599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/15(土) 23:32:17 ID:xVCaRLv60
>>598 わざわざ出てきて…
また荒らしたいの?
反省のない人生は何も得られない人生だと思います。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 01:25:19 ID:1GmktNv30 BE:7472276-#
test
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/17(月) 09:08:29 ID:hwXjAHGW0
>>602 まほらさん、申請者です。まずはご対応をありがとうございました。
ここの自治活動に関して大変深いご関心と、ご指導をいただき重ねて御礼を申し上げます。
真性スレでご指導いただきましたことについては、ある意味ご尤もであり、ひとつの見方としては
その通りかと思いますが、必ずしも理由として不適切と断定するのは行き過ぎではないかと思います。
ここでは、言葉足らずな点を反省し、趣旨だけ再度ご説明させていただければ幸いです。
新設板ですので住民も航空板出身者を中心とはしますが、新しく自治の「文化」を形成してゆく
必要があるかとも居ます。そのための第一歩として、自治スレでも板の案内文をめぐり、
議論と同時にどのような「合意形成方法」があるかを真剣に話し合ってきました。
今回板名を決めるのは、その第2弾です。投票に対する反対意見が多かったため、話し合い
だけでうまくまとまりがつくかどうか、われわれにとってもチャレンジだったわけです。
4月末の段階から何回か合意が見られたポイントがありました。しかしその都度、スポット
的な反対で議論が延長されてきたというのが実情です。このスレにおいても何回も議論の
空白期間があり、「議論による合意で申請を通す経験」がこの板の自治については、どうし
ても必要だったわけです。
「先送りしても問題ないことにこだわる」というのは、確かに一面で見るとそうかもしれませんが
私は必ずしもそういう表現はあたらないと考えます。この先の自治の活動において、経験を
生かすことが、何よりも今回の収穫だったわけですから。
実際これでこの板において違ったやり方で2回の合意形成が行われ、運営にも認めてもらえ
たわけです。今後は問題の性質に応じて、いずれか適切な方法をベースに合意形成が速や
かに行えると信じます。
多少なりとも趣旨をご理解いただければ幸いです。またそれ以上に繰り返しになりますが、
ご対応をありがとうございました。長文失礼します。
>>603 この前段へのリンクを張ってくれんと訳分からん人も多かろうに。
607 :
603:2006/07/17(月) 22:35:57 ID:hwXjAHGW0
>>604 失礼いたしました。
>>605 ありがとうございました。皆さんの(反対派含めて)共同の成果だと思います。
>>606 外出を控えて見直さずにカキコしましたので、誤字脱字文法変なのはご容赦ください。
とりあえず自分としては、まほらさんには分かって欲しい、決して「当事者以外の他者
の責任であるかのような物言い」のつもりで書いたわけではないことだけは主張した
かったのみです。
まとまってないならばまとまってないなりに、その責任は議論にかかわる双方にある
のは当然ですが、誰かに「まとまった。決着がついた。」と判定をしてもらうことが、
次のステップに進むために必要なわけで、それを「(ここで終わりにしては)支障をき
たす」と表現したのが、不適切であったのかもしれません。
ただ、あれだけまとまりかけた場面が何度かあるのにもかかわらず、(仮)のまま放置
状態に戻ってまた何ヶ月も過ごすのは、500レス以上費やした議論の成果を無にして
しまうこととなります。それでいいという人もいるでしょうがそれは全員ではありません。
>>595さんのレスにも勇気付けられました。
独善的とおっしゃるのならば、それもいいでしょう。私も疲れましたので、次の自治に関
するアクションは、どなたかにお任せするとして、しばらく身を引いておこうと思います。
おつかれ
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 13:12:02 ID:Eija2Kxe0
乙
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/18(火) 15:57:53 ID:utCw6CkT0
運営板見ると、本音は先送り推奨だったけど渋々対応・・・ということみたいだけど、先送りも一つの案と
して議論したんだったよね
で、今回のケースでは「エアライン」が定着するだけで意味がないから、
今決めてしまってもいいのではないか?に対して、特に反論がなかった。。。っと
ま、結果これでよかったんじゃね?あまりコメントは気にしなくてもいいのでわ?
>>610 まあ悪印象を残した、という事実は覆せないがね。
議論/申請の焦点が単に(仮)を取るというところに集中したのが間違いで、
その点で、要は板名の改名を議論しているのだ、
対案よりもエアライン板がいいのだという流れに
持っていけなかったのがダメでしたね。
「エアライン板」を強行に主張していた人たちにも反省を望みたい。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 11:50:24 ID:8Kqi/I3d0
そんなことはない。
空港が先か後か、あれだけ熱心にやっていたのは脳内あぼん?
過去を振り返っても仕方ないが自分に都合良くねじまげてまとめるのは如何なものか
>>603,607
お疲れ様でした。
問題点があったとすれば、申請を出す際に宣言をなさらなかったことでしょうか?
それ以外は、おおよそ仰るとおりで、さみだれに反対意見は出るものの、
まとまりがつかなかった状態でしたので、この結果は仕方ないと思います。
私自身としては、どちらでも良いので早く結果が出てくれと思っておりましただけに、
申請の労を取ってくださった方に、感謝申し上げる次第です。
>どなたかにお任せするとして、しばらく身を引いておこうと思います。
そう仰らずに、せっかく板名称が決まったのですから、どんどん頑張ってください。
期待しておりますので、、、今後ともよろしくお願いいたします。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 12:35:55 ID:KGWSVKM00
別にそんなに荒れていたわけではないと思うし、どちらかというと極めてジェントルに話し合った結果がまとまったという印象なんだけどな。
沈黙は了承したということの表現だろうし、過去ログにはいくつかの考えの人が譲歩や妥協をした跡がたくさん見られる。
投票に頼らず話し合いでまとまったことに対して、賞賛はあってしかるべきなのに何が気に食わなかったのだろうか?>運営の人
>>614 お話し合い → なんらかの妥協点 → 申請の報告 …みたいな流れが期待されますが、
こちらのレス内に「申請して来ますよー」みたいなレスがなくって、
なんとなく「抜け駆け申請」的な悪い印象を与えてしまったんだと思います。。。
特にここ数日、ひどい内容の申請が多くあった様子ですし。
616 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/19(水) 14:05:00 ID:eJm2xJyH0
> こちらのレス内に「申請して来ますよー」みたいなレスがなくって
確か見たような覚えがあるけど・・・・・・・・
まあ、この話は終わりでいいんじゃない?他の申請とごちゃ混ぜになってるのかもしれないし、運営にも虫の居所というのがあるだろう。
次行きましょ、次。自治スレでね。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/20(日) 18:22:11 ID:saxmdl5c0
板名を決める際は必ず自治スレで告知をして、どこで議論をするのか、スレを一つにまとめて下さい
名無し投票ではスレを分割して議論が行われ、公正な議論だったとは思えませんでした
テスト
「エアライン」 板
test
?
777
クソ
モリヤマ
保守
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/23(木) 23:29:33 ID:XMTd4UIm0
保守
保守
保守
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/30(月) 17:59:12 ID:wA4+m+4G0
保守
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 13:31:43 ID:zdT1SN6h0
板名、「航空・航路板」にしない?
634 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/30(日) 20:09:03 ID:TMYTbEsQ0
保守
635 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/03(土) 17:48:45 ID:cVqYIp3u0
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 12:14:57 ID:Ibg18ONx0
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/31(火) 09:12:50 ID:27BMEbmh0
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/24(土) 03:44:53 ID:AhVKOISiO
にゅ
保守
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2011/05/17(火) 22:30:18.92 ID:XIG6khGG0
緊急浮上
test
test
創価死ね
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645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 08:41:25.48 ID:8YtvDCOj0
>大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
>島本町って町は、暴力といじめの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
646 :
島本町で凄惨なイジメを受けて廃人同様になった島本町民さんへ:2014/06/07(土) 01:59:36.29 ID:DX7FEaE/0
島本町って最低だな
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/15(月) 11:42:51.80 ID:TO7PPKen0
チャイニーズガールチア
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