【国内外】空港・機内で見たDQN PART2【問わず】

最近このスレにもDQNが居るようだな

いや、かなり前からいるはず
↓がDQN

912だが、先日日航に乗った時、旅費の計算の必要があったので、
巡航中にセルフモードの携帯を出して電卓機能を使った。
念のために912で引用したページのプリントアウトと
携帯の取説のセルフモードに関するページをコピーしたものも携帯した。
特に何も言われなかった。端末がM1000で携帯っぽく見えなかったからかもしれないが…

むしろ気になったのは、着陸と同時に携帯を取り出すやつら。
確かに到着遅れで焦っていたのかもしれないが、
降機まで電子機器は全てNGだというのは機内放送でも告知されていたんだがな。

その遅れ自体も手荷物検査場の混雑でおよそ30人の搭乗客が遅れたため。
30人ともなると待たずに出発するわけにはいかんのかも知れないが、何とかならんものかな。
こちとら、お土産買ったり、一服する間を省いて時間通りに搭乗しているわけなんだから。
この30人が一番のDQNというところかな。

長文スマソ。

セルフモードって何？

>>955
携帯電話の端末から電波を出さずに通信以外の機能を使える状態。
キャリアによって｢オフラインモード｣｢電波オフモード｣などの呼び名も。
近年細分化している｢マナーモード｣の一種というとらえ方もある。
ttp://e-words.jp/w/E3839EE3838AE383BCE383A2E383BCE38389.html
本文最後の3行ほど参照

今日のANA61
搭乗前から変な若者集団あり。
その集団、離陸や着陸中カメラでストロボ撮影。
そのうち男一人は降機時下着姿になってた。
すぐ近くにCAさん居るのに…

まぁ考え方だけどさ､プリントアウトやコピー用意して
武装するぐらいだったら飛行機外で計算すれば良いと思うのは俺だけ？

わざわざコピーをとってくくらいなら薄い電卓でも持ち歩いた方が便利そう。
まあスマートフォンってことは、何かのソフトで出納管理とかとかしてたのかも知れんが。

旅費の計算ぐらい搭乗前とか空港バスの中でもいいんじゃないか？
取説のコピー用意したって事は機内で携帯使う気満々
ちょっと性格悪い・・・

なんかこういう話って、絶対粘着連投する奴がいるんだよな。>>958-960みたいに。

まあ、問題の構図が単純でわかりやすい一方で、いくつかの論点が混在するから
釣りにはもってこいの話題だけど。

>粘着連投
勝手に決めんじゃねーよ

きっとね、954は寂しい子なんだよ

話をする相手もいなくて、
機内でケータイをいじってたら、ＣＡから話しかけてくれるんじゃないかって
期待してたんだよ
あれだけ、ネタを繰ってた位だから5分位はグタグタ、ダラダラと
キモオタ流の知識披露をしてやろう、って構えてたのに
スルーされて、悲しかったんだよ

皆で、生暖かく見守ってあげようよ

>>958-960
まあ、基本的におまいらの言う通りなんだ。
ただ、機内でM1000を使ってもOKという空気が確認できれば色々と楽になる…
最終的には短期ならノーパソがいらなくなる可能性があるんで、期待を込めた実験をしてみた。

ちなみに今までは旅費の計算は機内で筆算していた。
やはりテーブルが使える機内はありがたいよ。
ちなみに薄い電卓はすぐにどこかへ行ってしまうので、使わないようになった。

>>963
いや、スルーされてホッとした。
いくら準備してあるからといって、他の乗客の注目を集めるのは嫌だ。

なるほどそういうわけね。まあM1000の形が幸いしたんじゃない？
自分は最近買ったX01HTをフライトモードで機内で使う時用に、
電話マークのハードウェアキーあたりまで隠れるケースを探し中。
説明が面倒な時は「PDAです」で済ませたい。

ちょっと古い記事だが
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/29/news023.html
2年以上前の段階でアメリカでは業界標準の非通信モードアイコンが制定されていたわけで、
それから二年…
�@そういうアイコンがなくても巡航中の機内で携帯電話の電源を入れていれば｢セルフモードでしょ｣と思われるようになった。
�Aそもそも電波を切ってまで携帯を使おうという人はいなかった。
のいずれかと思っていた。
現状、�@っぽい感じ。CAさんもチラッと見て行っちゃったし…。

因みに漏れは、取説のコピーというのは↑の記事の2ページ目にあった国土交通省の見解
｢基地局に電波を送信していない状態で、それを客室乗務員などに示せるならば、法律（改正航空法）には反しないという見解。｣
を参考にした。

>>967 ってか >>954

もう、おまいウルサイ。
DQNを見たって書き込む所でDQNが書き込む所では無い。

>>954
セルフモードだからって勝手に携帯使ってんじゃねーよカス。
俺がいたら小一時間問いつめてやるよｗ

>>969
｢勝手に｣とはどういうことか。
912で示した
ttp://www.jal.co.jp/dom/service/bags/
の下の表において航空会社によって電波を出さない携帯電話を巡航中に使用することは認められている。
航空会社がOKしていることで｢勝手に｣小一時間ばかり人を問い詰めたら、そいつがDQNだわな。

RTCA（米国航空無線技術協会）の調査では
「電波を出さないモードの携帯電話」ってどのレベルの扱いになってたっけ。
RTCAの調査結果が規制品目の根拠資料になってた筈だ。
で、電波を出す携帯電話がたしかにやばいってのはその文書から
引用したグラフで見たんだが。
そういえば、ギャレーの電子レンジの方がやばいっていう話も聞いたことがある。

正直どうでも良い､ｽﾚ違いも甚だしい｡

自分がDQNだと主張したいんだろ？
他に理由あるか？
仕事に必要なら電卓くらい持ち歩くだろ。
そうでないなら機内でわざわざそこまでして計算する必然性がどこにある？
しかも国内線で。

それに「実験をしてみた」ってなんだよ。
それは航空会社に許可を取ったのか？
それで不具合が発生したばあいに責任取れるの？
「電波が出ない」ことになっているモードでも機械のこと、誤作動を起こす可能性は0とは言えないよ。
例え電波が発信されていても、運航に影響を及ぼす可能性は限りなく0に近いとは思うが、
万一のことは無いとは言えない、仮に全く関係ない理由で機体にトラブルが起こったとしても、
それをアンタのせいにされることもあり得るんだぜ？
李下に冠を正さず、って言葉知ってる？

どっちもしつこいよ、他でやってくれ。

>>923
NW69便でしょ？キャセイとかチャイナの経由便は乗ったままOKの場合が多いから
それと勘違いしてるんじゃない？米系日系は燃料補給の寄港でも全員降ろされるの
がデフォルトだからなぁ。

>>954
CAに迷惑な実験をするアフォは
>>969に小一時間説教されてろってこった。
カス野郎。

https://www.jal.co.jp/121campaign/jp/57ELA2N3BJ/57ELA2N3BJ.html

今日のSKY羽田神戸では離陸前に機内で携帯鳴り響いてたよ。じじいが話してたし。
それでもCAは何にも言わずだからな。
あげくに非常用設備の説明時に「只今より機内では携帯電話の電源をお切り下さい」だからな。

>>978
そんなヤツが隣にいたら、奪い取って携帯をヒンジからへし折ってやるが。
乗客全員と自分の命を守るための正当防衛として成り立ちますよね？

いや、成り立たない。
じつは携帯型電子機器の作動と機上装置の誤作動の因果関係はほとんど
立証されていない。稀に、ごく稀に、機上装置が誤作動したときに、客に
電子機器の使用を止めさせてみたら誤作動が直ったというケースがある
ぐらいで、そもそも機上装置の誤作動自体も世界中で年間100件も起こって
いない以上、電子機器を止めたら正常に戻ったという事例も統計上有意な
データにはなっていない。止めても戻らなかった事例もあるし、止めなくても
戻った事例もある。
つまり、機上装置の誤作動に関しては、携帯型電子機器以外の要因で起きた
という疑いも捨てきれていないんだ。
あとは、この機種の電子機器からはこれぐらいの帯域でこのぐらいのパワーの
電磁波が出ているというデータのリストがあるだけ。このリストも危険性の
証明にはなっていない。
まあもちろん、疑いが捨てきれない以上、そして、原理的に考えれば
電磁干渉が予想しうる以上、グレーゾーンではある。
しかし、グレーゾーンで危なさそうだから、安全側に考えて使用を控えさせる
っていうのはあくまで飛行機を運用する側の考え方であって、
刑法上、グレーだからといって自分に実害があることの証明にはならない。
そもそも、疑わしいだけで人を罰してはいけないというのが刑法の精神だ。
航空会社だって機内で電子機器を使う人を告発することはできないよ。
危険性が立証されていないから。
だから奪い取ってへし折っても正当防衛どころか、どんな防衛にもならないよ。
ただの器物損壊だ。

機内で電子機器を使う人には俺も空気を読んでほしいけど、
こういう極端なことを言い出す人がいるから話がこじれるんだ。
正直勘弁してほしいよ。

まあ正当防衛の要件をちゃんと勉強しなさいってこった。
ちなみに刑法36条な。

でも携帯の使用も航空法で決められているから、折られても仕方がないと思う。
そもそも機内で携帯を使っていた奴に訴えられても怖くもないし。

＞979
正当防衛ではないけど

民事と刑事の違いもわかってない馬鹿がいるな。
検察官が起訴するはずがないだろ。>>e/KXOHpe0

とりあえず成り立つことがわかった。
携帯厨は死ねってことだね。

携帯１台で飛行機は落ちないだろうが、ルールは守れという事だろう。
ただ、携帯でTVの画像が揺いだりするから可能性がゼロでは無いのだろう。
可能な限り不安要素は消したいよな。

>>982
航空法によれば、現に携帯を使用している人に使用をやめさせるのは
機長の権限がないと駄目じゃなかったっけ？
で、機長の権限でも客の携帯を壊していいとはどこにも書かれていない。
他の客には、航空法上は何の権限もない。

>>983
民事の話は一言もしていないし、検察官の話も一言もしていないわけだが。

>>984
正当防衛は成り立たない。
腹は立つだろうが、CAに報告して機長の指示を仰いでみたら？

>>980
>そもそも機上装置の誤作動自体も世界中で年間100件も起こっていない以上、

その情報の根拠は？
統計資料のソースきぼんぬ

>>986
>民事の話は一言もしていないし、検察官の話も一言もしていないわけだが。

ではどういう場面を想定しているのかな。
民事の話をしてないのなら、刑事の話をしているのだろう。
刑事で正当防衛の話をせねばらないのは、携帯を壊した奴が刑事責任を
問われる場合に限られるが、検察官が起訴する気がないなら、刑事責任を
問われることはあり得ず、そもそも正当防衛を論ずる必要はない。
その前に、器物損壊は親告罪だから、携帯を壊された奴が、「あのー、
飛行機の中で電話していたら、携帯を壊されたので、あいつに刑罰を課して
ください」って検察官に訴えねばならないわけだが。
民事事件でも、携帯を壊されたやつが、損害賠償請求したら、裁判官に
笑われるか、法廷で逆に説教されだけだろう。

何で携帯厨とかタバコ厨って禁止されている飛行機にわざわざ乗って
ルールを破って開き直るんだろう

自分のことしか考えてないからじゃん。
人間的に未熟なんだろうね。

>>980
ネタにマジ(ry

>>987
RTCAの文書番号199と233と294A、あと航空振興財団の委員会がやってる
調査の報告書だ。
残念ながらWebでは公開されていないので、図書館なり何なりで探すといい。
いずれの文書も、携帯電子機器に関しては「影響が疑われる機器」
といった書き方になっている程度で、「切ったら機上装置が直った」
という報告もあるにはあるが一部でしかない。

>>988
携帯電話の使用に関して処罰の対象になるのは、機長の命令にも
かかわらず使用を続けた場合だが、この罰は行政罰であって
（罰の根拠が航空法だから）、刑事ですらないんですわ。
一方、他人の持ち物を壊せば刑法上の犯罪だし、民事で賠償も取られる。
携帯の使用をやめさせるのはあくまで機長の権限で、他の客には
そんな権限はない。
そもそも、他人の携帯を壊すより前にやれる穏便な解決もあるだろうに、
いきなり壊すというのは正当防衛うんぬん以前の問題だ。
裁判官に笑われるのは壊した方だね。いや、弁護士に説教されるのがオチか。

なお、機長の命令にもかかわらず使用を続けた場合は
機長の権限で搭乗を拒否されたり降りるまで拘束されることも
ありうるので注意。
ただし、他の客が自分の判断で拘束したりする権限はないことも
注意しておこう。

航空機内における安全阻害行為等の禁止・処罰規定を定めた改正航空法

>>993
こういう屁理屈こねて他の乗客とトラブル起こすバカが増えるんだろうな
ああやだやだ

とりあえず携帯へし折ってもOKってことだよね。

要点も絞れずにうだうだ長文書いてるアホは
要約を覚えて出直してこいっつのｗ

要は機内で暴れたいだけなのか？
駄目だっつの。

ちなみに、機内で他人のものを壊すのも安全阻害行為等のひとつだ。
航空法施行規則第164条の15にある禁止事項の第3項な。

>>985
> ただ、携帯でTVの画像が揺いだりするから可能性がゼロでは無いのだろう。

ただの棒磁石でもTVの画像はゆがむよ。やってごらん。
それに欧米の航空会社は、ドアクローズまでは携帯使用OKが一般的だよ。

なぜ日本の航空会社は、機内に一歩でも入ると禁止なのか？常々疑問に思っている。
（かといってそういう決まりは決まりとして尊重するけど）

俺の感想

ドアクローズ後に携帯を使うやつ　＝　他人の財産を損壊させる権利があると思ってるやつ　

　　　　　　　＞（越えられない壁）＞　　ドアクローズ直前まで携帯を使うやつ　（その後電源OFF)

　　　　　　　＞（越えられない壁）＞　　イパーン人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ついでに１０００げと

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。