【目指せ東京直行便】但馬空港

修行僧の聖地但馬空港について語りましょう。

廃港

>>2
jerk-off!!

というか東京便がないなら廃港されてもやむをえまい。

伊丹空港乗り継ぎでも便利だが・・。伊丹空港は、東北とのネット
ワークに強い。羽田なら、東北へのネットワークが死ぬに事になる
な。

あれ？
修行スレはどこいった？

【２０１×年冬　但馬⇔羽田便が運航を開始】

城崎温泉とカニを目当ての首都圏からの団体ツアー客が、但馬城崎空港に降り立った。
但馬城崎空港前には観光バスが待機しており、団体ツアー客を乗せて走り出した。

他にも首都圏から来た旅行者達が空港ロビーに佇んでいる。
また但馬からディズニーランドへ行って戻ってきた親子連れが、おみやげの大きな袋を抱えて立っている。
コートを着てスーツを手にした東京からのビジネスマン達が喫煙場所で談笑しているのが見える。

空港前のバス停には
豊岡駅経由城崎温泉行き、湯村温泉経由浜坂行き、国府駅経由出石行き、八鹿経由和田山行の全但バスと
天橋立経由宮津行きの丹後海陸交通のバスが停車している。

空港の売店の水槽には、その日の朝に陸揚げされた生きたカニが売られている。
ロビー内のそば屋では出石そばを立ち食いしている空港利用者達の姿が見える。

羽田発但馬空港利用旅行商品「城崎・湯村温泉」好評実施中！
2008年10月26日08時00分配信
http://www.tajima.or.jp/modules/tajimanews/index.php?station=3174

>>6
どうも消えたみたい。

>>9
なぜだ？

>>10
スレ落ち落ちしたみたい。

>>5
普通に考えれば東北全部の空港からの乗り継ぎ客全て足してもなお、
首都圏直行便の需要のほうがはるかに大きいだろ。
伊丹は切るべき。

但馬⇔東京が、たった一時間になると人の流れが大きく変わる。

まず東京の大学へ進学しようと考える高校生が増えるよね。

>>12
確かに・・・伊丹便はなくなるのか。寂しいな。

>>13
そうね。今だったら鉄道で5時間だもんね。羽田まで乗り換えなし60分なら
新しい人の流れを作るね。

東北と言っても仙台からちょぼちょぼ来るくらいなもんだからな。
残念だが伊丹は要らないね。
石見みたいに一日二便のうち一便は伊丹経由というパターンはありか？
でも羽田から直行便二便が可能ならそっちのほうがいい気もするし。
どうなんだろう？

流れが変わるほど人住んでるのかな？

>>16
北近畿の人口は60万人。実は鳥取県くらいの人口がある。

>>15
俺個人的な意見だが、伊丹空港の東北便ネットワークは最強。
山形、いわて花巻、大館能代、仙台、秋田、青森、三沢

これらの運航本数カウントして見てくれ。

伊丹を切ったら僧需要激減

実は伊丹線は修行僧で持っていて、東京に切り替わった途端利用者が激減したりしてｗ

修行は別にしても今の伊丹線、近いとはいえ安いからな。
直行になったら羽田まで割引でも２万円を超えるわけでどうなることやら。
鳥取空港みたいになりかねない。

>>15
伊丹線も残せって話になって
午前便：羽田ー但馬ー伊丹ー羽田（MD81）
午後便：羽田ー伊丹ー但馬ー羽田（MD81）
になりそうな予感。

世界最大の経済規模である東京便が需要激減ってことはないでしょう。
今の大阪も世界トップクラスだが、東京には到底敵わない。大阪が劣る
のではなく、東京が凄すぎるのである。

修行僧が観光業の発展に役に立たないのはここでも同じだからな。
１０人の修行僧より１人のゆっくり宿泊して金を落としてくれる観光客
のほうがいいに決まってる。但馬修行も今のうちかもね。

いや、そうじゃなくて
東京からわざわざ「県庁所在地」でもない小都市への需要があるかということ。

観光にしたって温泉以外は何もないんだし、あくまで関西人がちょっとでかける場所だろ？
鬼怒川温泉や熱海伊豆みたいな感覚。

東京人は鬼怒川温泉や熱海伊豆には、もう飽き飽きしてるんだよ。

東京人にとって城崎温泉や天橋立は遠くて、なかなか行きづらい処だからこそ、
かえって夢とロマンを感じさせる究極の地なんだよぅ。

そのとおり。
足を延ばせば天橋立など京都北部も行けるし、観光地として魅力的だ。
それに開設後出てくる需要もある。
前レスにも東京に進学する人が増えるかも、と書いてあるだろ？
やはり東京と結ばれる意味のほうが大きい。
第一大阪なら特急電車で十分だし。
結局、修行僧御用達にしておいてはもったいないということに尽きる。

但馬修行僧の功績を否定するものではない。
搭乗率30パーセントが60％になったのは日航と日本エア
システムと合併したおかげだ。修行が修行を呼んで需要
を喚起した。これは、名誉の引退ですよ。

羽田就航へ３便を要求しているようだけど…。
何処の航空会社が就航してくれるのやら。

羽田就航＝伊丹撤退でしょうけど、兵庫県が無償貸与している
SAABはJACがタダ貰いなのかね。返して貰っても兵庫県は仕方ないし…。

但馬空港は修行僧を嫌がるどころか歓迎している

>>27
ANAと聞いているが・・・。あと、要求ではなく、お願いね。
言葉には気を付けよう。

>>28
今はね。伊丹線の維持には欠かせないからな。
逆に考えるとそうしなきゃ成り立たない路線は廃止すべきだ。

>>27
格安でJACに売るだろうけど。

１日３便は需要面から無理だな。

羽田直行便１便、伊丹経由１便で良いんでは。直行便が一便あれば
往復どちらかは経由便といった利用が喚起できるし、神戸、大阪にも
ちょっと寄るような観光ツアーも成り立つから、伊丹便も残せるかも？
そうすれば前レスに書いてた東北地方からのアクセスも一応確保できるし。
理想は羽田２、伊丹１だけどそこまでやるかなあ？

なにこの自作自演と知ったかぶりの雨嵐ｗ

>>27>>29
空港側、但馬自治体側は出石での空港フォーラムや県の公聴会で
｢羽田便は１日２往復｣
｢羽田便実現なら原則として伊丹便は廃止｣
｢サーブはｴｱｺﾐｭｰﾀｰが格安買い取りでほぼ合意｣
｢乗り入れ航空会社はLCC、特に視察もしてきているスターフライヤーが最有力｣←スターフライヤー側は公聴会に出席してただろ
｢みなと、野村、第一の各民家シンクタンクの調査だと羽田便2往復の場合、一日あたり280-320人の利用者、但馬に年間60-75億の直接的経済効果｣
｢大阪の橋下が申し入れしている関空定期便は論外｣で合意してるんですが。
前スレでさんざんソース付きで出てた事だろ。
今更ソースもなしに訳わからん事連発すなよ。

いちいちそういう憎まれ口いわずに黙って教えることはできないのか？
俺のように前スレの存在を知らなくて、他の人のレスに単純に
レス返ししてる人間もいるんだから。

>>33
それだけじゃねーだろｗ
県や但馬は未だに平地に新空港建設を諦めてないし、計画宣言にもはっきり明記されてる。
JRが協力しないなら３セクにしてでも、とか言い出してるお偉方もいるからやっぱ本気なんだろｗ

>>35
豊岡ー江原北側ー出石ルートにするか豊岡ー出石北部ー江原にするかで揉めてるくらいだからやっぱり本気なんだろうね。

年末年始の利用者数、イマイチだったの？

但馬は明治になってから兵庫県の一部に組み込まれたものの、
但馬弁は東京式アクセント(朝来市南部は東京式と京阪式の中間アクセント)であり
兵庫県民といっても、姫路や神戸、尼崎などのような関西弁ではない。

つまり但馬人は兵庫県民であっても、いわゆる関西人ではないのである。

特急でさえも大阪や京都から豊岡まで二時間半もかかっているところに
東京まで一時間で移動が可能になるとどうなるか。

そうなると但馬人は京阪神に対する親近感や興味が薄まって
徐々に東京志向にシフトしていくだろう。

でも廃港

>>38
だからこそ兵庫県からの分離→鳥取県編入や山陰一県運動があるんですな
道州制導入で余計にかな

＞＞40
そういう主張は、但馬一市が実現しない限り何の現実性もない。
但馬市長という肩書きがあれば、鳥取県知事も指しで話ができる
けど、今の状況なら・・・・
　

但馬人は鳥取系(山陰・中国地方系)であり、
播州や丹波、神戸の住民のような関西系ではない。

鳥取⇔羽田は約一時間で行き来が可能なので、
従来は大阪志向の強かった鳥取(因幡)人であるが、
最近では話し言葉が標準語化してきており、東京志向に変わりつつある。

いづれ但馬⇔羽田が一時間になると、鳥取と似た状況になるであろう。

城崎温泉、今の時期は凄い観光客だった。これ、ほとんど関西からの客
で成り立って居るんだよね。関西の人が冬に城崎行きたいと自腹切って
4時間もかけて遥々城崎に来る。なぜ、城崎がよいのか理解は出来ないが
城崎にはそういう魅力があるのだろう。

東日本の人から見ても城崎は魅力的だと思う。

但馬空港もこいつが導入されたら、運航率が数パーセント向上するだろうね。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/12/120813_2/01.pdf

運航率が改善されれば、確実に運航できるようになり、信頼性が高まる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%9F%9F%E8%88%AA%E6%B3%95

城崎温泉の魅力は、
料理の水準が高く、他の温泉よりも美味しいと評判なのと、
外湯巡りができること。

川の両岸の柳並木には、志賀直哉の小説『城崎にて』に代表される
大正時代風の旅館の佇まいと柳並木が情緒を醸し出し、
旅行者にとっては、とても魅力的な温泉地なのです。

しかしながら東京から城崎へ行こうとすると、
京都駅で特急に乗り換えて５時間もかかるため
温泉好きの熟年者が、残念ながら遠慮してしまう場合が多いことです。

つまり城崎は、折角素晴らしい観光資源を有しながらも
みすみす大きな需要を取り込み損なっているということなのです。

>>48
但馬と東京との繋がりが薄い理由は交通アクセスの悪さではなくて(それをハンディ
とは実は全く思っていない。)、自分たちのハード・ソフトともに魅力が全く無いためと
思っている人は多いよ。それが、空港の滑走路が1,200mのママの理由なんだろうな。

兵庫県がサーブに金出してるなら、なぜ神戸空港に飛ばさないの？
県庁関係の但馬への出張とか但馬の出先からの太平洋側への出張とかで
利用を義務づければ、結構需要がありそうな気がする
ちなみに昔の「水曜どうでしょう」で
大泉洋がヘリでゲロしていた場面があったけどw
そのときのルートは神戸→但馬空港→湯村ヘリポート
但馬空港出てた

>>50
神戸空港は諸事情あって

労災隠し
隠ぺい
口封じ
殺し
パワハラ
暴力
死にたい

北近畿豊岡自動車道が北へ延伸されると
但馬空港のすぐそばにインターチェンジが出来る。
http://www.kankyo.pref.hyogo.jp/eia/toyooka3/jigyou/gaiyou.htm

そうしたらインターチェンジのそばに和田山のように工業団地を造成し
企業や工場を誘致して雇用に役立てるのと同時に、
東京方面からのビジネス客が但馬空港を利用するようになる。

>>53
空港があることでいろいろな戦略が立てられるので、絶対に
但馬空港を廃港しないようにしないとね。

八尾空港の陸自を誘致すればいいのに。

>>55
陸自は、航空機保有しているのか。但馬空港軍民共有化は良いアイディア。

今の場所にた作ったのはやはり間違いだな

>57
>今の場所にた作ったのはやはり間違いだな

であれば、豊岡市と京丹後市の境に但馬丹後空港を
京都府と費用を折半して建設すればいいのでは?

いずれ道州制になったら、兵庫県も京都府も関西州として一つになると思うけど。

土日と伊丹＝但馬の修行計画があるのですが、天候はどうでしょうか？
この時期はやはり欠航が心配です（但馬からの便）。

>>59
ここで聞かずに天気予報見るように。

天気予報を見ても地元の詳しい状況はわからない、というのはあるんじゃないか。

>>58
正確には｢大阪府を含まない関西州｣になりそうだな

【関西州離脱?】兵庫県【県分裂?】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1233660049/

まぁ橋下知事が提案する｢大阪府を含めた関西州｣だと但馬空港やKTRへの支援打ち切りは確実だしね

地方の赤字公共交通への補助金を全てカットしてでも大阪都心や関空に投資を…
とか言った時点で兵庫県は拒否してたもんなｗ
とゆうかJR、またはKTRと但馬空港をリンクさせる計画はどうなったんだ？

>59
この土日は大丈夫だと思う。月曜は怪しいかな？

>>63
少なくとももう橋下の茶番につき合わされるのはもう御免。
>>64
この時期は微妙だよ。

2月13日までは雪のマークなし。まず、問題ないかと思う。

但馬空港を使えば、東京から、でいしに日帰りでいって帰ってこれるね。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

但馬空港は「コウノトリ空港」から「でいし皿そば空港」に通称を変更すべし

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

でいしよりしゅっせきの方がいいだろ

（・Ａ・）＜でいし皿蕎麦は美味い！

でいし皿蕎麦って値段
高くない？

>>68
IDが「FLY」な件について

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

（''´∀｀''）＜ でいし皿蕎麦はウミャイﾆﾀﾞ！

>>23
アホなこと言うたらあかんで、
但馬には2ちゃんでも人気のでいし皿そばがあるで

【玉子】出石そばをたべよう 260枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233929818/

【玉子】出石そばをたべよう 七枚目【とろろ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1225983227/

【生玉子】出石そばをたべよう@毒板【とろろ】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/male/1233473433/

兵庫県但馬地域を考えるスレ　皿蕎麦2枚目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1208180413/

豊岡都市圏　皿蕎麦二枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1223654327/

兵庫県・京都府北部
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1176740850/

兵庫のおみやげ・特産物
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/localfoods/1181739946/

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>68賛成！

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

「でいし皿蕎麦」厨はそろそろ運休汁！

>>68
でいし厨は自害しろ

ちなみに、でいし　ではなくて日の出ずる石、いずし　なんだけど。

>>78
おまえのようなヤツがいまだに居るのか。
2ちゃんでは

出石 → でいし

いずし → 伊豆市

だろうが
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>79

おまえのようなヤツがいまだに居るのか。
2ちゃんでは

出石 → いずし



だろうが
( ﾟДﾟ)＜いずし皿蕎麦はウマい！


しかしでいし厨はクズ
但馬にとって害悪でしかない

但馬てどう読むの？

但馬、丹波、丹後は最初は一つの国でね、
【たんば】って言っていたんだよ。

途中で但馬は【たじま】って言うようになったんだよ。

丹波は今の何県でしょうかっていっても分かるかな。

観光地としては地味な北陸（金沢）って印象かな。温泉、カニ、ブリあたりで。

>>79>>80
で、結論として、2ちゃんでは、
出石は「でいし」と読むとうことでいいんだろ

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>78
>>80
2005年、静岡県に「伊豆市」ができて、それとまぎらわしいので
にちゃんでは、「出石」は「でいし」と読むと、
五年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様が決めました。

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　出石→でいし　　　　　　　　.||　人
　　　　　　||　でいし皿蕎麦→うまい　　　.||（＿_）
　　　　　　||　◆GeDqA5SR3U→. 　　｡　　（＿＿）　いいですね。
　　　　　　||　　五年連続ウンコマン　 ＼（・∀・　）　2ちゃんの常識です。
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂　　 |
　　∧∧　　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧ 　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧∧　 (　　∧∧　 |　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧∧＿(　　 ∧∧ ￣￣￣
　　〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧ ∧＿(　　 ∧∧ 　 は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

来週の日曜日まで今のところ雪は降りそうにない。最低気温は4℃
安心して修行して、でいしソバ食べてください。

>>87
空港内で、でいし皿蕎麦は食べられますか?

>>88
でいし皿蕎麦は、食べれないけど、
確か打っていたぞ。

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　出石→でいし　　　　　　　　.||　人
　　　　　　||　でいし皿蕎麦→うまい　　　.||（＿_）
　　　　　　||　◆GeDqA5SR3U→. 　　｡　　（＿＿）　いいですね。
　　　　　　||　　五年連続ウンコマン　 ＼（・∀・　）　2ちゃんの常識です。
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧∧　 (　　∧∧　 |　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧∧＿(　　 ∧∧ ￣￣￣
　　〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧ ∧＿(　　 ∧∧ 　 は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

>>85
そのとおり！

だから但馬空港の愛称も、さっさと「でいし皿蕎麦空港」に改称汁！

但馬空港の構内に、でいし皿蕎麦の店を作っておけば良い。

でいし蕎麦ってって長野の上田市が起源なのって知ってる？

>>92
仙石のお殿様が、信州上田から、でいしにお国替えになったときに
蕎麦職人を連れて行ったのが、でいし蕎麦のはじまりというのは有名なハナシ。

今では、でいしの皿蕎麦スタイルを上田が逆輸入して「里帰りそば」という名前で
市内の蕎麦屋で供していたりするよ。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

但馬空港から、でいしの街まで、バスを乗り継いで片道一時間半くらいだから、
マイル修行僧の皆さんも、午前便で但馬にいって、
でいし皿蕎麦食べて、午後便で戻って来るといいのだ。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>94
そんな修行僧の人に紹介したいのが、「但馬ファンクラブ」
1年会員のＢコースなら　でいしそば４人前セット
1,000円の年会費ででいしそば４人前セットが無料で貰える。
ttp://www.tajima.or.jp/modules/official/index.php/tajimafanclub/top.html

でいし厨（笑）のせいで糞スレになってしまったな

でいし厨に命ずる

出石そばアピール隊長として毎週、出石そばを食べに但馬空港経由で出石へくることを命ずる。

出石そば協同観光組合

鳥取空港経由でもいいよ。

今月は欠航がないね。天気が安定してるから

寝台特急「出雲」廃止から３年か４年経った今。
但馬地区と首都圏を結ぶ交通手段がない。
これにも目を向けたほうがいいだろう。

但馬弁は東京式アクセントなので
但馬人は京阪神へ出ていくよりも東京の方が同化しやすいのだ。

>>101
まあ、それはそれとして
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

但馬ってどの辺まで垂井式アクセント？

但馬空港から行ける景勝地・天橋立も忘れないでくださいね

>103
但馬弁はJR播但線　新井(にい)駅で言葉が変わるそうだ。
http://club.kobe-np.co.jp/mint/page/tajimanohushigi20060103.html

北近畿タンゴ鉄道よろしく

なぜ、２０００ｍにしなかったんだろう。

( ﾟДﾟ)＜じっぷらのでいし蕎麦スレ、新スレが立ちました。

【玉子】出石そばをたべよう 261枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234534711/

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

東京便は、SAAB340Bで飛ぶのか？Q400はやっぱり怖いよ。

>109

E170じゃないの？拡張してからになるけど・・・

エンブラエルなのか。俺は、MRJを希望。

エンブラエルを伊丹で見たいのになぁ

昨日の夕方って、飛行機は飛んだ？

MRJで、でいし蕎麦を食べにいこう。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

2/13(土)のJAC2323便に乗った人いるかな。

13日はわからんが14日の午後便は欠航
ttp://www.5971.jal.co.jp/rsv/ArrivalAndDepartureInput.do
で、自分で調べなさい

>>116
あれは、フェリー便だったの？

でいしの町並みは綺麗だよ。アレはものすごい観光資源になる。

但馬空港から行ける景勝地・天橋立も忘れないでくださいね

ピストンのついでにたじまるくんのぬいぐるみ買っちゃった
ここへ来ると売店で必ずなにか買ってしまう。
3月からは平日も午前便があるので観光したいわ。

>>118
鉄道が通らずに不便だったのが幸いしたよな。

あと、言わずものすがな、やっぱり
でいし皿そばはウマい!!

>>120
ぜひ、でいしへ行って、でいし蕎麦を食べてみて。

何軒かのお店をはしごしてみるのがよいかと。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

でいしには皿蕎麦屋が多いが、どこの店が旨いか教えろ。

>>123
他板のでいし蕎麦スレで名前があがってるのは

天通
きんまた
如月
官兵衛
桂

ってとこかな。

でいしって、出石鉄道ってのがあったので、鉄道がない町というのは
ちょっと違うな。山陰本線から外れているというのが正解。

>>125
でいしの街の人って、いまだでいし鉄道の株を持っている人が大勢いるらしいね

明日修行なんだが飛ぶかな？

>>127
飛びます。私の経験則から言わせて貰うと、
但馬空港のライブカメラで空港の灯が映っていれば問題ない。
逆に、真っ白で見えないとき　翌日が晴なら　遅延するかもしれないが飛ぶ
翌日が雨なら欠航する可能性が高まる。　そのように分析します。

>>125
でいし鉄道って、大東亜戦争の時に、鉄を拠出して、戦後再開されず
そのまま廃線となった路線だ。だから、利用不振で廃線になった鉄道
ではない。これ、但馬修行のマメ知識です。

ＪＲ西日本が、
かにかにエクスプレスっていうのをやってるけど、
かにかにエアラインってのを但馬⇔伊丹、但馬⇔羽田でやってみたらどうだろう。

>>130
「かにパラｉｎ但馬」という京阪神出発限定の発着の日帰りツアーならあるよ。
ttp://www.tajima.or.jp/uploads/booth/90.pdf

羽田からならこのツアーくらいしかないのが厳しいかな。
ttp://www.tajima.or.jp/modules/tajimanews/index.php?station=3174

>>128
>>127です。無事飛びました。遅くなってすみません。

これからJL121で伊丹乗り継ぎにて但馬行くところだが、
とりあえず今日は飛びそうなので良かった。

>>131
上の方拡大して読んでみたがマイルや搭乗回数カウントについて何も記載がないようだけど
もしかしてつかない？

【玉子】出石そばをたべよう 262枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1235135276

>>134
どうだろう？ツアーマイル加算されるのかな。

>>133
今は、亀岡の上空を飛行中かな。

そうそう、余部鉄橋掛け替え後は、特急はまかぜが「引退するとか。
ttp://www.jr-odekake.net/train/hamakaze/index.html
貴重なキハ181系が日本から消える。今度の新型車両はなんだろう。
スーパーおおぞらみたいな列車だったらいいのにね。

>>136
大体当たりです。
この板で但馬便乗るのはほとんどがとんぼ返りな修行僧なのかな？
(明日の2321→2322便も乗る自分が言えた義理はないけれど)

途中で書き込んでしまった・・・。

ちなみに1/24も2323→2324便で但馬行ったけれども、
その時は2323便が直前まで飛ぶかどうか分からない状態で、
JL121便降りるときに地上係員に申し出るよう呼び出された・・・。
(なんとか最終的には飛んだ)

今日の夕方便のパイロットはプロ。凄い霧だったけど、
バッチリ着陸。雲の切れ目から滑走路が見えたのかな。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>141
ご苦労さん

初修行で但馬2往復しよか思うんやけど
36人乗りで2往復同じ乗務員とかめっちゃ恥ずかしいです

恥ずかしすぎてサングラスして乗りたいくらい

でも恥に耐え抜くことが修行なんですよね

我慢しないと…


でもこんな修行されて地元の足としては大丈夫なんすかね

>>143
アットホームでなかなかいいよｗ　修行は大いに結構ですが、
次回は観光もしてやってね。

>>143
但馬空港修行僧が但馬修行で必ず買うものがある。それは、但馬空港
マスコット「たじまるくん」のぬいぐるみ。これを、売店で買うのが
通。そして、2階の但馬空港ターミナルで但馬ファンクラブ入会申込
書をGetだ。JALインター上がりのおじさんが優しく教えてくれるはずw

はばたんじゃないぞ。あれは、JRのデステネーションキャンペーンで魂
売ってしまった。たじまるくんに言わせて貰えば、アレはライバルｗ

>>143
二往復同じ乗員じゃないぞ
往復同じ乗員だ
乗員といってもキャビン内にはスッチーが一人いるだけだ。
なぁに彼女たちも慣れてる。
初めてだと恥ずかしいかもしれないが慣れると何とも思わなくなり、やがて快感へ。

通は手帳に乗った飛行機のＪＡナンバーと客室乗務員の名前を控える。

>>130
2ちゃんねらならカニよりも
でいし皿そばだろが。

但馬空港はいつ「コウノトリ空港」から「でいし皿蕎麦空港」に改称するの?

>>149
でいしは、まだ、そんなに有名じゃないから・・特に東京では。
東京での知名度を上げよう。

今日の2323便満席だったぞ　後3列も全部埋まってたし　修行僧大杉

>>151
今日、豊岡に出張で大阪に帰る途中にsaabが飛んでるのを見たよ。
満員だったんだ！

saab340bはいい飛行機。多少揺れるが、墜落なんてしないもんね。

JGPが搭乗回数でも達成できるようにルールが戻った為これから先も混むだろうな

そこで便名だけは通しにして

東京ー但馬線（伊丹経由）
運行会社はJALに統一。
※伊丹空港で、別機材に乗換えとなります。
これでいい。

日本でサーブの機体に乗れる路線ってほとんどないよね。

関西三空港の発着ではここだけだよね？

>>156
東京の人かな。伊丹空港からはいっぱい出てるよ。但馬以外にも出雲や松山
なんかがsaab路線です。

>>155
それ、いいね。

【玉子】出石そばをたべよう 263枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1235738006/

>>150
でいし皿そばは、2ちゃんではもはやメジャーだけどな。

今日から、平日も1日2便に復活だね。

>>160
平日も日帰りで
でいし皿蕎麦食いにいけるね。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

今日、豊岡のアイティで三遊亭楽太郎さんと桂きん枝さんの落語
がありました。これは、4月から始まるＪＲの兵庫デスティネーション
http://www.hyogodc.jp/キャンペーンの一環として企画されたもので
すが、三遊亭楽太郎さんと桂きん枝さんは飛行機で但馬に来られたそうで
飛行機ネタで話が始まりました。これ、JRのイベントなのにとは思いまし
たが、図らずも東京直行便の利便性をPRする機会となってしまった。

但馬人は東京式アクセントなので上方落語よりも江戸落語に親近感を示すのだ

>>162
でいし皿そばを東京でもメジャーにするチャンスだな

でいし皿そばを東京の人に逝くほど食べて頂きますか

食べますたが何か^^
ｳﾏｰなのは確か
そばに限らず、肉も魚もｳﾏｰ
修行と関係なくのんびり行きたい

でいし蕎麦に、但馬牛、かにをはじめとした海鮮.......
たしかに、但馬にはおいしいものがいっぱいあるね。

但東の玉子ごはんってのもあるな

城崎温泉街の寿司の名店【をり鶴】
http://www.ori-zuru.com/
若旦那は東京銀座の寿司の名店久兵衛で修業した方です。

>>168
地蔵湯のちかくに美味しい蕎麦屋あるよね。
でいし蕎麦じゃないけど。

空港でカニとか新鮮な魚介類売ってくれないかな
安かったらロシア産のでもいいけど
長くても20分くらいしか滞在しない僧にはウケるかもしれない

【玉子】出石そばをたべよう 264枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1236348425/

>>170
漁港が近かったらいいんだけど、海には遠いので難しいかも。

八鹿から和田山に行く途中の峠に
【仙谷そば】って言う、でいし皿蕎麦の支店があって大賑わいだけど、
道挟んで向かい側に　生きたカニを売る店があってね、
小さなプールみたいなところに、大きさ別に生きたカニが売ってある。

>>173

× 仙谷そば
○ 仙石そば

とちゃうんか?
http://www.fureai-net.tv/sengoku/

ま、いずれにしても
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>174
×でいしそば
○いずしそば
◎出石そば

でいしの町並みも見ないと損。早く東京からの直行便ができればいいね。

但馬の人は、頭が古いのが問題でね。東京の人に感動を与えるような
ものは但馬にはない・・と思っている人が多いのだ。それが問題なんだ
よね。

>>175
2005年、静岡県に「伊豆市」ができて、それとまぎらわしいので
にちゃんでは、「出石」は「でいし」と読むと、
五年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様が決めました。

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　出石→でいし　　　　　　　　.||　人
　　　　　　||　でいし皿蕎麦→うまい　　　.||（＿_）
　　　　　　||　◆GeDqA5SR3U→. 　　｡　　（＿＿）　いいですね。
　　　　　　||　　五年連続ウンコマン　 ＼（・∀・　）　2ちゃんの常識です。
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂　　 |
　　∧∧　　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧ 　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧∧　 (　　∧∧　 |　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧∧＿(　　 ∧∧ ￣￣￣
　　〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧ ∧＿(　　 ∧∧ 　 は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

>>178
伊豆市こそあとでできたんだから「いまめし」と呼ぶべき。

出石は「いずし」
これが世間の常識。

で、結論としては

2ちゃんでは、
「出石」は「でいし」と読むということでいいんだろ

>>180
そのとおり!!
つーか、2ちゃんに限らず、ネット界の常識だろ。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

NGワード＞でいし皿蕎麦

>>176
結果論になっちゃうけど山陰本線が通らなかったのがよかったよね。
山陰線が通った豊岡のほうは、大阪や神戸のプチコピーみたいな、ツマラン街になっちまった。

これからのシーズン、修行僧の皆さんにも、でいしにいってほしいね。
でいし皿そばがウマいだけではなくて、街の風情もほんまにええで。

(@ω@)＜ﾃﾞｲｼ皿蕎麦ﾝﾏﾝﾏー♪

(　^ω^)＜でいし皿蕎麦ｳﾐｬｰ！

>>179
>>182
ここでも孤軍奮闘乙wwwww
おまえが出て来るとスレが汚れるからとっととカエレ!!

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

但馬以外に住む人に聞きたいけど、但馬空港って存在価値のない
空港？但馬の人の殆どが但馬空港の価値は無いと思っている。
でも、修行がなかったらこの空港、但馬のことを知っていました
か。特に、東京方面の方に率直なご意見賜りたい。

JALがＡＮＡみたいに回数でステータス維持できなくなったら(利用客が)激減するんじゃないか

>>187
神戸空港のほうこそ「いらない空港」。

今時、関西圏以外の2ちゃんねらは
でいし蕎麦で但馬を知るからね。

「でいし」と本来と異なった読み方をするのは、大変心外であります。

正しく「いずし」と呼んでいただくよう、２ちゃんねる掲示板へ要請致します。

２ちゃんねる会員の皆様が出石へお越しくださることを心からお待ち申し上げております。

出石そば観光協議会

>>190
「でいしそば観光協議会」って、構成員はおまいさん一人だけの団体かねwwwww

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

でいしはエ〜エ〜で♪

>>192
皿そば、あるがね〜♪

但馬空港と、でいし皿そばを愛する紳士のブログ
ttp://www.setokeiichiro.com/jobs/pleasant_work/west/hyogo/tajima.html

>>194
でいし蕎麦関連のエントリは、なかなか厳しめのもあるね。

どの板でも、但馬関連のスレは
「でいし」で伸びるなwwwww

低脳でいし厨にはあきれた。

出石住民として正しい名前が広まらないことを杞憂する。

昼便が欲しいところ。東京からだと早起きつらい。
今週末、温泉とカニ食いに城崎行くぞ〜！
オレには早起き無理なので、宝塚で一泊し福知山線ｗ

>>198
でいしに寄って
でいし皿そばは食べないの?

でいしはもういいから
なんで東京人にもあわせた時間に飛ばないのか教えて下さい

但馬ねた誰か反応してよ。でいしはもういいが。

東京人には但馬空港攻略はとても難しい。
一度空港に行ってみたいが、
飛行機で行くより、新幹線と福知山線で豊岡に出て、
バスで空港に行ったほうが、はるかにアクセスがよいｗ

朝の7時と夕方の15時ではね。
山手線みたいにはいかないか。

>>200
>>201
そう言わずにでいし蕎麦食ってみろ。
ウマいから。

>>200
でいし人をはじめとする但馬人にあわせた時間だから

今にちゃんでは、但馬の話をするのに
でいし皿そばは外せないだろ

【玉子】出石そばをたべよう 265枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1236953052/

羽田線が開設と同時に　鳥取豊岡宮津道が開通して　同時に伊丹線が廃止になったりしてなあ。
但馬は人口が少ないからうまくいかぬ。

「でいし」厨が但馬の発展を阻害している。

以前の「朝食厨」と同様迷惑。

>>208
そう言われても、
でいし蕎麦がウマいことにはかわりない。

>>188
そのとおり！！
実際に大島と対馬は減便され、対馬空港のレストランは閉店した

>>209
そのとおり！！
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

で、但馬の通称「コウノトリ空港」は、
いつ「でいし皿蕎麦空港」に変わるの?

【玉子】出石そばをたべよう 266枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1237472837/

【卵】出石蕎麦を食べよう【とろろ】２６６.2枚目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1237557240/

【玉子】出石そばをたべよう 267枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1237653397/

結局、どこの板でも但馬関係のスレは「でいし」で伸びるのかwwww

JAL103→JAC2321で予約してしまってから、ふと気づいたのだが、乗り継ぎが25分しかない。
MCTは満たしてるから、いいのだろうけど、JACのチェックインはどこでしたらいいものか不安だ。

>217

つスルーチェックイン

>>218
そうか。RACは羽田ではチェックインできんから、JACはどうなのかと思ってた。

羽田便には、兵庫県が購入したＳＡＡＢを使用するのでしょうか？
まさか「もう一機買ってくれ」と県庁に押し掛けるのですか？
豊岡地域の人間の、上京時を想定しての運動ですか？
まさか東京から豊岡・但馬へ、観光客を誘致しようと言うのですか？
今後人口は減少に転向するのに、但馬に予算を割く余裕が、兵庫県には
あるのですか？
そんな予算があるのなら、人口が多い地域（各市）に分散して欲しい
施設にも入れず孤独死する老人や、生活保護の申請を却下された人や
耐震強度を満たしていない小学校に、予算を割いてほしい
人口が増加している県南部の西宮市では、プレハブ校舎で勉強している
小中学生が居る。
芦屋市では、耐震性に問題がある校舎を使用している小中学生が居る
不必要な空港・機材・コウノトリなどに予算を割くなら、但馬地域の法人市民税
市民税で対応して欲しい
過疎地域の「欲しがり・たかり体質」にはうんざりする

http://c.2ch.net/test/-/gengo/1208850370/i

但馬弁について語ろう

公共事業に反対する奴は、いつも医療・教育・介護を持ち出してくるな。

だから、但馬地方は、でいし県として兵庫が分離独立すればよいのだ。
県庁所在地はもちろんでい市(旧でいし町)

今後人口が減る以上、過疎地への投資には制限をすべきだ
東京都三多摩地区ですら限界集落→廃村が発生している
公共事業で一時経済を活性化しても、後が続かない
空港近くに工業団地を誘致する？
検討するまでもなく、通常の頭脳を持つ企業家なら第二名神沿線を
選択する
大阪府が開発している「彩都」ですら、頓挫している
但馬と同じく雪が多い、滋賀県長浜市も工業団地では痛い目を見ている
最近は日系ブラジル人の雇用問題で、市全体が傾きつつある
北陸道・名神に近い長浜でもこの有様だ。ましてや長浜は東海道線の
新快速があり、大坂・京都への通勤圏になっている。その上新幹線の米原駅も
近い。そのような地域ですら、経済は行き詰まっている
郷土を愛する気持ちは、エゴと裏表だ
収入に見合わない買い物を続ける、経済破綻者を見るようだ
でなければ、金持ちの男に色目を使う、満艦飾厚化粧の老婆を見るようだ

>>220
>>224
神戸空港のほうが「いらない空港」だろが

神戸空港は、姫路・加古川・高砂・明石・淡路・洲本・南あわじ・鳴門・徳島
各地域住民の利用が期待できる
神戸市民だけでなく芦屋・西宮市民（南部）が上京する場合も、神戸空港が
最も利便性が高い
必要の無い神戸空港近くの神戸ヘリポートから、湯村温泉までヘリコプターが
定期運行されていたが湯村のヘリポートはどうなったのかな？
最後に、神戸空港のリスクは「神戸市」が担っている。但馬空港のリスクは
兵庫県民全員で担うのか？　冗談じゃない
豊岡市のHPにある「兵庫県推計人口による豊岡市の世帯および人口」なぞ
見たら、ジリ貧だ。観光客を呼び込んで、工場を誘致して、金を落とさせよう
などと本気で考えているのなら、甘すぎる

>>220>>224>>226

インフラ、学校整備なんかで戦後60年、県から見放された但馬は兵庫から抜けようとしてますが？
つ 北但広域行政組合

但馬ドーム、但馬空港で大儲けしたのは阪神の大手ゼネコン、そして奴らが支援する阪神地域出身の県会議員

但馬ドーム(94年但馬理想の都の祭典)
80年代の但馬空港建設運動
を積極的に推し進めたのはどこの議員だ？

少しは勉強しろバーカｗ

>>227
でいし県の実現間近だな

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>227
春休みだからね、どうしても無知厨が沸くんだよｗ
漁港整備新興費の西宮尼崎への横流し
山陰線高速化費用の加古川線への横流し
但馬理想の都で80億近い負担押しつけ
旧兵庫農大移転問題
阪神淡路大震災の災害復帰費横流し
りんご台風の災害復帰費横流し
30年にわたる派遣医師の人口比問題
旧阪神土木建設事業組合による不当圧力
但馬空港の建設時のいざこざ（建設場所や疑惑まみれの受注方法、一方的なおしつけ負担）
これらの問題棚上げにして「但馬が悪い」とは是如何にｗ

>>228
但馬が鳥取に編入って話だから独立じゃねーな
まぁどっちにしろそうなりゃ兵庫県は年300億の植民地利益失うからめちゃ焦ってる訳で…

たんたん県として京都兵庫から独立しろ

>>230
鳥取のような売国県に編入なんてありえんのかよ。

>>231
いや、やはり
でいし県にすべしだろ。

もちろん、コウノトリ空港は、でいし皿そば空港に改称な。

但馬が悪い・・と言うよりも
今後の投資は不要という事だ。阪神間のゼネコンが儲けて
但馬には負債だけを押し付けたのなら、今後は一切の投資を拒絶すれば良い
飛行場建設時には、子受け孫請け業者まで阪神間の業者が出張ってきたのか？
地元の業者は全く使わなかったのか？地元居住者には全く雇用の機会が無かった
のか？貰う物はしっかり貰って、貰えなければ「横取りされた」と文句を言う・・・
やはり兵庫県民らしからぬ考えだな
少なくとも但馬飛行場よりは、神戸空港の方が有用性が高いのは事実だ
国産蕎麦粉を使わない出石蕎麦と、バリアフリーには程遠い城崎温泉では
東京の観光客には認められないだろう。但馬牛より神戸牛だろう

では島根県に編入で！

>>232
少なくとも親兵庫県派な朝来市でさえも広域連合に加入済み

>>234
養父市なんかが一切の投資を拒絶したからこそ、県から
・いきなりの派遣医師切り
・高校の猶予なし廃校(生徒は微増なのに)
・県特養老人ホーム計画からの地元締め出し
っていう露骨な報復受けたんだろ？
だからの反兵庫県、親山陰なんだって。
だいたい但馬空港なんて確かにいらん。
だけど元々反対してた地元議員や官吏、財界はどうなった？
みーんな様々な形で｢粛清｣されちまったじゃねーか。
だからいらないとは言えないし、無理矢理作られちまって負債抱えてんだから尚更。

それに地元雇用と言うけどさ、
空港や自動車道、但馬理想の都の祭典で地元雇用がいくらあったよ？
工事は大手ゼネコンが一括、地元企業には赤字で孫受けを押し付け。
地元雇用なんて空港職員数人くらいしか思いつかんが？

あとついでだが…
神戸牛の素牛は但馬牛、んで県は城崎温泉旅館組合から毎年莫大な寄付金を半強制的に吸い取ってる事はご存知かな？

>>235
いやだから、でいし県として分離独立の方向へ
首府しもちろん、でい市。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦は午い！

でいし厨のみ「でいし王国」（10.1m＾2）として独立すべき。

でいし王国通貨＝でいし１蕎麦＝0.001円
でいし名物でいし皿蕎麦＝1000000蕎麦
でいし王宮観光＝500000蕎麦
でいし交通＝でいし〜豊岡市出石間（籠）：300000蕎麦

>>236
古くには
国立兵庫農業大学(農学部、繊維学部、獣医畜産学部で約5000人)の但馬誘致に県が横槍→規模縮小で篠山に
って辞令もあるな

>>239
○事例
×辞令

但馬空港批判論者多いけど・・・木を見て森を見ずということは、このこと
だな。兵庫県で無駄なものってたくさんあるよ。但馬空港なんかよりもよっ
ぽど問題な支出。そういうのはスルーして、但馬空港たたくのは、迫害が好
きなんかな。神戸新聞の記事にある互助会の支出のほうがよっぽど但馬空港
より問題が大きいと思わない？まず、カットするならこういうところだし、
叩くべきもここだ。時効だから言うけど、俺も互助会から二十歳の祝いとか
入学祝、卒業祝いとかで昔図書券ウン万円とかもらったことがあるよ。し
かもこれは元はというと税金だ。職員で子供が多い家は、その子供全員にね
。兵庫県の職員は何万人もいるわけで考えるだけで金額が凄いことがわかる
よね。但馬空港の年間維持費なんて違法ではないし、違法なら違法の理由を
教えて欲しいね。知事相手に訴訟でもしてください。
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001777675.shtml

但馬伊丹はそこそこの搭乗率があるし、僻地対策と考えたら存在は問題じゃない



客に修行僧が大多数なのは問題だがｗ

【玉子】出石そばをたべよう 270枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1238286021/

木をみて森をみずもクソもここは但馬空港スレですから。

で、いつ通称を「でいし皿蕎麦空港」に改称すんの？

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

【玉子】出石そばをたべよう 271枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1238769223/

( ﾟДﾟ)＜床瀬蕎麦はウマい！

し…出石？

>>242
いや、但馬空港の場合は建設費以上に
維持費がかかりすぎていることが大きい。
それも修行僧だろうがツアーだろうが利用されるならいいが
３９人乗り２便、つまり１日７８人しか出発できないことに問題がある。
（ただし「修行僧」は但馬にほとんど金を落とさないのは問題）

７８人といえば但馬の人口を考えても少なすぎる。
過疎対策、交通対策ならJRに大金つぎ込むほうがマシだろう。
山陰新幹線とかｗ
播但線を一部新設してミニ新幹線＆高速化したほうが費用対効果は高い。
あの「はまかぜ」ですらもっと利用されているし、北近畿・たんばも含めれば
投資効果はあるだろう。

気持ちは分かるが…

大人の事情で、あの機材を使えなければたちまち全面運休になるんですわ

( ﾟДﾟ)＜ま、いずれにせよ

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

でいし皿蕎麦なんかより竹野の床瀬蕎麦の方がズーット旨いゾ。
( ﾟДﾟ)＜床瀬蕎麦はウマい！

【玉子】出石そばをたべよう 272枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1239369897/

>>253
2ちゃんで但馬といえばでいしだろが
無粋な書き込みするなヴォケが

でいし厨の永久運航停止を命ずる。

出石空港事務所

>>256
残念なことに、国土交通省は
でいしに空港事務所を置いてないwwwww

>>253
>>255
まあまあ、味はイカせ蕎麦、人気はでいし蕎麦ってことでいいじゃないか

>>256
>>257
で、但馬空港の愛称は、いつ「でいし皿蕎麦空港」に変わるの?

でいし皿蕎麦なんかより湯村温泉の笹うどんの方がズーット旨いゾ。
( ﾟДﾟ)＜笹うどんはウマい！

>>260
でも2ちゃんで但馬といえば、まずなんといっても
でいし蕎麦だもんなあ。

【玉子】出石そばをたべよう 273枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1239976657/

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

2321便
2往復修行僧2人組が

修行僧コンビ
非常口座席に座っていた。
これからでいしに行くけど、あいにく雨もよう。

>>265
雨も風情あっていいんじゃね

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

でいしそば食べて、街をそぞろ歩いて、ひと休みしてたら日がさしてきた。
おかげで、でいし城に2回登る羽目に。
帰りの2324は修行僧っぽいのが2321より増えてる。みんな折り返しかな？
但馬に金を落とさない客に意義があるのか分からないけど、
僧が4人乗るだけで搭乗率が10%上がるのも事実。

>>267
でいし蕎麦は、何軒かお店まわりました?

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

【でいし皿蕎麦ツアー八か条】
・でいしに行くときは電車などの交通機関を利用すべし。
　車だと昼酒呑みながらﾏﾀｰﾘできない
・でいしは皿蕎麦だけにあらず
　蕎麦どころでは是非とも打ちたての十割を食べましょう！
・最低でも１１時にはでいしに到着すべし！
　十割は限定なので、お目当ての店で食べたかったら早起きを！
　泊りがけで行くのがベストかも。宿泊は城崎あたりでｗ
・わさびをおろしている瞬間が至極のひと時
　今から食べれるという楽しさと、程よい緊張感が最高です
・３件はハシゴすべし
　どうせ行くのなら欲張ってみましょう！
　※ただし、一軒での食べ過ぎに注意をｗ
・でいしは麺だけにあらず
　蕎麦湯、蕎麦焼酎、蕎麦の実アイス。蕎麦を色々な角度で楽しめます！
・お○よいには注意すべし！
　興味本位でいくと悲しい事件が起こります。。。
・バスはじっくりと観察すべし！
　おもしろいことがあるそうです。。。

でいし

>>269
おもしろいことってなあに？

いずし皿そばか・・・うまそうじゃねーかｗ


ってか、皿そばの写真に卵がでてくるけど、これはどう使うんだ？

>>272
伊豆市はスレ違い

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

修行僧はでいし皿蕎麦ツアーがメインなのか？

>>274
ねらーなら、但馬にイくならでいし蕎麦はデフォ

【玉子】出石そばをたべよう 278枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1241392219/

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

時計台？だっけ、あれを見に行きたい。

>>279
辰鼓楼のことだね。
でいし蕎麦もくってけや

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

2321便で但馬に着いて、天橋立観光をして、2324便で帰るのは
可能ですか？

すいません・・・日帰りで車の免許はありません。

>>282
でいしで、でいし皿蕎麦を食うのはカンタンです。
路線バス乗り継いで余裕です。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>282

北近畿タンゴ鉄道利用で、３時間程度は観光できるのでは？

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

でいし厨の隔離スレだな。

てか、でいし皿蕎麦以外に日帰りでもいけるような観光スポット紹介しろよｗ

町並み自体が綺麗だ。

>>288
城崎温泉なんかも、日帰りでいけるけど、
ネラーならやはりそこは、
でいしにでいし皿蕎麦食いにいくべきだろ

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はマイ〜う！

【玉子】出石そばをたべよう 286枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1243605167/

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

「でいし」なんて地名なんぞ知らんわ！！ｗ

>>296
おまいのようなヤツがいまだに2ちゃんに居るとはな。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

【玉子】出石そばをたべよう 288枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1244210064/

おわったなここも
キチガイに集られてる

>>299
ニセモノ乙

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

で、但馬空港の通称は、いつ「でいし皿蕎麦空港」に改称されるの？

宇宙暦125673857年

まぁ、いろいろ言っても

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>302>>304
にちゃんでは、但馬といえば、コウノトリよりも
でいし皿蕎麦だもんねぇ

全但バスが城崎から東京まで長距離バス運転する構想がようやく出たね。
でいしも通ってくれるよね？まっ

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

ロック岩崎

>>306
でいし皿そばは、関東の人らにも、ウケると思うで

でいし厨うぜえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【玉子】出石そばをたべよう 291枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1245423047/

今週土曜日朝に往復しようとしたら満席だったよ〜
よくあるのでしょうか。

>>311
最近、でいし人気あるからな

うん、たしかに、
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

【玉子】出石そばをたべよう 293枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246024391/

国内に空港を造りすぎ、大韓航空・アシアナ航空がその各空港へ乗り入れ
ソウルがアジアのハブ空港になっている・・・
成田・関空・セントレアが放置されているとするのなら、但馬空港は
完全に忘れ去られている。有っても無くても良いのなら、無い方が良い
それとも入管・税関を誘致し、ソウル便誘致したらどうだろうか
いっそ但馬市を、大韓民国に割譲すれば良い

日本語「出石」が読めない>>313のみ大韓民国に割譲すればいいと思う。

但馬市の割譲には反対。

>>316
ネタで「でいし皿そば」を連発している「でいし厨」にまともに反応すんなや。

ただ、出石そば好きでVipperな但馬人の自分としては
「でいし厨うぜぇｗｗｗｗ別の板に帰れｗｗｗｗ」って
気持ちには正直なるけどな。

てか、但馬の名産はそばだけじゃないだしさ、
カニや但馬牛、それに温泉やコウノトリの話もたまにはしようぜ。

で、結論として、2ちゃんでは、出石は「でいし」と読むということでいいんだろ。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>318
そのとおり!!

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>317
そんなことより「但馬市」のほうにツッコミいれろやｗｗｗ


ま、ともかく
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>316
「但馬市」などと言ってるおまいのほうが問題

ま、ともかく
( ﾟДﾟ)＜　でいし皿蕎麦はウマい！

出石は小京都。

でいしは、確かに風情のある街だ。

蕎麦の町なんてどうでもいいから、空港の話をしようぜ

「でいし皿蕎麦」厨は「蕎麦板」へ行くべき！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1098308552/l50

東京からの直行便の誘致を豊岡市と京丹後市が進めてるみたいだけどさ、
実際に直行便が実現されたら、やっぱり「羽田−但馬」以外の選択肢はないんかな？

「成田−但馬」は成田の位置的が流石に不便だろうし、
「調布−但馬」は滑走路の距離的にありえないのかな。

>>325
お前、アドレス間違えてるぞ。

【隔離】出石そばをでいしそばと呼ぼう【ネタスレ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1106800468/

【玉子】出石そばをたべよう 九枚目【とろろ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1245151436/

>>325
>>326
今週の本スレはここだ

【玉子】出石そばをたべよう 294枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246629132/

次の本スレ

【玉子】出石そばをたべよう 295枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1246718083/

まちBBSにキチガイがわいている

>>326はスルーか…まぁいいや。次の質問投げてみよう。

仮に東京からの直行便の誘致が実現された場合さ、
何処の航空会社が「東京−但馬」の間の便を運航するんだろうな？

やっぱりJAL（旧JAS）系のJAC（日本エアコミッター）かな？
それとも、ANA系のどこかの航空会社がつなげるのかな？

今まで但馬にはJAL系の航空便しか来てなかったから、
ANA系の航空便が但馬に就航してくれると
選択肢が増えてるから東京在住の身としてはかなり嬉しいんだが…。

>>328
そばの話はもう止めようぜ。

「でいし厨」の話題も嫌だが、かと言って誘導がしつこいと
それはそれで、スレのタイトルの内容と違う話題が続くぜ。

東京便飛ばすのに滑走路の延長は是が非でもしなきゃならんもんかね？
プロペラで羽田とか1200mでジェットとかは無理なのかい？

>>331
羽田にプロペラのコミューター機を運航できるほどの枠は無いと思うぞ・・・

羽田は低速機の進入は不可
東京都の離島を結ぶボンQは公共交通として例外的に認められてる
A318だと離着陸できるが安全な離発着できるかわからないし
整備の面でも導入する会社はないだろうし
ジェット機買う金も兵庫県にはないだろう

羽田ではなく調布就航に変更すればどうか

知事が三選したので滑走路延長は現実味を帯びたな

なるほど、レシプロ機（プロペラ機）での但馬から羽田への就航は
小笠原諸島の空港へ飛ばすような例外が認められなければ無理ってことだね。

でも、仮にレシプロ機で「調布−但馬」が実現したとしても
レシプロ機を使った時のスピードなどの面で見て現実的なのかな？

羽田からの就航を想定した場合でも、但馬の滑走路の拡張をすれば、
B737やA320系の機体、それに一回り小さいMRJのような
小型ジェット機なら就航は可能なんじゃないか？

ただ、小型ジェット機がハッ着陸できるように滑走路を拡張するにしろ
「1500mでもいいが、安全面を考えて滑走路は2000mは必要！」とかって話にはなりそうだけど。

運航する時間帯にもよるけど東京の空港から但馬へ
飛んでくれれば非常に嬉しいんだが…やっぱり色々と問題があるのかねぇ。

以下妄想　但馬空港に展示されてるエアロコマンダーなら調布就航できそう　
どれだけ時間かかるんだろうｗ

それ妄想だよ、それｗ

ぶっちゃけ、「東京（羽田or調布）−但馬」の間の時間が
「一時間〜一時間半」程度じゃなきゃ実用的じゃないと思うんだけどね。

（生産されれば）初の国産ジェット旅客機となる
MRJの就航に個人的に期待したいところ。

あと、もしも滑走路が2000mまで伸びて空港の拡張工事も行われたら、
アシアナかコリアンエアー辺りが「ソウル（仁川）−但馬」の路線も
立ててくれるのかな？…いやー、こっちは妄想かねぇｗ；

羽田前提なら但馬の滑走路の拡張が可能で
ジェット機が就航すれば問題なさそうだね。

「2004年の台風23号が但馬に直撃した時に発生した土砂を
但馬の滑走路の拡張工事の際に使えそうだ」とかいう話を噂出てるけど
実際のところ、工事の費用の方は大丈夫なのかな？

で、愛称が
「コウノトリ空港」から、「でいし皿蕎麦空港」になるのはいつ？

但馬を拡張するくらいなら羽田のプロペラの例外を追加したほうが
社会的損失が少ないとおもうけど。

プロペラ機だと速度面でも実用的じゃなさそうだけどなぁ…。

但馬空港から色々な場所（城崎温泉とかの観光スポット）へ
移動する時間も考えるとさ、正直言うと時間面でのアドバンテージを
稼ぐのなら、ジェット機を使わないと辛い気がするよ。

でも仮に、但馬の滑走路の拡張が出来ても距離的に1500mまでが限界だと、
A320の離着陸は無理だし、B737でも700ER以外は離着陸は出来ないね。

そうなるとA320やB737よりも一回り小さいMRJやエンブラエル170と
同等のサイズのジェット機の就航が現実的になってくるのかな…？


ところで、>>340の言う社会的損失って具体的にどういう意味なのか聞きたい。
（地元の土地の整備の時のトラブルとかかな？）

いっそのことUS-2を旅客用に改造して、但馬―お台場桟橋間を運航したらいいんじゃねーか？

【玉子】出石そばをたべよう 296枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247233937/

ワロスワロス航空の茨城か横田がいいぞ。

>>342
それ、なんか乗り心地悪そう。

おまけに関東から但馬に飛ぶにはどのルートで飛んでも
本州横切るだろうから、海上用飛行艇を使うメリットなんてあるの？

>>344
横田にしろ茨城にしろ首都圏でも交通の便的にきつくね？

電車やモノレールで直にいける羽田の方が良さそうなんだが。

>>341
ただ税金を無駄にするなということを遠回しに言っただけだよ。
ジェットとプロペラで何分変わるかだけど、Ｑ400を使うとしたら
この程度の距離なら多めにみつもっても20分程度の差しか出ない。
キャパシティはエンブラエルとＱ400なら大差ないし。
しかも経費はプロペラのほうが安い。
就航率もプロペラの現状でも悪くない。

つまりジェット化しなきゃいけない
積極的な理由が羽田の制限以外に見当たらないわけ。
それなら羽田の制限を緩和したほうが
直行便を早く（うまくやれば来年にも）
実現できるんだからそっちの方向で働きかけるべきだ。
（ただ機材繰りの問題はありうるか？）

>>346
なるほど、延長するにしても建設費がかかるわけだから
国にしろ地方時自体（市や県）にしろ税金がかかるわけか。

東京−但馬の距離は大体300マイル程度だとすると
ボンバルディア（旧デ・ハビランド・カナダ）のDHC-8
あたりの
プロペラ機（要はQ400とかなど）でも充分だろう
ってことがだな。
（現に近いマイル数の伊丹−福岡とかならDHC-8も飛んでるみたいだし。）


ただ、羽田と国交省がそこまでの融通性を
利かせてくれるか個人的に疑問にも感じるけどね。

下手したら、伊豆諸島の空港の中で唯一ジェットが
発着陸出来ない三宅島空港も滑走路を延長拡張させる方針になって、
「羽田に就航している機体はジェット以外完全に認めない」とか
逆に言い出しそうな気もするが…気のせいかな？

まぁ、飛ばすにしても「どの機体を使うか？」とか
そういう問題も考えられるけどな。

ジェット以外を認めないとなると…A320やB737あたりじゃ、
離着陸に必要な滑走路の距離がかなり必要になるわけだし。
（それこそもう少し小型のMRJとかに…さっきからしつこいか？）

こうなると、兵庫や但馬の自治体の長（市長や知事）が
この計画についてどう考えているかもう少しだけ知りたいわなぁ。

拡張後の羽田の権利は取り合いだから、兵庫県の力しだいだな

三宅島の滑走路延長はまずないけど、撤退は十分ありうるもんな。
調布の新中央航空あたりに移管されそう。
今はただ調布はプロ市民が多いから助かってるだけっぽいし。
調布が無理なら横田の民営化に
伊豆諸島の足の確保を口実にするというシナリオもありかも。
横田は当面プロペラ機だけと限定するなら、周辺住民の抵抗も少ないだろうし。
そうなったら横田から但馬へ、と働きかけるのもいいか？
いずれにしても羽田拡張後の動きによるな。
但馬みたいにプロペラしかだめだけど
羽田参入したがってる佐渡あたりと連携するといいか？

>>348
県知事には、兵庫県の南だけじゃなく
北の但馬にも注力してくれることを願うよ。

>>349
あぁ、羽田からプロペラ機の例外を除外するために三宅島路線を
新中央航空へ移管、と言うシナリオはありそうだね。

ところで、横田って何時ごろ民間使用が可能になるんだっけか？
横田の開放時期が遅すぎたら「羽田からじゃないとダメ」、
みたいな流れになるかもしれないけど…。

交通の便を考えると羽田就航の方がいいような気もするんだけどなぁ…。

あと、佐渡の航空路再開は…あるのかな。
プロペラ機を使うにしろ佐渡は拡張が必須なんじゃない？

但馬空港の延長にGOを出したのは知事

>>351
延長するってことは結局何が目的なのかな？
やっぱりジェット機に対応させるためなのかな？

どのくらい伸ばすかも個人的に気になるよ。

延長することないのにね。
そんな金あるなら播磨空港作ればいいのに。

播磨だったら、岡山か神戸に行けば事足りるんじゃない？

まあそんなこと言っちゃ、豊岡の人間も鳥取使えと言う結論になりそうだがｗ；

2821便で但馬に入り、2824便で帰京したいのですが
天橋立観光は可能でしょうか？時間的に厳しいよう
でしたら出石に行こうと思います。

>>355
天橋立に3時間居るぐらいの観光だったら大丈夫でしょう。

天橋立の駅から直ぐに船に乗って、上まで登って風景を眺めた後、
直ぐ降りれば日帰りで伊丹空港へ飛ぶのも可能だと思います。
（ただ、それ以上色々とまわったり長くなると厳しいですが…。）

とりあえず、このあたりの時刻表も参考にして、
時間を逆算して計画を立ててみてください。


全但バス（城崎・豊岡〜但馬空港）：
　http://www.zentanbus.co.jp/rosen/jikoku_hyo/0904/toyooka8.pdf

北近畿タンゴ鉄道（宮津線　豊岡〜天橋立間）：
　http://ktr-tetsudo.jp/information/archives/002179.php

>356

355さん、ありがとうございました。参考にさせていただきます。
感謝します。

>>355
にちゃんねらなら、まずは
でいしに逝けよ

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

関東からの直行便が出来たら早朝着の便と夜出発の便を用意して欲しいな。
今の伊丹−但馬便よりももう少し現地に滞在できる形でね。

伊丹は新千歳や福岡からの連絡便みたいな形のほうが利便性が良さそう。

>>357
自分にお礼言ってどうするんですかｗ；

但馬空港から日帰りで城崎温泉を回るって観光ルートも
あると思うので、時刻表を見ながら色々と計画を建ててください。
（城崎温泉なら、バスのルートで直通でいけますし。）

【玉子】出石そばをたべよう 298枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247836559/

でいし厨は巣に帰れ！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jnoodle/1106800468/

出石の蕎麦を愛する会

観光で思い出したけど、仮に関東からの直行便が出来たとして、
どれぐらいの客の需要が見込めるんだろう？

wikipediaには大きな観光需要が見込めそうだとか書かれてるみたいだけどさ、
西は香澄の辺り、東は天橋立ぐらい、南は福知山あたりまで足が伸ばせそうじゃない？

豊岡駅が但馬空港に対応した交通ダイヤにしてくれればの話だろうけど。

>>360-361
反応するのもよくない。荒らしは黙ってスルーした方がいい。

観光は知らんが、産業には大きなメリットあるだろうって、東京の企業が言ってたな

>>363
差し障り無ければ何処の企業か詳しく教えて欲しい。

かばん扱っている某有名メーカー（非アパレル）

>>365
なるほど「カバンの町、豊岡」と言われるぐらいだから
もしかすると豊岡とつながりのある会社かな。

ヘリコプター

それはない。地元の上空探査ならともかく、
輸送するには人数少ないし。

２人乗りのヘリ 行方不明に
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014371201000.html

>07月20日 11時25分
>兵庫県警察本部によりますと、２０日午前８時半すぎに鳥取県の米子空港を出発し、
>兵庫県の但馬空港に向かっていたヘリコプターが、予定時間を過ぎても到着せず、
>行方不明になっているということです。
>ヘリコプターには２人が乗っているということで、警察は行方を捜しています。

>>369
そんなニュース流れてたんだ、知らなかったよ…。

【玉子】出石そばをたべよう 300枚目【とろろ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1248045310/

飛行機が飛ばない日中は但馬空港は一般向けにも開放されているから、
事故にあった人もその間に離着陸しようとしてたのかな？

無事であることを願います。

ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?fr=top_ga1_sa&ei=UTF-8&p=米子+ヘリコプター

視界が悪く空港を目視できない。
空港の東から雲の隙間を狙って着陸を試みる。

その後、交信途絶える。

これだけ情報あればある程度場所特定できるんじゃないの？
どうしていまだに見つからないんだよ。

今もニュースでやってたね。

>>369
きっとコウノトリが運んで行ったんだよ

>>375
コウノトリの里の豊岡であってもそりゃないだろｗ

まだ、例のヘリコプターは見つからないみたいだね。
豊岡市の日高町で墜落したんじゃないかとかいう話もあるみたいだけど…。

「山中に光る物体」と通報＝不明のヘリか−兵庫県警
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090721-00000171-jij-soci

あと、羽田からの乗り入れに一歩前進したっぽいよ。
地方路線の発着枠がどう作用するかが今後気になるね。

地方路線に発着枠優先配分＝羽田拡張で基本案−国交省
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090721-00000137-jij-pol

ものすごい絶妙なポイントに落ちてるんだろうなぁ。
発見されたら非難轟々な予感。
捜索にあたった人はなーんも悪くないと先にエスパーレスをしておくよ。

週末のイベント行く人いますか？初めて行くんですが、朝の熱気球体験ってどれくらい混むんでしょうか。
7時に並ばないと厳しい感じですか？

で、見つかったの？

イベントは中止だろう？
しかしまだ見つからないとはなぁ。。
小さいヘリだから見つけるの大変なんだな。

イベントは曲技飛行　遊覧飛行全て中止

地上イベントのみ実施。理由は書くまでもない。

ttp://www.tajima.or.jp/taf/

めっちゃ不謹慎だけど、空いてて良いかもね。
熱気球体験で機体発見とか妄想。

>>382
ま、でいし蕎麦がウマけりゃそれでいいや

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>379です。
気球は乗れるみたいですが、展示飛行がないとさみしいですね。
今年はキャンセルして来年に期待することにします。情報ありがとうございました。

おいおい2年連続で飛行イベント中止かや！

地元の人に聞きたいんだけどさ、そのフェスティバルってどんくらい人が来るの？

空港に人だかりが出来るほど凄いの？

ヘリはどこに消えてしまったのか？

ラピュタへ行ったんだよ

…生きてるといいんだけどね。でも、絶望的かな…。

早く見つかるといいね。
気の毒だなぁ。
家族はいたたまれないだろうなぁ。

縁起でもない話だけどこの暑い時期、ご遺体の状態も心配です。

まだ見つからないのか？てか真面目に探してるのか？

情報もなくなりましたね

最新情報・・・無理だorz
ttp://www.tajima-airport.jp/modules/airport/index.php/main/livecam.html

>>394
ごめん、ライブカメラから何を判断しろと？

今日もライブカメラは暴風雨で雷だったよ。
捜索はできないんでないの？

後、2年ほどで北近畿豊岡自動車道が養父まで延伸しますね。
今でも養父から神戸空港や伊丹空港まで2時間を切る状況な
ので更に時間短縮になると、空港も絶対に東京便を作らない
と存在価値が無くなりますね。

>>397
道路かなり早まるらしいよ。景気対策で。
北近畿やはまかぜに新車も入るみたいで、ますます不利な状況になる。
時間掛けて100億も使ってわざわざ滑走路延ばさなくても、ボンQあたりで羽田まで飛ばせば楽なのに。

だよね。羽田にも一定の小型機枠を認めるべきだ。

幾らでも捻り出せそうな感じはするけど。

不明１週間、ヘリ捜索難航…兵庫(読売新聞　15時33分)
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090727-OYT1T00644.htm

皆さんお待たせ！但馬空港、東京便実現へ一歩近づく。

地方路線に発着枠優先配分＝羽田拡張で基本案−国交省
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009072101160

但馬空港のある兵庫県豊岡市と東京は特急と新幹線乗り継ぎで4時間30
分はかかる。それに乗り替えの京都駅の新幹線と山陰本線のホームの距離の遠さ
と言ったら。一旦出て、また入って。それが、直行便ができると、70分で乗り替
えや搭乗手続きを含めても2時間くらいで済む。往復で5時間の短縮。固く見積も
っても4時間は確実。これは大きい。東京便が実現できないなら但馬空港は潰せ
と言われているが、本当だ。開港15年にして、全力で維持してきあ甲斐があった
。

しかし但馬ー３０分ー伊丹ー７０分だと「搭乗手続き乗継も含めて２時間半」
30分短縮でがたがた言うな。

列車で充分だよなぁ。そんな急いでどーすんの？と思うよね。
団塊世代が終わったら搭乗率はオチる以外にないんだから、
そこまで維持しても残るのは将来への負債だけだよ。
客が居るときだけの不定期便にできんのかな？
土曜朝と日曜夕、盆と正月だけとかでも。

ATR 72
http://ja.wikipedia.org/wiki/ATR_72

これどうなん？

そもそも但馬地方から東京へ行く人って1日何人いるのかね？

>>407
飛行機だけに限れば、鉄道やバスと客を取り合ってる大阪よりは多い。
あと京都北部の人も使うでしょう。

東京直通なら使うって言う潜在客もあるだろうな

今まで東京に行く場合、鳥取空港から乗っていたので。
今度から楽になる。高い金だしても飛行機で決まり。
鉄道に片道4時間30分とか乗ってご覧よ。どれだけ疲れるか。
東京から福岡にいく人で、通しで乗る人どれだけいる？いないよね。
JRも山陰本線と福知山線を高速化したらいいが、膨大な金がかかるだ
ろうな。

>>410
でもさ、
今は伊丹ー羽田が幹線、但馬ー伊丹は鉄道・バス・車対策で「ダンピング」状態（地元だと補助金まで出る）
だから前日予約で２万円弱で行けてしまうが

東京直通になったら機材は大きくなるかもしれないが
片道２万円は怪しいぞ。鳥取空港や徳島空港の東京便の運賃見れば？
ピーク時は割引がかなり制約される（今は通年割引が使える）だろうし
鳥取・徳島ー羽田は特割で21000〜24000。（夏休みは設定ナシ）但馬も同様になるぞ。

皮算用もいいけど、現実に始まったら墜落遭難事故を起こして即閉鎖だと思う。
搭乗率も「霧の静岡空港」を下回ってくるだろうし、採算割れ確定じゃないかな。

>>402
＞佐渡空港（新潟県）や但馬空港（兵庫県）で運航中の６０席未満のコミューター機の羽田乗り入れに道を開く姿勢を打ち出した。
これは低速機でもおkと理解していいんだね？

直行便だと修行僧がわざわざ但馬に来ることもなかろう　乗り継ぐことに意味があるわけだから。
そうなるとビジネス観光客地元民で席を埋めないといけない。
羽田便就航の暁には大阪便を無くすというのもどっかで読んだ気がするんだがそれがマジなら
不要になった兵庫県のSAABをJACに完全に譲り渡す形で代わりにボンQで就航するように求めるところで折り合いがつく

JAC以外の航空会社がこの路線に就航したいと言ってこなさそうだし大阪便東京便共存できる道はないのかな？
・大阪便は通年1日1便にすれば共存
・大阪便は冬期1便他2便の現状維持で羽田便に兵庫県が搭乗率保証
現実的にこの2つくらいかな

ヘリはとんでもない所から見つかりそう。
こんだけ見つからないんだし。

>>413
そうまでして伊丹を残すメリットがわからん。
乗り継ぎにしても伊丹にあって羽田にないとこで
重要なのは仙台くらいじゃないか？

但し羽田に1便くらいしか入れないなら伊丹にも残さないとだろうな。
そうなるとキャパシティのギャップをどうするか。
サーブで羽田とかあったら面白いけど無理だろうなあ。

「羽田−但馬」路線って、やっぱりJAL系列の会社の就航になるのかな。
ANA系列や第三の会社の会社の就航の可能性はないの？

去年十月の記事になるけど、ターボフロップ機で
但馬−羽田のデモを行ったそうだね。

ttp://www.nnn.co.jp/news/081002/20081002011.html

但馬の空港拡張で但馬−羽田路線はジェット機になるのか、
それとも燃費重視でこのデモみたいにターボフロップ機が飛ぶのか。

どちらにしろ但馬−羽田の直通便が早くできるといいんだが…。

つか100億もかけて300m伸ばす意義がわからん。
土建屋対策かもしれんが今の県にそんな余裕ないでしょ。
1500mでどんな飛行機を飛ばすのよ。

で、但馬空港の愛称が
「でいし皿蕎麦空港」に変わるのはいつ?

1500ってのがひどいよね。一番中途半端。

先週初めて但馬空港の横を通った。
山の頂上空港がぴったり、赤尻尾・青尻尾が揃い踏みしてた。

土建屋対策というより組織票を集めるためじゃないかな。
それで民意を反映してることになるからね。
団塊世代以上だと、借金は自分たちには関係ないし。
今からでも、止めて廃止しないと財政破綻して夕張みたいになるかも？

1500mって、案外バカにできないぞ。
リージョナルジェットなら就航できる長さだし。

金の問題は…心配だけどね。

今の但馬空港でも、Q400は十分離着陸できますが。
与論空港みたいに多少減員すれば、OK!

>>423
石垣空港は1,500MでB737が離着陸していますよね。

>>423
リージョナルジェットなんか就航する意味があるの？
スピードはＱ４００と大差ないしキャパシティは負ける。
だったら今のままの滑走路長で足りるプロペラでいいと思うけど。
７３７が就航できるのは特殊な加工を滑走路にしてる場合だし、
それこそ積載制限ありまくりで非効率。

「でいし」なんてググッても出てこないけど、架空の地名ですか？

>>424
そうなると、B737と同じぐらいの大きさの
エアバスA320ファミリーも発着陸出来るのかな？

>>425
ハッキリとはいえないけど、羽田空港のジェット規制が続いたら
羽田−但馬の間のプロペラ機での運航は認められないかもよ。
（仮定の話になって申し訳ないけど。）

それに、100億の金でどれだけ但馬空港が拡張できるか、
あんたが言う滑走路への特殊加工も出来るかも、
ここの流れを読んでいて気になるけどね。

>>426
出石（いずし）を「でいし」とかって言ってる奴は
ただの荒らしだからこれ以上反応するな。

但馬には但馬牛やカニとか城崎温泉とかもあるんだし、
地元の名物や特産品の話題をするにしろ、
せめてそっちの話題をした方がまだいいだろ、と。

AIR TAHITI ATR42 & ATR72
http://www.youtube.com/watch?v=eYfc1OAQXoQ

滑走路長800mのコルボ島飛行場に着陸したATR-72 500
http://www.youtube.com/watch?v=w3XA4cr6hNk&feature=related
http://en.wikipedia.org/wiki/Corvo_Airport

>>427
にちゃんでは、但馬といえば
でいし皿蕎麦だろが。

ああ、朝鮮人がそう広めてるな

>>428
「羽田からの就航には、ATR社のプロペラ機が来てほしいなぁ」
って言いたいのかい？動画だけ張られてもなぁ…意図がわかりづらいよ。

>>430
頭に沸いてる荒らしにゃ、これ以上相手をするな。

>>427
プロペラが規制されてるんじゃなくて
50人クラス以下の小型機材がジェットプロペラを問わず規制されてるんだよ。
実際は737-500以下、みたいになってるけど。
しかも拡張後は規制緩和する予定。
ただ実はこのクラスの行先はＪＡＬ系なら南紀白浜か但馬くらいしかない。
だから但馬には確実にこの枠がもらえそうだよ。
エンブラエルが乗り入れるんだろうが
エンブラエルならＱ400と大差ないからどうなるんだろうな。
決まったことグダグダ言ってもしかたないけど
やはり但馬拡張はあまり意味なさそう。

同じ滑走路1500メートルで
石垣→那覇　400キロ
但馬→羽田　450キロ
まあ微妙だな。
それにしても1500は中途半端過ぎる。せめて1600だな。

>>432
なるほど、規制緩和されてプロペラ機での
羽田〜但馬間の就航が見込めそうってことか。

ところで、規制緩和の話ってどこかネット上で確認できる？
出来れば情報の出所を見たい。

>>433
確かに但馬の滑走路をを拡張するにしても1500mじゃ
距離が中途半端な気もするけどね。

リージョナルジェットやプロペラ機よりも少し大きい
B737やA320クラスのジェット機をの着陸も想定するのならば、
1700mぐらいの長さの滑走路が欲しいけどね。

まぁ、嫌味に聞こえたら申し訳ないけど「ジェット機はいらん！」と
強固に言ってる人がここ居るから現実路線として
滑走路の拡張はしない方がいいのかもしれないけど。

>>402

東京便は、Q300でいいよ。今の空港拡張しなくて済むし。

どうして伊丹乗り継ぎじゃダメなの？
１日１本の羽田線より伊丹まで複数便飛ばした方が
使い勝手良くない？

利用者の観点からいえば、当然そのほうがいいに決まってるよ。　　たぶん推測になるが、東京線にこだわるのは首都圏の観光需要の喚起が１番だと思うけど、やっぱり伊丹乗り継ぎで行けるというのが特に関東の人は知らないっていう理由だからじゃない？

空港側も伊丹乗り継ぎをもっとアピールする必要がある。

>>434
たぶん俺のこと言ってるんだろうけど、
ジェットが絶対ダメというより需要に合わせて考えると
プロペラが無難ってことが言いたいんだよ。
同じくらいのキャパシティのＲＪならプロペラのほうが
運航経費が安いから運賃も抑えられて有利だし、
やや大きめのジェットと比較しても羽田の枠さえもらえるなら737を1便より
プロペラで2便（プラス伊丹1便ならなおよい）のほうが便利。
（737二便はきついだろうし？）
下手に機材を大きくしてひどく不便になってる前例もある。（大島とか）

九州新幹線全線開通でJACの福岡-鹿児島は全廃だろうから、そこで浮いたQ400を使えばいい

>>437
伊丹乗り継ぎは、新千歳や福岡、那覇などの
羽田以外からの便の接続を意識してもいい気がする。

特に羽田からの直通便が出来た後の存在意義的な意味でも
ダイヤを調整してくれた方が地方の人間にとっても嬉しいだろうし。

>>439
なるほど、需要の面でプロペラの方がいいって言ってたのか。
燃費やコストのこととかは散々聞いたからわからんでもないけど…。

そうなると、関東から但馬への客入りが激しくなって
B737かA320二格上げ…というのが理想なのかな。
（あくまで理想だから「いや、違う」とかまた言われそうだけど…。）

それに、確かに2便来てくれた方が楽だよね。
今の伊丹便でも朝と夕の二往復があるから
日帰りでの観光も出来るわけだしさ…。

>>440
Q400の所有主がJACだったらともかく、
鹿児島県とか沖縄県の地元の人だったら問題なんじゃね？

今の但馬便で使われてるSAAB340だって、
兵庫県が買って無償で貸し出しているらしいし。

話ぶった切りすまんがまだ見つからないの？

ニュース報道が無ければ絶望的かと…残念だけど。

ま、ともかく
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000550-san-soci
見つかった？

みたいだな

ずいぶん時間かかったな

>>441
理想を語るのは遠慮しなくていい。
ここは2ちゃんだし。
但し320は1500mだとどうやっても無理だ。

735が理想なんだけどＪＡＬ系だからＭＤになるか。
それで2便にしたいとなると京都北部あたりともっと連携しないといけないね。

出石で発見されたんだね・・・

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090806k0000e040076000c.html
なんとか見つかってよかったずーっと捜索は続いてたのか

>>443を言った矢先に見つかったのか。

地図で減りの残骸が発見された西床尾山の位置を確認したけど、
地名では出石って言っても養父や朝来の方が近い感じがするね。

それに遺体が二体あったってことは、やっぱり操縦者の二人なんだろうか？

…ご冥福をお祈りします。

>>448
…将来的に空港を1700mに再拡張できないかな？カネがかかるだろうけど。
滑走路が1700mもあればA320やB737でも離着陸は余裕で可能だろうし。

ところで、日本の航空会社でB735を持ってるのってＡＮＡだっけ？
羽田路線が来るとなると、やっぱりＪＡＬ一択になるのかな…？

東京と一本で繋がったら人の流れは一気に変わるね。

どーだろー？？
事故率高い印象だし、飛行機オタ（俺だ・・）か判断力の無い
ツアー客が利用するくらいでは。
そもそもなぜに東京さ、恐ろしかとこにいくばってん？

【玉子】出石そばをたべよう 303枚目【とろろ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249654785/

>>453
事故率？飛行機オタ？判断力が無いなツアー客？
お前さん、バカにしているように聞こえるが、
あえて「そうとは限らんよ。」と俺は言いたいね。

関東在住の但馬人には、この直通便は嬉しいだろうよ。
（何人いるかはわからんがね。）

>>455
関東在住が何人いようと盆や正月だけでは採算は取れんよ。
需要があったと仮定しても人口流出するだけで地域活性化にもならん。
税金が高くなるだけの空港事業は逆効果。

>>455
東京直行便など要らん。
一体何人の人が利用するか？
これ以上無駄な税金は使うな。
まだ、大阪便強化の方が数倍使い勝手が良くなる。
航空機で行くのは東京ばかりでない。

>>456-457
わざわざ別のところから接続してネガしてる奴乙ｗｗｗｗ

もともと地元の人で大阪に用がある人は飛行機には乗らない。
大阪は飛行機で行くほどの距離じゃないし。
今の伊丹便は東京などからの乗り継ぎが主体。
だから大阪便を増強しても東京便を新設しても同じこと。
だったら直行便があるほうが便利に決まってる。
人口流出は人のせいにしないで地元で努力しなよ。

>>459
大阪便は、基本的に乗り継ぎのため。伊丹空港の国内線ネットワークを
利用するために残して欲しいものだ。伊丹乗り継ぎで福岡、仙台など日
本全国どこでも行けてしまう。この便利さは、大阪便があるから。伊丹
空港が国内でもトップクラスの大空港であるため但馬-大阪便はかなり
行けてるよ。最近になって、東京以外の乗り継ぎの利便性をPRするよう
になったが、東京だけではない。全国各地に行くのに便利だ。関空です
ら伊丹空港からリムジンバスに乗った方が鉄道で行くよりも早いし、安
い。伊丹空港は正直、こんな良い空港が兵庫県にあるとはと半分お世辞
だが半分本気で思ってしまうよ。

その通りなんだけど、その維持のために
年間1億円以上の赤字補填してる現状は割に合わない。
助成金を出されても使わないほど、地元の需要は少ない。

ヒント:白浜

より大型機が就航する為とか、必要以上の投資は見直す時期に来ている。
日本中余りに過剰な空港が増えすぎた。

>>462
南紀白浜空港は和歌山県唯一で代替交通の競合も無いから意味があるんだよ。
大阪や名古屋からでも陸の孤島。
パンダ需要で東京からのJALツアーで搭乗率でも見込みを上回ることがある。
貨物定期便で収入保障がある。その辺が需要の無い但馬空港と正反対。

> 代替交通の競合も無い
どういうこと？
但馬と比べて何が違う？

>>465
必要性でないの？和歌山ミカンと梅とホエールウォッチングとテーマパークが４つくらい。。
確かに潮岬あたりは飛行機使わないと、まともな日帰り旅行は不可能。すげー遠いぞ〜

そうでもないぞ。大阪市内のオレ、
早朝ならクルマで二時間半で潮岬までいける。

JR特急もあるし。充分だよ。

新宮あたりには、空港有ってもいいかもしれないな。
あのあたりは本当に陸の孤島だ。けっこう人口もあるはず。

今日の、ＪＡＣ２３２３便、但馬上空まで来るものの、結局伊丹へ
引き返し。城崎・豊岡→但馬空港への全但バスが、臨時の大阪行き
となりました。このようなことがあるので、空港連絡バスは運転手
が２名いるのですね。

>>461
日本国にとってたかが1億円なんですよ。たった、1億円で高速ネットワ
ークが構築できるというのは安すぎる出費なのです。

１：大阪に行く場合。
■鉄道で豊岡駅　 から大阪駅　３時間３分　\5,330（直行)
●空路で但馬空港から大阪駅　２時間15分\12,820（乗り換え５回）
但馬−伊丹−大阪空港駅−蛍池−阪急梅田−徒歩で大阪駅

２：伊丹空港に行く場合。
■鉄道で豊岡駅−宝塚−蛍池−大阪空港駅−伊丹（乗り換え３回）　３時間23分　\5,010
●空路で但馬空港−伊丹空港（直行)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１時間36分　\12,400

１は乗り換えの手間と交通費が倍違うから労力を考えたら空港の時短価値は無い。
２は２時間短縮できるが料金倍額。いずれにしても１，２ともキリが出たら欠航。

それに1日２便の固定だから、揺れも騒音も料金も少ない鉄道で朝早く出れば良いだけ。
但馬空港への交通手段と時間も、普通は豊岡駅に行くより大きいはず。
環境負荷まで考えたらどれだけの税金と資源の無駄か。黒字化の見込みは?

>>466
いや、南紀白浜は今は東京便しか無いんだよ。温泉街も首都圏からの修学旅行先。
姫路から串本海中公園まで高速道路だと片道５時間、往復１０時間以上かかる。
東京からのパンダ客と、食品の輸出入はトラックだと鮮度が落ちるから空路。

>>469
すでに破綻してる
安いというなら取り込み詐欺
ttp://debt.blogp.jp/
ttp://www.kh-web.org/fin/
ttp://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm

貨物はどんなものが期待できるの？（でいしそばって言うなよ。）

おまいら…修行するのに無くなったら困るくせにここ最近のスレの流れはなんだよ。

土建屋と政治家にしかメリットが無いことに今更気づいたんじゃない？

というか修行のためだけに存在するような不健全な路線は廃止すべき。

修行目的以外にも意味を見出す為の「羽田−但馬」路線じゃないか？

福岡や新千歳などの都市からの接続も意識した
ダイヤにしてもいいかもしれないね。

残念ながら、絵に描いた餅・・・
カラ便を飛ばしても意味無い。

自虐教育の犠牲者

羽田の地方便も３年くらい前からどんどん撤退してる
そのおかげで但馬便が羽田に入れるけど存続は難しいだろうな

観光資源は少なくないと思うが。
規模的には石見くらいといった感じになるのか？

観光資源って、ざっと思いつく限り
纏めてはみたけれどこんな感じかな？

竹野…海水浴場（豊岡市街地からは少し遠い）
城崎…温泉（空港からの直接便も現在は存在）
出石…皿そば（古風な町並みでも有名）
神鍋…スキー場（夏場もアウトドア関連の施設が利用可能）

空港から近い豊岡市街地はカバンの街だし、その近くにコウノトリ公園もある。

これらの観光資源を活かせばいい意味で化ける可能性があるかもね。

それかなりキビしいよ。特に温泉、スキーは無理。植村直己と水晶浜を忘れちゃダメだyo。
東京都民は皿蕎麦では絶対に納得しない。群馬、長野の都内店に風味と種類で完全に負けると思う。
経ヶ岬、天橋立、但馬牛、竹田城も入れるべき。コウノトリとカバンは良いね。
でも新幹線のホームに自販機を置くとか出来れば良いが、航空利用客では無理。
宅配で他のお土産や荷物と一緒に送るようなサービス付きなら空港で需要があるかも。

>>482
まったく魅力を感じないのだが。。

日本一のイルカショーと言われるマリンワールドがなぜ出てこないかな

観光より産業なんだが
ビジネスホテル客は関東からの宿泊が多い

温泉、海水浴場、スキー場なんて日本中あるからねぇ。
日本全国どこへ行ってもウリにしているものはたいして変わらないのが現状。

>>483
植村直己関連についてもいいが、個人的には
モンゴル博物館にも興味がある人は一回訪問してほしい。
（大きさ的に一回行けば充分だけどね…。）

経ヶ岬や天橋立、竹田城なら何とかいけなくも無いけど、
水晶浜（敦賀の近く）は少々遠いんじゃないかな…？

>>485
そうか、城崎の更に先、日和山海岸があったか！

でも、今まで出た否定的な意見を打ち消せるだけの魅力は
マリンワールド単体じゃ厳しそうだよなぁ…。

…観光自体がダメなら、殖産興業へ力を入れたほうがいいのかな。

そうなると、ビジネス客を呼べるような環境を
豊岡市街地を中心に整えた方がいいんだろうけど…。

>>485
それは当然です。特に東京から観光客を呼ぶ場合に条件を限定すると、イルカは論外･･･
東京湾にも群が来るし、その気になれば仕事帰りに水族館で見られるからです。
東京都御蔵島はイルカインストラクターの養成所で一般人も海中でイルカと遊べます。

品川アクアスタジアム（品川駅の西側）、犬吠埼マリンパーク、新江ノ島水族館
八景島シーパラダイス、油壺マリンパーク、鴨川シーワールド
伊豆半島までいけば伊豆・三津シーパラダイス、下田海中水族館

逆に但馬からディズニーランド＆シーとイルカ見物が来そうな気がします。
東京湾のシンボルがイルカなんですよね。

経ヶ岬の僻地だれもいかんだろ、ブルーが飛んだ時しかいったことねぇ

かなり特殊かもしれない。20台後半の旅行好き歴史関連数名と飛行機ヲタ１名です。
毎年小松のF-15×2が１０分間、飛んでくれるんですよ。YS-11も見たかったし。
ブルーはタンクつきでグランドクロスローパスをやってくれましたよね。
あの年のF-15が一番良かったです。今でもレンジャー訓練だけでも見る価値はあります。
あと灯台のサルに追いかけられるとか。

>>487
水晶浜（鳴き砂）、舞鶴の赤レンガ、金閣寺に放火した人の墓参り、伊根の舟屋、
天橋立、２ちゃんで有名なキター駅、明智光秀のお墓、志賀直哉の居た旅館、
出石の有子山城に間違って東から登って頂上は草ボーボー（いい雰囲気）。桂小五郎潜居跡。
東大初代学長の家、沢庵和尚の寺を見たけどどこにも沢庵を売ってなくて探し回るという感じです。
モンゴルは那須高原の温泉の近くに本格的な疑似体験の宿泊施設があるんですよ。

すいません。「琴引浜」でした。
水晶浜まで行ったことがあるので数年間、名前を取り違えてましたorz

出石の古風な町並みはかなりポイント高いんだけどね。
そういうのは残念ながらかえって日本人より外国人のほうがわかるんだろうなあ。
…となると羽田の国際化が予想より大掛かりなのは朗報かもわからんね。

>>482
＞城崎…温泉（空港からの直接便も現在は存在）

温泉なら観光産業にならんか？

>>487
ビジネス客って、豊岡にどんなビジネスが？
首都圏の企業で豊岡（但馬空港）周辺に支店持っている企業なんて限られる。
しかもあるのは関西系企業くらいで、大阪か神戸の支店の管轄化にあって東京との行き来はほとんどないと思うが。

>>490-491
実は、「水晶浜」の地名は知らなかったから
調べた直後に「何でここで…？」ってびびったよ。

但馬の東大関係者って言えば、まず思い出されるのは
出石出身の「加藤弘之（東京帝大の初代総理、後に総長もつとめる）」と
豊岡出身の「濱尾新（加藤の後の東京帝大総長、後に文部大臣も）」が居るね。

余談になるけど、どちらも2005年のベネディクト16世が選出された
コンクラーベに出席した故・濱尾実枢機卿の先祖にあたるはず。

>>492
出石のあの町並みは確かに味わいがあると思う。
小京都と呼ばれる理由は、出石城も含めた
あの街の建物が出す雰囲気にあるんじゃないだろうか。

ぶっちゃけ、出石は蕎麦以外にも色々とセールスポイントはあると思う。

>>494
豊岡って言えばカバンとコウノトリ以外に何があるんだろう？

ビジネスとなる産業があまりないからこそ、但馬の
殖産興業が必要なんだと思うよ。（何をどうするかはおいといて）

てか、観光でもビジネスでも町おこしに力を入れないと
東京直通便を活かすことがし辛いんじゃないか？

何だ、学生ばかりか

観光資源があって羽田便が飛んでれば人が来るなら
日本の地方空港はどこも黒字なはず。
赤字が多いって事は羽田便が飛んでいても
それだけじゃ人は来ないって事。
そこでしか味わえないものがないと
なかなか人は集められないと思う。

だから、東京便があれば･･･という潜在需要は絵に描いた餅。
世界遺産やリゾート地でも東京から人は来ない。というより空港の利用客が居ない。
ttp://www.ocab.mlit.go.jp/about/total/report/pdf/riyou0704.pdf
羽田直行便を撤退した他の空港のスレを覗くと、但馬空港の将来を見てるようだよ。
新聞記事にも空港の現状が出てる。

地方空港の９割が「赤字」(共同通信2009/03/28)
ttp://www.47news.jp/CN/200903/CN2009032801000441.html
広島西飛行場「閉鎖か市営を」（中国新聞）
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2009/0224-84.html
静岡空港 盆休みの予約状況(静岡新聞)
ttp://www.shizushin.com/news/feature/airport/news/20090807072250.htm
ttp://www.shizushin.com/news/feature/airport/news/20090814102441.htm
設備、演出「魅力不足」　「静岡空港」有識者会議(静岡新聞)
ttp://www.shizushin.com/news/feature/airport/news/20090814092813.htm

先得がなかなかとれないんだけど・・・・特割でも
安いからいいかな？

>>498
潜在需要は絵に描いた餅って論理的におかしくない？

>>499
特割でもいいぞ
万一のキャンセル料が全然違う

>>500
潜在需要　絵に描いた餅
は公共事業や企業診断で、セットでよく使われる定番用語。

そうか。
役所の相手する人？大変だね。
本来潜在需要というのは掘り起こせば現実化できるものを指すから
絵に描いた餅では決してないはず。
甘い需要予測が絵に描いた餅というならわかる。


だけどそもそも潜在していない妄想需要を「潜在需要」などと
役所がほざいてるから、あえてそれに合わせて「潜在需要は絵に描いた餅」
などと言わなければならないんだろうね。

あえてこういう言葉尻をとらえて悪いが、
役所の言葉ってわかりにくいから騙されないようにしないといけないね。

潜在需要がもう無いと思うんだよ。
なぜなら飛行機で東京に行く人も来る人も、伊丹経由でもう使ってるはず。
だから東京便ができても「全体の利用客数」は変わらないと思う。

今まで伊丹経由だった人は東京直行便を利用するから、
１便あたりの搭乗率が減り、採算割れするんではないだろうか。

面白いことに、東京直行便を期待すると俺に言った人はすべて東京の人

その東京の人というのが日本国内で赤字ではない空港と同じ17〜20万人くらい居るならばいいけど
数人では足りないし、元但馬住民とか空港が無くても来る人の意見なら人口流出するのが判るだけ。
まず東京便を廃止した先駆の空港情報を集めるべき。

集客力や知名度が大きいはずの波照間空港も閉鎖に近いし、石垣空港も採算が見込めず
島民からは猛反対を受けながら羽田どころか本土直行便を福岡便を残して廃止した。

東京便低迷、活性化考え合おう〜
ttp://www.minyu.ne.jp/inews3/webdir/530.html

>>505
関東在住で生まれが但馬の人間としては
東京直行便が在ると嬉しいんだけどね。

人口流出するという結果になりそうなら、
もう少し似たような地方の空港のデータが欲しいね。

羽田拡張後乗り入れ可能になる地方空港は、佐渡･但馬・白浜の可能性が高いそうだ
さて、選挙結果にも絡むことだ、どうなるかな

【玉子】出石そばをたべよう 311枚目【とろろ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250862769/

>>507
ストロー効果の空港は
仙台、高松、南紀白浜、岡山、宮崎、福岡かな。
空港付近は極小的に潤うが、周りはストローで吸われたように疲弊する。
ただ、但馬はそこまでいくかどうか・・

養父、朝来、美方、京都府の京丹後のあたりは
東京直行便が出来たらどうなるんだろうね？

ちょっと気になることでもあるんだが…。

でもストロー効果をおそれてたら交通インフラは進歩しないよ。
消極的なことばかりではなく地元に有用な人材に相応しい雇用を創出しないと。

…と口で言うのは簡単だけなんだけどねorz。

>>508

北近畿豊岡自動車道が八鹿まで来たらどうなるか。伊丹空港まで90分で
行けてしまう。どうなる、但馬空港！？

JALの成り行きしだいでは、伊丹自体がやばいよ

まだ豊岡南ICが出来るまでは時間があるだろうから、
それまでには羽田便が就航して、、、廃止してたりして。

今日、羽田から１０１で伊丹⇒２３２１で但馬、２３２４で但馬から伊丹にきた。

自治体の助成額はすごい(４割引くらいになる)けど、満席にはならず。
天橋立観光は楽しかった。しかし、飛行機で行く必然性を感じなかった。新大阪から特急が走っている。
飛行機好き以外の人には、鉄道にて豊岡や天橋立に行くことをオススメするかも。
但馬空港は今後も厳しい戦いを強いられるね。

>516

どんな行程だったんですか？私も同じルートで天橋立観光を
考えたのですが、天橋立での滞在時間があまりなく断念しま
した。

>>516
もしかして日帰りですか？もしそうなら助成金&割引無しでの金額だけど
東京駅羽田伊丹但馬で片道39,180円、往復71,960円　往復１２時間になるのか･･･修行よりツラいぞー。
特便割引１（前日までの予約）で半額近い値段、天橋立に居られるのは最長で３時間ちょうど。
なんか間違ってたら誰か指摘よろ
>>517
おそらく泊まるしかないと思いますよ。移動距離からすれば当たり前かな。
所要時間も大して変わらなさそうだし、金額理由で鉄道をお勧めしますorz

但馬は日帰りです。詳細なレス文章を用意したのですが、アクセス規制中です。後日レスします。

>516

よろしくお願いします。

アク禁くらったことあるけど、２週間くらい掛かったよ。ＯＣＮ。

鉄道　豊岡駅　 〜京都駅 　〜東京駅　５時間15分　\16,330
航空　伊丹空港〜羽田空港〜東京駅　２時間00分　\25,320(←但馬東京も同じ位？)
鉄道　新大阪駅〜東京駅　　　　　　 　　２時間50分　\14,250
※航空料金は割引条件をクリアすれば半額程度もあり。

>>521
こうしてみると、飛行機って結構割高だなぁ。

事前予約だと片道18,000〜19,000程度に
抑えられるんだけどね。

時間は速いんだけどなぁ。空港からが遠い。
飛行機は揺れるし窮屈なんだよね。速いというのも旅行気分には不向き。
高度が高いだけで、駅弁を選んだり、外の建物や木等の風景を見られない。

羽田より、うどんの高松や洋菓子の神戸と観光バスみたいなノリで周回できないものか。
地図つき単身パックツアーの予約不要で。

>>516
マダー？(AA略　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ

>>500 あったよー(･∀･)/

利用者予測の半分以下 １５万７０００人 静岡空港（2009年9月4日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shizuoka/news/20090903-OYT8T01229.htm
＞「県の需要予測は初めから絵に描いたもちだった。

但馬人が羽田へ飛行機で行く需要は少ないと思うが、
首都圏から城崎や出石など但馬へ観光で行く人の需要が見込める。
特に温泉好きの熟年にとって城崎は魅力的だが、
新幹線と山陰線の乗り換えだと、熟年にとっては時間がかかり過ぎて
疲れるから、諦めてしまっているのだ。
（東京・神奈川・千葉・埼玉の４都県で3300万人の人口が居るのだよ）

東京・神奈川・千葉・埼玉の４都県の3300万人のうちで0.1%の
3万3千人/年間が、城崎温泉の宿泊客として増加するだけでも
経済波及効果が大きいだろう。

現実を見ようよ。
城崎は古い小説の舞台であって、関東では現存する温泉地であることが知られていない。
場所もよく東北か伊豆の方だと勘違いされる。知名度が低すぎる。
それに飛行機で温泉なんてバブル成金時代の考え。東京から温泉なら箱根か熱海。もしくはお台場。
東京から飛行機に乗るなら北海道・沖縄か韓国・台湾。

関西方面なら新幹線で京都止まり。奈良がもう少数派。
高速1000円で航空機離れが急激に進んでおります。
航空機での観光旅行は富士山でも赤字な程に無理です。利用者が居ない。

>>5

補足すると、温泉なら草津、鬼怒川という鉄壁な有名地があるから、まず関東の人は行かないんじゃ。

しかも、羽田枠は1枠しか来年もらえない。(チャレンジ枠)

はっきりいっちゃえば、1日1往復じゃ使いづらいし、平日と休日で需要に差が出る可能性が高い。

>>528の誤りだった。スマソ。

伊豆市も超の付くド田舎で温泉と脱サラ系蕎麦屋と文豪の町です。

川端康成「伊豆の踊子」 井上靖「しろばんば」
岡本綺堂「修善寺物語」 松本清張「天城越え」

神戸や大阪の連中は、但馬が東京と直結することを好ましく思っていない。

但馬弁は東京式アクセントで、但馬人は、いわゆる関西人ではない。

但馬人が、自分達が関西人ではないことに覚醒して東京志向に変化することを
何よりも危惧しているのだ。

そりゃ勘違いだと思います。反対されているのは東京直結が理由ではなく、

空港で採算が取れなければ、搭乗率補償、設備維持、雇用は少数、
霧が多く高度が130ｍで計器飛行が難しくレーダー設備も貧弱で危険、
残るのは多額の増税ばかりです。
ムダな空港事業で但馬が衰退するのを危惧されています。

別に但馬が発展するなら、どこの地域であろうと（羽田であっても）賛成するはずです。
その方が神戸や大阪の景気回復に繋がるからです。

要は、但馬空港が但馬のイメージダウン、逆効果になると考えている人がいるんです。
高速無料化になった日にはもう、目もあてられません。

>533
高速無料化になった日には東京から但馬まで一時間ちょっとで
行けるようになるのか？　ヴぉケ！！

>>528
それは卑下し過ぎ。
まともに教育を受けた人間なら
城崎温泉が現存してることもどこにあるかもちゃんと知ってるよ。

天橋立あたりを含めツアーにすればそれなりに魅力があるものができるのでは？

>>534
どうして時間が関係してくるのですか？
高速1000円で航空機、フェリー、新幹線離れが起きて、
旅行会社、航空業界が大打撃を受けてますが・・・

>>517
羽田から伊丹：JAL101
伊丹から但馬：JAC2321
但馬から豊岡駅前：バス
キオスクでトビウオの蒲鉾、プレミアムモルツ、地酒を買う。
駅弁を買う。かに弁当が美味しそうだが、但馬牛弁当にした。1050円。

北近畿タンゴ鉄道豊岡駅で、普通列車乗り放題の切符が1200円で売られていた。
豊岡10：50→宮津12：15
宮津駅で記念撮影。シャッターは近くを通った女子学生にお願いした。記念入場券を購入。
宮津12：27→天橋立12：32

歩いて船着場(天橋立駅側)へ
モーターボートで一の宮(対岸)へ。数分だった。風が気持ちよい。
すぐにリフトに乗る。リフト前で記念撮影。
丘の上で３０分くらい景色を楽しむ。またのぞきの意味をやっと理解する。
帰りもリフト。急勾配なので歩く気がしない。
この時点で13：50くらいだった。

船着場(駅とは対岸)で、自転車が借りられることを知る。
駅前の船着場で乗り捨てOKだそうだ。預かり金込みの1400円を支払うが、自転車返却時に1000円が返ってきた。
14時。素敵な砂州と松林を自転車で走る。日本人も多いが、外国人もいた。外国人も自転車で快走中だった(･∀･)
自転車・歩行者専用道路を天橋立駅前に向かう。道の左側には家族連れがいる海水浴場、右側には綺麗な湾が広がる。道路沿い二箇所に公衆便所があり、面白かった。
気に入った景色があるごとに自転車を止めて撮影。10箇所くらいで立ち止まったと思う。
自転車でゆっくり行って40分くらいだったろうか。
現地の方によれば、二つの船着場の間を歩くと「急ぎ歩きで50分」だそうだ。

小走りにて、15時少し前に天橋立駅到着。ここでも記念撮影。
15：03の列車がなかなか発車しない。特急列車が遅れているとのこと。結局20分以上遅れてしまった。
暇だったので、駅名をバックに記念撮影。車掌さんにシャッターを切ってもらう。
親切に二枚も撮ってくれた。そして、たいへん美人な車掌さんだった。この掲示板的には「あの娘は俺の嫁(候補)」とでも言うべきだろうか。本当は、車掌さんと二人で写真に写りたかった。(シャッターを押してくれる人がいないので断念)

15：03の列車は20分以上遅れて発車した。
15：03の列車はダイヤに余裕があるので、天橋立発車が遅くても心配ない。途中駅で10分以上の停車をしていた。この列車に限っては、回復運転という技は必要ないらしい。
豊岡駅前〜但馬空港のバスの時間には十分に間に合った。
空港連絡バスなのだが、空港以外で下車することも可能であった。25歳くらいの女性が3歳くらいの男の子を連れて途中下車した。

>537-538

効率よく都内から天橋立観光ができるのですね。参考にさせて
いただきます。

jal終了により修行特需消滅、修行僧搭乗率6割のこの路線終了

定期便終了かwかわいそうに

まだ終了してないが、終了した方がいいんだよ。空港なんて要らない。
但馬路線は往復1便しかないことが逆に幸運だった。

税金の使い道を間違ってる。
空港やダムを作らない、地場産業＆内需拡大＆ネット利用の世界配信が将来の発展につながる。

往復…1便？ちゃんと事前に物を調べて書き込んでるか？？

但馬空港潰しても良いけど、鳥取空港から豊岡・城崎まで連絡バス
つくってくれよ。圧倒的に新幹線よりも速いし、東京とのアクセス
も確保できる。玉虫色の決着ってこういうことをいうんじゃ？

何か今日の、ＪＡＣ２３２１便が将来の但馬空港を
暗示しているような・・・・

ＪＡＣ２３２１便に何があったの？

霧で着陸出来ずに伊丹に引き返した。

但馬空港の引き返しはいつものことです・・・。

と、反日分子は言いますが
実際にはめったにないことで、他の空港から比べて特に多いというほどではありません

でもJALが今月末に経営再建計画を国土交通省に提出する。
路線縮小は避けられない。
県が赤字補填しているが、これを国が赤字路線と指摘したら終わる。

ＪＡＬ、米アメリカン航空とも資本業務提携で交渉＝関係筋
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000740-reu-bus_all

北近畿豊岡自動車道が八鹿まで延伸すると、神戸空港や伊丹空港が
2時間圏内になる。但馬空港が無くなるのは残念だが、道路でのアク
セスが便利になるし、本当に陸の孤島からの脱却がはかれる。好き
な空港だったんだけど、但馬空港。俺も何回往復して、修行のつい
でに城崎温泉入ったか。ありがとう、但馬空港。さよなら城崎温泉。

いや、まだ確定じゃないし、定期便が無くなったとしても滑走路や空港自体は残るから。
客の居ない空港より、工業用地や省エネ系なものに転用できるかも知れないし。

さよなら但馬空港。俺は民主党を支持しているけど、但馬空港は
無駄と言われても残して欲しかった。でも、お国のためなら仕方
がない。

JAL再建で真っ先に切られそうな路線だよなあ・・・・・

>>535
確かに都内では「城ヶ崎温泉」と間違える人はひじょーに多いです。
天橋立は松島にあると思われてます。
距離が遠いとそんなもんですよ。

さようなら、さようなら但馬空港

報道とかの正式な発表が無いのに…お別れムードになってきてるなぁ。

>>555
まあなあ。
地図に弱い人間はどこにでもいるし。
逆に関西の人間に八丈島ってどこにある？
と聞いてもわからんからね。

但馬空港の空の自然教室が１０月４日にあるんだって。最後の自然教室か
も知れない。悲しいよね。日本航空の経営が上手だったらもしかすると路
線は残ったのかもしれないけど。

日教組の信者か、反日分子か、朝鮮人が、嘘を広めようと必死だなw

＞　運航路線は国際線を中心に大規模に整理する。成田−サンパウロ（ブラジル）線をはじめ、
＞１１年度までに国際線２０〜３０路線を廃止する方針で、国内線も合わせた廃止路線は約５０に上る。
＞日航は会合の中で「赤字路線は国内外とも全部やめる」と表明した。
＞西松遥社長は「低収益路線に手をつけてこなかったことが、現在の状況につながった」と述べた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000000-maip-bus_all

ありゃりゃ・・・・・但馬線マジでやばいんじゃね？

つい週数間前までQ400で羽田直行便とか妄想してうかれてたのにこれだよｗ

まだ決まってないつーのに。JALが今月末に本当に決定が出せるのかも微妙。
むしろ一時休止は但馬の発展にとっても良いことだと思うけどなぁ。
景気が絶不調の時には飛ばすと赤字補償で足かせ＆逆効果なんだよ。
伊丹の方が関空の足を引っ張って危ない。周辺住人は手のひら返して賛成しだした。

JALの経営が下手なのは分かるが、一度破綻させて、公的資金入れるべきだろ。
但馬路線に限らず、一度廃止してしまったらもう取り返しがつかないぞ。バブル崩
壊後、乱脈融資で破綻した銀行に何兆円という金が注ぎ込まれたというのに、なぜ
航空会社ではだめなんだ？

簡単に言うと「必要性が無いから」です。つぎ込んだ税金に見合わない。
よく新聞で経営責任と叩かれるけど、結果論を別にすればJALの経営は別に下手ではないです。
燃油サーチャージ、新型インフル、世界同時不況、高速ETC、安近短、エコ、18切符、新幹線。

公的資金も今春にJALをメインに2000億円が入っているはずです。
ttp://diamond.jp/series/inside_e/09_02_21_002/

日航の国内７空港撤退、広島西・松本・丘珠も(日経ネット2009年9月16日16:00)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090916AT1D1600X16092009.html

＞神戸、静岡両空港に加え、広島西（広島県）、松本（長野県）、
粟国（沖縄県）、丘珠（札幌市）、奥尻（北海道）から撤退

　　　　　⊂（＾ω＾）⊃　セフセフ!!!
　　　　　　ミ⊃⊂彡

羽田拡張の際の地方路線候補のトップ3に入る空港から撤退って考えるほうがおかしい
撤退だの廃港だの言っているのは、ある種の人たち

>>567
リンク先は消えてしまっているので、タイトルで検索してみてください。
但馬も似たような問題を抱えています。羽田地方便枠は貧乏くじだよ。

佐渡羽田空路、事実上断念へ(新潟日報2009年7月13日)
ttp://www.47news.jp/localnews/niigata/2009/07/post_20090713101728.html

おーーい、ここはまだ生きているか。

>>566
分からねーぞｗ

サーブが一日二往復から一往復になるかも試練じゃないかｗ

なんかそんな感じだね。JALは県がサーブを無償貸与してるから撤退できなかっただけかな。
でも利用率は52.7％だそうだから、減便でも経済的マイナスは無いんじゃないかなぁ。
助成金や社会見学で数字を吊り上げてこの数字だと鉄道の方がいい。

８月と３月だけは80％を超えてくるから２便かな。でもこれも回数稼ぎの修行僧の存在が大きい。
マイルの価値が下がった今年の8月の数字が出たら相当厳しいかもね。

>>571
鉄道よりも今は、北近畿豊岡自動車道かな。高速道路無料化で
恩恵も凄いだろう。

はまかぜ＆北近畿新型投入で鉄道の逆襲が始まる

始まるも何も、但馬終了だろ・・・
こんな超ローカル補助金漬け路線があるようじゃ、Ｊ○Ｌの再建なんて無理

今のところ廃止路線案に載っておらずしぶとく残ってるけど
来年から修行僧激減するような気がするな

かなり苦しい言い訳だけど、県が補填するからJALにとっては黒字が確実に見込める路線だよ。
ただねー。但馬空港に定期便が必要か？と言われたら返答に困る。
仮に経済効果が高かったとしても、但馬の場合は小型機専用だけで良かったような。

>>573
時間短縮効果は全くない。北近畿豊岡自動車道の八鹿延伸で鉄道は終わる。
八鹿から伊丹まで90分ですよ。

但馬空港を潰すなら今潰すべき。潰さないなら羽田便を。
鉄道は知らない。新三田まで行ったらいくらでも列車は出てるし。

潰す必要は無いよ。もったいない。
日本には離島とハブ空港同士と国際便だけで十分だと思う。
でも定期便に代わる但馬が発展する足がかりが必要だ。
観光以外の雇用確保できるような産業や都会からのアンテナショップのようなもの。

羽田便なんてあっても、鉄道の方が良いよ。飛行機はデメリットが大きすぎる。
時間も本数や搭乗前の時間や空港までの交通を入れたら鉄道と大差無い。

だから、北近畿豊岡自動車道が八鹿まで延伸したら鉄道の存在意義
はない。八鹿-伊丹が90分ですよ。どうして、何が悲しくて5時間か
けて東京に行かないと行けないんだ。ここは、北海道ではない！

自民党の谷さんも兵庫5区では落選したし、もう擁護する人はいない。
但馬空港は廃止まっしぐら。そのかわり、北近畿豊岡道が再来年開通
したら飛行機でもなく、鉄道でもなく自動車が圧倒的な存在になる。

>>>579
飛行機とは大差あるよ。往復で3時間は違うはずだ。それに京都駅の
乗り換えが酷すぎ。京都駅の端から端まで何百メートルも歩かないと
行けないし、あれは乗り換えとは言えないね。

北海道じゃないけど但馬だから似たようなものだよ。
実際、アクセシビリティマップだと青森よりも遠いし。
旅行で移動する場合は５時間でもいいんだよ。途中下車しながらね。

>>581
単純に空港間の移動時間だけだとそうだね。
京都駅の乗り換えの手間と、
航空機の搭乗予約と空港に行くまでと空港から目的地までの交通、
持ち物検査と、本数の少なさ、快適性、但馬〜羽田だと実時間で時短の意味が無いよ。

あとは地球温暖化や騒音の環境負荷、事故が起きた場合の被害規模。
事故率が低いとは言っても事故は起きるから。
仮に経済効果が大きくても、それは空港を作る理由にすべきでは無いんだよ。
他の交通手段があるわけだし。

乗換えなんて飛行機も鉄道も歩くことにはかわらんだろ・・・
まあ、バスで伊丹がこの地区じゃ一般化するだろうけど
わずか2往復じゃ使い物にならんし





でも、橋本次第では伊丹廃港？？？

人間が移動してもメリットは出ないもんな。
電話かFAXかインターネットで済む。
物々交換的な物の流通が無いと商業も工業も発展しない。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>586
いずし蕎麦は？

カニも宜しくね!
　≧(._.)≦

人の移動ばかりが強調されているが
カニなど但馬産の海産物を築地など首都圏に輸送するには
羽田行きの貨物便がある方がいいに決まってるやろ。

海産物だけではとても無理。但馬貨物空輸が成り立つには、
首都圏からの荷物がどれだけあるか、というのが条件に出てくる事になると思う。

小松みたいに国際貨物と家具や建材、生活用品、冷凍が扱える貨物ターミナルと
大型フォークリフトと配送センターを作らないと鉄道貨物には勝てない。

>>589
貨物も何も、1日2往復のサーブで何運ぶんだよ？

>>591
夢。

>>592
プライスレスすぐるｗ

>>587
そいつは荒らしだ。荒らしに触れるな。

正直、但馬牛が食べたくなって来たぜ。

>>587
伊豆市蕎麦はスレちがい

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

但馬牛なら航空貨物で高くなっても食べたいね

既に東京や名古屋でもミシュランガイドにも載る但馬牛の焼肉屋があるし、
牛肉の国内流通だと航空便である必要が最初から無いんじゃないかな。

言われてみれば。

もし万が一羽田便ができたら、「日本のお土産」として
免税店に詰め合わせパックを運ぶのは需要はあるかもしんない。
でも滑走路延長や搭乗率から比較すると大赤字か。

女に性欲をもてあます俺でも…ブスはごめんだな。

>>600
すいません、盛大な誤爆をしました。ごめんなさい。

そういう男に限って不細工なのが世の常。

美男美女てあんまり居ないからね。ブス専も妥協から始まるし。
顔と性格は一致するよ。ただ、綺麗な顔が良い性格だとは限らない。
普段の感情や育った環境が、顔のつくりにも影響していると思う。

いい加減誤爆の話題から元の話の戻ろうぜ…。

JAL（JAC）の撤退路線からとりあえず伊丹−但馬は免れたけど、
羽田−但馬路線は結局開かれるのかねぇ？

>>577>>580
いや…
はまかぜと北近畿系統の183系置き換えに並行して路線高速化改良も行われるんだが…
仮に鳥取・島根のような120km対応改良が行われたら航空機はフルボッコ、バスは出る幕ナシだぜ？←自動車道延長したとしても

>>604
乗る人が居ないのに東京に飛ばしても意味が無い。
大阪ならともかく、東京と繋ぐ理由は国会議員とその取り巻き以外に無いんだよね。

引きこもりにはそう思えるだろうね

なんでそこで引きこもりが出てくるんだ・・・
じゃあどんな意味があるというの？>>607

特割にも乗継割引があれば直行便は不要

不要なのは直行便というより、定期便が不要なんだよ。
スカイダイビングと小型機だけで充分。

じゃあなんで拡張を止めない？

ヒント：静岡空港や茨城空港と同じ。

静浜基地を移転すればいい。

リセットｷﾀｰ!

日航再建へ専門家チーム　計画抜本見直し　１１月末に決定(Fuji Sankei ビジネスアイ2009/9/26)
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200909260014a.nwc
＞計画策定の期限を当初の９月末から事実上２カ月先延ばしして、抜本的な再建策
＞１１月末ごろの再生計画の決定を目指す。

旧再生機構幹部ズラリ　大なたも
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200909260109a.nwc

>>612
それはもちろんわかってるんだけど地元の人の反対の声が
イマイチ聞こえてこないという意味での疑問。

ここには地元の人も多くカキコミしてるっぽいけどそこのところどうなんだろ？

税金ムダ使いも自分とこに使われるなら賛成なんだろう。
ただ、その結果は増税、企業格差、人口流出、福祉や雇用の遅れとして跳ね返ってくる。
空港そのものが経済マイナス要因だという認識が、まだないんじゃないかな。

東京便なんてイラネー
もっと他に金使うことあるだろうが…

北近畿豊岡自動車道が来年八鹿に延伸。伊丹まで2時間かかんない
んだから廃止やむなしか。その代わり、跡地に高レベル放射性廃棄
物貯蔵施設を誘致しよう。

修行僧様のおかげで路線が維持されています。

滑走路を延長せずに、サーブで他の空港から修行僧を呼び込めないかなぁ。
最短路線だから修行僧が来るわけで、１年間週末限定但馬便！なんての地方空港にあれば
希少性というか話のタネに乗る価値が出てくると思う。

「兵庫県城崎温泉と京都府天橋立」の土日がっかり名所めぐりで蕎麦と素麺と地図付き。
まぁ赤字だろうけど知名度向上のCM広告料と考えれば良いし搭乗率も実証できる。

【玉子】出石そばをたべよう 322枚目【とろろ】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1253925013/

>>620
サーブ　地方空港　回数修行
この3つの条件だとJACの就航地であり
ある程度の修行僧が見込まれて
回数修行に好まれるような運賃(特割1で8000円〜9000円程度)

地方空港じゃないけど福岡くらいかね　実際あったとして特割1だと10000円超える(だろう)
福岡-出雲　出雲-但馬を作ったとして乗り継いで効率よく修行というのにも福岡-出雲間が高すぎる
回数修行はトータルで費用はたいして変わらないけれどFOP修行よりレグ単価が安くないと成り立たないよ

来週末、大阪に出張するんだが、そのときに土曜日曜の週末がフリーになった。
伊丹から普段行かないような路線に乗ってみようと思って探してみたら、
伊丹からだと、但馬行きと信州まつもと行きの2つがあったｗ

まあ、信州は少し車に乗れば上田城とか真田関係の文物が見れるなあ、とか考えているんだが、
どっちかというと但馬行きのほうが安いし、但馬には面白そうなコンテンツありますか？
あそこら辺のこと、不案内で良くわからないｗ

城崎温泉で温泉は居る傍らカニや但馬牛を食べに行くとかでもいいんじゃない？

出石に行ってお城や現地の偉人（加藤弘之、山名宗全…etc）にまつわる
建物を見に行って、その合間におそばを食べるというのも悪くは無いが…。

こんなことかいてたらこっちが但馬牛を食べたくなってきたぞ、どうしてくれるｗ；

>>623
このスレは但馬関連なんで、あえて反逆しておく。
信州まつもとはJAL撤退がほぼ確定だから、今行っておかないと乗れなくなります。
東に美ヶ原、南に諏訪湖、西に上高地、北に安曇野、中央に松本城と旧開智学校、南西に奈良井と薮原。
大王わさび園は黒澤明「夢」の水車、松本市博物館(旧制高等学校記念館)?には北杜夫の答案があります。

信州蕎麦は松本市内ではあんまりおいしくない。機械切りでスーパーで生蕎麦買ってきた方がおいしい。
でもこれは出石皿蕎麦も似たようなものorz
上田城か長野市まで出られれば劇的においしい天ぷらおろし蕎麦屋もあります。
そこまで出ると出石皿蕎麦では太刀打ちできない。

松本はみどころが散在しているから、公共機関利用で２日で回るのは不可能、バイクか車中泊でどうぞ。
ということで大阪からなら但馬がお勧め。ただ但馬は１回全部回ってしまえばくぁwせdrftgyふじこlp

>625

いいレスだったのに、最後どうしたの？

伊丹ー但馬の距離に飛行機飛ばしてどうする？税金まで投入しやがって・・・
廃港にしてくれる方がいいのに・・・

http://www.city.toyooka.hyogo.jp/target70/70top.htm
こんなページいつのまにできたんだ

半年前に搭乗率を探してて見つけたから、そのくらいじゃないかな。
「みんなで止めよう温暖化」のバナーを見る度に、心の中で突っ込みいれてる。

>>627
距離は関係無いよ。

東京に繋ごうと、ニューヨークに繋ごうと、
但馬には定期便そのものに需要が無い。
飛ばせば飛ばすほど、税金がムダに消える。

但馬〜伊丹便、ここ最近利用者微増なんか？

>>631
俺がこの前4レグ修行したからな。

>>631
あの路線で「微増」とか言われてもな・・・・

ま、ともかく
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

来年羽田が国際ハブ化するから、
但馬空港から羽田へ飛んで世界主要都市へ行けるようになるぞ。

行けるようになっても、誰も使わないという･･･
国際便を中心に大赤字らしいよ。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

空港の特別会計の削減の矛先が、
但馬空港に向かわないといいんだが…というか、
このままだと但馬空港の存続も危なくなってくるんじゃないか？

下手すると羽田直通便と言う話の次元じゃなくなりそう。

>>636
正直言うが、羽田で国際線に乗り換える人間よりも、
東京で降りる人間の方がはるかに多いんじゃないか？

悪しき慣習の空整特会か、、最近見直し案が出てるけど
何年も前から削減というより無くすと言ってなかったかな？
自民政権だったとしても関係なく、廃止する以外の方法が無いからね。
狭い日本に空港だけで99箇所も作ってるんだから破綻するのは当然です。

飛行機を東京で降りるという以前に新幹線なんだよね。
搭乗手続きや持ち物検査も無いし予約も要らないし途中下車も可能。

但馬空港がなくなっても
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>639
鉄ヲタの意見は要らないよ。

新幹線のないエリアの空港だってたくさんあるのに

鉄道と高速道路は競合しないけど、その２つと航空国内便は競合するからね。
但馬はもともとムダ空港の筆頭だし、廃港でも仕方ない。

但馬空港の赤字なんて鼻くそ。年に数億だろ。インフラと考えたら
安すぎ。うちの近所の橋なんか、この間できたけど３５億円かかっ
たぞ。一日の通行量は１０００台もありません。むしろ、ジェット
機が飛んでいる地方空港の赤字額の方が膨大。ジェット機は燃料
食いまくる。

>>643
但馬空港は310億円ですが･･･
サーブ 340Bが14億円、赤字補填は1億4400万円／年くらい。
滑走路延長して羽田にジェットのカラ便を飛ばす予定です。
乗りますか？

ソース張り忘れ
ttp://www.studio301.net/jgr/report/030504b_taj/tajima_idx.html
ttp://www.tajima.or.jp/modules/official/images/content_img/t2_img/t2vol64_4p.7p.pdf

自衛隊の舞鶴基地のヘリコプター基地として提供すればよかったものを・・
哨戒機の発着のために、滑走路も延長してくれただろうし・・

>>643
金額の根拠は？また、キャッシュフローの概念とか理解できるか？

アホみたいなソース張らないで便所の落書きだ。

まず>>643がソースを貼らないと意味無いだろ。
累積赤字なんだから。

ソースソースってしつこいなあ。
明らかに彼はわからずに実感だけで書いてて
大抵の人にはそれがわかってるんだから
スルーすればいいじゃないか。

羽田の枠は国際線に優先的に与えられるから、東京直行便は無理っぽいな。

逆に考えれば海外エアラインが但馬-羽田-外国線を就航できるということ！

そして但馬は大赤字！

>>651
サーブで海外には行きたくないお・・・・

日本航空国内線の路線別搭乗率一覧
ttp://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220500.html

但馬35位／151路線中

静岡が2位に入ってるのと、学徒動員、税金で肩代わりしてるから
数字に意味は無いかも。

但馬空港要らない･･･
見せ掛けの搭乗率やサーブの格安の貸出し、利用半額補助等、県民として腹立たしい公費の投入が有る･････
何であんな物造ったのか････

公務員さまを養うために決まっておろう。
JALの方もよろしくね。

ま、そんなこんなでも
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

茨城空港が待っている。

断言しよう。
但馬空港は廃止だ

国土交通大臣 /民主 政治

8月末までやってた、但馬空港の何周年かのキャンペーンに
当たった人いる？
あれだけ出して当たらなかったら悲しいわ。

4月〜だったっけ
今期24搭乗を但馬線で稼がせて貰ったが4月以降は1往復だったんだよね
もう少し早い時期にやってくれたらたくさん応募できたのに

はがき10枚ほど出して湯村にあるステーキ屋さんの3000円分お食事券が届いていました。
まだ応募する搭乗券が8枚東京往復分が用意していたのに、出し忘れていて
先月末で期限が切れていました。

↑こんな事に税金使うなんて････
ツケが後で巡ってくるというのに････

但馬から無駄な税金を排除すると、人は生きていけませんがw

アイデアはいいと思うよ、多分ステーキ屋が儲かる？はずだし、
貰った側は得するし、リピーター需要も狙えるだろう。
でも税金バラマキ空港では意味がないな。
商店街やカバン会社がやるべきことだよ。

>660

２１１５人が応募したとか書いてあったよ。うちは地酒があたった。
酒飲まないのに・・・・

↑但馬空港を廃止して予算を鉄道に向ける方が活性化に繋がる････
但馬空港造った為に高速道路出来るの遅くなったし････
新温泉･香美町･養父･豊岡市などは破綻寸前だしこんな事やってて、再建団体になったら、路線バス維持の補助金すら出せなくなる････

自衛隊基地にすればいいんだって。
静浜基地を廃止して、訓練機部隊をもってくりゃいいよ。

訓練機でも航空自衛隊の基地が関西地方にできれば、
ブルーインパルスが来てくれる。

但馬地方の観光にも貢献するよ。

>>668
静浜は静岡空港が頂きます

カタパルトでも無い限りは航空自衛隊には転用できないと思う。
霧が多いし高度も中途半端で横風、T-7の訓練にも不向き。

重工業が無いから、どれだけ周辺人口で需要を妄想しようと
航空機に乗る人が誰も居ないんだよな。

やはり但馬空港は廃止だな････

羽田と繋ぐメリットが何もないんだよね。
時間が短くなっても、なんの意味も無いし。

↑だから羽田便就航しない。伊丹‐但馬便なんて不要。
空港も不要。跡地は床瀬そばの店を開店････

羽田と繋ぐメリットが何もないから、







但馬空港は廃止････跡地は運動公園か、キャンプ場かな･･･

>>673
東京在住の者からすれば時間短縮がなされれば旅行先として選択肢にのぼる。
パックツアーも組みやすくなるんだけど…。

東京からの観光客はいらないみたいだなｗ

>>676
メジャーな観光地なんて無いですから････
ツアー客増えても赤字ですから････



但馬空港は要らない空港の全国筆頭ですからねぇ････

城崎温泉や出石は関東ではマイナーだし、蟹も北海道へ目が行ってしまう
そして修行僧はトンボ返りで地元に金落とさないしｗ

必死でネガキャンw

自治体の支援止めて維持出来る？
搭乗率上げるサクラ作戦なんかやって？
離島でもないのにあの距離に飛行機飛ばす程馬鹿げた事ないんだよ････

無駄といわれる公共工事等々が無いと生き残れない糞田舎が、無駄を省けという矛盾

国交省は来年の羽田発着枠拡大で、地方向けを優先するらしいね。
鶴が撤退表明しない限り、羽田〜但馬も有り得るな。

但馬ってマスゴミや個人所有のグライダーやセスナ、ヘリの使用料収入がかなりあるらしいけど年どのくらいあんの？

>>682

前原は自公政権の枠組みを変更するって発言したけどどうするんだろうね。

今回は地方優先にして残りはバンバン国際線に振り向けるのか。

ここはチャレンジ枠ではいれるかもしれんが1往復だと真昼間のびんとかありえるぞ。(紋別みたいに。)

但馬空港が廃止されようが
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

マイナーだが床瀬そばも旨いぜ。


オススメ

>>677
そういうこと言ってるから空港の赤字だけで空港の価値を判断する
おかしな理屈がまかり通る。
ツアー客が増えれば地元には経済効果があるわけだろ？
それなら空港や航空会社が赤字出しても必要悪として税金注ぎ込んでも良い
と言える場合もありうる。
まあ但馬の場合は機材が小さいからどれほど効果があるかはわからないけどね。
少なくとも他のどう見ても役に立ってる空港でもそういった視点がぽっかり抜けた
ただ単体の数字だけによる乱暴な地方空港不要論が流行ってるのは
正直うんざりしてる。

民主党に言わせるとこういう理屈は無駄遣いをごまかす「まやかし」
となるんだろうがねｗ

自民党より地方に厳しい格差社会まっしぐらだね。

但馬に白浜ほどの需要があるとは思えないし、山ん中だから天候に振り回される。
北近畿豊岡道を持てる金でゆっくりじっくり延長しつつ、JRの特急のスピードアップに協力するのが現実的。
客呼べるならとっくに飛んでるよ。

但馬は維持すればするほど害が大きい。
バッサリ廃止して、空港につかってたお金を鉄道の電化＆高速化や高速道路整備に使えば？

あんなもの造らなかったら、すでに豊岡道全通してた筈。

役所としては今後は東京からの観光客を開拓するつもりなんだろ？
それは高速整備とは別に考えないと。
もっとも多少めんどうだが伊丹から高速で足りると言われればアレだな。

いずれにしても但馬はもともと伊丹便を軸につくったのが奇跡というか無謀。
こんなこと続くわけなかった。

じゃあ羽田に、とすると今度は羽田の制限を満たすために機材大型化が必要。
一定の経済効果を得るにも容量が足りない。
だから滑走路を伸ばしたい。
だけどそれに見合う観光客はなかなか集められそうにない。
ドツボにはまってるね。

とりあえず一つはっきり言えるとすれば拡張はやめるべきってことだな。
今ある施設でなんとか工夫して実績つくって増便にもっていくことに専念すべきだ。

>>690
伊丹便を増便？無理だと思うよ･･･
自治体が住民に半額補助出してのサクラ作戦で何とか搭乗率維持してる状態だもん･･･



要らない空港＝廃止が良い････
サクラ作戦なんて愚劣な方法しないと搭乗率すら維持出来ないんだぜ？

いあいあ。
搭乗率はともかく、搭乗料金収入は優秀なんじゃないかな。
誰かも書いてたが、６日前〜前日購入の運賃は羽田⇔関空の2.5倍
何とか７の７日前割引でも1.8倍の運賃を取ってる。
着陸料を考えたら有料路線のような気がするのだが・・

しかも駐車料金は無料。ただ、とれとれ市場から便にあわせてバスが
欲しいね。
あと２階のレストラン高すぎ〜　羽田と比べても「この時代に・・」
という料金は玄関口としてイメージ悪すぎと思う。

>>688
白浜空港のお膝元やけど、白浜空港もいい加減静かな空港だよ
11月から2便/日で爆音機MD-81になったしまた年末から3便のMD-90になるが、とにかく静かな空港…
繁忙期は満席になるけど閑散期はガラガラ…
JALの合理化で撤退かと思ったけど何故かイジられなかった…

豊岡は伊丹から二時間でいけるようになる。

そうなれば但馬空港廃止。用済みだ･･･

今も要らない。
静岡や松本ほどの観光地でも無いし
空港が必要な土地でも無い。
羽田に行くくらいなら関空の方が便利。
伊丹便がなくなったら修行にも使えなくなる。

伊丹は10年以内に廃港

南紀白浜空港に、静浜基地の航空自衛隊
岡南飛行場に、八尾空港の陸上自衛隊
但馬飛行場に、八尾空港の民間航空会社

を移転させようぜ

潰れないようになんとか維持して欲しいね

但馬空港は100億円で出来た。北近畿豊岡自動車道は、春日から和田山まで2,000億円
かかっていますが。和田山から八鹿までは更に1,000億円がかかりますよね。但馬空港を
潰せというのは、道路の方が中央から大きく予算を引っ張れるからです。空港は、レベル
が高い工事なんですよ。でも、但馬空港の滑走路を2,000mにした方が確実に安いと思わ
れますよ。但馬空港を作らなかっただけで、豊岡までの道は出来ません。これは絶対に。
但馬空港を作らなかったらという仮定は完全な間違いです。主観でものを言わないように。
なお、豊岡道は、八鹿までで豊岡までは繋がりません。これは、自民党の某国会議員もそ
う言われていましたしね。但馬空港を無駄だといって潰すのはいいですよ。どうぞ、潰して
ください。あなたの言う無駄とは何をもって無駄？行政のやることは経済的合理性だけで
はないよ。はっきりいって官公庁がすることは経済的合理性も必要だけど、それ以外の要
素も十分考えて貰わないと。但馬空港潰すなら結構。潰してみてよ。どうやって潰すの？
どう廃止のプロセスに持ち込むのか興味深く見ているよ。後、上で豊岡２時間なんて書い
ている人が居るけど、相当な速度違反、暴走行為をして２時間なのですね。

貨物輸送の、道路や鉄道と
修行僧しか運べない航空を比較してる時点でおかしいよ。
補填してる税金以上に経済効果が無いのだったら廃止が最良。
鉄道や道路があるから、飛行機である必要はゼロだよね？
それに伊丹が廃止になれば、自動的に但馬も廃止だよ。

伊丹‐豊岡は、鉄道も道路も有るから空路は不要。
但馬空港は必要性が無い･･･
サーブ340も県の予算で購入して破格値でJACにリースしてる事実は知ってますか？

搭乗保証はするわ、運賃半額補助はするわやりたい三昧････
神戸空港の方がまだまし･･･

>>700
>>701
井戸知事を説得してな。無駄無駄言うのは、馬鹿な市民団体でも言うよ。自民党の
犬め！行政を説得できるデータと根拠をしっかり出して。あんたの主観とかフィーリ
ングなんて全く根拠に成らないから。リースにしても、それが合理的な支出と判断
されたら何ら問題ない。悔しかったら潰してみろよ。

兵庫県の財政規模とか分かってる？但馬空港で兵庫県が財政破綻でもするのか。
プププ。じゃあ、但馬に原発でも誘致して、それで賄えばいいじゃん。本当に視野が
狭すぎ。

それに神戸空港は兵庫県ではなく、神戸市です。分かりますか？神戸空港潰したい
なら矢田市長に言ってね。

↑橋下さんが大阪府知事引退したら、兵庫県知事に引っ張れば？

真っ先に「但馬空港廃止」と言い出しそう。

JALが破綻すれば、但馬発着便無くなる････

>>702
乗降客数は本土最下位です。
廃止がほぼ確実な広島西の半分以下。
36人乗り短距離ではマイクロバスと鉄道で充分ですよね。
毎年１億円の赤字。
そこに更に100億円を捨てる予定。
廃止して税金を下げたほうが遥かに良くないですか？

↑この金額には利用補助金やサーブ340の維持費（一機JACに激安でリース）とか含むんかな？
含まないなら約に立たん空港にいくら金を突っ込んでるねん･･･
といった話になるぞ？北近畿タンゴ鉄道の赤字や播但線の電化に税金使う方が公共性有るぜ････

>>705
空港の維持管理費で、大阪まで無料バスを走らせるくらい余裕だと思う。
１億円って１日３０万円。バスの１日貸切は１５万円程度だ。つまり２台フル稼働可能。
そうすると豊岡ー伊丹空港ー新大阪ー大阪で１日２往復くらいは余裕。

>>706
宝塚辺りの渋滞を何とかしれ

但馬の住人が大阪来る時に車使わなきゃいい･･･都会に車で来るな･･･

>>706
直接の維持費以外にも、路線維持の為に多額の税金を使って自治体の財政を圧迫してる事実をお忘れなく････

>>709
各種補助金を考えたら、山陰新幹線でできそうだなｗ

豊岡駅前から２時間１４分、3700円+駐車場+ガス代。
渋滞さえなければ実際には２時間を切る。
ETC休日特別割引だと西宮北ICから先は適用外だから2500円になる。
http://www.mapfan.com/routemap/routeset.cgi?Func=r&MAPS=E134.49.1.1N35.32.30.2&MAPG=E135.30.10.9N34.43.41.4&COND=distance&HW=prior&FR=default&REST=use&WAY=car_quick

既存のバスでも城崎温泉〜大阪で32箇所の停留所有りの3時間9分、3600円（往復購入で10%引）
ttp://www.zentanbus.co.jp/rosen/jikoku_hyo/0904/ki-osaka.pdf

鉄道なら特急北近畿（１日７本）で豊岡〜新大阪　2時間48分4,930円
他の特急もあるけど乗り継ぎになるから３時間９分
特急北近畿の朝一列車(豊岡6:08)に乗れるなら8:56に新大阪着

但馬空港の維持止めて、鉄道の高速化した方がずっとまし････

高速化しなくても、新大阪駅まで鉄道なら但馬空港を利用と同じか鉄道が少し速いくらいだよ。
空港に「但馬←→大阪（伊丹）約３５分！」とあるけど、これは滑走路間の数字だから。
乗用車で伊丹空港まででも、２時間８分。豊岡駅スタートだと、但馬利用者を伊丹で出迎えできる。
だから羽田便を開拓できなければ定期便の価値は無い、というのは開港当初からの前提だね。

そういうことだよな
羽田便が当初からの目的

でもその前提も所要時間だけの限りなく詐欺に近い架空話だと思うけどね。
目的は空港ではなくJALに税金を回すことだし、観光で京都や能登や伊豆に勝てるわけが無い。

空港には税金入ってたね。訂正、地域経済。

NHKで取り上げてたな。
無駄な予算使って、小学生まで飛行機利用促進か。

城崎の観光客の大部分が関西からだという現実をみないのかね
こんな短距離で飛行機を飛ばしていて恥ずかしくないのか

NHK見た。

スレタイは２ｃｈ一流のネタだと思ってたが本気で地元を挙げて直行便
開設に動いてるとは思わなんだｗ

マジでウケタｗ

こんな空港で貴重な羽田のわ発着枠を使うなんてもったいないから、
枠の沢山余ってる茨木空港便を作ればいいのに。

一応首都圏だし、ゴミ空港同士ピッタリじゃない？

>>717
恥ずかしい限り･･･







無駄な税金を投入しまくりだし････
兵庫県の恥だよ････但馬空港は････

>>717
おっしゃる通り････






維持する為に嘘で塗り固めてる････
兵庫県の恥ですね。但馬空港なんて････

空港利権のための但馬だね。
逆転してしまっている。

旅客の為に有る空港じゃないから････
但馬空港はアウト････
神戸空港も問題は有るが利便性を享受してる人も多いから････

カラ出張と変わらん。市は責任持って助成金分＝税金を返還すべきだ。

但馬Vs神戸 どちらが約に立ってますか？答は明白････

運営板に持って行ったらやっぱりかよ、なにこの自作自演の雨嵐ｗ

ホスト同じでIP変えてるだけじゃねーかｗ

そりゃまぁ、空港利用者も少ないから仕方ない事かと。
ホスト同じでも別人だったりするプロバイダ地域もあるけどね。

>>727
ならほぼ全員が偶然にも同じの地域で同じプロバイダを使ってたと？
識別IDが末尾まで一緒なのに自作自演じゃないってのがおかしいだろ

俺自身この空港は廃止でもいいと思うが自作自演してまで多数派見せかけ工作とは痛すぎる
やるならブログでやれって話

但馬ごときの田舎が東京と短時間で直結することは不愉快だ。
但馬人が京阪神よりも東京志向になることは許し難い
だから絶対阻止したいと考える神戸や播磨の連中がヒートアップしているな。

>>728
意味がわからん・・なんか勘違いしてるはず。
末尾はPCと携帯くらいしか。Qはあるけどね。ってわからんか。
但馬つーか政治空港の不要論は一般論だし。

但馬は田舎だから、東京と繋がりたい為にだけ、市町の財政が悪化しても、無用な空港を維持したいんですね。解ります･･･

市町の財政が悪化したら兵庫県に助けてもらえばいい。

>>730
あの…この画面に出るIDと接続IDって別物なんですがｗ

WILLCOM＆一部プロバイダを使うとIDは毎回変わるけど接続IDは日付が変わろうが絶対に変わらないんだよ

そんな事も知らなかったんですかｗ

>>733
まぁ接続プロバイダーを変更すりゃ接続IDも変わるけど発信番号は変わらないからな。
恐らく運営板の解析ってのを知らないんだろ。

羽田路線よりも、信州まつもとー但馬線を就航させろよ・・・・仙石家つながりで

>>733,734
だからそれが間違ってる。
プロバイダが

同じでも、FUSIANASANが効かないんじゃ意味ないな・・・
せっかくID変えたのに。
>>734自前で解析もできるよ。

ただの打ち間違いだった

>>735
一番今廃止すべき、赤字確実の地方間路線を開設するエアラインなんか有るかな？

廃止したほうが良いというのは一般論だから。
搭乗率を公務員＆助成金で水増ししてたんだって？
そら羽田便も必要だ罠。

↑特定地方交通線の廃止阻止のためのサクラ乗車より酷い。

但馬空港の公共性なんか無いし
鉄道やバス路線を維持する方が大切だろうに。
全丹が大幅に路線廃止するのに･･･

空域混雑している地域にある自衛隊を誘致しようぜ。

・八尾　ヘリ
・静浜　Ｔ−７
・小月　Ｔ−５
・下総　Ｐ−３Ｃ

結局>>726>>733は何が言いたかったんだろｗ

>>743
誰とは言わないけど延々とこの板で自作自演を続けてる方がいる
って事だろ？
運営板にもちゃーんと曝してあるしｗ

今ほんとに必要なのはこんな山間部過疎地空港じゃない


　　父　　島　　空　　港　　だ

小笠原諸島に空港造ると観光客増えないか？
増えない方がいい。

離島は観光客ではなくて、生活物資や急病人の輸送だと思うんだけど。
但馬のソバはうまいものではないし、折り返し修行僧以外には観光客の利用も無い。

今日も２３２１便が引き返し・・・このところ多いですね。
これからが、欠航が多くなる時期。

今日の2321便は天候調査が入り、条件付き運航でしたね。

欠航でも誰も困らないんじゃない？
空港過疎地帯と銘打てば、必要に思えるのかも知れないけど、
逆に言えば空港の「必要性がまったくない地域」なんだよね。

必要性の無いもの維持出来る程、
但馬の自治体は財政が豊かなんだろ････

NHKで但馬の実態が報道されてしまったけど、
今月以降の搭乗率はどれくらい下がるのかな？

箱物行政の無駄遣いが暴露されて良かったのでは？

八ツ場ダム並みの無駄遣い空港〜いっそ沖縄のアメリカ軍をここに移したらどうかな〜街も発展するし〜

いろいろなところに自衛隊やら米軍やら馬鹿のように書く香具師。

どれだけ税金がかかるか分かっているか？
そもそも設備が貧弱すぐて意味がないのが分かっているか？

設備的に余裕があり、可能なのは
セントレア・小牧・新千歳くらいだ。

但馬空港は廃止して自然公園かな？

週刊誌では但馬？空港てとこに毎年莫大な税金投入してる無駄遣い空港の象徴のとこに沖縄の基地を何処に移すかで悩んでるなら兵庫県の山奥の無駄遣いの象徴空港に海兵隊の基地を移すほうがいいって!!

空港を作るには向かない土地だから無理じゃない？
ヤマの中腹で気圧変動や濃霧。軍人住居の問題もある。

ま、それはそうとして
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

滑走路　1,200m×30m

辺野古（1,600m　2本；予定）と同等にするには追加工事が必須。
滑走路と別に、海兵隊の訓練場も必要・・・そんな場所、あの辺に有ったっけ？

それは空軍だろ〜海兵隊のヘリコプターなら但馬空港を海兵隊の基地にしろよ!!田舎の街も発展していいだろー

海兵隊は固定翼機も運用しているということを知らないヴァカがいると聞いてやっきました。

>>755
そのテの馬鹿は、かなり前から、あちこちの但馬系スレで湧きまくり。
レス内容から、但馬住民か出身者と思われ。
地元民の程度がこうだから、廃れて当然だな。

垂直離発着戦闘機ハリヤーとかもあるの知らないのかね！だから但馬空港みたいな典型的で山奥に海兵隊を持って行くべき！政府に提言しよう

但馬の人間は腹黒いからな…顔はニコニコ心の中は何を考えてんだかー他人が気になり、他人の不幸を喜ぶ地域性。大阪人も絶対但馬の人間は信用するな言ってたな…

最近のネットでの朝鮮系工作員の主な日本分断活動

★地域同士を争わせようとする工作
　地域同士あおり合って対立させようとする
　いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
　特に東京vs大阪の構図にしたいらしく大阪叩きに力を入れている(もしくは関東vs関西)
　「大阪民国」等と名前を付けて日本から孤立させようとする
　被差別地区を持ち出すことも多い
★日本の男女分断工作
　ありとあらゆる板で女性を軽視するスレを立てたりレスをする「女って存在価値あるの？」「女は役に立たない」などと、
　女性を挑発するような書き込みをして男女を争わせようとする
★血液型で争わせようとする工作
　血液型をけなし合うことで、血液型同士対立させようとする
★スポーツファン同士を対立させようとする工作
　視聴率や人気などで競技同士争わせようとする、サッカーと野球が利用されることが多い
★学歴や職業による格差を煽る工作
★日本のメーカー同士に甲乙を付けたがる工作

AV8BやV-22はよく墜落するし、CH-53Dは沖縄で大学敷地に落ちたし。
F-35の専用基地になるといいな。
騒音問題や墜落事件で、趣味の反対運動が起こせるから、但馬が活性化するかも。

街は間違いなく活性化するよな!!じゃ民主党に提言したらしよう全国の無駄遣い空港にわかれたらいいんだ！但馬空港はヘリコプター基地か？ハリヤーか？

>>762-764
根拠も無しに地元民と断定とはすごいねｗ
まるで堺市在住の嫌但馬厨こと大日本維新烈士並みだな
単発IDで毎日ご苦労様

>>769
>>763-765ね

つか橋下が但馬空港に
｢伊丹便を関空に移せ、但し費用は地元が負担しろ｣
って言ってたのはどーなった？

豊岡の人って根暗でまた腹黒やから…大阪の取引先の社長が豊岡の人間は絶対信用したらあかんぞ言ってたな確か…

豊岡人の特徴、最初ニコニコ恩を仇で返しがめつく見栄張り威張る他人が発展したら腹立てとこかな…人間は悪いわ

>>771-772
はいはい、自作自演がばれたら開き直って連投かいなｗ
お前の言う豊岡人以上に根暗でキモイなｗ
>>770
関空の発着回数のノルマ達成の為の上乗せが目的だったからな、今となっては意味ないやん

建設の時も思ったけど、維持する価値はあるのかな。
但馬空港の利点ってなにがあるんだろうね？

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1259593195/589

【ついに開催】2ちゃんねる〜流行語大賞〜2009【12月8日PM11:59まで】

589 ：悪魔君(役所据え置き)：2009/12/09(水) 02:12:37 ID:ADyAR6AN0
オレのカナリ酷いことになった順位。
(順位は変わる可能性が大いにあります)

１位　トンスル　　　　　　４８票
２位　友愛する　　　　　 ３３票
３位　脱税総理　　　　　 ２１票
４位　でいし皿蕎麦　　　１６票
５位　ネトウヨ　　　　　　 　９票
６位　バリバリ　　　　　　　８票
７位　
　　　　友愛される　　　　　　
　　　　java.lang.NullPointerException
　　　　大規模規制
　　　　裸になってなにが悪い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　６票

ほんまながな豊岡人は腹黒いのは！

最近、変なのが湧いてきた(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

但馬人が腹黒くても
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

ところで、羽田直通便の話はどうなってるのかな？

出石の皿蕎麦は乾麺だが…まぁ美味いわな

>>779

羽田の枠は根本的に見直される可能性大。
小型枠はなしになる可能性も。

出石や床瀬の蕎麦は旨いけど、
但馬空港は要らない････

そばよりも但馬牛が食いたいぜ。

はっきり言って、皿蕎麦はマズいんだよな。
名物にうまい物無し。
でいし厨が湧くのもわかる。期待して食べに行ってしまったんだろう。
牛やカニなら空港は関係無いし。

確かに乾麺やから不味い!!蕎麦なら信州一番

でいし厨に信州視察を命ずる。

なお出張の際は但馬空港を利用する航空便を使い、費用は自己負担でまかなうこと。
視察費用については「蕎麦代」を支給。

一々蕎麦関係の荒らしに反応するなよ。

こっちとしちゃ、但馬牛やカニの方がいいぜ。

仙石の殿様が食べたかったのは上田の蕎麦であって、出石皿蕎麦では無かったと思う。
出石にあるスーパーで生蕎麦を買ってきて自分でゆでた方が遥かにおいしい。
長野まで行くなら新そばの季節か桜そばの季節が良いんじゃないかな。
店によって当たり外れが大きいけど八割、十割、玄、更科、韃靼、茶蕎麦、いろいろある。
戸隠には蕎麦食べ放題の民宿もあるし、但馬と違ってザルで一人30枚くらいは当たり前。
アユやイワナ、山菜やキノコ類、鹿肉、自然薯もある。

同感〜出石の蕎麦より信州のそばだねー上の方参考になったよ

結局、空港の拡張のはなしってどうなったのかな？

神戸牛＝但馬牛 神戸牛の方がブランド力高い････

羽田や拡張どうこうより維持していくのにこの無駄遣い空港をどうするかだよ…中途半端空港でだからやっぱり一回米軍基地として使用してもらったらいいんだ

あれ、中途半端だから拡張するって話じゃないの？
米軍基地として使うにしろ具体的に何処を駐屯上にするかとか考えてもの言ってる？

入間空港まで着たら使いますby埼玉県民

拡張もなにも…搭乗率最悪だのにーこんな無駄遣い空港できないだろ〜やっぱり手っ取り早いのは米軍基地

そろそろ冬型気圧で、欠航や大荒れフライトが出る頃だな
年末の追い込み修行は計画的かつお早めにw

土曜日の日経新聞だったかな？羽田がもう危ういらしいね。
韓国の仁川空港の乗り入れ価格が安いから、欧米便が集まってるらしい。
既に羽田から行くよりも仁川で乗り換えた方が安いし便もあるという状態。

但馬空港は雨や雪や霧では欠航です〜管制官やレーダーないからパイロットの目視だけで離着陸やからな…いらんいらん

但馬空港の欠航率知らない人か・・

結構というより霧で伊丹に引き返すとかだろ？たしか。

>>799
条件付運航は茶飯事だけどな…

↑リスク考えたら利用価値ないやん･･･特急で２時間だぜ･･･

>>788
>>789
いま「里帰りそば」の名前で
でいしスタイルの皿そばが、信州上田で出るで。

で、但馬空港の愛称が、「コウノトリ空港」から「でいし皿蕎麦空港」に変わるなはいつなん？

「かばん空港」は？豊岡市はかばん生産で有名････

名前云々は別にいいだろ。

というか、米軍基地とか言ってる奴は本気なのか？
滑走路が短すぎてどの道使い物にならんぞ。

米軍のヘリコプター基地に使ってもらえ〜

豊岡市民の不満=『人よりこうのとりが大事な街』どれだけこうのとりのために財政が削られてるか…挙げ句に豊岡市役所財政破綻寸前…職員夏のボーナス平均87万冬は100万退職金平均3500万…

加入期間や国家か地方かで違いがありますが、
公務員は仕事やめたあとも年金とあわせて毎月約４０万円の給料が貰えます。

地方公務員って国家公務員より給料高いよなー連れもお父さん市役所でコネで民間辞めて市役所入ったのわかるわー

公務員にならなかったのは、情弱だからって事なのね

まぁ民間人は豊岡市役所職員を裕福にさせるために必死で働けってことかな…市民も不満タラタラだわー市長交代させなーなんせ無投票で三期もしてる市長だからな…

>>805
2ちゃん的には、
でいし皿蕎麦のほうが有名だろ

カバン屋さんも何処も倒産寸前らしいから出石蕎麦ぐらいしかないんちゃう

八尾空港の機能持って来るか？
自衛隊基地にするとか････
ブーイング出そうだが････

わざわざ軍や隊に頼まなくても痛み便を廃止するだけで、負担は減るんじゃない？
小型機からのパラグライダーとアクロや農業・測量・自家用は残せる。
その分、県にはレーダーと災害対策を強化して欲しいところだけど。

９０％以上を見込めるツアーと学校の遠足系はそのときだけチャーターしてくればよし。
そうすれば大阪以外の選択肢もできるだろう。

>>815
静岡空港開港で空域が複雑になった
静岡の静浜基地の航空自衛隊練習部隊なんて、最適じゃない。
１２００ｍでも離着陸できるし

先月の連休に長野の上田に行ったけど、期待はずれであった・・・・・・
蕎麦食べるの楽しみにしていたら、休日閉店の店の多さに閉口し、
おまけに開いている店も昼過ぎには軒並み蕎麦が売り切れだとよ('A`)

これなら、まだ但馬に行ってでいし皿蕎麦食ったほうがマシだったかもｗ

そりゃ観光客相手は儲からないからな。

一応信州そばが売りで新幹線が停まるとこでそれはないわな。
出石そばはそんなことはなさそうだよ。

>>818
でいしも似たようなものだ。

しかも、なぜに上田と比較する？

>>818
ネットで調べてから行くといいよ。
観光地以外の蕎麦屋は、昼と夕方しか開いてないのが普通です。
間の時間は蕎麦を打ってるはず。逆に時間外で開いてるところは推して知るべし。

ライブカメラで見たところ
但馬でいし皿蕎麦空港は、雪が積もっているようす

雪や雨や霧でたら欠航です

>>823
いつの間に空港名が変わったんだよｗｗｗｗｗ


・・・・でも、こっちのほうが名前的にはいいかもｗ

脳内空港

>>821
＞しかも、なぜに上田と比較する？

すまねえｗ
実は>>623で、「大阪出張するんだけど、週末は時間空くので足伸ばすなら但馬か信州まつもとのどっちが面白い？」
と書き込んだ張本人なんだｗ

その時は結局ドコもいけなかったけど、11月に東京出張のついでにと新幹線で上田行ったんだが失敗であったｗ
蕎麦目当てで行った筈が駅前のラーメン食って帰ってきたわｗｗｗ

1月の大阪出張の時はサーブで但馬に行ってみるよｗ

>>827
ニュース実況+や、そばうどん板のでいし皿蕎麦スレなんかでは
「桂」「如月」「天通」「きんまた」といった店が評判いい様子

「でいし」でなく「いずし」です････

あんまり空港と関係ない話題はしたくないんだけど…。

「でいし」って呼び方は「出石」と「伊豆市」が混乱するからってことで、
こじつけみたいな呼び方をした人間が居たのが始まりだそうけど…。

でも、「伊豆・市（いず・し）」と「出石・町（いずし・ちょう）」を比較すれば、
「でいし」と呼ぶのはすごくバカバカしい気がしてならならいんけどね。

上のこじづけなんて「いず（伊豆）といずし（出石）」で統一するか、
「いずし（伊豆市）といずしちょう（出石町）」で統一すればいい話なんだし。

てか、「でいし」厨にはこれ以上触れるな、そいつらは荒らしだぞ。

空港の近くの竹野町床瀬のそばも旨いぞ？
マイナーだから知られて無いが･･･
路線バスが無いから、車は必須だが･･･

伊豆市みたいな新参者に合わせる必要もないしね。

>>832
もともと出石は歴史ある有名な場所。
なぜ伊豆市と区別する必要があるのか不明。

関東人の「おごり」とか「低脳性」の象徴だな。＞でいし厨

でいし厨は、地名がどうこうというより、単に出石皿蕎麦に対するアンチな気がする。
上田でもいいけど、群馬や茨城や北海道の蕎麦の方がお勧め。味がぜんぜん違うから。

で、結論として、にちゃんでは出石は「でいし」と呼べはいいんだろ

伊豆市は「伊豆」と書くか合併前の地名で呼ぼう。
合併前の由緒正しい地名の方がしっくりくる。松崎とか････
「出石」は「いずし」で。地名は正確にいこう････

空港の動きがないからｇｄｇｄになってるなぁ…。

>>835
カエレ！出石を「でいし」って誤読するのなら
伊豆も「いまめ」って誤読するぐらいしやがれ、このヴォケが。

>>836
そう、正確さこそ大事。
誤読するのならもう片方も誤読するぐらいしなきゃ公平感もないだろうに。

東京は「あずまきょう」とでも読んでおけ。

ま、そんなことより
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

↑地名は正確に･･･

>>836
>>837
しかして、2chでは「でいし」はそのまま『でいし』でとおるのに、
「いずし」は『出石(いずし)』『いずし(出石)』とカッコ書きをしなければならなくなっている件について

↑だから？普通に書きゃ良いだろ････

>>840
だから、2ちゃん的に正確には、

出石 ＝ でいし

だろ

>>843
そのとおり!!

2005年、静岡県に「伊豆市」ができて、それとまぎらわしいので
にちゃんでは、「出石」は「でいし」と読むと、
五年連続ウンコマン◆GeDqA5SR3U様が決めました。

　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　||　出石→でいし　　　　　　　　.||　人
　　　　　　||　でいし皿蕎麦→うまい　　　.||（＿_）
　　　　　　||　◆GeDqA5SR3U→. 　　｡　　（＿＿）　いいですね。
　　　　　　||　　五年連続ウンコマン　 ＼（・∀・　）　2ちゃんの常識です。
　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂　　 |
　　∧∧　　 　 ∧∧　 　 　 ∧∧ 　 　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧∧　 (　　∧∧　 |　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧∧＿(　　 ∧∧ ￣￣￣
　　〜（＿(　　∧∧＿_(　　∧ ∧＿(　　 ∧∧ 　 は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　 ,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

>>842
うん、だから、2ちゃんをはじめとするネット上では
普通にでいしって書くよ。
オレの出入りしてるとこでは、そのほうが通りがいいし。

ところで、但馬空港の売店、
でいし蕎麦は乾麺しか売ってなかったような。
あそこだとやはり、生麺や半生麺は、在庫リスクが高くなるのかな

もういいよ、でいし厨は無視しよう。

いずしの蕎麦よりもカニや但馬牛が食いたい。

>>846
いずし(伊豆市)の話はスレちがい

ま、そんなことより
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

但馬関係のスレはあいかわらず
でいし皿蕎麦の話で伸びるなあw

感じで書くルールにしたら？
出石&伊豆。由緒有る地名の松崎とか修善寺とか 書くのもあり。平成の市町村合併でにわかに出来た地名はしっくりこないし････

次のスレが建ったら「でいし」はNGワードにした方がいいかもしれないし、
反応する奴も荒らしという感じで…という訳でこの話題はもうやめよう。

>>849
「感じで書く」???
あ、つまりはフィーリングで書くってことか
フィーリングで書くなら　でいし

>>851
さすがIDがKY。

但馬って、シーズンオフにエアロックの練習に使ってなかったですか？

いつ頃やるとか知ってる人いたら教えてください。
スレ違いなら、本スレ教えて頂けるとありがたいです。

こないだの土曜、往路は飛行機利用で、でいしまで蕎麦食べにいってきたよ。
天候によっては引き返すって言われてて、途中かなり揺れたけど、
到着時には、晴天になってて、無事、但馬空港に着陸できた。

10分のディレイだったけど、それがために帰ってバスの乗り換えがスムーズで
でいしまで、空港から1時間足らずでいけた。

伊丹
http://uproda11.2ch-library.com/216278JJy/11216278.jpg

但馬空港
http://uproda11.2ch-library.com/216263hql/11216263.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/2162652gH/11216265.jpg

でいし行きバス
http://uproda11.2ch-library.com/215858L18/11215858.jpg

雪の辰鼓楼
http://uproda11.2ch-library.com/215859GYB/11215859.jpg

皿そば＠桂
http://uproda11.2ch-library.com/215860KF7/11215860.jpg

薬味の玉子は鶏卵
http://uproda11.2ch-library.com/215861LOo/11215861.jpg

皿蕎麦＠そば庄
http://uproda11.2ch-library.com/215863nzs/11215863.jpg

そばがき＠天通
http://uproda11.2ch-library.com/215865VVj/11215865.jpg

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>853
朝夕の航空便が発着する時以外は使えたはずだと聞いたけど…。

性格な情報を得たいなら空港に問い合わせたらいいんじゃない？

>>855

ありがとうございます。
電話で聞いてみます。
空港ってハナから教えてくれないものと思いこんでました。

>>854
＞でいし行きバス
http://uproda11.2ch-library.com/215858L18/11215858.jpg
出（いずし）石

と行き先が書いてありますがな！

荒らしにレスする人もまた荒らし

さすがひろゆき

>>854
うわあああああああああああんヽ(`Д´)ﾉ

やっぱり但馬に行けばよかった('A`)

たんば空港って何処にあるの？

>>857,>>859
こら、荒らし（でいし厨）にレスするな。
>>858を見習いなさい。

>>860
但馬（たじま）ですよ。wikipediaやgoogleなどで調べましょう。

これからは雪、雨、濃霧のため欠航します!!地元民もほとんど不要論！自民党の無投票市長がなんか裏の金が動いて建設されたんじゃなかろうか…

>>857
にちゃん的にはでいしだから
でいしでいいんだよ。

>>861
内容のあるレスにまでレスするなとは
何様のつもりなんだろか

>>861
そういうレスをするおまえさんのほうが
よっぽど荒しみたいなんだぜ

ところで蕎麦に鶏卵て、どうなの？
生臭くて味がふっとぶんだけど。
まぁ蕎麦にも香りは無かったけど。

鶏卵で思い出したけど、
卵かけご飯で有名な但熊
その辺りだよね。

ちなみに、「たんば」は「丹波」と書いて、
もっと南側ですね。

>>864-865
お叱りはごもっともですけれど、
仮に内容があっても正確に地名を
呼んでくれない人って許せないんですよね。
自分、但馬出身のなんでそういう人の相手もして欲しくないです。

次スレが立った時の>>1にＮＧワード推奨の単語を書いて、
「荒らしに反応する方も荒らしです」ってしっかり書いて欲しいです。

…愚痴言ってごめんなさい。

どうせなら飛行機の内容とか、蕎麦以外の特産品とかの話題もしっかりして欲しい。
羽田の直通便の話も不透明になってきているし…どうしたもんでしょうか。

>>868
気に入らないならスルーするのがいいんだぜ。
他の参加者が誰と対話しようが勝手だろ。おまえさんの情緒の押し付けは良くないんだぜ。
それに、人にNGワード指定を頼む以前に、自分のブラウザのNGワード設定をすればいいんだぜ。

それから、出石は苗字の場合、「でいし」「いでいし」「いずし」のいずれの読み方もあるから、
「でいし」と読んでも正確ではないとは言い切れないんだぜ

>>870
なるほど…でもそれなら「出石」ってちゃんと
漢字にしてレスを書いて欲しいですね。

「（平仮名三文字）皿蕎麦」はNGワードに入れてるんですが、
「（平仮名三文字）」を入れると誤動作起こしそうで怖いんで
入れてないんですよね。

今から入れておこうかな…。

>>857
伊豆市厨(アンチでいし)による悪戯と思われます。

>>859
蕎麦屋のうち、「桂」と「天通」は、にちゃん各所のでいし蕎麦スレで
評判がいいので行ってみました。
「そば庄」は、地産の新蕎麦やってたので飛び込みです。

>>866
トロロと合わせるとウマいです。
最初、猪口にだしを入れすぎると、玉子を入れたときあふれるので、要注意です。
でいしの蕎麦屋さんのなかでも、「如月」はウズラ玉子をつかっているそうです。

>>867
でいしから、さらに東、府県境のほうにいった、但東(旧でいし郡但東町)にあります。

>>868
「支那」という言葉が使われてるからその作品は排斥すべき
とか言ってる連中と、言ってることいっしょじゃん。

>>873
やっぱり2chではこう言う文化なんだ、って諦めるしかないんですかね。

うーん、毎年但馬に帰っている身としては、
ちゃんと正確に地名を言って欲しい気持ちもあるんですが…。

「ようつべ」みたいなとかネラーの用語のようなもんだと思えば腹もたたんよ

伊豆の蕎麦を知ってる東京人だとがっかりして帰っていくらしい。

「でい
し皿蕎麦」は、すでに立派な2ちゃん語だろが

コウノトリが三重で発見されました。

なんとなくわかる。
コウノトリにとっては三重の方が地形や温度で良いんだろうなぁ。
同じ場所にオスも連れて行くべきだ。

今羽田から但馬に来ました。但馬迄の搭乗機｢ｺｳﾉﾄﾘ夢ひこうき｣でした。さて東京に戻るかw

>>880
すぐ戻るってことは、マイル修行かい？

880氏はもう伊丹空港ですね。今日のJAC2324便の飛行時間は２０分。
修行レポ、頼みます。

>>880
せっかく但馬にきたんだから、
でいしに行って、でいし皿そば食べればいいのに。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

豊岡の一年間はほとんどが雨と霧と雪!!こんな地帯にレーダー無しの飛行場には無理がある。

でもレーダーがあったらもっと無駄さに磨きが掛かるよ。

有視界飛行でいいよ

空港廃止でいい･･･

ILSなんか設置するより、GCAの方が安上がりとかならんかな？ｗ

>>884
SAAB3xxシリーズは、軍用戦術輸送機の性能も持たせているから
レーダーなしでもへっちゃらさ

まあそんなことより

( ﾟДﾟ)＜で い し 皿蕎麦はウマい！

さて、明日暇だからちょいと飛行機でも乗って
で い し wに年越しそばでも食べに逝こうかな。いやマジで。
そば食って城崎温泉で温まって一年を締めくくるか。
でも明日飛行機飛ぶかなｗ

>>890
もうゲートインされた時間ですな。でい
しの蕎麦屋は、年末年始も営業してるのがありがたいですね

>>890
降雨雪レーダー見ると、但馬ﾃﾞｲｼ皿蕎麦空港に着陸できるかビミョーなとこですね

結局でいし空港着陸できず引き返しますた(笑)
ｳﾜｱｱｱｱｱｱｧｧﾝ!

>>893
それわ残念、
モノレールで千里中央にいって、千里庵で、
で
いし蕎麦食べるとよいぞ。

>>888
但馬空港ってILSやGCAの類ってないのかな？

もしもILSとかがないなら、どっちかを設置したとして
霧の影響を防ぐことって出来るのだろうかが問題だし、
設置するにしても何処から金を出すかも問題だね。
（…まぁ、無しのまま続きそうな気もするけど。）

>>894
ちさとあん？

>>896
せんりあんだね。

大阪の千里中央に
でい し皿蕎麦のお店があるのだよ

伊丹空港から、モノレールでいける

でいしソバを食べたらガンが治る・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ｶﾓ

昨日の朝の便、雪で欠航したらしいね。

これぐらいの季節、城崎温泉も人が多いし
第一、蟹が美味しい季節だから稼ぎ時だろうに…。

こんな調子で羽田直行便が設置されても大丈夫なのかな？

羽田便は無理だろ。

但馬から関東に出てる人にとっては、設置された方が嬉しいだろうけど…。
まぁ、羽田直通便については様子を見守る他ないかな…。

それにしても霧や雪に弱いって…対策が取れる様に設備を強化して欲しいが、
それだと逆に「金の無駄遣いするな」って意見が多いんだろうなぁ。

個人利用をメインに考える人って、幸せだと思う

航空会社にとっては不採算路線が増えるかもしれないから、
羽田−但馬路線を運行するのは、たまったもんじゃないかもしれないね。

>>898
がんになってても
でい し皿そばたべて
うんこしたらなおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

但馬空港のある豊岡は、11時から16時の間に飛行機を離着陸させるべし。
羽田便が実現できてもどうせ良い時間帯には、枠を貰えない。

新幹線とJRで5時間かかることを思えば、問題ない。

>>897
大阪でうまい出石そば食えるなら但馬に飛ぶ必要がないのでは…

>>906
で いし皿そばは、でい しで食べるのが一番。
ただし、でい しでも店を選ばないとダメだけどな。

>>895
自衛隊に移管すれば、すぐに拡張されて誘導装置が付くのに

>>905
いっそのこと大阪便を廃止して、朝と夜に
羽田便を飛ばせればいいって思ってるけどね。
でも「どうせ良い時間帯には、枠を貰えない。 」って事だから
期待するだけ無駄なんだろうかねえ。

てか、大阪−但馬便なんて羽田や福岡から飛んできた
他の航空便からの連絡が無ければ、存在意義なんて無いだろ。
JRの伊丹駅からJR宝塚駅に出て、そこから特急「北近畿」に乗って
豊岡駅まで行くのと比べて大きく時間はかかんないと思うんだけどね。

羽田便出来たら、伊丹便なんて要らない
羽田以外に欲しいのは、国際ハブ空港行きの便

>>910
国際ハブ空港って…仁川のことかな？

海外から航空便を誘致するにしろ、A320かB737が
離着陸出来るぐらいの滑走路がなきゃ実際問題無理だろ。

>>909
伊丹空港から伊丹駅にいくのは不便だ。宝塚・川西からが最寄りになる
か。

特急北近畿は超が着くくらい遅い特急だからな。今度、新型になるけど
線形の悪さは、変わらず。福知山線・山陰線に何百億円投下して、高速
化しないとだめだわ。伊丹空港からレンタカーを借りて、北近畿豊岡道
を使った方が圧倒的に早いかもな。

豊岡の天気は変わりやすく最悪。それでも、11時から16時くらいの間は、
気候も安定していて、高い運航率が期待できると思う。この時間に、霧
は少ないだろうし。敵は、雪くらいだ。こんな時間にしちゃうと日帰り
出張は出来ないけど、東京からのアクセスをなんとか、この陸の孤島へ。

一日一便なら、昼間に飛ばすでしょ。
ただ、プロペラ機に乗ってくれるかねぇ〜

>>914
プロペラではない。ターボプロップ。原理は、ジェット機と同じだ。

今朝の便は天候のせいで欠航のようですが、夕方は飛んでくれるかな？

>>911
ソウル仁川ならボンバルでもOK
宝塚仁川ならJR+阪急で！

今日は修行予定。ダイナミックパッケージにて、お年玉マイルをゲットせねば。

明日の夕方の便で往復する予定ですが、どうしても当日中に羽田へ着かないといけないのですが、
但馬へ行くだけで帰りが欠航みたいなことはあり得ますか？
代行バスとかになると、時間的に微妙になってしまいます。一般的にでいいです。

>>919
過去に但馬に到着した後、飛行機のトラブルで欠航ということはあった
な。でも、滅多にないと思う。

明日は、曇りなので雪の影響もないし、大丈夫でしょう。

>>917
何その茨木空港みたいなモノはｗ
・・・・まあ、国内線があるだけマシなのかもしれんけど('A`)

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

>>921
国内線があるとは言え、路線が何時まで経っても伊丹だけというのも問題かもね。

羽田からの乗り継ぎ可能なダイヤが組まれているとは言え、
遠くの空港からの路線が無いと空港としてずっと続くことになったら、
何のために空港を作ったんだって話にも成り得そう。

結局、羽田からの路線の誘致はどうなってるのかねぇ。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

ＪＡＬがこういう状況ですから、やはり但馬からは撤退でしょう
兵庫県への義理より、公的資金投入への義務でしょうし・・・

但馬撤退は兵庫県が手を引かない限りありえないよ
あの空港で搭乗率65%だよ
神戸空港の羽田線は70%台だったと思うけどツアー客が多いから儲からないと聞いた
但馬の場合正規航空運賃で乗ってる人が多いよ
但馬の人が利用する場合の割引制度もJACが負担しているのではなく県から出てる
金が兵庫県から出なくなれば撤退もあるかもしれないけどJALの再生とは直接関係ない

>>926
兵庫県から飛行機までタダでもらってんだものｗ
JALの意思による撤退はないよ。

>>926
jalは撤退しないってさ。

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

撤退しないのはいいんだけど…羽田便はまだ来ないんだろうか？

>>921
この間の報道で、スカイマークが「神戸―茨城」に就航するそうですよ。

貧乳酒呑み【玉子】出石そばをたべよう 382枚目【とろろ】安田美沙子
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1265846747/

これまでのお話　

「でいし」を流行らせようとでいし君は、出石スレを立て「でいしキャンペーン」を
１０数ヶ月に渡り 必死で行いますが、良識ある板住人に拒絶され、
隔離スレ追放や放置、監視などを受けて失敗します。 板住人に愛想をつかされ、
相手にされなくなったでいし君はそれでも粘着、今度は他板で行いますが、
興味の無い人間にはまったく無視でスルー状態が続き、スレは次々と落ちていき、
また某板では板違いとしてスレ削除（datにさえ残らない）の刑を食らいました。
いらだってきたところで再び、うどん・そば板に帰って、スレ立てまでして再起を図りますが、
これも賢明な板住民の手によって 軽薄な手口を晒され、またも挫折します。

某日：
でいし君はまたも粘着を再開します。
ここの住民は騙せない、他板から無知な人間を引き込んででいしキャンペーンを軌道に乗せよう。
そして「うどん・そば板では”でいし”は２ちゃん的に正しい使い方」というありもしないことを
合言葉にあちこちに書き込みをはじめました。
そして、この板に戻って、串チェンジ、携帯、コピペ、捏造など考えられる手段を使って
この板に「でいし」が当たり前のように使われている世界を捏造します。
そして他板から来た人間を巻き込み、一人でも多くの同士を増やそうと日夜努力しているのです。
（いや、単にこの板を作っているだけで自己満足しているしているだけかも知れません）
そして「でいし」が自分以外も使い出すことを夢見て・・・

現状：
初期スレこそ出石蕎麦自体の話題があったもののすぐにネタも尽きてしまい、雑談スレあるいは、
でいし君の日記帳スレへと成り下がってしまいました。
さらにそんな雑談やら日記を読む人もいなくなり、今では便所の落書き状態となっています。
ほとんどの板でスレは過疎り、住人はいません。
当然、そのような糞スレ、糞キャンペーンで出石の知名度が上がる筈もありません 。

彼は、この工作活動により日本全国に「でいし」旋風が吹き荒れると信じています。
さあ、みんなで生暖かく彼の行動を見守ってあげましょう

（念のために付け加えるとでいしくんは独りだよ。独りっきり。）

ｶﾞ━━━(ﾟДﾟ;)━(　ﾟД)━(　　ﾟ)━(　　 )━(ﾟ;　 )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!

出石皿そばは、やばい！

>>930

オマエは隔離病棟から出てくるな。

つか、産地偽装・ラベル偽装がバレて出石ピンチwwww

出石の話はいい、荒れるだけだ。

ま、とにかく
( ﾟДﾟ)＜　でいし皿蕎麦はウマい！

これまでのお話・続編

2ちゃんねるに飽き足らず、今度は出石町とその周辺の公共掲示板に書き込みを始めます。
文言はもちろん「でいし蕎麦は・・・・」。無論、地元の人たちや観光客にとって
その意味不明な単語はタチの悪い落書き以外の何物でもありません。
ならばと、直接声に出して「でいし蕎麦は・・・・」を流行らせようとします。
ネットラジオにての「でいし」番組を敢行ました。が、これも実況スレと
youtubeで笑い者にされてしまうという悲しい結末。

何をやっても流行りません。
仕方なく今日も「じっぷら」という隔離病棟のなかでひたすら「でいしそば」を絶叫
し続けるでいし君なのでありました。

アンチでいしの「伊豆市厨」、ここでもヒッシだな

( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

「いずし」と「でいし」の区別基準

出石（いずし）皿蕎麦　→　国産蕎麦粉使用

泥屍（でいし）皿蕎麦　→　中国産蕎麦粉使用

空港関係で何か進展はないの？

「でいし」と「いずし」の区別基準。

出石（でいし）皿蕎麦　→　おもに国産蕎麦粉使用 (北海道産、地産)

伊豆市（いずし）蕎麦　→　おもに国産蕎麦粉使用

( ﾟДﾟ)＜出石（いずし）皿蕎麦は国産蕎麦粉使用！

( ﾟДﾟ)＜泥屍（でいし）皿蕎麦は中国産蕎麦粉使用！

…空港の話をした方がいいんじゃない？

1500mまで滑走路延長したら、ボンバルくらいは飛んできてくれるかのう・・・

ATR72で我慢してください

1500mならせいぜいレシプロ機かリージョナルジェットしか
離着陸ができないんじゃない？

ま、ともかく
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

羽田直通便の情報はまだ無いのか？

ちゃんねるに飽き足らず、今度は出石町とその周辺の公共掲示板に書き込みを始めます。
文言はもちろん「でいし蕎麦は・・・・」。無論、地元の人たちや観光客にとって
その意味不明な単語はタチの悪い落書き以外の何物でもありません。
ならばと、直接声に出して「でいし蕎麦は・・・・」を流行らせようとします。
ネットラジオにての「でいし」番組を敢行ました。が、これも実況スレと
youtubeで笑い者にされてしまうという悲しい結末。

何をやっても流行りません。
仕方なく今日も「じっぷら」という隔離病棟のなかでひたすら「でいしそば」を絶叫
し続けるでいし君なのでありました。

「でいし」なんて言っている香具師は漢字が読めないDQNであることを
自ら証明し、大声で「俺はDQNだ！」と叫んでいるようなもの。

そんなに叫びたいなら、但馬空港で叫んできたら？
タイーホされても責任は取れないが、有名人にはなれるｗ

たぶん、飛行機がいない時間は空港内は誰も居ないので、捕まることもないだろう。
と思いたいんだが、、、
意外と見物客がいるんですよこれがまたｗ

>>950-951が専用ブラウザで見えなかったんで
>>952がなにを言ってるんだとか見たところ、
「荒らしに反応する方も反応する方だな」って思うんだが。

純粋に空港の内容とかを話すスレにはならんのかね？

>>947
レシプロ機って意味わかってる？

>>954
失礼、プロペラ機はターボプロップエンジンだったね。
レシプロって混乱する言い方だったね。ごめんなさい。

>>951
で、にちゃんでは「出石」は「でいし」と読むということでいいんだろ

大阪からでいしに、でいし皿蕎麦食いにいくのに
但馬空港はかなり便利です。

エアロックが活動終了ですね。
但馬空港の売店にいろいろとエアロックのグッズが置いてあったんですけど、
どうなるんだろうね。
見切りの特売とかするのかなｗ

>>955
但馬就航のJAC機の340Bやそこここで飛んでるボンＱだとターボプロップですね。
それ以外で日中チョロチョロ飛んでいるセスナやビーチのプロペラ機
はレシプロエンジンとなりますね。
ペラを回す方法が異なるので、一応区別は必要ですね。
わかりにくい時はペラ機でＯＫじゃｗ
滑走路が1200mなので一般旅客をターゲットにすると
運用にかなりの制限が出ますが、
位置づけはコミュータ空港なので仕方ないでしょうね。

ま、ともかく
( ﾟДﾟ)＜でいし皿蕎麦はウマい！

でいし　と書くごとに但馬空港の客が一人減る。

次スレはここが970くらいで立てたらいいんか?

>>960
正直、今の現状を見る限りは
次スレは立てない方がいい気がするんだけど。

仮に次スレを立てるにしても、
例のネタとそれに反応することに対しては
禁止するように>>1にしっかり記した方がいい。

>>961
例のネタって
で　
い
し
皿蕎麦のことか。

但馬空港の存在自体が例のネタだよ。
【目指せ伊丹便維持】

>>963
東京直行便の就航が実現したのなら、
伊丹は廃止されてもしょうが無い気もするけどね。

もしそうなれば距離的に近い伊丹だから
多少不便でも使ってた人が
便が多く便利で安全で安い鉄道に流れる。
運行コストも跳ね上がる。
運賃が上がれば搭乗実績維持が目当ての修行僧もいなくなる。
経済バブルの頃でも東京からの旅行客は
本州内の移動に航空便を利用しなかった。
ましていまの不景気では即死するから不可能だと思う。

但馬空港‐羽田便　兵庫県、全日空とも交渉　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002774173.shtml

＞ＪＡＣの但馬‐伊丹便は１日２往復。地元自治体の利用促進策も功を奏し、
＞２００８年度の利用者数は、過去最高の約２万９千人（搭乗率６５・２％）に達した。

ANAのQ400は1200mで離発着できる？
Q400のスペックではなく航空会社の定める安全に必要な滑走路距離として。
エアーニッポンネットワーク・エアーセントラルが就航している空港で1200mの空港って存在するの？

自己レス
三宅島空港が1200mでQ300だった。
Q300はQ400に置き換えが決まってるので微妙だな
搭乗率６５・２％の半分は修行僧というのはANAも知ってるだろうしな…

>>967
JALだと、鹿児島から与論空港（1200ｍ）にQ400が就航しているから機体的には大丈夫じゃねーのかな？


しかしなあ・・・やっとこさ羽田の枠を増やしたらそこに但馬便が飛んでくるとか、なんか悲しい気分になるな

北近畿豊岡自動車道に比べたら屁みたいな金額。
こっちは数千億円のゼニが動いてる。但馬空港は億単位の話やろ。
なんてスケールが小さいんや。

そのスケールが小さいということが但馬空港の一番の大問題だと思います。

但馬空港の１年間の利用者数は、綾部宮津道路の利用台数（人数ではないです）の
休日１日分にも満たないです。北近畿豊岡自動車道でもインターひとつで１日平均5千台弱。

工場・農業・海産物の物流や豊岡病院までの救急医療搬送、
国道312号が長期通行止めになった昨年の水害等、災害時の代替道路確保も急務。
それと比較したら但馬空港はコストパフォーマンスが悪すぎます。

>>966
おっ？動きがあったか。

もしも但馬―羽田便でANAが名乗りを上げてくれれば、
JAL系のJACとANAとで航空便が来ることになるね。

税金漬けの天下り空港に就航したら
ANAもJALの二の舞になる気がするよ。

>>971
そんなことになったら
乗り継ぎのJAL便は満席に近く
直行のANA便ガラガラになるよ

今の伊丹―但馬便は、
地元に縁がある人間への補助金の援助がある他、
マイル修行僧にとって都合のいい路線とは言え、
純粋に意味のある路線なんだろうかね？

他の地方空港でも殆どが
羽田からの直通便の路線ばかりじゃない。

羽田に否定的な人に聞きたいけどこれどういうことよ？

ANAはQ300は老朽化による廃止で札幌飛行場（丘珠空港）を撤退確定した。
後継はQ400かなと思うけど、滑走路が1200Mの空港には着陸できない。
ANAに打診するってどういうことになるんだろう？

与論空港と違って気圧の低い但馬空港では翼の揚力、エンジン推力、共に減るから
燃料が多く重量の重い中距離ジェットQ400は滑走路を強化しただけでは
1200Mではブレーキが間に合わないはず。最低1500M+予備が無いと。

>>974
羽田直行便はほとんど赤字路線だから羽田便にも意味は無いんだよ。

昨日乗ったらほぼ満席でﾜﾛﾀｗ

確率６割以上で窓側確保
同じく確率６割以上で通路側確保ｗ
窓側か通路側のどちらかリクエストすれば確実に取れる。
窓側兼通路側なんてリクエストでも、３割以上の確率でとれちゃう。
まぁ何とも親切な飛行機だ、満席でも文句いえんぞｗ

ここ最近は滑走路延長についての議論に進展なし？

滑走路延長してどーすんのよ・・・・・？

「滑走路を延長したのに今更廃止なんてありえない」とゴネる。

どこかの空港がもうやってるはずだ。松本だったかな？
署名活動も必要だね。