1 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :
2008/08/13(水) 22:40:21 ID:BX4MvKRl0 このレスでは中部国際空港(セントレア)と県営名古屋空港(小牧)について語りましょう。 注意:荒らしや爆弾発言は極力控えて下さい。お願いします。 意見は理由を元にはっきりと言いましょう
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/13(水) 22:47:40 ID:BX4MvKRl0
私がたてたレスですが,最初に意見を出させていただきます。 県営名古屋空港(小牧)からのJ-Air撤退を要求: 1,アクセスが中部より良くない(バスだと渋滞の際の時間が読めない) 2,JALの中部路線網と小牧路線網を中部にまとめるのが筋だと思う 3,小牧重視は名古屋のビジネスマンだけを視野に入れている 4,名古屋以北在住の方もミュースカイとかを使用すれば中部もわりと便利な空港だと思う 5,JALによる地方〜中部〜海外ルートの確立
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/13(水) 22:54:03 ID:BX4MvKRl0
セントレアのJAL路線網増強の提案: 1,需要のある,中部〜ロンドン,ロサンゼルス,シドニー線の直行便開設(機材はB767-300ER or B787-8) 2,中部〜成田〜NYもしくは中部〜成田〜(NY)〜サンパウロ線の復活(機材はB777-300ER or B747-400) 3,J-Airを小牧から移転させ,地方〜中部〜海外ルートの確立 4,これらの意見は個人的なものではなく,需要のある路線や将来性を考えたものです。
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/14(木) 05:22:39 ID:rk8WIEnA0
セントレア<小牧!? セントレア>小牧!? どっちが正しい?
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/14(木) 22:12:26 ID:vNQrYKzf0
>>2 私も大賛成です。
まずいまやらなければならないことは、中部への一元化です。
企業論理からすれば、JALがビジネス客に評判がよく新幹線に対抗できる小牧に
福岡便を集約することは理解できる。
しかし、愛知県は豊山町など地元自治体に配慮し中部へ一元化できなかった責任がある。
小牧がなければ中部を利用するに違いない。
福岡からの乗り継ぎ需要が現時点で多くないとしても、
「もし名古屋に空港を置くなら中部への一元化は必須」
だといいたい。でなくば、関空か成田への鉄道アクセス向上を望む。
または同空港へのシャトル便の運行。
>>3 これはどうでしょうか。そうなればよいと思いますが、
UAのSFO撤退ショックをどうお考えですか?ロスなら需要があると?
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/15(金) 18:18:42 ID:NqhuAZuM0
"小牧を残せ"なんて言うのは名古屋以北在住の人!名鉄でも使えばすぐに中部いけるのに・・・
小牧発着便をセントレア発着にして乗り継ぎを便利にしろ
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 00:06:19 ID:mIheAiHG0
5,7レス投稿者=日本の空港事情を良く知っている知識者。 J-AIRは中部に移転すべし
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 02:52:24 ID:mIheAiHG0
伊丹=小牧 関空=中部 みたいな状況・・・ 市街地の空港=一番!!なんていう思想は捨てて,全体のスペックを見て判断するのが重要
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 12:17:05 ID:mIheAiHG0
中部〜羽田線の開設希望! 運航はJAL(J-AIR)で機材はCRJ200 or E170 1日2便運航
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 15:39:34 ID:bcfvy8Ls0
>>9 そうですね、構造は似ていますね。
ただ中部は関空よりよっぽど基礎体力がないんだから、より早急な対策が必要。
確かに中部の経済成長率や一部の経済指標はよいかもしれないが、
背景の人口に比例した潜在需要はトヨタ系のビジネス客だけで
とてもカバーできるものではない。
すぐにできる対策をせずに、原油高など他に理由を転嫁して、
万博でせっかく造った国際空港を廃港にする気かと愛知県に言いたい。
一都市二空港が現実化するのは東京の羽田、成田だけだろ。
これですらweakpointがあるというのに、ましてや…
小牧が廃止は有り得ないね。自衛隊がいるんだから。小牧がJ-AIRの拡大で
再び活気を取り戻すことを期待してます。あそこで発着してくれると、すごく
便利。
>>6 名古屋以北は人がいっぱい住んでますよ。J-AIRは飛行機が小さいから、
この地域の需要にちょうど良いと思います。逆にセントレアでは意味が無いと
思います。
>>10 それは需要ないと思います。さすがにそこは新幹線でしょ、て思うんですが。
それに羽田にJ=AIRの小さい飛行機が乗り入れる余地は無いと思います。再拡張後
だって新規含めてパンパンですから。
人口密集地に近くて便利だけど、普通の旅客機じゃ支障がある所を基地にできるのが
リージョナル会社のJーAIRの強みだと思います。大空港に行ってしまったら意味ない。
小牧は大丈夫ですよ。自衛隊のがずっとうるさい。
>>2 私はJ-AIR撤退には反対です。
J-AIRはリージョナル機の運航会社なんですから、大空港に出るのは意味が無いと
思います。地方〜中部〜海外ルートはJAL/JEXでどんどん拡充してますし、旅客の数から
考えてJ-AIRでは需要を吸収できないと思います。
1,アクセスが中部より良くない(バスだと渋滞の際の時間が読めない)
2,JALの中部路線網と小牧路線網を中部にまとめるのが筋だと思う
4,名古屋以北在住の方もミュースカイとかを使用すれば中部もわりと便利な空港だと思う
5,JALによる地方〜中部〜海外ルートの確立
これらはJALとJEXがやればいいんじゃないでしょうか?
3,小牧重視は名古屋のビジネスマンだけを視野に入れている
ビジネスマンだけというのは言い過ぎだとは思いますが、J-AIRはリージョナル
運航が目的なんですから、セントレアのビジネス客、観光客等とは全く別の需要を
満たすのが本来の目的だと思います。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 22:36:19 ID:PkmOpGxq0
↑いずれもあとづけの理論に過ぎない。 地元の地域経済への影響を配慮して、小牧を県営空港として残した歴史をみつめるべし。 たとえば、小牧周辺で駐車場経営でうはうはしていた方々はどうなりましたっけ? 本末転倒の議論はお止めなされ。 中部を作る際に、「小牧を閉鎖できなかった」にすぎない。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 22:39:30 ID:mIheAiHG0
小牧→自衛隊小牧基地+プライベートジェット用飛行場 中部→民間航空会社専用空港
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 22:41:38 ID:mIheAiHG0
狭い地域に空港2つは土地の無駄+航空便の利便性低下
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 22:56:51 ID:gis1InKa0
そうですか?わたしは小牧が無くなったら困りますよ。「地元の地域経済への影響」を 考慮したら、J-AIRが無くなったら困ります。どっちにしろ小牧が自衛隊が居る限り運用 されるのならJ-AIRにも飛んでほしいです。大きい飛行機に乗る時は中部に行きます。でも、 全く違う客層の需要が小牧には存在しているはずです。現状のJ-AIRの搭乗率って低いですか? リージョナル機が中部に行く意味は無いと思うんですが。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:04:21 ID:mIheAiHG0
17レスさん:言いたいことはよく解ります。でもよく考えてみて下さい・・ 1,地元の地域経済への影響→名古屋=中部 つまりあまり変わらない 2,小牧使用者の客層→J-Air就航路線を使用する人 3,もし航空路線と便が1つの空港にまとめられたら利便性はUP 4,中部へのアクセスは小牧よりも○ 5,就航路線と便を2つの空港に分けるのと,1つにまとめるのではどちらが利便性いいですか?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:06:10 ID:gis1InKa0
まぁ現実的に考えてJ-AIRが小牧から他に移る可能性は低いと思いますよ。 上の人たちが言ってることも分かりますが、それはJEXで十分だと思います。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:09:06 ID:gis1InKa0
う〜ん、私もあんまり自分の都合で考えちゃってる部分もあるから何とも言えないんですが。 中部のアクセスは悪いです。2時間かかります。小牧を使うときと中部を使うときは全く別なので 問題ないです。旅行とかは中部行きますもん。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:12:14 ID:mIheAiHG0
なぜ私がJ-AIRの中部移転を希望するわけ・・・ 1,J-AIR=JAL(つまりJ-AIR便からJAL国際線便に乗り継ぎ可能) 2,もしJ-AIRが中部に移転すると,地方〜中部ネットワークが増強される 3,つまり,地方〜中部〜海外ルートが成立(仁川経由客を奪える) 4,1つの空港に旅客便全てをまとめる=中部のハブ空港化+利便性向上 5,中部へのアクセスは小牧よりも優秀(名鉄特急)
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:18:12 ID:gis1InKa0
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:21:17 ID:mIheAiHG0
比較:JEX就航路線とJ=AIR就航路線どちらが多いですか? 特に福岡線は中部発にして,ANAと共同で新幹線対抗
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:26:53 ID:gis1InKa0
JEXの方が多いんじゃないんですか?JAL便で結構飛んでますよ。中部福岡だって JAL便のJEXだったと思うんですが。
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:33:17 ID:mIheAiHG0
JEX:中部〜仙台,熊本,鹿児島便 J-AIR:小牧〜とかち帯広空港・秋田空港・山形空港・新潟空港・高知龍馬空港・松山空港・福岡空港・長崎空港・熊本空港 もしJ-AIR便が全部中部に移転したら・・・お解りの通り中部のJAL路線網はANA並に
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/16(土) 23:50:47 ID:gis1InKa0
いやいや、すごい困りますって。JEXはすごく飛行機増えるんでしょ。 中部はJAL、JEXで十分だと思います。もう今日は寝るけど。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 01:15:35 ID:AtS7J+1q0
ここの住民は、空港や行政側の採算ばかり考えて、 空港会社の都合はまるで考えてないねw セントレアを空港会社が嫌っている事実に向き合わなければ 何も前進しないよ。 セントレアの福岡便をJALが廃止し小牧に集約なんて尋常じゃない。 いつまで経ってもガラガラの前島と言い、一体どうなっているんだ? イオン進出も秋には白紙に戻るのではないのか? あんな田舎に進出するならイオンはもう終わりだろう。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 03:16:22 ID:sfUtz67d0
JALの中部国際空港活性化提案: 1,J-AIRの完全移転(JAL路線網増強) 2,B767-300ER or B787による国際線直行便の開設(ロンドン,ロサンゼルス,シドニー,香港線) 3,成田経由でNYもしくはサンパウロ線開設(中部〜成田〜NY〜サンパウロで機材はB777-300ER or B747-400) 4,ANAとの福岡線シャトル化+毎時2便運航化(JAL毎時1便) 5,地方〜中部〜海外ルートの確立+前島の活性化
1から4は採算が合わないから無理。 5は常滑の後背人口が少ないから無理。 もうそろそろ前島関係者にはショッキングな重大発表がありそうなw なんにせよ、イオンの莫大な負債を考えれば前島進出は暴挙以外の何者でもない。 アピタを潰す前に、イオンが潰れるぞwまあでか過ぎるから潰すことも出来ず、 地区ごとに分割して、リストラ縮小しなければ仕方ないが。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:02:09 ID:4/BuVgGk0
しつこいようですが、問題は明らかでしょう。 でも時々議論の方向を修正しないと、どっかのスレみたいに荒れるだけだ。 このスレで自分ん家から何時間かかるとか、そんな議論でカキコする人は、 「セントレアと小牧の将来」 を語る資格があるでしょうか。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/17(日) 12:51:04 ID:sfUtz67d0
少しでも可能性がある限り我々は小牧とセントレアの状況や将来について語るべき ことは出来る。出来ないと思っていたら何も進展はしない。私の投稿した28レスだって, 1,は個人的な提案 2,3は中京圏からの需要が充分あるから 4,新幹線との競合が激しいため 5,前島の活性化=やれないと思うから出来ない・・・可能性がある限りやるべき
>>31 1から5まで採算が合わないと誰も進出しないわなw
前島なんてどうしようもないだろうに・・・・・
イオンこけたら皆こけた。
ここは某空港のように痛い人が少ないようですね。 私は「民間路線を中部に一元化し、小牧は自衛隊機地とプライベートジェットのための空港」というのも良いでしょう。 もし民間を入れるとしたらJ-AirのCRJを使って以下の路線を入れたら良いと思います。 新千歳(5往復/日)、帯広(1往復/日)、釧路(3往復/日)、青森(5往復/日)、秋田(2往復/日)、花巻(5往復/日)、 山形(1往復/日)、仙台(5往復/日)、新潟(2往復/日)
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/19(火) 00:14:06 ID:bahj+Uh70
近い将来、そうなるだろうね。でも発着は県営名古屋に残るでしょうから、県営名古屋は将来的にJ-AIRの天下だね。 JALの中期計画を見ると、国内線は地方=地方、都市=地方、一部幹線をJEXがやって、J-AIRはJEXの地方路線より 規模の小さいリージョナル路線を担当するみたいです。2社だけで国内線の便数の40%近くになるんだって。 しかもJEXは国際線も始めてJALWAYSもさらに拡大するらしいし、この3社の今後の活躍に期待ですね。
J-AIRが小牧⇔成田就航したら、中部死ぬだろうなw
でも成田の方のスロットがないから現実には無理。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/19(火) 21:19:28 ID:li8L8QXW0
小牧と中部の両空港に就航しているJALグループが全便中部にすれば・・ 1,利便性向上(便数が増えるため) 2,ANAグループ並の路線網(J-Airの路線網は豊富) 3,地方〜中部〜海外ルート確立(仁川経由派を撲滅) 36レス:中部〜成田が存在するぐらいだから,中部〜羽田線希望(1日2便)
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/19(火) 21:50:17 ID:bahj+Uh70
やけに執拗だな。よっぽど県営名古屋が嫌なんだね。確かにセントレアに比べたらすっかり寂れちゃった感もあるけど。
残念ながらJ-AIRはリージョナルキャリアだから一生、大空港をベースとすることは無いよ。離島とかの人たちを輸送する
フェリーとかあるじゃない?対象は一般的な観光旅客やビジネス旅客ではないから華やかさには欠けるかも知れないけど
それはそれで田舎の人たちの足となる大事な仕事。J-AIRはそういう分野を担当するキャリアであるから、
>>37 のような
一般的な航空運送とは縁が無いの。普通の旅客機を運航するエアラインとは全く別の存在なの。だから家を建てるなら
春日井あたりがいいんじゃない?
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/19(火) 23:00:43 ID:li8L8QXW0
38レス投稿者へ: 確かにJ-AIRはリージョナルキャリアとして県営名古屋空港を軸に路線網を拡大及び強化しています。 中部からはJAL,JEX便が就航していますが路線網は貧弱です。J-air+JAL+JEXで中部就航したらどうなるか?結果は言わなくてもわかるはず
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 02:01:53 ID:Ri1G2Q2/0
たしかに中部のJALは貧弱だけど、今後の利用者の増加も望めないんじゃない? 今ではセントレアの旅客数は名古屋空港時代より少ないらしいですよ。完全に関西の 二の舞になりつつあるセントレアで便数を大きく増やすことは無いと思います。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 04:32:08 ID:/3NkVRMN0
だからといって,セントレアと小牧の2つの空港に分けることは単なる自殺行為。1つの空港から多数の路線網と便数で発展するのが筋
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 05:14:04 ID:c9qujKW00
>>40 関西の二の前って馬鹿だね。関西比べられるレベルじゃないし。
関空は減便はあっても増便がそれより大きい。
また貨物の需要も伸びている。
一方中部は
セントレアはアクセスは関西に比べりゃマシでしょ。
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 09:04:30 ID:2ttYgpHN0
第一、一番の不振の原因は常滑なんて度田舎に造った事だよ。 これは泉佐野に関空を造った失敗にも言えること。 もう少し我慢して、弥富辺りに造って置けば乗降客数は増加、貨物も 今みたいな悲惨な状況にはならなかった。 常滑にある以上、地元民はセントレア利用なんて少なくなるよ。 一番利用を見込めた女性旅行者が、セントレアへの移動を面倒臭いから 嫌だと利用が減ったのが原因。 後輩人口が少ない知多の田舎に何故造ったのか?
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 10:03:35 ID:Gqiq0GZR0
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 12:35:13 ID:/3NkVRMN0
44レス投稿者へ:海上空港建設にはいろいろな条件があるのをご存じ? 1,騒音問題 2,海流 3,風向き(気候) 4,土地 5,海上航路 etc 弥富なんかに作ったらこれらほとんどの問題に引っかかる!!常滑に作られたのは,それ以外の候補地より近いのと,名鉄によるアクセスが30分以内で可能だったから セントレア=先進的で新しいタイプの空港 であることを忘れずに
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 12:45:42 ID:/3NkVRMN0
空港建設の問題点: 1,市街地から近いが人口が多くて騒音問題有→× 2,市街地から近いが人口が少なくて騒音問題無→◎ 3,市街地から遠いが人口が多くて騒音問題有→× 4,市街地から遠いが人口が少なくて騒音問題無→○ 2は羽田とか中部。 4は成田とか関空
48 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 14:47:19 ID:Gqiq0GZR0
>>47 羽田・関空は騒音問題がないが
中部は若干あるぞ。三重県民かわいそ。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 14:51:19 ID:/3NkVRMN0
まあ物事”完全”なんてことはありませんから・・・ 中部=空港施設+エンターテインメント施設の合体版 アクセスも良好
>>49 すべては小牧時代を下回ったセントレアの惨状と、前島の壮大な空き地を見れば
大失敗は明らかwもうおしまいだよ。無駄な工作は辞めろよw
ネット工作する暇があったら、小牧、各務原自衛隊基地をセントレアに移転することを
考えましょう。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 16:43:59 ID:/3NkVRMN0
小牧、各務原自衛隊基地をセントレアに移転することを 考えましょう→そんなことが可能ならとっくに実行されてる。てかそれ以前にセントレアは建設されなかった
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 16:46:18 ID:Gqiq0GZR0
とりあえず小牧は民間空港としては廃止。 でないと伊丹廃止なんて無理。 伊丹はセントレアなみの便数飛んでいるんだし。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 17:44:35 ID:/3NkVRMN0
J-Airを中部に移転させたら, 1,JALグループの中部路線網の増強 2,地方〜中部〜海外ルートの確立 3,中部〜福岡線でANAと共同で新幹線対抗可能
>一番利用を見込めた女性旅行者が、セントレアへの移動を面倒臭いから >嫌だと利用が減ったのが原因。 このソースはどっから出てきたのかな?
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 18:44:12 ID:/3NkVRMN0
セントレアのアクセスが悪いと文句を言う人の考えがわからん・・・ 名古屋空港時代のアクセス問題 1,鉄道アクセスが悪い(西春で乗り換え) 2,高速道路が乗り入れてない(楠で降りなければいけなかった) 3,空港周辺の道路渋滞 4,時間が読めない
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 19:49:26 ID:X+MCbyIl0
>>54 そうだね。変な話だよねw
中にはそう言う女性がいたとしても、
取るに足りない程度だろうね。
>>55 最も人口が集中してる名古屋市内を含め尾張地区〜三重方面の人で
自動車アクセスがメインの人なら、
名古屋空港の方が断然アクセスが良かったってのは同意かな。
楠から名古屋空港は3〜4qだから、別に高速道路が
空港まで乗り入れてなくても不便に感じる事はなかったよ。
また楠を降りてから問題になる渋滞区間は豊場?の交差点付近だけ、
高速降りて1q弱を我慢して41号を抜けてしまえば後はガラガラで
快適ドライブだった。
ピーク時でも15分も余裕を見ておけば問題なくちゃんと到着できたから、
時間が読めないってのは無いんじゃないかな。
公共交通機関なら、セントレアの方が断然アクセスいいだろうね。
でも東海地方の人って自動車を使いたい人が多いから、
スーツケース持って空港に行くのに、公共交通機関を進んで使いたい人は
少ないんじゃない?
車での小牧アクセスは楠で出るのではなくもう少し小牧寄りの出口が至近だ。 もっともあの短距離で名古屋高速の都心側とも別料金だから市内からの名鉄バスですら基本は楠からは一般道利用で無線で混雑状況を司令に報告したうえで別料金区間の使用指示を出していた。 そんな時は大抵楠で降りたら15分では空港には着かなかった。 俺は三重在住だが小牧よりセントレアの方が車アクセスは良いと思う。高速代が掛かるのは少しつらいが小牧よりまだ時間が読めるのがよい。たまに湾岸道から知多半島道路までの下道が混んでいることがあるが。
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 20:38:50 ID:X+MCbyIl0
>>57 紛らわしくてごめん。
15分ってのは渋滞を抜け出す時間。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 20:41:11 ID:X+MCbyIl0
>>57 ちなみにセントレアまで車で行った場合、
小牧と比べて何十キロぐらい余分に走ることになる?
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 22:59:11 ID:Gqiq0GZR0
成田や関空のように鉄道・バスアクセス主体の地域なら セントレアは便利だろう。 でもこの地域はどこへ行くのにも車でないと気がすまない香具師が多いので セントレアは不便。 ただし、バスは豊田市行き以外は壊滅状態だし(車と同じ場所走るから当然) 鉄道も実質30分毎とあまり便利ではない。
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/20(水) 23:45:21 ID:Ri1G2Q2/0
ていうか、もう将来を考える必要も無かろう。既にセントレアに移転してしまったし、 これから小牧に戻ろうなんてことも有り得ないんだから。小牧は現状のままで、自衛隊、 ジェネアビなどで使えばいいじゃん。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 00:57:53 ID:AXuuaLEe0
>>44 中部空港調査会の調査結果。
空港用地の造成費(滑走路1本500ヘクタールの場合)
鈴鹿沖 3600-4000億/幡豆沖 2300-2500億/鍋田 2000-2200億/常滑沖 1500-1700億
連絡橋
鈴鹿沖 700億/幡豆沖 600億/鍋田 不要(ただし陸上部の242ヘクタールの買収が必要)/常滑沖 700億
名古屋都心からの距離
鈴鹿沖 45km/幡豆沖 50km/鍋田 20km/常滑沖 30km
その他
鍋田 内陸部2700-4750戸に騒音被害。名古屋港第二航路をふさぐ。木曽三川の流れを阻害する。
オープンパラレル式滑走路建設不可能。
岐阜県
鍋田は至近距離だが、名古屋港第二航路を塞ぎ、洪水時に木曽川の流れを阻害する。
常滑沖はアクセスに問題があるがそれでも成田、関西に比べると近い。
→常滑沖支持へ。
名古屋市
鍋田は騒音問題が解決困難のうえ名古屋港第二航路に障害を与える。
常滑沖は騒音問題が少なく地盤の状態から建設が比較的容易。
→常滑沖が適当と判断。
三重県
鍋田近くの人が騒音公害にシビアだった。地元が燃えていないものを押し付けるのもどうか。
→鍋田の抱える問題をクリアできないので二県一市の合意ラインに沿う。
と言うことで常滑沖になったとの事。(中部国際空港物語 建設の歩み 溝口泰正著より抜粋)
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 00:59:57 ID:AXuuaLEe0
>>48 羽田は騒音問題あるよ。
浦安から木更津までの沿岸部に騒音がある。
だから24時間化されていない。
深夜便の話になると千葉県知事が文句を言い出す。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 07:57:17 ID:bBDXdQYN0
>>60 もう工作辞めたらw
便利な空港でここまで数字を落とす体たらくでは、
セントレアの暗いわなw
そもそも知多の田舎と小牧周辺では後輩人口が違いすぎる。
衰退は必然だったんだよ。
なんだよw最大需要の福岡線小牧に移転ってw
で、一元化するってw採算が合わないから移転したのにw
一元化しようにも廃止されて終わりだよ。
JRの株でも買ってくよ。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 09:30:37 ID:EvAROXWf0
移転前の名古屋空港とセントレアのどちらが便利でした?確かに名古屋以北に住んでいる方にとっては小牧のほうが便利だったかもしれません。 でも、セントレアは空港としてはまた別の機能をもった空港で、楽しめる施設であると思います。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 09:41:51 ID:EvAROXWf0
空港の役割のハッキリと分けるべきである。 小牧→自衛隊基地+プライベートジェット基地 中部→民間航空機専用空港
>>65 出国前のところに飲食店や土産物屋が併設されてても、
その恩恵に預かれるのは一般客と国内線の客だけだし。
あれが出国後にあったら、海外のに負けないぐらい充実した
快適な空港になると思うんだけどね。本当に残念。
【空港】県営名古屋空港、格納エリア拡充 民間機の着陸増加[08/08/20]
1 名前:やるっきゃ騎士φ ★ 2008/08/21(木) 11:21:24 ID:???
小型機拠点の県営名古屋空港(豊山町)で、定期便以外の民間機の着陸回数が
増えている。昨年度は一万四千五百回に上り、県営空港初年の二〇〇五年度に比べ
38・8%増。この好調さを受けて県は、空港南側の格納庫エリアを拡充し、
隣接する未利用地を格納庫として開放することを決めた。
今回開放するのは四千百平方メートル。名空港は名古屋中心部との距離が近く、
利便性が高いのが強み。
県営化後、小型機の格納庫を構える事業者は倍増して十事業者となり、
県営化前から進出している事業者も、各格納庫の用地を拡充させてきた。
当初計画では、格納庫エリアは現在利用中の四万五千平方メートルだけ。
ところが、格納庫進出を希望する事業者からの問い合わせが相次ぎ、県は小型機の
拠点空港としての機能を充実させるため、新たな格納庫用地を設けることに踏み切った。
県航空対策課は「民間機の利用が増えていることと併せ、県内外で名空港への評価が
高まっている表れ」と話している。
現在、県は新しい格納庫用地を使用する事業者を募集中。所定の募集要項に記入し、
同課で九月八日から同十二日まで受け付ける。
問い合わせは同課(TELはソース参照)へ。
◆名空港“裏側”探検しよう
県営名古屋空港は、空の日(九日二十日)を記念して九月二十八日に開く
「空港☆キッズ探検隊」の参加者を募集している。県は「日ごろ見られない空港の姿を
体感できる絶好の機会」と話している。
空港西側の民間機が発着するエリアを出発し、滑走路東側の航空自衛隊小牧基地内も通り、
空港をぐるりとバスで一周するツアーと、基地隊員が担う管制塔見学の二コース。
両コースとも二回実施し、定員はバスツアーが三百人、管制塔見学が百人。
応募者多数の場合は抽選する。
(問)県航空対策課内の県営名空港「空の日」記念事業係(TELはソース参照)
ソースは
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20080821/CK2008082102000036.html 依頼を受けてたてました。
>>65 それ言うなら、土田舎知多半島の人口と、小牧空港周辺の人口調べてから言えやw
>>70 伊勢湾全部埋め立てて、移民でも受け入れろw
無闇に田舎を馬鹿にした失言をする人がいるから伊丹厨も小牧厨も嫌われてしまうんですね・・・。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 19:56:31 ID:AXuuaLEe0
>>68 これってセスナとかビジネスジェットの類だよな。
この調子ならJ-Airがセントレアに移っても、小牧は自衛隊専用にはならないんじゃないか?
平成23年を持って県がJ-Airに出してる補助金打ち切りでいいな。
補助あてにして企業努力をしないJAL系の都合はこの際考えないでおこう。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 20:51:09 ID:vZ4VH7NU0
J-AIRはビジネスジェットみたいなもんだから小牧で無問題でしょ。エアラインの発着する 大空港の近郊にジェネアビやリージョナルエアラインの基地がある空港があるのは海外でも 多い形。名古屋と同じように、新しい大空港が出来て、昔はメインだった空港が郊外に移ると いうケースが多い。今の名古屋は理想の形だと思う。 大坂は名古屋に見習って関西にエアラインを移さないと効率が悪いと思う。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:00:36 ID:yQfYT+cMO
名駅に行き、そっから電車で行くのもクソだよなあ 小牧なら航空会社はなんとかやるんじゃないか ロサンゼルスとかあったしよ 中部はオーストラリアやニュージーランドがすぐ廃止したじゃん つうか小牧にも出せや
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:05:52 ID:yQfYT+cMO
>>30 あるよ
遠いから行かないんだよ
地方は中部経由で行かないしね
つうか中部から出てる便は全て成田関空にあるんじゃね
ドバイか?
小牧なら皆来るんだよ
別の会社が小牧から出してくれねえかな
直行便はやっぱ乗るよ
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:06:08 ID:vZ4VH7NU0
できれば小牧でやってほしかったんだけどね〜
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:15:02 ID:yQfYT+cMO
>>56 同意
電車は無理だがバスはいいって人はいる
マリオット経由で千円で中部行きが出てた
なぜ廃止なのかわからん
便数減らせばいいのに
小牧時代は朝早いから渋滞は皆無だった
中部じゃ客来ないよ
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:18:01 ID:yQfYT+cMO
>>60 確かにタクシーか車で送り迎えしかないね
名鉄は850円だと他の客がウジャウジャ
1200円は高い
だからミッドランドからのバスも廃止
>>74 なるほど。
ここにも小牧国際線復活派が来ましたか・・・。
そんな事したらトラブルの元になってバランスが崩れるだけなのに。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:21:16 ID:EvAROXWf0
名駅から中部国際空港へのバスが廃止になったのは時間が早く快適な名鉄特急があるから 名鉄特急のどこが不便なのかさっぱりわからない・・・小牧に民間便を戻せなんていうやつは名古屋以北に住んでいる人 名駅のホテルから名鉄名古屋まで5分もかからない!!それで不便というのはわがままにすぎない
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:26:00 ID:EvAROXWf0
中部国際空港活性化提案for JAL 1,J-AIRの小牧からの移転(E170導入後実施+一番重要) 2,JAL,JEX,J-AIRによる路線網増強(ANA並の路線網構築) 3,ANAと共同で福岡線の本格シャトル化(新幹線対抗) 4,成田経由NYもしくはサンパウロ便の復活 5,ロス,ロンドン,シドニー線の自社便運航(AA,BA,QSとのコードシェア) 6,地方〜中部〜海外ルートの確立(ソウルルートの撲滅)
小牧なんて伊丹以上に大型機の発着がきついのに。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:34:49 ID:yQfYT+cMO
>>81 でかい荷物持って電車に乗りたくないだけだよ
それと名古屋以北ってのが気になるがどこの田舎用語だ
市内と北名古屋の奴のことをさすのかな
どの女も言ってるがウジャウジャ客がいるのにでかい荷物引いて電車なんか乗らないよ
アメリカは最低治安デトロイトだけになるんだし
ロンドンロスオークランド辺り小牧から飛ばしてほしいわ
つうか客呼びたきゃ名駅からバス出せカス
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:37:28 ID:vZ4VH7NU0
>>80 私も更に理想を言えばセントレアなど作らず小牧のままなら尚お良かったと
思うんですよ。狭い国土で鉄道、道路交通が非常に発達しており、飛行機の利便が
勝る路線は非常に限られているからです。ただ作ってしまった以上は小牧に戻すなんて
ナンセンスですし、セントレアにエアライン、小牧に自衛隊、使用事業その他といった
ように効率を良く運用する必要があると思います。
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:41:44 ID:vZ4VH7NU0
>>82 気になるんですが、なんでJ-AIRにこだわるの?。JーAIRはリージョナル運航会社だから
他とは完全に一線を画す存在です。リージョナル機をセントレアで発着しても
何の意味もありません。おそらく残るでしょうが。J-AIRは小牧で運用してこそ
差別化が出来るものだと思うんですが。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:43:23 ID:vVUF5Ho40
アジア以外でこれだけしかない 明らかに燃油じゃなく交通がクソ過ぎるのと行きたいって場所がない 格安航空会社とか小牧でやったら絶対上手く行くよ セントレアは県民をバカにすんのもいい加減にしようや ドバイ サイパン グアム ホノルル デトロイト ヘルシンキ フランクフルト パリ
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:47:53 ID:IEN+lLU10
ミュースカイから定期客を追い出せ。ミュースカイは空港専用の特急だ。 途中駅で下車を認めるな。神宮前で降りるお前は日車の奴だろう。 お前らのせいでいつも満席だぞ。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 21:55:24 ID:EvAROXWf0
セントレアの開港目的: 1,名古屋空港の処理能力がパンク状態だった 2,鉄道アクセスが悪かった 3,滑走路が短くて,長距離直行便の運航があまり出来なかった 4,自衛隊と共有していたから 5,騒音問題と中華航空機事故以来の事故による周辺住民への被害への懸念
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 22:16:16 ID:Lvcu1J+Q0
>>82 そもそも親玉がやっているインチョンコネクションがある限り無理。
JALよりANAよりKEが大事>セントレア。
>>90 1、パンク状態ではない。福岡空港のほうが混雑していた。
さらにその混雑理由が福岡線小型化大増発による。(元々2社でも5便程度だったのが20便以上に)
2、鉄道アクセスは改善可能だった。
3、そもそも、その必要性があるのかは疑問。
4、これは間違いない。ただ自衛隊移転という方法はあったと思う。
たとえば静岡空港を自衛隊共用で開港する、各務原や浜松統合など。
5、これも間違いない。それなら廃止という選択もある。(伊丹もそうだが廃止する気はなかったんだろうけど)
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 22:24:00 ID:EvAROXWf0
中部国際空港活性化提案for JAL 1,J-AIRの小牧からの移転(E170導入後実施+一番重要) 2,JAL,JEX,J-AIRによる路線網増強(ANA並の路線網構築) 3,ANAと共同で福岡線の本格シャトル化(新幹線対抗) 4,成田経由NYもしくはサンパウロ便の復活 5,ロス,ロンドン,シドニー線の自社便運航(AA,BA,QSとのコードシェア) 6,地方〜中部〜海外ルートの確立(ソウルルートの撲滅) 小牧の改善提案: 1,J-Airの中部移転 2,自衛隊の基地化+プライベートジェット基地化 3,空港設備の縮小+再利用
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 22:30:26 ID:yQfYT+cMO
>>89 確かに
名古屋ーセントレアだけの便にしてほしいわ
金山や神宮
更に急行は酷すぎる
空港に用のない客は乗せせるなよ
名古屋からは停車禁ずればいい
客を嘗めるな
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 22:55:14 ID:nEpezy9N0
セントレアは不便。昔は小牧からロンドン直行便もあったのに。
つーか小牧に無理してジャンボなんか使ったからw
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/21(木) 23:04:17 ID:EvAROXWf0
JAL便による以下の路線の新規開設もしくは復活を希望: 中部〜成田〜(NY)〜サンパウロ(B777-300ER) 出来ればサンパウロ直行便 中部〜ロンドン(B787-8) BAとのコードシェア 中部〜ロサンゼルス線(B767-300ER or B787-8) AAとのコードシェア 中部〜シドニー線(B767-300ER or B787-8) 中部〜香港線(B767-300ER or B787-8) 中部〜シンガポール線(B767-300ER or B787-8) これらの路線は中京圏から充分需要のある路線であり、燃費のよい小型機材で運航すれば小牧時代よりも利益UP しかもそれにより地方〜中部〜海外ルートの確立が一部可能
小牧からの自衛隊機撤退は、三菱重工の航空機工場あるから非現実的。 八尾空港みたいな利用法にはできないものか。
小牧厨も伊丹厨と同レベルの馬鹿ばっかだな。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/22(金) 02:19:56 ID:fAvbi8csO
↑田舎厨黙れカス
>>94 マジかよ
こりゃロサンゼルスとロンドンだけは復活してもらわんとな
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/22(金) 03:00:06 ID:rAyiXRB60
>>86 J-AIRってセントレアができる前から名古屋空港で運行してたんだけどな。
名古屋-高知線なんかはジェットストリーム飛ばしてたくらいだぞ。
小さい機体をセントレアで発着させることに意味が無いわけではないと思うけどな。
セントレアに朝一で行ってみるとわかると思うけど、国内線はB737がほとんど。
B737より小さい機体で間に合うセントレア発着路線もあるんじゃないか。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/22(金) 07:17:43 ID:BfLLU2yf0
てかボンバルで間に合う路線がほとんど。 でも、これ秘密。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/22(金) 17:00:43 ID:mN0Jj2N80
なるほど、じゃあ逆に県営名古屋を使えるってことはスゴク得なんだな。 じゃあますますセントレア移転は無いな。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/22(金) 18:29:10 ID:fAvbi8csO
週に一回でも飛ばしてほしいわけだが 定期便じゃ無理ならできるだろ ロンドンロサンゼルスオークランド復活
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/22(金) 18:39:29 ID:g7sNB9vLO
J-AIRは伊丹で採算取ってるからなWW J-AIRが伊丹に居るのはおかしいが
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/22(金) 18:43:24 ID:g7sNB9vLO
>>86 だよな、J-AIRが伊丹に居るのはおかしいわな。
地元だけで商売しろよな
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 16:58:41 ID:d0sMGq7P0
中部:国際線すべての発着 小牧:国内線すべての発着
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 17:53:43 ID:9QDV9zgHO
中部は小牧より遠いから嫌 それだけだ 欧米やオセアニアがクソ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 19:05:31 ID:Fhmz+zWJ0
>>103 では、ロンドン・ロサンゼルス経由オークランド便を週1便飛ばしてもらえばいい
もちろん
>>103 氏の全額負担で。
運航は8月の1カ月のみなら赤字も少ない。
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 22:54:14 ID:GCm9iH4f0
106レス:そんな考えはもう時代遅れ!国際線と国内線を分けるような空港は不便なだけ(伊丹と関空を参照) セントレアだって工夫すれば便利な空港になれる。小牧が良いって言うのは田舎者もしくは名古屋以北在住の人間
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 23:38:47 ID:LF0v8pKu0
>>109 名古屋以北在住の人間の人口がどれだけいるか考えろw
田舎空港は廃港しろ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/23(土) 23:41:31 ID:Fhmz+zWJ0
伊丹から半径20km>>>>小牧から半径20km>関空から半径20km>>セントレアから半径20km
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 00:02:44 ID:0lu2kfbc0
だったら何のために名鉄がミュースカイを新鵜沼や岐阜まで運行しているんだ!! それは名古屋以北在住の方々のために少しでも快適にしかも早くセントレアに行けるために運行しているんだ. 62レスを見てみました?常滑に空港を作った理由がすぐに分かります.鉄道アクセスが駄目ならバスだってある
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 00:34:33 ID:0lu2kfbc0
中部国際空港アクセス改善提案: 1,名鉄特急の運行本数変更(μスカイ4(岐阜発2,鵜沼発2),特急2,急行2) 2,豊橋〜金山〜空港ルートの廃止 3,名鉄名古屋〜セントレア間の運賃値下げ(μスカイで1000円,それ以外で650円) 4,充実した空港バス路線網の構築(特にホテルや名古屋近郊,遠距離など) 5,新幹線改札〜名鉄乗り場までの経路をもっと詳しく
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 09:36:30 ID:0lu2kfbc0
JAL便による以下の路線網拡張: 中部〜成田〜(NY)〜サンパウロ(B777-300ER) 出来ればサンパウロ直行便 中部〜ロンドン(B787-8) BAとのコードシェア 中部〜ロサンゼルス線(B767-300ER or B787-8) AAとのコードシェア 中部〜シドニー線(B767-300ER or B787-8) QSとのコードシェア 中部〜香港線(B767-300ER or B787-8) CXとのコードシェア 中部〜シンガポール線(B767-300ER or B787-8) これらの路線は中京圏から充分需要のある路線であり、燃費のよい小型機材で運航すれば小牧時代よりも利益UP しかもそれにより地方〜中部〜海外ルートの確立が一部可能
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 09:55:39 ID:5ekjRTie0
小牧発J−AIRのCRJならたぶん大丈夫。
>>112 名鉄がミュースカイを新鵜沼や岐阜まで運行しているんだ!!
笑うところかw
高々1時間に一本のミュースカイw
小牧なら、相乗りできて空港前まで送り迎えも可能だったw
岐阜からセントレアまで何分かかると思う?
態々駅まで出てご苦労さんw今までは玄関から車に乗30分で行けたのにw
こんな面倒くさい田舎空港誰が利用するんだw
国内線の利用が年々減っていくはずだw
度田舎空港にあるおかげで、女性は海外旅行へ行く回数も減ったとさw
面倒臭いことや不便になることが嫌いだからねえ。
伊丹から半径20km>>>>小牧から半径20km>関空から半径20km>>>∞>>>>セントレアから半径20km
関空の場合、四国もあり銭トレアのように、南側東側が過疎地の南セントレア町しかない
体たらくではない。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/24(日) 17:58:53 ID:mVS6+1Cz0
>>109 >セントレアだって工夫すれば便利な空港になれる
「何をどのように工夫すればよいのか」教えていただけませんか?
相次ぐ路線撤退については、どうお考えですか?
乗降客が激減していることについては、どうお考えですか?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 05:58:25 ID:5+atT3T9O
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 06:00:06 ID:5+atT3T9O
>>112 名駅や周辺のバス全て廃止じゃん
一日一回でやればいい
もち予約制
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 06:04:27 ID:5+atT3T9O
>>113 新幹線改札から名鉄までそんな迷う人いるのか
名古屋ー空港ノンストップ希望
あんなクソ場所からヒルトンやマリオットウェスティンに出せないだろ
最初してたが廃止
余談だが名古屋以北って田舎用語使ってるカタワキモい
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 06:09:30 ID:5+atT3T9O
>>116 女性がでかい荷物を持ち電車に乗るとは思わんよなあ
車で数分で着いた頃はよかったな
一回オークランドまでリムジンバスで行き関空から行ったがまあまあだったな
つうかリアルで小牧にしろや
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 06:13:55 ID:5+atT3T9O
>>1 関空か成田行きを小牧から出してもらえばいいんじゃないか
それがいい
アジア以外の直行便がクソ過ぎる
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 08:29:23 ID:Vg4zzm/z0
小牧空港周辺の人口、尾張 小牧15万、江南10万、岩倉5万、稲沢14万、北名古屋8万、清洲5万6千 愛西6万5千、犬山7万5千、一宮38万、春日井30万、弥富4万、瀬戸13万 西春日井郡2万2千、丹羽郡5万5千、海部郡14万、愛知郡9万 名古屋 北区16万6千、西区14万、昭和10万、東区7万、名東16万、守山16万4千 岐阜県人口 200万人 以上、車で移動出来て便利だった小牧空港の後輩人口を見積もりました。 岐阜は完全に切捨てだなあw 飛騨方面は羽田便、成田便がある、富山や小松に客が逃げるはずだw 因みに田舎知多半島人口 十把一絡げで60万w 港区の一部、南区、熱田、おまけで高浜入れたら90万位かw ご愁傷様w
>>123 結局、セントレアは小牧に比べてアクセスが悪いと感じてる人が多いって事だね。
周りの人も最初は、みんなアクセスの悪さ、空港自体の使いにくさに
不満を言ってる人が多かったけど、最近は海外旅行の話もめっきり減り
誰も不満を言う人がいなくなった。
景気が悪い、燃料の高騰で空港への足が遠ざかったって事で辻褄合わせは
できるんだろうけど、趣味が旅行の自分から言わせると正直なところ疑問
が残る。
>>124 この人口比を考えずに、中部国際空港一元化と言っているんだから
トンだ笑い話だよ。採算の合わない路線が廃止されるだけw
誰が不便な田舎空港に飛行機乗りに行くかよw
車で行ける気軽さのない空港には足が遠のく。
まあ手遅れだけどな。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 12:26:38 ID:mLe//m+V0
セントレアの開港目的を皆さん知っていますか?62レス読みましたか?? 文句はそれから言ってください。セントレアは使う人のために作られた空港です
>>126 奇麗事は兎も角、採算合わないからどんどん撤退中。
使う人のこと考えて造るのならとっとと廃港しろ。
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 18:57:04 ID:obFfwM8y0
日本人は韓国人に対し、優しすぎます。 それは日本の為に良くないことです。 そして、韓国の為にも良くないです。 日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。 韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。 また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。 韓国人と付き合うのはとても厄介です。 中国人も韓国人とは関わりたくありません。 しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。 韓国人は「対等」と言う概念を知しません。 韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか? それが、最重要な関心事です。 個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。 このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。 したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。 中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。 日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。 この本質を日本人は知るべきだと思います。
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 21:41:41 ID:mLe//m+V0
127レス:そんなにセントレアの存在が嫌いならあなただけ成田や関空を使うのもいいでしょう。まあ、 成田→JL53,54便使用で乗り継ぐし 関西→新幹線+はるかで割高・・・
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 21:47:46 ID:5+atT3T9O
>>129 じゃあ関空か成田に小牧から出せよ
国際線無理ならこれだけでいいや
これしたらマジで潰れるなWwwwww
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 21:57:08 ID:mLe//m+V0
24日夕方16時以降、東海道新幹線は小田原〜三島間で運行見合わせになりました。 そのおかげで途中あちこちで緊急停車し、東京〜豊橋間が5時間以上かかりました。 ひかり425号: 東京(1833) 出発2030頃 豊橋(2030) 到着0145 関西在住の方は航空機使用可能ですが、名古屋近辺はそうにはいきません。そこで、 羽田〜名古屋線の開設を強く希望!!! 新幹線は一度ダイヤが乱れるとひどい・・・
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 22:03:26 ID:yh9b7NUg0
小牧ー仁川の便なんてありませんよ やはり小牧ー成田か関空を出すしかありません
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 22:04:46 ID:YF0wkL8v0
中部空港会社と愛知県が小牧-福岡が開設された時期に 「今後は中部と競合する路線を小牧からこれ以上増やさない」 と言う感じの約束事をしたと記憶しているんだけど、 実際に航空会社が小牧-中部競合地点の路線を国交省に申請したらどうなるの? 空港や自治体が路線の開設を自分達から拒否するなんて聞いた事が無いんだが・・・
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 22:07:11 ID:mLe//m+V0
セントレアを潰す前に小牧からJ-Airが中部移転する方が現実的です。 羽田〜中部線の開設提案: 運航:JAL(J-Air) 機材:CRJ or E170 便数:2便(中部 0830,1600発 羽田 1030,1800発)
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 22:09:28 ID:yh9b7NUg0
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 22:12:01 ID:yh9b7NUg0
貨物か
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 22:20:45 ID:yh9b7NUg0
小牧ー福岡ーアジアってアフォ?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 22:25:26 ID:mLe//m+V0
完全に夢の世界だね・・・・・
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 22:28:44 ID:jnkyg7wB0
ホーチミン行きは福岡経由だよ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 23:05:34 ID:yh9b7NUg0
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 23:07:51 ID:yh9b7NUg0
>>135 カンサイワロタwwwwwwwwwwwww
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/25(月) 23:23:05 ID:yh9b7NUg0
セントレアって内海や知多や常滑人の商業施設じゃねえの? 関空へのシャトルバスは名駅からオークランド行く場合だけか
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 01:22:16 ID:gwg9sfQa0
セントレア=旧名古屋空港に多数の問題点があった為に建設された海上空港。 1,関空よりも進化した海上空港 2,海上空港のため、需要が伸びた際の拡張などが可能 3,誰もが使えるような空港(撮影環境抜群の展望デッキや商業施設など) その他多数
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 03:19:58 ID:nfbJHXyB0
中空は凄い綺麗 レストラン等も凄い充実している 勿論近くのホテルからの無料シャトルバスもある その為朝早い場合は宿泊可能 だが小牧空港だとそれら全てが不要 行って楽しみ帰ってこれる 小牧にロンドンロサンゼルスがあったのになぜ今ないのでしょうか
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 08:48:54 ID:p8+2d02k0
娯楽施設やレストランは充実してるに越した事はないけど 結局はオマケだし、最大の欠点がそれらが出発ロビー内に設置されてないこと。 使える時間帯は妙に混んでるし、飲食店のクオリティーもサービスも レベルが低い。空港に行く前にどこかで食事は済ましてから行った方が いい。とりあえず、高卒丸出し地元密着型の文化を知らないような子達の 接客態度が悪いのは彼らの責任じゃないかも知れないけど、 管理者クラスから駄目なのには正直驚かされる。 空港利用客数=売り上げだから、営業努力は無くても余裕でやってけ るんだろうけどさ。 あれなら、商売っ気の強いAEONでも入れといた方が客にとっては まだマシだったんでは?
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 10:04:14 ID:gwg9sfQa0
JALによる国際線路線網拡大提案: 中部〜成田〜(NY)〜サンパウロ(B777-300ER) 出来ればサンパウロ直行便 中部〜ロンドン(B787-8) BAとのコードシェア 中部〜ロサンゼルス線(B767-300ER or B787-8) AAとのコードシェア 中部〜シドニー線(B767-300ER or B787-8) QSとのコードシェア 中部〜香港線(B767-300ER or B787-8) CXとのコードシェア 中部〜シンガポール線(B767-300ER or B787-8) これらの路線は中京圏から充分需要のある路線であり、燃費のよい小型機材で運航すれば小牧時代よりも利益UP しかもそれにより地方〜中部〜海外ルートの確立が一部可能
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 10:06:27 ID:gwg9sfQa0
144レスに大賛成: ホテル→旧名古屋空港近辺には少なかった レストラン→セントレアは名店揃い 清潔さ→セントレアはユニバーサルデザイン+清潔さで日本一 楽しさ→展望デッキは最高+エンターテインメント施設も充実
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 10:31:04 ID:p8+2d02k0
↑この人、旅客じゃないのに空港に行っちゃう悲しい人かな〜 ところで名店って?w
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 12:01:20 ID:gwg9sfQa0
148レス:私は旅客としても使うし、写真撮影目的でもセントレアへよく行きます。 旅客目的:JAL437,438,053,054使用 年に10回以上 観光目的:写真撮影 年に2〜3回
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 12:32:37 ID:4f6tx2+y0
>>147 旅客が空港に対して求めるのは女子供に媚びた安っぽい
付随施設では無く充実した路線網と便数に尽きると思いますが・・・
>>147 俺、セントレア行くけどどこが名店なんだw
イオンのショッピングモールの方が各店舗、広い分数段良いのだけれど。
結局、下らないことしか書けないんだね。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 14:09:05 ID:p8+2d02k0
>>149 写真撮影目的?やってる事トレインスポッターと変わらないじゃん
かわいそうに。年に10回以上欧州方面に行ってるの?目的地はCDG?
成田からは何処に行ってるの?LHは使わないの?なんでJLなの?
日本語しか喋れないから?欧州の空港は出発ロビーにも施設が充実
しててラウンジに引きこもってなくても飽きない事が多いけど、
それを知ってて何故全てが劣るセントレアの施設が充実してる
なんて言えるの?
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 14:15:23 ID:p8+2d02k0
それから清潔ってどんだけレベル低いの? 新しい空港なら清潔なのは当たり前では? セントレアの掃除スタッフが書き込んでるの?
ホテル→旧名古屋空港近辺には少なかった 笑うところかw 糞滑の度田舎のホテルなんて誰が泊まるんだw ホテルの稼働率も20%以下だろうw 名古屋への宿泊出張者は、何も娯楽がない糞滑のホテルには泊まらないw 名古屋駅周辺のシティホテルに泊まるんだよw
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 17:28:27 ID:nfbJHXyB0
セントレアから成田なら小牧から関空に飛ばしてもらいたい なんとかできないだろうか ヘルシンキもパリもフランクフルトもオークランドも行った
>>147 空港施設の楽しさや商業施設を誇るなら、せめて那覇、千歳と肩を並べる位の
施設であってほしい。
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 19:38:46 ID:gwg9sfQa0
152レス: What are you talking about? Is it bad if I take a photo of airplane? I always use Japan Airline because I am Japanese and members of the JMB Sapphire. Do you understand?? How about you? Have you ever been to anywhere by the airplane? If you are not, you are so poor. Bye No.152
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 20:21:30 ID:NSB77XJ30
冠詞と単数、複数の区別
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 21:18:29 ID:ISKa0hwQ0
>>157 英語が喋れないって自ら証明しなくてもよかったのに。
>I always use Japan Airline because I am Japanese
oh yeah, thats right, i mustnt fly with FA or any code share flights,
coz i am a japanese as well. wow i didnt realised that
>Do you understand??
yes, you need to attend extra english classes.
>Have you ever been to anywhere by the airplane?
>If you are not, you are so poor. Bye No.152
by the way, you sound so retarded. try again
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 22:12:03 ID:SgSlsoruO
>>159 well you can go screw yourself dick face
you should kill yourself retard asshole
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 22:15:14 ID:gwg9sfQa0
Watch your language, if you are Japanese Gentleman
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 23:22:29 ID:ISKa0hwQ0
>>160 wow, and you make yourself even more retarded with your extreamly limited english ability.
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/26(火) 23:50:49 ID:gwg9sfQa0
セントレアと小牧の将来を決めるのは政治家。 利益を優先する彼らにこれらの空港の将来を決める権限がある。俺たちの意見なんて所詮聞いてもらえない。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/27(水) 00:50:28 ID:7767YAaG0
>>144 ロス線、ロンドン線の運休は2001年の冬ダイヤくらいからだから、
セントレアが原因というわけではないね。
>>123 平成16年度の名古屋空港利用者数は内際合わせて1070万人。
平成19年度の中部国際空港利用者は数は内際合わせて1180万人。
アクセスが不便で客が逃げてるという割りに利用者数は増えているのは何で?
ID:gwg9sfQa0はどうして可笑しな英語でレスしてしまったのか?
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/27(水) 10:29:08 ID:jEafJSX10
>>164 新空港ができれば、多少は利用するもんだろw
増加要因は「中国線」なんでアクセスは関係ない。国内線は減少しているが何か?
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 00:21:59 ID:muE83riU0
仁川と路線のある日本の空港。 羽田以外では最強?まさに日本のハブだね。 小牧をなくしてセントレアに集中すれば,仁川に逃げている 地方の乗り継ぎ客を少しは奪えるのに,県は木をみて森をみずだな 。 <北海道> 旭川空港 新千歳空港 函館空港 <東北地方> 青森空港 秋田空港 仙台空港 福島空港 <関東地方> 成田国際空港 <北陸地方> 新潟空港 富山空港 小松空港 <東海地方> 中部国際空港 <近畿地方> 関西国際空港 <中国地方> 米子空港 岡山空港 広島空港 <四国地方> 高松空港 松山空港 <九州地方> 福岡空港 大分空港 熊本空港 長崎空港 宮崎空港 鹿児島空港 <南西諸島> 那覇空港
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 01:11:50 ID:ZQ6p7kJUO
中空からは成田 小牧からは関空 これで上手く収まる どこかの会社に頼むか
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 02:28:23 ID:BtDc9fl30
早く道州制を導入して、羽田・関空・中空の新規滑走路や設備投資は各道州が 自分の予算で行えばよい。そうすれば、中空も自前で滑走路2本目を作れば良いんじゃない。 お金(税収)が豊な道州のインフラがドンドン良くなるのは当り前。大阪関空は・・・・・。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 08:39:36 ID:6OvktxcS0
中部に一元化しても、赤字路線に成ることは確実だから、 航空会社が撤退するだけだろ。 各県に空港を何故造っているのか知らんのか? あれ、有事における国防の為だよ。 中部国際空港の位地だって自衛隊空軍基地に最適の場所にある。 田舎の知多半島にはミサイルが飛んできても被害は少ないし、 早く皆の犠牲になって英雄にほしい。
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 09:07:09 ID:laaDK08f0
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 13:54:08 ID:WiJIuLnw0
また大雨で東海道新幹線が運行見合わせ・・・雨に弱すぎる新幹線 東京(羽田)〜名古屋(中部)間にも航空便の必要性ありと認む。どう?
天候リスクのバックアップ目的だけなら別になくてよい。 空港の周辺が悪天候なら飛行機だって飛べない。そんな時のほうが機材繰りが全国いや下手すれば海外にまで及ぶ飛行機のほうがダイヤが乱れる可能性大。 また他地区のイレギュラーのとばっちりをくらい定時に飛ばないことも日常茶飯事。福岡なんていつも空港混雑で機材到着遅れのアナウンスがどこかで流れている。 そんな乗り物だから新幹線の頻度の高い名古屋東京の間であえて選ぶ物好きはきわめて少ない。 羽田の国内線ネットワークにアクセスするための乗り継ぎ需要はあるかもしれないが乗り継いでまで行きたいような所は少ない。 名古屋発では便数が少なく羽田経由にしたほうが便利なケースもあるにはあるが。
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 15:35:52 ID:WiJIuLnw0
名古屋発羽田経由の国内線は着陸料や燃料費で無理がある。だったら燃費のよい 小型機材で直行便を運航した方が効果的。例えばJALで運航するなら、 名古屋(中部)〜東京(羽田)線: (名古屋:09,1630発 東京:1030,18時発) 機材:CRJ,E170(小型機材で燃費がよい) 便数:2(最低でもそれだけあれば一定の収入確保は可能) 飛行時間:40分(羽田での陸上移動時間を含める) 最低割引運賃:9800〜10000円(妥当?) 時間,料金(品川〜名古屋):400+9800+850=11050(案外いい値段?)
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 17:23:21 ID:WiJIuLnw0
東京〜名古屋間の移動で一番困るのが新幹線の運転見合わせ・・・24日も今日も止まった新幹線 さて皆さんのおたずねします。もし、新幹線や在来線および東名高速も不通になったらどうします? A:運行開始まで待つ B:個人的な迂回路をとる C:羽田名古屋線開設希望
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 19:32:59 ID:6OvktxcS0
>>175 その有事が365日起これば良いですねw
名古屋〜羽田間が横風により欠航。
貴方ならどうします?
A、運行再開まで待つ
B、個人的な迂回路を取る
C、態々、JR名古屋駅まで戻り新幹線に乗る。
(おとなしく新幹線に乗ったほうが良かった、早かったと後悔する)
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 20:36:10 ID:WiJIuLnw0
まあ航空機が完全に欠航なら、Cですね。飛行機の次に早いのは新幹線だから でも、地震や事故、自然災害で東京〜名古屋間の新幹線が止まったら普通に困るのは事実 大阪まで帰る人なら航空機でも帰れるけど、名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 20:40:07 ID:fCTcCt8d0
>>177 >名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない
>名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない
>名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない
>名古屋だと新幹線復旧まで待たないと行けない
名古屋って、バスも、在来線も通っていない田舎だったのか。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 20:45:00 ID:WiJIuLnw0
東京〜名古屋間の移動には新幹線がかかせない!なぜなら24日を例に取ると、 東海道新幹線:運転見合わせ(私も名古屋に帰るのに5時間半時間かかった) 東海道線:運転見合わせ(名古屋まで行ける寝台特急やながらは運休) 東名高速:一時的に通行止めもしくは大渋滞(大雨規制による) 今日も同じような状況・・・大阪までなら飛行機でもすぐに帰れるが、名古屋までなら新幹線以外に早く変える方法がない
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 20:50:58 ID:iz7lEeD6O
小牧から那覇を新設して CRJで良いから
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 20:51:57 ID:6OvktxcS0
>>179 可能性があるのは小牧⇔羽田だろうな。
セントレア⇔羽田はありえないねw
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 20:53:17 ID:6OvktxcS0
羽田が国際線を完備したら、セントレアは自衛隊基地でよいから、 小牧⇔羽田が必要になるだろう。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 21:38:50 ID:WiJIuLnw0
もしセントレアを自衛隊基地化+小牧の民間航空機空港化したら、 セントレア→移転費用+設備の建設が必要 小牧→移転費用+ターミナルビル建設+騒音対策費用 結局、民間と軍用とはっきり分ければいい。しかも、セントレア=民間用で作ってしまったからには自衛隊基地には不可能
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 22:09:15 ID:WiJIuLnw0
羽田〜名古屋線について 小牧発なら:単なる名古屋〜東京の移動の足にしかならない(特にビジネス) 中部発なら:ビジネス客+国際線乗り継ぎ客+観光 中部発なら空港での時間も楽しめるし、名古屋まで30分弱。小牧はバスだけど、渋滞があればアウト
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 22:40:46 ID:6OvktxcS0
>>183 不可能じゃないよw
どうして、前島を造ったか考えた事あるのか。
あれ進出すると言ったイオンでさえ最近音沙汰ないだろ。
楽しませようとするなら、那覇、千歳クラスの施設を作らないと・・・・
あんな所で何を楽しむのか知らんがw
常滑の腐りかけたスラム街?知多のコンビナートと汚い海でも見るのかw
何にもないぞ知多半島w
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 23:00:59 ID:WiJIuLnw0
もしセントレアが国土交通省直轄なら可能だったかもしれないけど、民間だからなあ・・・
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 23:19:46 ID:WiJIuLnw0
羽田〜中部線の開設と条件: JAL(J-air)で運航 時間:中部(09,1630時発) 羽田(1030,18時発)→2往復でバランスがいい 機材:CRJ,E170,B738→B738なら165席のクラスJ装備 運賃:9800〜15000→小型機材で燃費が◎ 所要時間:35分 品川〜名古屋 時間→京急(20)+移動(30)+飛行機(40)+移動(10)+名鉄(30)=約2時間 料金→京急(400)+航空機(9800)+名鉄(850)=11050
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 23:22:11 ID:GclpsH060
マジでバカじゃねーのw
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 23:25:00 ID:WiJIuLnw0
188:確かにちょっと馬鹿げた提案かも・・でも、あなたは新幹線に5時間以上閉じこめられたことあります? 179レスを読んでみてください。それでもわからないのなら実際に新幹線に閉じこめられるべきですね
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 23:28:49 ID:WiJIuLnw0
東京〜大阪=新幹線or飛行機 東京〜名古屋=新幹線 つまり、もし地震や大雨で新幹線や在来線及び高速道路が通行止めとかになったら 名古屋在住の方々にとっては一大事。24日や今日の大雨がいい例
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 23:36:09 ID:Yvw74JWC0
セントレアスレで、阿呆は韓債だけに限らないことを発見。 自己反省。 190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/28(木) 23:28:49 ID:WiJIuLnw0 東京〜大阪=新幹線or飛行機 東京〜名古屋=新幹線 つまり、もし地震や大雨で新幹線や在来線及び高速道路が通行止めとかになったら 名古屋在住の方々にとっては一大事。24日や今日の大雨がいい例
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 00:43:54 ID:jvm4t6R+0
飛行機の欠航の可能性のほうが遥かに高いんじゃないの? 航空史上、半世紀以上も開設されていないってことは、必要が無いからだよ。
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 00:57:01 ID:sXQIga6x0
まだ半世紀じゃない。1966年運休だから2011年まで半世紀じゃない
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 03:38:09 ID:UgmSnAOQ0
>>193 算数間違っているw
飛行機の話の前に算数勉強しなおせw
だいたい、新幹線よりセントレアの方が止まる可能性が高い時点で意味ナシ。
知多半島には豪雨はあまりないおが。
どうしても飛行機な香具師は中部ー成田線や関西/伊丹ー羽田線がある。
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 04:45:51 ID:qxioSAfxO
>>178 味噌豚以外来るなや障害者
これだから田舎厨は
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 04:49:06 ID:qxioSAfxO
>>179 名古屋ー東京を繋ぐ路線がもうすぐ完成
50分で行ける
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 04:56:40 ID:qxioSAfxO
俺の叔父さんに頼んで小牧ー関空出してやろうか 朝かなり早いだろうが我慢してくれよ これでロンドンやロスにでもいっとけや 片道二万くらい取るかもなw
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 07:58:46 ID:1kHQQ82+0
>>179 セントレアの主要交通機関の名古屋鉄道が大雨で運休したら意味がないと思うがw
セントレア〜名古屋間の移動で一番困るのが名古屋鉄道の運転見合わせ・・・事故、天災など度々運休遅れが出る名鉄線。
さて皆さんのおたずねします。もし、在来線および一般道、知多半島道路も不通になったらどうします?
A:運行開始まで待つ
B:個人的な迂回路をとる
C:羽田小牧線開設希望
この方がより現実的だと思うがなw
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 08:34:43 ID:1kHQQ82+0
>>179 おいw
神宮前から南は運休らしいが、名鉄線のセントレア行きは運行するのだろうなwwww
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 08:40:24 ID:1kHQQ82+0
災害に弱いセントレア。 とっとと廃港して小牧に移転しろ。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 10:47:52 ID:kmkHrh/V0
>>185 イオンと県の借地契約は今年の秋の予定だから、まだ現地では動きないよ。
もうあらかた設計は終わってるだろうけど、イメージ図は公表済みだから
別段発表することもないしね。
>>190 気持ちはわからんでもないけど、飛行機は便数も座席数が新幹線と比べて
圧倒的に少ないし立ち乗りできないから新幹線の代わりにはならないよ。
鉄道止まったときのニュースで、代替バス待ち行列がすごいことになってるの見たことあるでしょ。
そもそも在来線も一般道も不通になるような雨なら旅行を控えても仕方ないですまされることが多い。 そんな中無理に出かけたりして被災する危険もある。 下手すれば自分の家も危険にさらされるかもしれない。 そんな時は安全な場所で待機するに限る。
203 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 11:08:36 ID:sXQIga6x0
セントレアの廃港=100%無理!わからないの?あの空港は小牧よりましだってことが 小牧なんてはっきり言えば自衛隊とプライベートジェットの基地で充分。狭い地域に2つも空港はいらね
>>203 国防のこと勉強しましょうね。
羽田⇔中部開設もあっけなく論破されたのだしw
>>201 景気低迷の折、借地契約をしないと思うのは俺だけか?
イオングループの莫大な借入金といい、不採算店舗、9月以降のテナント撤退続出予想
去年までなら甘い計画も許されていたが、採算が合わないと分かっている地域に、
イオンの出店を銀行が許すわけないと思うがね。
アピタ阿久比潰しのつもりだろうが、自分の店舗である東浦まで寂れさせるだけ。
それこそ知多半島の後背人口の貧弱さは知ってのとおり。
何もあんな所に行かなくても、名古屋、栄、地元のショッピングモールで十分でしょ
セントレア開港に夢を見すぎたんだよw
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 13:17:47 ID:sXQIga6x0
羽田中部線の開設が不可能な第一の理由は羽田の発着枠の制限。 大都市間を結ぶ路線の中では国際線乗り継ぎの利便性が問われる(特にドバイやホノルル線) 小型で燃費の良い機材なら運航可能+低料金(CRJ,E170,B737-800)
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 13:28:51 ID:rDO/qjki0
結論。 小牧で中部地区の需要は十分に満たす事ができた。 そしてセントレアは必要なかった。
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 13:39:46 ID:sXQIga6x0
そんなに小牧が好きならセントレア廃止を促す横断幕でも作ってデモでもやれ。 まあ効果はないのは当たり前だし。 セントレアの開港目的を1から勉強し直せ
セントレアの開港目的ってほぼ民意を欠いた捏造だろw セントレアに変わって利用者に迷惑掛け捲り。
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 14:18:32 ID:sXQIga6x0
俺にとってセントレアは便利な空港。その理由は、 1、μスカイで空港へ名古屋から30分弱 2、高速道路も直接空港に乗り入れている 3、空港での買い物や食事がいい 4、余った時間にラウンジや展望デッキで過ごせる 5、名古屋空港時代よりも多くのラウンジや免税店 6、雨による空港閉鎖なんてよくあるけど、そんなときに旅行するのもちょっと・・・ まあ海外旅行とかなら別かもしれないけど
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 15:34:38 ID:DE+JVoNb0
>>208 今朝みたく、神宮前-空港間が不通の場合はどうすれば良いの?
名鉄が責任持って代替バスをキッチリと運行してくれるなら良いけど、
朝の成田乗り継ぎ便に搭乗予定だったりした日には心臓に悪いだろうな
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 16:01:35 ID:U5dtThDP0
>>212 ふつうはタクシー
豊橋-神宮前はいまでも運休 三河の人は豊田までタクシーか車で行ってバスか刈谷あたりまでタクシーか車で行ってJRと名鉄乗り継ぎか
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 17:29:05 ID:gLPEF8gx0
・セントレアへのアクセスはほぼ名鉄のみ、しかし事故や災害が多くいまいち確実性に欠ける しかも名鉄には車も駅前に付けられないような劣悪な駅が多く送迎には不適当 ・セントレアに車で行く場合都心からは慢性的に渋滞する名高速を使わねばならずこれも確実性に欠ける また通行料金が高く時間もかかる ・いずれも不通(あるいは渋滞)の場合の代替手段が無い 郊外の空港(成田や関空も)共通の課題だろうけど、小牧のほうが都合がいいなぁ 交通弱者の送迎の時など、余計にそう感じる
名古屋高速って慢性的といえるほど渋滞してるかな? 時間帯にもよるけどそんなにいつも混んでいるイメージはない。それよりも小牧に行くときの空港近くの渋滞のほうが酷いように思えるのは俺だけか? まあ走行距離は名古屋市内か近郊の場合は小牧より長くなる場合が多いのは事実だがこれも地域差があるので何とも言えない。 有料道路の料金は確かに高いこれは改善の余地ありではないか。 セントレアの不振は設備を作れば客は来るといった甘い考え方が招いているのではないか。 イタリア村も潰れたしどうも東海地方には作ったらそれまでで後を盛り上げるのは勝手にやれという風潮が蔓延してないか? 栄のオアシスのバスターミナルも便数は昔より増えたがリピーターの確保と言う面では全く努力しているように見えない。 機能は便利でも利用につなげる努力に欠ける。名古屋市内からのセントレア向けのバス路線でもあそこまでバッサリやらなくても電車との住みわけ策はあったはずだ。 採算も大事だが育てないかぎり利用も増えず儲けも生まれるはずはない。 浜松からの遠鉄バスがあそこまで盛況なのも遠鉄には客に見える努力を感じるからだ。
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 19:39:05 ID:sXQIga6x0
小牧のアクセスがいいなんていっている連中のほとんどは名古屋以北在住の人間・・・特に岐阜とか小牧など 小牧のアクセスのどこが良かったか俺にはわからん。なぜなら・・・ 1、名鉄だと西春でバスに乗り換えが必要だった→セントレアなら名古屋からμスカイで空港へ直行 2、バスだと時間が読めない→信号待ちや渋滞など 3、名古屋空港周辺の渋滞はうざかった→高速降りてからの渋滞によくあった 4、夕方の東名阪や名古屋高速の渋滞の方がよっぽど最悪→特に16時以降
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 19:44:48 ID:oWqEAFTh0
>名古屋高速って慢性的といえるほど渋滞してるかな? してない。大高方面は混む事があるけど。 >セントレアの不振は設備を作れば客は来るといった甘い考え方が招いているのではないか。 皆にとって使い易い空港を狙いすぎたら、皆にとって中途半端な空港になり、 結局誰もが不満を持つ空港になったセントレア。 都心部とその周辺からの利便性を最優先すべきだったと思う。 >イタリア村も潰れたしどうも東海地方には作ったらそれまでで後を盛り上げるのは勝手にやれという風潮が蔓延してないか? 魅力が無ければ客は離れる。客が魅力が無い商業施設を盛り上げようとするのも変な話では?
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 19:46:41 ID:1kHQQ82+0
>>216 知多半島の山猿さんへw
小牧空港周辺の人口、尾張
小牧15万、江南10万、岩倉5万、稲沢14万、北名古屋8万、清洲5万6千
愛西6万5千、犬山7万5千、一宮38万、春日井30万、弥富4万、瀬戸13万
西春日井郡2万2千、丹羽郡5万5千、海部郡14万、愛知郡9万 計188,3万人
名古屋
北区16万6千、西区14万、昭和10万、東区7万、名東16万、守山16万4千 計80万
岐阜県人口
200万人
計468,3万人
以上、車で移動出来て便利だった小牧空港の後輩人口を見積もりました。
岐阜は完全に切捨てだなあw
飛騨方面は羽田便、成田便がある、富山や小松に客が逃げるはずだw
因みに田舎知多半島人口
十把一絡げで60万w
港区の一部、南区、熱田、おまけで高浜入れたら90万位かw
ご愁傷様w
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 19:49:29 ID:sXQIga6x0
人口の多い場所に空港を作る=騒音問題発生(名古屋空港) 中部国際空港は人口が少ないが出来るだけ名古屋よりも近くにという概念で建設された空港。 詳しくは62レス参照。常滑沖以外の建設候補地に作られていたら最悪だったよ。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 20:35:57 ID:vBPCp8xT0
いや、いずれにしても小牧で十分かと。 国内線ターミナルは狭かったから多少増築が必要だったが 国際線ターミナルなど、今のセントレアとたいして変わらん(国際線エリアは) 発着枠あまっているのになんで作るの?→深夜便と長距離便のため 深夜便:1日2便程度(旅客週3含む)※関空は深夜だけで1日10便程度。 長距離便:パリ線・ドバイ線くらいかと役に立っているのは。 ちなみに発着数は国内線の減少により、だんだん減少。 そもそも福岡線無茶しすぎ。
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 20:42:23 ID:TCn5nIfc0
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 21:31:38 ID:sXQIga6x0
旧名古屋空港時代の問題点: 1、空港運用時間の制限→深夜旅客,貨物便の運航不可能 2、2740b滑走路では不十分→長距離直行便の運航不可能 3、アクセスが不十分→鉄道建設が困難だった 4、騒音問題→空港運用時間の制限につながった 5、中華航空機墜落事故以降の住民の懸念→新たな事故の際の市街地への被害を懸念
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 21:50:43 ID:PvDsD9Zw0
今、金スマでやってるの小牧空港?
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 22:20:31 ID:vBPCp8xT0
>>222 1、空港運用時間の制限→深夜旅客,貨物便の運航不可能
→1日1・2便ではその必要性はない。その程度なら関空で代替できる。
2、2740b滑走路では不十分→長距離直行便の運航不可能
→小牧時代からデトロイト、ロンドンなど飛んでいたが。
中部に移ってから増えたかというとさほど増えてはいない。
成田乗換えで十分な便数しかない。
3、アクセスが不十分→鉄道建設が困難だった
→鉄道建設は不可能ではない。そもそも愛知県民は鉄道を必要としていない。
4、騒音問題→空港運用時間の制限につながった
→これはその通り。ただし、現在でも小牧運用時間外の発着は少ない。
5、中華航空機墜落事故以降の住民の懸念→新たな事故の際の市街地への被害を懸念
→これも事実。だが、それなら小牧を即刻閉鎖すべきだろう。残っているうちは意味をなさない。
一番危険なのは自衛隊。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/29(金) 23:31:06 ID:1kHQQ82+0
3これしきの雨で主要交通機関の名古屋鉄道が運休、大幅遅れアクシデント災害に脆い弱い。 4騒音問題=新たに名古屋鉄道空港線が原因の沿線振動、騒音問題が浮上。 5は自衛隊をセントレアに移す事で解決すると思う。 別に知多半島なんて何もない田舎だから被害は少ない。
>>217 客が盛り上げるのではなく運営側の意識の問題を言いたかったんだ。
>>220 旧小牧の国内線ターミナルは確かに狭くいつも混雑していたがコンパクトなのは必ずしも悪くはない。
今の小牧はコンパクトさを売りにしているね。
セントレアは国内線が検査場やチェックインが混んでいるのは見かけるが制限エリアは混んでいるのを見たことがない。これは良いことだが歩く距離は増えた。
遠いゲートなら沖止めバス移動の方がましかも。
国際線はあれでも一部の時間帯に発着が集中しておりブリッジが足りないこともあるようだ。
>>224 1・運用時間
貨物の不振により夜間や深夜の発着が劇的に増えることは多分無い。しかしイレギュラー時にはありがたい。とりあえず名古屋の近くには辿り着けるから。
2・昔の欧米便には重量制限が課せられていた、わざと空席をつくるか貨物をフルに搭載しないかの制限つきで営業上欠点つきだった。
各地へ直行便が沢山欲しいが成田、仁川、香港に良好にアクセスできればまずは合格として良いと思う、実力をつけてトップセールスをすればよい。
3・愛知県しかも名古屋近郊の為だけの空港なら鉄道アクセスの無い小牧でも良いかもしれないが実際の利用者はそれ以外の住人にも多い。小牧時代はバスが嫌だった。
4・都市部の立地はこの問題がクリアできない、空港の周りの1、2キロ程度から住民を排除して森でもつくれば都市部への立地も可能かもしれないが日本ではまず実現不可能だ。
5・ちょっと不謹慎だがあれは旅客機だったことが不安感の増大に繋がった面もある。巻き込まれるリスクもあるが近いところであんな惨劇を二度と見たくはないだろう。
自衛隊も確かに事故のリスクは高い。
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 02:30:23 ID:2PcD60nz0
226レス:お見事。私の言いたかったことをここまで言ってくれるとは
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 02:43:21 ID:Dn9sw9Wk0
>>225 あの豪雨をこれしきの雨と表現するあたり、1kHQQ82+0は現実を見れないもしくは
自分の都合のいいように捻じ曲げてしまうようだね。
名鉄空港線が原因の沿線振動とか騒音公害とか・・・笑える。
空港線沿線はほぼ9割が更地だよ。
そんな適当なことを言ってちゃ社会じゃ通用しませんよ。
夏休みの宿題は終わったのか?
>>226 運営側というのは誰を指す?
航空営業?商業施設?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 02:52:01 ID:dbbo4ksQ0
結局
>>224 が妥当ってことか。
>>226 のレスも的を得ている。
つまり・・セントレアは客観的にはいらない。
作ってしまったものは仕方がない。テーマパークとして活用するんだろう。
230 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 10:32:41 ID:wq00pu6n0
旧名古屋は空港面積が狭すぎたが、 自衛隊や三菱を追い出すことができたら、 もっと広くでき、まともな空港になれるんじゃないか? 小牧=純民間 中空=自衛隊・米軍・三菱 が理想
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 20:25:01 ID:Yyn4yK270
>>228 実際、沿線沿いに住んでいる俺に向かって笑える説明ありがとう。
名鉄線の運休、遅れが雨量の関係だけと思っているお花畑は君くらいでは?
引き篭もりの妄想としか思えない。
232 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 20:37:33 ID:2PcD60nz0
230レス・・・自衛隊や三菱を中部空港に移転させるとしたらその移転費用や近くに住んでいる隊員や三菱従業員の移転費用も考えないといけない。 セントレア→民間 小牧→自衛隊、三菱、プライベートジェット
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 20:42:18 ID:2PcD60nz0
常滑線沿線にお住まいの方々へ: 1、空港開港以前の常滑線の列車本数は少なかった(常滑線=準幹線(ローカル系)) 2、空港開港後に列車本数が増え(特に特急)、名古屋方面へのアクセスが良くなった 3、空港へのアクセスも良くなった 4、騒音問題に関しては最終列車や始発列車の時間を制限している 5、それでも文句があるなら移住するのも一つの手(そこに住んでいて文句を言う=住んでいる人の責任)
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 22:07:35 ID:9PneCEVv0
年に数回程度飛行機に乗るか乗らないかの人間には小牧だろうが 中部だろうが、たまの事なので大して気にもならない訳で・・・ ここで中部が遠いと小牧に戻せと言っている人達は 毎週のように飛行機を使っている出張族の方達ですか?
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 22:11:58 ID:2PcD60nz0
確かに小牧がいい!なんて言っている人たちには名古屋空港時代の問題点やセントレアの開港目的を ご存じないのだと思います。そんなに小牧が好きならPJ購入で世界中あちこち行けますよ。
237 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 23:09:34 ID:V0vzygZP0
>>216 名古屋市内だが小牧まで毎回車で送ってもらうかタクシーで2000円だったかな
セントレアなんか遠すぎていかんわ
電車も嫌だしね
名駅からバス出ないしね
これほど客をバカにした空港あるのかな
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/30(土) 23:32:33 ID:2PcD60nz0
確かにセントレア開業当初は名鉄特急以外にも名鉄バスやJRバスが名古屋駅から出ていたのは確か。でも・・・ 1、電車の方が時間に正確 2、電車の方が本数が多い 3、電車の方が安い 4、燃料費高騰でバスの運行に支障が出た 5、渋滞の際に空港への到着が困難。 セントレアへのアクセスは名古屋からの距離が遠いために"早さ"を重視している。名鉄名古屋からのμスカイに何の問題があるかわからない。 逆に不便な空港だとわかっていたら建設はされなかった(常滑沖が一番便利で建設コストが安いと判断されたが)
>>233 太田川〜神宮前駅間の普通停車駅は退避が増えて所要時間が増加
特急の停車しない駅の乗客が減少傾向(名古屋方面の急行が不便になった影響?)
>>238 金山駅などμスカイが停車する駅からは便利だけどそれ以外の所は不便だと思う。
名古屋周辺はマイカー利用者が多いことも影響してる。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 01:59:31 ID:s9DX8lzmO
>>238 私の利用していたバスはマリオット経由で千円
他は出て名駅だけでない味噌豚の考えも理解できませんな
名鉄は850円だがこれは停車駅の多い急行や特急
空港に用のない客ばかり
快速は1200円
だがこれも金山や神宮に停車するのかな
名古屋からノンストップならいいのに
一時間に六本だしなあ
女性はまず乗らないね
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 02:04:50 ID:rko7WBlx0
μスカイ以外にも特急や急行があることを忘れずに。特急でもたったの36分で空港へ。急行なら45分。 名鉄名古屋駅でのダイヤ+空港までの時間: μスカイ→毎時02,32分発+28分 特急→毎時04,34分発+36分 急行→毎時12,42分発+45分 どんなに遅い急行でさえ45分で名古屋〜セントレアを結ぶのは、常滑線=空港アクセス路線になっている証拠
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 02:05:09 ID:s9DX8lzmO
>>235 一回も三十回も同じだよ
遠いもんは遠い
距離よりも直行便が糞化することに怒っているんだよ
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 02:07:52 ID:rko7WBlx0
直行便が減っているのにはいくつかの理由がある。 1、セントレアのアピール不足 2、テロやSARSによる海外旅行の取りやめ 3、不景気 4、燃料サーチャージの値上げ 5、航空運賃の値上げ 結果、成田よりも搭乗率の低い中部発の路線が次々に撤退している・・・しかし、B787などの小型で長距離フライトの可能な機材が導入されれば中部路線は復活する公算が高い
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 02:09:51 ID:s9DX8lzmO
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 02:11:54 ID:s9DX8lzmO
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 02:13:09 ID:rko7WBlx0
以下の路線の運航を希望:運航byJAL 中部〜成田〜NY〜サンパウロ→B773 or B744 中部〜ロサンゼルス→B767-300ER or B787-8 AAとコードシェア 中部〜ロンドン→B787-8 BAとコードシェア 中部〜香港→B767-300ER or B787-8 CXとコードシェア 中部〜シンガポール→B767-300ER or B787-8 中部〜シドニー→B767-300ER or B787-8 QSとコードシェア 以下の路線は中京圏からの直行便希望が多いもの(特にNY,ロス,ロンドン,シドニーなど)。
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 02:15:51 ID:rko7WBlx0
245レス:あんたねえ・・・他に国際線を運航している成田や関空に比べたらアクセスはダントツにいいし・・・ 成田→東京駅から60分 関空→新大阪から48分 中部→名鉄名古屋から28分 それでも遠いなんて言うなら車ぶっ飛ばしてセントレア行くか小牧にPJ購入して置いておくのがいいかも
少し前に小牧にタクシーで二千円位とか言う人がいたがそりゃそんな所に住んでいる人から見たらセントレアなんて遠いと言うに決まってるよ。 そんなに近いならチャリでも行けるよな。まあ空港まで6〜7キロ位の住人だからね。誰かに頼んで気軽に送ってもらえる範囲だから電車ウザイってなるのは気持ちはわからないでもない。 しかしそんな近くなら小牧から騒音被害があったんじゃないか?今戻したらまたうるさくなるのは我慢できるのか。 もしかして発着ルートから外れているから近くても平気なのかも知れないが遠くに行ったから戻せというだけではエゴにすぎない。 小牧に戻らなくても良いと思えるには何が不足だと思うんだろう。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 14:00:27 ID:rko7WBlx0
確かに旧名古屋空港の近くに在住していた方々にとっては便利だったかもしれない。 しかし、空港はそこの周辺に住んでいる方々のものではない。どれだけたくさんの人に使えるかが問題。 その面でセントレアは空港というイメージを超えたエンターテインメント施設を充実させた海上空港
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 14:20:46 ID:BCy2Krlo0
エンブラエルも来るし、J-AIRのおかげで名古屋空港が再び活気を取り戻してくれて有り難いね。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 14:51:13 ID:rko7WBlx0
E170は主に羽田発の路線に使用される模様
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 17:09:36 ID:NH8bDUmU0
>>251 資料を見た限りでは昨年の平均搭乗率はCRJで60%弱ですからね、
E170が入るとしても屈指の搭乗率を誇る帯広線と朝晩の福岡線ぐらいかと。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 17:24:44 ID:BCy2Krlo0
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 17:25:39 ID:BCy2Krlo0
小牧はケッタで行けるから助かる。J-AIR様様。
エンブラエルはまず小牧関連路線から導入されるが羽田拡張と地方路線の将来やMD機の置き換えで羽田にも入れる事を見越しての導入なのではないか。 ベースが小牧というだけで毎日全機が小牧に戻ってくる必要はないんだし。 最初は小牧福岡と静岡福岡に導入されるようだが。 小牧の路線がもっと増えるかCRJをやめるかしないかぎり将来はいろんな所に乗り入れる可能性が高いと見てもよいと思う。あくまで将来のことだが。
256 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 18:19:13 ID:rko7WBlx0
253レス:もちろん小牧からも就航する。けれど、羽田からの一部路線にも就航するのも事実。 例えば・・・ 1、羽田〜南紀白浜(MD81) 2、羽田〜山形(MD81) 3、羽田〜信州まつもと・名古屋・新潟(予想) J-Airは日本のRJ運航会社として発展していく
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 18:51:05 ID:/p03VaXS0
>>249 小牧と比較して、そんなに皆に便利な空港になった?
利用者数はどれぐらい増えた?
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 20:45:06 ID:9aA7DYxe0
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 20:50:02 ID:9aA7DYxe0
本当に事故や騒音問題が重要なら、自衛隊空軍基地も移転するだろうw セントレアは別にあっても良いが、小牧⇔羽田、小牧⇔関空、小牧⇔成田は必要。 セントレアに開設するよりは格段に需要もあると思うよ。周辺自治体、岐阜県民にとっては、 新幹線以上にインパクトがある。 何故、関空や中部が苦戦するのか考えろ。
260 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 21:45:47 ID:BCy2Krlo0
>>256 しないよ。そんなに機数も導入しないし、MD81の代替はB738だよ。
どこからそんな脳内情報でてくるんだ(笑)あっるとしても成田だよ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 21:52:14 ID:BCy2Krlo0
>>259 リージョナルジェットの騒音はプロペラ枠だから問題ないはずですよ。
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 22:12:23 ID:rko7WBlx0
今月19日にセントレアを見学した谷垣国土交通大臣はセントレアと小牧のあり方について検討していく模様。 同様に、関西圏3空港問題についても検討する模様。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 22:16:57 ID:rko7WBlx0
セントレア・小牧改善提案: セントレア→民間 小牧→自衛隊+PJ(富裕層+セントレア反対派) セントレアアクセス改善提案: 1、μスカイを1時間4本運行(岐阜発2,鵜沼発2) 2、特急を1時間2本運行(豊橋,岐阜系統廃止し、全て名古屋発に) 3、ホテル(地方)〜空港間の高速バスの復活(特に小牧や北名古屋なども)
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 22:18:11 ID:rko7WBlx0
以下の路線の運航を希望:byJAL 中部〜成田〜NY〜サンパウロ→B773 or B744 中部〜ロサンゼルス→B767-300ER or B787-8 AAとコードシェア 中部〜ロンドン→B787-8 BAとコードシェア 中部〜香港→B767-300ER or B787-8 CXとコードシェア 中部〜シンガポール→B767-300ER or B787-8 中部〜シドニー→B767-300ER or B787-8 QSとコードシェア 以下の路線は中京圏からの直行便希望が多いもの(特にNY,ロス,ロンドン,シドニーなど)。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 23:52:52 ID:9aA7DYxe0
>>263 一番、μスカイ及び名鉄の振動騒音問題が多くなるのは常滑線沿線だが、
μスカイが運行するのは常滑沿線だけではないことをお忘れなく。
セントレアの開港で沿線の騒音、振動問題は桁違いに増えた。
>>263 無茶苦茶だなw
ドル箱の犬山線は?
JRに喰われ続けてジリ貧とはいえ、岐阜、豊橋の本線と沿線を切ってまで
小汚い、名古屋南部&過疎地の知多と訳の分からん田舎空港のためにそこまでする価値あるかよw
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/08/31(日) 23:58:19 ID:9aA7DYxe0
もう一つ付け加えておくと、開港前JR乗り入れ計画もあったらしいが、 リニア計画が出来た時点で100%なくなった。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 00:06:07 ID:rmuoDjty0
265レス・・・ 私が言いたいのは、 全車特別車快速特急μスカイ:毎時4本運行(岐阜発2,鵜沼発2) 一部特別車特急:毎時2本運行(名古屋発2)→名古屋〜神宮前間で豊橋行に乗り換え可能 急行:毎時2本運行(新可児発2) バス:地方,ホテル,名古屋以北(小牧/北名古屋)からのバス路線の一部復活 変更点: 1、豊橋系統特急廃止 2、μスカイ増発→内海特急廃止の必要性あり? 3、一部特別車特急を全て名古屋発に 4、バス路線の一部復活(原油高高騰で難しいかも) 沿線の騒音なんてμスカイ以外の列車もつくっている・・・
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 00:08:04 ID:fUcUdpG90
269 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 00:13:31 ID:rmuoDjty0
セントレアへのアクセス方法は、 愛知県→名鉄、空港バス、車 岐阜県→名鉄、車 三重県→高速船、車
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 00:29:16 ID:sgbubUnE0
最期に一つ提案だが、今まで”何故か”、中部臨海都市前島が叩かれてこなかった。 3年も経って9割が空き地のまま。あれだけ期待させ賞賛しておいてこの体たらくは何だ? 路線の縮小廃止が相次ぎ、貨物も駄目、国内線に至っては小牧時代を下回る利用客数。 そして3年経っても空き地のままの前島。 中日新聞もタブー視して、触れることさえないw(あれだけマンセーしたから当然かw) 比較的好景気だった時でさえ、ほとんど誘致出来なかったのに、不景気の今あの田舎に どこの企業が名乗り出るのだろう?イオン?そもそもテナントが集まるのか?今のイオンの状態で 銀行が許すのか?今秋に賃貸契約する予定らしいが、どんな内容になるか楽しみに待っているよ。 因みに不景気だから、余程のものが出来ない限り、常滑イオンには高い電車賃やガソリン代を使って 行く事はないよ。 国や航空会社にくれくれと言う前に、酷い現状を考えて改めろよ。夢を語る時期は終わったんだ。 3年も夢を見たのだから、そろそろ現実を見ろよ。 中部が開港する前は愛知県内、関空と関西叩きで馬鹿にする風潮が顕著だった。 それを見ていた愛知県民からしてもこう思った。 ”奢れるものは久しからず” 奢ったが為に、今の第2滑走路の要求は虚勢を張っているようにしか思えない。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 01:30:59 ID:/OpAWfRv0
>>248 当時2000円の距離ですから小牧までは少しありますね
名古屋市内です
空港周辺の人って騒音とかどうだったんですか?
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 01:33:04 ID:/OpAWfRv0
>>253 マジで小牧から出してくれるのかよ
うれしいね
273 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 01:36:39 ID:/OpAWfRv0
>>267 名古屋ー空港までをノンストップで行くようにしてもらわんとね
神宮前や金山の人は名古屋に来てそっから乗ればいい
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 12:09:19 ID:rmuoDjty0
273レス:名古屋〜空港間のノンストップは不可能です。 1、金山〜神宮間は複々線だが、名古屋〜神宮間のダイヤは2分と決まっている 2、金山=金山総合駅=通過なんてありえない+重要駅 3、神宮前=豊橋方面からの旅客の乗り継ぎ駅+特急停車駅 4、金山、神宮前をたとえ通過しても名古屋〜空港間の所要時間に変化はない
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 12:11:44 ID:rmuoDjty0
新幹線の駅で例えると・・・・・ 東京→名鉄名古屋 品川→金山総合駅 神宮前→新横浜 静岡→太田川 豊橋→常滑 名古屋→中部国際空港 つまり、のぞみでさえ全列車が品川、新横浜を停車しているのはμスカイが金山、神宮前に停まるのと同じ
そりゃにゃごや人の感覚だな 金山がそれほどの重要駅ならなんでJRの特急は停まらないんだ? 地方や海外から来るほとんどの客は金山や神宮前に用は無い 東京もつい最近まで品川駅はなく 一旦東京駅へ出て、そこで乗り換えていた
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 13:47:12 ID:rmuoDjty0
JRの特急が停まらないから何?名鉄とJRを一緒にするな。 金山駅と神宮前駅がどれだけ多数の人に使用されているか名鉄の統計をよく見てみろ。 もしあの駅を通過すれば絶対にμスカイの乗車率は下がるだけで逆にμスカイが減便になりかねない。 まあ、太田川に停まるようになったら大問題だけど。
そりゃ金山から岐阜方面の客を拾ってるだけだろ 名古屋止めのは競艇場帰りの客あたりが降りてるだけ つまり地元客だけで空港利用客の乗り降りは少ないってことだろ
xxxレス:←これでレス指定するのやめてくれない? いまauプリペイドからだから、EzWeb使えないんだよね >>xxx って貼ってくれると見やすいです。 次のレスからそうしてください
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 19:22:52 ID:enR9LZlI0
金山も神宮前も需要があるから停めてるんでしょ。それだけの事ですがな
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 19:37:43 ID:t7V3PfLX0
>>279 その変なアンカ付けてるのって、
ここで中学生以下の変な英語晒してた奴と同一人物?
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/01(月) 19:49:16 ID:2zfL8A8S0
変なアンカーつける=2ちゃんねる初心者か空気が読めない人=KY=レスの価値9割減
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/02(火) 09:54:09 ID:L1ZhA6njO
>>281 オマンコクチュクチュできる女じゃない
なら許す
男なら徹底的に叩くが
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/02(火) 09:57:38 ID:L1ZhA6njO
>>283 男だったかなやっぱ
小牧からJALが出すみたいなんだ
もう解決したな
香港も撤退するとは
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/02(火) 14:05:46 ID:b/MfWiXS0
283レス:1レスをよく読んでから投稿しろ てかセントレア発の欧米線で一番搭乗率が高いのって何線かなあ?
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/02(火) 21:24:17 ID:b/MfWiXS0
沿線の騒音などは別として、セントレアの鉄道アクセスは皆さんどう思いますか?
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/02(火) 22:00:35 ID:ydSO6Q0h0
いつも車だから何とも思わない。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 06:26:59 ID:grpiINt5O
>>288 一部特別車が34分で一般車両なら850円
28分の1200円特急
でかい荷物でもミュー車両なら快適かな
でもやっぱバスだな
名駅からださず他は出すクソ要素
欧米はやっぱパリかデトロイト経由のメキシコとかアトランタだろうな
西海岸なら成田だろうし
小牧からJALがマジで出すのかな
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 06:38:43 ID:grpiINt5O
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 07:08:11 ID:ElYfHUwC0
上本町まで電車で行ってそっからバス そんな庶民おんのかい
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 07:34:15 ID:ElYfHUwC0
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 15:12:34 ID:grpiINt5O
>>294 一時間に6本名古屋に全て停車してくれないってことじゃね
一部特別車特急が線字になってるな
名古屋、通らないからね
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 20:41:38 ID:271gu9bO0
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 21:09:02 ID:KzuUFKUe0
>>292 今はセントレアセントレアとお騒ぎする名鉄も、昔はこのきっぷ発売していたんだが?
豊橋発関空行きとか。
あまり利用者はいなかったと思うが、アーバンライナーでスーツケース持っている客は毎便数名はいる。
実際名古屋から海外はセントレアから直行便使うより
関空へ行くか、セントレアから成田経由の方が安くて便数が多い。
ベトナムなら福岡経由も一般的。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/03(水) 23:58:04 ID:lhPHSi4I0
谷垣国土交通大臣(もうすぐ辞める)は19日にセントレアを訪問し、小牧とセントレアの 2空港に航空便が就航していることについて関西圏3空港の問題と同時に検討していくとコメント。 セントレア→民間航空便 小牧→自衛隊+PJ と分けてもらえればセントレアの需要も増え、アクセスはさらに良くなる。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 01:05:42 ID:LiEjpQbv0
小牧→民間航空便 セントレア→自衛隊+PJ と分けてもらえれば全体的な需要も増え、アクセスはさらに良くなる。
常滑に自衛隊を持ってくるには、三菱の小牧南工場(航空機組み立て工場)も常滑に移設することになるけど、 この費用はだれが出してくれるの? これが小牧からなくならないと、自衛隊機を小牧空港から排除できない。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 01:59:10 ID:jftIMlzW0
名古屋空港は自衛隊の基地としての機能は充分あるが、以前みたいに旅客便を運航する機能はない 1、滑走路が短い 2、旅客機事故の危険性 3、ターミナルビル,スポット 4、乗り継ぎの利便性 5、アクセス etc.
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 05:33:59 ID:jftIMlzW0
セントレア〜羽田線の開設希望!! 毎日2便運航 理由: 1、羽田〜セントレア〜海外ルートの確立 2、セントレア〜羽田〜海外ルートの確立 3、ビジネス,観光 4、新幹線に代わるバイパス路線 5、JAL,ANAマイレージ会員のため
>>302 1.今更。それでも欧米への直行便があった事実。
2.自衛隊だろうがセントレアだろうが危険は必ず付いてくる。
3.旅客にとっては移動距離が増えただけでマイナスポイントが多い。
4.セントレアで乗り継ぎは改善されたの?
5.一部の非文化的な地域の住民を省いてアクセスは悪くなった。
文化のない空港周辺の住民にとっては、遊ぶ場所が出来ていいのかもしれんが。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 09:19:22 ID:jftIMlzW0
1→旧名古屋空港時代の長距離便は滑走路が短いため貨物に制限をかけていた 2→自衛隊の航空機は200〜300人も乗らないでしょう・・・少しでも被害を少なく 3→そうかなあ?遠いゲートなら動く歩道があるし・・・単なる運動不足じゃない? 4→さあ?でも乗り継ぎの利便性は他の空港に比べたら便利そのもの 5→おいおい・・・
>>301 未だ、9割がら空きの前島に移転すれば話が早いw
小牧〜羽田線の開設希望!! 毎日2便運航
理由:
1、羽田〜小牧〜海外ルートの確立
2、セントレア〜小牧〜海外ルートの確立
3、ビジネス,観光
4、新幹線に代わるバイパス路線
5、JAL,ANAマイレージ会員のため
6、常滑までの移動距離が無駄
>1→旧名古屋空港時代の長距離便は滑走路が短いため貨物に制限をかけていた 空港利用者(旅客)としての視点で話してるのに、 何で都合が悪くなると貨物の話に視点が切り替わるの? >2→自衛隊の航空機は200〜300人も乗らないでしょう・・・少しでも被害を少なく なんで搭乗者の数が関係あるの? もしかして、事故の際、近隣住民に及ぶ危険についてじゃなかった? それなら、セントレアからの飛行機にも200〜300人乗ってるんだから、 「少しでも被害を少なく」の意味が理解できない。 >3→そうかなあ?遠いゲートなら動く歩道があるし・・・単なる運動不足じゃない? 運動不足のため感覚的な距離が伸びているだけで、 実際の移動距離は旧名古屋空港に比べ短くなっているとでも? >4→さあ?でも乗り継ぎの利便性は他の空港に比べたら便利そのもの さあ?って脳内で適当なこと言わないで下さいw
と言うか、実際にどれだけの人が名古屋から乗り継いでるんですか?w
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 10:05:21 ID:jftIMlzW0
J-Airが中部移転したら: 1、JAL路線網は増強 2、地方〜セントレア〜海外ルートの一部確立 3、セントレア〜海外の国際線路線の需要一部増加 307レス: 1→貨物に制限がある=乗客の荷物制限も厳しい 2→乗客の数+近隣住民=とんでもない数になる・・・ましてや中華航空機事故の際、空港敷地内だったからまだよかったけど・・・ 3→関西とか世界中の空港からみればセントレアはコンパクトで便利な空港 4→だって・・・乗り継いだことはないけど国内線や国際線の便数が少ないのが問題
>>309 あーまた貴方w ヘンテコな英語もどきを披露して恥欠いてた人でしょ?
>1→貨物に制限がある=乗客の荷物制限も厳しい
別に、乗客の荷物制限が特に厳しい様子なんて無かったよ。
旧名古屋空港使ったこと無いでしょ?
小牧→成田の小さい機材では制限があったけど、あれは単に機材の問題。
>2→乗客の数+近隣住民=とんでもない数になる・・・ましてや中華航空機事故の際、空港敷地内だったからまだよかったけど・・・
事故の際、近隣住民に及ぼす影響なんて未知数。
近隣住民にとっては、自衛隊が飛んでる限りそのリスクは変わらないんでは?
>3→関西とか世界中の空港からみればセントレアはコンパクトで便利な空港
コンパクトさなら旧名古屋空港でしょ。セントレアは旧名古屋と比べて、
海外へのアクセスが向上した訳でも無く、コンパクトな地方空港ならではの
メリットを削ぎ落としただけの駄目空港とも言えるんでは?
>4→だって・・・乗り継いだことはないけど国内線や国際線の便数が少ないのが問題
需要が無いから少ないんでは? 本当に便利だったら需要も伸びるでしょ。
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 10:56:03 ID:kjlhX/GyO
伊丹関空と同じ問題を抱える羽目になった中部の皆さんて(^^;)………
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 11:27:14 ID:jftIMlzW0
310レス:あんたも文句多いねえ・・・そういや英語って何のこと? JALとかっていう略称に使うの?
>>309 > 307レス:
なにこれ?おかしい人の目印?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 12:24:49 ID:8MWhrU5T0
ID:jftIMlzW0は関空スレでも暴れている。
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 13:11:58 ID:jftIMlzW0
暴れているとは失礼な!だったらそっちこそ"まともな"意見の一つや二つを出してみるんですね
>>315 脳内丸出しな事ばっか言わずに、
もう少しマトモな意見出さないから暴れてるって言われるんだよ。基地外。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 15:17:31 ID:jftIMlzW0
もちろん考えてから発言(投稿)するのは当たり前。人の批判を言ってばかりいるのは吠えている犬のようなもの
>>317 反論できない意見は文句だと思っちゃうようなアホが
そんな事を言っても、自分が見えていない駄目人間だと言うことを露呈して終わり。
そろそろメンヘル板にお戻りなさい。キチガイさん。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 16:28:38 ID:jftIMlzW0
いえいえご遠慮させていただきます。どうぞそちらから。 さて、皆さんはセントレア(小牧)からどの空港への直行便や増便があったら便利だと思います? 私の場合はもちろんセントレア〜羽田ですが、他の方の意見も聞いてみたいです。 例: セントレア〜羽田 注意:伊丹や関空は論外(新幹線や近鉄に劣る)
>皆さんはセントレア(小牧)からどの空港 セントレアが小牧と果てしなく脳内丸出し。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 20:04:33 ID:jftIMlzW0
そろそろ小牧もJ-Air撤退の波が押し寄せる
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 21:59:50 ID:6gF9wndFO
ないないw
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/04(木) 22:08:31 ID:jftIMlzW0
日本の抱えている空港問題・・・ 1→伊丹,関西,神戸 2→セントレア,小牧 3→福島 4→その他一部ローカル空港
>>323 東京2空港の需要に対する容量不足と国内-国際の乗り継ぎの便の悪さも追加しておくべきだろ。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 06:08:00 ID:5So8ROlOO
>>319 ロンドンロサンゼルスオークランドの復活かな
名駅からバスでないならセントレアはもう行かないがな
まあ小牧から関空に出してくれればいいよ
日航・トランスオーシャン 中部−石垣島に来年2月直行便 日本航空と日本トランスオーシャン航空は4日、 中部国際空港と沖縄・石垣島を結ぶ直行便を 09年2月1日から就航すると発表した。 1日1往復で、年間約6万8000人の利用を見込む。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 08:28:38 ID:XoeQq5FK0
名古屋-ロンドンを、BA,JL当たりのコードシェアで。 やっぱ需要は低いのかなぁ。。。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 10:16:50 ID:FpFXgww9O
名古屋に来たがる欧米人がいるか疑問…
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 11:38:52 ID:IoV5pUsE0
直行便で以下の路線開設希望:運航 by JAL セントレア〜成田〜NY〜サンパウロ B777-300ER セントレア〜ロサンゼルス B767-300ER or B787-8 AAとコードシェア セントレア〜ロンドン B787-8 BAとコードシェア セントレア〜香港 B737-800ER or B767-300ER CXとコードシェア セントレア〜シンガポール B767-300ER or B787-8 セントレア〜シドニー B767-300ER or B787-8 QSとコードシェア
>>328 成田で降りて、外国に住んでる人しか買えない
新幹線乗り放題切符使って、大阪京都辺りに新幹線で行く人が多いね。
わざわざ観光でセントレアを使う欧米人は珍しいんじゃないかな。
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 13:06:16 ID:IoV5pUsE0
そもそも日本には外国人が観光できるような環境が整っていない・・・ 1、日本人の英語発音(道を聞かれた際に答えられない) 2、公共交通機関の一部では英語放送がない(運転手に聞いても答えてもらえない) 3、主要観光地以外の場所では英語での説明などがない
>>331 英語が出来ない奴に限って、そう言う妄想抱くのは何故?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 13:48:56 ID:IoV5pUsE0
変な英語って・・・何のことかさっぱりわからん。一応157スレを読んでみたけれど 文法におかしいところがあるのはわかる。まっ、書けても話すことが出来ないのも問題(笑)
>>157 が変なのは文法だけじゃないよ。
それが理解できないのは貴方が話せないし書けないからでしょう。
恐らくろくに読めもしないのでは?
英語さえ出来ればって妄想が痛い。例えば欧州の観光地でも英語で説明書きなど
があっても、皆が皆、流暢な英語を喋る訳じゃないし、
そこまで英語に合わせる必要は無い。
ところで、主要観光地以外の場所で英語の説明がある所って英語圏以外で何処?
英語さえ通じればって妄想が既に英語が出来ない人の発想。
(正規)留学経験でもあって、人並みに英語が出来ればそんな安直な発想には至らない。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 14:14:04 ID:OaywBrHw0
>>327 いやさ、中部地区にはB44を週3で飛ばせるぐらいの需要ならあるし
実際、今の小牧線もJLが参入して来たけど十分採算は取れてるんだよね。
予約だって上級クラスから埋まっていく、本当皆には感謝してるんだよ。
・・・けど、逆に言えば週3便分の需要「しか」無いって事じゃない?
ウチとしては機材繰りもあるし、最低でもデイリーで飛ばせる路線に
経営資源を集中させたい訳、分る?だからゴメンね、本当にゴメンね。
当時のBAが小牧から撤退する際にマスコミのインタビューに対してこう言ってた。
AFやKLMが撤退した際に言った事も同じ。要するに半端なんですよ、何もかも
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 14:27:39 ID:IoV5pUsE0
旧名古屋空港時代に欧米線が撤退していったのはテロやSARSが影響・・・ 小型で燃費の良い機材を使えば復活も可能
339 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 14:32:40 ID:oEs2kNGL0
京都のタクシードライバーの英語レベルは相当高いと聞いたことがある。
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 14:34:51 ID:IoV5pUsE0
J-Airが中部に移転すればセントレアからの国内線路線網は充実するし、路線によっては 便数が増えて利用者にとっても便利・・・ 1、J-Airの中部移転 2、空港アクセス改善 3、(329レス参照) 4、羽田線開設 5、福岡線のシャトル化
341 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 14:36:15 ID:IoV5pUsE0
京都の観光タクシードライバーの英語力は凄い!他にも中国語や韓国語も一部の運転手は喋れる。
>>341 英語が出来ない貴方が他人の英語を評価できる訳ないでしょ。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 16:00:48 ID:IoV5pUsE0
>>342 だから何のことかさっぱりわからないんだけど。
157レスの投稿時間を見たら時間的に書けないときだし・・・
>>343 >157は例として出してるだけで、
誰も貴方が書いたとは言ってませんが?
何、キョドってるんですしょうか?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 17:08:31 ID:IoV5pUsE0
いつも投稿したらそんなことを聞かれて誤解されている感じがして嫌なのです。 昔から無視というのは嫌いでね
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 21:27:18 ID:IoV5pUsE0
セントレア=トヨタ国際空港 セントレアにおけるトヨタの影響力はものすごい強い・・・小牧からのJ-Air撤退は検討されるのか?
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 23:06:15 ID:JdK+egfm0
>>340 福岡線は中部だと新幹線に対して勝負にならねぇよ。
中部っていう時点で終わってるんだよ。
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 23:21:14 ID:IoV5pUsE0
終わっているかなあ?以前、新幹線と飛行機と行き帰り別で使ってみたけど飛行機の方が 1時間以上早いし、福岡空港まで天神から10分ぐらいで行くし名古屋まで空港からたったの28分。 楽々。
349 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/05(金) 23:43:31 ID:E/vTbG9K0
福岡へ行くのに わざわざ反対方向へ半時間もかけて行かないかんし しかも高い特急料金とられて 向こうに着いたら 地下鉄に乗り換えないかんし
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 01:13:53 ID:oVwTXGfG0
でも最近は大雨で新幹線がよく停まるおかげで5時間以上も閉じこめられたし・・・ 飛行機なら出着空港の天候さえ良ければ安心!しかも・・・ 名古屋〜セントレア:28分+850円 セントレア〜福岡:85分+15000円(特便割引) 福岡〜天神:5分+250円 計16100円=新幹線より安いし早い(新幹線は18000円)
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 04:32:48 ID:cO2NKSH/0
>>335 どこがどうおかしいか言えない時点でアフォってことだね
毎日毎日スレ違いの話をくどくどくどくど
恥ずかしくないのかな君は
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 04:34:21 ID:cO2NKSH/0
>>351 文法の粘着に気にする障害者ジャップの特徴でしょうね
見てて恥ずかしいですね
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 04:36:39 ID:cO2NKSH/0
障害者のID:gYBlDfT/0は英語板にでも行けばいいんじゃないかな こんなレベルの低い味噌豚初めて見たわ
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 07:22:16 ID:9xqfddcv0
>>352 ,
>>353 いい加減、「障害者」を引き合いに出してバカにするのはやめたらどうだ?
見てて見苦しい。
おまえらの頭の悪さは障害者以上、いや凶悪犯以上に等しい。
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 08:06:53 ID:wA8AeZXm0
>>350 名鉄でセントレアまで28分で行こうとすればμチケットが350円要るよ
名鉄はよく不通になるし、5時間以上も閉じ込められることもあるよ
乗り換え時間や空港での搭乗手続きがはいっていないよ
新幹線は、その気になってさがせば、格安で13800円で手に入るよ
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 09:16:56 ID:dHD5Qxgb0
μスカイ:28分+1200円 特急:35分+850円 急行:45分+850円・・・名古屋以南は特急でも充分。 まあ名鉄が空港バスを1時間1本でもいいから(名鉄)名古屋駅から出してくれればいいんだけど原油高高騰で難しい・・・ 355レスさんの乗り継ぎ時間とかを含めても2時間半。新幹線より早いし、新幹線も止まったらオワタ!
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 18:09:04 ID:XAgGLi810
>>346 される訳がないw
小牧空港に地方路線が就航しているおかげで、
豊田関連の社員は東名高速を使って小牧空港へ移動→出張が出来る。
何故、JALが福岡便を小牧へ移したのか?トヨタ関連企業が九州に工場を
数多く造ったが、セントレアまでの移動距離を考えたら、小牧空港の方が
当然使い勝手が良い。
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 18:12:53 ID:XAgGLi810
>>350 冬場の伊吹おろしによる横風の弊害と、
まったく読めない名鉄沿線の事故、及び遅れを考えたら新幹線の方が確実。
第一、名古屋鉄道の終電が早すぎる。飛行機が遅れて電車に乗れず、空港で宿泊する羽目になるとか
悲惨過ぎる。小牧の時は臨時のバス輸送もあったのに・・・・・
田舎空港は大失敗だろう。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 18:31:05 ID:xYJ4FhI20
そもそも、車社会に対応していないセントレア。 東京や大阪の空港(基本が電車かバス)とは違う。
空港で宿泊するくらいならタクシー奮発するだろ 三重・岐阜へ帰るならともかく
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 20:49:22 ID:XAgGLi810
>>360 足元見られて数万円ぼったくられるぞw
名古屋までなら3万〜4万が相場。下手すりゃ5万は飛ぶよw
今更、三重の集客を期待しているのかw
三重から関空までの移動料金と方角によっては、航空料金は関空の方が安いぞw
200万岐阜県民にも相当不評なんだよ。
今までは小牧から岐阜への送り迎えも簡単だった。
飛行機の到着が遅れた時も、迎えに来てもらい相乗りで変えることが出来た。
利用する後輩人口の事をまったく考えなかったセントレアは利用する気はないね。
知多半島と名古屋南部市民で、適当に使ってくれ。
東南アジアならともかく 日本のタクシーはメーターだろが 交渉で2/3に値切らせることも可能だ
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 21:25:51 ID:XAgGLi810
>>362 へぇ〜w
小牧ならガソリン代と電話代で済んだのにw
あれ足元見て皆高値でしか乗せないよw
物分りの良いお人よしのタクシードライバーばかりなら良いですねw
空港島に取り残された状況で、交渉に応じるドライバーなんて要るのか疑問ですがw
おまえタクシー乗ったことあるの? バブルの頃から乗ってねえんじゃねえのw 名古屋まで3万と書いてる時点で厨丸出しだがw
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 21:49:39 ID:XAgGLi810
深夜割増料金と高速道路料金が別途かかる事を知らない奴乙w
どうやらこの厨 実際に乗ったことないらしい 深夜割増料金って何割増しか知らないんだろうなw
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 22:01:48 ID:XAgGLi810
俺は検索しなくても知ってるが お前は深夜料金10割増し以上と思ってんだろw そうでなきゃ3万にはならないもんなw
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 22:09:29 ID:s8lj57l50
なんか箇条書きで何回も書いてる奴、名古屋空港にコンプレックスでもあるの? J-AIRは小牧を基地に地方路線を展開する会社だよ。それがリージョナルキャリアの 務めなの。使用料の高い大きな空港ではなく、規模が小さいから小さな空港を使って 多頻度運航しないと利益が出ないの。セントレアとか羽田とか夢物語はいい加減にしろよ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/06(土) 22:34:36 ID:xYJ4FhI20
こんな雰囲気の悪いヲタが利用する空港やめてJ−AIRは静岡に移転すべき。
セントレアには、北海道で話題になったあの航空会社が移転してくる らしいじゃないですか。楽しみですね!
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/07(日) 07:26:03 ID:FtijtYYs0
小牧ー成田 \ 関空 マダ???????
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/07(日) 07:28:26 ID:qpwyACMa0
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/07(日) 07:43:41 ID:UngBoZTM0
>>373 スカイマークは中部には就航しないという健全な判断を致しました。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/07(日) 12:41:27 ID:4ViTOaXO0
1地方人からの要求。 愛知は,とっとと小牧を捨てて,セントレアに資源集中してくれ。 そうしたらわざわざ屈辱的な思いをして,仁川を使わずとも海外に行ける。 セントレアは,既に空港としては立派なインフラも整っているんだから有効活用を してくれ。 今や地方人も海外出張は当たり前の時代なんだから。 原油高騰と伊丹問題でセントレアも苦戦している中,今はセントレアにとって最大の好機。 逆境をチャンスにせよ。
「減便と2本目滑走路とは別の問題。目先の状況で一喜一憂し(早期実現への)判断をぶれさせてはならない」
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/07(日) 17:56:11 ID:y2iLaR0h0
ガラガラ閑散空港に2本目なんて造ってもらえないことは決まり切っている。 国は13万回を達成するまで絶対に造らないという判断をぶれさせちゃいけないね。
> 国土交通省の春田謙次官は21日の定例会見で、 > 中部国際空港の2本目滑走路建設に向けて、利用促進に関する調査費を > 2009年度予算の概算要求に盛り込む方針を明らかにした。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/07(日) 21:18:31 ID:ASLTtiQO0
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 06:18:52 ID:ahl6nl8LO
>>375 チョン空港からどこ行くの
成田から行かないのか?
値段?
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 07:07:51 ID:2A6LhIqg0
今や仁川から欧米など各地へ行くのが便利になった。 成田なんていちいち羽田を経由するのが面倒。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 11:07:30 ID:kRhQvObQO
小牧から自衛隊にどっか行って貰えばよかったのに
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/08(月) 19:00:37 ID:Mp8l5d0I0
>>351 自作自演で連続投稿するほど悔しかったの?w
説明されて理解できるだけの脳みそがあれば、そもそもあり得ない間違いだし。
人並みに勉強してないと恥ずかしい思いして苦労するね。
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 06:56:26 ID:ZJ31bSlLO
>>382 障害者の君そんなに悔しいの?
早く自殺したら
凄い粘着
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 12:26:14 ID:QY4/Ftdz0
>383 じゃぁ、戦争時に中部地方の空を誰が守るの? 平和ボケちゃん^^
日本に駐在してる米軍に決まってるだろ 自衛隊なんぞアテにしとらんよ
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 16:52:04 ID:qmH8R+qN0
離発着回数が滑走路の処理能力を超えない限り狭い地域に空港は2つ以上いらない。 だからこそ小牧+中部=中部にまとめて利便性を↑がいいんだよ。現実と将来性を考えなきゃ
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/09(火) 18:01:04 ID:RbNaTGF2O
小牧基地って輸送隊と救難教育隊と空中給油実験隊と後なんだっけ。
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 02:12:28 ID:EfBYJ3z20
自衛隊施設+三菱重工業
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 09:46:46 ID:zbLnt+jl0
中部国際空港の場所が悪すぎると何度言えば分かるのやらw
それじゃ栄のど真ん中にでも空港作るかw
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/10(水) 15:39:59 ID:YsSc2e900
>>387 平和ボケしてんのはどっちだよ。
自衛隊は自衛隊しか守れんよw
>>392 よぉ!タクシー2,3万!久しぶりだなw
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/11(木) 10:49:01 ID:VOOdAdaG0
小牧ー関空が確定したようだね
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/11(木) 10:55:05 ID:qoxB0QZy0
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/11(木) 12:20:02 ID:SW7w2l6U0
>>395 馬鹿な奴だなw
小牧回帰は必然だろうねw
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/12(金) 04:03:40 ID:FixhxnkF0
401 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/12(金) 10:25:10 ID:wi77DtOeO
>>369 リージョナルキャリア=小牧ベースのジェイエア(50人乗りCRJ 74人乗りE170 1号機来月小牧到着、来年2月〜就航)
中部ベースのエアセントラル(Q400 74人乗り)はリージョナルキャリアではないのですか?
あと近々中部に機材のベースを置くというエアトランセ(BE1900 19人乗り)は??
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/12(金) 20:34:00 ID:ZDgNcdTXO
>>399 いや
JALがソース付きで出してるだろ
成田かもしれんよフフッ
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/13(土) 03:31:10 ID:YlOIamwHO
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/13(土) 18:20:37 ID:W1BdYKFV0
名古屋関係の航空ネタはネタであることが多い。
405 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/13(土) 19:14:53 ID:wjpzQlw+0
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/13(土) 19:27:12 ID:2oILm94i0
中部と小牧、関空と伊丹。 似ても似つかない関係 関空=国際線、伊丹=国内線 中部=路線少ない国際線と集まらない国内線 小牧=プライベート&基地
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/13(土) 21:23:46 ID:W1BdYKFV0
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/13(土) 22:13:21 ID:E0x6loBc0
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/14(日) 10:10:32 ID:440d6Qza0
>>405 中空なんて使ったら殺されるな。
もう絶対使わない。
ちょっと不便でも成田行くよ。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/14(日) 10:26:08 ID:xCF/DxciO
小牧から成田行ってた頃が懐かしい 名駅からバスが無くなった時から行かなくなったな
フランクフルト→福岡の移動の経由地としてセントレアを 初めて利用しましたが、なかなか良い感じすた! ただし国内線のラウンジが鶴と穴共用はワロタw 国内線の利用客少ないんだねorz
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/14(日) 17:58:59 ID:979t0XNN0
>>411 減便騒ぎでそのルートも近いうちに使えなくなる。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/14(日) 18:11:00 ID:UXqrUHij0
中部までの国際線も減るし中部から福岡の国内線もなくなっちゃうからなぁ。
>>413 ANAの福岡便は残るのだが。
JALマイラー乙。
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/17(水) 00:31:44 ID:R4bHEMLY0
中部国際空港改善提案: by JAL 1、小牧からJ-Air移転 2、CRJ,E170,B738などの機材で羽田線開設(羽田〜中部〜海外 or 中部〜羽田〜海外ルート確立) 3、ANAと共同で福岡線のシャトル化で新幹線対抗(1時間1便運航) 4、国際線一部開設(主に欧米線+B767-300ER,B787クラス) 小牧改善提案: 1、中部へJ-Air移転 2、自衛隊基地,三菱重工業,PJ基地化
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/17(水) 05:06:05 ID:wbsThQ3j0
>>413 むしろプラスに考えろ。
小牧ー福岡線利用=無料駐車場で費用削減。
中部ー成田線積極利用でマイル増大。
>>415 その箇条書き妄想案いい加減やめたら?年100回くらい似たような書き込みを見る。
関空への国内線集約が無理であるのと同様、中部への集約もすでに無理になっている。
JALからすれば中部移転=撤退だ。最主力路線の福岡線が撤退するのだから。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/17(水) 07:49:17 ID:UQ1+RsL+0
中部国際空港改善提案: by JAL 1、国際線のセントレア撤退(パリ線廃止、他はコードシェア化で成田関空に集中化) 2、国内線(札幌、成田を除く)の小牧移転 とJ-Airに移管 3、ANAと共同で成田線のシャトル化 4、CRJ等による関空線の開設
改善提案はあれだ。 全てを小牧空港に戻すことだ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/17(水) 10:52:03 ID:lRUQZDL70
ノースウエストデルタ厨だけどロサンゼルスとアトランタへの直行便キボンヌ ここもハブなはず なんにせよもう小牧じゃないと乗らないだろうね
景気も悪い上に、セントレアになってから海外への アクセスも悪くなった。 趣味の旅行なら優先順位は当分低いままだね。 海外旅行と縁がある人たちが多く住む地域から空港を奪って、 海外旅行に縁が無い人たちが住んでる地域に持って行く。 どんな神経してんだろね。 旅行者が出国手続きが終わって、やっと一息つけるはずの出発ロビーには 僅かな免税店があるだけで、飲食店すら無い。 ラウンジも場所によっては混むと座れる席すら無い。 スタアラのF専用ラウンジは、利用者が少なすぎて 放置状態、注文を取りに来ることも無い。 提供される飲食物の種類もCラウンジより劣る。 そんな中途半端なら、全ての意味で利便性に優れたコンパクトな 小牧の方が断然いい。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/17(水) 18:11:37 ID:nEVNXFTPO
>>420 たしかにラウンジのマナーの悪いガキは異常
ドリンク置いといたのにどかされて席とられた
勿論即ボコボコにしましたが
でも一階のレストランはまあまあだったよ
ただスタッフが少ないから出てくるの遅かった
>勿論即ボコボコにしましたが ラウンジって何処のラウンジ? 脳内乙 >一階のレストランはまあまあだったよ 一階のレストランて何処よ?w
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 21:54:27 ID:5FdfoD5YO
>>422 チェック前の方のラウンジだよ
カードと切符見せりゃ入れるだろ
一階だよ
ローソンがあるとこ
もう二度と行かないがなセントレアなんて
帰りの荷物チェックはランダムでチェックしてるみたいだが三回連続で捕まったのでそいつもボコボコにしてやったよ
人の荷物をガサゴソ触りやがって
早く潰れて小牧にしようや
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/18(木) 23:41:50 ID:M/HC9e1o0
>勿論即ボコボコにしましたが >そいつもボコボコにしてやったよ 普段から変な妄想しながらキョドってるから引っかかるんだよ。
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/19(金) 03:14:35 ID:FJtcwwIn0
小牧の栄光はもうありえない。小牧の運命は自衛隊と三菱の為の空港
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/19(金) 06:50:08 ID:iW5KSIaF0
セントレアはボコボコ厨が出現するほど治安が悪いのか?
427 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/19(金) 15:04:54 ID:z2Jnh6ND0
セントレア: 航空利用の需要に合わせて後手になってるから進展が見られない もっと娯楽設備などを増やしたり新しくしたり集客力が必要 りんくうの土地も安く出して企業だけじゃなくて複合娯楽施設を 小牧: プライベートと自衛隊のみにして民間航空機は全てセントレアに移す
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/19(金) 18:01:04 ID:vEjH/gTC0
カードラウンジの住民に民度を求める方が間違ってるような
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/19(金) 18:18:42 ID:xsUAXFvw0
>>423 ラウンジってカードラウンジの事。
私が言ってたのはCクラスのラウンジの事なんで、
少し違いますね。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/21(日) 12:26:57 ID:kY0OxnQuO
関空か成田に小牧から出せや
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/21(日) 18:18:31 ID:MvHVcwKGO
>>423 チェック前(?)にローソンなんてありません
しかも、ラウンジなんてありません
行った事も使った事も無いのに、よく恥ずかしい書き込みが出来ますね。
反論するなら、真実を書いてから語りましょう
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/21(日) 21:29:13 ID:ve9fdfs20
>>431 カードラウンジあるよ。ローソンか知らんがコンビニもあるし。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/22(月) 18:07:05 ID:BlNQ6wfU0
>>431 お前が最も恥ずかしい。どうせ尻尾巻いて逃げるんだろうけどwwwww
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 03:38:39 ID:v7rgodim0
中京圏には旅客用空港は2つもいらない。 セントレア→旅客便 小牧→自衛隊,三菱,PJ 各務原→自衛隊もしくは小牧と統合!?
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 05:56:01 ID:AcP9Dyei0
中部が交通アクセスが悪いという書き込みの意味がどうしてもわからん。 日本に行くという外国人に、成田や関西以外にも中部というのがあると 教えてあげると、帰国後にすごく感謝される。 あっというまに名古屋に出れて、そこから新幹線でどこにでも行けるから、 あんなに便利な空港はないとみんな激賞するのだが、どこかアクセスが 悪いところがあるの? 福岡はちょっと別かもしれないが、日本の都市空港のなかではもっとも アクセスがいい、成田や関西とはくらべものにならないというのが 自分の周囲の一致した評価なんだが、どこが悪いんだろう???
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 06:13:06 ID:eD6zu18W0
>>436 成田はともかく、「関空とは比べ物にならない」ほど良いとはとても思えんが。
ましてや日本人ならともかく、日本の地理をよく理解しない外国人が
「中部って関空より比べ物にならないくらいアクセスが良いね」
なんて言うか?
目的地が名古屋というなら話は別だけどね。
作り話するならもっとましなの作れよ
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 06:53:03 ID:AcP9Dyei0
>>437 別に作り話ではなくて、英国人やオランダ人がみんな本当にそういってるのだが・・・
中部から名鉄で名古屋に出てすぐにホテルに泊まれる。
そこから新幹線でどこにでも行ける。
関空は成田よりもはるかにいいけど、時間がすごくかかるので
中部のほうがはるかにいい。
というのが、彼らの一致した感想なので、中部のどこがアクセスが悪いのか、
自分にはわからないので、何か欠点があるのなら、教えてくれと言ってるだけなんだが。
何をそんなに邪推してムキになってるの?
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 07:55:14 ID:eD6zu18W0
「みんな」って二人だけだろw それも君の友人。 わざわざ中部を使え、アクセスいいよと勧めてくれた君に礼儀上言ってるだけだよ、きっと。
>>438 なんか、その盲目的なセントレア擁護。
もしかして、以前、不自然で幼稚なスラングだらけの変な英語
もどきのレスで大恥欠いた人?w
私は中学校だけ日本で、後はイギリスの現地校に通ってた事もあって
(脳内では無く)欧州の友人や知り合いが多いんだけど、
中部国際空港の存在を教えてあげて、何度か中部にも来ましたが結局は
みんな成田に戻りますね。
普通に考えれば、オランダからならKLMでNRT又はKIX、イギリスからならBA、
VSでNRTに直行できても、NGOに来ようとすれば、欧州系、日系エアライン
関係なく結局はどこかで経由する事になりますから、普通の欧州からの
旅行者にとって中部国際空港に来る意味は殆ど無いですよね。
それなら成田に直行した方が、便が多いだけあって条件の良いチケットも
見つかりやすいでしょうし、東京からJRや新幹線を使って日本国内を移動
するのが普通の人ですよ。
特に、外国人の場合だとJAPAN RAIL PASSを出発前に購入しておけば、
JRなら新幹線でも日本国内、何時でも何処でも乗り放題ですし、
日本人と違って休みも長いですから、時間的余裕はありますしね。
東京から関西に新幹線で行ったついでに名古屋には寄れば済む話ですから、
セントレアの意味は欧州旅行者にはあまり意味がないのでは?
名古屋に住む人間から見ても、もし海外からのお客様が
セントレアまで来たら車で迎えに行ってあげる事になるし、
そうなると市内まで往復2時間。
それならJRで名古屋駅まで来てくれた方が、
お互いにとって都合がいいですよ。
あなた本当は盲目擁護の振りしたanti-セントレアでしょ?
本当にセントレアを良くしようと思ってるなら、
もっと冷静にジャッジした方がいいよ。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 10:14:07 ID:eD6zu18W0
>>440 Japan rail Passがあるとしても、名古屋に用がある人以外
中部に到着する利点って何?
東京観光にしてもわざわざ新幹線で名古屋から行く意味なんて無いじゃないの
新幹線に乗るためだけに日本旅行する人なら別だけどな
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 10:53:09 ID:zBhgJo3w0
友達にしても仕事関係にしても来日毎に互いに都合の良い空港を、 こちら側がその都度教えてあげれば良いだけの話じゃないの? 何処の空港が来日には便利だとか一概に括ろうとするから 変な人達が沸いて議論が何処か遠くに行ってしまう訳で。
>>441 だから、利点が無いっていってるじゃん。
よく読んでから絡んでよw
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 12:35:01 ID:FKmBHBojO
外国人が関空から京都に観光に行くより、中部国際空港から名古屋経由の方が分かり易いよ。 電車の乗り換えは新幹線だけだし。 最近は、飛騨高山も外国人観光客が多いよね
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 13:02:37 ID:eD6zu18W0
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 14:05:26 ID:T7IG5KNO0
>>444 はどこから突っ込めばいいのか・・・。
日本人でもそんな馬鹿いねーよww
名鉄からJRへの乗換えを、 しっかり支持できれば確かにセントレアからの 方が簡単かもしれないけど、 飛行機を降りて、行き成り京都に直行する外国人旅行者が 一体どれだけいるのかと小一時間
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 16:59:59 ID:T7IG5KNO0
そもそも関空だったら乗り換えなしで京都まで行けるし・・・・
セントレアの将来や利便性はさておき(おいちゃいけないんだろうが) 空港の雰囲気は好き ついでに、朝の名鉄名古屋駅の慌しさ(色々な方面行きの電車が 次々と発着)は外国人もビクーリするだろう
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 18:19:18 ID:xpxrxKVC0
そう言ってる外国人がいるっていう報告と、その人がいいよっていう話なんだから
それに対して
>>440 あなたがどうのこうの言う必要は無いと思うが
そうなんだーで済む話を、なにをそんなにムキになってるのかね?w
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 19:31:46 ID:P5A1Q2pc0
>>444 みたいな基地外がいるからセントレアの評判が悪くなる。
>>448 GOOD JOB!
京都へは、関西空港から乗り換えなしの「はるか」で直行
または
東京観光後、飛行機で伊丹または、新幹線で京都。
そもそも名古屋駅での乗り換えの分かりにくさ、面倒くささは東京駅並み。
新幹線への乗り換えは改札直結の新大阪や京都のほうがはるかに簡単だったりする。
常滑へはセントレアが一番便利だが、名古屋だったら成田経由のほうが便数が多くて便利だぞ。
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 20:00:06 ID:XG1rCR/Q0
>>450 そう言ってる外国人が二人いるって事ならチラシの裏にどうぞ。
ムキになって2chに書き込まなくてもw
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 20:35:15 ID:xpxrxKVC0
>>451 関西の駅は単純でいいねぇーうらやましいw
関空に飛んでないから外国人は京都へ行くのに成田使わなくてはならないんだよねww
いっそのこと関空やめて京都国際空港でも造ればいいのにねぇwww
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/23(火) 21:04:25 ID:XG1rCR/Q0
↑必死杉
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 07:34:12 ID:B8Y7/7uSO
セントレアは空港が併設してる商業施設
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 09:58:17 ID:Qw6OO8oF0
役割分担してお互いに生き残れるようにする インフラ整備が必須 太いパイプを造って2空港でひとつの形に。
純粋に空港としてみた場合、
本当に大したことないないのが中部国際空港(セントレア)
>>450 >そう言ってる外国人がいるっていう報告と、その人がいいよっていう話なんだから
>それに対して
>>440 あなたがどうのこうの言う必要は無いと思うが
その論法でいけば、
>>440 も、そうじゃ無い思ってる外人もいるって報告であり、
それに対して貴方がどうのこうの言う必要は無いと言う
事になりますが?その辺はどう辻褄を合わせるおつもりです?
ムキになると言うのは、脳内欧州人の意見を持ち出したり、
悔しさ紛れに最初から論理破綻した事ばかり言ってしまう
まさに貴方のような状態を指して用いる言葉だと思いますが。
ついでに持ち出した脳内欧州人も、セントレアから直行便のある
フランスかドイツかフィンランド辺りの設定にすればいいのに、
わざわざイギリス人とオランダ人だしね。
盲目的セントレア擁護の振りをした、anti-セントレアでないのなら
先ずは自分の支離滅裂さに気付く事から始めましょうね。
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 19:24:14 ID:Qw6OO8oF0
>>450 &
>>457 面白い
五十歩百歩だよ君たち ムキになってる度合いが=w
2ch依存症の人はそういうやりとりが好きな人が多い
揚げ足取りとかそういう言葉遊び好きだなぁニート君たち。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/24(水) 21:45:09 ID:hKWXC0oUO
>>458 障害者丸だし
君働けないのか
可哀相に
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 03:56:52 ID:p7CW92kZ0
セントレアの利点: 1,使いやすいターミナル(空港施設としては充分) 2,空港周辺の施設(ホテル,鉄道駅,その他アクセスプラザ) 3,アクセス(名古屋から最速28分) 4,外国人旅行客は名古屋を中心に効率の良く+低予算で日本観光旅行が可能(実証済み) その他:Japan rail Passではのぞみは使えません=不便!
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/25(木) 17:31:56 ID:qDwBWT3JO
↑論破済み。過去レス嫁
また、あの酷い英語でレスよろw
>>336 JALがB7で出せばいいのに。
ヘルシン、ロンドン、パリ、ローマにロサンゼルス、アトランタなど
全部週2〜3便でも、すべてが名古屋ベースなら機材やりくりの集約化は達成できるわけで。
外国の現地要因はすでにある成田や関空路線と調整すればいい
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/26(金) 21:14:48 ID:KhS3HComO
>>464 英語理解できない障害者乙
また文法やらなにやら気にしまくる在日朝鮮人がきたよ
自殺しとけや在日朝鮮人
467 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/26(金) 21:25:56 ID:+nqxWSbB0
>>465 関空もそうだが、週2・3便じゃ不便で成田に流れるってことだろ。
10年前ならBAが小牧ーロンドン週2便とかでも良かったが、いまやデイリーでないと話にならない。
そりゃJALでも
ヘルシンキ週1、ロンドン週2・パリ週2・ローマ週2とかならなんとかなるが
この方法、昔ANAが関空でやって苦しんだ。もっともANAは宣伝が下手な上、成田にない路線もバンバン開設したのが原因だが。
時代遅れなんだと思う。
ほら、中部に国内線が1日2・3便あっても、成田経由に負けるのと同じ。
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/26(金) 22:23:43 ID:Jx2MU9H30
つまり、全く需要のない中空じゃ、何をやってもムダになるんだろ?
>>444 は笑った、対抗意識ってかコンプってかそれを無くさない限り中部は良くならない。
新幹線だと通常運賃に特急料金と京都まで新幹線代がどれだけかかるかW
近い遠いもだが利便性には乗換えが無い事と値段も重要なファクターなんだよ。
長時間フライトして疲れてるのにさらに大きな旅行かばん持っての乗り換え移動がどれだけ苦痛で不便かわからないのかな。
それから、新幹線の料金は全く関係ないのかな?WW
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/27(土) 04:03:36 ID:/FcBEhFC0
しかも、極めつけは 中部は関空に比べて便数が少ない上、航空券の値段が高い。 FやCの客なら関係ないかもしれない。正規運賃だとアジア路線以外同額だから。 でも、京都までタクシーで直行するならなw名古屋駅での乗換えほど面倒なものはない。 名鉄名古屋駅は狭くて使いづらい上、JRとの連絡通路が狭くて分かりにくい。 しかも乗り継ぎには切符購入も必要なため15分はかかる。(慣れたら7分でも可能だが、たまに・あるいは初めて使う外国人や県外人には分かりづらいことこの上ナシ) 名古屋は観光客慣れしていないから案内表示は最悪に分かりにくいし。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/27(土) 05:06:36 ID:oGpXOPYo0
>>444 は「こっそり中部さん」でしょ。
ビジネス+板などで関空の話題が出て成田との比較をされていると
何気に「中部は〜」とレスを入れる人。
完全に空気読めてない
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/27(土) 18:37:20 ID:kl3GgcFV0
アクセスが名鉄はマズいな。高架じゃないだろ? 踏切事故でも起こしたらどうするんだ?
>>473 空港アクセスで踏切無いのは地下鉄アクセスの福岡と、新交通システムの神戸くらいじゃないの?
とりあえず、代行バス乗っとけ。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/09/28(日) 09:49:59 ID:G1MmsXkz0
>>471 東海地方を除けば、海外旅行、国際貨物は成田か関空かだからな。
もちろん表玄関の成田、勝手口の関空。つまり関西を除けばまずは成田を考え、
満席、あるいは中東(首都圏以外ではアジア)など関空が便利な地域は関空を使う。
ここに中部という選択肢は出てこない。
ANAの貨物もセントレア全面撤退して益々好調(前年比10〜20%の伸び)ソース:ANA−HP
羽田と伊丹のモノレールも踏切がないじゃないか
>>475 中部地区に住んでる人間にとっては中部しかな無い。
でも本音を言えば、海外旅行者には利用価値の低い商業施設が併設された
中途半端でアクセスが悪いセントレアより、アクセスが良く、コンパクトで
利便性が良い地方空港らしい小牧で充分だった。
これが中部圏に住む普通の人の一般的な意見(空港周辺と一部の非文化圏を省く)。
一般的ではないと思うが、内容は同意。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 21:12:25 ID:ihPiNGxv0
>>477 小牧の旧国際線ターミナルビルのコンパクトさは異常だったもんな・・・
本当にここからロンドンまで行けるのかと初めて使った時は不安だった
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 21:54:47 ID:Xi659kpA0
でも、今もあまり大きくは変わっていない。 国内線分が一緒になって、健康ランドが加わった。
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/01(水) 22:31:58 ID:U8UIOxdB0
昔、国際線ゲートが確か6つしかなかった頃が懐かしいわ。 国際線の新ターミナルができたのはいつだっけ? 名古屋にはあれで十分、 ってかあのターミナル(地方空港にしては)わりと広かった気がするけど。 初めてセントレアに行った時、なんて狭いのかとびっくりしたもん。 実際、セントレアの国際線部分と、名古屋空港の新ターミナル そんなに広さ変わらないんじゃ?
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/02(木) 18:54:58 ID:IpWzgTFD0
先日、県営になって初めて小牧を使ってみて 中部でいかに歩かされているか実感出来た。 県営が小さく纏められ過ぎてるのかもしれんが
家の母親は九州出身なんだけど、 もう67才の高齢で里帰りの度にセントレアは歩く距離が長いので大変だと嘆いてる。 当時、遠くから中部地区に集団就職した世代の人たちも今は高齢者だし、 定期的に国内線を使う機会がある人も結構いるから、セントレアまでのアクセスの 悪さ、空港内でのアクセスの悪さは、もう少しどうにかして欲しいね。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 09:58:25 ID:u0ggWmPcO
糞ババーは何処に言っても文句垂れんだよヴォケが!オメーも糞ババーの汚ねーマンコから出てきて偉そうな事いってんじゃねーぞ
>>484 小牧の頃は、
一言も文句は漏らしていませんでしたが。
それから相手が誰であっても、
最低限の敬意は払いましょうよ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 12:38:47 ID:zyzoSsUW0
小牧を利用する海外旅行者は家族とかに車で入り口の前まで送って貰ってた快感がある それがセントレアになった途端 バスは廃止だわ電車はウザいわ路線はクソだわ航空運賃高いわでボッコボコ いい加減にしてくれんか
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 13:02:57 ID:KiGooNemO
>>486 同感、以前は空港(名空港)に着いて狭くてゴタゴタしていたが何となく「帰ってきたなぁ」感が強かった
今は俺が西区民なせいもあるが、できればミュースカイに乗りたい→飛行機が着陸してからそわそわ→到着後長い通路を早足で名鉄乗り場へ→特急の出発時間が余り無く発券カウンターが混んでいるとイライラ
ようやく乗り込みホッとするがドッと気疲れが…、中部に着いても全然「帰ってきた感」が無い
近々小牧便(福岡)を使おうか検討中、ただANAユーザーだからマイレージがな〜
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/03(金) 16:58:18 ID:D0Qf4t1z0
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 02:23:06 ID:OJdjug9y0
>>488 ある。こないだ利用した。
http://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=37414 >>483 宮崎出身知多半島在住の65歳の母は逆のことを言っている。
西春まで名鉄で行ってバスに乗りかえって面倒だったけど、今は車ですぐだから楽とか、
動く歩道がたくさんあって歩かずに済むところが多くていいとか、
階段がないから楽だとかトイレがきれいだとか。
先日一緒に行った時、空港内の移動はそんなに大変ではなかったと感じた。
むしろANA国内線の手荷物受付カウンタ、もうちょっと増やせといいたい。あの待ち行列はかなわん。
アクセスは住んでいる所によるからなぁ。
小牧周辺の人はどこに作ったって文句言うだろうし。
もし仮に常滑沖から鍋田に移転したら、うちの母も遠くなったって文句言うだろうしな。
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 03:26:51 ID:gPGZvr7gO
中部は名古屋市内から遠い、名駅から最速28分というが誰もが名駅周辺に住んでいる訳ではない 車で行くと距離を実感する、加えて高速料金や駐車料金が高い 便が少なく規模の小さな小牧が順調に推移しているのは市内から近く便利だから、中部発展の為に小牧発着の新規路線や増便に規制がかけられているのはそうしないと中部の将来や存在自体が危ぶまれる為 小牧には年明けから新型機種のE170が就航し中部のJAL便(福岡線)は撤退する、また旧国際線ターミナルには間もなく大型商業施設がオープンし空港の宣伝効果も期待できる 近畿地方の空港問題同様、東海地区でも最終的には近くて便利な空港が支持される、ただ小牧は伊丹と違い中部からの就航路線全てに規制が掛けられている部分が大きく異なるが 中部は原油価格高騰の煽りを受け撤退が相次ぎ、頼みの綱のトヨタもかなりの打撃を受けている、来年には静岡も開港して益々取り巻く環境は悪くなると思われる 国際線に至っては小牧時代と変わらない路線まで減る懸念がある、トヨタの重役は小牧の社用機で移動(国内外)するスタイルが確立している、これも市内の本社から近いため 我々利用者としてはその都度自分のニーズに合った空港を使うだけ 万博特需・トヨタ本来移転で名古屋バブルは終わった、これからは身の丈に合った本来の姿に戻ると思われる
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/04(土) 09:26:26 ID:jV39ZlZX0
>トヨタの重役は小牧の社用機で移動(国内外)するスタイルが確立している 中部が開港したお陰で小牧の運用時間外にも自社機を飛ばせるようになり 実質、24時間体制で自社ビズを柔軟に運用出来る環境を手に入れたもんね。 最も効率良く2空港を使い分けているのはトヨタと取引先の企業だと思うよ。
>>489 ゴミのような田舎の知多半島と尾張中心部と岐阜県民の後輩人口の違いを考えろ
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 11:52:32 ID:Ej52WZfQ0
>>490 中部住民ではないんで詳細はわからないが,
中部への名鉄沿線でパーク&ライドできる駅を便利のいい場所に
つくればいいんじゃ?
1地方人としては関空がああいう現状である以上,
中部の国際線に便利になってほしいのだが。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 12:13:50 ID:aOJfVjum0
関空便利なんだが。
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 13:53:11 ID:aOJfVjum0
セントレアみたいな屑に言われたくねぇなww
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/05(日) 16:45:49 ID:5Vf2gz/Y0
小牧の規制って別にお上が決めた訳では無くて、 県と中部空港会社との紳士協定みたいなものなんでしょ?
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 00:06:43 ID:90wie6E+0
>>497 そう。
政府が介入するほど重要な問題じゃないからな。
逆に言えばセントレア依存度が低いJALグループは破ることも可能w
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/06(月) 21:58:22 ID:jiNKqKUz0
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/11(土) 09:53:54 ID:nbT57Z5e0
あおい交通が県営名空港行きバス大増発
更新日:2008年 10月10日 (金)
路線バス運行の、あおい交通(本社小牧市新町三ノ三一六、松浦秀則社長、電話0
568・77・6347)は十一月十日から、名古屋駅ミッドランドスクエア前と県営名古屋
空港(豊山町)を結ぶ路線バスを、一日二十三便(往復)から同四十一便に大増発す
る。名古屋空港旧国際線ターミナルビルにユニーが出店。ジェイ・エアが新型航空機
を名古屋空港発着路線に投入するなど、名古屋空港の利用者が増えると判断した。
同時に一部の便は名古屋空港を経由してJR勝川駅(春日井市)まで延伸する。
http://www.chukei-news.co.jp/news/200810/10/articles_7168.php
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/11(土) 11:17:34 ID:VGuAJDcO0
私は名古屋駅からセントレアへの直行バスが出てくれればそれでいいのですが 今のままじゃとても行く気になれないですね
その直行バスって名鉄電車より速いの? 遅かったら排ガス出すだけでなんのメリットもないじゃん
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/11(土) 17:27:03 ID:IW135uZn0
中京圏空港問題改善提案: 小牧→J-Airの撤退(完全自衛隊基地+PJ基地化) セントレア→問題点の改善! 1、アクセス(鉄道,バス,船舶アクセスの充実) 2、旅客便(小型で燃費の良い機材での長距離国際線運航) 3、ターミナル(空港島内に商業施設の設置→アウトレットやショッピングセンターなど)
中京圏空港問題改善提案: 小牧→J-Airの撤退(完全自衛隊基地+PJ基地化) セントレア→問題点の改善! 1、アクセス(鉄道,バス,船舶アクセスの充実) バス、船舶撤退しまくり。JRはこんな田舎に投資はしません。 2、旅客便(小型で燃費の良い機材での長距離国際線運航) 田舎空港では採算合いません。 3、ターミナル(空港島内に商業施設の設置→アウトレットやショッピングセンターなど) 後背人口の少なさを考えましょう。
小牧→(関空、成田、羽田、仁川便の新設) セントレア→完全自衛隊基地(人口の少ない知多が犠牲になるべき。)
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/11(土) 19:32:47 ID:IW135uZn0
小牧に旅客便は必要ない! セントレアに自衛隊は必要ない!
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/12(日) 22:19:06 ID:Hfc2fUmE0
あんな過疎地に何故前島を造ったのか真実を知らない奴は馬鹿w
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 00:54:53 ID:mRO0lsln0
あんな”閑散過疎空港”をなぜ造ったのか事実を知らないヤツは馬鹿
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 01:21:53 ID:8diKuYVU0
あんな猿空港をなぜ作ったのか現実を知らないやつは馬鹿猿。
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 03:01:27 ID:OrkTkBrG0
中部国際空港が建設された理由: 1、小牧の発着枠が限界だった→自衛隊と共有していたため+需要が増加傾向にあったため 2、滑走路問題→2740b滑走路では長距離旅客及び貨物便の運航が不可能だった 3、アクセス問題→鉄道が乗り入れておらず、周辺地域の渋滞で空港までの時間が読めなかった 4、乗り継ぎ問題→ターミナルが分かれていたために、乗り継ぎが不便だった 5、周辺施設問題→空港周辺にホテルなどの施設が皆無に近かった 6、周辺地域問題→騒音や事故などによる被害拡大への懸念など
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 07:31:44 ID:8diKuYVU0
あんな”滑走路つき健康ランド”をなぜ造ったのか事実を知らないヤツは馬鹿ww
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 11:43:36 ID:mRO0lsln0
>>510 つまり、”だから中空なんていらなかった”っていうことだね。
わかるよ、わかる、わかる。
とりあえずJ-AIRは新型機も就航するようだし、小牧に根を張るようだね。 CRJ、ERJなら一般的な旅客機で問題になるようなことは起こらないし、ライ バルもいないし、J-AIRが小牧を使うのは良いことだと思う。あとジェネアビ、 自衛隊が小牧を使ってラインが中部を使ってる現状は、今の世の潮流の中では 最適の手段だと思います。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/13(月) 23:30:46 ID:KnaHAMCO0
>>510 を解読。
1、小牧の発着枠が限界だった→自衛隊と共有していたため+需要が増加傾向にあったため
実際は小型化による発着枠の無駄遣い。昔の伊丹のように747が頻発しているわけではない。(ほとんどが737以下)
しかも発着数は福岡空港と比べればかなり少ない。(自衛隊含む)
2、滑走路問題→2740b滑走路では長距離旅客及び貨物便の運航が不可能だった
実際はそうでもない。貨物便は小松の例があるし、そもそも1日4便のために贅沢しすぎ。
3、アクセス問題→鉄道が乗り入れておらず、周辺地域の渋滞で空港までの時間が読めなかった
これは鉄道建設は可能だったが、情勢が不明で保留。伊丹のように国内線空港化しても需要が見込まれれば建設されただろう。(そもそも駅から最短ルートだとかなり近い)
4、乗り継ぎ問題→ターミナルが分かれていたために、乗り継ぎが不便だった
これは事実だが、セントレア建設計画がなければ国内線ターミナルも隣接地に立て替えられただろう。
5、周辺施設問題→空港周辺にホテルなどの施設が皆無に近かった
そもそも便利な立地ゆえホテルは不要。羽田や伊丹の周辺にはホテルはほとんどない。数軒のみ。
現セントレアの周辺にもホテルはあまり立地していない。(成田は特別に不便なためホテルが多い)
6、周辺地域問題→騒音や事故などによる被害拡大への懸念など
これは間違いない。それなら廃港にすべきだっただろう。セントレアで自衛隊まで賄えるんだし。
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 07:47:26 ID:NhLBOcEY0
セントレアの失敗は度田舎に造った事。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 13:46:30 ID:Jx4Gsjed0
理由: 名古屋程度の需要なら小牧の田舎空港で十分だが 東京や大阪が羨ましくて背伸びをしてみたかった
県営名古屋空港とセントレアの商業施設では、名古屋エアウォークが出来る 小牧の方が魅力があるな。 セントレアの商業施設は各店が中途半端な規模で、イオンの商業施設となんら変わらない。
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 19:31:16 ID:S9rs/cve0
名古屋―セントレア間10分で結べばメリットが増える 東海さん、リニア造っちゃってください!!!
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 20:23:51 ID:A8Lp4wJI0
ID:S9rs/cve0 ↑ バカ丸出し。 本当のリニア営業線だって名古屋は停車するかどうか・・・
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/14(火) 23:27:06 ID:dC1bpvIN0
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 00:19:18 ID:YqsfvfKH0
そもそも飛行機の名古屋福岡間の客を奪った会社がリニアの会社だからな・・・
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 19:58:44 ID:IUHOvDxF0
東京→名古屋ごときに停車させたら、実際リニア本来のメリットが出るんだろうか? 時間短縮とかスピード重視なら、名古屋になんて停車させちゃ意味ないよ。 東京の次は大阪と相場は決まっている。
大阪にそこまでの価値は無い 名古屋に停めないと空席だらけになるだろう
524 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 20:17:26 ID:IUHOvDxF0
>>523 お前の北のお国とは違うんだよ。
日本は、東京の次は大阪と相場は決まってる。
これ、日本の常識ね。
また、日本では、名古屋は文化不毛で”いらない子”っていうのも常識だから
覚えとけよ。
わかったか??チョン君!
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/15(水) 20:59:05 ID:ww8VOdmm0
チョンは大阪だろ?
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 00:26:56 ID:Tqc5IFCD0
チョンは東京大阪福岡が三大都市だと思ってるよ。マジで。
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 02:04:51 ID:NJr05uTs0
てかアジアでの「日本三大都市」は東京大阪福岡 地理学的には東京横浜大阪
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 08:25:27 ID:tIag0tkxO
>>522 リニアを運行するのはJR東海(本社は名古屋)、平成37年に開業するのは東京(品川)〜名古屋間ですよ〜w
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 12:44:09 ID:O3KVHjdq0
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 16:08:04 ID:Vc4eYt7GO
しかし、名古屋人の関西コンプレックスは凄いし名古屋民族ほど比較したがる民族居ないな リニアって嬉しいのかな田舎名古屋人だな、弊害忘れるなよな。 リニアが開通したら今以上に東京にストローされるってのがわからないのだろうかW おめでたや〜
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 16:08:45 ID:Vc4eYt7GO
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 16:15:27 ID:Vc4eYt7GO
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 17:37:30 ID:k6LK24mL0
日本の国際空港の将来: 関東圏→羽田(大手)と百里(格安)で賄う 関西圏→関西(大手)と神戸(格安)で賄う 中京圏→中部で充分。自衛隊は小牧、各務原、明野を無理矢理統合・・・
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/16(木) 21:56:16 ID:uprQyRpU0
>>517 対岸にイオンが出来たら、空港島-イオン間のバスが走るんじゃない?
熱田や名古屋ドームみたいに無料だと嬉しいけど、有料橋があるからねぇ・・・
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/17(金) 06:35:47 ID:33DELrFY0
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/17(金) 13:39:32 ID:mTniKcp/0
>>532 都市の人口で行ったら横浜が入ってくるから絶対名古屋は3番目に
ならない。(ウィキの記載では名古屋市は四位、福岡市は八位)
それから、「隣国でさえ」ではなく、ああいう地理関係にあるか
らこそ、福岡と関係が深く知名度も高いんじゃない?朝鮮日報は
どういう基準で福岡が第3の都市だと?
それから、「三大都市」ということもあるけど、普通は「三大都
市圏」の1つ「中京圏」の中心都市として「名古屋」が挙げられる
ってだけだと思う。人口で言ったら横浜が入ってくるし、産業で
いったら、自動車やオートバイ関係はほとんど名古屋の周辺の地
域にあって、名古屋市単独でみたら、イメージしてるよりはショ
ボイんじゃないか?
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/17(金) 19:42:30 ID:bjgXRrjM0
むしろ、名古屋観光に来るような人は相当マニアックな日本好きといえる。
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/17(金) 22:43:16 ID:8bXP/gxW0
セントレア→下呂温泉→高山→白川郷→富山港(或いはチューリップ畑) 長野県側に出て松本城、五平餅たべて→セントレア とか?
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 08:08:00 ID:5NNqt3R70
>>538 全部他県まかせ・・・
自分の済む県に観光資源が一つもないなんて、情けないところだな。
これじゃ、航空路線が撤退するのも解るし、東京、大阪、横浜、京都、札幌、福岡、広島の
各都市に比べ見劣りするのも納得できるミャ〜
>>524 なんだ この低学歴の多い在日だらけの大阪野郎は!
馬鹿レスせずにとっとと半島へ帰れ
どうせ空港なんて利用しないんだろ
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 14:34:59 ID:5NNqt3R70
>>540 あはは、なごやんかっぺ野郎!!
大阪野郎じゃなくて残念だったな。
こっちはお前らがどうあがいても手が届かない東京だよ。
なごやんカスと一緒にすんなよ!
まぁ、俺はもっぱら羽田が成田しか利用しないんだがな。
そんなことより、お前ら田舎モンが空港なんて語れんのかよ!!
中空3種しか無いくせに!!
中空って、まもなくNWにも見捨てられるんだったな、惨めだな。
↑ 予想通りキレたなw この馬鹿が成田利用するとは思えないんだがなw 利用するとしてもどうせJAの団体旅行だろうがw
セントレア→下呂温泉→高山→白川郷→富山港(或いはチューリップ畑) 愛知観光 常滑散歩道 安城デンパーク トヨタ自動車工場見学 蒲郡竹島 豊橋竹輪工場見学 豊橋で一泊 翌朝、高速道路で一路名古屋へ 名古屋城見学 栄・名駅で買い物 犬山モンキーパーク、リトルワールド、犬山城見学 素晴らしき愛知観光で天下統一
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 18:38:57 ID:IOO8QACQ0
羽田〜中部線開設提案とその必要性: 開設目的: 1、羽田の再国際化に伴う、中部〜羽田〜海外ルートの確立 2、中部発国際線利用による、羽田〜中部〜海外ルートの確立 3、観光,ビジネス使用+新幹線運転見合わせの際のバイパス代わり 運航機材,便数: JAL:B737-800,E170,CRJ200+1日2便 ANA:B737-500,-700,-800,A320,Q400+1日2便
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 23:18:38 ID:iasvKUrO0
>>543 モンキーパークやリトルワールド行くんだったら、ついでに
桃太郎神社とか田県神社とかいれてもいいんじゃない?
田県神社は外人が書いた絵馬も多かったし。あ、でもそれも
国際便が小牧に飛んでたころの話かも。
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 23:27:14 ID:Pg62HP2e0
て、どんなけ愛知ヲタなんだ。 おまいら、デトロイトの観光地知っているか?外国人から見ればそんなレベル。 東京・京都・奈良は世界的にも観光名所は多いし、大阪・福岡とてアジアの主要都市には並ぶ。 でも名古屋は、仙台以下だぞ。 韓国なら東海(トンへ)とかウルサン 中国なら重慶とか杭州レベル ヨーロッパならフランクフルトとかマンチャスター、リヨンレベル。 アメリカならデトロイトやデンバー。
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/18(土) 23:38:59 ID:5NNqt3R70
>>542 ID:h+41IMtg0←こいつは惨めの代表、つまり中空とともに”負け組”
田舎者って、本当に惨めで悲しいんだね。
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 00:58:08 ID:9NpMcv1f0
結局、皆さん羽田線開設には反対ということで?
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 01:13:41 ID:WoJKC1rE0
羽田と中部は近すぎる。 中部開港前から羽田線は開設しないという前途だったし 環境の点からも羽田線はよくないとおもう
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 03:06:22 ID:9NpMcv1f0
品川駅〜名古屋駅:新幹線 VS 航空機(対抗ではなくあくまで乗り継ぎが目的) 新幹線:10780円+1時間35分→誰だって新幹線使用 航空機:13600円+2時間30分→乗り継ぎ+一部観光、ビジネス、マイラー使用 京急→20分+400円 待ち時間→30分 航空機→1時間+12000〜15000円 待ち時間10分 名鉄→1200円+30分
>>545 田縣神社は、今でも外人客がやたら多いよ。
でも、それは、「ちんこ祭り」の当日だけだし、
その当日も、横須賀・厚木・横田の米軍基地の
在日米兵家族が貸切バスでやってくるのが中心。
飛行機でやってくるわけではない。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 09:32:33 ID:WoJKC1rE0
高山だろ。 高山は世界的に有名だし、特にアジア人には大変な人気だ。 中部地方のツアーといえば高山を中心にその他で適当にごまかす、という感じだ 中部空港とすれば、高山をもっと売り出した上で 中部地方だけで完結するツアーを宣伝する必要がある。 だって高山から京都なんてツアーだと中部を利用してくれないだろ
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 10:00:40 ID:P5ot9ME80
中部地方だけで完結ってなかなかない。 与太工場つれまわしの刑か? 浜名湖と高山ならいけるが、それなら富山と高山のほうが良い。 どうせ富山なら成田でも関空でもよくなるのがオチだが。 東海北陸道で大騒ぎしても、全区間2車線の北陸道と東京や京都・大阪の魅力にはかなわない。
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 13:08:48 ID:um93Tppm0
>>551 昔は、台湾のツアー客がよく寄ってたよ。絵馬も繁体字で書いて
あるのが多かった。あるとき、実際に田県神社に行った人にあった
んだけど、ちんこ祭りの日じゃなくて、なんかのついでに寄ってい
ったいってた。
>>538 書いたのも俺なんだけど、あれも実は大体その
ままのツアーが実際あるよ。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 13:24:00 ID:um93Tppm0
>>552 愛知の周辺地域には観光になるようなものそこそこあると思うよ。
長野県方面なら、木曽路通って松本城いったりとか、
岐阜県方面なら、下呂温泉、高山、白川郷、そこから富山とか
三重県方面なら、伊勢神宮いったり、真珠の養殖場を見学したり。
>>553 それはそうだと思う。俺だってその国にたぶん一回しか行かないと
思ったら、首都とか名勝旧跡のあるとことに行くと思う。でも、
韓国、台湾、香港あたりの中流の人ややや経済力が劣る国でも、
そこそこ裕福な人は、2度目3度目がある場合もあるから、そういう
場合、名古屋周辺も考えてみてねって感じでいいんじゃないの?
>>547 ”負け組”ってお前のことじゃん 自称東京人君w
負けず嫌いの馬鹿のくせにプライドたけは一人前
海外なんぞ行ったたこともないくせに成田使ったといい
ちょっと書かれると平気でスレ荒らす
精神年齢ガキの典型的な引篭もり
このバカからかうとおもろいから
このスレの皆さんもうちょっと我慢してくれ
くだらないループ論より こういう阿呆をからかった方がおもろいだろ
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 19:03:39 ID:+1krGG9x0
>>546 名古屋が岡山とか仙台くらいしかないのは解るよ
デトロイトはアメリカで一番治安の悪いとこだろ?
GMの本社があるくらいで
空港から出たことねえよ
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 19:49:54 ID:BxWrpthh0
>>556 おまえのようなヤツがいるから名古屋や中空はバカにされ、からかわれ続けるんだぜ。
ミソクソミャゴヤン君、クソ田舎モンは悲しくて悔しいんだな。
中空ファンのお前には悪いが、俺は羽田や成田しか使ったことね〜よ。
ついでに、俺は正真正銘東京出身東京育ち(23区内在住)
まぁ、なんとでも言え!俺は東京生まれで、お前は田舎生まれって事には変わりはない。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 20:38:56 ID:yf3NsXpy0
なにこのコンプレックスの塊は。
見ろ 海外行ったこともないのに成田使うという 自称東京人の阿呆を からかう方がおもろいだろw
524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 20:17:26 ID:IUHOvDxF0
>>523 お前の北のお国とは違うんだよ。
日本は、東京の次は大阪と相場は決まってる。
これ、日本の常識ね。
また、日本では、名古屋は文化不毛で”いらない子”っていうのも常識だから
覚えとけよ。
わかったか??チョン君!
人のレスに対してこういうカキコミするやつは
たいてい頭の弱い底辺のネットウヨクと相場は決まっとる
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 21:54:14 ID:ibokqFRJO
>>559 それが名古屋です。
それとやたら戦闘的で冷静に話し合え無いのが名古屋人みたいだね。
名古屋城をもっと売りに出せば?
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/19(日) 21:58:54 ID:ibokqFRJO
デトロイトかW 名古屋と大きな違いがあるな。 観光云々よりデトロイト以遠の乗り継ぎ客を稼げるからな。 名古屋は乗り継ぎってもその先が無い
564 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 01:29:06 ID:fdJkkAGX0
>>555 言っちゃあ悪いが全てセントレア利用意義はあまりない。
長野なら成田、三重なら関空だ。
しかも鎌倉なら当然成田、京都や奈良なら関空みたいな固定需要はない。
しかも1度目に東京か関西(あるいは両方)
2度目が上記の行っていないほうか、北海道、九州のいずれか
となり、
これで日本の4大観光地(東京横浜・関西4都市・九州・北海道)を制覇するまで名古屋には来ない。
富士山だって実質「関東の観光地」だし。
5回目でやっと検討してもらえるレベルかと。
もちろん名古屋ではなく高山や静岡、北陸含めての話。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 01:59:00 ID:wx+12vCU0
>>564 確かに。でもまあ実際ああいうツアーがあるんだからしょうがない。
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 06:39:08 ID:cRDdM1HA0
高山など飛騨は関東、関西、北海道、福岡の次ぐらいにははいる人気観光地だよ。 中部開港直後は香港や台湾から中部経由のツアーがたくさんあった。 でも今は下火。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 06:43:19 ID:fdJkkAGX0
>>566 だから5番目ってことだろw
海外旅行(観光)で5回目ということは、それ自体人気がないってこと。
海外で同じ国5回は珍しい。
それも高山での話。
名古屋となるとお話にならないだろうな。
下火になったのは「開港ブーム」だったってことか。
だけど、なんで北海道や九州が人気があるんだろう? 東北だって四国だって同じようにいいところが多いのに。
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 23:02:03 ID:nFwaZ8fq0
この前白川郷行ったら台湾人いっぱいいた。 俺、中国語できるから、どこの空港?って聞いたら 富山空港へチャーター便で来たって言ってた。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/20(月) 23:24:57 ID:fdJkkAGX0
関東関西は2大都市圏で言わずもがな(首都+世界的歴史を誇る京都は別格、大阪くらいになると普通の大都市)
北海道:やっぱり雪景色と自然は知れば世界的だと思われ。
九州:アジアでは福岡自体が東京・大阪都市圏に次ぐ知名度を誇り
外国人誘致に熱心。ソウル・台北・中国からのアクセスも良い。
正直名古屋圏が人気がないのは努力不足だと思う。東北はそこそこ知られているんでは?
ただ、外国人が感動する名所には欠ける。四国はそもそも知られない。
関空経由でアクセスは良好だが。
>>569 富山空港ー白川郷は案外近いからな。
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 05:26:39 ID:f3vME4Jh0
572 :
568 :2008/10/21(火) 07:04:45 ID:MraAVqOf0
>>570 ありがとうございます。
アメリカでいうと、首都圏:東海岸、大阪:西海岸、九州:フロリダみたいな感じでしょうかね。
あえてノースダコタやアイオワとかを主目的地にする旅行者って少なそうだし。
>>570 富山⇔台湾なんて無いぞ。
東京か札幌から来たのかもシレン。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 19:48:51 ID:MKZR++QX0
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 19:52:50 ID:d7xD4KOS0
>>571 岐阜県だからセントレアというわけでもなく東京や大阪と抱き合わせツアーも多いかと。
例えばラスベガスだけにいくツアーは少ない。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/21(火) 21:14:36 ID:iP2fAphT0
>>575 まあでもセントレア入国の台湾人が増えてるのは上のリンク先に
あるように事実みたいだよ。
もちろん、東京、大阪と抱き合わせのもないわけじゃない。でも
高山ー富山あたりだけのツアーも結構多いよ。
でた、また名古屋人得意の都合のいい部分のみ本当一部抜粋して語る。 で否定すると火病、都合のいい部分だけ出されてもなぁ 増えてる割に全日空が中部〜台北撤退でエバーが冬からA333→MD90に小型化なんですねW 今年の経済状況やサーチャージと平成17年とじゃ違うしね
578 :
571 :2008/10/22(水) 00:18:48 ID:jLLUCNvn0
>>577 ああそうなの、俺名古屋人じゃないし、旅行業も専門じゃないから
知らない。一応、ああいう記述があったってだけ。じゃあ、実際には
減ってるんだね。一つ目の引用先は今年の8月の状況なんだけど。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 06:20:52 ID:/8b/J0qj0
>>578 岐阜県の観光客が急増したことは事実だろうし、1日180人程度だから小さい数字ではない。
ただ、全部セントレアかというとそうではない。
富山や小松へのチャーターも多いし。
580 :
571 :2008/10/22(水) 09:02:24 ID:AfZpALs+0
>>566 氏が香港、台湾からのセントレア利用者は今は下火っていうから
>>571 で2008年 8月11日現在では台湾からのセントレア利用者は増えて
るって書いてあるよっていっただけでしょ(この資料が正確かどうかは
知らないよ)。それから上の方にこの地域の主な観光地は高山って書い
てあるし、こ2つ目のリンク先に岐阜県で台湾人観光客が増加って書い
てあるから、これも引用しといただけ(ついでに言うと、たまたま検索
に引っかかったから)。全部セントレアの利用者だなんて一言も書いて
ないよ。富山へのチャーター便があることも、
>>569 でもう出てるでし
ょ。この地域の観光客が増えてたとしてもセントレアばかりじゃないっ
てことはこのスレ読んでるだけでも分かるはず。ついでにいうと、569書
いたのも俺だ。
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/22(水) 15:28:47 ID:2prgPjXb0
>>577 >>571 のリンク先ちゃんと読め。
2008年 8月11日
(中略)
中部国際空港会社によると、セントレアを利用する日本人観光客が減少
傾向にあるが、海外からの旅行者数は伸びを示しているという。特に台
湾からの旅行者の伸びが顕著となっているため、今回のガイドマップ作
成も台湾と韓国からの旅行客を名古屋に取り込もうとの狙いがあるとい
う。
いやいや、全日空の中部〜台北廃止で供給減るわけだから減るだろな
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 18:09:01 ID:QTeBS2gWO
エバーが12月から機材変更でMD90に小型化らしいな。
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/23(木) 18:20:16 ID:Ze1bZQKg0
それマジなの?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 03:32:00 ID:bc9ZWWCR0
中部〜海外:路線開設希望 by JAL 中部〜NY(成田経由でB773) 中部〜NY〜サンパウロ(成田,NY経由でB773) 中部〜LA(B787) 中部〜ホノルル(B787-8)→機材の小型化 中部〜ロンドン(B787-8) 中部〜パリ(B777-200)→継続 中部〜香港(B767-300ER) 中部〜シンガポール(B767-300ER) もしくは・・・・・羽田線開設で活路を導く。
>>584 BRのスケの12月見たらMD90になってるな。
ANAの撤退とエバーの小型化理解せず
>>591 みたいな奴いるし。
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 05:11:03 ID:rTvP9d7N0
>>586 ほんとだww
福岡線は252席のA330-200なのにww134か152席に減らされてる・・・
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 05:17:28 ID:TFhPnKrP0
>>586 あんた、バカだね。
これまで、香港、台湾からの外国人利用客が減っているか増えてい
るかって問題だよ。今後どうなるかとは関係ないだろ。今まで減っ
てきたっていうんだったら、減ってきたっていう数字なり記述なり
をネットの資料からでも挙げてみろよ。
増えてるのにどうして減便、小型化かって?そんなのは知らないよ。
そんなことは最初から話してないから。
>>589 現時点で絶好調な路線にもかかわらず、「将来急激に利用が落ち込むかもしれない」
との根拠のない予想に基づいて、便数を増やすわけでもないのに、いきなり機体サイズ
を半分にする航空会社が、世の中にどんだけあるんだよw エバーは、予言者でも雇用
しているのかw
そもそも、
>>581 のリンク先は、日付こそ今年の8月11日だが、「中部国際空港会社によると」
っていう引用が、いつの時点での会社の分析なのか何も書いてないじゃん。または、
搭乗率が1年間に10%から11%に増えたのを指して、空港会社は「伸びが顕著」といって
いるのかもしれんが、エバーとしては、いずれにしても耐えられる数字じゃないわなw
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 05:39:36 ID:rTKPYHi/0
>>586 ちなみに名古屋空港時代は、例えば名古屋ー台北便は日3便
(チャイナ、キャセイ、日本アジア)で、セントレアが開港
してからも当初は日3便だったのが、今は台北便が日本
航空(日本アジアが吸収合併されたから)、チャイナ、キャ
セイがそれぞれ毎日、ANAとエバーの共同運行が日に1便か2便、
高雄便が週に4便。日によっては台湾まで一日合計6便飛んで
る。そういう状況の中でのANA撤退、エバー小型化だよ。結局
日に最高6便飛ばすまでの需要はないけど、今まで増加傾向に
あったことにかわりはないんだよ。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 05:41:54 ID:rTKPYHi/0
>>590 はいはい。減少を示す資料を出してください。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 06:28:44 ID:5HU0AjiQ0
>>585 ていばんこぴぺうざい。
全便成田でお乗換えが便利になっております。
BY JAL
>>591 違うんだな、例えばANAの中部〜台北は搭乗率70%と乗ってるんだよ。
問題は何故撤退になったかの中身。
ビジ客少ない上に台湾からの単価の低い客で収益が低いから撤退したんだよ。
エバーも同じ理由かもしれない。
そうするとそれらの客への供給が減るわけだからなぁ
名古屋人は意地っ張りだね、絶対都合の悪い部分は折れようとしない。
協調性ゼロってわかったよ。
>>590 分母が小さかったら伸び率は大きくなるしな。
例えば3割打者が2安打したところで打率は微増だけど打率222の打者が2安打したら大きく打率あがるからね。
中部はおそらく後者のパターンだろな。
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 11:42:26 ID:zHEcvVB10
>>594 はいはい。減少してるって数字か記述を出しなさい。
話はそれから。それを出さずに何を言っても推測にすぎないの。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/24(金) 13:46:44 ID:Fxy+tywU0
>>594 なんだこりゃ?結局ANA撤退の理由は、利用者の減少じゃないって
認めてるようなもんだぞ。
> 中部〜海外:路線開設希望 by JAL "by" って何?
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 00:11:20 ID:MnkyzYb70
>>599 羽田から深夜便が飛び始めたら中部か小牧から
羽田行きの国際線接続便をJALに飛ばして欲しい。
中部国際空港:冬ダイヤで国際線11%減少
中部国際空港会社は23日、08年の国際線冬ダイヤ(10月26日〜3月末)を発表した。
原油高などの影響で、旅客便は週7便あったユナイテッド航空のサンフランシスコ便など3路線が運休、
2路線が減便し、前年冬ダイヤのピーク時から週あたり25便減の316便となった。
貨物便も同17便減の週28便となり、国際線全体では同11%減少した。
旅客便ではサンフランシスコ便のほか、日本航空の釜山便と全日空の台北便が運休。
ルフトハンザ・ドイツ航空のフランクフルト便が週7便から5便に、フィンランド航空のヘルシンキ便が週4便から3便となる。
ジェットスター航空のケアンズ便も12月18日から運休して中部空港からの豪州直行便がなくなり、
ユナイテッド航空の運休で北米便はノースウエスト航空のデトロイト便のみとなる。
貨物便では、エアホンコンが週5便から6便に増便となるが、フェデラルエクスプレスなどが減便する。
空港会社は「需要を伸ばすには二本目の滑走路しかない、国に強く訴える」としている。【米川直己】
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081024k0000m040188000c.html
国際線便数、開港時の水準に
2008年10月24日
中部国際空港会社は23日、国際線の2008年冬ダイヤ(10月26日−来年3月28日)の計画を発表した。
燃料高で運休が相次ぎ、運航便数は週344便(旅客便316便、貨物便28便)と、ピークの07年夏ダイヤより61便(約15%)減る見込みとなった。
12月にジェットスター航空がケアンズ便(週7便)を廃止する予定で、便数はさらに減少する見通し。
08年冬ダイヤの便数は、開港した05年夏ダイヤ(週353便)を下回る水準に逆戻りする。
08年冬ダイヤで姿を消す旅客便は、日本航空の釜山便、全日本空輸の台北便、ユナイテッド航空のサンフランシスコ便(いずれも週7便)。
さらにルフトハンザ・ドイツ航空のフランクフルト便が現在の週7便から週5便にタイ国際航空の深夜便が週3便から週2便に、フィンランド航空のヘルシンキ便が週4便から週3便に減る。
両路線は例年、利用者が減る冬には、夏ダイヤより運航便数を減らしているという。
中部空港社長は「滑走路が1本しかない不利な状況で健闘はしていると思う、国も早く整備を」と求めた。
http://www.chunichi.co.jp/article/centrair/news/CK2008102402000207.html
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 01:55:01 ID:Gosza7PX0
>>602 正しく引用しようね。お馬鹿さん
中部国際空港:冬ダイヤで国際線11%減少
中部国際空港会社は23日、08年の国際線冬ダイヤ(10月26日〜3月末)を発表した。
原油高などの影響で、旅客便は週7便あったユナイテッド航空のサンフランシスコ便など3路線が運休、
2路線が減便し、前年冬ダイヤのピーク時から週あたり25便減の316便となった。
貨物便も同17便減の週28便となり、国際線全体では同11%減少した。
旅客便ではサンフランシスコ便のほか、日本航空の釜山便と全日空の台北便が運休。
ルフトハンザ・ドイツ航空のフランクフルト便が週7便から5便に、フィンランド航空のヘルシンキ便が週4便から3便となる。
ジェットスター航空のケアンズ便も12月18日から運休して中部空港からの豪州直行便がなくなり、
ユナイテッド航空の運休で北米便はノースウエスト航空のデトロイト便のみとなる。
貨物便では、エアホンコンが週5便から6便に増便となるが、フェデラルエクスプレスなどが減便する。
空港会社は「今後の地域と一体になって需要の拡大を図り、ネットワークの拡充に全力を挙げて取り組む」としている。【米川直己】
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081024k0000m040188000c.html
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 03:53:24 ID:144nhSWw0
中部〜羽田線の必要性: 開設目的: 1、原油高に伴う中部路線の搭乗率低下→路線再編 2、羽田の再国際化→乗り継ぎ 3、羽田〜中部〜海外ルートの確立→中部発国際線 4、中部〜羽田〜海外ルートの確立→羽田発国際線 5、ビジネス、観光など→新幹線以外の交通機関 便数:JAL2〜3便,ANA2〜3便→朝、昼、夕(夜)の3便 機材:JAL GROUP(B737-800,E170) ANA GROUP(A320,B737-700,800)→新型で燃費の良い機材
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 11:05:35 ID:/SaGh2Pq0
>>605 ということで
それだけ便数を運行するなら
中部ー欧米線は全廃し、羽田乗りかえってことだよな?
つまり、中部ーデトロイト、ホノルル、パリ、フランクフルト、ヘルシンキ、ドバイ線は廃止。
もちろん貨物便は全廃、2本目は永久中止。
これ前提なら・・1日10便はいかが?
名古屋(中部・小牧)−東京(羽田・成田)
7:30 JL 羽田※小牧発
7:40 NH 羽田
7:50 NH 成田
8:40 JL 成田※国際線扱い
10:30 NH 羽田
12:35 NW 成田※国際線扱い
14:10 JL 成田
14:40 NH 成田
18:00 JL 成田CARGO
18:30 JL 羽田※小牧発
20:30 NH 羽田
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 11:39:37 ID:f1HngrYw0
>>606 10便なんて多すぎるでしょう?
羽田は超過密なんだから、せめて5便中3便がいいところ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 18:00:28 ID:144nhSWw0
中部〜羽田線:詳細 運航会社:JAL,ANA 運航便数:3便(朝,夕,夜) 運航機材:JAL→E170,B737-800 ANA→B737-700,800 運航時間:50分(羽田〜伊丹は70分) 運航時刻:8時〜9時台 16〜18時台 20時〜21時台
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 18:55:41 ID:g0Kd/rgCO
さようなら、UAサンフランシスコ線
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/25(土) 23:54:10 ID:H+JCnMqE0
AF初め、羽田から欧米向けの深夜便が飛び始めたら 小牧から羽田へ接続便を飛ばして貰えると助かります
品川乗換えでいいよもう
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 00:18:40 ID:NCsSd5xt0
中部〜羽田線 VS 小牧〜羽田線 1、小牧からじゃANAが就航できない 2、かといって、JAL→小牧 ANA→中部 と分けると、福岡線の2の舞 3、同じ空港から多数の便が運航されるのが利便性は高い 4、アクセスが充実しているセントレアの方が重い荷物を持った旅客にとっては助かる 5、小牧周辺は渋滞が酷い・・・しかもAirport Walkが開業するから・・・・・。
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/26(日) 23:59:08 ID:oJ++U00Z0
>>612 エアポートウォークも数ヶ月の話だから
羽田が拡張するころには無問題w
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/27(月) 00:17:54 ID:72kZfRIZ0
よく分からないんだけど、セントレアの方がアクセスは充実していて (4)、しかも小牧周辺は渋滞が酷い(5)にも関わらず、どうして 福岡線は小牧存続、セントレア廃止(2)なの?
>>612 ,
>>614 ANAの福岡-中部便ってなんか問題あったっけ?
JALのJ-AIR委託に伴う小牧集約は、航空機間乗り継ぎが望めない現状ではまぁ、ありだと思うけど。
とりあえず、マイラー乙とでも言っとけばいいのかな?
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 15:22:26 ID:Nx2qYhNi0
>>4 、アクセスが充実しているセントレアの方が重い荷物を持った旅客にとっては助かる
おれの住む中川区戸田地区はどう考えても小牧の方が充実している。
クルマで20分
バス(名鉄)+バス(あおい)で40分
高速代もバス代も小牧の方が安い
重たい荷物を持った利用者には、ターミナル玄関〜カウンターが目と鼻の先の小牧が有利。
617 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/28(火) 23:00:22 ID:CWhoV35D0
頑張れ妄想箇条書き君!
619 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/30(木) 21:23:44 ID:GHqUAWtx0
>>616 あおい交通だけど、名鉄でもJRでも市バスでも良いから
名駅地区のバスセンターの中に入る事は出来ないのかね?
ミッドランド前は雨風がモロなので、年寄りには辛いのよ・・・
620 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/30(木) 22:25:46 ID:r41va7i20
>>619 名古屋独特の商慣習により無理。
だいたい路線バス(定時ダイヤを持つバス)がターミナルに入れてもらえないのは名古屋だけ。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/30(木) 23:24:42 ID:ky4aZD+60
>>616 センズリアと小牧の後輩人口の差を考えろw
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/10/31(金) 00:53:21 ID:CowflmIb0
後輩人口の差を考えろって言われても・・・ 後輩人口が多い=騒音問題の元
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/01(土) 00:40:12 ID:nOmFm6Hm0
624 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/01(土) 07:51:22 ID:BRFUBAbL0
>>619 少しでも経費節減するためには、BCまたはBTへの乗り入れは難しい。
「きときと」も経費節減で、あのバス停だし待機は白川公園駐車場だもん。
まあ今のバス停の方が、BC〜笹島またはBT〜ロータリーの渋滞を考えると
時間が読めて正解と思う。
欲を言えば、広告付きのバス停にしてくれるだけでいい。
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/01(土) 10:09:08 ID:OPhvx6yV0
>>624 市バスBTに乗り入れていた平和観光に比べれば
ミッドランド前の方が余程便利で分りやすいもんな。
平和のバス亭は最初場所が分らなくて本当に困った
626 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/01(土) 11:08:43 ID:ht5ibBQE0
阪急ファイブを筆頭としたお国厨はさっさとくたばれ。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/01(土) 19:42:22 ID:osiZCyKd0
セントレアと縁がなくなったJR、広小路口のバス停を開放してあげたらいいのに。
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/01(土) 21:29:17 ID:OPhvx6yV0
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/02(日) 02:56:42 ID:/TKKuvz80
セントレアアクセス改善提案:原油高高騰ではありますが・・・ 1、鉄道アクセス改善:名鉄が12月27日に大改正!→より便利に!!! 2、バスアクセス改善:市内ホテルや各地からの空港バス路線網の構築→ホテル使用者にも便利に 3、船舶アクセス改善:四日市、津、松阪、鳥羽の4都市からの高速船運航が必要→低燃費の高速船が必要・・・
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/02(日) 20:12:09 ID:FZP3khz10
>>629 また箇条厨?
1、改善されたのはどちらかというと河和線の方(特急料金なしで乗れる優等列車が毎時3本から毎時4本へ)
セントレア関連は特急が利用できる駅が多少増えただけ。
2、バスはあきらめたほうがいい。セントレアは外国人利用者が成田関空と比べて極端に少ないのでそのような需要は少ない。
名古屋市内は外国人利用がほとんどない藤が丘しかない状況。
その他県内拠点都市への便は豊田便以外は空気輸送。豊田以外岡崎・知立・豊橋しか残りそうにない。
なお、県外は浜松と四日市だけになる可能性が高い。すでに減便でこの2路線しか使い物にならないが。
3、船舶は論外。燃費の問題だけでないと思う。構造的に無理。これは関空で実証済み。
関空に比べて優位な状況はない以上、困難。(関空の場合は100万都市神戸と結んでいてあの状況、三重県だと神戸の2割も見込めない)
三重県方面はバスも厳しい。桑名は1000円キャンペーンでも撤退。四日市も現在キャンペーン中だが厳しいかと。
たらい舟くらい燃費がよくないと現実的ではないw
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/02(日) 21:29:41 ID:/TKKuvz80
630スレ:わかりやすいご説明とご回答ありがとうございます。参考にさせていただきます。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/02(日) 22:14:07 ID:N90EL0/E0
名鉄名古屋駅で、ミュースカイが来る時だけでも 英語で案内放送をしてあげれば良いのにと思うんだが・・・ μチケットを持って困り顔でウロウロしてる外人さん多過ぎ
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/02(日) 22:56:23 ID:/TKKuvz80
セントレアのアクセス=名鉄(鉄道)が中心
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 00:17:16 ID:t4lJ8ZGf0
12月27日の名鉄ダイヤ改正の特徴:空港アクセス 1,豊橋〜空港系統の廃止(朝1本のみ) 2,名古屋〜空港間のμスカイと特急が3(2,4,32)→4本(1,20,31,50) 3,空港〜新可児系統の増発 4,空港発最終列車の繰り下げ 結果:2番での通り、名古屋〜空港間のダイヤが今までより良くなる。
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 01:25:26 ID:dc38NKtO0
>>632 あと、空港に行くからいいものの、ミュースカイの待ち時間を利用して両替できる年中無休のカウンターがほしい。
今あるのは少し歩かないといけない場所でよそ者にはわかりにくい、外国人には無茶な場所。しかも営業時間は短い。
トイレもあまりにも貧弱。土地がないにしても「大」一箇所とはふざけすぎ。
そもそもミュースカイすら外国人利用を考えていないなw
>>634 その通りだが、取り立てて言うほどでも。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 01:27:23 ID:dc38NKtO0
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 15:32:50 ID:L+iI8PZp0
>>636 >セントレアは重要でないってことか。
えぇっ!!今頃気づいたのか??
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 21:49:41 ID:U0ESLugM0
福岡も重要ではないってことだな。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/03(月) 21:56:38 ID:dc38NKtO0
福岡は「幹線空港」という位置づけがある でも札幌や那覇ほど重要でないってことか。 もっとも福岡は東京・大阪からの折り返し機材が多い予感。 那覇にも機械あるから、ほとんどの便では最新検査済みか。
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/04(火) 01:16:00 ID:LcGGabLH0
名古屋は1時間2本なんだな 金山だと3本なのか 一々金山まで行くのか つうか神宮や金山通り越してノンストップにしてくれ つうか名古屋駅のバス廃止とかうぜえ
>>640 夜の中部-名駅-中津川便のバスを廃止前に乗ったけど、乗客が片手で数えるくらいしかいなかった。
しかも、名駅で降りたのは私だけ。意味はわかるよな?
ちなみに、12月に名鉄のダイヤ改正があって、空港特急は名駅-中部間は毎時4本(うち2本全車指定)になります。
金山・神宮前通過にしても、所要時間は1ミリ秒も詰められないので念のため。
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/04(火) 05:07:19 ID:GRMEwyvF0
中部ってリムジンバスみたいなの存在しないの? それってムチャクチャ不便じゃない?
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/04(火) 11:14:55 ID:LcGGabLH0
>>641 でも俺はバスで行きたいんだよ
確かにバスの頃は俺と数人しか乗ってなかった
マリオットの前から乗ったんだが
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/04(火) 11:17:21 ID:LcGGabLH0
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/04(火) 21:00:06 ID:z2vqhCak0
>>644 でも実質2本な罠w
急行:後続の特急にだんだん追いつかれて、20分前に出て、5分前に着くw
快速特急:全車指定
特急:快速特急の2分後、つまり快速特急の自由席の役割。
よって毎時2本
ダイヤ改正で使える特急が毎時4本に増発される。
>>643 豊田線以外はどこも似たり寄ったりだな。
半田線や、西尾線は空気輸送がよく見られる。
半田なんて近距離で毎時2本、多すぎじゃないか?
静岡方面は静岡空港とともに全廃だな。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/04(火) 22:29:52 ID:Yx4HR+oa0
>>646 エアポートウォークの関係での増便では?
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 00:59:35 ID:L7vk4Edw0
12月27日以降の名鉄空港アクセス:名古屋〜空港間 μスカイ(全車特別車):毎時2本(名古屋を01,31分発)+28分 特急(一部特別車):毎時2本(名古屋を20,50分発)+35分 急行:毎時2本 45分 変更点: 1、名古屋駅出発時刻の変更(μスカイ,特急の連続発車の解消) 2、豊橋〜空港系統の廃止(朝1便のみ) 3、運航系統の一部変更
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 02:18:53 ID:L7vk4Edw0
中部〜海外:新規開設必要路線(JAL) 中部〜ロサンゼルス→B787-8 中部〜成田〜NY〜サンパウロ→B777-300ER 中部〜ロンドン→B787-8 中部〜シンガポール→B767-300ER 中部〜香港→B767-300ER もしくは・・・羽田〜中部線開設 or 成田〜中部線の強化
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 04:29:47 ID:B63t8fJn0
>>646 所要19分で毎時2・3本。かなり便利になったな。
セントレアよりも魅力なショッピングモールもある。
銭湯はないけど、銭湯レアの特権だな。
でも車で行けば近くの健康ランドが使える。バスだと少々面倒。
>>648-649 しつこくこぴぺUZEEEEEE!
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 11:33:41 ID:bLn4y/QE0
>>648 急行は準急に格下げ。(大同町と聚楽園が新たに追加で停車)
45分では走れないと思う。
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 14:24:51 ID:nC5pyRi10
>>649 やっぱり路線がクソ過ぎてはいつまでもダメだよなあ
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 18:54:39 ID:b3JbW+IQ0
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/05(水) 20:35:57 ID:B63t8fJn0
>>651 もう、急行・準急は太田川から各駅停車にして、普通の太田川以南運転は廃止して
特急の改善に活用したほうがよい。
>>653 いいじゃないか、開港以来の大混雑で大盛況w
>>653 それは請け負ってる警備会社のミスで空港の問題じゃないでしょ
離陸直前で降ろされた客はたまったもんじゃないが
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 03:38:59 ID:v21r5Qc+0
>>655 ああいうのは警備会社に下請けに出してるんだ…。だったとしても
客、空港会社←→空港←→警備会社(下請け)って感じの関係でしょ。
そういう会社を下請けに使ってるのならそれも空港の問題、普通は。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 04:36:47 ID:tBlrg2+70
1度ミスを起こしたのなら、もう二度と起こさなければいい。
658 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 05:26:55 ID:tBlrg2+70
羽田(成田)〜中部・関西路線の強化が必要であると思います。 詳細: 羽田〜中部:1日6便(朝・昼・夕(夜)) 羽田〜関西:1時間2便(伊丹廃港が条件) 成田〜中部:1日6便(朝・昼・夕(夜)) 成田〜関西:1日8便(朝・昼・夕(夜))
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 06:42:25 ID:tHILuhkL0
羽田中部とかバカじゃないの?いい加減にしたら?
中部-羽田の航空機より名古屋-品川の新幹線の方が冗談抜きで速そうな・・・
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 18:41:46 ID:CE9zgWjU0
>>660 小牧-羽田なら羽田再拡張後に就航が予定されている欧米向けの深夜便への
乗り継ぎ需要が見込める気がするけどね、大きなスーツケースを持っての新幹線は辛い・・・
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/06(木) 20:45:25 ID:21tzgncq0
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 00:17:20 ID:dh/byXY60
もう小牧から関空か成田 今後の羽田に出す以外に満足できんな
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 18:12:58 ID:EvjC3aXa0
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 18:29:29 ID:KqM1MSk60
祝ww エバー航空 名古屋ー台北2月で撤退ww
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 20:06:10 ID:EZdlyeRP0
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 23:43:16 ID:x9OOTYLv0
フェデックスはスケを公開していないだけ。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/07(金) 23:44:39 ID:x9OOTYLv0
そんなことより、エアブリッジが運休したよ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 02:22:04 ID:SqGYySyk0
>>665 タイの深夜便も間引きが常態化してるって言うしね
欧米便はともかくアジア便ぐらいは現状を維持して欲しい
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 13:34:11 ID:7j5U5tDA0
>>669 そのアジア路線は福岡よりも厳しいだろう。
欧米線と成田の1割程度の貨物便でかろうじて「国際空港」の看板を維持。
細かい話だが、3月末以降JALの中部⇔福岡が廃止となり 小牧⇔福岡だけになるが、区間マイルはそのままなのだろうか。 中部⇔福岡 374マイル 小牧⇔福岡 386マイル そもそも、区間マイルは空港間の距離だと思うが、 東京(成田・羽田)⇔大阪(伊丹、関西、神戸)もすべて同じだし、 どういうルールになっているのだろうか。
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 14:20:06 ID:7j5U5tDA0
>>671 その地域の主要空港間の距離が基本かと。
東京なら羽田、大阪なら伊丹、名古屋は中部を基準としていると思う。
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/08(土) 23:41:53 ID:2Yvz+obY0
名古屋〜パリ線が今後どうなるか心配
風前の灯火 つーか、台風前の灯火かもしれん。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 16:51:12 ID:JqrRNwJm0
>>673 別に無くなっても朝のナゴナリが生きていてくれさえすれば
何の影響も無いしな、今よりも少し早起きすれば良いだけの話でしょ
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 17:20:57 ID:uiAnRA9p0
名古屋〜パリ線は安泰。理由は不明だが、この路線に関しては心配なし♪
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 19:13:31 ID:dpuIIxv60
羽田〜中部線開設希望及びその理由: 運航会社:JAL,ANA 運航便数:JAL2便,ANA2便 運航機材:JAL→B737-800 ANA→B737-700,800 運賃:12000〜18000円 運航時間:45分 開設目的: 1、原油高に伴う中部路線の搭乗率低下→路線再編 2、羽田の再国際化→乗り継ぎ 3、羽田〜中部〜海外ルートの確立→中部発国際線使用(重いスーツケースで新幹線移動は面倒) 4、中部〜羽田〜海外ルートの確立→羽田発国際線使用(重いスーツケースで新幹線移動は面倒) 5、ビジネス、観光など→新幹線以外の交通機関
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/09(日) 19:15:37 ID:dpuIIxv60
中部発の国際線がこれ以上減便するならば、羽田線の開設で活路を開くのは筋であると思います。 重いスーツケースで名古屋から東京までの移動は大変であることも考えてください
荷物はABCとかに頼んで空港まで運んでもらえばいいじゃん
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 04:50:08 ID:eQaH/vZE0
宅配サービスか・・・でも結局は新幹線+空港バス+空港での作業とか面倒じゃね?
重いスーツケースで名古屋から中部空港までの移動は大変であることも考えてください
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 16:34:43 ID:eQaH/vZE0
住んでる場所や公共交通機関の環境でだいぶ違うね・・
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/10(月) 17:55:22 ID:TRHDS7FA0
いや、普通に名古屋ー中部に電車に行く時不便だが バスだと積んでもらえるから気にしなくていいしね 早くバス復活させろや
飯田-名古屋の中央道走るバスをセントレアまで延長運転すればいい気もしてきた。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/11(火) 17:48:28 ID:Z+r9MIPZ0
首都移転次第だな
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 11:34:09 ID:vAv6fGAu0
小牧ー関空でいいよ セントレアー成田とか面倒だわ
689 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/13(木) 17:07:15 ID:db7oHxvh0
>>688 小牧-成田をジェイエアが運航してくれれば皆が幸せになれるのにね
大きな荷物がある時は特に車かタクシーで家から空港まで直接乗り付けたい、
朝のラッシュ時にデカいスーツケース持って地下鉄乗ると嫌な顔されるし・・・
西はバンコクで 太平洋路線はロスで乗り継げよ
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 15:01:41 ID:y/+oe5uM0
>>689 たしかに名鉄の一般車両の奴は嫌な顔するね
本人もそんな荷物持って乗りたくないだろうし
マリオットのバスはホントよかった
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/14(金) 20:01:43 ID:Jp6H292H0
>>691 実際、出勤時に隣で旅行のガイドブックを広げて
楽しそうにこれからの予定を相談してる奴等を見ると
素で死んで欲しいって思う事はあるけどね。
あ〜、休み欲しいorz
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 19:27:15 ID:lWrC0w8e0
日本人の休暇って外国人より短いから少しでも有効に使いたいよね。 だからこそ"乗り継ぎ"よりも"直行"の方が海外旅行も楽・・。 中部〜羽田(成田)〜海外 or 中部〜海外 の2ルートを充実させるのが課題
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 19:31:13 ID:lWrC0w8e0
羽田の再国際化以降は、羽田と成田乗り継ぎの海外旅行が便利になるかも。 中部〜羽田線:1日6便(JAL3,ANA3) 中部〜成田線:1日4便(JAL2,ANA2)
だから中部羽田とか無理だから。ここで繰り返し繰り返し繰り返し 書いてたってしょうがないから航空会社に申請したら?
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/15(土) 23:58:13 ID:/i5cvAoT0
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 00:11:32 ID:Ji7g2SiZ0
羽田線が無理なら直行便開設?B787が早期導入されるのを祈る。 中部〜成田(羽田)〜NY(サンパウロ) 中部〜ロス 中部〜ホノルル 中部〜香港 中部〜シンガポール 中部〜ロンドン これだけの路線を開設するぐらいなら羽田・成田乗り継ぎが・・・
中部成田は実際に需要があるから既にあるじゃん。羽田の国際線は大した 規模にならないよ。中部圏の人間がわざわざ羽田に行く必要は生じない。
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 18:45:57 ID:E0r9E+k40
>>697 >中部〜ホノルル
>中部〜香港
>中部〜シンガポール
は今の時点で便がある。
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 21:06:51 ID:xrKqGxqc0
>>698 仕事が終わってからでも十分間に合う欧州向けの
深夜便は中部圏からも非常に利用価値が高いと思うぞ
新幹線+京急で行けと言われたらそれまでだが・・・
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 21:22:33 ID:2uK+njFA0
やっぱ直行便ってデカいよな 小牧んときはロンドンやロスがあったのに
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 22:40:35 ID:Ji7g2SiZ0
中部〜海外 新規開設希望路線: by JAL 中部〜成田〜NY(サンパウロ)→B777-300ER 中部〜ロス→B787-8 中部〜ロンドン→B787-8 中部〜シドニー→B787-8 どの路線も短い休暇の取れない日本人には必要不可欠な路線だと思う
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 22:44:33 ID:Ji7g2SiZ0
選択肢は2つ 中部〜羽田・成田〜海外(ワンストップ) 中部〜海外(直行)
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/16(日) 23:09:54 ID:06W4Akjq0
中部ー新幹線ー東京ーJR−成田 中部ー近鉄ー難波ー南海ー関空 中部ー飛行機ー福岡 選び放題。
>>703 北米や欧州航路だと、千歳経由なんて手法もどこぞの航空会社がやってたなぁ。
成田経由より、空港でかかる時間は短そう。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 05:36:25 ID:Iup70Rxq0
中部〜成田のJAL53,54便の機材がB773の時が最高! B773-300ER→JALSUITE,SHELL FLAT NEOに乗れるチャンス!
セントレアスレで福岡空港とか言っているが、あそこの乗り継ぎはめんどくさい。 一旦荷物を預かって、国内線からバスで移動、おまけに荷物検査場も少ないので朝は行列。 ベトナムのツアーであったが、便利という声は聞いたこと無い。 やはり成田まで直通便か、新幹線か。
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 08:29:05 ID:aTQQl2cu0
>>707 でもさ、便数が多いから航空券とりやすい。
成田便って不透明なんだよな。
>>707 福岡ってそんなに便数が多いかね?
韓国中国便は多いけど。
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 08:39:08 ID:aTQQl2cu0
>>709 名古屋自慢の名古屋ー福岡線の便数が多いw
国際線自体は欧米線がない中部といったところだが。
福岡で乗り継ぐくらいなら 極東ハブの仁川で乗り継いだ方が便利だろ
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 18:40:59 ID:aTQQl2cu0
>>711 そこでインチョンコネクションか?
旅客便も仁川経由に集約したら?
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 18:59:46 ID:3Mhqu0fu0
>>711 小牧から飛びたいって人じゃないかな
成田か関空に飛ばしてほしいな
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 19:36:39 ID:aTQQl2cu0
小牧ー成田は要望が強ければ実現しそう。
715 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/17(月) 20:43:36 ID:aTQQl2cu0
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/18(火) 05:32:08 ID:M/RNz4G60
セントレア〜福岡線改善提案: 1,小牧〜福岡線の廃止(J-Airの中部移転) 2,中部〜福岡線の毎時2便運航化(シャトル化で新幹線対抗) 3,JAL・ANA共同で本格的シャトル便運航(チケット・ラウンジ・マイレージなどの共有) 4,名鉄&航空会社共同で新幹線対抗 5,福岡〜中部〜海外ルートの確立(一部欧米・アジアなど) 現在の状況: 1,JALグループが小牧・中部〜福岡線を就航しており、効率が悪い(小牧に3月から集約される) 2,中部=ANA 小牧=JAL となりつつある 3,新幹線に徐々にシェアが奪われつつある
717 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/18(火) 06:41:49 ID:ffKsfC7HO
夢の企画だな
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 00:10:52 ID:QNO32BIm0
セントレアは以下の路線を強化(死守)するべき! 国内線:中部〜千歳・福岡・那覇 国際線:中部〜パリ
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 00:22:15 ID:BZxMKqR/0
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 17:01:27 ID:xi1EAqtJO
セントレアの商業施設は全部直営?? 成田はテナント募集だけど
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 21:48:53 ID:xg+UyMQt0
>>721 名古屋って人口少ないんだね。
だから何度も投稿して人が多いように見せかける。
どこかの空港みたいだな。
名前だけ外国風、実態は健康ランド併設で人が多いように見せかけるw
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/19(水) 23:35:16 ID:mhfoNZf80
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 04:15:16 ID:+4Sd1/sN0
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 04:47:59 ID:wqCeVi1w0
セントレアの利点: 1、アクセスが良い(名鉄が直接乗り入れている) 2、テナントが良い(おいしいレストランは出発前とか到着後にありがたい) 3、スカイデッキの展望(日本一) 4、使いやすいターミナル(そりゃ成田や関空よりは規模が小さいのはわかるけど使いやすい) 欠点: 1、路線網(小牧のJ-Airを移転させるべき) 2、高速道路の料金(値下げ!値下げ!) 3、天候に弱い(ILS改善が必要)
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 10:32:54 ID:jkw59skW0
指名鉄1200円は高い 850円は客に迷惑 自分もでかい荷物を持って最悪立ってないと行けない バスのが重要
アクセスが名鉄独占っていうのがいかんのよ。 JRとの協調路線(高山特急やJR連絡きっぷの廃止)も寸前にやめるし、 枝線はばんばんカット(三河・岐阜の羽島・八百津・600V路面)していくわで 使いにくくしてる。 ひだを金山か神宮前から名鉄に乗り入れてセントレアまで行けたんだし、 それを可能にする車両もあった。 しらさぎとなると、建築限界とかの問題があるだろうけど、どちらにしても 政治的に何とかなるものをなんともしない。 ちなみに金山駅のJR名鉄連絡改札はトヨタの命令でできたものだから、 名鉄が親切でやったものではない。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 21:15:49 ID:MkFzDQUJ0
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/20(木) 22:27:34 ID:h2J94zBy0
>>729 つーか、土日は、エアポートウォーク周辺の大渋滞で、定時運行
が無茶苦茶不安。特に昼前後。
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 01:24:58 ID:BD9DoF4V0
セントレア〜成田線のJAL53,54便について: 機材: B767-300ER:はずれ B777-300ER:当たり B747-400:普通
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/23(日) 19:07:16 ID:BD9DoF4V0
セントレア〜バンコク間にFクラスが導入されるのは中部ならでは!関空じゃ無理
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/25(火) 01:09:38 ID:G4wZC6sP0
エアポートウオークの"開港"で周辺道路の渋滞が半端無い・・・困る〜
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 04:02:59 ID:PUtFyLpM0
12月27日に名鉄がダイヤ改正。空港アクセスが見直しになるけれども、どれだけ改善されるか・・・。 未だに残る問題点: 1,JR→名鉄への乗り換え(初めての人にはわかりづらい) 2,バスアクセスが貧相・・・
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 21:04:27 ID:jDS+TzQ00
>>730 名古屋駅からのバスはルートを見ての通り殆ど影響無いよ
問題は西春からの路線バス、土日は自殺行為だと思う・・・
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 21:37:24 ID:ngDktNCA0
>>734 常滑・空港方面は大きくは変わらない。
ただ、等間隔になることは評価していいと思う。
名鉄は30分サイクルという田舎ダイヤが基本だからなおさら。
どちらかというと、河和線特急が全列車一般席連結のほうが話題性が高い。
1、これはあきらめろ。
名古屋ではほとんどの場所で乗換えがわかりづらい。
そもそも「名古屋都市圏」以外からの利用はまったく考えていない。
「金山駅」は非常に便利だが、乗り換え対象は在来線のみ。(遠方は長野県くらいかと)
「しさらぎ」「ひだ」の金山延長くらいは考えていいと思うが。
2、需要の問題。
名鉄特急を大幅に縮小すればバスアクセスが充実すると思うw
10年後には豊田・藤が丘・浜松・四日市桑名・半田・岡崎豊橋程度に縮小されている可能性が高い。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 22:43:56 ID:ijjf2V3O0
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/26(水) 22:56:43 ID:PUtFyLpM0
私は名古屋に在住しているから乗り換えが不便だとは思いません。 解らなければ案内板を見るとか駅員に訪ねるぐらいの努力はするべき・・・ でも以前のスレで乗り換えが解らないと答えた方がいたので・・・(方向音痴!?)
金山で乗り換えりゃ歩く必要もないし猿でもわかる
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 17:42:50 ID:+ps2ySfH0
中区に住んでる人間としては、常滑でも小牧でもどっちでも良いけどね。 アクセスの時間や料金に差があると言っても目くじら立てる程でも無いし、 時と場合に応じて2つの空港を上手く使い分ければ良いだけの話でしょ。 名駅での乗換えがどうたらバスがどうたら言ってる人達は、どんな秘境に住んでるの?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 20:40:43 ID:+ps2ySfH0
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 22:42:44 ID:utaOBUg90
>>741 フェデックスが中部空港撤退へ 成田と関空に集約
http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112701000824.html 米運輸大手フェデックスは27日、中部国際空港での国際貨物便事業から来年3月末に撤退すると明らかにした。中部空港は燃料高の影響などで航空路線の撤退、縮小が相次いでいた。低迷が続く中部空港にとって世界的運輸大手の撤退は大きな痛手となりそうだ。
フェデックスによると、中部空港と上海を結ぶ週6便の貨物便を、関西空港−上海路線に変更する。中部空港の物流倉庫の賃貸契約も解除し人員も関空に移す。国内の路線を成田と関空に集約することで事業を効率化するのが目的という。
日本の国際航空貨物の需要は全体的に低迷しているが、中部地域は世界的な景気減速に伴うトヨタ自動車の不振があり、今後も需要が増える見通しが立たないことも撤退の背景とみられる。
中部空港の国際貨物便をめぐっては今年3月末に全日本空輸が全面的に撤退した。国際貨物の便数は現在は週25便とピークの週54便の半分以下となり、貨物取扱量も2008年度上半期が前年同期比32%減と大幅に落ち込んでいる。
2008/11/27 19:52 【共同通信】
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 23:17:48 ID:iRexPpyJ0
セントレアから撤退して欲しくない国際線: 名古屋〜パリのJAL437,438
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 23:40:44 ID:m7MRUfcX0
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 23:43:04 ID:1xUSm5eW0
セントレア、もう終わりまちた。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 23:47:18 ID:+ps2ySfH0
>>743 JL53/54だろ。
無くなったら洒落にならん
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/27(木) 23:54:02 ID:Py5kLi0mO
脳無しの経営陣は更に人員削減して 国際空港として成り立たなくして行くのかな? お客様を集める方に力注げばいいのに
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 06:53:07 ID:M4P/xFnt0
だいじょうぶ。 国際線「成田線」は空港廃止まで残るから。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 06:57:31 ID:M4P/xFnt0
>>737 それが名古屋人の田舎感覚。
東京駅のNEX乗換えや、大阪駅ー私鉄各社よりは簡単なんだが
案内が不十分。
なおかつ「広小路口」自体の知名度が極めて低く、一般的には中央口経由で乗り換えるため
わかりにくくはないが面倒。
実は広小路口自体、狭いところを延々と歩くため、改札間は3分でも乗り換えに実際7分くらいかかる。
関空の新大阪での「新幹線ーはるか」と比べようがないくらい不便。
(関空も難波での乗り換えは面倒だが、関西以外からの利用は多くない)
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 08:43:25 ID:0GS0P8tC0
愛知・名古屋将来展望。暗雲を振り払って その1(一部抜粋)
セントレアには逆風が吹き荒れている。世界的な景気後退により
セントレアから次々路線撤退、貨物便も撤退している。しかし愛知県民の大多数は
強気だ。今回の不景気は一過性のもの。時期に愛知は活況を取り戻す。その時に2本目の滑走路
を造っていたのでは遅い。逆風の今こそ果敢な投資が必要だというわけだ。
日本経済の中心的牽引役であった愛知名古屋。その誇りと自尊心は揺るがない。
前島の再開発も来年イオンの進出により、日本でも有数の繁華街として大変貌するであろう。
国内はもとより世界から名古屋、セントレアに向けて来航し、TDLを超える地域に変貌できるとの
有力シンクタンクの分析も出ている。
今こそ日本の中心愛知名古屋を配信する絶好のチャンス。
2本目の滑走路があれば、このような撤退も防げたとの声が有力である。
(以下ソースへ)
【ソース記事】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220156415/
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 09:35:57 ID:TqzqHnYj0
>>749 >それが名古屋人の田舎感覚。
>>739 >私は名古屋に在住しているから乗り換えが不便だとは思いません。
解らなければ案内板を見るとか駅員に訪ねるぐらいの努力はするべき・・・
セントレアは名古屋人どころか愛知県民だけが使う場所じゃない。
>>738 のような意見もあるけど、はっきり言って名古屋から1時間も
行けば、電車なんて自分の家から1時間近くかかるとか、或いは近く
にあってもほとんど車で移動していて、サラリーマンのお父さん以
外、その他は電車なんて年に1回乗るか乗らないかっていう状況も多
い。俺は田舎どころか、存在感すらない岐阜県民だが、小学校高学年
の甥姪を名古屋へ遊びに連れて行ってやるというとき、電車に乗るこ
と事体がお祭りだったよ。小学生じゃなうても、そういうような人の
とっては、かなり不安なものだよ。
だからといって、セントレア云々ということにはならないと思うけど。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 09:44:39 ID:k8bI50uM0
>>750 少し前まで本当にこんな論調だったな。
2年くらい前にあった厨日新聞の連載なんて釣り文体そのものw
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 18:19:52 ID:KfhnF1fe0
セントレア施設提案: 1、イオンを前島ではなく、空港島に建設 2、国際線エリアでの免税店の改善 3、国内線エリアでの買い物を充実させる 4、その他多数
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 18:44:37 ID:wr//u+zM0
反対岸の四日市〜桑名辺りに作り直す そうすれば名古屋へのアクセスも良くなる
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/28(金) 21:17:27 ID:Qi/PqqJq0
中部空港会社が航空会社を立ち上げれば良いんじゃないの?
フェデックス撤退は意外、先にUPSと思ったが
>>751 空港行くなら金山駅、を中京広域圏でCM打って普及させなきゃいかんなぁ。
太閤通口バスがもののみごとに撃沈したのがそもそもの原因だがw
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 01:42:06 ID:GzLcLWu10
>>753 イオンが前島に進出すると未だに本気で言っている奴がいるのかw
あんな田舎空港で採算が合うわけがない。
すべてサブプラバブルのあだ花w
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 02:35:23 ID:eBmWNUvZ0
>>758 今まで採算が取れてたから採算が合うわけないっておかしくない?
愛知は日本車両のリニア、三菱の航空事業と、車、電車、飛行機
産業に将来性がある。
将来、必ず採算は見込めるはず。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 04:15:03 ID:32V7CskG0
がんばれ日本! がんばれJAL!! がんばれセントレア!!
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/29(土) 22:23:29 ID:32V7CskG0
中部〜成田線と中部〜パリ線は重要!?
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/11/30(日) 04:41:59 ID:ihvegdPJ0
最終: 羽田〜セントレア線の必要性 航空会社:JAL,ANA 便数:JAL3,ANA3(朝・夕・夜) 機材:JAL=CRJ200,E170,B737-800 ANA=Q400,B737-500,700,800,A320 所要時間:50分(FSXで実証:飛行時間は330ノットで30分+タキシング10分+余裕10分) 必要性の理由: 1,新幹線に代わる新たな高速移動手段(災害などで新幹線が止まることはよくある為、そのバイパス) 2,国際線乗り継ぎ(中部〜羽田〜海外 or 羽田〜中部〜海外)→重い荷物で移動は大変 3,ビジネス/観光/マイラー →1回搭乗で193マイル 4,朝早い便や夜遅い便への乗り継ぎ プラン: 中部発 JAL:08時 16時 21時 ANA:09時 15時 20時 羽田発 JAL:10時 18時 22時 ANA:11時 17時 21時 長いスレでしたが、読んでいただきありがとうございました。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/01(月) 00:18:03 ID:QSIDam5I0
ちょっと真剣に・・・ 愛知県に多数いる日系ブラジル人や在日ブラジル人の為に以下の路線の開設が必要かと思います。 候補1、中部〜成田〜NY〜サンパウロ→NY到着時が面倒 候補2、中部〜成田〜サンパウロ→航続距離が必要・・・ 候補3、中部〜成田〜チューリッヒ〜サンパウロ→機内での時間が・・・ 候補4、中部〜パリ〜サンパウロ→機内での時間が・・・ どれが一番良い案だと思いますか?これ以外に良い案があればどうぞ提案してください
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/01(月) 13:30:22 ID:TXUIqBnj0
>>763 中部−ドバイ−サンパウロで何の問題もない。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/01(月) 21:23:57 ID:Z7P1srir0
>>764 2010年より
中部ー成田ードバイ線になる予感。
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/01(月) 21:50:21 ID:pBOhX/v30
羽田みたいに小牧からソウル/金浦、 上海/虹橋への定期チャーター便が欲しい。
フィンランド航空のサンタイベントにサンタは空路で関空に到着しイベントを行い中空へは"陸路"で移動したそうな。 中空へは陸路が定着するのはまずい
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/01(月) 23:08:08 ID:QlWywRPP0
>>767 それでは、人も貨物も陸路で成田へ、ってのはどお?
あきらめもつくだろ?
>>767 そうか?
西から順を追っていくのは悪くないが?
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/02(火) 00:02:04 ID:jyz5xdT60
762レス→結局、開設の意味はないと・・・ 763レス→中部〜ドバイ〜サンパウロ or 中部〜成田〜ドバイで大丈夫らしい。
ドバイなんて需要あるんかね? 日本からアラブに出稼ぎに行ってるやつなんて皆無だが
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 20:39:08 ID:TRHQ3+0m0
ドバイはハブ空港。経由地であって目的地ではない。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 21:17:50 ID:Z2mNNq5U0
セントレアは健康ランド。遊園地であって空港ではない?
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/03(水) 23:31:36 ID:RJQ8xldc0
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 05:53:16 ID:6YNVld820
サイパン行こうと思ったのだが行きは夜遅く帰りは朝早いのでやめた
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/04(木) 08:51:05 ID:8rmgcQkW0
>>767 サンタさんがどういう経路で移動しようと煙突から落っこちようと、我々の知ったことではない。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 04:38:51 ID:VuzCP75I0
中部〜欧米で一番需要がある路線ってどれだろう? 中部〜パリ?ドバイ?フランクフルト?ヘルシンキ?デトロイト?ホノルル?
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/05(金) 21:36:27 ID:pkD6yXWM0
中部空港開港で旅客大幅増と言う笛に踊らされて 新造船を2隻も建造してしまった伊勢湾フェリーの事も たまには思い出してあげて下さい、不憫過ぎる・・・
>>763 候補4 はAFのコードシェアであったような?
12/6からパリ線にPYが入りましたね
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 05:05:47 ID:Loe1/Rwk0
中部発欧米線!! 危機!! 死守するべき路線: 中部〜パリ、フランクフルト、ヘルシンキ、デトロイト、ホノルル 中部発国際線! 新規開設希望!! 中部〜ロンドン、ロサンゼルス、シドニー、ニューヨーク、サンパウロ、シカゴ もちろんJAL
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/11(木) 05:53:44 ID:slGIxdC/0
>中部〜ロンドン、ロサンゼルス、シドニー、ニューヨーク、サンパウロ、シカゴ もちろんJAL は無理だが 中部〜ロンドン、ロサンゼルス、シドニー、ニューヨーク、サンパウロ、シカゴ もちろんYTA(ヨタエアー) なら可能。
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 15:46:54 ID:kSQNGtb50
朝早くロサンゼルスについてそこからあらゆる空港に行くべき デトロイトじゃなくてさ
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 18:05:06 ID:DaQiHUCT0
中部ー成田を強化してくれれば中部発の国際線全部廃止していいよ。
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 18:05:07 ID:DaQiHUCT0
中部ー成田を強化してくれれば中部発の国際線全部廃止していいよ。
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 18:39:56 ID:jqYvvYNU0
Jairが小牧に自社格納庫を造るらしいね 羽田再拡張で主力は羽田に移るとばかり思ってたけど
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 18:54:32 ID:S/3F4kkwO
>>785 経費削減になっていいじゃん東京なら土地や貸借料が高いからね
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/12(金) 19:34:48 ID:mC+Qcy8n0
国際線は韓国とハワイだけでいい それ以外は成田経由
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 01:24:12 ID:Uj0gTdWN0
>>765 伊丹は小型機多いからありうる(しかもプロペラ枠があるほど)がJEXもあるから
やはり小牧ってことか。
伊丹以上に制約の多い空港によく拠点を置けるものだ。
セントレアはあきらめたってこと?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 05:19:29 ID:SWZYjDaM0
中京圏空港問題改善提案: 中部→大手/LCC旅客・貨物 小牧→自衛隊・PJ基地 1,J-Airの中部移転(地方〜中部〜海外ルート強化で仁川経由旅行者の一部を移動) 2,中部〜羽田線の開設+成田線強化(国際線乗り継ぎの強化) 3,空港商業施設の強化(空港島にショッピングセンターなど) 4,中部〜福岡線強化(JAL/ANA共同で新幹線に本格的対抗) 5,空港アクセス改善(鉄道・バス・船舶) 中部〜羽田:1日6便(JAL3/ANA3) 中部〜成田:1日6便(JAL3/ANA3) 中部〜福岡:毎時1〜2便運航(JAL1/ANA1) 中部〜海外ルート改善案: 1,中部〜海外→直行便 2,中部〜羽田・成田〜海外→ワンストップ
貨物っても大手のフェデックスやエアブリッジカーゴと次々に撤退してるから無理かも UPSもいつまでもつやら
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 07:29:02 ID:Uj0gTdWN0
>>789 定番連投乙w
羽田・成田線それだけ飛ばしたら
1,貨物専用便の廃止
2,国際旅客便は韓国中国台湾グアムサイパンを除き全廃
3,JALの福岡線は「愛知県営ヨタ航空」による運航(CRJ)→JALは撤退、小牧シフト確定なので。
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 09:54:41 ID:tErpBVQHO
そんな難しい事を先にしないで、まずは連絡橋を無料化・名鉄のセントレア常滑間を普通の料金にする 整備可能な格納庫を造る(使用していない貨物倉庫改築で) 関空より着陸料安くする 商業施設は新規で造らず、結婚式を止めてセンターピア内部を改築し店舗に当てる バスゲートは航空&自動車の歴史博物館にする 島内部に釣り堀を造る などでいいんじゃない?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 10:35:39 ID:Jz1m9WU6O
>>793 貨物に関しては更に着陸料さげて関空よりかなり安いしたのにフェデックスは中部を撤退して人員などを関空に集約した現実を知らないのかい?
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 10:57:25 ID:tErpBVQHO
書き忘れた コマーシャル&営業をもっと上手にやる まあ危機はチャンスだよ 危機は発展の為の起爆薬だよ
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 11:45:40 ID:J3kMZuYb0
どうせイベントやるならば、名古屋城からセントレアまでのマラソン大会か駅伝を 年に春と秋二回やるとかはどうなの? 臨空側の対岸に向かって鳥人間コンテストとか^^
いやそんなことより、 セントレアでフリーマーケットを毎日開催 名鉄の車両博物館を作る 大規模なケーゼンを作る 大規模な魚釣り公園を作る 飲食街は居酒屋街に改造 名古屋市内からヘルスを呼んでくる たまに飛行機も飛んでくる こんなんでいいんじゃない?
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 13:52:02 ID:LueLSgUG0
>結婚式を止めてセンターピア内部を改築し店舗に当てる あそこは平日の昼間とか誰も居ないし、多くの旅客は存在すら知らないと思う。 追い剥ぎや強姦魔を初め魑魅魍魎の類が出てもおかしくない魔のエリアですがな
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 14:00:58 ID:Jfwi9qm40
コンサートホールなんかどうですかね? 一流アーチストなら追っかけが全国からやってくるし。
つ〜か何故中部は静岡に国際線就航を認めたんだ? 許したらアシアナや大韓航空が来て仁川輸送始めるのわかってるのに・・・ しかも、アシアナと大韓航空が表明で2往復も許したこれじゃあ中部に勝ち目無いと思うよ。 同じ中部圏から集客しなきゃあ何処から集客するの?
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 14:48:18 ID:tErpBVQHO
監視カメラが多数有るから追いはぎや犯罪は無理だろ(笑) あとショッピングモール化すればお客様が多数集まり今の雰囲気と逆になるだろ 人を集めるのにコンサートは悪くないかも
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/13(土) 23:39:29 ID:Uj0gTdWN0
成田への接続便を大増発してほしい。 NGONRT便取れなさ杉。 結局、関空まで近鉄で行くことが多くなっている。(時間はかかるが安い) あとはソウル経由か上海経由しかない。どちらもイヤ!
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/14(日) 21:11:09 ID:FVOyCH4V0
>>801 ショッピングモール化するにしても連絡橋を無料化しない事には無理でしょ
空港内のお店で何か買い物したら通行料を無料にするぐらいはしてくれないとね
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 00:16:02 ID:3wWVpDUF0
>>802 関空までどうやっていけるの?
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/15(月) 00:19:15 ID:3wWVpDUF0
近鉄名古屋-(近鉄アーバンライナー)-近鉄難波 なんばOCAT-(OCATバス)-関西空港 これか
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 02:05:48 ID:55qhv2nP0
>>799 コンサートホールならもうある。
1/25にウィーンフィルのコンマスが来て演奏する。
来るのはコンマスだけなので追っかけはたぶん少数だと思う。
>>800 認めるも何も中部空港会社にそんな権限はない。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 05:35:38 ID:b+VH1+vG0
>>805 上本町から系列バスにすると関空連絡きっぷなら実質バス代無料。(1290円割引)
場合によっては回数券のばら売りを金券ショップで買ったほうがいいかもしれないが。
昔は名鉄も参加していたw
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 11:02:01 ID:SsMyZgvk0
>>806 やはり、コンサートで追っかけを集めるなら、氷川き○しとか、
ジャ○ーズ系とかじゃないとね。
まだ、ヨン様でも集客力ありそうだし。
愛知出身のメダリストのイベントでも集客できますよ。
マジで企画したらマスコミも取り上げてくれそうだし、イケそうな予感(笑)
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/16(火) 11:16:00 ID:l/CV7ajUO
毎月一回は浅田真央ちゃんを呼ぶのだ!o(^-^)o
810 :
NASAしさん :2008/12/16(火) 17:25:49 ID:r6lEqnTQ0
NKMのほうが駅とかにも近くて便利。 バスで浜松から行けない。 NGOならバスで行けるけど、遠い。 結構、撤退してるようだし。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 09:25:22 ID:FE/dHSTjO
高知〜小牧をだいたい月2回利用するが、 正直中部移管は勘弁して欲しいな。やっぱり県外の人間にとって 中部は小牧に比べたら不便だし。国際線は関空行くから中部に需要無いしなぁ。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 16:13:44 ID:+0jEWT0S0
名駅栄からバスが出てないんだっけ? こんなクソ地域あんの? ホント客をバカにしてるね
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 16:27:52 ID:+0jEWT0S0
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 21:17:13 ID:WWQco2Aa0
利用者に望まれて出来た訳でも無い空港の末路って悲惨ですね
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/17(水) 23:08:45 ID:tXF2BCut0
バスと車でしか行けない小牧より電車で行けるセントレアの方が利用しやすくない? それに小牧の住民としては騒音が少なくなって良いはず。 個人的では無く、トータル的に考えた答えがセントレアでしょう。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 02:43:25 ID:0D5g92pe0
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 11:06:14 ID:h1cqCDwS0
>>815 その電車で行く層が少ないんだよ
殆どバスか家族に車で送ってもらう層だからね
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 12:00:00 ID:JEcuz4do0
>>817 バスや家族に車で送ってもらう層はごく一部。だからバスが廃止でしょ?
渋滞に巻き込まれても飛行機は待ってくれないし。
おもな空港は殆ど利用してるけどセントレアのアクセスが悪いとは思わない。
地下鉄で行ける福岡にはかなわないけどね。
結局は電車で1本で行けるから便利なんですよ。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 13:44:49 ID:jWb4bx8zO
圧倒的に電車が多いのにバス。車が多いって言うのは何処の田舎もんだ〜? あー関東一極集中工作員か
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 18:45:04 ID:h1cqCDwS0
小牧の話をしとるわけだが 君は小牧に電車で行ってたのか? 車が殆どだったろう セントレアも同じなんだよ どこのアフォヴォケが荷物もって電車なんか乗るっちゅうねん 電車で行きたいクズ共は電車でいいんじゃね バスが渋滞なんてなったことねえなあ 多分名駅ーセントレア行きのバスは一本もねえはずだったよ しかも数本出てるし不安な奴は1本か2本前のに乗ればいいしね バスが出てねえクソ空港 ホントクソだな
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 18:46:48 ID:h1cqCDwS0
>>819 君みたいなのが所謂知多や常滑の方に住んでる田舎もんか
楽しいか?
恥ずかしいね
さぞかしセントレアができて喜んだようだが
社員乙
潰れろや
小牧から羽田成田関空に出るんでもうすぐ
羽田はオールになったらか
>>820 それだけ重装備の乗客が中部には少ないってことだろ?
荷物なんか空港or旅行先まで事前に送っとけよ。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 21:47:07 ID:JEcuz4do0
>>820 セントレアは空港内まで電車が来てるから便利なんだよ。安いし早い。
ANAの筆頭株主のおかげなんだから、活用したらどうだ?
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 23:05:35 ID:mY9WLmFN0
国土交通省資料で平成18年度の航空利用者の空港アクセス交通機関分担率がある。実績値ではなく推計値だけど。 平成18年 鉄道:44.7% / 空港バス:7.2% / 貸切バス:10..6% / タクシー:1.5% / 旅客船:3.2% / マイカー:32.8% 名古屋空港時代(平成14年度)はこんな感じ 鉄道:0% / 空港バス:35.4% / 貸切バス:12..0% / タクシー:8.3% / 旅客船:0% / マイカー:44.3% まぁ中部は8割弱が電車とマイカーだね。1割が貸し切りバスってのもちょっと驚き。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/18(木) 23:57:56 ID:43EUOLlt0
このスレの名古屋人は馬鹿ばっかりだな。 名古屋から羽田への航空需要?ハァ?ww
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/19(金) 02:39:16 ID:mIqqdOW/0
新規開設路線希望:JAL 北米:中部〜NY,シカゴ,ロサンゼルス→直行便開設! 南米:中部〜成田〜チューリッヒ〜サンパウロ or 中部〜パリ〜サンパウロ→日系ブラジル人などへの配慮 欧州:中部〜ロンドン→名古屋空港時代より復活 豪州:中部〜シドニー→観光需要あり
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/19(金) 09:55:12 ID:DfII/yuLO
名古屋人はある意味馬鹿でしょうよ でも類人猿の東京人には言われる筋合いは無いな〜
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/19(金) 12:25:43 ID:z6VbVaOcO
ブラジルってこの不況で大量解雇しただろトヨタ系がそれなのにいまだに期待するって
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/19(金) 20:04:52 ID:pSALm26K0
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/19(金) 23:10:32 ID:Ld1EixmR0
>>829 普通に考えて
馬鹿=人間
類人猿=人のレベル以下
東京人はマナー悪いし、エンコウばっかやってるし、道徳観念も低いし
自民党の応援ばっかやってる奴隷だしダメダメだなw
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 08:29:44 ID:w87oio4l0
中部経済、もう終わり・・・。 なになに?”減収減益、先行き不透明”のトヨタがあるから大丈夫ってか?
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 09:32:12 ID:CxSXV/Ru0
車がダメでも将来的には電車と飛行機があるから、 他に比べたらまだ良いほうだと思いますよ。 油断は禁物ですが....
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 09:46:53 ID:q5lNtHAP0
>>832 車依存度が高いから「良いほう」ではない。
完全な地方都市よりもひどいかも。少なくとも福岡よりはやばい。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 10:29:26 ID:w87oio4l0
製造業、特に輸出依存する自動車産業しか無い地方は怖いね。 一時は夢を見られるわけだけども、その産業が衰退すると何もかも無くなる。 まるで、かつての”炭坑産業”を見ているようだ。
835 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 11:05:58 ID:8ED8vYEBO
馬鹿だな〜こんな時こそ日本列島一丸となって 経済復興すべきじゃないのか? いい大人が名古屋だ東京だ関西だと見苦しいよ
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 13:40:14 ID:w87oio4l0
景気が良かった頃は東京や大阪、その他横浜、福岡、札幌までも馬鹿にし 一時の万博特需に湧き「名古屋が日本一だぎゃ〜!」と豪語してたのはどこのどいつらだ!! 景気が悪くなって、ヨタが傾いてきたからって”日本列島一丸となって云々”などと、どの口が言うんだよ!! 今になって、一丸となって例在復興などとのたまうのは、それこそ”見苦しい” たとえ、国が景気対策に税金投入することになったとしても、おまえらナゴヤン企業だけは、助けてやる気にはならない。 潰れてしまえ!!死んでしまえ!! いい気味だよ!!!!
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 13:54:23 ID:q5lNtHAP0
>>835 景気が悪くなるとそういう発言をする典型的なごやん。
日本列島一丸となるなら、セントレア廃止によって航空業界を支えた方がいいな。
与太と与太信者により経営が傾いた多数の会社にお詫びと謝罪と賠償が必要だな。
もちろん騙されて入信させられた多くの派遣労働者・期間従業員にも。
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 14:03:06 ID:w87oio4l0
もう”与太車”は買わない方がいいな。 経費節減で、どんな欠陥車が造られてるかわかったもんじゃね〜ぞ。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 22:41:43 ID:8ED8vYEBO
そんな馬鹿な名古屋人は極一部だろ? ほとんどの愛知県人は堅実にこつこつやっている 関東や関西にだって程度の低いのはいるだろ?
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/20(土) 23:08:59 ID:1dl+Qm5t0
愛知万博の時もホテルの建設をしなかったのが名古屋。 三流ホテルや旅館まで利益だしてたしね。 健全なだけに最初に持ち直すのも名古屋では?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 01:22:22 ID:/Gf+u21J0
>>840 万博の時ホテルの建設をしなかったのが名古屋。っていうけど、ホテル側の本音は
”万博やったくらいで、名古屋に需要なんかね〜ぜ”っていう、いわば”先見の明”
があった有名ホテルは今頃ほっとしてる事だろう。
だまされて名古屋に進出したホテルは今頃どう思ってんだろ?きっと稼働率悪いだろうなぁ。
俺は名古屋に全国レベルで名の通ったホテルがあるのかどうか知らないが
帝国ホテルってある?航空会社系のホテルは?
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 02:15:53 ID:O5GqHizs0
ヒルトンがあったんじゃ?
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 03:08:01 ID:/Gf+u21J0
ヒルトン1社かい?それしかないの? まぁ、なんてみすぼらしい!! さすが”姑臭い都市”ミャゴヤだな!!
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 05:12:26 ID:GA47NzJqO
北朝鮮マンセーマンセー お前は関東人のふりしろムニダ お前は名古屋人のふりしろムニダ 俺は関西人の役やるムニダ 単純な日本人どもをうまく煽っていがみ合いさせるムニダ 馬鹿な日本人を同士打ちさせて国力落とさせるムニダ( ̄▽ ̄)ノ
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 09:56:33 ID:zq1XeQQZ0
>>841 名古屋って東京、大阪、福岡からだと日帰りできるからな。
ホテル需要少なそう。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 12:07:21 ID:ixo/tcWH0
841って航空・船舶板の隔離スレでたかじん知らなかったバカ?
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 12:46:13 ID:JTT7yjDB0
>>841 日航豊橋がある。
全国で名のとおった「トウヨコイン」は名古屋にもセントレアにもある。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 15:59:23 ID:fhNVZbPO0
>>841 おいおい、名古屋の事を全く解ってないのに良くカキコするなぁ。
ホテルぐらい自分で探せよ。
>>846 そうかもね(笑)ひょっとして名駅のツインタワーも知らないんじゃない?
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 17:57:12 ID:zq1XeQQZ0
名駅のツインタワーって言うけど その辺の高層ビルとどう違うの?
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 19:01:06 ID:RG3bCnl10
>>849 自分で調べてみたら如何でしょうか?
ちなみにステーションビルでは世界一の超高層ビルです。
大人げない質問は恥ずかしくない?(笑)
小牧とセントレアの板って事を忘れずに!!!
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 20:44:51 ID:/Gf+u21J0
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 20:52:11 ID:/Gf+u21J0
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/21(日) 22:38:42 ID:LackCcaN0
.....このレスはセントレアと小牧に関して話すこと。
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 13:48:20 ID:C/IkfRiz0
万博ですら、たったの2000万人に満たない体たらくの都市なのに、 1流ホテルが名古屋に進出するわけ無いじゃん。 マリオットとかの節約団体旅行客御利用が精一杯だよ。 旅行会社の店頭で『名古屋の旅行パンフ』って自分の人生の中で見たことある???
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 15:30:13 ID:AYgB1t510
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 18:29:36 ID:C/IkfRiz0
>855 お前に説明されなくても貧しかった学生時代、マリオットにはお世話になった。 マンハッタンのブロードウェイ鑑賞にもマリオットを利用したことがあるし、 LAフォーラムでのコンサートでも利用したことがある。当時、お金が無かったからね。 名古屋ではどうか知らないけど、世界的にはマリオットは大衆ホテル。 大体、駅ビルにあるホテルで1流があるか?
東京から3時間、大阪から1時間、 万博見物くらいで名古屋に止まる必要性は無いな。 だから、激安詰込みの格安航空会社の拠点になるようにできないものかねぇ(笑)
>>856 30ドルcomfortに泊まってた俺に喧嘩売ってんのか?
俺なんか当時も今も金ねーぞw
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 21:37:47 ID:CHXJ/dIg0
まがりなりにも、一国際空港の活性化のためのネタが、 「フリーマーケットの開催」とか「コンサートをやる」とか 「あさだまおを呼ぶ」とか、。 そのうち毎月何日とか決めて朝市でもやる気か。 寂れた商店街と同じだな。もりぞうとキッコロにでも盛り上げてもらえ。 厨日新聞の後援でももらってな。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 21:54:01 ID:D6WVPfhr0
むしろ炊き出しを行うべき。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 21:59:06 ID:hJfW8CKw0
>>859 もう”本末転倒”だな。
いやいや、”自業自得”ってやつか?
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/22(月) 23:20:02 ID:kdpKYgd00
>>859 みたいな奴は浅田真央ちゃんが来ても見に来ないでね^^
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 00:21:53 ID:zdYGCsgh0
↑誰があんなとこまでわざわざ見に行くか。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 00:48:35 ID:wCERZ5zGO
派遣切りされた人達の収容にでも使えばどう? 一部はここの大株主のせいでもあるんだから、炊き出しくらい出してもいいんじゃね?
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 02:22:26 ID:UerEjlBjO
名古屋人はいちいち東京大阪に対抗しないで、もうちょっと ポジションってもんを考えろよ。 昔新幹線のぞみができたばかりの頃、早朝の一便が名古屋通過だっただけで ギャーギャー喚き散らしてニュースで中継までする始末。 正直あれはドン引きでしたww
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 06:44:45 ID:p4faIXd9O
蝿がうるさいなー 国内騒乱や不和を増長する北朝鮮人は国に帰れ!
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 06:50:04 ID:YRLjMFWK0
>>865 需要を考えれば「のぞみ」の半数は名古屋通過でもいいと思うんだが。
これやると快適性がアップして飛行機利用者激減するが。
せめて、東京ー広島間の「のぞみ」は毎時1本東京・品川ー新大阪・新神戸・岡山・福山・広島の停車で運転してほしい。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 07:22:10 ID:niXO2+tq0
トヨタも一企業。 赤字が出ることもある罠。 それより、アメリカでは車は必需品。 今売れないのなら、数年以内に必ずその反動が来る。 つまり、車バカ売れの時が来る。 それまで待つしかない。
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 07:37:47 ID:YRLjMFWK0
>>868 中古車を使い倒す時代になってきている。
アメリカでも貧乏人は車を持てない。必需品といっても。
最近はアメリカでもロスーサンフランシスコーサンノゼに高速鉄道(最高350km/h)も建設決定。
さらに路面電車・地下鉄の建設も進む。
日本は与太政策で非正規雇用が増え、車を買える人数が激減。地方ではもっている人が多いが与太が作っていない軽自動車ばかり。
特に東京に集中が進み、車を持たない層も増えている。
「車がまったく売れなくなる」ことはないが販売数は減っていく。
正規雇用が増えれば売れるだろうけど、与太政策上ありえないな。どんなに黒字になっても。
びっくりしたのが「期間従業員は車の運転禁止」だってさw本末転倒。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 08:02:34 ID:P51cdGlU0
トヨタも企業効率化の観点から 海外営業部門を名古屋から東京へ移動か
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 09:00:34 ID:zMRYCVOaO
>>867 新幹線の名古屋での乗降客数がいかほどかご存知無い?
あと東海道新幹線はJR東海、名古屋が本社の企業であることをお忘れなく
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 09:19:13 ID:niXO2+tq0
>>870 企業の調子が悪い時に東京移転してる余裕は無いね。
あるとすれば次の回復期だろう。
日本はどうか知らないが、アメリカは数年以内に自動車の大需要期が必ず来る。
その時まで余計なことをせず、じっと時期が来るのを待つしかないね。
個人的にトヨタの自動車は嫌いで買ったことも無いし、企業としても好きになれないが
日本の経済にとって欠かせない存在である事は間違いない。
しばらく苦しいけど頑張ってね
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 09:20:39 ID:niXO2+tq0
あ、それから中部空港は壮大な無駄遣いだね。 あんなもの作っても仕方が無いことなんて誰もがわかってたのに作った。 日本という国はそれを止める術を知らない。
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 10:11:40 ID:h6GPQ2sT0
>>871 だから? それがどーした? ん?
そもそも論を言うと、国鉄分割JR移行時に、今のような分割をしたのが間違いだったわけだ。
端的に考えると、北海道、東日本、西日本、九州の4つだけで良かったんじゃないのか?
東日本エリアは静岡以東、西日本は愛知以西にしておけばもっとスッキリしたのに・・・
なぜ、あの地域に”JR東海という”余計な枠組みを作ったのだろう??
たまに、名古屋へ出張にいくけどJR路線は皆無だよな。
鉄道のことは知らないので、くわしい鉄ちゃんがいたら教えて・・・
それと、名古屋の遅れは、東京、大阪のように”ループ状”の交通機関がないことだと思う。
あれじゃあ、発展性がなく、名古屋駅周辺のみしか開発されないのもムリはない。
東京のように、山手線みたくなってれば”駅ごと”にもっと発展してたんだと思う。
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 10:18:29 ID:h6GPQ2sT0
>>870 ここまで業績が悪くなリゃ、特に海外営業部門などの中枢は、地方都市に置いておく意味は無く
どうしても”東京一極集中”にしなきゃやっていけないだろう。
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 10:19:28 ID:YRLjMFWK0
>>871 名古屋が多いといっても新大阪よりは少ないんだし
航空路線も福岡以外競合しないので利用増にはつながらない。
東京ー新大阪以西>>>東京ー名古屋
であることは事実だろう?名古屋人でさえも認めざるを得ない。
「いかほど」といっても、名古屋に関係ない需要も非常に大きいわけだが。
「絶対数」は仙台と比べれば遥かに多いが、東北新幹線利用者における仙台駅のシェアと比べれば低いかと。
>>874 出張で行きそうなところとしては「岐阜」へはJRで行けるw
あとは、ローカル都市ばかりだな。豊橋は新幹線とおっているし。
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 10:24:33 ID:h6GPQ2sT0
岐阜とか、豊橋とか出張で行かないし・・・
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 10:31:54 ID:h6GPQ2sT0
>>871 新幹線乗ってればわかるけど、名古屋での乗降客数っていっても、
東京発の場合、降りる客は多いけど、乗ってくる客はほぼ皆無だと思うぞ。
”新幹線の名古屋での乗降客数がいかほどかご存知無い?”というのなら
名古屋駅での新幹線乗降客それぞれの数字を明示してから言え!!
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 11:02:47 ID:niXO2+tq0
>>876 まぁ待て。ここはエアライン板。
名古屋は太平洋ベルト地帯の中心にあり、そのどこへでも短時間でいける便利な都市。
新幹線で東京、大阪と結び、両都市の中継地として栄えてきた。
だから新幹線は名古屋向きな交通機関だと思うぞ。
問題はどうして新国際空港、それも莫大な金をかけて「海上空港」を作ったのか、だ。
わずか300キロ先には東京があり、成田、羽田空港があり
その逆200キロ先には関空があるのにだ。
いったい何をやりたかったのか。
その金をリニアモーターカー建設に使ったほうが日本のため、名古屋のために良かったのではないか。
2ちゃんねる的には名古屋の地元に批判が集まるだろうが、それを許した官僚をはじめとした行政に問題があるのではないか?
880 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 11:05:44 ID:h6GPQ2sT0
>>879 一体何をやりたかったのか?
”ただ、ただ見栄を張りたかった”だけである。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 11:20:59 ID:YRLjMFWK0
>>879 関空は国策で作ったわけだが(成田の緩和が隠れた目的)
中部は関空の失敗を見た上で、地元の圧力でできた。許したのは政府だが。
例えば名古屋から関空新幹線(リニア可)を作っておけば関空も赤字にならずに済んだかも。
成田新幹線でもいいが、これは反対運動で消えたわけで。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 11:25:45 ID:h6GPQ2sT0
名古屋は”高っきゃあ〜ビル”を観光の売りにするらしいよ。 他に観光資源の乏しい地域は悲しいね。
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 11:26:18 ID:p4faIXd9O
ばかだな〜行政のやることには無駄があるよーで無いものさ 得に大規模な工事はね 中部国際空港をわざわざ造ったということは与太に関係無く 将来中部地区に首都機能移転が有り得るということさあくまで推理の話だがな
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 12:06:11 ID:S1BJk1dc0
>>883 確かに推測ではあるが一部移転の可能性は大だね。
日本の高度成長は技術があったからこそ。
その技術は中部圏にも集中してる。
ソニーも大阪に工場造ってるみたいだけど、地元はセントレアのある
常滑市。
トヨタグループをはじめ、リニアの日本車両、国産ジェットの三菱航空事業、
川崎重工名古屋工場では炭素系複合素材をボーイングに供給してる。
747では使用比率は総重量の1%ぐらいだが、今度の787では50%まで複合素材を
使うとか。
移動手段の技術が中部で独占してる以上、首都機能の一部が移転する事は
あっても不思議じゃない。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 12:21:27 ID:h6GPQ2sT0
あいかわらず、”非現実的な夢”だけは語るよねぇ〜。 首都移転?中部部落?違うんだなぁ〜
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 12:27:23 ID:YRLjMFWK0
そんな与太の現実。金はあっても出し惜しんで愛知経済を崩壊させた。
名無し:2008/12/23(火) 08:09:55 ID:vsLqiXZJ0
「5年間全社員を草むしりさせても、今のレベルの給与を払える」
●内部保留は兆規模、キャッシュもたっぷり
もちろん内部留保は、新たな設備投資など企業の成長に充てる大事なカネではある。キャッシュだって手元に
置いておけば安心だろう。が、一方で、年収300万円程度の派遣社員は住む家まで奪われる。この世はどこか
矛盾していないか?
「余裕のある会社ほど早めにリストラに動いていますね。経営者は口先では『(雇用を)努力する』と言って
いますが、本心は、非正規社員はリースした設備と一緒で、余ったら返せばいいと考えている。人間として
カウントしてなどいません。むしろ、小泉政権の04年に製造業向けの派遣が解禁されたことで、今回のリストラで
は正社員に大きく手をつけずに済みホッとしていますよ」(経済ジャーナリスト・有森隆氏)
ここでも小泉規制改革の弊害が庶民を苦しめている。こりゃもう、非正規社員は暴動を起こすしかない。
◇企業名/内部留保/現金、定期預金など/役員報酬(平均)
◆トヨタ/12兆6658億円/2兆5845億円/1億2200万円 →やっぱり異常。セントレアを10個作れるでよw
◆キヤノン/2兆9050億円/8873億円/5004万円
◆日産/2兆8204億円/5039億円/3億5583万円
◆ホンダ/5兆3629億円/9544億円/6057万円
◆ソニー/2兆850億円/1兆1761億円/2億8986万円
◆シャープ/8341億円/3270億円/1億1030万円
◆東芝/7166億円/2667億円/6087万円
◆コマツ/7911億円/774億円/1億3571万円
▽ソース:ゲンダイネット(Infoseekニュース) (2008/12/21 10:00)
http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/story/21gendainet02039604/
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 12:37:55 ID:UerEjlBjO
中部は関空の二の舞か、下手すりゃそれより酷いぞ。 中部は貨物便さえ悲惨なことになってるからな。 戦略がどうこうじゃなくて、そもそも需要が無いの。 中部〜ニューヨーク直行便とか言ってる名古屋人は現実から逃げるなよ。
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 12:59:58 ID:h6GPQ2sT0
>>887 戦略がどうこうじゃなくて、そもそも需要が無いの。
中部〜ニューヨーク直行便とか言ってる名古屋人は現実から逃げるなよ。
確かにそのとおり。
でも、可哀想だから”夢”ぐらい2ちゃんで語らせてやろうぜ。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 14:13:58 ID:p4faIXd9O
夢だなんだ馬鹿にするのもいいけど 暇があるならば今後の愛知県を中心とした新規道路幹線網の工事予定をみると 面白いよ
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 14:42:34 ID:h6GPQ2sT0
>>889 哀痴県民じゃないから、新規道路幹線網とか、そんなことどーでもいい。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 15:21:40 ID:ZXyJDGBP0
>>887 >中部は関空の二の舞か、下手すりゃそれより酷いぞ。
関空と比べるのがそもそもおかしい。
中部は那覇にも負ける需要が小さい空港なの。
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 15:44:00 ID:S1BJk1dc0
>>890 どうせ、この板もどーでもいいんだろ?
だったら出てけよ。
>>891 確かに中部は地理的に大阪にも羽田にも便が無い。
こればっかりは距離の問題だけに那覇と比べてもおかしくない?
北九州や神戸と比べるなら話は解るけどね。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 16:42:18 ID:UerEjlBjO
>>890 道路が出来たらセントレアが栄えるのかな?
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 16:46:57 ID:xQn1qmGJ0
不景気のおかげで、セントレアの利用客や収入が減っている・・・そんな危機にセントレアの活路を開くべき! 皆さん、真面目に何か意見を下さい。セントレアがこれからどうしていくべきか。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 16:57:34 ID:xQn1qmGJ0
私が考えるセントレア活性化案: 中部→旅客専用空港 小牧・各務原→統合もしくはセントレアへ移転 1、J-Airの中部移転→国内線ネットワーク増強+乗り継ぎの利便性向上 2、中部〜羽田線開設→再国際化以降の国際線乗り継ぎ目的 3、中部〜成田・福岡線の強化→国際線乗り継ぎ及び新幹線対抗 4、空港島に大規模商業施設の開業→空港島使用者の増加目的 5、滑走路を2本化→完全24時間空港化+自衛隊と旅客便の両方を賄えるようにする
896 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 17:05:35 ID:DPsxAQKiO
>>881 近鉄が関西空港線に乗り入れしてれば一本だったのにな
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 17:07:34 ID:DPsxAQKiO
>>871 JR東海は地域企業なのに東京本社があるよ
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 17:30:31 ID:h6GPQ2sT0
>>894 不景気のせいだけじゃない。
ひっそり、こっそりと”潰れていく”のがいいんじゃない?
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 17:31:30 ID:T7sFvca50
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 17:32:29 ID:h6GPQ2sT0
901 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 17:52:18 ID:DPsxAQKiO
>>895 開港前までは貨物が集まる、旅客より貨物とか言ってたのに諦めたのかW
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 17:57:25 ID:S1BJk1dc0
>>897 >>900 東京にある1部上場企業の60〜70%が関西系なんだよね。
みんな高度成長期に東京へ集中したってワケ。
余談だけど芦屋に行けば「伊藤」さんとか「岩井」さんとか、聞いた事がある
企業の名前の自宅がゴロゴロしてますよ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 18:01:13 ID:h6GPQ2sT0
>>902 みんな高度成長期に東京へ集中したってワケ。
でも、3流のナゴヤン企業は取り残されたってワケね。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 18:10:13 ID:S1BJk1dc0
>>903 3流企業はどこでも取り残されてないか?
あんたの会社もな(笑)
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 19:29:14 ID:h6GPQ2sT0
>>904 悪いが、俺の会社は東京だ。
おまえ、契約社員でクビ切られた組だな。可哀想に・・・同情くらいしてやるよ。
PCの前で油売ってる時間があったら、仕事探せよ。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 21:21:39 ID:S1BJk1dc0
>>905 あらら、東京の3流りーまんちゃんだったのね。
こっちの板で否定論ばかり繰り返して、ご苦労様。
否定論で出世するリーマンはいないからさ、気をつけて下さいね。
落ちこぼれの意地の張り合いかw
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/23(火) 22:37:18 ID:h6GPQ2sT0
まぁ、所詮名古屋マンせーなどとほざいてるやつは人間の落ちこぼれ。
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 05:44:59 ID:H73tRfuY0
セントレア開港特需→愛知万博・名古屋バブル→与太最高潮→全国から期間従業員大量採用→ANA撤退&インチョンコネクションで貨物便がじり貧に→与太バブル崩壊→名古屋バブル崩壊
>>895 箇条書き君は、それでどのくらい活性化すると妄想しているの?
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 10:37:56 ID:5l/Wl2UwO
>>910 2と3を見たらもはや正気の沙汰じゃないとしか思えないな。
中部羽田に航空需要があると本気で考えてるの?
羽田が再国際化されても、中部には何ら恩恵は無いから。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 10:56:31 ID:61QyXnj70
>>910 屁理屈ばかり言ってる朝鮮人恥ずかしいね
とっとと自殺しとけや
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 11:25:46 ID:cd1T2qtl0
人口比率に合わない高層ビルの増加+新規環状線ほか新規道路網+セントレア+ 領事館の新設+東京〜名古屋間のリニア新幹線 ここから何が推理できるかだな
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 12:25:14 ID:I31kfZoH0
国の首都移転を検討する委員会はもう解散したよ。 今回の道州制もそうだが、官僚が中央集権を続けるために適当に巻いたガセねたなんだよ。
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/24(水) 15:03:33 ID:/p7wsHiSO
首都機能移転だけかな? 今の時代分都もあるし…… わざわざ海上空港なのと三菱重工との関連も考えれば…という可能性もあるよね
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/25(木) 02:27:38 ID:yiqSnQ8V0
首都機能移転に夢をはせるのもいいけど、。 単純に旅客も貨物も需要が落ちまくっている今の状況はどうなのよ、この空港。
>>915 可能性だけなら北海道にだってあるな、首都移転、分都
918 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/25(木) 11:01:46 ID:tpSAAeTQ0
895スレの対する答えがないのはほとんどの方があまり真剣に考えないと・・・ でも本当にこのままで良いわけがない・・。 中部の規模なら、小牧・各務原・明野の自衛隊基地の完全移転が可能(空港島に施設を建設)
>>918 三菱と川重の飛行機工場も含んでる?
自衛隊機のメーカー整備は、大半が各務原か小牧で受けている。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/25(木) 15:56:42 ID:tpSAAeTQ0
その飛行場設備を中部に移転するには莫大な費用がかかる・・・
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/25(木) 15:57:59 ID:tpSAAeTQ0
895で述べた意見を撤回いたします。申し訳ございませんでした。もう1度よく考えてみます
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/25(木) 15:59:39 ID:3BlxRpBb0
>>918 セントレアの活性化が目的で自衛隊を移転させる事は理解出来ますが...
万が一、有事の時を考えた場合、分散していないとね。
この案はちょっと無理かと思います。
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/25(木) 17:27:53 ID:peFgVFA/O
ここの連中の妄想癖の酷さ見てたら なんで「名古屋飛ばし」って言葉が生まれたか分かるよ。
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/26(金) 16:12:50 ID:qbgTC4X60
923スレ→そんな言い方はないだろう。だったらもっとましな意見ぐらい書いてください
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/27(土) 01:00:54 ID:Dk3KjadX0
名古屋飛ばしって昔はよく聞いたよな。 コンサートのツアーでよく東京→大阪と来て次は福岡に飛んで名古屋が飛ばされる例。 最近はあまりないと思うが。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/27(土) 17:17:06 ID:q/CnIzGy0
新規就航路線要望: 航空会社:J-Air 路線:名古屋(小牧 or 中部)〜南紀白浜 機材:CRJ-200 便数:1 運航目的:観光・南紀方面からの国際線乗り継ぎ
>>926 国際線乗継が目的なら、小牧はありえないじゃん?
つーか、釣り?
>>926 特急くろしお、オーシャンアローを御利用下さい
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/29(月) 10:23:48 ID:oo8CnzvD0
何時間かかると思ってんだよ・・・昔は小牧〜南紀白浜便はあったはず・・・
> 運航目的:観光・南紀方面からの国際線乗り継ぎ 国際線乗り継ぎは、関空に
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/29(月) 20:43:25 ID:oo8CnzvD0
昨日のセントレアで発見: セントレア発パラオコロール島行きのチャーター便(B767使用) って、使う人なんているのかな???
使う人がいるからチャーターすんだろ
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/30(火) 14:37:04 ID:8dABSTd+O
>>932 今年夏にモンゴル航空のチャーター便がドタキャンになったの知らないの?
旅行会社が席を買い取ってる可能性もあるんだよ
そりゃ朝昇龍が休場して 応援ツァーが取り止めになっただけだろw
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/30(火) 21:45:47 ID:CDE3ohFm0
>>931 JALのコロールパラオ行きチャーターって結構昔からあるよ。
根強い人気があるから、パラオでテロとか大規模自然災害が起きない限り大丈夫。
>>933 チャーター便でしょ。そもそも旅行会社が全席買取だよ。
この分だとモンゴル便のキャンセルの理由もわかってないだろうなぁ。
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 18:07:12 ID:YkqQEIzs0
トヨタのせいで、セントレアが今や危機・・・ セントレア=トヨタ国際空港って感じだし。どうしよう〜
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2008/12/31(水) 23:30:22 ID:YkqQEIzs0
おわた・・・
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/01(木) 01:18:42 ID:2enLXe+J0
おめでとうございます
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/02(金) 01:02:39 ID:a9B3ZD3k0
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/02(金) 14:46:27 ID:oKFpIsdXO
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/02(金) 14:47:05 ID:oKFpIsdXO
アタシ女だけどパゴヤの味噌豚だけは無理だわ
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/02(金) 19:30:03 ID:1SjTjgxG0
エンブラエル就航、楽しみ!
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/04(日) 15:05:28 ID:584hPj2bO
語りましょう
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/04(日) 18:43:33 ID:MkCAdqTI0
国内線扱いだった昼のJALナゴナリが国際線扱いに(祝・国際線増便) 同時に、朝のナゴナリが744(たまに773ER)から767に機材変更。 成田経由でヨーロッパ・米東海岸に向かう人は予約をお早めに
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/05(月) 19:24:41 ID:UnQKjW0V0
>>944 昼のJALナゴナリが国際線扱いに(祝・国際線増便)
つまり、”なんちゃって国際線”って事だよね。
パリ便が成田に吸収される前触れかwww
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 14:22:14 ID:/Ml0oT0f0
いやフィンランドと同じくらいになるんじゃね フィンランドーパリ経由のが安いから直行便なくなってもいいしな でも小牧からは必須
>>947 3000m切る滑走路長で十分な採算取れるだけの貨客積める機材あるのか?
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/06(火) 22:58:55 ID:189NRobm0
どうせ空っぽなんだから、採算も何もないだろ?
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/08(木) 20:14:23 ID:/5TLogUW0
語れ
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 11:04:01 ID:/65l29vaO
小牧ってあれから行ってないけど改装されたのかな
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 13:11:06 ID:Q3ecTL5FO
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090110_1.htm 中部―ドバイ便 廃止へ エミレーツ航空
ブラジル里帰りで人気
エミレーツ航空(アラブ首長国連邦)が、中部国際空港―ドバイ便を4月に撤退す
る方針を決めたことが、9日分かった。現在の毎日運航を2月3日から週4便に減
便したうえで、3月末で運航を終了する。世界的な景気悪化を受け、日本とドバイ
を結ぶ路線は、関西国際空港(毎日運航)に絞る形だ。中部国際空港会社にとっ
て、需要の減少傾向に拍車がかかることになる。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 14:42:27 ID:lOW5FlZr0
廃止されるはずがないと訳のわからない根拠をあげ続けてきた中部厨が哀れ・・・
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 14:52:30 ID:Oas/9umw0
ある意味一番期待していた主力路線の廃止だからな痛いな。
エミレーツ撤退は痛いね。自分にとっても積極的にセントレア使う理由が無くなった。静岡県在住の自分にとって夜発の欧州行の手段として利用価値があったのに。 タイ国際航空の深夜発が金曜夜発になればまだ少しは変わるかもと思うんだけど。 LCCで良いから21:00以降の夜発で香港行きは無理かな。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 16:29:16 ID:Oas/9umw0
>>955 そのLCCが一瞬(3ヶ月?)で撤退して関空に移ったw(しかも香港線)
957 :
名無しさん@お腹いっぱい :2009/01/10(土) 21:05:56 ID:vdTgwm5s0
そして常滑から全路線廃止 空港会社は倒産
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 22:23:46 ID:u2CpoSDY0
エミレーツ撤退がなんとも残念・・・平均搭乗率が例え70%を超えててもこれじゃあ・・・
これで需要があってもダメと言う事が改めて証明した。 所詮、名古屋はどの路線(飛行機・鉄道)もダメと言う事だよ。
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 23:06:41 ID:Oas/9umw0
>>957 それでも「名鉄グループANA」は飛び続けるから大丈夫。
福岡線1日6便、成田線1日2便、札幌線1日3便くらいになっても。
>>960 >それでも「名鉄グループANA」は飛び続けるから大丈夫。
いやANAは名鉄グループじゃないだろ。確かに筆頭株主である事は事実だけど、
空港会社が倒産したら経営の苦しい名鉄も関わりたくないだろ。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/10(土) 23:28:37 ID:hNyqo3W/0
逆に、名鉄程度のローカル鉄道会社が筆頭株主だってことが ANAの脚を引っ張ってるってのも事実だが・・・・・。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 00:06:34 ID:7rYo8ESU0
名鉄がなければ全日空国際線は全便撤退かと。 金山駅の広告も撤退w
>>956 っつーかね、香港エクスプレス航空は乗ってみようかと思ってたんだけどさ、あれやる気無いていうか日本人相手にしてなかったよね。
就航日一週間前でも日本側でのチケット購入方法が良くわからない状態。黒字にする気あるのか?って感じだった
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 19:29:21 ID:v4OK/tXW0
>>965 日本人を相手にしてなくて、香港の客がメイン。
だから、名古屋はすぐに消えたのだよ。
だから、関西はデイリー運航なのだよ。
黒字にする気はもちろんある。
だから、名古屋からすぐに消えたのだよ。
だから、関西はずっと残っているのだよ。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい :2009/01/11(日) 19:57:06 ID:DIkRJ+a30
未来なんてない ただ破滅あるのみ そして荒廃した瓦礫の廃墟だけの地域になる。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/11(日) 20:40:54 ID:45AuPJ9H0
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 08:45:16 ID:HzYjRsxb0
昨日札幌から羽田に戻るときにCAと話したんだけど、 ”この便どこから来たの?”って聞いたら中部国際って言ってたけど、ガラガラだったそうな・・・ 中空からのお客さんはどうですが?って聞いたら、CA曰く”中部の便はいつも、ねぇ〜・・・苦笑”だったよ。 国内線さえ満足に満席にさせられないようじゃ(しかもドル箱路線)、国際線なんてとてもムリムリ。 ちなみに機材はB44。
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 12:40:25 ID:PcQAvnzLO
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 12:41:51 ID:PcQAvnzLO
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 12:44:04 ID:PcQAvnzLO
>>969 これが今流行りの朝鮮人障害者か
マジキメエなこのカタワは
生きてて恥ずかしいなこのクズは
火病るな。落ち着け。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 12:58:50 ID:BdJOo/mm0
>>970 朝鮮人に頼っているなナゴ厨が何を言っているんだか?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 17:09:50 ID:HzYjRsxb0
>>972 ID:PcQAvnzLO
おめでとう!!おまえが朝鮮人障害者に決定したぞ!!
カタワに産んでもらったおまえの母親を恨めよ。
当然オマエの母親もカタワで精神障害者なわけだが・・・
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/12(月) 23:09:55 ID:/FdJgBpW0
また横風まつりかよ こんな欠陥空港では、EKやLCCが逃げ出すのも無理ないよね 早く小牧に戻せよ
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/14(水) 01:54:41 ID:+KauVW5Y0
滑走路二本目ってギャグ?
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/14(水) 03:03:03 ID:Ws37+cXY0
ギャグじゃねーだろ 名古屋人達は真剣。外から見たらギャグにしか見えねーけど 中の人らはカチカチやねw
979 :
名無しさん@お腹いっぱい :2009/01/14(水) 20:31:32 ID:GAyPBDiF0
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/14(水) 20:53:07 ID:7zKXFig+0
景気の悪化による旅行客の減少などを受けて、アメリカの航空会社ノースウエスト航空は、中部空港とアメリカのデトロイトやフィリピンのマニラとの間の定期便をいずれも来月から減便する方針を固めました。
ノースウエスト航空によりますと減便が決まったのは、中部空港とデトロイトを結ぶ路線とマニラとを結ぶ路線で、いずれも毎日1往復の運航を、1週間5往復の運航に減便することになりました。
減便はデトロイト便が来月3日の出発分から、マニラ便が来月4日の出発分からになるということです。
この方針についてノースウエスト航空では、景気の後退による旅行客の減少の影響が大きいと説明しています。
中部空港を発着する路線をめぐっては、アラブ首長国連邦のドバイとの間を結ぶ便も撤退が決まっているなど減便や撤退が続き、空港会社にとっては大きな痛手となっています。
こうしたなか、中部空港と北アメリカ方面を結ぶ唯一の路線のデトロイト便などが減便されることについて空港会社は、「ビジネスと観光の両面から大変残念だ。
1日も早く、元の運航に戻してもらえるように旅行客の需要喚起に努めたい」と話しています。
http://www.nhk.or.jp/tsu/lnews/04.html
982 :
名無しさん@お腹いっぱい :2009/01/14(水) 22:29:04 ID:GAyPBDiF0
>>981 とっと諦めろよw
空港会社wwwwwwwwww
風前の灯火
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/14(水) 23:33:43 ID:cea8Zl3G0
中空廃港決定しますた。
985 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 21:30:53 ID:HSehQ2gn0
昔あった2020年ハイコウの話が現実に近づいているな。 もっともハイコウはありえない。厳しい財政の中、県営第二空港として生き残る。
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 22:50:08 ID:aOZQ4e4Z0
絶対ムリ!!
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 22:51:10 ID:aOZQ4e4Z0
絶対ムリ!!
988 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 22:58:13 ID:0+BTNNIl0
間違いなく潰れます 来年はもっと赤字です 潰れて小牧に戻ってきます
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/15(木) 23:32:59 ID:wxjm2sOtO
名古屋は優等生とかさんざん煽ってたマスゴミにはどう釈明してもらおうか。
990 :
名無しさん@お腹いっぱい :2009/01/16(金) 00:36:52 ID:vW7gVZAj0
991 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 01:23:05 ID:OnIAv3sA0
このまんまだと間違いなく共倒れだけども・・・・・ 県や国は小牧を自衛隊専用にしてセントレアに一極集中する気は無いのかい?
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 08:57:22 ID:DYxpQevDO
タイ国際航空の中部便はガラガラだから好きだけどな。 関空便は意外と結構混んでるからなぁ
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 12:56:34 ID:6aL+MXWyO
セントレアが赤字で潰れるだろうから自衛隊基地を中部へ 小牧から成田へ 国際線はいらんだろパゴヤに
常滑在住の人がボヤいてた 財政ピンチ セントレア頼みらしいね
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 19:02:46 ID:g5z4LOX/0
すばらしい空港でした ありがおうございmす
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 19:15:11 ID:ADaHXRCm0
まとめ 中部開港前から 「ターゲット地域が名古屋のみで、成田や関空に近い距離にある名古屋に 空港を作っても成功しない。乗り継ぎ需要は日本では難しいことは関空で証明されているからこれも成功しない」 と予測した俺が中部財界人や官僚より偉い。俺を大臣にしろ。
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 20:46:18 ID:MBxDnyuz0
2chから大臣がたくさん登場するなw
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 20:56:29 ID:LzxbgwnKO
お
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 20:57:01 ID:LzxbgwnKO
わ
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/01/16(金) 20:57:44 ID:LzxbgwnKO
り
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