狼板にIDは必要か否か 3

前スレ
狼板にIDは必要か否か 2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393051236/

前々スレ
狼板にIDは必要か否か
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393046960/

現在500前後のスレ保持数を100にすればいい
面白くないスレがバンバン落ちるしファンスレは羊に移動せざるをえない

狼から来ました
書き込みテスト

どうせ賛成派はこれないよ
自演してるのが賛成派という矛盾してる事やってるだけだから

別にどっちでもいいけどID導入するならするで良いよ
反対はしないから賛成派って事になんのかね俺

反対に決まってる

不要です
理由は・・・3板で住み分けできているから

植民地じゃねえんだから羊に迷惑かけるなよ
ID賛成

賛成派ﾏﾀﾞｰ

だから俺賛成はなんじゃないの？

IDとか出したら狼の意味無いだろ、反対

反対テスト

っていうか羊に初めて来たわw
フクちゃんのスレがあるな

賛成派だけどちょっと羊で遊んで来てもいいかな？ｗ

私はID導入に反対
でもまだ賛成反対の票数を募る段階じゃないと思う
まず議論でしょう

メリット・デメリットそれぞれあるようなら
お試しで１か月ぐらいID表示させてみて
そしてまたどうするか議論すればいいんじゃないですかね

まあ賛成派はここでIDの煩わしさでも学んだらいいよ

1が3年前の1月だったwww

> 1 名前：ねぇ、名乗って[] 投稿日：2011/01/05(水) 21:23:58 ID:Q34RfIQDO
> 元ハロプロエッグでモーニング娘。９期メンバーの譜久村聖ちゃんを応援しよう

別にIDあってもなんも困らんけどね
寧ろ何に困るのか謎

来たぞID賛成

反対

IDあってもいいよ

ID賛成
ID出ても何も困らない
いいことしかない

ポッシスレがなかった…
そりゃそうか…でもなんかショックだわ

賛成テスト

羊って何カテゴリーなの??

反対
議論始めるにはまず賛成派が来てくれないと始まらないんだけど

何でIDあると嫌なの？

で何を話すの？消極的賛成だけど

>>26
羊と鳩は芸能でしょ

議論と関係なくてすまん
ちょっとテスト

ID賛成

すまん間違えた賛成派

賛成
誹謗中傷が酷過ぎていつか犯罪起きるぞ

反対に一票

軽くブスとか書いただけで必死チェッカー使って粘着してきそうなのがめんどくさい

>>30
ありがとさん板一覧見たくて

>>31
fusianasanしてるの二人だけっつーｗ

消極的賛成に入れとく

あの口の悪さはやばいだろう
逮捕者出そうだ

そもそも羊に来ても武雄が言い出したスレなんだから武雄がID変えて自演し始めるだけだがな
狼でもそうやって工作がしたいからID出せって言い出したわけだし

羊ってけっこう誹謗中傷スレあるのな

荒らしで困った経験がないから導入したいって気持ちが分からないんだよな
脳内スルーかNGぶっこめば事足りるし

狼から来ると平和だな

ID導入してくれ頼む

ランダムにID表示が一番面白いな

全然人がこねーな

こんなスレ立てても過疎
つまりIDは不要ってこった

羊とか５年ぶりに来たわｗｗ
これが現実

とうぜん反対

とらあえずお互いの言い分をまとめてみて

ID必要派（改革が必要派）
・誹謗中傷が酷いからID導入が抑止力になるのではないか
・現状は対立工作など工作しほうだい
・キチガイをあぼーんできる
・ID出ることで発言の責任感が保たれる（アンチの発言等）
・人は減るものの質は向上される
・

ID不要派（現状維持派）
・羊、鳩、狼と既にIDの使い分けができているわけで羊と同じにする意味がない
・人が集まるためにはIDなしの方が良い
・ID制になるとキチガイに粘着される
・カオスな感じこそ狼ではないか
・

賛成
ID出ても何も困らん
昔みたいなハロプロ一強時代とは違うし羊と鳩を潰して狼に統合ID導入でいい

賛成、

誰も来ないなｗ
これがID表示の末路

反対
とはいえ賛成派のことも考慮しないといけないので以下の代案を出します

１．羊を雑談に移動してIDありの雑談・芸能板とする（羊のみなさんと相談が必要）
２．狼を鳩同様にID有無を選べるようにする（できればスレの１がどっちで立てたかで固定できるようにしてほしい）

以上、羊らしくまともモードで書いて見ました
狼のみなさんもまともな議論をしてくださいね＾＾

賛成
IDくらいでで自分の書き込みかわらないから

書き込みかわらないって言ってるヤツはいざID出たらこんなにも窮屈だったのかと思えるよ実際は

ID検索して粘着するキチガイが大量発生しそうだよね

667 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 19:03:55.70 ID:A2akSRVw [2/2]
おらJimがコメント出したぞ（嫌儲だが）
わかったらIDの議論をここでしてるアホは消えろ

844 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:55:52.27 ID:???0
Please guys. I don't want everyone mad at me.
Let's do it like this.
Make a thread for me on the operations board.
Post the discussion about ID or no ID from your board.
Request on or off ID.
I will make a decision.
If I make the wrong decision, don't be mad. We can switch it back.

848 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:59:22.42 ID:08KzPraF0 [2/2]
>>844
一応訳すよ。

みんな頼むよ。みんなで私に対して怒るのは望まない。
こうしよう。
operations板に私のためにスレッドを作ってくれ
君の板でのID表示か非表示かの議論を貼ってくれ
そしてID表示か非表示かの要望を出してくれ
それで私が判断する
私が間違った判断をしたとしても、怒らないでほしい。前に戻すこともできるから。

IDありで構わない
やましい事は一切してないなら

反対
雑談したいならVIPなどへ行けば良い
ハロプロの話したいなら羊へ行けば良い
既にIDありのハロプロ板があるのに狼に導入する必要が無い
IDありの羊が過疎化しててID無しの狼が勢いあるのをみればわかるが人集まるのはID無しだからこそであり歴史でもある
IDありになると過疎化するのが目に見えている

いらないよ
これ以上狼を過疎らせてどうする
IDがいい奴は羊行けばいいだけ

反対
IDが必要だと思わない

反対どえす

賛成でーす😄

賛成
誹謗中傷が酷すぎるので１回変えてみるのもあり

賛成です

モーニング娘。(狼)＠2ch掲示板（ＩＤなし）
モーニング娘。(羊)＠2ch掲示板（ＩＤ必須）
モーニング娘。(鳩)＠2ch掲示板（ＩＤ任意）

既にID無・有・任意と3板あるので各利用者が使い分ければ良いだけ
よって狼へのID導入は反対

Most of inhabitants object to ID introduction

面白そうだから賛成

49 xerxes.maido3.net＠Grape Ape ★[] 2014/02/22(土) 20:15:01.53 ID:???0

>>48
I will look there this next week. Please understand I want to be careful not to break something
that is not broken. There are many things to fix already.

来週、議論スレを覗くから、それまで待て、とのこと。
運営より。

賛成反対言うならフシアナでやれ

IDが変わる前にスレ立て者としてのトリップを付けておきます
またスレ立て者として議論への参加は控えています
論点のまとめくらいはするかもしれないけど
JIMさんに報告する時もこのトリップを使います

一応建前としては自治スレは↓なんだけどね
【狼・羊・鳩】モー板自治スレッド【3板共通】18
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1353823143/

ここの事も伝えておいた方がいいんじゃないの？
いくら呼びかけても誰も来ないのを見れば真面目に議論する気のある奴なんて居ない事がよくわかる

>>73
ありがとうございます
そちらにも報告します

報告されてないようだが？
議論スレはどちらにするのかハッキリしといたほうがいい

おーい
せっかくちゃんと議論しようとしてるのにトリップつけてる人もいないんじゃどうしようもないぞ
なんとかしてくれ

フシアナでやれよ
IDじゃ自演できるから

皆さんもトリップを使えばいいんじゃないですか？
トリップとIDが合致してるレスだけ有効にすれば。
これならID変えての自演はできないでしょ

よーし

何かアフィロンダが居るからIDが欲しいって言ってる人が居るようだけど
転載禁止申請は別口でやるべきだよVIPやなんJでは動きがあるようだ
私は転載禁止は賛成だがIDには反対だ

鳩は錬投規制が数レス程度ときついので議論には向かないのですが
一方通行の感想貼り付けだけしかできないです

議論しにきました。羊がある以上、狼にIDは要らないと思います。

>>83
住み分けですか
私も狼にIDは不要だと思います

IDを変えて

レスしてみる

IDなんて何の個人特定にもならんってこった
こんなもんに固執してる馬鹿は本当に悪用したいとしか思えないわ

テスト

ファンスレは羊に移転
あと論争になりそうなスレも羊
マンコぺろぺろマンコぺろぺろいうスレは狼でいい

俺の意見なんだがどう？

補足で
狼はID無しのまま規制強化
羊は逆に規制緩和
実況は芸能ch？

まあ一度狼ID表示するなりして正確な人口を調べないと何ともいえないが…

ID表示されるんなら羊でいいやん。ということで反対。

自治スレにも書いたけど
基本は羊と狼で棲み分けりゃ良いかと
どちらもID付きにするとカテゴリの違いはあっても機能が重複する部分が少なからず出るから
二つの板の存在意義が微妙になる感じ

困らないけど導入は反対。あの空気はID無いからこそだよ

賛成
羊はもう死んでるし一本化もついでに
お試しで一ヶ月くらいIDありでやってみたらどう？

一ヶ月IDありでやってみて改めて投票
逆に良い刺激になるかもしれんし
一度試してみないとわからんわ

狼にIDつけて羊や鳩は無くして良いという意見もあるようだけど
ID推進派の人が期待する効果が出なかった場合を考るとやや疑問
IDに否定的な人が離れて
肯定的な人も不満が残るようなら一番始末が悪い
狼の長年の芸風を考えても一本化は誰も得しない気はするんだが
運営が決めたことなら致し方ないが
住民が安易に統合を口にするのはちょっと軽率な気はする

ID選択制なら導入もありかな
非表示の余地は絶対に残して欲しい

感情自己責任論 〜義務教育では教えない合理主義哲学〜　m9｀･ω･)

・「日本語・風紀・世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
・問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
・憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
・全ては必然。偶然 奇跡 矛盾 理不尽 不条理は思考停止の産物
・真実 事実 現実 史実は人の数だけある。「一つしかない」は視野狭窄
・「真実は一つ」に執着する者だけがその矛盾を体験（煩悩、争い）する
・あらゆる社会問題の根本原因と解決策は「教育」に集約する
・十分な情報教育を受けてない者ほど宗教デマ偏向思想を信じる
・地球上で最も売れているトンデモ本は新約聖書
・体罰肯定論は指導力・問題解決力の低い素人の自己正当化・責任転嫁
・虐めの原因は唯一「虐める者の精神疾患」。真に救済すべきは加害者
・犯罪加害者に必要なのは懲罰ではなく救済。被害者のみ救済は偽善
・死刑は国家による集団リンチ殺人。廃止した方が殺人は減る
・投票率・政党支持率・出生率・消費マインドの低下は社会成熟の証

住み別けろっていうには羊が限界集落すぎるという主張もあるよな

timecount=15
timeclose=5
これに引っかかるんだっけ？

でも逆に考えるとIPが１５記録されてそのうち５つが自分だったらダメってだけだから
ID派が３人居れば引越しは可能ってことだよね

ID派は３人未満なのですか？

狼で掲示板をチャットのように使ってきた連中がそんなのに耐えられるわけがない

羊を活性化させよう

もっと緩くしてくださいと要望スレばいいんじゃね？

なんだかんだごちゃごちゃ言ってるうちに狼板消えたね
ID無しは犯罪者の温床ってことを自覚したほうがいいよハロカス(良心的なハロヲタは含みません)

IDないとキチガイの連投だから誰も相手してくれないんだろ
IDあると自演できるもんな
自演してそれが多数派だとかいうことにしてアフィに載せるんだろう

導入したいとかバカでしょ ここの過疎り方みたら

狼に数時間繋がらない。テストさせてくれ

IDあっても自演できるけど

てす

>>103
当たり前のように人に同意を求めてるけど
自分が異常者だってことを自覚した方がいいよ

open2chなら
狼でもID打てるぞ

羊

IDが必要だと思ったら
羊の住人になればいいだけ

>>70
2014年2月w

投票スレに議論のまとめがされてて既に狼ID不用って結論出てるしな

モーニング娘。掲示板は3板あります。
モーニング娘。ＩＤ必須板＠2ch掲示板 ainotane
モーニング娘。ＩＤ任意板＠2ch掲示板 zurui
モーニング娘。ＩＤ無し板＠2ch掲示板 morningcoffee
雰囲気や特徴を掴んで自分に合った好きな板を使ってください。

狼のローカルルール


　　モーニング娘。とハロー！プロジェクト関連（元メン、EE JUMPも含む）の話題を扱う板(ＩＤなし)です。
　　自己責任で好きな所に書き込んでください。

【モー板使い方の心得】
一.むやみやたらに削除依頼せずまずは放置しましょう。
一.荒らし・煽りは徹底放置です。
一.スレッドの立て逃げは駄目です。
一.重複スレには既存スレへの誘導を行いましょう。
　　シリーズ化しているスレは通し番号と引越し案内を忘れずにつけてください。
一.スレの趣旨に合わない話題は控えましょう。
一.上げ荒らしとなるので沈んでいる駄スレをむやみに上げないでください。
一.タイトルにコテハン名の入っているスレ、コテハン叩きスレは禁止します。
　　モーヲタ（個人・団体）の話題をメインに扱うスレも禁止です。
一.板が飛んだ時は、むやみにスレを立てず復旧依頼して下さい。
　以上、他人に迷惑がかかることは一切禁止です。


★実況禁止厳守！★

　実況は 実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠芸能ch( http://hayabusa.2ch.net/dancesite/ ) でお願いします。

モーニング娘。掲示板は他にも二板あります。
自分で雰囲気や特徴を掴んでみてください。
　モーニング娘。(羊)＠2ch掲示板（ＩＤ必須）( http://anago.2ch.net/ainotane/ )
　モーニング娘。(鳩)＠2ch掲示板（ＩＤ任意）( http://anago.2ch.net/zurui/ )

各板共通の自治スレはこちらです。( http://anago.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1353823143/l20 )（継続協議中）

※名前欄を無記入で投稿するとfusianasanになります。

誰も来ないから撤収

ジムは投票を殆ど信用していないみたい

22 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

その論点は1965年、アメリカの投票権法の議論で政治家間で議論され、論破されてる
２ちゃんでは識字テストやジム・クロウ法の類は如何なる効力もない
まさか、選挙がフェアなものであるとでも思っちゃってる？
派手に宣伝をして、ドアを叩き、大声を出した者が勝つ
ザット・イズ民主主義！
民主主義とは衆愚政治なのだよ？

354 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/02/23(日) 12:56:37.12 ID:H0dnysOk0
健全な掲示板になるため全板IDを導入してください

355 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/02/23(日) 12:57:47.75 ID:MfDGgIS+0
>>351
IDがあると複数端末を使った悪意ある自演だけが残る
IDな無ければ自演っぽい書き込みや荒らし集団の書き込みは丸ごとスルーされる

356 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/02/23(日) 13:01:55.19 ID:MfDGgIS+0
IDを求めているひとは現実世界で相手にされない人ばかり
IDを求めてる人は
嫌いな書き込みのIDを検索して荒らしと見なして反撃をする
荒らしは徹底的に無視し放置すべきだ
スレ乱立と法が要請する削除は運営が対処すべきだが
それ以外は2chでは削除する必要が無い

357 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/02/23(日) 13:12:16.52 ID:MfDGgIS+0
自分の主義主張の一貫性を示したい人は名乗るかトリップを使えばいい。
匿名掲示板で重要なのは、誰が投稿したかではなく、投稿した内容だけである。
投稿内容は投稿者の素性と投稿の意図を示している。
反論や返信をすべき投稿以外は、自分の脳内で削除つまり読まなかったことにすればいい。ID表示板は不要だ。IP・RemoteHost強制表示の板と、IDなど表示しない板の2種類だけでもいい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063387/

379 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/02/23(日) 15:07:07.17 ID:p2R8eYRO0
ID無しのいいところは本当に気を使わないで気軽に書き込めるんだよね
敷居が低い
ID出るとこなんか専ブラ入れてると特にこのIDの人は何を言ってたのか追うでしょ
狼はそんなの関係なくて常にリアルタイム
スレの流れは大体読めるけどね
気を使わないで書きたいときに書きたいことを書ける

自分のレスに自信があって俺の秀逸なレスを見てくれって人はID欲しいのかもね
でもそれって結構迷惑だったりしないか
他人のレスなんかどうでもよくて、みんな書きたいんだよ！

誰でも心の内を気軽に書き込めることに特化した板の代表格！伝統！
それが狼。

380 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/02/23(日) 15:09:32.97 ID:p2R8eYRO0
そして連投しても誰にも咎められない
Jimさん、俺の秀逸なレスを読んでくれ

386 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/02/23(日) 15:41:59.85 ID:MfDGgIS+0
>>383
ＩＤ無しの利点

IDストーカーが現れない
複数端末での陰湿自演が現れない
誰でも簡単に自演できるから自演になれて自演はすぐバレてスルーされ平和に
自分が誰推しなのかバレない（複数推しの人にはID無いほうがメリット大）
IDなんていちいち見ないし毎日変わるIDを登録してまで専ブラであぼーん
する必要ない（脳内で消せばいい）
気楽に率直な意見が書けるし
言い過ぎたり過激な発言しても素知らぬ顔で別人格でフォローできる

390 ：あひるちゃん ◆2gpD9lKn5TVE ：2014/02/23(日) 15:53:22.33 ID:smtoipdm0
荒れてるのが当たり前
荒れ過ぎたら報告されて規制される
夜のおかずからハッキングまで
殺害予告からクラックまで行われる掲示板

滅菌処理すると2chの存在意義がなくなる。
書き込み内容をチェックする厳しいとこで遊べばいい。

【忍法帖】シャア専用＠自治スレ34【導入内定】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/x3/1346677027/493
> 493 名前：トオル＠せっている ★[sage] 投稿日：2012/09/07(金) 23:23:07.28 ID:???
> まあ、ID表示って、2ちゃんねる的なものと相反しますよねー。
> でも元々、博之が自他共に認める議論好きで、
> IDは議論できるツールとして作られたようなものですから。
> 「荒らしがー」とか「自作自演がー」とかで入れたくないんですよ。


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1170173692/917
> 917 名前：FOX ★[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 19:46:53 ID:???0
> ID入れてもあらしは減らないっすよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1220728688/696
> 696 名前：鷲鴨 ★[] 投稿日：2008/09/07(日) 19:30:11 ID:???0
> >>645
> IDであらしはなくなりません。
>
> あらし云々の理由でIDさわるの禁止

■ 板設定変更依頼スレッド16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/693

693 ：Jack ★：2014/07/29(火) 22:06:10.22 ID:???0
最近見れなくてすみません
えと、他の人はどうか知りませんが、わたしは投票があっても結果などを見ません。
わたしは議論によるコンセンサスを大切にしています。

816 ：名無し編集部員：2015/01/27(火) 18:37:50.86 ID:5Vqu1u5X
http://img.2ch.net/ico/iyahoo.gif
■経緯■
・昨日まで
　　一部の人間が政治ネタ禁止の新板を作ろうと主張する
　　　　↓
　　さよなら嫌儲という板が「PINKちゃんねる」にできる
　　　　↓
　　さよなら嫌儲（PINKちゃんねる）は西村scにクロール（転載）されない事が発見される（再認識される）
　　　　↓
　　―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
　　　ここから昨日↑までの騒動とは関係ない別の話、ネトウヨとか政治ネタ禁止とか一切関係なし
　　―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
・今日
　　　　↓
　　あれ？じゃあ「PINKちゃんねる」に2chの板をどんどん移転していけば
　　西村scもアフィブログも潰せるんじゃね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←　←　←　★　今　こ　こ　★

■メリット■
・2chと違い西村とは関係のないJIMによる転載禁止の掲示板なので、PINKのクロールは屁理屈抜きの明確な違法行為になる
・PINKちゃんねるはR-18のアダルトサイトなので、多くのアフィブログは性懲りもなくPINKからまとめるとアドセンス等の規約違反となり剥奪され死亡(通報の効力も復活)
・ついでに18歳以下のガキも淘汰される・2ch.netは捨てずに行く方向
・URLは変わらないので移民じゃなくて「鯖移転」

■別の案■
・現在の書き込み時に出る著作権の帰属関連規約を変更する（文章を変更するだけなので、デメリットも特になく、今すぐ簡単にできる）

前スレ
2chscのクロールを攻略し、アフィブログも大量に潰せる画期的な方法が発見される ★2 [転載禁止](c)2ch.net [883290248]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422344815/
pinkはSCクローラー無し じゃあ嫌儲もpinkに移転すりゃいいんじゃないの？ [転載禁止](c)2ch.net [883290248]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1422335032/

誰か来るかしら

羊チョーひさしぶり

こないだろうね
現状維持派が薦めてた用途による使い分けを認めたくないでしょう

そっかー残念

なんかマラガとかびんたんとか浪人とかよくわからない
運営も敷居が高いんだね

羊は羊で連投規制やスレ立て規制等を緩めて良いんじゃないの

導入派は狼の仕様を変えたいだけで
平和な自スレの運用には興味がないんじゃないの？
具体的荒れてるハロのスレもろくにあげられなかったし

現状維持派の一人です
羊に書き込むの５年ぶりくらい
何らかの裁定が下されてからまたお邪魔するかも知れません

>>131
来てくれてありがとう
何かお手伝いできるかもしれません
そのときまた

>>130
あやちょスレと捜査官スレ以外はおいさん案件だから
実質２スレ

個人的にはID導入派は狼に向いていないと思う
無理にいてくれなくてもいいので自分に合った場所へどうぞ
もちろんその場所は自分で探してください

羊の設定
timecount=16
timeclose=5

timecount=16 というのは、箱が16個あるということ
□□□□□□□□□□□□□□□□

timeclose=5 というのは、自分のレス(■)が5個まで書けるということ
□□□□□□□□□□□□□□□■ ← 1レス目
□□□□□□□□□□□□□□■■ ← 2レス目
□□□□□□□□□□□□□■■■ ← 3レス目
□□□□□□□□□□□□■■■□ ←他の人がレスした
□□□□□□□□□□□■■■□■ ← 4レス目
…
□□□□□□□□□□■■■□■■ ← 5レス目(これ以上書こうとするとブラックリスト+1)
…
■■■□■■□□□□□□□□□□ ← 他の人がレスした
■■□■■□□□□□□□□□□□ ← 更に他の人がレスした
↑自分のレス(■)が押し出されて、4個に減ったから、自分が1回レスできる

>>129
来られたらどうしたいのか言いたいことを一度全部言って貰いたいです
そのなかでなんとかなりそうな所を手助けする感じですかね
連投規制で携帯から

>>135
ちょっと厳しすぎるな
それだと一度過疎るとどうにもならん

ああさげスレなのか

>>134
過激な言動をしても打たれ弱い人が増えてるのかもね

>>138
特に気にしないでください
sageスレ住人なもので

>>135
狼は何も入ってないからデフォですね
どのくらい緩めるべきか…
これは推進派の人に考えてもらいたいです
何連投されたら不愉快でスレが壊れたと感じるのかが自分にはわからない

ID導入派はまず羊の仕様をよくしてここに移住した方が良さそうだな
ファンスレ系は羊に置いて
高速感想と雑談と叩き合いスレは狼に帰って来るとかね
2ちゃんねるの使い方を色々考えてみたらいいよ
専ブラありゃ板またぐなんて手間でもないしね

>>142
それずっと薦めてたんだけどね

まさか彼らは時事ネタニュースの叩き合いスレまで無くしたいのかね
爆死スレは狼の華なんだけど
無論ファンスレの自治で動いてるんでしょ？
非ハロ系グループの本スレが荒れれてもID付きのアイドル板は全部用意されてるんだし

きっかけは違うけど乗っかったファンスレの人は居るだろうね

まあ裁定待ちだね
とりあえず羊を使いやすくして困ることはないはず
個人的には見逃し防止スレが落ちない程度に緩めてもらえばいい気がする

導入派のいう荒れてるってヲタ論争？それとも誹謗中傷のコピペ？
結局、狼をよくするよくするの念仏で何に困ってるのか分からなかった

裁定も２週間ぐらいかかってるのもありますしどうしますか
承認・却下じゃなくてスルーの予感

>>147
荒れてると指摘されてみんなで行ってみたけど荒れてなかった
ひょっとしてスレ一覧見て目についたスレを挙げたのかな

羊で議論するな
ＩＤ導入派が都合の悪い議論を隠蔽するための陰謀だぞ

議論は申請によって突如打ち切られました
Jimさん裁定後の身の振り方を雑談しています

(自分なりの叩き台)
却下の場合 (推進派が中心メンバー)
1.羊に「板設定について話し合うスレ」を立てて羊住人と協議する
SETTING.TXT / スレ保持数 (緩めすぎるとあらしも使いやすくなります)
2.投票ではなく合意する
3.羊全スレに告知して問題があるか聞く
4.調整
5.板設定変更依頼
6.あらしに困っているスレを移転 (随時)

承認の場合 (現状維持派中心)
新狼の活用
鳩(300)/蛇/難民(500)/紅白(100)板の活用
とりあえずジタバタしてみる？

etc.

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1422848883/544

今申請したらpinkに新板になりそうだけどね
いい加減ID厨にとどめさして欲しいわ
無しの方に流れるよ人は

でしょうね

スレ簡単に落とせる板は移住がスムーズに行われる
元スレが残ってると消費するまではって感覚で足並みが揃わないけど

外部の掲示板だと話が終わったらスレスト出来るけど
2chは実況とスレ乱立ぐらいですね

ごめん良く見たら違ってた

羊の設定　http://anago.2ch.net/ainotane/SETTING.TXT　より
timecount=15　（狼は数値未記載だがデフォルト値で16と推定）
timeclose=5　　（狼は数値未記載だがデフォルト値で8と推定）

timecount=15 というのは、箱が15個あるということ
□□□□□□□□□□□□□□□

timeclose=5 というのは、自分のレス(■)が5個まで書けるということ
□□□□□□□□□□□□□□■ ← 1レス目
□□□□□□□□□□□□□■■ ← 2レス目
□□□□□□□□□□□□■■■ ← 3レス目
□□□□□□□□□□□■■■□ ←他の人がレスした
□□□□□□□□□□■■■□■ ← 4レス目
…
□□□□□□□□□■■■□■■ ← 5レス目(これ以上書こうとするとブラックリスト+1)
…
■■■□■■□□□□□□□□□ ← 他の人がレスした
■■□■■□□□□□□□□□□ ← 更に他の人がレスした
↑自分のレス(■)が押し出されて、4個に減ったから、自分が1回レスできる

乙ですー
人の多い時間帯はいいけど人が減ると厳しいことを実感
大昔圭ちゃんのスレのテンプレが100レス超えるとか言われてたけど
今はどうなのかしら

SETTING.TXTに見る羊と狼の主な違い

BBS_SUBJECT_COUNT=48　　　（スレタイの文字数制限：最大48バイト全角で24文字　狼は128）
BBS_MESSAGE_COUNT=2048　（レスの文字数制限：2048バイト全角で1024文字　狼は4096）
BBS_THREAD_TATESUGI=96　　（スレ立て制限の値で小さいほうがスレを立て易い　狼は32）
timecount=15　timeclose=5　　　 （連投規制値：>>157に説明あり　狼は推定16　8）

スレタイ文字数制限とTATESUGI値および連投規制は現在の羊の状況を考えても緩めて良いと思う
昔の羊に良くあった小説系のスレ等を考えればレスの文字数制限も同様

乙です
あらしはどんな設定でもあらしてくるから
考えすぎない方がいいかもですね
あとは羊の方と相談しながら…

ID導入派の方待ち
PC携帯とも連投規制のため身代わりから

維持派でごめんね

導入派のやり逃げっぷりが酷いな
やっぱりひろゆき一派かな？
乗っかってるアホはただの雑魚荒らしみたいだけど

結局ほとんど来なかったのか
やっぱり3人くらいで回せる程度に緩めてもらわないと厳しそうだね

>>163
うん
結局PCと携帯とべっかんこの身代わり使いました

導入派はどこ？

来ねぇw

ハロヲタでID導入派です。
妥協案として 一つ
非表示のID化 一定数あぼーんされれば
そのIDは見えなくなるが ID抽出はできない
それでもNGが増えるユーザーは更なる対処にする

専ブラ屋に頼む事じゃないかな？それは

今更だけど再度ランダムもありだな

最初は色々な案が出てたんだけどな
IDだけってのにこだわってる臭いのが居るな

一番現実的なのがIDしかないからしょうがない
あんまり病気を悪くすんなよ

現状維持派だけど浪人がないので規制議論板に書き散らしてきた
後悔はしていない
(とりあえずジタバタしてみる作戦その１)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1421545710/728

>>171
すぐ煽って来るね
導入派の人たちって
本当に荒らしを無くしたいのかね？

スレの初期には静かに話せるひとがいたような気がしますが
今は彼一人で頑張っているようです
工程表を作成したり現在までの議論の流れをまとめる人を失ったため
話が当てもなく漂流する事態になっています

初期にいたちゃんと話せる人達はどこに消えたんだろうか

ひろゆきのところの工作員だろ最初の方に居たのは
今残ってるのはそのナントカという荒らしたちで

なっ、皆さんw
新狼に行くでしょw
これが狼住人の本音

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/

返事マダァー？

ないほうがいいよ

新狼(避難所)で導入派のおいさん君、ID入れろID入れろ言ってたろw
あれ、裏からばっちり丸見えだよ
まさか同じホストで新狼の捜査スレやベビメタスレやさくら学院やエビ中スレに書いてないだろうね？w

面白いことに

【ログ破損】狼落ちてる？★4【IDテロ】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1421513367/

BABYMETAL★新狼避難所★19
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1421164931/

ももクロ潜入捜査官＠新狼避難所 Part.2
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/20619/1421063601/

現状維持派午前中の議事録です

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423050261/349

一旦3つとも廃止してももクロ板の下あたりに強制idの
ハロプロ板かアップフロント板を作ればいいじゃん。
羊とか狼とか意味がわからん。

3板（4板？）体制の系譜

　　　　　分割　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2板へ分割　　　　　　　 　8月危機　　　　　復活　　（menu上の表記）
芸能板　→　モーニング娘。板　→モ板閉鎖騒動→─→モ娘(狼)　→　一時閉鎖　→　ハロプロ板　　モ娘(狼)　──────→雑談系２へ移転
(ＩＤなし)　　　　　　(ＩＤなし) 　　　 　　　　　　　　　　　│　　(ＩＤなし)　　　　　　　　　　　　　　(ＩＤなし)　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　狼での実験を経て新設
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└────────→　　芸能ch　　当時通称モ娘(蛇)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(当初IDなし→強制ID)
　 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　└→ モ娘(羊)　→　一時閉鎖　→　 愛の種板　　 モ娘(羊)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(強制ＩＤ)　　　　　　　　　　　　　(強制ＩＤ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新設　 ずるい女　　 モ娘(鳩)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　(任意ＩＤ)

ID:nvC/i1PN0 です

http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423050261/770
うーん これは狼の問題だと思うんだよね
居心地が悪くて留まれない人は別として
もし導入されて行き先をどうするか？なんてのは
筋違いだし我々が立ち退くことはない

まともな導入派が帰って来る夜にした方がいいんじゃない？
昼間は常駐スレに他住人が居なくて暇なんだよあの子
夜は忙しいみたいだし

>>172
えーおいさんとやらのせいにするようにコソコソ印象操作してたの？これは酷い

どうしてそう思いました？
なるべく詳しく教えて貰えます？

>>186
もし却下された場合(普通に考えればこうなる)
やっぱりトラブル起こしたところは出ていけーになると思うんですね
ハロヲタ以外が自治を仕切って妙な事をしたってことで

そうすると狼仕様の板がもう一つないと無理なのかなー
みたいなことです

言っておくけど
おいさんとやらの争い知らないし何で拗れてるのかわからんよ
俺は投票したけどただのハロヲタだよ
変な印象操作は辞めてくれ

>>187
大勢で話した方がいいですかね

>>190
ID賛成したの殆どハロヲタだと思うよ

IDつくってのは工作が容易に出来るようになる訳だし
それこそ◯◯ヲタが●●グループの××ちゃんを叩いてるってのが
無限の組み合わせで作られる事になる
色々なグループを挟んで大戦争時代をむかえる事になりそうだけど

>>192
ニートが勝手に決めたってうるさいのが居るしねw

>>194
あといろんなスレをまたいで誰がどんなことを書いてるか
追いかける趣味の人がいるようです
昨日見かけました

>>190
狼に執着してなければいいけどね
狼は人が多いから新板が用意されても
移らない人が多数だと思う
トラブルメーカーが荒らし気質ならなおさら移行しない

>>194
メンバーの醜聞を誇張したりでっち上げて
自演連投で真実みたいに装って誹謗中傷されるよりは
ヲタ争いに向かう方が遥かにマシ

>>197
自分が昨日そう書いたんだったｗ
ある程度の規模を維持しないとコミュニティーの雰囲気を保てないって

自分で言ってることと矛盾してたｗ

やっぱり難しいんですね

>>194>>196
むしろアンチの負のエネルギーがそうやって推しメンからヲタに向かえば
ハロヲタとしては願ったり叶ったりｗ

ID導入派の考えはもう議論スレで出尽くしてるからちゃんと読んでくれよ
もし面倒くさいならコピペしてあげるが

>>194
導入派の狙いはこれだろ
荒らしを生き甲斐にしてるような人たちには５万の援軍だわ

>>202
ハロヲタの意見だけど
推しメンが叩かれるのは痛いけどヲタが叩かれるのはあんまり痛くないよｗ

その事ももう説明した

>>201
導入派後の治安が抜けてる
誹謗中傷を減らしスレ内を平和にしたいんだろ？
導入派こそ積極的に今後を話し合うべきなのに駄レス連投でスレ潰し
この件についてどのようにお考えで？

まあ板分割の件は先回りして考えるのはやめようかな
ハロプロ関係ないし

万一申請が承認されたら誰にも手が付けられない状態になって
結果的に叩き出されるだろうし

導入派がちゃんと申請後に話し合うべき議題なんだよ
考えなしにID入れて狼を滅茶苦茶にしたいとしか思えません

おし

ヲタ同士の煽り合いなんかやらせとけばいいんだよｗ
>>203と同じ

>>209
なんの目的で入れるの？じゃあ

せいぜいID粘着だろそんなの詰まんないからいずれ飽きるよ
ほっとけばいい

22 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2015/01/27(火) 23:46:39.24 0
まず大前提としてこのID導入するかどうかの自治議論は
「狼板をよりよいものにするため(捏造や誹謗中傷を減らす)」
であり、ただIDが欲しいって訳ではないから
だから反対派のIDが欲しければ羊に行けって意見は的外れなわけです
もっと言うとIDじゃなくても荒らしや自演で伸ばす誹謗中傷・捏造スレが減るような方法があるならそれを採用したい

14 名無し募集中。。。＠転載は禁止 2015/01/27(火) 23:41:53.91 0
ＩＤ付くメリット（予想）
・ＩＤは確かに変えることができるが元に戻すことはできないので単発ＩＤだらけだと自演だとわかる
→自演連投で伸ばす誹謗中傷・捏造スレが伸びづらくなる
・ＩＤが付くことで発言に気を払うようになり民度が高まる
→→狼の全体の雰囲気がよくなる

他板だと2、3年続いてるような所もあるし
狼にも居るだろw

>>212
やっぱり対立工作が抜けてるな
やり直し

>>207
滅茶苦茶って言う割にはID粘着や対立工作程度でしょ
ハロプロに向かうアンチのエネルギーがそれで消費されるなら
誹謗中傷減らしに効果ありそうだね

>>215
IDがあるとヲタ叩きは引き続きあるけど
メン叩きはなくなるという脳内が分からん
説明出来る？

脳内理論より
現実に地下板がどうなってるか
見てきた方がいいんじゃないでしょうかね

施行前に賛成派反対派がどうなるこうなるどちらも推定でしかない
この水掛け論は暇つぶしにはいいですが
申請が出された今は無意味です

>>215
気に入らない相手の推しを憎しと叩くだろ
そもそもw

※※※※ 狼板の危機！IDストーカーがID導入を画策申請へ！！！ ※※※※
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423200496/

狼自演キチガイしかいないからつまらん

>>220
ほい

モ娘（羊）
http://anago.2ch.net/ainotane/
女性アイドル
http://hope.2ch.net/idol/
地下アイドル
http://mastiff.2ch.net/akb/
ももクロ
http://hope.2ch.net/momoclo/
ベビメタ板
http://hope.2ch.net/babymetal/
ローカルアイドル
http://wc2014.2ch.net/ske/
U-15タレント
http://anago.2ch.net/geinoj/

楽しいところに人は集まると思うんだけどねぇ
楽しくなければ自分が出て行きゃいいよ

※※※※ 狼板の危機！IDストーカーがID導入を画策申請へ！！！２ ※※※※
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423296847/

狼のID制導入議論中に出た
羊の設定変更案

>>99-102,129,135,137,141-143,146,157-160

狼のID制申請が出ちゃったのでIDの件は一旦終了

「狼住人にも使い勝手のいい羊にするにはどうしたらいいか
羊のみなさんと一緒に考える会」設立準備室として使います

気取って書いてみました

今までに出た話は >>224

�@方向性が見えれば自治スレにお話しして協力して頂く

�A羊のアンチスレ・単発スレ以外のスレを回って協力をお願いする

�B投票はやめて名前欄にどのスレの代表者か入力して書き込んでもらう
(代表は何人でもおｋ)

�C最終的に
賛成 xxxx
反対 yyyy

賛成側補足意見 xxxxxxxxxx
反対側補足意見 yyyyyyyyyy

という形にまとめて回覧する

�D不都合が起きたら元の状態に戻すことを確約する

�E申請

という流れなら皆さんに納得していただけるのではないかと思います

＃誰も浪人を買っていない問題は未だ解決していない・・・

>>225
やっぱりよくないな

�C複数意見が出た場合メリットデメリット表を作り
双方が折り合えるポイントを探る
どうしても駄目な場合は投票する

に変更

そもそも誰にも気づかれてないのでこのへんでやめておく

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/ske/1423472172/4-6

4 名前：Grape Ape ★ 転載ダメ(c)2ch.net[sageteyon] 投稿日：2015/02/10(火) 00:06:37.99 ID:???
So, we are going to make some new
idol boards.
Then we will make a new category for
idol groups.
Some help would be appreciated.
We need a list of idol groups that are popular
on 2ch. Then we need to move current
idol boards to the new category.

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。（以下ｒｙ

6 名前：Grape Ape ★ 転載ダメ(c)2ch.net[sageteyon] 投稿日：2015/02/10(火) 01:07:22.07 ID:???
>>5
Thank you, that is very useful.

>>227の適当訳

4　Jim
　　　私たちはいくつかの新しいアイドル板を作ろうとしている
　　　その後アイドル系板の為の新しいカテゴリを作ります
　　　なのでいくつか助けて頂ければありがたいと思います
　　　私たちは2ch上でポピュラーなアイドルグループのリストを必要としています
　　　そしてその後新しいカテゴリにアイドル系板を移動したいと思っています

5　名無し
　　　板の列挙あり

6　Jim
　　　5さんへ
　　　有益な情報さんくす

否

本日アイドルカテが新設され下記のAKB系の新板が出来た様です
http://peace.2ch.net/nogizaka/
http://kanae.2ch.net/nmb/
http://hope.2ch.net/sdn/
http://wktk.2ch.net/hkt/
http://hayabusa6.2ch.net/ngt/

今日出来た新板（乃木坂46板）の自治スレにJim降臨
住人がやれ県名表示だIP表示だ言っている最中の発言

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/nogizaka/1423565922/190
190 名前：Grape Ape ★ 転載ダメ(c)2ch.net[sageteyon] 投稿日：2015/02/10(火) 22:35:39.57 ID:???*
I say no to IP.

訳　私はIPにNOと言う

そんなこんなしてる間に狼の強制ID表示の件についてJimさんが回答
とりあえずこれにて終了

ID設定変更申請スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393063744/895

895 名前：Grape Ape ★ 転載せんといてや (c)2ch.net[sageteyon] 投稿日：2015/02/10(火) 23:01:02.11 ID:???0
>>894
I have already said. I am not going to change the settings on that board.
Maybe the better solution is to make another board with some new settings.
sheepcoffee or something like that.

適当訳
　JIM
　894さんへ
　　　私は過去に発言している
　　　私はその板の設定を変えるつもりはありません
　　　おそらくベターな解決方法は新しい設定の別板を作る事だと思います
　　　例えばsheepcoffeeとかそんな感じのね

アップフロントがハロプロ板の正常化を
要求しない限り変わらないだろうな

>>227-232
分かりやすいまとめ乙です
また蒸し返す輩が出てくるかもしれませんが
その時に無意味と諭すのに使えますね

IDの出る新しい板作って完全終了して欲しいな
毎回毎回相手にするの面倒だし

sheepcoffee
羊はヤメロw

羊は連投規制やスレ立て規制等が狼に比べて非常に厳しい
ここいらへんを緩和していけば多少なりとも羊に需要が生まれるのではないか

羊とか鳩とか名前がカッコ悪いってのもあると思うw

>>237-238
そのあたりを議論したいのだけど人が集まらないんです
叩き台的なものは >>225-226 あたりに書きました

今回の裁定で狼の強制ID化は当分（永久？）になくなったので
次のステップへ行く時が来たんじゃないですか？叩き台を元に
羊の規制緩和を求める議論スレみたいなのを立てたほうが良いと思う

>>240
ですねー
先輩の羊住人さんに使い勝手の悪いところを聞いてみたいなと思ってます
再利用じゃなくて新スレの方がいいですかね

下記のスレがまともに進行するなら連携してもいいのかな

【移住計画】　モ娘（羊）へ引っ越そう！！
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423721013/

こんなスレもあるのか

狼から移住希望者っているの？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1411109428/

さてどうしよう

ここまで過疎化が進行してしまっては引っ越しも何も無い
過疎化してるから連投規制にすぐ引っ掛かるし●なしではスレも立てられないに等しい
仮に立てられてもスレタイも短いものしか駄目だったりととにかく不便すぎる
まずは規制緩和する事によってそれが少しでも改善されれば良いのでは？

今回は無駄じゃなかったな
山が動いた

Jim降臨　強制IDの新板の名称と若干のルール募集中。。。
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423820034/

>>244
こちらがJimさんのSolutionですかね
羊は…

Jim降臨　強制IDの新板の名称と若干のルール募集中。。。 ２
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423830345/
Jim降臨　強制IDの新板の名称と若干のルール募集中。。。 3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423845249/

また投票するらしい

Jim降臨　強制IDの新板の名称と若干のルール募集中。。。 4週間
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1423896756/