チャイナエアライン炎上について議論するスレ

最新状況などは実況スレでGet

２げっと

燃え方がすごいな

詳しい情報ほしい

乗客避難済み

機体はＢ７３７−８００
レジ番は消火剤で読みにくいものの
Ｂ１８６１６と思われる

乗員が数人逃げ遅れ。確認中って言ってる。　＞日テレ系

チャイナエアライン板でいいんじゃね

勿体ないねぇ、新鋭機なのに

第1エンジンからスポット到着後に出火
なぜ？

第二エンジンだとの報道だが

乗員数人が取り残されてるらしいな。

NHKによると第1らしい

炎上中の画像見ると完全に機内まで火が回ってる・・・・
残った乗員は・・・・

>>13
そうなのか？
NHKでも当初は第二だと伝えていたが。
出火元は左側のエンジンらしいが

現在、中に入って確認中だそうで

数年前　小牧で起きた炎上事故と同じ航空会社か？

乗員4人が怪我したらしい

左なら第一じゃね？

>>17
小牧で墜落したのと同じ会社です

>>17
その通り

これって、到着して客は普通に降りて、その後爆発したのか？

>>22
そういうこと

10時34分41番スポット到着、10時35分第一エンジンから出火だと。
NHKより

ま　た　中　華　航　空　か

中華航空→墜落でイメージダウン（増便数年認めず、関空就航大幅延期）→チャイナエアラインに日本名変更

逆噴射した際に故障でもしたのかな？

スカイチームの加盟延びますね．．．
NWとマイル提携したので利用しようとしてましたがヤッパ怖いです。

乗員2人救助、残り2人

>>22　そーらしぃ　不幸中の幸いだ　しかしｽｯﾁｨーが取り残されたかも…

管制をwatchしてる人いない？

エンジントラブル　→　エンジン爆発　→　ヒューエルライン破損炎上　→　タンク破損炎上　?

到着より15分予定速く到着したらしいな

しかし、B-18616っていえば、、未だ新品に近い
Construction Number 30175
Line Number 1182
Aircraft Type (Built as) Boeing 737-809
Date of Manufactur /
First Flight 2002-07-11
Airframe Status Active

この便は２０日午前８時１５分台北発で、１０時４５分に那覇空港に到着予定だったが、実際は午前９時２３分に出発、那覇に１０時２７分に着陸した。

ｴｰ

７３７−８００だってよ！！最新機じゃないか！！それがこんなに簡単に燃えちゃうのかよ！！

>>35
到着と着陸は違うだろ。

>>35
ナニガイイタイ

>>35
ちょwwwwwwwwwwダイヤ短縮し杉wwwwwwwww

>>35
台湾ー那覇なんて予定ではそんなに時間かからないでしょ。
予定の出発時間が１時間間違ってるんじゃね？

台北とは時差が1時間あると思う。

台湾の時差は１時間。これまめちしきな。

時差

>>40
時差時差　日本時間9時15分出発だ

うわーはずかしい・・・・
から
ウイングレット装着墨の写真おいてでかけてきます

http://blog39.fc2.com/i/iwanuma/file/2006_11240034.jpg

この機って、折り返し121便で飛ぶ予定だったの？↓
ttp://www.naha-airport.co.jp/international/index.html

>>46
そのまま乗り捨てにはできんだろ

>>45のミラー
http://www.vipper.net/vip312537.jpg.html

退役空軍パイロットを操縦士としているせいか、事故率が異様に高く、日本乗り入れ航空会社の中では1、2位を争うほどの危険度を誇る。台湾政府の役人も、海外旅行の際は使用を避けるとさえ言われている。
Wikipediaより

忘れてたけど中身はチャイナエアラインの同型機？
確認ヨロ

ガルーダより危険だとは・・・

CIの整備能力は高水準のはずだが。

乗員4人全員の安否を確認
うち一人が怪我

CAも全員無事だそうで。
良かった良かった

これ、エンジンメーカーはゼネラルエレクトリックかな。
ロールスロイスかしらん。

那覇空港で中華航空炎上
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=551621

>>56
AmebaよりSmileでw

荷物全部パーだな。

>>52
名古屋の事故のあと墜落、死者を出す事故を何度か出しているし
「JAL」より一桁以上危険性が高いかと。

>>55
エンジンはＣＦＭインターナショナル製ＣＦＭ５６

たいぺいって何？タイじゃないの？

釣りなら他でやれ

>>60
そこってＧＥの子会社？

定刻より早かったって言ってるけど、異常が見つかって着陸の順番早めただけじゃねえの。

>>63
ＧＥとスネクマ（仏）の合弁企業

定刻より早いなんてよくある事だろ。

>>64
それだったら、滑走路上で止まるだろ。

チャイナ・エアのHP激重w

各局の反応
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1187575258988.jpg

ちょww吹いたww
テレ東がなんもやらんのは恒例かw

>>70
テレ朝が特集を組むのは地球が終わる時、とすら言われてるからなw

なあ、俺明日この会社の飛行機に乗って中国行くんだが大丈夫だろうか？
むちゃくちゃ不安になってきたんだが…

さっきからＴＢＳで福澤さんが緊急着陸にしたがってるのは何故なんだ？早着だって気流の関係でザラだし。

航空機には詳しくないが、エンジンの温度とか異常って操縦席からはわからんもんなの？
危なかったら燃料捨ててから着陸しないの？

>>72
飛行機よりも、水と食料と泥棒の心配をすべき
ホテルでも安心できんぞ
あと、薬類は栄養ドリンクの類でも口にするな

>>72
それはおまいの勘違い。チャイナエアラインとエアチャイナは別の会社だぞ。
中華航空公司は台湾
中国国際航空公司が中国。

>>74
もちろん判る、判ったからこそ乗客の避難が終わってるのでは？

>>74
わかる
しかしこの飛行機にfuel破棄ができない

とーりあーえずーにねーん、きーらくにーにねん♪

おっと、>>79は誤爆、失礼しました

>>78
そうなぬか？

とりあえず死者が出ないようで良かった
とはいえ預けた荷物は炎上か…

退役軍人がパイロットっで云々…という
話あるけどJALとかも元自衛隊パイロット結構いなかったかな

>>76
ありがと、けど安心できない…

>>83
まあ、エアチャイナもあんまし信用出来にくいけど、この手の事故の直後は特に事故に対しては注意するから大丈夫なんじゃないのかな。
ただ中国だからな。

でも、中国って思ったより事故おきてないよね？報道されないだけ？？

きっぱり言う、エンジンの整備不良です。
上空なら冷えてても地上でｱｲﾄﾞﾘﾝｸﾞするとすぐわかる。

>>85
便数がかなり少ないのもある。

>>87
報道管制されてっからじゃねぇかな。
便数はそれなりにあるぞ。
中国東方とか南方なんかは日本国内の地方空港にも就航してるし

タラップがエンジンにぶつかって
それで、って話があるんだけど


どうなのよ。

>>89
それはまたどっから出て来た話なんだ？
映像を見ていた限りではタラップは関係無さそうだったし、タラップ車輛も見当たらなかったし。

整備員が怪我をしたとは聞いたが

-800がかわいそうだ。

737はよく燃える。

ニュースみて来たんだが
飛行機ｦﾀがたくましくみえるぜ

>>92
そりゃ絶対数が多いからな

食品会社は改ざんが判明すると倒産

航空会社はどーですか？

速攻で燃えたな。
あんなに火の回りって速いのか？
不燃は無理だろうが、難燃性なんだろ？？

滑走路にも燃料が漏れてて
それにも引火して
たまたま、その燃料の上に機体があった。
で、燃料に引火しちゃったから機体がさらに燃えた。

って感じの炎に見えたな。

左エンジンから出火したにしては
早くに尾翼付近にも火が回ってるしな

ジェット燃料は燃えると早い。

飛行中に燃料漏れで引火した場合は、周りに空気の流れがあるから数分で炎上って事態にはならないよね？
そうとでも思っておかないと怖すぎる。

明日飛行機乗るんだよ((((;゜Д゜)))

爆発炎上事故おこして客より先に逃げた乗務員
のいる会社がつぶれたと言う話は聞かないな

エンジン爆発から燃料管を通しての引火だから主翼、胴体下、燃料タンクは全部燃えるよね。
機体中心部全体が燃えるわけだから。残燃料が結構残ってたのかもね

台北→那覇の帰りの分の燃料も積んであるのかね。

片道分の残燃料だけであんなに燃えまくるものなのか？

この機体はいくらすんの？

エンジン爆発から、引火すれば主翼、胴体下、航空機の全体が燃料タンクなんだから
燃料配管通して一気に燃える。燃料は捨てて着陸は緊急時のみ。
今回は通常に着陸だから、若干燃料が残ってたはず

ジェット燃料は揮発性が高い

燃費が悪くなるから往復分燃料を積むことは通常ないと思うが、代替空港着陸も視野に入れて、那覇が目的地なら九州まで飛べるくらいは積んでるんでは？

片道分＋予備燃料が通常。

ほかのｽﾚだと、往復分燃料積んでたとの情報もあるね。

>燃費が悪くなるから往復分燃料を積むことは通常ないと
そんなことはないよ。

>>100
ドコの会社？

>>49 >>59
事故率が断トツの１位では。その次が大韓(ryあたりかな。

事故率はアフリカ諸国

給油設備の無い離島は話が別だが、那覇だと給油が十分可能だから、
片道＆予備(ダイバード分)の燃料が通常の考えでしょ。

中華航空が名古屋に墜落したときは往復運積んでいたよ。

最新情報!!!
貨物用扉が開いてる。=荷物が生き残っている?

日テレの解説者、日本で738は日航に5機のみっていってたが・・・

誤・往復運
正・往復分

>100
ガルーダね

燃料多分
往復分＋予備

外国の会社だと、燃料計算どうしてんのかな？

チャイナは沖縄で給油委託してる？

日本で買うと高いから往復分の燃料載せてるのか？

>>116
だからなに？って感じだね。
なんでもJALを引き合いに出す枡塵の姿勢はいかんともしがたい。

800はスカイとジャル
あとは400 500 700

今北産業

今さら驚きはしないよ、日本に飛んでくる外国キャリアで
一番リスキーなのは中華航空ということは常識だ。

800はスカイとジャル
あとは400 500 700

[115]
what?

おじゃるだったら、機体だけの炎上じゃすまなかっただろうね。

>>74
事細かく解るはずですが>>86の言うように飛んでいるとある意味冷却しているのです。外は
マイナス40度とかだから燃料の中の水分が凍るのが危険とか言われるくらいなので。
自動車のターボ車も走った直後にエンジン切るとターボが焼けるとか言われますが、
止まったときに燃料漏れしてそれがターボにかかったら車でも火を吹くでしょう。

>>96
>>104が言っているように燃料を積む所が沢山あります。テロリストに言わせればジェット機は
そのままナパーム弾てな感じに。専門でないので詳しくは知りませんが当然幾重にもなる
安全策が投じられているので（エンジンの消火装置とか）利用者が深く考える物では
ないし、例えが悪いですね＾＾；

余談ですが航空燃料はケロシンです。ちなみに灯油の正式名称はケロシンです。
違いは航空燃料は少しの水分が混じっても上空の寒気で凍ってエンジンストールの原因に
なるらしいので、灯油とは比べ物にならないくらいの管理されているそうです。
当然性質は灯油ですから、揮発性はそれほど高くないです。飛行機に乗っていて時々
ストーブの匂いがしませんか？　＾＾；

長文やめてよ。

http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1187576505220.jpg
http://k66.ath.cx/jlab-k66/s/live_k66-1187576660750.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/9296.jpg
http://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/9298.jpg

>129
いーじゃん、勉強になるよ。

>>130
那覇が雪国に見えるｗｗｗｗ
で、このあとこいつはどうなるの？

今北重工

>>129
この程度で長文とのたまうあんたの頭の方が心配だ。

>>132
とりあえずドックに入れて修理
2ヶ月は掛かると思う

着陸してからアイドリング状態のエンジンでも
発火、爆発する可能性があるのにビックリ。

数年前、墜落事故を繰り返してた頃。
女に振られた俺は、やけくそでこの航空会社を使って海外旅行した。
その時の感想は、「機内食美味い」「ＣＡかわいいし、好感持てる」「着陸上手い」
と、好印象だった。
「事故が多いと評判のこの会社もこんなにがんばってるんだ、俺もがんばらないと」
と、前向きになれる経験だった。

今、ある女にアタックしようとしていたが、その矢先にこの事故。
やる気が一気に削がれた。

>>135
修理

テレビ東京伝説
http://jlabkarin.or.tp/s/karin1187575258988.jpg

>>139
残念ながら既出

>>135、>>138
あれだけ機体がぽっきり折れてると、修理は難しいんじゃね？
地上駐機中とはいえ、あれは全損に近いだろ。

>>141
確かに。やっぱり下地島の767-200のように現地解体かな。

>136
発火を勘違いしてないか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%AF%E7%87%83%E7%89%A9

今回は燃料が漏れてたらしい→エンジンの熱で燃料が気化→いい具合に空気と混合→燃料温度が発火点超える→ガス爆発
→エンジンの部品が四散→燃料タンクに穴が開く→燃料が勢い良く流れ出す→機体が燃える

車でも年に何件かエンジンから出火しているだろう
燃料が漏れた位置が悪かったのか今後の解析待ちだな

台風並みの風があればいい具合に空気と混合する事も無かっただろうけど

>>141
左側なんか骨組みじゃん。

もしかしてこうかも？

スポットイン直後だからエンジンカット前だとして

今回は燃料が漏れてたらしい→エンジンの熱で燃料が気化→機体が止まって気化した燃料をエンジンが吸い込む→
燃焼室じゃなくてコンプレッサーでいい具合に空気と混合→燃料温度が発火点超える→コンプレッサーがガス爆発
→エンジンの部品が四散→燃料タンクに穴が開く→燃料が勢い良く流れ出す→機体が燃える

>>139
ANA関連だな

支那人工作員による対台湾テロの可能性は？？

>>130
なんかエロイ

バードストライクが原因という事は…







無さそうだな。

中華公式ほむぺ
「オンラインサマー予約キャンペーン」

（2007/08/13）
いつもより少ないマイルで特典ゲット！「マイル特典ディスカウントキャンペーン」が8/21からスタート
（2007/08/10）
広島支店　パートタイマー募集
（2007/08/08）
名古屋−高雄線スケジュール変更のお知らせ

日系各社は「延着すいません」って出しているのにな。

この会社今回のB737-800の他にYS-11、B747-400、MD11、A300-600Rと新しい機体も
結構ダメにするんだよな・・

ＴＶ報道の映像では、
中華航空機の、左エンジンのカウルがないが、
既出の通り、爆発破損？
炎上による溶解？
あれは、そんなに簡単に燃えるもんではないでしょ？
ケプラー製の帯を巻いてるし・・・
やはり爆発？

>>152
爆発ならナセル丸ごと吹っ飛んでるだろう
左翼の付け根あたりが火元じゃないかと

>>145
左エンジンカウルがほとんどないですね。
爆発した可能性が高いと思うのですが、
燃料漏れだと、操縦席に警報として表示されないのですかね。
着陸時になんかあったかな？

帰りの那覇→台北分の燃料も積んでいたのだろうか？

台北から那覇までの短距離便で搭載燃料少なくてもあの燃え方・・・
飛行機って空飛ぶ燃料タンクなんだな。

1万km飛ぶ欧州・北米便で離陸直後に・・・とか考えると((；゜Д゜))))ガクブル

フジでウィングレット取り付け改造が関係あるかもなんてみたいなこと言っている
なんだそりゃ…

>>147
俺も一瞬思った。

>>158
しかも日本上空or領土狙いでな。

>>159
正解。

落ちる会社・落ちない会社

ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/cobragold/96_accidentrate.htm

> エアバス社の傑作機のひとつにA300-600シリーズがあり、製造後３機しか
> 墜落していないのですが、そのうち２機は中華航空が落としています。

A300-600ってよく落ちるというイメージがあったんだが、スマン誤解だった。

NHKの昼のニュースで流れた視聴者提供の映像、誰か見た？
シューターから脱出する乗客のすぐ横で、エンジンが大爆発！
よく爆発の破片とかで怪我しなかったなあ。

あの映像、見たい。

>>163
【社会】 中華航空機の爆発炎上、乗客・乗員とも全員無事…那覇空港
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187580143/384

384 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/08/20(月) 15:03:03 ID:731xIfVT0
NHK　爆発の瞬間の動画
http://www.nhk.or.jp/news/2007/08/20/v20070820000093_mh.html


外人「ノーウェイ！　ノーウェイ！」

>>161
同じ台湾の会社でも、エバーと中華じゃエラく違うな。

>>164
THX!

沖縄空港・中華航空機事故(08.20)のまとめ
http://matome.info/b737okinwa0820/

エンジンの試験には吸気側のファンの羽に爆薬を仕掛けて運転中に爆発させる試験もやるから
爆発が起きてもエンジン自体はすっ飛ばないと思う。
出火原因はエンジンだろうけど燃料タンク部の爆発で悲惨に恰好になってしまったんだろうね。。。

ちなみに何で退役空軍パイロットて危険？
Aチームのモンキーみたいにどんな機でも
手足のように操縦できるようなイメージを
持っていた。

エンジンの試験はTVで見た事あるけどファンブレードの根元を爆薬で破壊しているよね
コンプレッサーに爆薬仕掛けて試験なんて出来るのだろうか？

右エンジン脇に消火器置いてあるね
普段は消火器置いてあるのはノーズギアあたりだよね
燃料もれしていたのは右エンジンで爆発したのは左エンジンなのか？
それとも左右エンジン共に燃料漏れていた？

>>169
民間機で無理したら失速する。
重いから折れる

>169
退役空軍パイロットと言っても戦闘機や輸送機でも違うだろうし、定年退職なのか辞めさせられたとか色々あるだろう

B737の滞空証明取消にはならんよね？

>>157
流石にそれは無いと思う。
つか、オプション装置を改造って言われてもなぁ。
フジテレビには専門家来ないのか？
それが原因となったら世界中の航空機一旦止めて点検せにゃならなくなるぞ

台北那覇だと、オルタネーティブは台北じゃないのか。
それだったら、着陸時の燃料は片道の倍近いかも。

800って結構、最大着陸重量でかい。

来月、台北に格安旅行にこれで行く予定なんですが、
キャンセルした方がいいかな？
キャンセル料、払いたくない･･･。
てか、この会社、これでも通常通り運行するの？？

>>162　ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

今回の事故に限っては、中華航空のせいではないような気がする。
なんとなくだけど。

>>176
そんな事ぐらい自分で判断しろよ。
ここで言われたとおりにするのか？

>>178
整備がどうだったかにもよるが、今までのチャイナエアラインの墜落事故や着陸
失敗事故とは確かに違うよね。

>>176
とりあえず言っておく
今回トラぶった機種は原因が判明するまでは
CIでは飛ばさないそうだ。
代替機種が何なのか、欠航になるのかどうかはしらんが。

俺はコンコルドが落ちた時の事を思い出してる。
あれば離陸時だった。

エンジンの低い飛行機だった。

>>176
他社で行くという選択肢がある。

どこの会社のエンジン？GEでつか？

>>176
くれぐれも自己責任で。

最新型機だからなぁ。
整備の問題とかいう気がしない。

最新機種といっても、もう5年たってるぞ。

皆さん、ありがとうございます。
欠航になって欲しいかも。
怖すぎる･･･。

飛行中に警告ランプＯＮに１万マイル

上手に直せばまだ飛べるんちゃうか？

>「操縦室の計器は異常示さず」…中華航空が台北で記者会見
嘘つきに１０万マイル

>>176
旅行会社と相談してね。

もの売るってレベルじゃねーぞ！！！だな

今NHK見た。
不謹慎だが滅多に見られないものを見せてもらって得した気分だ…

外人はこういう時は｢ウォー…オー…｣とか｢オー！ノー！」しか発言しないよな｡

何でここは事故ばっかやるんだろうな？

ＪＡ○のパイロットに言われたが、中国系航空会社(中国○○航空)は絶対乗るなと言われた

まともに整備してないとか。白い煙→ＯＫ離陸、黒い煙→ＮＧ欠航。見た目で判断

>>197
そんなJALも委託

>>197
中国なら「エアチャイナ」じゃないの？
違うと信じたい･･･。

乗務員｢大丈夫､タイヤからです｣

>>198
ＪＡＬにやらせるより安心だろｗ

中国東方航空とかには乗りたくない

エバーグリーンのほうが安全そうだな

操縦室の窓から転落したパイロット達は無事なのかな

台湾じゃなくて本土だけど。
http://ships.bouwman.com/Planes/Bad-Jet-Engine.html
これ読むと中国系は乗れねー

中華航空（爆笑）

↑無事だった。

チャイナ系に乗りたくないというより、乗る方がイカレてる。

今からでも遅くない。予約出来た者はキャンセルが望ましい。

まー　結果オーライかもしれないが、（結果オーライに違い無いが）

一人くらい、死人が一人も出なかったことを褒めろよ。

整備士が機長に連絡したのもエライし、客が燃えてるから出せと
言ったのもエライし、とっとと、脱出を始めた人たちと、クルー
（ひょっとして、機長指示を待たずにドアを開けたクルーも？）
エライだろ。
普通に考えりゃ、整備士の無線が、時間を置かずに機長に伝わった
こと自体、奇跡じゃないか。

こいつぁ　「良い」見本だよ。

ちょっと判断間違えたら、５０人は焼けてるぞ。っていうのを、誰
も言わないのは、ナゼ？　ナゼ？　ナゼ？？？

日本のマスコミって、ホント駄目駄目だねー

鉄○○子調査○○○も・・・　　がっかりする。

どんどん落ちチャイナｗ

ナショナルジオグラフィックでチャイナエアラインの事故やった
ばかりなのに・・・

>>206
私のこと？

>>209
メーデー！
の急降下事故？

今来たから流れを読んでないが書かせてもらう

報道では「避難に1分半！！」を前面に押し出しているがアホだろ 、問題点が多すぎる
乗務員の誘導無し、機内アナウンス無し、 乗務員がやったことは「燃えているのはタイヤだから大丈夫」だけ、らしいじゃないか
いくら機長に連絡がいってたって対応が粗雑だろ
それにニュース見ている限り消火活動が始まるまで4,5分かかってる
これはかなり問題だと思うがなぜそこをつっこまないんだ？NHKはあんなに馬鹿だったのか

避難が順調にいったのは乗客が優秀だったからだと思う

確かに地上整備員が機長に伝えたのはすごいファインプレーだよな｡
尼崎のスピンドル製造みたいだな｡

緊急時は乗員・乗客もないよ。みんな助かりたいんだから。
一目散に逃げなかっただけましと考えるべき。
っていうよりチャイナの人は爆発するまで状況も情報もなかったの
だと思う・・・

結局外から見たJ社の人と当該機の乗客が窓から現状を素早く察知
し「早く前へ進め！」と大声で言ってくれたからあの時間で脱出
できた。緊急時ほど周りの人と助けあえるかどうかが鍵になる。

あと通路が一本しかない機材だから乗客の流れも乗客主導でも
できたというだけでは？あれが二列ならモタモタした奴とか
出たと思う。

状況もわからないのだからアナウンスのしようもない。
とにかくモタモタせず脱出できてよかった。

とにかくＢ７３７ＮＧの運行停止だな

機齢若いのにねぇ・・・７３８

でもまあ全員無事みたいで、まだ良かったね

>>214
そうだねえ。７４４なんかだったら降りるのに手間取ったり、シューターの地上高が７３７より
高いからケガ人が出たりとか大変だったかも。

>>211
それ
単純ミスの積み重ねであわや墜落というやつ

>>184
CFM56-7B26だよ

しかし、よく全てのＤＯＯＲのスライド出たよね。
普通、到着直後はＤＩＳＡＲＭでしょう。
また、ＡＲＭに戻して、ＤＯＯＲ ＯＰＥＮしたのだろうけど。
Ｂ７３７のＤＯＯＲ ＭＯＤＥてレバーじゃ無いし。

そういえばどっかの航空会社で緊急脱出の時、ＤＯＯＲ ＭＯＤＥ間違えた航空会社あったよね。

死者が出なかったのは何よりだけど
整備不良だよなこれ。じゃなかったら
タマタマこの会社が買った機材が奇跡的に全部不良品だったとか

これって、もしかしたら定刻通りに着陸していたら空中爆発してたんかな？

滑走路上の「何か」を踏んで
翼に穴が開いたとか・・・

今回の事故は重大インシデントになる事故なの

>>212
それではあなたは、消火活動開始まで何分がよろしいのですか？
ほかの皆様は>>212の意見を聴いてどう思われましたか?

>>223
エールフランスのコンコルドみたいだな｡

>>222
だから急いで飛んできたの。これって確信犯

「こちらです　社長」
「エンジンが異常過熱してブレードが半分溶けかかっているん
ですよ・・・幸い、機長が機体のブレに気がついて着陸したからよかった
ようなもののあのまま飛んでたらえらい惨事になってましたよ・・」
「稼働している全機の点検はしたのか！？」
「ええ、一応Ｃチェックまでやったんですが・・・」
「ほかになにか・・・」
「私個人の意見ですが、部品の耐久性に問題があるんじゃないでしょうか！？
ある一定の時間がたつと、急激に劣化する部品が多すぎるような気が
するんですよ。」「交換部品は大量にあるんだからどんどん換えればいいだろ！？」
「小さな部品はほかのエアバスの部品より安いし、うちの会社が日本での
メインサーバーですから大丈夫なんですが・・・機体そのものを構成して
いる部品が、他の部品と同じ基準でつくられているとすれば、これは問題なんですよ・・・」
「しかし、こいつを使いはじめてから国内線は二倍の収益をあげている。」
「はあ・・・」
「とにかく、このＭＢ−１４を使用している各社に問い合わせて、同一ケースが
あったかどうかチェックしてくれ！！」
「わかりました。」
「ふうむ・・・たとえ二倍の収益を上げても、事故をおこせば五百人近くが
一度に死ぬんだ・・・増収分なんか全部ふっとんでしまう・・・」

>214
もし、ボーイングとか、エアバスのエンジニアのおっさんが、ここ、見てた
ら、おまえの発言”通路が一本しかない機材だから乗客の流れも乗客主導でも
できたというだけでは？あれが二列ならモタモタした奴とか 出たと思う。”
を見て
通路のレイアウトと、ドア付近の配色を考えなおすぞ。

ボンバルとか、三菱の人にも見ててほしいけど。

コンセプトは、「客がセルフで脱出できるイメージ作り」

後の書き込み見ると、機長？がドアオープンのモードにしな
きゃ、全員焼けた　かも　などと思ったりするが・・・・・

>>220
到着直後だからまだアームドだったんじゃないのかな。

車椅子の人がいなくてよかったね

台湾へはキャセイがベストかねぇ

台湾行き、個人的にはＹでもＣ席に座れるＪＡＡがベストだな
ＪＧＰなもんでいつもアサインしてもらってる

>>225　せめて2分半
今回の事故見てたらそれ以上は失格だと思う
できないなら、それくらいで対応できるシステム作りをしてほしい
空港って常駐してる消防隊あんだろ、可能だと思うが

>>228
大和航空乙　88だな

>>227
やはり、確信犯？
あんなに近い距離で定刻よりも20分も早く着陸してるし…。

>>161
日本・台湾（ついでに韓国も）を抜粋　※アシアナは統計なし
http://www002.upp.so-net.ne.jp/cobragold/96_accidentrate.htm

１位 エヴァー航空 事故率0.00（0件）
２位 全日本空輸 事故率0.22（1件）

５位 日本航空 事故率1.36（5件）　※旧ＪＡＳの事故はゼロ。
11位 大韓航空 事故率2.58（7件）
14位 中華航空 事故率7.16（10件）

２００７年１月　大韓航空機。秋田空港の誘導路に着陸。
２００７年８月　中華航空機。那覇空港で着陸後炎上。
まさか次は・・・。

>>225
消火活動って言うより救助活動だな
消火活動の開始が遅かったように見えるけど
燃料が残っているところに近づくのは二次災害の典型
結果論になるけど、もし勇敢な消防隊が右エンジン付近に居たら・・・
救援の方は遅いと思う。
消化器で航空燃料に凸する暇があったら
スライダーの脇で乗客をサポートするべきだっただろうな。

>>237
9位のガルーダは、もうやらかしてるからな。
次はタイかバングラじゃね？

それにしても、何で旧国営系は事故が多いんだろ？
日本も韓国も台湾もANA、旧JAS、アシアナ、エバーは事故少ないのに。
フラッグキャリアの方が飛んでる便数が多いのもあるんだろうけど、ど
こかに何やってもつぶれないだろうっていう意識でもあるのかな。あと
人事に政治的な思惑が絡みやすかったり、政府関係者のコネ社員が多い
とか。

それと、一番いい加減そうな中国のエアラインが事故起こさないのが謎。

今回、CABと空自と空港外の消防が来てたな。
もともとRWYでの事故を考えて消防署？の配置決めてんだろ？

>>204
下の方に、「これは雹にぶつかったものだろう。シッタカ乙」って書いてあるじゃんｗ

>>240
那覇の空港事務所が通報するの忘れたんだってさ。

>>212さん、234さん
テレ朝の報道ステーションでもバカな事を言ってました。
「119番」には誰も通報しなかった！非番の消防士が瀬長島から爆発の
煙を見て１１９番通報をもって初めて消防が動いたと言っていた。
この島から機体は直接見えず、約4ｋｍ離れている為、出火からは相当時間
が経っている。
この場合１１９番による那覇市消防局で無く、航空局の消防隊が動くので報道は
ナンセンス
さて消火開始まで「４−５分」の件だが、那覇空港のターミナルは北から国際線、
国内線、自衛隊エリアと並んでいる。
消防隊は自衛隊エリア内にある管制塔の真下にあるのだが、ここから空港内の車両
通行路で事故現場までは3Kmぐらいある。
緊急事態と言っても、消防車は勝手にガンガン現場に一直線に走っていいわけで無く
管制（グランドコントロール）の無線指示に従い、Ｐ３Ｃ、やファントム、また民間機
のスポットを巧みに避け最短時間で現場を目指すのです。
ですから出火後４−５分で消火開始と言うのはむしろ賞賛に値すると思う

どうでもいいけどあんた無知

どう無知なのか説明できないとお前も無知

Contact ground CI120.
Naha ground CI120 request taxing to spot.
CI120 taxing to spot 41 via

>>245
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000175-jij-soci

また中華航空か！

興味本位で聞くけどグランドはグランド周波数で消防を誘導？

ふむぅ
じゃあ2分で爆発したら打つ手なしって事なのか？
いったん爆発までいっちゃったら消火活動も意味を成しにくい
飛行機って恐ぇな、せめて会社くらいは選り好みするようにしよう

>>247
そんなアドレスだけ貼ったってダメだよ

>>251
だからあんたも無知

>>252
無知しか言えないのかクズ

>>236
到着と着陸の区別がつかないのか。
そんなやつが定刻とか、笑える

出火と同時に発煙しとるんだし
４キロ先の煙が見えない訳がねぇだろ

>>253
おまえがなーｗ

消防車が駆けつけるのは早いに越したことはないけど
何分以内じゃないとだめとかって意味ないよ。

今回は９０秒ちょいで爆発したけど、爆発の兆候が着陸前にわかっていたら
地上で待機するわけでしょ。

＞鋤田次長によると、管制官が機体炎上を目撃し、専用電話で空港消防庁舎に連絡。
＞その際、空港内の消防車を運営する外郭団体の職員が電話を取り、
＞消防車3台などを緊急出動させたが、市消防本部への通報を忘れていたという。

市消防に通報しなかった管制官もアレだが、空港内の消防隊も応援求めるのが普通じゃ？

頭悪すぎｗ
相手にした俺がバカだよｗ

そんなことより>>220がＣＡじゃないか気になってる漏れガイル

>>239
中国はどこも機材更新がすごいぞ。今年もどんどん買ってる。
ＪＡＬとか泣けてくるほど機齢の若い新型機ばっかりだ。
そうそう事故はおきないだろう。

>>256
管制官が市消防に連絡する事はない。
>>257
判ってんじゃん、自分のアホにｗ

>>256
それ以前に、普通署内からの出動だけで９０秒かからないか？
四六時中消火服着てるわけじゃないんだし。

>>254
キモオタキモイ笑わすｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000116-yom-soci
＞那覇空港事務所は那覇市消防本部と消火救難活動に関する協定書を交わしており、
＞空港周辺で火災が起きた場合、消防本部に速やかに通報することを義務付けている。

＞今回は午前１０時３４分、管制塔からの一報で同空港内の消防車が現場に急行したが、この際、職員が同市消防本部への通報を忘れた。
＞消防本部は１分後の１０時３５分、空港近くにいた消防隊員の通報を受けて３３台が出動。

話がかみ合っていないのか
わざと論点をそらしているということですね＞ID:3/eK4ju/0

>>264
そんな事言ったってダメだよ

>>262
無知は消えろ

>>265
どちらにしても最初の爆発までには間に合わなかったのでは？って話。
それとも空港内の消防隊は全員が常時防火服を着て待機してるのか？

ID:3/eK4ju/0は結局何が言いたいの？
「無知」？（笑）

なんかワケワカメ

>>213
地上整備員が機長と交信するときは、
やっぱ、カンパニー無線を使うんだろうか？

英語？中国語？

まさか「え〜、日本語で申し上げます」ではないよね？

この爆発炎上は完全に乗員（パイロット）のミスであります。
これは、Boeingだけではないですが、grand taxi中（Spot in後でも）エンジンの回転（Ｎ表示）
が高い時点でengine control switchをcut-offした時に燃料が出続けている事がありますが、
それはコクピットの計器で確認でき、再度すぐにengine startしないと垂れ流しの燃料はエンジン
の保持している温度で火災が起きます。よってこれはSpot inする前にＮＯ2engineをcut-offし燃料が出続けている事を確認しなかったパイロットの責任である。

>>267
わかって言ってるだろwww

>>272
わかってないですが、何か？
少なくとも街中の消防署では出動までに９０秒が基準のはず。

>>259
なるほど、確かにそうだな。
中国の各エアラインはB787も発注済みだしね。
でも機材が新しくても整備が中国クオリティでは…って思ってしまうわけよ。

スコーク７７

>>273
炎上しながら着陸してくる奈良まだしも
いきなり呼び出されたらそんな門だって事

ID:3/eK4ju/0は結局人から聞いた話（ＴＶ含む）をただ「・・・ちゃんが言ってたもん」のレベルで
言ってるだけ！
自分の意見、主張が何もない。
また出火−爆発・炎上には１分少々のタイムラグがあり、この1分が報道されている１分差になると思う。
エンジンからの出火時の煙はまだ瀬長島から視認できるレベルではない。
皆さんも爆発の瞬間をＴＶで見たと思いますが、この時の火球、黒煙が遠くから目撃されたのだと思う！

別にこの航空会社嫌いじゃないんだけど･･･

以前744に搭乗したときは、往復とも頭上のストウエージが離陸の瞬間に開いた。
CAが何度も念入りにチェックしていたのに。

あと窓枠が側壁にめり込んで変形していた。これはマジびっくりした。

>>276
なにいってるの？？？
俺はお前のように思ってるからこう書いてるわけだが？
１回目の爆発前に消火が始められると本気で思ってる奴がいるみたいだし。

>>271
確かにそんな感じするよね、日本語不自然だけど

地元消防は通報から現場到着まで12分かかってますね

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070820i116.htm?from=main1

今回は午前１０時３４分、管制塔からの一報で同空港内の消防車が現場に急行したが、
この際、職員が同市消防本部への通報を忘れた。消防本部は１分後の１０時３５分、
空港近くにいた消防隊員の通報を受けて３３台が出動。現場到着は同４７分で、機体全体に火が回った後だった。

>270
整備員なら昔ながらの有線　　前輪の近くにインターフォン用ジャックがあるよ
地上職員ならカンパニーのラジオ持っているけどね

でもインターフォンのプラグを刺している時間は有ったのかな？

曲がりなりにも国際線用の人材だから日本語は無いだろう

>>279

だ〜か〜ら〜
>>272
なんだけどｗｗｗ

>>256も見てね

消防隊にどうこうできる事故じゃなかったな

>>280
>>271はもしかして美麗島の中の人ｼﾞｬﾏｲｶ?

人死が出なかったのは、地上整備士の第一報の早さによるものでしょう。
30秒遅れていたらどうなっていたことやら。

おお、おれのIDがAIRだ！

>271
その場合の火災なら消火レバー引いたら消えないの？
消火レバー引いていたかどうかが問題だけど

>>287
IDにCI乙。

>>287
レバーかスイッチかどうかは知らないが
どうみても>>271の説は違うと俺も思う

燃料が漏れていたんだから
エンジンカットしても別のとこで燃えたんでしょ

>>288
チャイナエアラインのIATA航空会社コードｗｗｗｗ

>287
engine control switchをcut-offしてしまえば、engine fire sensorは働きませんのでコクピットでは分かりません。

>>271
誰か和訳してくれwww

中国国際航空機が着陸後前輪紛失、乗客全員無事―瀋陽
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070820-00000010-scn-cn

自分が>>274で気にしてたら、やっぱりやってた。

>>271 は尋常小学校卒

飛んでる最中は、燃料漏れは起きてなかったんだろうか？
着陸の衝撃で、燃料系統に亀裂が発生か？
また「金属疲労」で片付けられてしまうのか？

と思いつつ、燃料系統って、金属か否かもわからない素人ですが・・・。

>>295
それにしちゃ英単語が多いけどな。やっぱ台湾の人なんじゃない？

>>292
黒煙が出ていることを確認したうえで地上整備員が機長に連絡したんでしょ？
だったらカットオフして火災検知器が働かなくても機長が火災と認識していれば
消火装置を作動させるはずではないの？
だから>>271の説はおかしいって言っている訳。

>290
エンジンに送られる燃料だから、異常な燃料漏れではなく、正常ではないがごくたまにある事なので機体の燃料漏れとは
まったく違う

>288
気がつかなかったよAIRのヒトww

>289
なるほど
まぁ、今は消火スイッチなんだろうけど、機長の頭上に赤いカバーがされたトグルスイッチがある

ところで、DFDRの解析は日本でも出来るの？

>>297
ルー大柴と見た

>>300
いまチャイナエアのスレに行けば神になれるかもよ。

あと、ここも。

ＩＤに航空会社の２レターコードを出すスレ　１便
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1145720407/l50

「ジェット燃料は揮発性が高い」とマスコミが煽っている件について

>>301
パッセンジャーはワンスしかないライフをロストしなくてよかったな。カッ

ってか？

>>300
赤いカバーがされたトグルスイッチなんていっぱいあるw
通常時には決して触ってはいけないスイッチだとか
緊急事態の時に操作するようなスイッチが
って書いている最中に思ったんだが
何で俺たちこんなレバーやスイッチで議論しているんだろうなwww

見事な釣り堀
ｗｗｗ

>>306
こんな時こそ壮大に釣られてやろうぜww

>>306
あえて釣られるのもまた一興

今回の焼き魚みたいな機体は修理してまた飛ばせますか？

スタッフがおいしくいただきます

>>309
焼き魚wwwww
新品買ったほうが安上がりで信用の回復にも微量貢献すると思うが・・・
教えて詳しい人w

>302
神は遠慮しておいたw

>305
そうなんだよね、重要なのはエンジン消火の手順を実施したかどうかなんだよね

下手に直して、またこの間のB747みたいになったらシャレにならないからな。
機体には保険もかけてあるんだろうから買い換えた方が言いと思うけど。

>>311
あれを沖縄で廃棄処分するとすれば、
果たしていくらかかるんだか・・・。

>298
整備士からの報告がっても、心理上地上でパイロットが消化スイッチを入れるには
そうとうの度胸がいる。消化スイッチを入れてしまえばエンジンは何日かドックに
入り、そうとう大事になる。それを簡単に入れられない、そろはすべてパイロット
の責任になるからです。煙が出ているからといっても、パイロットは計器にメッセージ
が何もでていないのに消化スイッチをいれる度胸はないです。

>>312

> そうなんだよね、重要なのはエンジン消火の手順を実施したかどうかなんだよね

エンジンが発火したわけじゃないよ

>>315
日本語でおｋ

>>312
ｗ
多分行ったが効果は薄かった物だと思う
エンジン内部の火災なら効果はあったと思うが(>>271説)
燃料配管からの燃料漏れで漏れた燃料がエンジンの熱で発火した場合は外部での火災なので
消火液が肝心の炎に届かなかったんじゃない？
教えてkwsi人w

>>318
地べたで燃えてる火には、効果ないと思う。

>>271の0gGEW87a0氏へ

エンジンシャットダウンでFFゼロを確認するのは当然として。

俺が聞いてみたいのは、「エンジン回転が高い状態で切ると燃料が出続ける」という点。

これ、マジ？

フューエルコントロールスイッチOFFで、メインバルブやスパーバルブもクローズじゃないのか？
それにも関わらず、高回転だと燃料が流れ続けると？

だとしたらだよ、スタート時にアイドル近くまでスプールアップしてハイEGTになったらどうやって切るんだ？
その場面ではフューエルコントロールスイッチOFF以外の操作は無いぞ。
矛盾してないか？

それから、コントロールスイッチOFFでファイアディテクションループが切れる？
どの機種よ、そんな非常識な機体は。
あり得ないぞ、火災継続なのか消化成功なのかが判らんだろ、それじゃ。
何の為に2系統の消火系統があるんだよ。
30秒おきの2回の消火の為だろ？そこでループが働かないでどうする。
矛盾してるだろ？

中華航空にボンビアあったら、凄いことになるだろうな。。

CIとGEの二人を相手にするのは疲れるw
>>315
誤字脱字大杉w
まあ現実はそうかも知れないが
さすがに黒煙が出ている状態で消火スイッチを入れないわけには行かないだろう
それが原因で死者が出れば機長の判断ミスでさらに重い責任を負わされるわけだしw

>>314
当面は関係機関に押収されるだろうが、返還された後、業者に入札させれば
資源高の折結構高い値がつくのでは？
ただこの機体（現状は鉄？くず）現在台湾籍なのでたとえスクラップでも
日本で処分・リサイクルするには通関手続きが必要なのでは？

>>303
俺もそれ見たｗ

ジェット燃料(JP-1を除く)って灯油ベースで調整してるから、ガソリンよりははるかに安全。
#ところで、ジェット燃料には識別物質のクマリン入れてあるのかな？
#もし入っていないならうちのライトバンに(ry
#そういや、航空系の学校に行ってた知人いわく、「アブガスをバイクに入れたら調子が良くなった」とか言ってたなｗ

まぁ今回の件で分かったろ

航空機火災は消火器で消そうと思うなｗ危なすぎ

>>319
それ俺が>>318で言ったw
>>320
詳しい人ｻﾝｸｽ

追記しておくけど、俺は別に今回、「警報が鳴ったはず」とは言っていない。

エンジン後部地上にジャージャー漏れていてそこで引火したなら、あるいはエンジン火災警報が探知しなかった事もあるだろう。
だから「今回は鳴った・鳴らない」は今はどうでもいい。
いずれ判ること。

それよりも、「エンジン停止したから警報システムも切れた」という説が信じられないだけ。
消火手順を良く読んで欲しい。
どういう順番でスイッチを切って、警報をどのタイミングで何度確認して、どこのタイミングで消化剤を入れるか。
>>271の0gGEW87a0氏には整理してからもう一度書いて欲しい。

>>325
初期消火にもほどがある

>>327
＞どこのタイミングで消化剤を入れるか。
ってさ・・・

消化剤ってエンジン内部にしか届かないだろ

>>329
これらは0gGEW87a0氏の>>217説の議論だからw

>>323
なるほど。確かにあれだけ大きな事故の機体だから、
「ゴミになっちゃったから捨てといて」では済まないですよね。

こちとら、近日中に炊飯ジャーを処分する予定だったので、
役場に連絡するとしたら、何と説明するのかと、
そんなことばかり考えてました。

>>325
いや、彼は果敢だった。
８９年のサンマリノを思い出したよ。

>>332
どう考えても戦車に竹槍
そばまで行ったなら乗客の脱出を援助すべき

>>332-333
どっちにしろ犠牲にならなかった彼に乾杯

ボーディングブリッジでなくてよかったね。
ターミナルの近くで炎上したら、しゃれならん

那覇の場合、一番シャレにならんのは滑走路上で炎上。
ただし、新滑走路建設が急ピッチで進むことにはなるだろうけど。

あの狭っちい那覇の国内線ターミナルのブリッジでJTAかANKの737が燃えてたら、
近くの747や777、ターミナルビルまで巻き添え食ってたな。

>>336
沖縄人ですか？文章構成で思ったけど。

>>324
ガソリンより安全とかそうでないとか関係なしに揮発性が高いのは事実

＞中華航空機、熱に弱いアルミ合金製　短時間で無残な姿に
＞http://www.asahi.com/national/update/0821/SEB200708200053.html

だそうだけど、他の機体はどーなんだろうか？787とか777とか。

>>336
軍用機から何から何まで全部つっかえるからなw

>>340
それはない

管制やってるアメちゃん以下、嘉手納の関係者が口をそろえて、





oh,my god!

>>342
空港管制は国土交通省の管制官がやっている。
出発・進入管制は米軍だが。

>#もし入っていないならうちのライトバンに(ry
ガソリンスタンドで、「船舶用でつ、書類これね。」税金軽減桶。

>>341
どういうこと？

滑走路で炎上されたらすぐには滑走路オープンできないでしょ
民関機も陸海空自衛隊も海保も飛べなくなるぞ

>>324
民間用のJET-Aだと性質がほとんど灯油だからディーゼルの車に入れれば動くだろうけど
今は１Lで100円以上の価格だと思うよ＾＾；　クマリンの件は知りませんw
揮発の話はマスコミが勘違いしてるんじゃないかなと思うけど。軍用のJET-B燃料と＾＾；

>>327
通常スラストレバー（スロットル）側の燃料スイッチでエンジンをカットしても機体のお尻に付いている
補助エンジンで常に航法装置やエンジンコントロール、異常監視装置、エアコンなどへ通電していて
駐機状態でもほとんどの機がこの状態でいると思われるので警告は出ると思う。
ただ停止後はエンジンは加熱しているのが普通だし、それに燃料が掛かればいきなり発火もありえる
のかな？この機はエンジンスタートは自動だろうけどそうでない機の場合燃料先に噴射してから
点火させると火を吹くそうです。レシプロ機でもエンジンが熱い状態のスタートは難しいらしく
下手な人がやるとエンジンからマニホールドに火が逆走してきてやはり火を吹くそうです＾＾；

今回は誰も死ななかったのが不幸中の幸いでしょうか。

>>343
百も承知。
オマイはホールド機を全部タワーで捌くつもりか？


>>346
Jet-BってJP-4？

>>347
です。確かガソリンと灯油の混合の奴です。

A320に乗ったときディーゼル臭かったのを思い出した

油に関する知識があまりないので間違ってるorトンチンカンなこと言ってるかもしらんが、
ディーゼルって軽油じゃないの？灯油も含まれるの？

航空局、那覇で炎上したB737-800型機と同型エンジン積載機に緊急点検指示
ttp://www.aviationnews.jp/2007/08/b737800_915c.html

1)エンジンを点火させないで回転させ燃料ポンプを作動させた際、
　エンジン内部や周辺から燃料漏れが起きないか。

2)主翼のフラップ(高揚力装置)を展開した場合、
　主翼の前、後縁部の燃料配管から燃料漏れが生じないか

を至急チェックするよう関係航空会社に求めた。

エンジンに吸い込まれる整備士が出そうな予感・・
気をつけてもらいたいものだ。

>>350
スレチだけど、ディーゼルは構造上雑食性があって意外と何の油でも回ったりする。（注意　最近の
排ガス規制対応の新型はまるで逆、寒冷地用軽油を入れただけで調子が狂うのもある）

元々は重油のエンジン。エンジン内に燃料を噴射するのが機開式噴射ポンプ（現在これだと排ガス
機制に通らない）のタイプなら軽油、重油、灯油、エンジンオイル、サラダ油などで回るらしい。
軽油には当然揮発油税が掛かっていて灯油や重油には掛かってない。よってこれらを入れて
車を走らせたら脱税になる。昔はダンプカーなど燃料代をうかせるために重油や灯油、または
それの混合や灯油とスピンドル油の混合を入れて走ってた（一節には個人のダンプはほとんどが
それとか言われた。これの対策として現在は全ての灯油や重油にはクマリンという薬が混ぜて
販売されており、燃料の検査検問ではタンクから抜いた燃料に検査薬を入れる。もしその車に
少しでも灯油や重油が混じっていればクマリンと検査薬が反応して色が変わってばれる。

はい脱税のため追徴課税で1000万円ですなんて払っている会社けっこうあった。

スレチ長文　ごめん

>>353　２CHでまともすぎだｗ長文お疲れ。あやまるな

>>239
次はJではじまる大物の希ガス

ところで、パイロットがコクピットの窓から結び目付きの縄？で
降り始めた所で最初の爆発が起きて転落したんだけど
（あの高さから落ちて良くなんとも無かったモノだ。さすが元軍人…？）
アレって、コクピットドアから出てシュータで降りた方が早いんちゃうの…？
コクピットドアは外からでは簡単に開かないけれど中からなら直ぐ開くだろうし、
窓から後ろ視て「まだ大丈夫」と確認したらドアから出た方がイイカンジがするんだけど。

>>355
Kﾓﾅｰ

>>356
どこかの報道で
シューターまで熱くていけなかったって報道があったな
真実かどうかはしらんが。

>>355　>>357
JかKがやらかしそうな予感がするね。でも、Kは秋田空港で既にやらかしている。

>>258に同意。

>>271
>>315
>>320
>>351
参考になりました。乙です。

しかし、チャイナエアはよく落ちるネ。
PC関連の仕事をしてるんで、台湾にはちょくちょく行くんで
毎回　コレに乗ってた。
　　　
メシは美味いし、ネェちゃんはキレイだし、機材は新しい、悪い会社には
思えないのだが？　よく落ちる・・・
　　　
今回の原因は、燃料タンクの亀裂か燃料パイプの破断だろぅ？
エンジン側の噴射ノズルから、あんな大量にはダダ漏れにはナンないよ。
たぶん
飛行中には、もぅ燃料ダダ漏れ状態になってて、
速度があるうちは、気流で外に吸い出されて翼内には溜らず、
スポットに止まったら溢れ出して、まだ熱いエンジンかブレーキに掛かって
火が着いたっコトじゃん？
まぁ、台湾に【お払い】が在るか知らんが、チャイナエアは一度厄払いをして
貰った方がイイと思ぅ。

>>359
最近のJは嵐の前の如く何事も無いな。

>>237の統計って函館の「ばんだい号」事故が入ってないのでは？

全日空は雫石だよね？

>>359
はいはい
そうだね


ANA厨乙

隕石説はどうだろうか

>>362
最近は穴の方がトラブル多いもんな

>>361
その点、NWなんかは機材はボロ、飯は不味い、CAに見るべきところ無し、サービス皆無なんだが
多少の問題は出ても落ちる事は無いって妙な安心感があるんたよなぁw

>>367
そうなんだけど
目的地に定刻でつけたためしも無いｗ。
早着した事も当然無いｗｗｗｗｗｗ

それもどうなのよｗ

NWの利点
機材はボロ→渡航先のホテルが凄く綺麗に見える
飯は不味い→渡航先の日本人の口に合わない食事もｳﾏｰ
CAに見るべきところ無し→渡航先のおねいちゃんが皆美人に見える
サービス皆無→渡航先のサービスが凄く丁寧に思える
ある意味NWは最強w
つかNWの飯でもメインディツシュは結構美味いと思った、
凍った蕎麦は・・・ご愛嬌w

>>350 >>353
スレチ&どーでもいい細かいツッコミだけど、
軽油はガソリンのような揮発油ではないので揮発油税ではなく、
軽油税がかかってる。Dieselって言った場合エンジンを指す場合と
燃料を指す場合があるけど、燃料の場合は軽油のこと。
ジェット燃料も軽油も灯油も性質はほぼ同じで、揮発性は低く着火は
しにくいけど高温にすると発火し易い。重油についてもA重油に関しては
税制上の区分で重油扱いになってるけど、実際はほぼ軽油と同じ。
自動車なんかのレシプロエンジンの場合、ガソリンエンジンが空気と
気化した燃料を混ぜた混合気にスパークプラグで火を付けるのに対し、
ディーゼルエンジンは空気を圧縮して高温・高圧にしたところに燃料を
噴射して自然発火させている。ジェットエンジンもコンプレッサーで
圧縮した空気に燃料を噴射している。
ちなみに、軍用機ではナフサの混合率を上げて沸点を低くした燃料を
使ってるらしいけどよく知らね

中華は火力が命

そそそ、高出力で素早くね

中華航空の窓から飛び降りたパイロットがGOOD　LUCKのキムタクの訓練中の事故みたいに踵
から落ちて複雑骨折。もうパイロットとして空を飛ぶことは諦めなければならない。
だが、諦めずにリハビリ。治って現場復帰。ハワイで柴崎コウとブチューみたいなドラマは
起きてないのだろうか？

エンジンが爆発とニュースでは言ってるけど、路面の漏洩燃料の爆燃じゃないかな？
よく見ると、エンジン本体ではなくてエンジンやや後方の路面から２回
炎上している。よって、大量に路面に漏れ出した燃料によって過熱されたタイヤが
バーストして、その風圧によって巻き上げられた路面燃料が爆燃を起こして炎上したというのが真相？
大体２度続けて炎上しているし・・・
機体内部やエンジンなど囲まれて圧力が上がる状態で爆燃すれば、もっと大規模な爆発となり
エンジンカウルなどは跡形も無く吹き飛ぶはすだ。

>>361同意。
かつて羽田発ホノルル行きがあったころ、しょっちゅう使ってた。
成田になってからも、機内食美味しいしＣＡの対応も良い。
Ｃクラスもホノルル行きでも他社に比べたら安いので気に入ってた。
が、今度のことで流石にビビッたなあ・・・。小心者かな。
数週間前に、ホノルル行き乗ったばかりなのだけどね。
ほんと、お払いした方がいいかもしれん。と思う。

さっきでかいながれ星をみた
一瞬　またかよ！と思った

今日は胡蝶蘭塗装の飛行機で那覇に来たけど
あれって香港線の機材だよね？

>>368
漏れはいっつもKIX-TPEはNW使ってるけど、KIX発はだいたい大幅遅延w
理由は門限ある空港から機材を振り分けて行くので門限の無いKIX、TPE線には
最後に残ったボロ機材となってしまう為w
TPE発はだいたい小トラブル（貨物室のドアトラブルやエンジン不始動）で
遅延するが、NWの所要時間ってかなり余裕見てる為か（燃料ケチる為にスピード
を落として飛ばすらしい）他社と同じ速度で飛んでKIXには予定時刻より数十分早く着くw

>>378
毎回出発前にトラブルって…さすがNWクオリティ

>>379
　エンジントラブル編
ｷｭｲ~ﾝｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ白煙モクモクモク（客室内に激しい灯油臭）ﾋｭ~ﾝ（始動中止）
「え〜エンジンが掛かりません。修理しますのでしばらくお待ち下さい」
　貨物室ドアトラブル編その１
（タキシング中）ｺﾞﾄﾝッ！（急ブレーキ）「え〜どうやら貨物室のドアが開いて
しまった模様です。駐機場に引き返します」
　貨物室ドアトラブル編その２
ｳｨ~ﾝ、ｳｨ~ﾝ、ｳｨ~ﾝ（何やら５回ぐらい開け閉めしてる）「え〜貨物室のドアが
閉まらない為修理します。しばらくお待ち下さい」
　荷物トラブル編
「え〜隣の飛行機の荷物が積み込まれてるようです。積み直します」

さえたん超カワエェ
http://ameblo.jp/saeko-sora/entry-10044117078.html

>>373
はまなきの事故で
随分経ってから客乗と乗客が・・って話を２ちゃんのどっかで見たなぁ

昨日の中華航空機火災について、友人と電話で話し合って見ました。
すると「パイロットが燃料漏れに気がついた」という結論が出ました元々のフライトタイムが短いのに、
なぜ２０分も短縮したか？機長がなぜ消火を試みなかったか？なぜ脱出のアナウンスがなかったか？全てに解答出せる結論がこれでした。
さて、事故調査委員会はどんな結論を出すのか？今から楽しみです
http://blog.duogate.jp/nossan/

>>380
それを日本でJALがやったら大騒ぎになるだろうな。
それが当たり前なのはさすがNW。

　　　
スミマセン・・・それオレのせいです
　　
TPEで、出発時間ギリギリに、NWのファーストクラスに追加料金を払って
カートンを８箱も手荷物にして積み込もうとして、税関に怒られてさらに遅れて
そしたらカウンターのネェちゃんが、トランシーバで中国語で喚きたてて
白ツナギの人がドヤドヤとカウンターまで来て、ブチブチ言いながら
無理やり詰め込んだので、ドアがタキシング中に半開きになりました。
　　　
機内では、CAが「コイツのせいだ」と言わんばかりに睨み付けるし
成田に着くまで、針のムシロでした。

>>382
ライブでみてたがなぁ。懐かしい。

釣りかなーとも思いつつ。

>>386
食事に誘われたとかでしたっけ？

結局どうなったんでしょうね

自分は
機長の労働条件のために出発が遅れます、というものがあったな・・・。
フライト終えてから何時間空けるって労働条件にあるんだよね？
そのおかげで4時間以上出発が遅れた。
そのお詫びとして、機内のアルコールは無料になったがそれだけ。
機内に入るまで3時間、機内で1時間以上待たされた。
グアムごときでｗ。
コンチで行ってりゃもうついてる時間だっちゅうのｗｗ

駐機料ってスポットに泊まってる日数分請求されるのか？

事故検証終わったら機体は分割切断されてブルーシートで包まれて旧ターミナルあたりで放置プレイ？
機体は警察の証拠物件だから一定期間保存しておかないといけないんだよね
福岡空港のガルーダも野晒しだったけど期間はどのくらいだったっけ？

消火器使っていた人は勇敢だったけど車に積まれていた粉末消火器使っているように見えた
後から二酸化炭素消火器？運んでたが途中で爆発が起こって避難したみたいだね
どっちにしろ燃料がジャージャー流出していたら効き目は無かったのかな

地上の人も定期的に消火訓練するのですか？
那覇空港の消防は訓練何処で行っているのでしょうか？嘉手納に訓練施設見えるから嘉手納でやってるのか？
やぱり長崎空港まで行っているのかな？

よくある質問かも知れないけど、航空評論家の人って普段は何をしてるの？
平均年収ってどれくらいなんだろう？

記者会見で機長と副操縦士が抱き合ってお互いの健闘をたたえていたよな
大陸の会社じゃないから贔屓目に見ていたけど
所詮同じ民族か。。。血は争えないな

>>389
事故による損害は全て、保険で賄うのではないの。
チャイナが保険に入っていたらの話だけど。

>>390
飛行機事故が起きるように毎日羽田の航空神社で祈ってる

てかニュースとかは何で元整備士に話聞かずに元機長に話聞いてるの？
パイロットなんてシステムとかほとんど知らないっしょ

>>392
それ位許してやれよ。文化の違いなんだから。
東アジアでの他の国に比べりゃ、台湾はまだマシだろ。

>>393
ﾜﾛﾀ

燃料漏れ・・
昔、嘉手納にも配備されていたSR71を思い出した。
今回の着火源は何だったんだろう？

>>394
パイロットも訓練時に機種の機械的システムなどを学ぶよ。

パイロットとかもうみんな台湾に帰ったんだ。
事情聴取とかのためにもう少し日本滞在させられるのかと思った。

>>389
消火しようとしてたのは中華の整備と業務委託をうけてたトランスの整備
こいつらが気がついたんかな？どっちにしろ勇敢すぎ。
はじめこいつらケガしたのかと思ってた。

400炎上!!

400ｹﾞﾄ

あれだ、マクレーン刑事が燃料のフタを開けてライターを投げつけたんだよ。

ちぇっ、恥をさらしてしまった。

>>397
ある程度理解してなきゃ、いざという時大変だもんね。

って自分で書いといてなんだが、面白いけどムチャクチャな映画だったな、あれ。

>>399
沖縄の人でもJTAの事を「トランス」とは言わんがなぁ

>>405
がながないうがなや。

ぢゃ、すうぁるで。

>>394
専門家として整備士やメーカーに聞くべきだけどね。
マスゴミが報道取材ために急いで捕まえれたのがパイロットだったんだろうね。
暇なら、旧整備士、旧パイロット、旧メーカー全部集めたらいいだけだもんね

事故機のCHINA AIR LINEの字と尾翼のマーク消したんだな。
そういう対応ははやいねー

>>409
もう中華航空ってわかってるのにね。

>>394
> パイロットなんてシステムとかほとんど知らないっしょ
こんな機長の飛行機には乗りたくないですねwww　陸上を移動している乗り物と違い
機のトラブルが即大勢の事故死に直結する飛行機はトラブルの対処時間が限られてます。
「ここが調子悪いんだけど何時も委託している整備会社の整備長を無線に出してよ」
ってな事をやっているとその間に落ちてしまいます。だから全体の事をそれなりに
知っているのが機長だと思う。

よって機の仕組みまである程度は把握し、機の状態、天候などからその時の判断をして
決めていくのが機長です。トラブル時の着陸後は乗員乗客全てを降ろした後、一番後ろの
ドアまで行ってそこから脱出します。ドアにたどり着くまでに機内に取り残された人間が
いないか確認するのが機長です。
船の船長は船が沈没するとき自分も一緒に沈みます。（ホントかよ、映画の見すぎかw)

クラシックジャンボのときは、機関士に任せっきりでメカのこと良く知らない
キャプテンはたまに居た。ひょっとしたら今でもNWやJLあたりは...ガクブル

復路の燃料も積んでたんだよな？
那覇だとダイハードは嘉手納か宮古か奄美大島空港だろ。
国際線が飛んでないからダメなら台北に戻った方が良くない？

>>409
GAはもっと早かったような（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>413
ダイバート　な

予備燃料含めて3時間分と報道されていたから
帰りの分は積んでいなかったと思われる

アジアの短距離国際便は、日本に来るときはダイバートやホールドに関係なく
燃料を最大着陸重量ぎりぎりまで積んでくることが多いらしい。燃費も悪く
なるし無駄だと思うんだけど、それを補って余りあるくらい燃料価格に差が
あるんだとか。日本は燃料もバカ高いんだと。ホンマかいな

ダイハードwwww

>>416
なるほど〜＾＾；　燃料価格の差はでかいなあ。以前はトラックなどの物流関係の仕事を
していて、大きな会社だと軽油１L1円上がっても年間に軽く１千万以上違うとか聞いた。
軽油が１L10円上がれば1億。。。でも軽油ってここ数年で30円は上がったよね・・・・

ちなみに今現在でヨーロッパやロシアとかはもうガソリンが日本円で１L200円越えていると思ったよ。
ま、ユーロが強いってのもあるけどね＾＾；

今回の事故には関係ないが
こんなブレーキテストするんですね　ガクガクブルブル・・

ttp://jp.youtube.com/watch?v=m1dv_y_3EK0

もともと、オルタネートは台北で取ってあるだろ？

マスコミが報じない危険な航空会社リスト
http://www.manji.com/jp/2007/08/post_22.html

1万円で終わりですか？

台湾の２大航空会社うちの一つのエバー航空はフライトアテンダントの
面接の際に顔相を見る占い師がいて、会社にとって不利益をもたらす
顔相の子は成績が良くても不採用になるそうな。
確かにエバーに合格した子は、胸もお尻もしっかりとしており美人ではなくても
貧乏臭くない顔相の子が決まって合格する。
チャイナエアの場合は制服の関係もあって成績が良くて全体的に細身で足がキレイな子が
優先的に合格するそうな。
チャイナエアも顔相占い師を導入するべきだと思われ。
エバーの緑色の制服はダサいけど、エバーの方が安心して
のっていられる。

>>415
半分以上残ってるから積んでるよ。

>>423
手相で選んでた旧海軍パイロットみたいですねえ
でも今でもそういうことやってるとは。
台北にはよく行くけど名古屋からはエバーだと時間が悪くて・・・・
値段もあり大体CIですよ

危険といわれるCIでありますが自分が見た最少客数は7人・・・
1999年12月31日の台北逝き
CA独占状態(^。^)

>>425
2000年問題(笑) のときだね。
俺はその日にCIじゃないけどハワイ行きに乗った。
ガラガラだったw

>>424
往復それぞれに予備が要るから
参事官じゃ全然足りないじゃん

これをきっかけに新型小形機の開発が加速、なんて流れにならないかな

>>428
A320なんか今でも新鮮だけどなぁ

しっこ

関西空港会社によりますと、台北から中部空港に向かっていたチャイナエアライン１５０便のエアバスＡ３３０型機が、燃料不足のため、
２２日午後９時前、関西空港に緊急着陸しました。大阪の泉佐野市消防本部によりますと、乗客乗員にけがをした人はいないということです。
チャイナエアライン本社の広報担当者は、ＮＨＫに対し「中部空港の滑走路が何かの事情で閉鎖されたため、上空で旋回しながら再開を
待っているうちに燃料が足りなくなってきたので、目的地を関西空港に変更した」と説明しています。
8月22日 21時26分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/22/k20070822000177.html

台北発の中華航空機、今度は燃料切れで関西空港に緊急着陸。何やってんだよチャイナ！

延々とホールドされたのだったら、仕方ないかと。
実際どれ位だったのかによるけど。

福知山の後に妙にオーバーランのニュースが多かったの同じ類の報道だな

どっかの航空会社は燃料不足で緊急着陸が必要なのに
告げていなくてGAしたときに燃料尽きて落ちなかったっけ？

>>434
JFKだったよね

>>431
実質的にはダイバートに近い緊急着陸

まぁ機長は結果オ−ライだけど焼け死んで欲しい面だな。
つ−−か台湾人ってやはり中国人と良くわかったよ。
シネよ台湾

>>431
かの國の航空機はダイバ−ジョン良くやっている。
それも燃料不足

機長万歳！
ttp://www.asahi.com/international/update/0822/TKY200708220330.html

>>437
今回のクルーマンセーぶりはやっぱり痛いな。

中華航空機長を英雄視＝呂副総統は「感動」と称賛−台湾 (時事通信)
中華航空機炎上　機長が台北で記者会見　原因は語らず (毎日新聞)

これはいかんだろ
会社は謝罪なし、機長はダンマリ、表彰なんか受けてる場合か？

>>437
いかにも低脳ウヨらしい書き込み乙

英雄ってのは何か違うとは思うけどね。機長のせいで爆発した
訳ではなさそうだから叩くのもおかしいが、機長のおかげで助かっ
た訳でもないから持ち上げるのも変だ。

まるで配給のように$100配る社長
自ら引き起こした危機で死者が出なかったことを、さも自分の手柄だと言わんばかりのＰ
イメージダウンだからと塗りつぶされた社名
今月に入って同機に２度もフラップの不備があったが、この事故とは無関係と言い切る台湾当局

安い理由はちゃんとあるんだな

>>437　俺も、台湾人はやっぱり中国人なんだと思った

燃料切れ起こしてる場合じゃねーよ

あの映画のおかげで、みんなセルフでシューターから
どんどん降りたかもしれないし。たまには、派手な映画
も見ておくべきだよ。

ところで、会社をツツクすればかりだが、原因の話は無い
のか？　別の場所でやっているのか？

個人的な予測だけど、乗り心地重視で翼をやわらかく作った
機体→燃料パイプは結構硬い（おまけにソ連製のアルミの母
材をベースに作ったジュラルミンは、設計予測以上に硬い）
→日本海の低気圧まみれの区間をいつも飛んでいた機体は
金属疲労がたまって、パイプがバキっ。（マウントがバキっ）
くらいのところかなー　と思ってる。
違うかな。
→

あれだろ、エンジン降ろすのマンドクセってフォークリフトでやってボルト傷つけてついでに燃料パイプが変形して
着陸の衝撃でボルトが折れたついでに燃料パイプも割れたんじゃね？

>>445
エンジンの整備ミスかなと。部品つけまちがえると燃料がいきなり漏れることがあるんだとか。

でも、ボイングの設計ミスを祈ってる

今日のKIXに降りた件は、ほんとに「緊急着陸」なのかね？
記事を読む限りは、エマーかける必要なさそうなんだけど・・

黒焦げになった機体から社名ロゴを消すだけでなく、”STARFLYER”と書き直せば良かったのにな。

>>446
AAのDC10がその整備で事故ってんのに、さすがにそれはないだろ。

>>447
> でも、ボイングの設計ミスを祈ってる
おい！　設計ミスなら世界中の機体を改修しなきゃならないんだぞ！
深刻だったら飛行停止になって、単一機運用なLCCは、会社飛びかねんよ･･･

>>451
それで整備ミスって落ちだろ
不具合に関しては、更に強度を増した部品への無償交換ってことで一件落着だな
いち整備士の証言なんて上は相手しないよ

カモメ大群衝突：中部空港でＪＡＬ機
回収で滑走路閉鎖
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070823k0000m040173000c.html
２２日午後７時５５分ごろ、愛知県常滑市の中部国際空港で、成田発の日本航空（ＪＡＬ）５３便が着陸時にカモメの大群と衝突。
滑走路上に百数十羽の死がいが確認され、回収作業のため約３５分間にわたって滑走路が閉鎖された。
これに伴い、同時間帯に同空港に着陸予定だった那覇発ＪＡＬ３２５８便と台北発中華航空１５０便の２機が、関西国際空港に緊急着陸した。
多数の鳥の死がいが原因で滑走路が閉鎖されるのは珍しいという。
中部国際空港会社によると、２機は同空港上空で着陸待ちのためいったん待機したが、閉鎖が長引いて燃料不足になる場合に備え、着陸地を変更したという。
同日深夜、関西空港を離陸し、中部空港へ到着した。

>>437
でも何だかんだで国航は事故らないよ。

企業の体質じゃね？

機長は英雄

>>455
英雄って日本人みたいな名前やね

漏れは、あの勘違い機長の抱擁シーン見たときはリモコン投げつけてコップ割っちまったよ・・・
あんな人間に人生を左右されかねない会社なんて潰れて・・・（ｒｙ

燃料漏れを発見した整備士が持ち上げられないのは何故？
いまさら社名を塗りつぶしたのは？

疑惑の航空会社　乙！

だから　中国人クオリティなんだよ

関空に緊急着陸したのは安全マージンを大きくとったとも見れるのに
危機管理が不安とかいって煽る無能なマスコミと
それに乗っかって何も考えずに叩いてるバカ

>>459
ごもっともで。安全マージンは少ないより取り過ぎた方がいいですよね。

しかしカモメの大群って怖いですね。F-15戦闘機でも白鳥くらいの大きさの鳥を1羽吸い込んだ
だけで墜落の可能性が跳ね上がるらしく、運悪く左右両方のエンジンにスポスポっと1羽ずつ
入ったら下手らしたやばいそうです。それくらい鳥って飛行機に対して怖いんですね。

>>460
昔、なんかの映画でメッサーが鳥にやられて落ちるのがあった。
あのとき鳥の強さを実感した。

>>460
カモメといえば
函館で滑走路にカモメが居座って使えなくなってしまって
急遽NALのポチが追い払い役に抜擢されて勇躍、滑走路へ繰り出したけど
何の役にも立たなかったという話を思い出した

カモメの大群を相手に孤軍奮闘するポチの図を想像すると笑える

>>456　
昔の映画で草刈正雄主演「汚れた英雄」っていうのがあった。
「よごれたひでお」と読む椰子がいたｗ

客にすりゃ事故の後の昨日の今日で緊急着陸じゃ「またか」と思うもんだ。
特にこういうしょっちゅう事故起こしてる会社は不安がられて当然。
日頃の行いが悪いとしかいいようがない。


あげく機長は英雄扱い。
どんだけ利用者の心情逆撫でりゃ気が済むんだこの糞会社。

むしろカモメの大群と衝突したJL53便の方が気になるが。
支障なかったんだろうか。

>>462
かわいいねぇ。
ほぁんほぁんでもやってほしいところだ。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=536350655&owner_id=4833132

中華航空事故で、死人が出れば良かったのにと不謹慎な奴
日記をくまなく読むと、小樽出身、小樽在住のくせにどういうわけか広島出身香港在住になってるし
まぁただのガイキチだろうけど



http://mixi.jp/view_diary.pl?id=534461999&owner_id=4833132

卒論を代行業者に委託したことを自白



http://mixi.jp/show_diary_picture.pl?owner_id=4833132&id=514467356&number=167

見た目もDQN丸出しｗｗｗ
日記をみても、ヤクザ気取りのキモヲタみたい

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070823it06.htm?from=top
右主翼の燃料は漏れた分以外は残ってたのか。

しかし
エンジン側の燃料閉塞バルブを閉塞して
タンクの供給ポンプを止めなければ　
破損部分又は、漏洩部分からは更に多くの燃料が漏洩しないかぁ

脱出前に供給ポンプは止めたんじゃない?
止めるまでにすでにかなり漏れていたから燃えちゃったけど。

パイロンからジャブジャブだから止めなかったか
止めたのは脱出直前じゃないか？

右翌燃料タンクに穴だとよ、フラップを止めるねじが突き破っていたらしい。

ソース　フジＴＶ

>>472
ということは、原因は整備不良？

　　
まぁ♪　スラットのハウジングにボルトが刺さったねぇ・・・
誰がボルトを忘れたかが焦点になるなぁ
ヲレ的には、製造元のボーイングの原因で在って欲しい・・・
賠償するカネも豊富だし個人に責任が押し付けられないだろうし
もし
整備士側だと、責任を感じてクビを括りかねないからヤダなぁ
今回は、死者が出なかったのだから、これ以上の不幸が起きない事を
願うよ。

中華航空火災事故の速報が、事故調査委員会から出ました。
それは、主翼前縁についているスラットを出し入れするためのボルトが、燃料タンクに突き刺って穴があき、それで燃料が漏れて引火したようです。また、１５ｔの燃料のうち２．５ｔが漏れていたようです。
完全に整備不良の線が出てきましたね漏れた燃料の量を考えると、パイロットが知っていた可能性も本当になってきました。
うーん、中華航空は根本的に体制を変えなければなりませんね。

http://blog.duogate.jp/nossan/

そんな簡単に穴が開いちゃうもんなんだぁ。

初心者ですまんが、教えてくれ。材料の損傷度合いがわかる人
前縁を出して、格納するときに、飛び出してるボルトが格納す
るときの圧力で、翼に穴を開けてた。

前縁を出したときに脱落したボルトが滑走路に落下して、はね返った
ボルトが翼を貫いた。

離陸準備で前縁を開いた瞬間に、ボルトが跳んで翼を貫いた。（燃料
喪失を機長が判ったのなら、この可能性もあるかも）

だれか、判る人いるか？

あと、突き刺さったボルトの形状見て、前縁開くときの油圧のゆっくりした
動きで千切れたのか、単なる疲労（前縁開いたときには、すでに、グラグラ
になっていた）とか、解説できる人の意見を聞きたい。

福知山線のときは、２ちゃんねると委員会コメントは良い勝負してたけど、
今回は委員会が、どうも先行している気がする。
小出しだが。
この勢いだと、委員会は、来週末くらいには、レコーダーの解析も終了して
パイロットの責任の有無（パイロットが危機を把握していたか、判らなかっ
たか。本社は危機を知ったか、知らされなかったか。知ったとすれば、どう
いう指示を出したか）の発表は、きっとあるぞ。

今回は、委員会の勝ちかも。

鉄道マニアは層が厚いからなー。　

ちょっと、くやしい。

>>477
動作はゆっくりしていても気圧に耐える為に押し出す油圧は結構強いが・・・




引っ込めるときは圧力抜くだけ

コンコルドが墜落した原因と同じじゃない？

フラップ格納するタイミングがもう少し早かったら大惨事になってたな。

737なんて高級なモンは、知らんが　スラットはハネの前淵に付いてて
後淵のフラップと連動して自動的に出たり引っ込んだりして
着陸や離陸の時に揚力を増すヤツだ。

たぶん？737には独立したスラットのレバーは無いと思う。

スラットもフラップも主翼の桁(骨にあたり頑丈な構造)にレールで
付いてて油圧で動作する、シリンダかカムか知らんが・・・

今回のは、前淵のスラットのレール(カーテンレールみたいな形の巨大なヤツ)
が畳まれるスペースの、燃料タンクの凹へ込んだ部分に
スラットが畳まれた時に【どっかのネジ】が縮むレールに押し込められて
燃料タンクに穴を開けたって事らしい。

【どっかのネジ】と言うのは、スラットの構成部品が緩んだり？げるたり
したボルトなのか？またわ　誰かが【置き忘れたネジ】なのかは？
　
バラしてみなきゃ判らん♪

>>481
解説有難う。そういえばフラップ出すとウインウインって主翼の前からフラップみたいな物が
出ますよね。あれのことか。
毎回見ててあの形状で揚力が上がるのかな〜って思ってるw

ボルトはタンク上部を突き抜けたらしいが、上部から漏れるか？
タンク内に圧力かかっているとか、片側が満タンなら話しは別だが

>>479
コンコルドの場合は離陸滑走中に前に離陸したＤＬ機が落とした部品を主脚の
タイヤが踏んづけてコレが主翼下面に突き刺さり、燃料タンクを破り、漏れた
燃料がアフターバーナから引火し、Ｖ１を超えていたので離陸したものの、操縦
不能になり墜落したものです。
>>481
７３７も含め、前縁のスラットやクルーガーフラップは後縁のフラップとは、作動
レバー、使用タイミングも別です。
しかし読売のオンラインニュースには「燃料タンクに取り付けられた（スラットの）作動装置」
と書かれていたが、記事を書いた記者が主翼と燃料タンクの関係が全然わかっていないとしか
思えない。

フラップアップ

フラップアップ

◆中華航空機事故、右主翼燃料タンクに穴
事故調発表、スラット付近でボルト突き破る
　　国交省ＴＣＤ、国内23機の緊急点検を指示

　8月20日に那覇空港で発生した中華航空機の炎上事故で国土交通省航空・鉄道
事故調査委員会は23日夕、事故機の右主翼内の燃料タンクに、燃料流出の原因と
みられる穴があったと発表した。右エンジン近くの前縁高揚力装置（スラット）
の駆動機構を収納しているボックス（トラックカン）下面にボルトが突き出てい
た。燃料タンクの穴は直径2〜3センチ、突き破ったボルトは長さ数センチとい
う。事故調は、燃料がこの穴から右主翼を通じて外部に流出したと見ている。
　これを受けて、国土交通省航空局は、国内で事故機と同型シリーズのB737-700
型とB737-800型機を運航する航空会社に対して、主翼の前縁部のNo4及びNo5ス
ラット・トラック・ダウンストップ取付部のボルトとナットについて、取付が適
正であることを確認する耐空性改善通報（ＴＣＤ）を発出した。点検は24日始発
便までに終えることを指示した。対象は、スカイマークのB737-800型5機、エ
アーニッポンのB737-700型13機、日本航空のB737-800型5機。

で、本当にこれは「原因」なのか？と思ったり。

胴体がひしゃげる程のダメージ、爆燃の瞬間もかなり翼はふられてる（まー、乱気流遭遇時の上下に比べりゃ甘いかもしらんが）。
「結果」かどうか判然としないのに、ちと気が早いのでは…

と一瞬思ったが、TCD出すのは正解だろうな。原因でないという証拠は無い訳だしな。

まぁ　ボイスレコーダを解析した処でこんなモンでしょ？

機外整備士「火事だぁ！！」

機長「何故だ？」「火災警報は点燈してナイぞ」

副操縦士「はぁ？異常ありません？」「でも、キャビンが大騒ぎです！！」

機長「クソ！！エンジンの停止手順がメチャクチャになっちまう」
「とにかく右左とも全燃料バルブを閉じろ」「燃料ポンプ止めろ」
「コイツは、まだ新しいんだぞ　エンジンがおシャカになったクビになっちまう」

副操縦士が窓から後方を見て「ヤベェ！！ホントにエンジンから火が出てます！！」
　
機長「チクショ！！」「消化剤を噴出しろ全部だ！！」
「オマエは、タワーにエマージェシーを宣言しろ」
「オレは、脱出シュートを開きに行く」

副操縦士「ははははいぃ！！」
　　
６０秒後「プッ♪」火災で電源が切れました。

＞オレは、脱出シュートを開きに行く
どこのですか？

新谷かおるのマンガに出て来そうな　ガラの悪い機長ですね。

737だったかすら覚えてないけど似たようなことなかったっけ？
ボルトが原因で穴が開いたってどっかで聞いたことがあるような気がする。

フラップでトラブルがあったっていうの実は関係ないかな？
フラップも一応カムで動くんだし。
もしあるんだったら、ホントに修理が怠慢かもしくは設計ミスってならない？

写真を見るとボルトが途中で折れてるっぽいが。
空気の流れで予想外の振動が起きてるとかだろうな。

転載。スラット周りの話。

392 名前：ＮＡＳＡしさん ：2007/08/24(金) 01:37:29
JT8を積んでるやつは別として、NGに限らずおむすび付けてる737はみんな同じような構造じゃないのかね？

海外の2件に事例って両方ともNGなのか？

ちなみに脱出用シューターって・・・
絶対に乗客が勝手に開いたらいけないもんなんですかあ？？
あと１分誘導が遅ければ、恐らく乗客が勝手にドア開けて飛び出したんぢゃないかと…。

＞あと１分誘導が遅ければ、
B/Iし終わって、当然ドアモードも変更され、
＞乗客が勝手にドア開けて飛び出し
たところで、滑り台は足元にない・・まぁ737なら低いけどね。

これが747だったら間違いなく骨折。
福岡でAir Chinaのクルーに蹴り落とされた奴がいたっけ・・

>>474
CIが責任感じて首つるような体質かっての
そんな人間が少しでもいればもっとまともな航空会社になってるだろうよ
いっそのこと会社ごと死んだほうがいい

>>465
中部空港でカモメと衝突したJAL53便は、中部で1日、お休み。

便名:JL 53 出発日　:08月22日　機材:744　機体番号:JA8918　<--　カモメ
NRT　 22AUG　 18:44　 出発済
NGO　 22AUG　 19:58　 到着済

便名:JL 54 出発日　:08月23日　機材:763　機体番号:JA615J　<--　代打
NGO 23AUG 08:46　 出発済
NRT 23AUG 10:03 　到着済

便名:JL 54 出発日　:08月24日 機材:744 機体番号:JA8918 <-- 復活
NGO 24AUG 08:45 出発済
NRT 24AUG 09:36 予定時刻

誰もボーイングにも責任が有るって事を言わないですね、過去に事例が有った
のに〜、自分は乗組員を評価します。

自分は整備士を評価します。

>>784
コンコルドの墜落のときは、燃料タンクを突き破ってない。
滑走路に落ちてた部品を踏んでパンク→翼に破裂したタイヤが当たる
→その衝撃で内部からタンクが破裂した。

A300はスラットなしでは
旧広島空港には就航できないんでしたっけ？

明らかにボ社が悪いでしょう。

ほんとに、あんな穴であんなに吹き出すのかい？

俺も最初写真見たときはそう思ったけど、
タンクの中の空気が膨張して押し出されたんじゃないかな。

>>502
これがチャイナじゃなければ、みんなボーイングを疑うんだろうけど、チャイナ
だとまず最初にチャイナの整備を疑いたくなるんだよなぁ。どうしても。

チャイナの整備が原因の事故って、空中分解だけじゃね？
それだって、ボーイングがやったんだろうし。その後の整備で発見できなかったというのはあるが・・

>>503
＞中華航空機で見つかった燃料タンクの穴は直径二センチ程度だが、燃料をスムーズに送り出すためタンク内は圧力が高く、小さな穴でも大量に燃料が漏れるという。
ソース：http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007082402043355.html

対策としてはカバー状の金属板補強？
燃料効率悪くなるね。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070824k0000e040077000c.html
ボルトが脱落した直接の原因がアームの先端の破断だとすると、
「ナットをちゃんと締めよう！ byボーイング」は無関係？

>>508
そんな程度じゃ防げないだろう。
けっこう大きな問題になりそうだな。
しかし穴が開いたのが離陸直後じゃなくて着陸後で良かったな。

ボルトを留めて置く、留め具がなかったとさ。（ｂｙNHK）
ほぼチャイナの整備不良が原因と確定したな。

もうだめボ

なんとしても、飛行機の欠陥でない方向にもっていかんないと、
B737では影響が大きすぎるし。

サウスウエスト航空の運航停止まだ？

＜中華航空機炎上＞整備ミスの疑い濃厚　７月にボルト点検
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070825-00000063-mai-soci

あーあ。

ワッシャー無いと落ちるって
ボルト穴がボルトの頭より大きいのか？

わしゃー知らんがな

ばあさんとやったらゆるゆるやがな

>>516
ワッシャーにはボルトを回り止めする機能を持ってるものがある
それがなかったら振動で緩んでくる

ねじは緩むのが当たり前だからボルト・ビス類は必ず何らかの緩み止め対策はするもんだし
外さないビスは接着剤で固めたりもする。
特に常時振動してる飛行機ならなおさらの事だろう。

ワッシャー付け忘れたとか基本的すぎて呆れる。
社風かなんか知らんがこの会社、現場の雰囲気が相当ゆるんでるんじゃないか？

こんな指摘もある。
「パイロットがしくじれば、飛行機は落ちますが、整備士がしくじったって、飛行機は落ちます。どっちがしくじっても飛行機が落ちるのに、パイロットの給料は2000万、整備士は200万」

http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200510/topics01/topic01_02.html#i017

だが「整備士は落ちる飛行機に乗る訳じゃ無い」って事で
…洒落になってないが

>>522

揚げ足取りになるかも知れないけど、整備士が落ちる飛行機に乗っていたことがあったらしい。
その整備士は墜落寸前にコクピットからギャレーに避難して助かったそうだ。
（２００２年７月４日　New Gomairの貨物機が中央アフリカ・バンギに墜落した事故より）

ボーイングとエアバスが連盟で
「マニュアル守らないエアラインの安全なんて責任持てね〜よ」って
パブリックコメント出しそうだな。

胴体着陸したボンバルディアといい、今回の737といい、ボルト一本で
飛行機は逝くもんなんですね。

>>525
みたいですね。全てバランスで飛んでいるので飛ばすのはそれを同調させないと飛ばないけど
落とすのは何か一つバランスを崩せば簡単に落ちるって誰かが言ってた。

自分は宗教家ではないですが、本来2足歩行の地上の生物が空の生物の鳥を邪魔者にして
我が物顔で飛び始めた事自体が脅威であって、もしかしたら無理が出てくる物なのかも
しれませんね。それが証拠にたった1本のボルトやただの氷の為に簡単に落ちますね・・・
でも自動車に比べたら事故率と死者の数でいけば圧倒的に安全らしいですけど。

>>522　ヘリ業界は、そういうたわけたこと言わせないために同乗させてますよ。

>>526
ごもっとも。
本来、人間は飛べない動物で、飛ぶ能力はないです。だから、色々と努力を怠ってはいけない、さもなくば、魔の手が忍び寄る。昔、グライダーのっていて常々言い聞かされました。
また、飛行機に乗るまでの車の往来のほうが事故率大。だから、グライダー訓練は帰るまでが訓練、とも言いました。

機械工学におけるものの身として、機械にたかがボルト一本つけ忘れで
壊れるという方が多数いるかと、そりゃ壊れるかと思います。設計時に、ボルト有り条件で考えているわけで、
ボルト外れてもOKな設計思想はありえず、それなら、始めからボルトはつけない設計になってます。車のホイールのボルトを一本外して運転し続ける人はいないはず。

CIって、ずーっと41番スポットの駐機料を払っているのかな？

でもフェイルセーフは必要かと。たとえば四発機は一発とまってもだいじょうぶなのに
四本のボルトのうち一本でも外れてたらアウトというのはいかがなものか。

>>524
パブリックコメント？

>>530
ちゅうか、ボルトが突き刺さる可能性のあるところに燃料タンクがある設計は問題ないのかと

検討すべきとしたらその辺なんだよな。
あとはタンクの外壁を強化するとか、容積と航続距離1〜2％減らして間隔取るって選択もあり。

中華航空機火災事故の原因がまとまったみたいですね。
主翼前縁のスラットに取り付けられているボルトからナットが外れて、ボルト本体が燃料タンクに刺さったようです。
これで会社の整備不良がはっきりしました今回の事故といい、翌日の緊急着陸（燃料不足）といい、今年は中華航空を使わない方がいいかも知れません。
http://blog.duogate.jp/nossan/

>>534
知ったかするな

燃料タンクの内側って、ゴム引きになってて被弾しても燃料が漏れないように
なってると思ってたよ！

昔の戦闘機じゃないんだから

>>535
馬鹿かお前はｗ
たいした知識もないガキが偉そうな口たたくな！

>>530
フェイルセーフね、難しいね。想定される危険があるから、ここに大丈夫なように策を打ちましょう。
だから、整備士が忘れる失敗があるから、例え忘れても大丈夫なような構造なり制御、停止機構をつけましょうか。

>>534
宣伝ウザイ

どっかの民放の検証番組で，「脱出してすぐに〜」とか乗客の話を流していたが，
せっかくビデオあるなら，映像から少しは検証できないのかな
デジカメなんかの静止画も，時計のズレを確認できたら，時系列に並べられるよね
とりあえず，NHKに期待

ボルトが緩んで脱落すると、燃料タンクにつきささって燃えて全損
する設計には問題があると思うぞ。
緩んで脱落させちゃうような整備はともかくとしてだが。

>>534
＞翌日の緊急着陸（燃料不足）といい、


市ねシネ、死ね
バカめ！！

FAAが機体点検指示したけど母音の点検緩いって思ったのかね?

>>534は翌日の中部→関空のダイバートを同一視してる時点で
アホ決定だな。

>>542
整備のミスに対するヒューマンエラーをフェイルセーフとな？
そんなこと　設計に組み込むのは、事実上無理
整備ミスなんて　全ての箇所で発生する
整備ミスする場所を予測するのが無理

それより作業方法の改善が先
作業後、整備箇所の担当作業者以外の者が、完成検査をする。
担当作業者はだめ　自分は完璧と信じてるから、ミスに気づかない
などね

構造でも整備でも操縦でも、single point of failureが全体を破綻させてはいけない。
一回のエラーは起こりうるものとして、それをいかに検出してリカバーして再発を防ぐか
というマネジメントのプロセスが大事だと思う。

中華機炎上：米連邦航空局が同系列機の緊急点検要請

　那覇空港の中華航空機（ボーイング７３７−８００型機）爆発炎上事故に関連し、米連邦航空局（ＦＡＡ）は２７日、
同系列機（新型のボーイング７３７）計７８３機を保有・管理する米国内の航空会社などに対し、
主翼部分にある高揚力装置「スラット」を緊急点検するよう命じたと明らかにした。ＡＰ通信などが報じた。
米国外で保有・管理されている同系列機約１５００機についても、同様の点検が行われる見通し。
ＦＡＡは３週間以内に点検を完了するよう要請、事故の再発防止を呼びかけている。
　米メディアによると、ボーイング社にはスラットのアーム（駆動機構）先端部のボルトを締めるナットが緩み、
脱落したとの報告が０５年１２月までに計４件寄せられた。
そのうち１件ではボルトが脱落し、燃料タンクに穴を開けたが、引火には至らなかった。
同社は同系列機を保有・管理するすべての航空会社などに同月、文書で注意喚起を要請。
今年７月までに数回にわたり、繰り返し点検などを呼びかけていたという。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070828k0000e030024000c.html

>>534
大炎上のﾖｶｰﾝ

534はアホ決定

神戸空港ではＳＫＹの７３７−８００が炎上するかもと消火訓練したんだってな

欧米の空港なんかでよく見る消火訓練用のモックアップ機（黄色で
ブロックみたいに組み合わせ変えて、いくつもの機種に対応できる
やつ）って日本にはないのかな？

>米連邦航空局（ＦＡＡ）がボーイング７３７―８００や同系列機を運航する各国の航空会社に
>指示した緊急点検の結果、４件の不具合が海外で見つかり、いずれも支柱後端部の部品
>の一部が脱落し、うち１件では燃料タンクに接する支柱の収納部分が損傷していた

同じ事故が、いつ起きてもおかしくなかったんだ。

中華機事故：国外で同様事例が４件　一斉点検で見つかる

　那覇空港で中華航空機（ボーイング７３７−８００型機）が爆発炎上した事故を巡り、
米連邦航空局（ＦＡＡ）が同系列機体について主翼の高揚力装置「スラット」取り付け部の一斉点検を指示した結果、
日本以外の航空会社で部品の一部が外れていたケースが４件見つかったことが分かった。
少なくともこのうち１件は、スラットを動かすアームの収納部が損傷していた。
事故では、アームから脱落したボルトが燃料タンクを突き破っていた。
　ＦＡＡは９月１８日までとしていた点検指示の期限を同７日に前倒しする措置を取り、
国土交通省も国内各社に出していた耐空性改善通報（ＴＣＤ）の期限を同様に変更した。
異常が見つかった４件の国や航空会社は公開されていない。
　国内で点検対象となる日本航空など計３社２３機は、今月中に点検を終える予定で、これまでに異常は見つかっていない。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070829k0000e040063000c.html

737NGシリーズって、ほとんど同じ構造じゃないの？
-800に限らず、すべて点検する必要あると思われ。

>>555
おまいは、>>553-554両方に書いてある「同系列機」というのが読めないのか？

少なくとも、おまいより専門のFAAの連中がそんな間違いする訳なかろう。

>>555
２チャンネラーって身の程しらずだな

しかし初期バージョンを含めてすでに５０００機売ってるはずだよね。

たった４機か

>>543・545・550
アホが必死だなｗ
お前ら知識が無いくせによく偉そうに言えるよな〜
さすがゆとり厨はアホだらけｗ
どうせ反論出来ないんだろ〜ｗｗ
ブログで論破してみろよ〜少ない脳みそフル回転させてさ〜ｗ

明らかにボー社が悪い！アメリカで23機も同じ欠陥が発見してる！

マスゴミは「脱出用シューター」って言いまくってるけど
あれは「スライド」っていうんだよ。
なんで勝手に名前変えてんの？
マスゴミが『「スライド」じゃ意味わかんない、
「脱出用シューター」でいいんじゃん？』って判断してるから？

そりゃ、「ちゅうかこうくう」って繰り返しているカスゴミだからね。

NGって主翼は設計しなおしてんだろ？使い回しじゃないよな？

素人としては、何で翼部分に燃料タンクを作るかが理解できない。

>>564
胴体に積むよりも軽く作れる。

>>564
キャビンに作れないからぢゃない？

>>564
最大で燃料は２０t（2万キログラム）くらい積めるはず。もし燃料を満載したら下手したら中の
人間よりも重たくなる。簡単に言うともしキャビンの部分などにタンクを持ってきたら人間が
乗る所が羽の中くらいしかなくなるという感じかなww
しかも燃料の減り具合により前後のバランスが変わり大きな補正が必要になるかも。。

>>564
翼内ダンクを持たぬ航空機を挙げよ。

>>568
先生、河原のグラウンドでどこかの大学の飛行機部の人たちが上げているのがタンクが有りません。
多分エンジンもないです・・・・

（ﾟДﾟ）ﾊｧ?

学習院のグライダー部のことかな？

>>564
飛ぶってのは物理的にとても難しく、人間みたいなデブを飛ばす為には大出力
のエンジン（＝燃料を大量消費→翼の中まで満タン）と軽い機体が必要。

>>564
燃量の重さでしなった羽が揚力を得やすく離陸に有利になるんじゃなかったっけ?
オタじゃないから詳しくは知らないけど

>>564,573
エアライン板に来てるんだったらもうちょっと技術的な側面にも興味持ったほうがいいと思う。

(翼がスペース的に最も燃料タンクとして利用するのに適してるし)
胴体に燃料を積むと、
燃料で重くなった胴体を支える為に翼に余計な強度が必要だけど、
逆に翼に燃料を積むと、
前者と比べて相対的に胴体が軽くなって翼の強度が弱くて済むし、
翼に積んだ燃料の重さが、翼が胴体を支えるために上にしなろうとするのを抑えてくれるので、
さらに翼の強度が弱くても済むようになる。
翼の強度が弱くて済むということは、言い換えると軽量化できるということ。
つまりは燃費が良くなるということ。

>568
つ F-5A/B/C/D

>エアーニッポン機でも部品欠落＝炎上事故機と同じ「ワッシャー」−国交省
>　中華航空機の炎上事故を受け、同系列機の緊急点検を指示していた国土交通省
>は３０日、エアーニッポン（ＡＮＫ）のボーイング７３７−７００型機の主翼前縁の可動翼
>（スラット）で、事故機で外れていたのが確認された留め具「ワッシャー」（座金）が欠
>落していたと発表した。
>　このＡＮＫ機は今年１月に就航したばかりで、同社はボーイング社から納入を受けて
>以来、整備などでこの部分に触れる作業を行っていないという。ボ社が最初からワッ
>シャーを取り付けていない可能性もあり、事態を重く見た同省は米連邦航空局（ＦＡＡ）
>に点検結果を報告。原因の究明を要請した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007083000848

これはまずい。
構造的にはずれやすい部品なのだろうか。

ボルトナットがそのままでワッシャだけ外れるなんてありえない。
つけ忘れだろうなー。

展開が想定外過ぎて、どこからツッコめばいいのか分からなくなってきたｗ
ボーイング真っ青だろうなあ

>577
つけ忘れってボイングが造った時に？

今のところそういう事になるな
就航が例のサービスレターの後だから点検の対象外だろうし、元々整備の頻度
が低い所だったみたいだから、一度も整備してないって話に嘘は無いと思う。

ちなみに
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/12/120830_2/01.pdf
に写真がある

>>579
盆Ｑもそうだったな。

さて、盛り上がって参りましたw

アメ公なんかにまともなものは作れない

グレムリンが入っているからな

グレムリンって飛行機のエンジンにいたずらするんじゃなかった？

>>572
紙飛行機なら軽量だ。

主翼は日本で作ってるんじゃないの？

>>534
>>559

こいつらの宣伝うぜぇな。内容めちゃめちゃだし。

>>580
なんだワッシャーだけがなかったんですね。
チャイナエアみたいに抜け落ちそうだった訳ではないんだ。
となると、全く同じ事象とも言い切れないのかなあ。

>>589
穴が大きいのでワッシャーが無かったら抜け落ちる構造なんじゃなかったけか

>>590
どうやって締めたの？

チャイナは点検時に締めてなかったくさいが。

さわんねーよそんなネジ、
バカか？

>>589
うは＾＾；　ちなみに振動が加わる場所ではワッシャーが無いとボルトが緩んでくる可能性が大です。
航空機ではなく自動車のメカニックや町の機械屋さんでさえワッシャーの裏表を気にする人まで
います。確かにワッシャーやナットは片面がとがっていて反対の面は角が丸くなってます。
こういった事でも長期的に見ると組み上げた機械個々に耐久性の差がでる可能性があるのですね。
やはりメカニックはベテランがいい＾＾

>>590
そんな穴ある訳ない
ボルトとナットが付いてても、
回り止めのワッシャーがなかったら振動で緩んで外れる恐れがある

あと航空機のボルトは基本的に上から下、前から後ろに付いてる
もしナットが外れてもボルトが抜け落ちないようにね
可動部は意味ないけど

ANKも同様にワッシャが付いてない737を発見したので、ボー社の製造不良にお決まり
だな！

>>589
那覇空港事故でも結局「ワッシャー」は発見されなかったんじゃなかった？

整備不良だあってここ数日騒いでた連中、どこ行ったんだろ（ｗ

>>590
うんと

>>580
の写真を見る限り、ワッシャーというよりもダウンストップがない場合に抜け落ちるみたいだぉ。
ワッシャーはここに書かれてある通り、振動とかで緩んで来る恐れがある。
ダウンストップの場合は、無かったらそもそも抜け落ちてしまう。

スプリングワッシャーがねじれて切れて落ちたことはある。某重機。

>>568
WWIIの欧米の戦闘機は殆どが胴体のみ。

日本航空123便の交信記録
http://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

>>587
それは最新の787型機の話
それまでは海外企業が主翼を担当する事は無かったそうな

>>596
トラックカンには無かったが主翼の内部から見つかったって記事があったぞ

>>597
ワッシャーが無ければボルト毎抜け落ちてもおかしくない構造なのは確か
だったんだが、結果的にワッシャー無しで半年飛び続けてもボルトが抜け
なかった事例が見つかってしまったから、賠償責任問題がさらにこじれる
のは間違いないだろうな。

この記事
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okinawa/news002.htm
を見てワッシャー = 座金が無いと抜けるってどんな構造だよって思っていたんだが、
記事があいまいなだけでダウンストップが無いと抜けるというのが正しいんだな。

ボーイングの製造時にワッシャーのつけ忘れがあったとしても
・問題のボルトは中華航空が今年７月の定期点検で脱着作業を行った
・ボルトにはナットが付いていた、
・ダウンストップやワッシャーがばらばらの状態で見つかっている
という報道が事実なら整備不良なのは確実だな

それは違う。下の記事見れ
ttp://news.tbs.co.jp/20070830/newseye/tbs_newseye3646546.html
赤いのがワッシャー
これがないとナットが止まっててもボルトごと抜ける

やっぱりナットより穴のほうが大きくてワッシャーが無いと抜けちゃうってこと?
それだとワッシャー無しでボルトを締めることができないと思うんだが。
中華航空は脱着作業をしてるんでしょ。

>>603のビデオ見る限り微妙だけど同じくらいの大きさに見えるから、
ナットのほうが少しだけ大きくて一応締めることはできるんだけど
大きな力が加わるとナットの広がっている部分が潰れちゃって抜けちゃうのかね???
でもそれなら痕跡が残るからはっきりわかるよなぁ。

テレビや新聞での報道によれば、ナット外径は1.04cm、スラットトラックの穴径は1.4cmだそうだ。
事故を起こした中華航空機ではナットはボルトについたままで発見されていてスラットトラックの穴にも損傷がない。
ナット側のワッシャーとダウンストップとボルト側のストップロケーションがなかった（後にトラックカン内で発見）から、
それらをつけ忘れたままナットを締めると、ナットが実際に押さえていたのはスリーブだろう。
つまり締めることはできても固定がなされていない、ボルト（および付属品一式）はいつでも抜けてしまう状態。

エアーニッポン機の場合はワッシャー1枚だけなかったということだから、ナットで直接ダウンストップを
押さえる形になってたんだろうな。一応固定されていて抜けることはない状態。
まぁいずれにしても規定通りの取付けがなされていないわけで、ナットを最後に締めたのはどこのどいつなのか・・・。

>>601
787だけじゃなくねぇ 737は三菱重工だろ

ボーイングの製造工なんて日本の派遣工と変わらない。
しかも一度リストラ（レイオフ）されて、再雇用されたおっちゃん（４０−５０）代が
作ってるから、細かい作業には向いてない。
最近、トヨタ式のラインに変えたので、流れの速さについていけないだろうな。
いまのインド・中国・ＬＬＣの航空機需要に追いつかない状態だろうからボーイングの
機体はこれから危ないだろう。

>>606
ttp://www.jadc.or.jp/9_Company.pdf
の7ページ参照

>>607
それ以前に、チャイナは昨年注意情報がでて、自社整備で締め直したはずなのだが・・・
部品をそろえて締めてなかった？

なんでワッシャーが無いとボルトがダウンストップから抜けるのか例え話で
説明してみる

チクワの穴にゴボウを詰めた状態を想像してくれ。
チクワがスリーブでゴボウがボルトだ。
このままだとチクワからゴボウが抜けるかもしれないから、チクワの両端
から飛び出したゴボウの部分をそれぞれカンピョウで縛る。
これがボルトの頭とナット。
ただしカンピョウで縛った部分はチクワの太さよりは細い。ここが重要。
この状態のままでチクワをドーナツの穴に通す。
ドーナツがダウンストップだ。
ゴボウの両端はカンピョウで縛ってあるからゴボウがチクワから抜ける事
はないが、チクワはドーナツから抜けるかもしれない。
ワッシャーがないってのはこういう状況。

ふむ

>>610
出汁は何？

火鍋の麻辣湯

ボーイングの弁明マダー　チンチン

>>559
どうした？

>>610
俺、ちくわ嫌いなんだけど

ごぼうが詰まってかんぴょう味を添えた
ちくわは美味しそうだが、
ドーナツと一緒に食べるとなると考えざるを得んな。

ドーナツの代わりに大根に穴開ければいいんじゃね？

おでんの季節だな

だな。
セブンイレブンのにおいが、だんだん強烈になってきた。

こんにゃくに穴を開けて通せばいいじゃん。

何を通すんだよｗ

穴はこれで３２０回帰しないかな？

てかさ、ＳＫＹやＤＯやスタフラ、スカアジの１機種統合はわかるけど
穴や鶴で機種統合してさあ
その機種が運行できなくなったら全部アウトちゃうんけ？
穴と鶴はさ、
７３７と３２０
７８７と３５０
７７７と３８０
半々くらいの投入のほうが運行安全上ええんちゃうの？

航空機の燃料消費量は高度や上空の風でまるで違うのに
どっかから拾ってきたカタログデータなんて何の参考にもならんよ
http://blog.duogate.jp/nossan/

知恵遅れがほざいておりますｗｗ

>>624

8/27のブログ記事(中部から関空へ緊急着陸した件)が、
あまりに偏見君だったので、書き込んだら削除された。
俺は、「被削除者」ではないので、他にも削除されたんだろうか。
別に素直に「そういう理由だったんですね」と一言書けば、それで済む話なんだけどな。

ちなみに俺が書き込んだのはこれ。↓


あまりに偏見君なので at 2007/08/31 08:16

毎日新聞より
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070823k0000m040173000c.html
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

カモメ大群衝突：中部空港でＪＡＬ機回収で滑走路閉鎖
２２日午後７時５５分ごろ、愛知県常滑市の中部国際空港で、成田発の日本航空（ＪＡＬ）５３便が着陸時にカモメの大群と衝突。
滑走路上に百数十羽の死がいが確認され、回収作業のため約３５分間にわたって滑走路が閉鎖された。
これに伴い、同時間帯に同空港に着陸予定だった那覇発ＪＡＬ３２５８便と台北発中華航空１５０便の２機が、関西国際空港に緊急着陸した。
多数の鳥の死がいが原因で滑走路が閉鎖されるのは珍しいという。
中部国際空港会社によると、２機は同空港上空で着陸待ちのためいったん待機したが、閉鎖が長引いて燃料不足になる場合に備え、着陸地を変更したという。
同日深夜、関西空港を離陸し、中部空港へ到着した。


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

ということは、那覇発ＪＡＬ３２５８便もパイロットのマネジメントミスでしょうかね。



と、いう書き込みでした。

＞また、コメントを削除するかどうかはこちらの勝手ですので、気に入らなければブログに来ないで下さい。

自分の思い込みを棚にあげて、開き直ってここまで書くかね。

すまそ。625わかりにくかったかな。長かった上にスレ汚し申し訳ない。
別にそのブログを炎上させようと思っている訳じゃないので悪しからず。

ブログ主のこの書き込み、無知そのまま・・・。

>のっさん１号 at 2007/08/31 01:33
>通りすがりさん…
>確かに飛行機の燃料搭載はあなたの言う通りですが、機種を考えて下さい。
>Ａ３３０ですよ。例えば半分の燃料で、約４，５００km飛べるんです。
>名古屋のオルタネートは関西か成田と言う事を考えると半分は積んでる
>はずです。それで燃料不足は、パイロットのマネジメントミスでしょうね。

チャイナの事故とは関係ないだろ。

>>265〜627
当該業界の人間なら、会社名及び所属部署を名乗って下さいな。
貴方がやっていることは、俺様ワールドに土足で上がり込んで、個人を批判している事ですからね。
誹謗中傷の極めをやっているのは、貴方も同じですから、どこの何者かわからん貴方に、ブログの事まで言われたくないです。
貴方の付け焼刃的な知識は無知そのものです。

まあ、小学生はブログ禁止って事で、めでたしめでたしにしておいてくれ。

アルミ合金は燃える？

溶け落ちたようにしか見えないけど。

アルミホイルをコンロで加熱してみな！

ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070903AT1G0200N02092007.html
この場合の新世代機って737NGシリーズ？

>>632
樹脂の炎がでるが縮むだけ。
直径２ｃｍのアルミ塊は何も起きない。

あぶるだけじゃマグネシウムインゴットでも燃えないからな。

>>634
ひこうきはいんごっとでできているのか？

>>633
＞事故機（ボーイング737―800型機）など新世代機
「など」の意味知ってるか？

>>265〜627
お前ら無知のくせに何言ってんだｗｗ

>>637
まともにアンカーも付けられない奴が、人に無知だってよく言えるな

>>265-638
もちつけ〜

>>637
おもしれーー

ｗｗｗｗｗ

>>638
無知じゃないならブログで反論して論破してみろよｗ
どうせ低脳だから無理だろうなｗｗ

>>641
アンカーの付け方覚えた？ならおｋ

他でやれよ。

>>642
ほら、反論出来ないから逃げてるｗｗ
素直に自分の無知を認めろよ坊主ｗ

641と642ってブログ主?
うざいから消えろ
くだらん話を自分のブログに誘導してどうするw
(炎上しない程度のブログでよかったな)

ちなみに、>>627　は、燃料不足がマネジメントミスだと
断定していることを無知だと言っているんだ。ぼけ。

>>645
関係ない馬鹿がしゃしゃり出てくるなよｗ　ぼけ！

>>646は友達いないんだろうな。
飛行機のことはよく知らないけど、こういう性格が悪い奴のブログなんか見る価
値ないし、時間の無駄だっつことだけは分かる。

スレ違いだろうが。

３２０の安全性が立証された今回のチャイナ機事故

>>644
素人なので議論には参加していませんが、何か？
私は 639, 642しか書いていません。

>>647
友達いるみたいだよ。
自作かもしれんがw、一応コメント書いている奴いる。

しかし、そんなところでわざわざこんなこと書くなんて恥知らずだなw
>ただ、ちょっと詳しいだけのオタクに無知呼ばわりされるのが許せなかったもので…

>>647
お前が友達いないんだろｗ
ブログにカキコするほどネタ持ってないくせにｗ
無知だからカキコ出来ないんだろ、突っ込まれるのが怖くてさｗｗ

>>651
恥知らず？馬鹿じゃないのお前ｗ
所詮お前らみたいな無知がしゃしゃり出る事自体恥知らずだなw

>>652
馬鹿丸出し

>>653
そだね

>>654
そだね

>>653〜655
お前らも馬鹿丸出しだろｗ

>>656
ちょw
こいつ、アンカーの付け方も知らないのかよ。
確かに馬鹿丸出しだなww

ところで、何で日放協は中華航空と言わずにチャイナエアラインと呼ぶのだろうか

>>656
デジャブを見た >>637

>>659
またの名を「馬鹿の一つ覚え」
馬鹿だから、同じことしか言えない

ところで、あの残骸はいつまで置いとくんだ？

>>661
原因が確定するまで…か？

今日も那覇空港に置いてあったよ

ttp://makopi.sakura.ne.jp/images/0709/07090403.jpg

暑さでくたーってなってるようにも見える

アルミ合金だから２００度ぐらいでくたーですね。

明らかにボー社が悪いでしょう、これをほぼ確定したから、日本の報道関係
一気に黙ってましたね！

>>666
日本語でおk

明らかにチャイナエアの整備ミス。
ボーイングの設計製造にも問題があった可能性はあるが、
あくまで副次的なもの。

１００件発見？

怖すぎ

中華航空機、ボルト１００本に緩み　事故機と同型の１３機点検
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070908/chn070908004.htm
＜中華航空機炎上＞ナットの半数に緩み確認　同型機緊急点検
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000106-mai-int
中華航空の炎上同型機、点検でナット緩み１００か所
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070908-00000314-yom-soci

やっぱり「チャイナの整備が悪い」が結論か…

>>664
もう少し見えないようにブルーシート被せればいいのにね
これ見ながら出発とかイヤがる人もいるだろうに・・・

先週沖縄に行ったので、乗ったのはJALだったんだけどわざわざANA側コンコースまで
てくてく歩いて見て来てしまった。夕方だったけど、白塗りしたので余計目立ってました。

14日から撤去作業が始まるお。

ttp://www.sankei.co.jp/shakai/jiko/070912/jko070912005.htm

実物目の前で見たけどぐにゃりとしてたよ

16日まで駐機料を払い続けていたのだろうか？

中華航空は悲劇のエアライン
どーいうわけか、他の航空会社でも起こって不思議はないはずの事故が
すべて中華航空で起こってしまう
いわば、航空業界の生贄されてるんだ、カワウソス

>>670 >>671
ボルトが緩んでいた・・・の報道には、ボーイングからデリバリーされて
初めて点検した部分であることが、省略されている。故意か偶然かわからないが
点検指示箇所でなかったため、これまで一度も点検されていない箇所で見つかったので
製造時からの・・・」と報道されてたのに。
藻前ら、そんなに中華いじめて楽しいか！！（T_T)
来月乗らなきゃならない俺の身にもなれ！

つか他社のそれはどうなんだ？
CIにだけ変な機体を渡すはずもなく。

しかしヒコーキって着陸しただけで安心しちゃいけないんだな。
自分が降機して預け荷物を受け取るまではダメだなーってつくづく思ったね。

>>680
「家に帰るまでが遠足です」を思い出したw
座席指定ができる場合は、非常口前を死守すべきだな。

残骸はアルミとチタンも取れるから高価なスクラップかな。

配管や電線の銅もあるよ

>>681
非常口前は、すぐに降りられるけど、降りた場所でのアシストを
命令(お願いではない)されるから、機体から離れるのは遅れるよ。

俺が乗った格安航空会社は、翼の上の非常口で、何も言われなかったけどなぁ。

>>684
そうかー。
でも燃える機体の中で、脱出を待つよりかはマシだろうなぁ。

乗客によるアシストが期待通りに機能した例ってあるの？

CIで帰ってきたけど、機内で平気な顔して携帯使う60位のジジイがいて怖かった。
客室乗務員に注意されて電源落とす⇒いなくなると電源入れるの繰り返し。
機長からの放送で、「１万フィート」と案内の後、携帯の電源を再投入したのは
さすがに困った。(乗務員に注意してもらったけど・・・)

無事着陸して、ホッとしたのも束の間、減速中に携帯の電源再投入。
着陸後、安全ベルトのサインが消えるまで・・・の放送中に堂々と通話していた。
乗務員も２回注意して聞かないのなら、取り上げるか追放して欲しかった。

２階席前列で使うので、恐ろしかったです。こんな奴と心中するのは、真っ平。

KEの国内線だったかな。
地上に近づいて携帯電波の圏内に入ると、
乗客の携帯がメール受信で一斉に鳴り出した。

これからは非常口に近い順に料金が高くなります。

原因はチャイナエアラインだからで良くない？？

>>691
それじゃあ、どこが事故を起こしても「ガルーダだから」「大韓航空だから」「
JALだから」になって、なんの解決にもならん。

FAAからの点検指示後、CIは「締め付けトルクが足りないボルトがあった。」と
発表したが、他の航空会社からは「すべて規定値だった」あるいは「当社にも
締め付けトルクが足りないボルトがあった。」など発表がないのはなぜだろう？？
中華航空だけがスケープゴートになっている気がするのは考えすぎだろうか？

>>693
中国への配慮とか？まさかねｗ
台湾を擁護することになる発言は控えたいだろうけどね
それはそれ、これはこれだと信じたひ

撤去作業終わった？

>>695
昨日新聞で倉庫に移して検証ってあったね

>>692
ﾁｮﾝｴｱｰだけは通用すると思うんだ…

>>693
すべて規定値だったら異常無しとしか発表しないだろ?
締め付けトルクが足りないボルトがあったら発表するだろ?

つまり・・・、分かるよね?

いや、だからさ「異常なし」さえ発表（報道）されないのが気になるって事。
現実にすべての航空会社のすべてのボルトが規定通り締められていたってのは
ありえないだろうし、何も報道がない（されない）って事が逆に裏があるように
思えてしまうんだが・・・。

わざわざ航空会社が異常ありませんでしたって記者会見でも開けってのかよ
あほらし

中華航空機、佐賀空港着陸後に亀裂見つかる
９月２１日１４時３７分　読売新聞

国土交通省に入った連絡によると、２０日に佐賀空港に到着した、台北発の中華航
空チャーター便（ボーイング７３７―８００型機）の機体に長さ約７０センチの亀
裂があるのが見つかった。同省によると、亀裂は尾翼付近の下側にあり、着陸後の
点検で発見。同省で詳しい原因を調べている。この機体は、那覇空港で先月２０
日、爆発炎上事故を起こしたものと同型機。

>>701
NTVによると16805

台湾の交通部長（運輸大臣）はグランドサービス時についた亀裂
と見ているとのコメントを発表した。

ttp://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070921/8/kyix.html

>>703
訳せよ！

爆発炎上したのと同じ機体、ということは爆発炎上のときにできた亀裂だと思う。

>>705
？？？？
何言っているか意味不明。
那覇で爆発炎上した機はすでに解体撤去されているんだが？

B-16805

>>706
察しろ

中華航空機、今度は胴体部分に亀裂
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20070921/20070921-00000065-jnn-soci.html

ビデオ見ると走馬灯のようだな
今回も事前に発見できなかったら・・・
てか台湾では気付かなかったのかな？

>>709
マルチ乙

>>710
�d

>>703
佐賀での作業時に付いたって事?
それなら事故があってすぐ発表があってもいいはずだが

>>705
俺もそう思う。

うん、共振現象というやつね。
何百億光年離れていても、お互いに瞬時に影響し合うという、あれね。

>>703 の日本語の記事（と思われ）

中華航空機事故　日台言い分食い違い
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/09/23/05.html

>>715
もうこれでどっちかがDQN認定を受けることは確定した訳か…ｲｲﾖｲｲﾖ

厨禍航空って、本当に腐りきってるんだな。

本質は民族の違いかな…　中国は人数多いからしんでも人口減に貢献できるってか

中華人民共和国と中華民国の違いが分かってない奴が居るな、
尤も上層部は大陸から来た連中ばかりらしいから、本質は同じだろうが。

>>719
いや、わかった上でその中華民国が叩かれてるんだが
>>703の記事とかもう台湾人氏ねよと。

ttp://chinbo.freehostia.com/manko/chinwan_enjo.html
チャイナエアラインに関するブログ

260:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 10/16(火) 13:12 mpnyhU9h [[email protected]]
函館競輪ホームページ
http://keirin.hakodate.jp
スカイチケット
http://www.sky-ticket.com/
函館医療情報
http://www.medical-h.net 省9
--------------------------------------------------------------------------------
261:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 10/16(火) 13:38 mpnyhU9h [[email protected]]
>>244へ
なっちゃんReraには原子力発電所以上の多重化安全対策が施されています。
ガンダム的に例えると、なっちゃんReraはガンダムOOっぽい感じですね。
>>248>>249へ
私は日本赤十字社の特別社員になりました。

--------------------------------------------------------------------------------
262:今井真人◆f.EsLE9CIc(北海道) 10/16(火) 16:46 1UUujAwO [[email protected]]
キチガイスポ根アニメの決定版!!
「侍ジャイアンツ」
好評配信中。
http://www.gyao.jp/anime/
--------------------------------------------------------------------------------
263:M7.74(東京都) 10/16(火) 18:03 J+jL4AJh
>>261
お金持ちだな。

特別社員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1

>>720
エバー航空みたいな、JALよりマシな運航状態の会社もあるのに。
単純って言うか、何ていうか。

中華民国というのは南京に首都のある国で日中戦争の「中国」とは中華民国の事です。
台湾は当時日本の植民地でした。戦後の台湾は中華民国の植民地となります。
その後中国大陸では内戦が再発し、中華人民共和国という国が誕生しました。
以降中華民国の領土は台湾だけになりました。中華人民共和国の成立前に台湾
は中華民国の植民地となったために中華人民共和国は台湾は中華人民共和国の
領土であると主張しています。台湾が中華民国の領土であれ、中華人民共和国
の領土であれ「中国」の植民地である事には間違いありません。台湾に住む人々
の多くはこの事に対して大変遺憾に思っています。中華民国は李登輝政権時代に
日本と同じ民主主義の国となりましたが、もともと独裁政治の国でしたし、中華
人民共和国は現在も独裁政治の国です。民主主義となった事で少しは良い国に
なりましたが、依然として「中国」である事には変わりないのです。台湾独立は
台湾人にとっての悲願ですが、独立といっても「中国」から独立したい派（台湾
国建国）と中華人民共和国から独立したい派（中華民国の国連加盟）とに分かれて
おりなかなか団結出来ていないのが現状です。

>>724
そんなの基礎中の基礎だろ。知らない方がおかしい。

>>723
エバーなんて新興じゃねえか
死亡事故がないからエアドゥやスカイマークは超安心。とか抜かしてるようなもんだ
とにかく台湾なんぞ信用できるか

>>726
1980年代に出来た航空会社を「新興」って…。

しかしまだCIを擁護してる奴がいたとはな。
よっぽどのバカなのかリアル台湾人なのか

>>728
むしろリアル台湾人だったら使いたくないだろ、あんなエアライン。

この前李登輝さんは珍しく中華航空で来日したね。いつもはJAAかエバーか米系で
来てたのに。

この前、中華航空CI乗ったけど客室乗務員さんが美人揃いでさすが！
日系航空会社とは大違い
乗客のほとんどが台湾人
日本人は少なかったよ☆

チャイナエアラインで出回っている什器
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_03.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_02.html
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_080205_01.html
阪神大震災での裏付け
http://a1234567.lolipop.jp/juuki_970117_01.txt

明日で1周年age

インドネシア・バリ島行きのチャイナエアライン機、乱気流で30人負傷・6人が骨折―台湾

2008年9月20日、チャイナエアライン機（台湾）は晴天乱気流に飲み込まれた影響で機体が激しく揺れ、30人の負傷者を出す事故を起こした。
台海網が伝えた。
事故が起きたのは台北発インドネシア・バリ島行きのCI687便。
高度3万7000フィートの上空を飛行中、突如晴天乱気流に飲み込まれ高度が一気に200フィートも下がるなど激しい揺れに襲われた。
乗客、スタッフら30人が負傷し、うち6人が骨折などの重傷を負った。
高々度の晴天乱気流はジェット気流の周辺で頻繁に発生するが、レーダーや肉眼では発見することが出来ず、しばしば航空機での負傷事故の原因になるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000009-rcdc-cn

オサレ

俺、台湾旅行のとき、７４７のＦクラス使ったけど、サービスがチョー良かった。
ＣA日本語うまかったし　　俺的にはｇｏｏｄ

>>738
ソロ12席仕様ですか？ノーマル仕様ですか？一度使ってみたいです。日本人FAが嫉妬する位、台湾人FAは男女共優れてそうですねw

明日乗ります
落ちませんように

８月１８日ローマ発　台北　行きの便

いきなり、運航中止。


やられた…

日本から台北・台湾桃園国際空港への直行便就航空港

新千歳空港　（チャイナエアライン、エバー航空）
仙台空港　（エバー航空）
成田国際空港　（チャイナエアライン、エバー航空）
小松空港　（エバー航空）
中部国際空港　（チャイナエアライン、エバー航空）
関西国際空港　（チャイナエアライン、エバー航空）
広島空港　（チャイナエアライン）
福岡空港　（チャイナエアライン、エバー航空）
宮崎空港　（エバー航空）
那覇空港　（チャイナエアライン）

さらに2010年秋以降東京羽田〜台北松山線が誕生！！
台北松山空港〜東京国際空港（羽田）
台湾国内への迅速なアクセスルートを提供する予定です。

8月12日広島発、フライトキャンセル。。。
やられた。。。

だらし無い会社だよね。

ここの事故率が高いのは中国共産党のテロが絡んでくるから仕方ない

中国共産党のテロ影響を排除したら100万回発着で見て日系並み

マスコミが訳分からん報道したけど、沖縄の炎上はボーイングのボルト設計ミスが原因だろ

中共の陰謀説は嘘。単に中華航空の安全意識が低いだけ。派手なコマーシャルに
美人スッチー、おいし「そう」な機内食、最新鋭の機材を使って、安価な運賃で
客寄せしてるけどね。無理な経営のしわよせがどこに来てるかと言うと安全性。

台湾の台風被害に対する「お見舞い募金」

50年ぶりの大水害と言われるモーラコット台風による台湾の被害状況
が深刻化しています。被害は屏東県、高雄県、嘉義県、南投県、台南県
などの中南部と東側の台東県が特に深刻で、昨日の台湾政府の発表
によりますと、死者62人、行方不明者57人にのぼり、犠牲者はさらに
増える見込みだといいます。
7日夜に台湾本島に上陸した台風8号は9日になってようやく台湾海峡に
抜けましたが、降水量は「わずか4日間で台湾の年間降水量（2510ミリ）
降った」といいます。また「高雄県甲仙郷小林村などではなおも数百人が
生き埋めになっているとされるほか、周辺の村でも数百人が取り残されて
いるとの情報があり、人的被害がさらに増えそうだ」と伝えています。
本会はここに台湾の台風被害に対する「お見舞い募金」を開始します。
募金の経過や結果は、本誌やホームページでお知らせいたします。
募金は確実にお役に立つよう、被害が深刻なところなどにお送りさせて
いただく予定です。

平成21年（2009年）8月12日　　　　日本李登輝友の会
--------------------------------------
●台湾の台風被害に対する「お見舞い募金」お振り込み先

・お見舞い募金は「お志」ですので、いくらでも結構です。
・礼状はお出しできませんことをご了承のほどお願いします。

☆郵便局
【加入者名】日本李登輝友の会　
【口座番号】００１１０−４−６０９１１７

・通信欄に「台湾」「お見舞い」「水害」などとお書き添えください。
・一般の方は、郵便局備え付けの「郵便払込取扱票」をお使いください。
・会員の方は、機関誌『日台共栄』に添付の郵便払込取扱票をお使いください。

☆銀　行　三菱東京ＵＦＪ銀行
本郷支店　普通：００１２７４２　日本李登輝友の会事務局長　柚原正敬

台北駐日經濟文化代表處
http://www.taiwanembassy.org/ct.asp?xItem=103751&ctNode=3591&mp=202
＜＜台湾台風８号水害義援金口座開設＞＞
日本交流協会が、台風８号による台湾の深刻な災害への緊急支援として1,000万円
の援助を行うことを表明したことに関して、台北駐日経済文化代表処は日本政府が
真っ先に手を差し伸べてくださったことに感謝の意を表すとともに、台湾の被災者を
支援するために在日華僑等の各界関係者に募金を呼びかけます。
先日、台風８号による豪雨が襲い、台湾東部、南部地区で大きな被害を受けました。
現時点（８月１３日午前８時現在）で確認された死亡者108人、行方不明者数62人、
農業被害額は90億元（約263億円）に達しています。
これは1959年に発生した「八七水害」以来、50年間で最大の自然災害です。
日本は最も早く率先して今回の台風災害の義援金援助を行った国であり、当代表処
にも僑民および日本人から台湾の被災者を支援するために義援金を贈りたいとの
電話による問い合わせがありました。義援金受付の便をはかるため、当代表処は
「みずほ銀行」白金出張所（店番号：044）に災害救援義援金専用口座を開設しました。
水害に苦しむ被災者を支援するため、皆様の温かい募金をお待ちしております。

義援金口座
口座名：台北駐日經濟文化代表處　台湾台風八号水害義援金口
（ﾀｲﾍﾟｲﾁﾕｳﾆﾁｹｲｻﾞｲﾌﾞﾝｶﾀﾞｲﾋﾖｳｼﾖ ﾀｲﾜﾝﾀｲﾌｳﾊﾁｺﾞｳｽｲｶﾞｲｷﾞｴﾝｷﾝｸﾞﾁ）
銀行名：みずほ銀行
支店名：白金出張所(店番号：044)
口座番号(普通口座)：1520468

いつの間にか2年経ったんだねえ・・・

TPEでのこと、ボーディング時間には間に合わなかったが、出発時刻前に搭乗口に行くと罵声を浴びせられた。

もう二度と利用しません。

いるんだよね、こういう馬鹿が。

自分の馬鹿を宣伝している。

738は相変わらずマイナートラブルが多いね。

部品脱落見落としが原因　中華航空機事故 < 2009年8月28日 11:04 >

　０７年に沖縄・那覇空港で「中華航空」機が炎上した事故で、国交省の運輸安全委員会は、中華航空が部品の脱落を見落としたことが事故につながったとする報告書をまとめた。
　この事故は、０７年８月に中華航空の「ボーイング」７３７−８００型機が那覇空港に着陸後、炎上したもので、乗客・乗員は全員脱出し、死傷者はいなかった。
　事故後の調査で、右の主翼についていたボルトが抜けて、燃料タンクを突き破り、燃料が漏れて炎上したことがわかっていた。運輸安全委員会の調査報告書によると、
事故機はこの前の７月にアメリカのボーイングの指示に基づき、脱落したボルト部分のナットを交換していた。その際、中華航空の整備士がナットのずれを防ぐ部品がないのを見落としたため、飛行中にボルトが抜けたと推定されるという。
　また、運輸安全委員会は、ボーイングが部品の脱落が見落とされる可能性に十分な注意を払っていなかったとして、アメリカの航空当局に対し、勧告をするという。

ttp://www.news24.jp/articles/2009/08/28/07142570.html

フライングブルー会員だから、スカイチーム加盟したら使っても良いかな？と考えてたけど、過去レス見たらかなりヤバソだね。

桃園のカウンターのお姉さん綺麗だし、ラウンジの牛肉麺も美味かった。

大韓でソウル→台北間往復なので美人CAには会えなかった。
ラウンジやカウンター前の実物大の案内看板の二人のお姉さん並の美人CA が沢山いるとか？
特に看板の右側のお姉さんが好みなんだが、
この人は女優かタレント？
名前が知りたいな。

↓海外旅行板より
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
134 名前：異邦人さん[sage]
投稿日：2008/08/29(金) 13:27:33 ID:8OrKIurA
《 チャイナ工アライン(中華航空) 》

設立以来”一度も事故とインシデントを起こしていない”
中華民国(台湾)の航空会社。
従って、台湾ツア−かハワイツア−申し込み時に、
”チャイナ工アライン”での利用が予定されていれば、
そのツア−は安心して利用出来るツア−だと思って良い。

再炎上の悪寒

チャイナエア事故で損害賠償
３年前、那覇空港でチャイナエアラインの旅客機が炎上した事故で乗客だった夫婦が事故の恐怖で精神的苦痛を
受けた上に手荷物などを失ったとして、会社に損害賠償を求めている裁判が２４日、那覇地方裁判所で始まり、
会社側は、訴えを退けるよう求めました。
この裁判は３年前の８月、那覇空港でチャイナエアラインの旅客機が爆発、炎上した事故で乗客だった那覇市の
夫婦が機内から脱出するまでの恐怖で精神的な苦痛を受けた上に手荷物などを失ったとして、２００万円あまりの
損害賠償を会社に求めているものです。
２４日から那覇地方裁判所で審理が始まりチャイナエアライン側は訴えを退けるよう求める答弁書を提出して争う
構えを見せました。
原告側代理人の市川尚弁護士によりますと、事故後、夫婦には、会社側から３０万円程度の補償金を支払う和解
案が示されたものの誠意がなく納得できないとして提訴したということです。
また市川弁護士は、「一歩まちがえれば乗客が亡くなっていたかもしれない大事故だ。会社側は、金銭的な面に加え
誠意を尽くした賠償をすべきだ」と話していました。この事故で乗客が損害賠償を会社に求めたのは、この裁判が
初めてです。

保守

>>762

事故発生当時、空港にいたアメリカ人達が慌てて空港から逃げ出したって聞いてるけど、本当？

危ない航空会社

>>756
お前2chにも居たのか

本スレが消えた

創価 氏ね
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sage

チャイナエアの配送事故
http://gamers-park.com/node/245

怖くて乗れない

>>770
CAの事故をCIの事と誤解してる

NHKアニメニュース

NHKアニメニュース

NHKアニメニュース

CIの本スレ落ちてない？