増加は伊丹空港が満杯であることや、JRのサービス低下によるものが大きく
関西空港の完成・増便やJRが博多方面を強化したことにより開港時にはすでに需要が減少傾向に。
あくまで万博と与太バブルで2年延命できただけ。

>施設面や運用面においては何も問題のない空港(世界中の空港の中で9番目に良い空港とされた)
中部国際空港は中部地方のビジネス・観光需要を賄う施設の1つで、

設備は問題ないと思うが、これはすでに小牧の新国際ターミナル(5年で廃棄)で実現。

>関空と同じように地方〜中部〜海外ルートを設けて
収入を更に得ようと考えているだけでただ東京や大阪に並ぼうとはしていない。それぐらい見なくともわかっていることだが・・・

いや東京、大阪と並ぶために「国際空港」にしたんだろう。(東京大阪は数十年前から国際空港が存在した)
新名古屋空港にしておけばここまで言われなかったし、小牧のターミナル建て替えでも十分対応できた。
国際線は立派だったし名古屋の需要から適切な大きさだったが。(国内線はぼろくて混雑していたが、立て替えする手はあった)
749名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 09:32:58 ID:Jix0tPImO
関空と同じように地方〜中部〜海外って…
まあ、同じように(それ以上に)失敗したな。
あと、国際線ターミナルは老朽化していない。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 10:53:03 ID:ECuKn5HrO
>>747
開港当初の勢いはどうした?散々論破され、減便に次ぐ減便で現実ってモンがようやく理解できたか?

で、今更並ぼうとしてない!だ?そんな事言ってませーんってか?ナゴヤン気質丸出しだなw

そもそも、都市には格ってのがある。東京>>>大阪>各地方の中心都市って感じか?
すると、乗り換えするにしても、下流の都市では乗り換えしたくない訳だ。利便性なんかより優先されるかもしれない。
実際、神奈川辺りの羽田に近いエリアなら羽田〜関西〜海外って方が便利だが、そうはならない。(もちろん渡航先にもよるが)
一旦、都内の会社に寄ってってのあるかも知れんが、やはり下流の関西で乗り継ぐよりも成田が優先される訳だ。
だから、どっかのバカがよく書く、羽田〜中空〜海外なんてルートはさらに成立しない。航空会社も風で降りれるか不安な中空に集約するようなバカはしないしな。

乗り継ぎ需要を取りたいなら中空どうこうより愛知・名古屋の地位を上げるとっから必要な訳よ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 11:00:58 ID:aHk5BxXx0
>>750
愛知・名古屋の地位を上げるとっから必要な訳よ。

そりゃムリだ。名古屋は永久に”下層都市”でしかないんだから。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 11:34:16 ID:ECuKn5HrO
連投スマソ。今書いて思い出したが、中空の設備は充実してる(してるとは思えんが百歩譲って)としても、アクセスも素晴らしいとしてもだ。
風の影響で降りれるかもワカラン空港ってどうよ?最初っから出来損ない空港だな。

名古屋ってそういう後少しの投資をケチったせいの出来損ない多いんだよ。結局は利用者目線じゃないから費用だけ見てケチるんだがな。

中空にしても、もう少し滑走路の向きを変えれてれば風の影響は少なかった。安く作ったってホルホルしてたが、そのツケは利用者が確実性を損う型で払っている。航空会社も他の便に比べ余分に燃料を積む必要があり否効率で嫌う。
確率は低いが、他の空港に比べはるかに高い。それが致命的な欠点になっている。
だから二本目とか言うなよ、作ろうと夢見てるのは並行滑走路だからな!同じ出来損ないをもう一本だぞ!
後さ、道路なら
東海環状。一車線では一宮あたりの渋滞箇所の迂回路として機能してない。
名高東山線と東名阪。あの距離て東名阪代取るよ。
国道302。東京なら環7・8に大阪なら中環に当たる道路でいきなり一車線、踏切って何?

鉄道ならピーチライナーやリニモ、小牧線もつなげるなら大曽根だろ?
名鉄名古屋駅も拡大しろよ。停車位置を変えて素晴らしい運用とかホルホルしてるが、要は投資せず、利用者の利便性や快適性を犠牲にしてるだけだろ。
他社は増線やホームの拡大等投資をした上で利用者の利便性のために停車位置を変えるとか工夫をしてる。根本的に違うんだよ。


な使い物にならない出来損ないばっかだろ?
753名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 12:06:31 ID:rCpHHaA20
誰かが指摘してたけど、需要の掘り起こしが一番の課題だろ。
設備もアクセスも、成田や関空と比べればお粗末だろうが、
需要が増えないことには、投資できんよね。
アクセスを充実されば就航数が増えるとは思えない。少しは伸びる
かもしれんが、航空会社に影響を与えるほどではない。

セントレアは不要といいたいところだが、既に運用しているし、
まず廃止などありえんので、あえて現状維持で高望しないという
提案に1票入れたい。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 12:19:09 ID:RVzOk3pY0
まあとりあえず、次のスレはやめるか、静岡は外すべきだな。今日も霧でダイバートがある用だし。
新幹線とバスを使って行かなければいけない、不便な空港は不要だな。
755名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 12:45:02 ID:fsI6hojC0
>752
そうそう、大森の名鉄瀬戸線のとこな。あれはひでえ。名鉄は中空路線に金使うよりも、瀬戸線、小牧線の高架工事をやれよ。
あれの方が経済損失大だっての。瀬戸線のおかげで守山なんて死んでまってる。一応、名古屋市なのにだぜ。ちなみに、JRは
やってるよ。勝川のところな。

県外の人、ローカルな話題で分からんかも。スマソ。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 12:46:22 ID:ECuKn5HrO
754
そだね。だいたい静岡を入れる時点で、作為的な物(下を見てホルホルしたい)を感じるからね。完全にエリア違うでしょ。

いっそ
「中部・成田・関空国内三大国際空港の将来」
なんての建てたらどうなるかね(´Д`)
757名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:05:41 ID:ECuKn5HrO
>>755
勝川んトコJR高架になって302どうなるん?今はそのまま東名阪にインだろ、二車線分のスペースあんのかな?まさか一車線対面か?その前に、庄内川の橋んトコっから踏切までなんとかせんとね。

チナミニJRの高架の型みると、城北線へつなげよっかなぁ的な膨らみはあるんよね。コンクリで蓋されちゃってるけどね(^_^)/~あれつなげて電化したら有効活用できそうな気がすんだけどなぁ…
中空関係ナイ&ローカルねたでスマソ
758名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:08:00 ID:fsI6hojC0
>753
連投スマソ。そこだよね。しかも、”愛知県民なら中空使って、需要増に協力しろ。小牧をなつかしがってんじゃねえ!”
っていう中空厨のタワケ内向き発想じゃないんだ。むしろ、日本全体の航空需要が上がらないとダメだわな。成田・
関空がパンクしてこそ、始めて中空にオコボレがくる。需要が下がれば、真っ先に撤退される。それが中空の立ち位置
なのよ。だから、今後も国際線の便数は不安定な状態が続く、それが中空の宿命。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:19:06 ID:rCpHHaA20
>>758
しかも羽田再国際化で大きく変化があるのは成田と羽田。
おこぼれはさらに遠のく。
もう空港同士で争ってる場合ではない。日本の価値を高めないと
素通りされてしまう。航続距離も伸びてるしね。日本に降りる
必要もなくなりつつある。国家戦略として考えるべきだよ。
セントレアの将来はその先にあると思うけどな。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:47:41 ID:38ZgjI9t0
大曽根の話題が出たので

名鉄小牧線は上飯田から平安通でなく大曽根につなげて
瀬戸線乗り入れすればよかったと思う
761名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:49:45 ID:RVzOk3pY0
>>759
羽田が再国際化したら、成田よりも関空のほうが影響が大きいんじゃないか?
まあ、第4滑走路建設での国際線への割り振り程度ではそんなに大きくはないかもしれないが。
羽田-成田間のアクセ改善を最優先でやることと横田の供用化。これが大事。

まあ、スレチだがなw
762名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 13:55:57 ID:rCpHHaA20
羽田は当初近距離国際線とかいってたが
長距離もOKらしい。そのうちDLがごねて
羽田に移ろうとするんじゃないか。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 15:04:00 ID:TSZzGz+nO
中空の既存路線は、とりあえず羽田で引き継いでやるから心配すんな!安らかに落ちぶれていけ。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 15:15:44 ID:NcQfU2M70
>>761
横田はアメリカが返還を渋ってる事を知らないとは勉強不足だね。
>>762
そうなったら国際空港としての羽田は終わりだわな。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 15:39:26 ID:RVzOk3pY0
>>764
> 横田はアメリカが返還を渋ってる事
それ知らない香具師はいないんじゃないか?というかそれでも交渉するってことだろ。
絶対ダメってっていうわけでもないだろうに。空域も一部返還された品。
それとも、横田が共用化になると何か問題でもあるのか?
関東の西側は結構便利になるから供用化できればこんなにいいことはないんだけどな。

> そうなったら国際空港としての羽田は終わりだわな。
何で?DLが移ろうとすることを拒否すればいいんじゃないの?
羽田は日系航空会社の国際便をメインにすればいいでしょ。
まあ、外圧を無視できればの話だが。
766名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 19:38:04 ID:aHk5BxXx0
>>764
そんなことくらいで羽田が終わるんだったら
中空なんて跡形もなくなるだろう・・・
767名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 22:35:50 ID:fsI6hojC0
県営名古屋は中空との協定もあり、国内線コミューター航空専用として生きるわけだが、むしろ
こちらの方が時代は追い風であるはず。そこをジェイエアとともに、上手く活かせば面白い存在
になりうる。
コミューター航空は需要の少ないローカル線だけでなく、需要のある路線でも多本数少量輸送を
行うことで、よりユーザーニーズに応えたダイヤが組める。国鉄時代の20分間隔10両編成が、
JRになったら10分間隔4両編成になり、輸送力はほぼ同じでも利用客にとっては格段に便利
になった。これと同じことができるのがコミューター航空の強みだわね。
しかし、えらい発着本数が増えるため、成田・羽田・関空・伊丹のような動脈空港ではそんな自
由はあらせんが、県営名古屋はジェイエアしかないから、自由度はすこぶる高い。こんだけの立
地条件と十分なインフラがありながら、コミューター専用で使える空港なんてなかなかないよ。
コミューター機の離発着だけなら、駐機場、滑走路なんて十分以上の広さ・長さだかんね。
まあ、今のところ中空に遠慮してガチで勝負かけてないが、コミューター機の強みを全面に出し
て、ガチで攻めれば日本国内でもユニークな存在になるんじゃない?
768名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 22:55:18 ID:6WeFbq6V0
>>744
中国はトヨタ関連がメインだが、そのトヨタも出張禁止されているから
ビジネス需要がゼロだから駄目だろw

>>741-742の仁川線や台湾線もエコノミーじゃ儲けにならないから廃止も時間の問題。
769名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 22:58:28 ID:NC4Cb9hg0
>>745
ちっちぇなぁ。と思っちまった。コンプレックスの塊というか。
「木を見て森を見ず」の用例にいいかもな。この文章。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:30:43 ID:rCpHHaA20
羽田に定期便を認めれば外資系を排除する力が今の日本にあるか
どうかはわからんが、いずれにしても、おこぼれがどの程度ある
のかによって、セントレアの将来は決まりそうだね。
ところで、このPart3で終了して、別タイトルにした方が
よくないか。このまま続けても中傷合戦の方が多くなってしまい
そうだし。罵倒のループやってる気がする。
いくら需要喚起といってもそう簡単ではないし、設備やアクセスを
いじったところで劇的に変化は期待できない。何よりも、成田・羽田・
関空の次であることは否定できない。まずはそこを議論していかないと
いくらセントレアを語っても意味ないと思う。
771名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:41:58 ID:aHk5BxXx0
セントレアって語る価値無くね?
772名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 00:42:23 ID:l9CelAYo0
空港問題を語るのに名古屋の道路や鉄道に関する話題は違うスレでお願いします。

中部国際空港が開港して4年になるが、航空業界における様々な出来事で路線の運休や減便が
相次いでいるのが現状。しかし、それが永遠に続くことはまずあり得ない。中部国際空港は
どんな状況にでも応じられるように建設されている空港。確かに2本目滑走路は必要ないだろうが、
現状維持で路線の増便や新規開設をするのが最優先であろう。羽田や成田は首都圏。関空は関西圏。
中部は中京圏の観光・ビジネス需要に雇用するだけで本当は良いはず。過去に羽田〜中部〜海外ルートを
設けるという考えがあったが、あれは本当に馬鹿げていたと思う。中部は中部地方と地方各地の旅客の
為の空港であるだけで良い。施設や機能的な面で問題のない空港に文句を言い続けていくことが恥ずかしいことだと思う。
例えれば若く優秀な人材を放っておいているのと同じ。
773名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 01:04:37 ID:APuryXqA0
小牧をどうするか?
このまま第二の伊丹を作るのか
静岡の一部のアホは中部に変わるとかほざいている

なんとなく関空と同じになりそう
中部にしっかりして欲しいんだが
774名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 06:49:13 ID:l9CelAYo0
>>773 小牧の存在価値は確かに大きいが、静岡と共に新たな変化が必要。例えば、

中部→基幹空港
小牧→廃港(自衛隊機能の各務原・静岡への移転。民間機能の中部への移転)
静岡→自衛隊基地化(浜松・静浜基地の廃止。民間機能の中部への移転)

小牧や静岡空港もその周辺の住民にとっては大変便利なものだというのはわかるが、
中部地方に航空便が就航する空港がいくつもあっても困る。中部国際空港の施設・機能で
全てが賄えるのは現状を見てもわかること
775名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 07:57:05 ID:28Mrv3UO0
>>766
そういうこったな。
776名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 07:59:13 ID:0Yel52ZsO
>>773
>>758>>759が答え書いてくれてるよ。まあ、その通りだと思うよ。

位置的にはその他の地方の代表都市の空港に少し毛が生えた程度でしかないって事だ。

それとさ施設や機能面云々の前に、横風問題はどうするんだ?降りれない可能性が他よりはるかに高い空港。致命的な問題だろ?ハッキリ言って欠陥空港だろ?
777名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 08:45:44 ID:0Yel52ZsO
ついでに、増便や新規就航は最優先じゃないよ。需要があっての話だ。供給と卵需要は卵とニワトリの話と同じ。

優先度は成田>>>>関空>>他なの。
成田…供給>需要でも大半は維持。戦略的な判断で増便もありえる。

関空…供給=需要以上でかつ成田も供給<需要なら維持や増便の可能性あり。

他…大幅に供給<需要で初めて検討。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 08:59:11 ID:pcOtHJfM0
>>777
需要があっての増便や新規就航というのはまさにそのとおりなんだが。

> 優先度は成田>>>>関空>>他なの。
優先度ってエアラインの優先度ってことか?
それなら成田、羽田>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>その他だよ。
成田と羽田がまともに運用できていたら、関空は必要なかった。伊丹で十分。
同じことが中部にも言える。小牧で十分。
エアラインはすべてが成田、羽田を目指すってことだ。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 10:47:26 ID:OTlHwE5S0
>>737
これが在日朝鮮人か
生きてないでさっさと自殺しとけよ
しかもカタワ
ホントキメエなこのクズ

こんなクズも日本で寄生してるわけ
朝鮮に帰るか死ねクズ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 10:49:21 ID:OTlHwE5S0
>>737
こんなクズ空港に注目してるって味噌豚のクズってことだね
いやいや恥ずかしいねえ
さっさと自殺しとけよ味噌豚朝鮮人
感じが使えず片仮名
ホントチョンだわ

自殺しとけよクズチョン
781名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 10:50:47 ID:OTlHwE5S0
>>773
伊丹化でしょう健常者なら
中部厨鉄ヲタのクズ共は中部に統一とかほざいてるけどね

シナ朝鮮経由の腐った静岡
ホントクソだね
782名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 10:53:17 ID:OTlHwE5S0
>>752
そもそも与太クズによる運営だからなあ

>>737のようなクズ朝鮮人障害者よりはマシかw
783名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 15:43:21 ID:BOHOwSya0
>>774
糞滑みたいな糞田舎に空港があるから航空各社、旅客も嫌うんだよw

糞滑を自衛隊機地にしろ。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 15:50:09 ID:EV26OdJTO






随分とまあ叩かれとるのぉ(笑)(笑)(笑)

おい、パート2の
>>457-458
いい加減にしろ!!

俺の質問程度に答えられない様な、お前らが空港や街云々等語るとは片腹痛いわwwwwwwwwwだから結果的に今、これだけ叩かれてんだろうが!?
あぁっ、コラァッ!
785名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 19:01:34 ID:w+R8w70HO
都内に住むクズもこのスレ来るのか
恥ずかしくないのかなクズ無職クンは
786名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 19:54:27 ID:bmKKH9v90
>>785
人にクズっていっちゃいけないよ!!

これだからミソは程度が低いって言われるんだな。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 21:22:04 ID:l9CelAYo0
>>783 漢字は正しく使ってもらいたいね。常滑がド田舎なんて言っている時点でアホだと思う。
確かに常滑市の人口は少ないものの、名古屋からそんなに離れてる?名駅から電車で最短28分。車でだって
飛ばせば40分ぐらいで行ける場所に空港があるじゃないか!!航空会社や旅客が嫌っているのならとっくに
小牧に全日空や日航が就航しているよ(J-Airはコミューター航空としての役割がある)。自衛隊基地とかも
正しく漢字が使えない輩に常滑を自衛隊基地になんて言う資格はない。中部に行ったことがあるのなら理解できるだろうが、
インフラ・設備・運用面で何の欠点もない中部を自衛隊基地化させるなんてあり得ないこと。私なら小牧の廃港も視野に入れるべき。
自衛隊は各務原。三菱などの民間設備を中部の前島や空港島に移転とか。そっちの方が充分ありえる。
小牧の跡地を住宅地や公園などにすることも出来るし・・・
788名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 21:43:50 ID:EFzUQJBM0
http://press.jal.co.jp/ja/release/200906/001237.html
2009年06月19日
中期経営計画の基本的な方向性について(日本航空)

U.現段階までに取り組みを開始している施策
A)国内旅客
07年度及び08年度において、路線収益の見込めない路線を対象として、
23路線を廃止、11路線を減便。09年度においても、廃止7路線、
減便1路線を計画しており、以上により、07年度から09年度の間で機材数を
9機削減しました。
B)国際旅客
07年度及び08年度において、路線収益の見込めない路線を対象として、
6路線を廃止、3路線を減便しました。09年度においても、廃止1路線、
減便2路線を計画しています。

どこが廃止減便になるかな?

まさか中部−パリ 廃止?
789名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 21:47:25 ID:NclRHBJQ0
>>788
それだけでは済まされない
中部発着の国際線全部(成田乗り継ぎも同様)
790名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:10:36 ID:gO1DfRlg0
>>774
また、ムダ金使うんかい!中空なんて”覆水 盆に返らず”の典型なんだから、これ以上
キズ口広げずにおとなしくしてるのが、日本のためだ!
ジェイエアや自衛隊、静岡県民の都合を全く無視して中空さえ良ければいいという、世間
をなめきった議論はもうとっくに論破されてんの。今さらムシ返すなよ。
自衛隊移転まで持ち出すなら、国防議論に発展するんだ。その考えがあるのか?
国際空港は国家の政策なんだよ。全体最適で考えろ!
791名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:25:35 ID:NNbhxlud0
サンフランシスコへ行くのに、セントレアからソウル経由になった。
これでも一応貢献してることになるのか?
792名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 22:50:47 ID:Vo3Bm9Tq0
たまには明るいニュースでもw

三重交通が桑名と中部空港結ぶ直通バス復活へ
http://www.chukei-news.co.jp/news/200906/20/articles_9260.php

西知多道路 愛知県が建設ルート説明
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_kan/kan090620_3.htm
793名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:30:02 ID:bmKKH9v90
>>788
どこが廃止減便になるかな?

まさか中部−パリ 廃止?

大正解!!
794名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:32:09 ID:E5aE2h0E0
中部パリってよく廃止だの言われているけど実際のとこどうなの??
まぁとても777を毎日飛ばすほどの需要があるとは思えないが。
795名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 02:38:50 ID:dAVlQcpY0
>>788 中部〜パリ線が毎日運航しているのが本当に凄いと思う。しかし、中部・関空〜(東南)アジア線のいずれかが
廃止になると思う。もしくは成田〜中国線のいずれか・・・。
>>789 寝言にも程があるよ・・・
>>790 3空港を同時運用し、静岡空港などの赤字空港を存続させておく方がもっと無駄。
元々、反対意見が多かった静岡空港建設に行政が無駄金使って建設したもの・・・
小牧なんて市街地空港として危険性も伴うから各務原に機能移転させ、土地を民間に売却すれば
それこそ無駄が省ける。小牧の自衛隊基地機能を各務原や静岡に移転させても問題はない。
>>791 韓国系キャリアの利益になることが・・・
>>793 >>794 本当に中部〜パリ線の存続が信じられない・・・しかも毎日運航というのが・・。
でも乗る度にビジネスクラスの乗客数が多いのが逆に信じられない(エコノミーはガラガラで横3列を支配できる場所も・・・)
796名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 05:03:34 ID:9PeHiuE80
もうデトロイトと北朝鮮便だけの専用空港でいいんじゃない。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 08:10:16 ID:hqMs1JYn0
>>787
知多の度田舎や糞滑に魅力があるわけがないw
そもそも愛知に魅力がないんだからw
前島の超不人気が良い例だよ。後背人口が少なすぎる。
空港の商業施設も右肩下がりなのが良い例。
あの位置では国内線は新幹線との競合にも不利。
リニアが出来れば、国際線中部国際空港はほぼ不要。
仁川と中国線位しか残さなくて良いかもw国内線は千歳、沖縄だけ。
日航の福岡撤退、小牧集約を考えれば糞滑に自衛隊集約が妥当。
人口も少ないから自衛隊事故犠牲も最低限で済む。
セントレア廃港=リニア完成、成田、関空線が小牧に出来ればセントレアは
無用の長物。
リニアが完成する頃には中部の廃港問題が取りざたされるでしょう。

798名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 08:20:55 ID:hqMs1JYn0
>>837
既に小牧空港時代より国内線は酷い有様。
国際線も駄目だろw
最近、セントレアで競えるものは撤退路線の数だけだろ。
いい加減目を覚ませ。
空港も無駄に広いだけで人がいない。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 16:03:24 ID:dAVlQcpY0
>>797 >>798 現実性の無さに本当に呆れてくる・・・常滑が知多のド田舎って、
Google Mapとかで確認すれば良いと解るが、鉄道・道路・船舶アクセスなどの
インフラが整備されている中部を自衛隊基地にすること自体があり得ない。運用上、
中部は民間の空港会社。防衛省管理の小牧とは違う・・・ましてやもう既に建設された空港を
無駄に使わないよりは、小牧のJ-Airや静岡の民間定期便の移転を考えた方がまだ良い。
中部の場所では新幹線との競合に不利?馬鹿??名駅から28〜35分で行ける中部の
場所を知ってのこと?かつて小牧だって空港バスやタクシーで名駅から空港へ行くにも
30分前後は時間がかかった。単にあなたの家が小牧に近いだけのわがままだろうし・・・
800名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:00:02 ID:H9OPJfuQ0
>>797
>リニアが完成する頃には中部の廃港問題が取りざたされるでしょう。

そのリニアがJR東海で車両は日本車両。
出来た頃は中部の産業は活性化する。