続 × 1 8 0 U F A も う だ め ぽ

前スレ：続 × 1 7 9 U F A も う だ め ぽ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1180769465/
過去ログ倉庫
ttp://ufa-damepo.hp.infoseek.co.jp/

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/morning/story/20070608hochi162/

ttp://www.oricon.co.jp/news/life/45330/

>>1
いい加減にスレタイ戻せよ、馬鹿が

>>4
スマソ、逝ってくる。

お前らも、たまには何か買えよ

モー娘。新リーダー高橋愛「頑張ります！」
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/morning_musume/?1181287082
高橋愛、エコPRでモーニング娘。“新リーダー”初仕事
http://www.oricon.co.jp/news/life/45330/
新リーダー高橋愛、笑顔いっぱいの“初仕事”
http://www.ntv.co.jp/zoomin/enta_news/back01.html
高橋愛　モー娘。リーダー初仕事「緊張しました」
http://www.sanspo.com/

【辻の代役】アテナ役声優が新垣里沙に！
http://www.tv-osaka.co.jp/ip4/animelobby/

初仕事の顔見せが小春同伴ってとこ見ると
NO.2はサブリーダーの新垣じゃなくて小春なんだな

ガキさんがアテナ役で辻の代打かい

汐留のエコイベントで
小春はテレ東アニメの宣伝も兼ねて来たのか？
結局スルーだったそうで（まぁ当たり前か）

ケロビーのオープニングが7月から℃-uteに変わるのも既定だったし
ほんとに辻は当て馬だったな

辻のおこぼれもらった途端に「辻はあて馬」と言ったり
アテナを雑魚仕事と叩いてたくせにガキさんは勝ち組と大喜び

所詮そんなもんですよ、雑魚メンヲタの言うことはｗ

モーカスヲタが哀れになってくる
いつも虚勢張ってるくせにお下がりの雑魚仕事で大喜び

今プロやきう見てるけど、楽天とハロプロってもう関わってないの？
なんか楽天強いんだけど、去年まで弱かったのって…ハロプロはサゲマン集団ってなるのかｗ

選手がモー娘。みてやるきなくしたんじゃね？

>>14
去年はデフデバだったとかカタカタ
そんな言うてたら楽天打たれたよ

今年の楽天応援はGAM。

>>16
サンクス。藤本も役に立ってるなｗ
で細木にチャンネル変えてみたけど・・・波田陽区久しぶりに出てるなと思ってたら
細木のババア(笑)がキレてるとかｗこのオバハンは見栄春の時もそうだけど
本当にこんな連中にしか偉そうに出来ないインチキ野郎だなｗ

今日のＭステの１曲目は田中れいなちゃんと夏焼雅ちゃんと鈴木愛理ちゃん
による３人組のユニットでしたね。

>>17
杉浦太陽は結婚前に細木に将来自殺すると言われたそうだよｗ

>>19
それ聞いた事あるｗまあ死ぬって簡単に使うアレじゃないですよ（より子役時の松浦の形相で

やきう中継終わった…結構良かったな。明日は戸田さん出てくるな

192: 2007/05/25 23:18:40 6B8198LD0
○光井加入前
･ﾐｭｰｼﾞｶﾙの成功=上戸のﾄﾞﾗﾏ打ち切り
･世界ﾊﾞﾚｰのｻﾎﾟｰﾀｰの成功=ｵｽｶｰﾊﾞﾗｴﾃｨ出演枠激減
･歩いてるが3年半ぶりに1位=ｵｽｶｰ系列ﾘﾘｰｽ激減

○光井加入後
･石川梨華ﾊﾛ紺中野公演急病で欠席=清水由紀が｢ﾊｹﾝの品格｣に出演で高視聴率
･吉澤ひとみ実弟事故死=上戸の新春ﾄﾞﾗﾏが高視聴率
･ﾊﾛ紺横浜ｱﾘｰﾅ公演前に二階席から観客落下事故=福田沙紀｢拝啓､父上様｣高視聴率
･光井が小春･田中にｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞをうつす
　→小春おはｽﾀ欠席･田中JCBｲﾍﾞﾝﾄ欠席=森田彩華､高部あい､渋谷飛鳥､堀越卒業
･加護亜依二度目の喫煙報道 →ｱｯﾌﾟﾌﾛﾝﾄ解雇=上戸の新曲が20位以内に入り､再ﾗﾝｸｲﾝ
･ﾊﾛﾓﾆ時間短縮=星川玲奈+坂巻優里亜が｢ｷｯｽﾞﾆｭｰｽ｣のｷｬｽﾀｰ
･高橋愛ﾓｰ娘｡春ﾂｱｰ名古屋公演中捻挫=福田沙紀｢奇跡体験!ｱﾝﾋﾞﾘﾊﾞﾎﾞｰ｣準ﾚｷﾞｭﾗｰで出演
･辻希美妊娠発覚&でき婚 →舞台降板･声優降板･ﾕﾆｯﾄ降板=上戸のﾄﾞﾗﾏ視聴率がUP
･藤本美貴熱愛発覚=上戸が音楽番組を独占､さらにCDｲﾍﾞﾝﾄ開催

ここで恋愛でハロ面叩いてるお前ら、これでも聞いて目を覚ませ

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/st20070608.mp3

聞くの面倒だから要約して

>>23
２２歳の藤本が何故彼氏が居たら辞めなきゃならないのか

>>24
そういう商売してきた事務所だから仕方ない
って結論にしかならん

そういう商売しないと潰れるほどハロプロが弱体化してるからだよ
でもはやそういう商売を徹底できなくなったから崩壊が始まってる

>>24
アイドル商売ってのは夢（ヲタの願望）を売る商売だから
生々しい姿を見せてしまうのは商売上非常にまずいんだよね
それとヲタは恋愛そのものを叩いてるわけじゃない
矢口にせよ藤本にせよヲタに慰留か脱退のアンケートとったら
間違いなく慰留が上回るだろうよ

>>24
どうもモーニング娘。の主なお客さんたちが
そういう報道をされたメンバーが在籍するのを望んでないらしいので
しょうがいないらしいですよ
バカらしい話ですが
それが今のモーニング娘。に望まれるアイドル像らしいです

>>28
バカらしいかはともかく、事務所からしたらお金を貢いでくれる上得意様なんだから、
その上得意様のご意向に従うのが、資本主義というやつだろ。
金を払わずに評論家ぶっている外部の意見なんぞ、
無視する事も資本主義なんだがな。

おっと真逆の意見ですなｗ
事務所批判スレのはずなのになぜかヲタ批判はじめる阿呆が後を絶たない
矢口のケースを見るに脱退からその後の展開は普通に事務所の都合だろ
おそらく藤本もこのパターンだろうな

>>23
マシンガン状態で色々語ってるから要約しようと思ってもなかなかできない。

ただ大枠で言えば・・・

今、アイドルがあぶない、それは男、アイドル自身が描く古いアイドル像に原因がある。
それを押し付けて続けていればアイドルが全面崩壊し、極端に言えば辻が第二の岡田有希子になりかねない。

その像の根本にあるのは男の女性観にある。
それは「聖女」か「ヤリマン」しか区別できない感覚である。
中間がない。
それはアイドルだけでなく、日本の感覚の基礎的なところとしてある。

今、求められてるのは「黒アイドル」である。
それは木村拓哉と同類のもの(デビューしょっぱなから彼女がいても結婚しても未だにモテる)。
キモとなるアイドルは沢尻エリカと中川翔子。
ハロプロでは藤本美貴？

事務所はアイドルにネットリテラシーを教えるべきだ。

注：しきたりとは、ここで恋愛に否定的な奴らが不文律のように抱いてるやつね。

・・・・細かい事は実際に聴いてくれ。

>>31
そこで話しているやつは、何もわかってないアホだと思う。
岡田有希子は恋愛を禁止されたんじゃなく、もっと生々しい事があったから、自殺したとみなされているし、
中川翔子や沢尻エリカはアイドルじゃなく、タレントと女優なんだから。
そもそも中川や沢尻に彼氏がいるなんて、あまり聞いてないけど。

２ｃｈでネタを拾ってきたようなことを話して、論評しているつもりなのか。
オッサンタレントの世界も甘っちょろいんだな。

アイドルなんて写真集で水着やら制服姿やらを披露したり、
その写真集やCDを買ったヲタ相手に、握手会やったりとしているんだから、
そういったアイドルに男がいたら商売にならないんだがね。

なら、そんな事やらなけりゃいいじゃんと言うんだろうが、
やらない人らはアイドルじゃなくアーティストと呼ぶ人らになるからな。

>>32
俺の要約が悪いかもしれないな。

補足したほうがいいな。

・・・まず、古いアイドル像とは、恋愛禁止と言う事ではなく「この人は俺(私)だけを見てる」というイメージの事。
これはプロダクト、イメージ付けとしてやってる。
しかし、それこそがアイドル歌手の没落につながった。
現状では今までのやり方ではどうやっても素顔が出てしまう。

ある意味素顔を見せないのが旧来のアイドルのポイントである、と。
でもそれは秋元康で終了した、と。

ポイントはアイドル歌手に関して言及してると言うこと。
女優やタレントに人気が集まるのもそのイメージの呪縛に原因がある、と。

女優やタレントは、アイドル歌手が故の呪縛に縛られる必要がないので、
現在の女性としてはそっちに行きたがる。


・・・はっきり言って一般的人気はアイドル歌手よりもアイドル女優やタレントの方が上でしょ。

>>33
でも、結構本質や真理突いてると思うけどな。
ヲタや事務所、アイドル本人には耳が痛い話でしょ。

>>34
その商売にならない状態がマズい、と言ってるんだと思うよ。
俺もそう思う。

>>34
他のヲタ向けアイドルは相手が有名人でも無い限りわざわざフライデーが狙わないし

むかしはアイドルとしてのどうこうって色々教えられてたけど
だんだん新しいダンスや歌を教えるのが精一杯でそういった他の事はあんま教える暇がなくなってった
と予想

http://81.xmbs.jp/br.php?ID=fnnlcgvnn1&c_num=538　
素人のクソみたいなサイトです・・。調子にのってるんでつぶしてください。

>>37
安倍が男作るなと言われた期間も３年だし

モーニング娘。新PV良い感じだな
http://www.youtube.com/watch?v=VRAh3Qse-Us

>>37
アイドルとしてのどうこうと言えないんだよ、もう。
無駄なんだよ、そんなの。
素顔をいかにコントロールするか、そっちを考えた方がいいと思う。
しかも演じる側に無理のないようにね。

客はそこから一番いいのを選べばそれでいいんだからさ。素顔が違ったからって怒る必要なんてないんだよ。

アイドルが作られたものである、と言う構図は既に浸透しているのに、
未だに「モーニング娘。としての約束」に縛られてる現状ってどう見ても異常でしょ。
藤本はその辺かなりきちんとコントロールできてたと思うけどね。
ヲタと共に作り上げたキャラ、男がいても不思議ではなかったことも含めて。
そういう意味では「何を今更古くさいアイドル像にまみれたモー娘。の枠にはまった言い訳しとるの？」と言う感じではあった。
「悪い事はしていません」くらい言い切っても良かったと思うけどな。

素顔のコントロールと言う意味ではいわゆるネットアイドルとか、
普通の女性の方がよほどうまくコントロールしてると思う。
変身願望が顕著な女性がなることが多いと言う。
どういう自分を見せるのか、見せないのか。
それは本来の自分と比べてどのくらい同じでまた違ってるのか。
それを気軽に考えて、セルフプロデュースできている。
それが故に「女は何を考えてるのかわからない」ということになるわけだが・・・

いずれにしても、そっちの方がアイドルとしての未来は明るいと思う。
もちろん、ハロプロにもできないことはない。

長文はうざいと思うのでこの辺でやめとくよ。

人間たるもの恋愛もするしそこをどう撮られないかとかごまかせるとかが試される部分なのにまったくだめぽ

>>42
とられないことは不可能だよ、絶対に。
だって、その裏を撮るのが仕事の人はある意味執念でやってるんだから。仕事だしさ。
で、ごまかせるかどうか、と言うのは事務所のパワーが大きく関わる。

逆に最初から素顔(実際の素顔でなくてもよいが、演じる側が無理ないレベルで)を見せることも一つの戦略だと思う。
アイドルとして人気を得ても、その人となり(真の姿かどうかは関係ない)が見えないと先はないんだよ。

「異邦人」を聴いてたら、おもったんだけど最近保田って、
何してんだ？

>>44
ディナーショー

>>31
＞それは木村拓哉と同類のもの(デビューしょっぱなから彼女がいても結婚しても未だにモテる)。

男性アイドルと女性アイドルは事情が違うだろう。キムタクは男性アイドルだから既婚でも商売になる。
いわゆるママドルはアイドルではない。（ママドルは元アイドルが多いが）〇ドルは必ずしもアイドルで
はないことはフードルがアイドルではないことから明らか。

> >46
まあ現状はそうなんだけど、そういう枠が出てこないと没落は止められませんよ、と言う話なのでね。
ということは、今はまだ出てきてないと言う事だからさ。

沼尻や中川も、フィールドがまず違うが、アイドルと言うひとくくりで行けば、
彼女らの振る舞い方からアイドル歌手が学ぶものってあるんじゃない？ということでさ。

女性アイドルで木村拓哉みたいな存在を作ればいいんじゃない？と言う話だよ。
松田聖子だって叩かれながら嫌われながらそれでもアイドルやり切ったしさ。


女性アイドルだって、女性に本能的に好かれなければ一般人気はまずでないよ。
今のベリキューなんて女性に好かれる可能性はほとんどないよ、多分。戦略が最悪だから。
恋愛してません、とか平然とほざくベリキューなどの地下アイドルよりは、
こういう方と今までつきあって私は成長できました、と言う方がよほど人間的に魅力感じるけどね。
いい恋愛してきてると言う事は、その人が人間的な魅力があるからそうなってるわけで。

そういうアイドルの見せ方ってあると思うなあ。

>>41
「モーニング娘の約束」についてのあなたの定義がそもそも妄想だから

>>47
童貞が売りの男アイドルなんか、戦前から存在していない。

藤本が何をやってもついていく、という連中はちゃんといる。　加護辻の思い出を切り
捨てられない者が残っているのと同様だ。
ただし、他のメンバーを推している者に言わせれば「藤本邪魔あっち逝け」ということだろう。

素人に毛が生えたレベルの藤本が、２２歳にもなってアイドル面していられるのは、
モーニング娘。という看板のおかげ。　グループにとってマイナスの存在を切り離すのは
当然の処置である。

恋する女は盲目で周りが見えなくなる

男がいてもいいとかタバコぐらい誰でも吸ってるとか
デキ婚なんて今時普通の事だとか
妊娠はおめでたい事だから仕事飛ばしてもいいとか
そんなのはみんな発覚後に言われだした事
発覚前にそんな事を言っていた加護辻ヲタは誰もいない
そして今の時期に男解禁論を必死で説いてるのは当然ながら藤本ヲタ
他メンヲタがそんな事する理由はないからな
結局はヲタ論争の延長で擁護してるだけなんだよ
推しメンの危機だから必死にならざるを得ない

長文が続くから頑張って読んでみたがあまりに観念的過ぎる
それって単に個人的なヲタ向けアイドルイラネ論だろ
てかそういう新しいアイドル像とやらをハロプロでやる必要ある？
てかやろうにももはや無理だよ？断言するけど
とっくに一般向けでは寿命が尽きたハロプロを延命させてる唯一の手段がヲタ向けだよ
ハロプロ壊して個人レベルでそれを目指すならともかくハロプロとしては無理だ
ただ女性受けする女性アイドルを欲してるならよそにいくらでもいるしな

推しに恋愛が発覚したヲタは恋愛容認になるっていうのは昔からごくごく当たり前のことだよ
だからヲタは全て恋愛容認派なんだよね結局

>>48
じゃあこれというのをはっきり言える？
誰もが納得する形で。

恋愛肯定派が言ってるアイドル像はエイベックスが実践してるんじゃないかな
浜崎あゆみや鈴木亜美はアイドルと呼ばれた時代もあった
でも今は浜崎本人もファンもアイドルではなくアーティストと言ってる
恋愛肯定派の主張はアイドルではなくアーティストへの転換に繋がると思う
しかしそれは業界で摩擦が起こらないように隙間産業(アイドル歌手部門)を再開拓したハロプロ自
体を否定することになるのでは？
現在のUFAがどのように利益を上げ会社を維持発展させているかを考えたらアイドル集団→アーティ
スト集団への転換はハロプロの終焉、エイベックスとの摩擦を引き起こすだけじゃないだろうか

そりゃ否認派はヲタやめてヲタじゃなくなるからな
容認派しか残らないのは当たり前

そんなにあっさりヲタやめられるっていうことは
しょせんライトなヲタなんだよね

ていうかそのヲタが
生身の人間のヲタやってるかイメージのヲタやってるかの違いだろう
一口にアイドルヲタと言っても色んな奴がいる

>>49
童貞が売りのアイドルなんてキモくてモテないだけの奴、と言うレッテルにしかならない。

で、疑似恋愛は、実際の恋愛を経験して初めて言える事だと思うんだけど。
アイドルしか好きではない、と言う奴に関しては、それは最初から擬似ではないんだよ。

>>55
ハロープロジェクトは元々が色々な世代のアイドルの構想でしょ？
生き様含めて色々な人々が集まってこそのはず。
今のヲタ向け路線はどうあがいても斜陽だし、
妄想を壊した人間に閥を与える事でしか結束できなくなってる、と言う現状はどうやっても異常だよ。
まるで北朝鮮じゃん。

で、アーティストへの転換に一番重要な要素は、曲。
曲がいい(基準は人それぞれだが、言葉だけで受け取って)ことが絶対条件。
そんなアーティスト、UFAにいる？

>>57
エンターテイメントを楽しむ姿勢としてはライトが一番当然な形。
ディープになるとそれは、追いかけてる自分に陶酔している部分が出てくる。
その時点でもう歪んでる。
それを職業とするならともかく、たかが趣味だよ？

ハロプロのアイドル集団が利益を生むことは芸能事務所部門(不動産会社などは
含まない)の興行申告所得を見れば明らか
そこに目を付けたのがAKB48のプロジェクトだ。旨味が無ければこんな仕掛けはしない
恋愛否定派も恋愛禁止なんてことは言ってない。いかに隠し通せるかだ
矢口の件以降に入ってきたメンバーやこれから入ってくる人はアイドルとしての
規律があることを前提にオーデに参加するだろう
ただそれ以前に入ったメンバーがどれだけその規律を守れるかが鍵だ

恋愛してもいいがバレないようにしろってのが総意じゃないの

>>49
＞ただし、他のメンバーを推している者に言わせれば「藤本邪魔あっち逝け」ということだろう。

これ面白いね。フライデー発覚後はまさにその通りの反応だった

>>59
不完全だけど松浦は既に ID:ZaEcizmZ0　が望む方向へ進んでいる。
ライブに来るのは信者だけになったが、興行として成り立っているだろ。

それから、転換に最重要な要素は曲ではない。　歌っている本人。

>>60
隠すといっても無理だと思うけどね。
そんな無理を要求するの、もうやめない？

アイドルとしての規律なんてどこにもないよ。
アイドルとしての「古くさく、未だにそれに固執してる、本来壊されるべき意味のない規律」ならあるけど。

あなたの言ってることは地下アイドルとしてなら成立するんじゃない？
ただ、それをメジャーの解釈として持ってこられても困るよ。
ヲタの総意とかさ。もう違うよ。
アイドルは恋愛を隠すべき、と言う解釈がもう地下的であり、マイナーである事を自覚すべきじゃない？

規律がどうこうはベリキューに言ってくれよ。
あの辺はそれを最初から意識してできたグループでしょ、確か。

>>61
総意ではないよ。
あなたの解釈はごく一部だよ。

>>63
でも転換期に際して、曲が良くないと一般に広がらないよ。
転換期に曲が糞で一般に広がったアイドルは見た事がないよ。

地下アイドルはハロプロと違ってヲタのコミュニティも小さいし
アイドルとヲタの距離は近いから彼氏が発覚するとすぐヲタ全員の知ることとなるよ
だから彼氏いるの知っててヲタやってるやつは多い
男いるの知って離れるのなんてライトなやつだけだって言ってるだろ
地下にはそもそもライトなヲタなんて存在しないんだよ

>>59
ハロプロにアーティストはいないと思っている。アイドルの集合体だ
あなたが誰のファンか知りたい。自分は現モーニング娘。のファンだ
ハロプロが斜陽と言うが現実にまだ利益を出し続けている優良部門だ
なぜそれを崩壊に導く方向性をとる必要があるの？
アーティスト集団を別に形成するという提案をなぜしない？
現在のハロプロのヲタ向け商売で貢いでくれる人がまだたくさんいるんだ
そのビジネスを方向の転換により放棄する必要性を自分は感じない

>>64
要するにあなたの言いたいことは、
耐用年数を過ぎて齢をとりすぎたアイドルのために、
アイドルの定義を変更してくれと要求しているわけだな。

>>59
ハロプロに対する現状認識が根本的におかしい
ヲタ向けだから斜陽なんじゃなく斜陽だからヲタ向けなんだよ
ハロプロの斜陽はアイドル集団としての寿命によるもので路線の問題じゃない
初期のごった煮状態も集団として若かったからできた
今のハロプロはあえて閉鎖的になってでも延命することが最優先されてるんであって
外から見てどういう印象を与えるかなんて問題じゃないんだよもはや
>>64
一般向けに転じるも何もハロプロは一般向けにはとっくに死んだ存在なんだよ
そこまで一般向けだのメジャーだのに拘るならハロプロであることをやめることだな
単なるキモヲタ憎しの個人的感情からは生産的な結論は生まれないよ

>>67
そういう元アイドルは芸能人として次の段階を目指すなり引退するなりが普通だからな
アイドルの定義を変えハロプロの枠に拘ってまで
ハロメンやらアイドルやらという立場にとどめておきたい心理は理解できん

モー娘って恋愛禁止くらいしかもう売りがないと思うけどね
それに全盛期でも禁止してたんだからヲタしかいない今辞めたらもう解散だわ
それにCDの売り方自体がアイドルそのものって売り方で
握手目当ての複数買いのおかげでアルバムの倍以上売れてると
これじゃあ、事務所が辞めるはずないわな

>>65
まあね。
地下アイドルは地下でやってることに意味があるからね。
そこでお互いに「きちんとわかった上で」楽しんでる分には何も言わないよ、別に。
「地下アイドルとしての分」を演じる側、見る側双方がわきまえてくれればね。

>>66
正直、複数いるけどね。

今いる人では・・・保田、中澤、藤本、高橋、吉澤、アヤカ、田中
今いない人では・・・あさみ、みうな

俺の場合、推しがその時の気分によって変わるんだよ。
そういう楽しみ方をしてる。

＞なぜそれを崩壊に導く方向性をとる必要があるの？
一般で通用しなくなってきてるから。

＞現在のハロプロのヲタ向け商売で貢いでくれる人がまだたくさんいるんだ
逆にそういう集団が別にグループ作った方がいいんじゃない？
完全に地下アイドルタイプのハロプロ的アイドル集団をつくったほうがいいよ。

>>67
基準を広げろ、とは言ってるよ。

今の規律は始めからあったものではない。今の規律に沿って脱退したのが藤本だろう
その規律を求めるのがマイナーだというがそれを求めてる人がたくさんいるのが現在のモーニング娘。のファンだ
これを否定すれば今のモーニング娘。は成立しないだろう
現在のハロプロに貢いでるマジヲタがいる楽宴というサイトがある
そのサイトでフライデー発覚後の書き込みは知ってる？非難ゴウゴウだよ
現実にそういう人達が貢いで売上も維持してる
そのお得意様を無視できる経営者がどこにいる？
ゼロからスタートするならそれでもいい。ただ経営者として失格だ
いかにお得意様を維持して新規の客を開拓するかが経営者の選ぶ方策だ

>>72
最大の功労者は最大の邪魔者でもある。
そういうものだよ。

時には邪魔者を消し去る必要がある。
ハロプロは本来そういう状態なのに、そういう事をできない。

それなら、ハロプロを壊して新たなグループを作った方がいいと思う。

もちろんそうした場合、俺の推しメンはほとんど全滅だろうけどな。
いかんせん賞味期限は過ぎてるわけで、しかも新たな見せ方をする努力をしてる風には見えない。
まあイメージなので、実際の姿はどうでもいいけどね。

>>71
基準を変えるのではなく、本人が質的に代わることが必要だ。
> 基準を広げろ、とは言ってるよ。

>>71
>>73
好きなのは主に卒メンか藤本が入ってるのが熱くなってるポイントなんだろうな
脱退賛成派の現メンヲタに復讐してやるなんて言ってた藤本ヲタもいたくらいだ
ハロプロを壊すのは賛成だな。娘。ベリキューエッグと卒メンメロンとかね
エルダとワンダで分けてはいるが併買効果が高いからハロプロ解体すると活動で
きないメンバーはたくさんいるだろう
ハロプロ解体も経営者として正しい方策ではないかも

>>27
＞＞生々しい姿を見せてしまうのは商売上非常にまずいんだよね


政治家のパーティに参加したりするのもその例だな
恋愛だけを捕まえて徹底的に批判するのはどうかな

恋愛禁止なのに露骨なラブソングうたわせたり、恋愛トークする番組にハロメン出す意味がわからない。

多数派＝恋愛禁止派＝金を一番落としてくれるマジヲタの意見だけ聞いて
その他のファンの意見無視ってのはちょっとおかしいと思う。

何が多数派なんだか
矢口にせよ藤本にせよヲタに慰留か脱退のアンケートとったら
間違いなく慰留が上回っただろうよ
事務所批判スレのはずなのになぜかヲタ批判はじめる阿呆が湧いてくるね
矢口のケースを見るに脱退からその後の展開は普通に事務所の都合だろ
おそらく藤本もこのパターン
決定権持ってるのは事務所ということをお忘れなく
ヲタはその次だ

【松浦　安倍】安倍が中学生にも人気があった【武道館】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1181323637/

またしょーもない罵倒スレかと思ったら珍しくまともに伸びてるし
やっぱり必要なのは絶対的な知名度だなと痛感するな

ハロプロはもうすでに大金を得てハワイで優雅に過ごす山崎会長の
おもちゃであるのは共通認識だと思うがね
ヲタの動向ではなく第一が古臭いアイドル認識の会長の意向
次に雇われ社長など（社長と同世代）の自己保身

UFAはもともと中堅以上の自分で稼げるタレントだけでマネージメント業をやっていたので
個々のタレントに口を挟むことはなかった
自前で初めて当てたのがアーティスト志望をアイドルに無理やり仕立て上げられた森高だろう
森高の頃からすでに当時でも古臭いアイドル像を提供していた
それが自立した女性ブームのアンチテーゼにも偶然なったのは幸運だった

山崎会長のアイドル像は昔から一貫して今のヲタク向けモーニング娘。であって
ピース以前のモーニング娘。ではないんだと思うなあ

成功失敗はともかく
ソロタレントもメロンとかも結構好きにやってる
ベリとかもまあ一つのアイドルグループとしてわかりやすい

いろんな歪みはモーニング娘。が全部引き受けてる感じだな

おはようございます。

>>78
＞金を一番落としてくれるマジヲタの意見だけ聞いて
普通の企業であればそこが当然なんだけど、
だからといってそれの奴隷になっては新たなファンの獲得なんてできない。
新たなファンを獲得したければ、古くついていけないファンは切り捨てる必要がある。
このまま地下に潜りたければそれでもいいけどね。
ただその場合、メジャーへの露出はあきらめるべきなのだが。

ベリキューはまあ、地下と言っても過言ではないでしょ。
問題はモー娘。で、地下とメジャーのどっち付かずになってる。

モー娘。はメジャー側だと思うんだけど、そうなるとアイドルとしての規律とやらが非常に陳腐になる。
メジャーではもう、そういう状況ではないから。

そこをもっとうまく使い分けた方がそれそれの存在が明確になると思う。
ベリキュー卵とモー娘。ベテランズの境目があいまいだからね。
事務所がベリキュー卵をやりだしたとき「事務所は何を考えてるんだ？共食い状態だろこれじゃ」と思った。

今のモー娘。は顔をがらっと変えてもヲタ以外わからないでしょ。
何せ卒業脱退が売りでもあるしね。

>>82
森高の場合、作ってるとすぐにわかるアイドル像と、
作詞作曲もやって何ならドラムも叩く、と言うのでバランスを取ったと思う。

そのバランス材料が今のハロプロにはない。

>>82
ピースは今のヲタ向けの始まりだろ

いつも思うのですが他の事務所例えば米倉さんの所とか
タレントのヲタ同士でいがみ合ってタレントの悪口の言い合いをして
イメージを壊すような工作とかあまりしないでしょ
ハロは平気でヲタ同士が嘘ネタで仲間割れさせてしまうからネット上の噂だけで
応援してる者達が呆れて口出さなくなるし在宅応援のみで現場へ足を運ぼうとしなくなってるみたいだよ
もっともネット上で皆が見てるわけだから一概にヲタの仕業だけとは言えないもっと大きな力が
働いているのかもしれないけどそういうのに付けいれられない様にする努力はメンバーにも必要かもね

>>86
＞そういうのに付けいれられない様にする努力
無理でしょ。
アンチとと呼ばれる人は、対象がどういう行動をしても叩くから。
つけ入れられないようにするためには、最初から芸能界に入らない事しかない。

活動する限りは、そういうアンチは必ずいる。
ネガティブ要素よりポジティブ要素が多ければいいだけの話。

ピースには男性便器をPVに出すなど実験的な所もまだ残っていたからね
ミスムンから過激さを徹底的に排除した作りになっていったと思うよ

恋愛肯定派は「恋愛肯定宣言」みたいなの出せば
全ての人に浸透してフライデーに出ても無視してくれるって言ってるんだよね？
その広報の力使ってCD売ってみてよ

>>89
そんな事言ってる奴いるか？
他の事務所のタレントと同じように
報道されてもスルーすれば
大事にならないで済むし
話の中でちょっと過去の恋愛話みたいのが出せれば
トーク番組でも違和感がないし
風通しも良くなるんだからって事でしょ
そいで大騒ぎするから取材する側もネタとして話題性が大きくなるから
喜んで取材するというのが問題だって事じゃないの

杉浦や庄司がテレビで辻や藤本をネタにしても、それをヲタがとやかく言う権利はないのだが…

75 名前：名無し募集中。。。[] ：2007/06/09(土) 08:11:11.81 0
はいショートミキティー確定しました
同時に一緒に暮らし始めてることも判明

76 名前：名無し募集中。。。[] ：2007/06/09(土) 08:18:36.82 O
ソース

77 名前：名無し募集中。。。[] ：2007/06/09(土) 08:23:30.11 0
美貴庄司が一緒に暮らし始めたマンションに友達が住んでる

47 名前：名無し募集中。。。　[]　投稿日：2007/05/31(木) 14:56:21.78 0 　
日曜の昼に筋肉芸人が集まって鉄腕ダッシュみたいなことする番組で
スッポンの生き血を飲んだときに言ってたな
「オレ、できちゃった結婚しちゃうかも」

78:名無し募集中。。。 2007/06/09 08:49:09 0
>>70
発覚のちょっと前くらいに
庄司が俺できちゃった結婚しちゃうかもって言ってたらしいから
中出しされてるのかも

321:名無し募集中。。。 2007/06/09 09:39:48 0
淳は娘。の携帯番号抑えてることを番組で漏らしてるしな
合コンなんていつでも出来たんだろ今回のケースは単なる発展形だよ


ロンブー淳が知ってるのは現メンの愛ちゃんだろうな藤本もか
今年に入ってからどうも両者に気になる発言が多い
藤本のときと同じような恋人向けの発言が多い気がする
表沙汰にならなきゃ波風は立たないだろうが

同棲してるなら週刊誌があと追い記事出すだろうがケジメつけて脱退したから問題はないな
ミキティが同棲したかったから脱退したともいえるのかな
無事に結婚までいってくれたらそれだけ真剣だったってことか

>>95
ただ、恋愛の特徴として縛りがあれば燃える、と言うのがあるからね。
SMではないよw

特に若いときに多いかな。
状況が悪ければ悪いほど恋愛に燃える、と。

案外別れるかもよ。
縛りの一つが解けたんだから。

狼ソースでなに言ってるんだかｗ

>>90
ここや狼での騒ぎも全く起きないと？
他事務所だってファンはやっぱり騒いでるだろ

>>96
個人的には結婚までいって欲しいけどね
真意は今日のコンサでわかるな

藤本はこれからどんな切ないバラードを歌っても庄司の顔が浮かんでくるわけで
ついついプッと吹き出してしまうわけで
紅白歌手としては致命的なわけでププププ

他事務所だとヲタは全然騒いでないよ
アンチが煽りに来るってのはあるけど

>>101
でどうやったら騒がなくなる訳？

やはり年少メンと年長メンを同じ枠に入れておくのは無理があるな
以前ハロプロ解体してワンダとエルダを分けてみたらどうだろうと提案したが否定的な意見が多かった
こういう言い方したら卒メンヲタが怒るかもしれないが現在のハロプロにしがみついてるだけにしか見えないんだよな
事務所も今までの貢献があるから邪険に扱えないのだろうが
CDすら出せないメンバーをいつまで甘やかすんだと思ってしまう
ハロプロの枠から出して新たな方向性を見出だせるのは卒メンの方だろう
いつまでアイドル集団に依存してるんだと

男がいようといまいと応援するって覚悟をヲタが持つだけでいいんだよ
パフォーマンスに惹かれて応援してるんだろ

>>104
持ちたい奴が持てばいいんじゃね
離れる奴は自然と離れる。メンバーが恋愛しようが結婚しようが自由
ヲタが離れようが離れまいがそれも自由

ハロプロのヲタって特殊なんだよ。モー娘。みたいなグループ内でも、ヲタ＝アンチの二重構造になってて、推しメン以外は叩くからね。
だから他より話がでかくなるんだよ。その上に叩く為に捏造？妄想？噂まで絡むから手に負えないよ。

実際問題狼はＴのスキャンダルでの脱退を期待してんじゃん。

>>106
ハロプロのヲタじゃなく狼のヲタでしょ
狼なんてハロプロに興味ない奴がたくさんいる
そういう奴等が便乗して叩いてるからアンチが多いように見える
ハロプロに関係ないスレたくさんあるよ
最近じゃAKB48のスレが伸びるんだから

だけど実際問題二重構造じゃん。それでなければなんでメンバー論が出るの？
確かにちゃんとしたヲタやファンはいるよ、でも出てるネタ見たって、ライブでの発言やメンの視線、ラジオの内容やハロモニの内容までになってる。

完全なアンチが出来る書き込み内容じゃないじゃん。

>>103
ハロプロにいるかいないかで活動に何か違いがあるの？

>>103 正式なハロプロメンバーにしとかないと集客できないからだよ
市井を見てればわかるだろ
ハロプロの名がブランドになってるからね

メンバー論という名の叩き合い
や主にここで繰り広げられてきた5期叩きなんて見てさ
ハロヲタ内にそういった構造が無いと考えるほうがいまさら欺瞞だよ

狼が嫌なら見なきゃいいんじゃない？
2ch見なくても生活に何も影響ないよ？

>>110
飯田は集客できてるの？

正式なハロプロメンバーじゃないポッシボーやキャナァーリのほうが
飯田や保田より集客できてることからもハロプロというブランドが
集客に役立ってるわけではないとわかるよね

>>82
「モリタカの脚」が衰え始めたら全てが終わった。
>>83
いろんな女の子を集めた間口の広さがモーニング娘。の伝統だから。
中国人でも飲み込める。
>>84
自立出来ないメンバーが大きな看板の下に寄り集まっているだけだから。

確かに客は一定数確保できるかもしれんが
ハロヲタという集団を共通の客にし続けるってことは
いつまでも活動において自立できないってことでもあるんだがな
まさか芸能人であり続ける限りハロメンでもあり続けるなんてことでもなし

活動形態によっては集客が最初から問題にならん場合もあるだろ
集客論にしても共通のFC論にしてもハロヲタに依存する理屈でしかないわな
そもそもハロヲタというもの自体ハロメンであれば無条件に応援するってものでもない

2chの書き込みが自分の思い通りの流れじゃないから
ヲタが悪い事務所が悪いって八つ当たりもいいとこ
自分でブログ書いて自分で読み返せばいいんじゃない？

アイドルグループの一員にソロになったら仕事が無いとか
年食ったら仕事が無いとかまで事務所のせいにする奴までいるし
自分で芸能事務所作って「一度デビューすれば死ぬまでアイドル」を社則にすれば？

>>86-87
アンチ活動といってもほとんど某掲示板だが。
原因の一つは、ハロプロという枠の中でDDを融通しあっている構造にある。
纏め売りには長所・短所があるから。
>>88
三次追加メンバーがセンターをとるようになった頃が一つの節目だったかも。
>>89-90
ハロプロと同じ事務所の相田翔子が、「いいお付き合いをさせてもらっているが
結婚はしない」と言っていた（今年の２−３月頃だっただろうか詳しいことは忘れた）。
これは誰も問題にしなかった。
ありえない仮定だけど、脱退した藤本が同じことを言ったらどうなるか比較してみたい。
>>91　と　>>97
同意
>>99-100
藤本はこれからどうしていきたいのか、まだ本人自身も分かっていないと思う。
>>103
ハロプロメンバーであるかどうかという分類は、ヲタの周辺でだけ機能するもの。
世間的には事実上消えた人達であっても、あわてて追放する必要はない。
>>104
そういうヲタはもちろんいると思う。
ただ、パフォーマンスを売る世界へ藤本が今すぐワープできるかどうか疑問。
>>117
以上、INfoweb書き込み規制のため続きは来週の予定。

狼見なくてもいいんだけど、ただねそのネタが東スポとかゴシップ誌、週刊誌、ネット系のネタに引用され、逆に狼も引用してるんだよ。
きれいごとで済まないところまで来てる、現実を見た方がいいよ。

>>120
狼の書き込み内容すべてに検閲でもいれるのか？
マスコミ各社に「狼ネタを記事にしないで下さい」って言って回るのか？
そういう記事も見ない以外の対策ないと思うけどな
俺は狼ネタも面白いと思うし

2chが気に入らないのを2chで愚痴るより
どうせ2chだしってネタスレ立ててる方がまともに見えるけどね

>>113 >>114 飯田保田でもハロプロメンバーを名乗ってるから
ある程度は集客できるんだよ
飯田保田がハロプロメンバーじゃなければ
金払うやつなんていないだろ
娘時代遙かに人気あった市井がまだ若かったのに
さっぱり集客できなくなったんだから

>>123
「ある程度」ねえ
それが何か困るの？

確かに検閲は無理だよね。ただヲタ内部にも問題があるって言いたいだけ。
あまりにもきれいごというから言ったんだが、今の構造ではちょっとした話でも、他のファンの様に穏便には済まないんだよ。

>>125
ジャニヲタほどじゃないけどね
きれいごとなんか芸能界やマスコミや2chに求めても仕方ないよ

>>123
反論されたからといってウソで主張を補強してはいけない。
飯田は「ハロプロのブランド」などほとんど使っていないが、元モーニング娘という
看板はもし事務所を移籍しても使うだろう。

>>127
実際石黒あたりも事務所移籍後も娘ネタ出すことで積極的に看板使ってるな
まあ実際看板を使うかどうかは本人しだいだろうが

>>125
念のため言っておくけど「きれいごと」言ってるのは>>125だけだから
2chにはアンチが存在せず絶賛だけが溢れ恋愛は皆が応援するアイドル…
そういうのがいいんでしょ？

>>128
皮肉なことに現メンバーより石黒のほうがモーニング娘。なんだよね

元モーニング娘。の看板は使える奴と使えない奴がいる
それを決めるのは本人じゃなくメディアだし
使えるといっても補助的要素レベルだろ

株式会社アップフロントエージェンシー（UP-FRONT AGENCY Co., Ltd.）は、芸能プロダクションである。
売上高 73億2000万円（2006年3月実績）


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%BC

羊が数年前からアンチスレばかり上がっている無法状態になったのが一番大きい問題だと思うが
狼はアンチスレでもどんどん流れていくからね

>>132
どれだけ山崎会長に株式配当金を回しているのか知らないが
儲かっているなら金のかかったコンサとかPVを作れよ

元モーニング娘の看板なんて誰でも使えるけどな
それだけで慶應合格した人もいるし

全然知らない人で元おにゃんこヌードとかやってるしな

モーニング娘。は3期・4期の2年間で国民的アイドルに登りつめてしまったんだよ
でもオリメンでも8期でもモーニング娘。の名前を使って仕事をするのは自由だから

>>89
恋愛肯定派というか
恋愛で自分もまわりもぶっこわしたんだから
そこから何か新しいことやればいいんじゃないのってスタンスだろ
今のハロプロが行き詰まってるのは共通認識なんだから
結果がどうであれ壊した後が見てみたいじゃん

まあここのやつは結果を見るまでもなくダメだと決め付けてるから話にならないんだけどな

>>133
専ブラ使えば気にならないよ

>>103
煽ってるのか？
ハロプロにしがみつてるのはワンダメンだろ
ハロプロが消えたら芸能界から消える存在なんだから

>>137
安倍や後藤の恋愛ネタで何か結果って出たの？

>>120
まあそれを本気にする馬鹿はお前ぐらいだから何の問題もない

安倍のお塩の時はこんな議論をする必要もないぐらい売れてたし
後藤は噂こそ数あったがワイドショーで騒がれるレベルの決定的なネタは今まで出てきてないだろ

>>133
羊なんて過疎板だよ
一番勢いがあったこのスレすら
何人もいた固定も消えかつての活気はない
羊の影響力なんて狼とは比べるべくもない
まぁその狼だって人は減ったし楽宴すらもそうだが

>>134
それ、去年のデータだから

結婚以外で熱愛を認めたのはハロプロでは矢口だけだな
亀キョンや赤西上原は報道されたのに山Ｐあびるは写真撮られたのにも
かかわらず一切スルーされてるけどＦＲＩＤＡＹに撮られたら
ジャニでも報道していい暗黙のルールでもあるのかな

「恋愛肯定派」ってもしかしてヲタが拒否しなくて事務所NGでなければ
アイドルは自分の恋愛の話をしたいものだと思い込んでる？
マスコミで何か喋ると一生残るんだからさ
現彼がいるかどうかなんてマスコミで知られたらまずモテなくなるしｗ
将来別の人と付き合ったり結婚しても「あの時の彼氏は」とか言われるし
正にプライベートの切り売りでしかないよ
それでも恋愛ネタのトークは盛り上がるしそれで売れたいって言うのも
もちろん選択肢の一つだけど選択したい人ばかりじゃないよ

>>135
元モーニング娘。の看板だけでは、いくらSFCでも慶應には受かりません。
アイドルの身分だけで無条件に合格したのは、亜細亜大学と、広末の早稲田だけです。
その早稲田でも広末の中退の失敗があるから、相当慎重になっている。

>>147
はいはい女子アナ女子アナ

>>146
ごめん何が言いたいのかわからん
それに恋愛の話も視点が狭すぎ

視点に広いも狭いもないよ

矢口という成功者がいるんだから恋愛否定してもしょうがないと思うけどな
あっ、おまえらにとって矢口は負け組かｗ

>>146
誰も自分から積極的に話せなんて言ってないと思うけど
肯定派がいいたいのは発覚したからって騒ぐなヲタ辞めるなって事でしょ
＞マスコミで知られたらまずモテなくなるしｗ
誰にモテなくなるって言いたいのかな
世の中には奪う恋が大好きなハンターが
男女ともに普通にいるんだけど
それに別れたら関係ないし
＞「あの時の彼氏は」とか言われるし
芸能界芸能人なんてそんなもんじゃん
だいいち普通のカップルだって
昔の彼氏彼女の話ぐらいするし
周りの友人達は全部知ってるんだし

>>151
元モー娘＋恋愛ネタ＝矢口か？
矢口はメンバーの頃からしゃべりもいけてたから比較にならんな

いやお前の意見じゃなくて「喋りたくない奴もいるだろ」って話
現実では自分の恋愛なんかべらべら喋る女あんまいないけどなー
それすら認めない？

＞肯定派がいいたいのは発覚したからって騒ぐなヲタ辞めるなって事でしょ

これってUFAに言うことでもないよね
2ch見るなとしか思わんな

>>154は>>152ね
んで「周りの友人達は全部知ってるんだし」って友人とマスコミは違うだろ？

最後まで応援してるってヲタがいる限りは恋愛はOKじゃないの？
ビジネス的にダメになっても

>>154
ベラベラしゃべらなくても
付き合ってるやつがいるかどうかぐらい
周りの家族友人なら知ってるだろって話なんだが

ビジネス的にダメならダメじゃん
仕事でやってるんだから

恋愛肯定派＝恋愛ネタを聞きたい人達だと思ってるのか？AmQepIGZ0は

>>157
家族友人とマスコミは違うだろ？

>>159
ちょっとそうかな

おまえ等の言うビジネスってグッズが売れるか売れないかってことのみだろ
雑魚メンが芸能界に在籍することを正当化できる唯一の要因がグッズになっちゃってるから
グッズ崇拝主義がここまで蔓延しちゃったか

>>155
マスコミに知られて困る事は何か
あなたは>>146でモテなくなるからとか
昔の事をごりゃごちゃ言われるからと書いてる
俺はそんな事はないと言ってる
普通の人間だって過去の事は周囲に知られるんだから
周囲の範囲が両者で違うというだけ

>>162
周囲に話したってネット検索して出てきたりはしないだろ？

一連の騒動でハロプロの存在がメディアで大きく扱われて
ヲタ以外の人にハロプロを再認識された部分はあると思う
辻の結婚と藤本の恋愛の件で過剰に反応したのはヲタだけだろうし
それ以外の人はそれについては深く追求しようなど思わないし
ハロプロって言葉最近よく聞くようになったなと思うぐらいじゃない？
他メンも普段スルー扱いの会見でも報道陣にメンバーについて質問されたり
それがネットニュースやスポーツ新聞で取り扱われたりしてるし
形はどーであれ以前より注目されてると思うけど

>>161
芸能界に在籍する正当な理由って何？
「元モーニング娘」は正当な理由なの？

>>163
そりゃ芸能人だもの
日本中で名前知られてる人なんだから仕方ないだろ

あなたの言いたい事って
恋愛そのものがNGなのか
発覚しなければOKなのか
どっちなわけ？

恋愛そのものはOK
発覚してもOK
でも発覚したらショック受けるヲタの気持ちも理解できるから
ここの肯定派には全く賛同できない

>>160
恋愛ネタを聞きたいとかそういう狭い話じゃなくて
キモヲタ依存路線を断ち切ることのできる一つの手段としての恋愛なんだよ
実際矢口はそれで成功してる


>>165
正当な理由ねえ
具体的に言えば知名度、実績、能力、人脈（業界人気）
そもそもグッズが売れるというのも↑によって作ったものに依存してる結果だしな

>>146
>アイドルは自分の恋愛の話をしたいものだと思い込んでる？

ちょｗｗｗｗｗ
お前の恋愛の価値観は、「恋愛ネタのトーク」だけかよｗｗｗｗｗ

>>168
一般人気を外して実績と人脈を入れて正当な理由か
虎舞竜とかああいうのが正当なわけ？
新人アイドルというのは一生入れない世界なんだな

>具体的に言えば知名度、実績、能力、人脈（業界人気）
でも、それは事務所が考えることだなぁ
まず、タレント本人がそこまで意識すべきことなのか？

>実際矢口はそれで成功してる
ダウト

>>170
ハロプロに新人アイドルなんてほとんどいないけどな
キッズでさえキャリア5年だしｗ

ここの人は優しいんだね。他の場所じゃ恋愛じゃなくて、ヤ〇マンにヤ〇コンって話になってるんだよ。
メディアに取り上げられるのを楽観的に捕らえるのはいいけどね。

>>134
確かに利益は出してるがコンサセットにしてもPVにしても予算があるわけで
ワークスに増資すれば資金を作ってPV予算増額なんてこともできるだろうが
>>139
煽りじゃなくマジで言ってる
今のハロがあるのは先輩達がいたからだけど現在の売上や集客力を比較してみな
CD、シングルVはワンダの方が売れてる*オリコンスレ参照
そしてコンサはBerryz工房がSSA単独でやる時代だよ？今のエルダメンで誰ができるよ？
CD＆DVD売上、コンサ、グッズ売上がすべてじゃないがハロプロではこれらが主力商品でしょ
ワンダ組はハロプロ脱退ワンダ結成で十分やっていけると思うが
現実は>>110>>123だと思うな

実際、なんか「小汚い」もんハロプロの恋愛って。
「オッサンと温泉旅行」「できちゃった婚」「現役のなのに岩盤浴」

なんか、純愛を演出しろとまでいわないまでも、世間にアピール
できるような恋愛をハロプロは出来ないものなの？

>>174
お前が敏感すぎなんだよ
モー娘ヤリマンなんて昔から言われてるじゃん
見たくないなら見なきゃいいんだよ

>>175
お前、最近のハロプロの手抜きさ加減知ってるのか？
中身が全然作りこまれてない音楽でよく
世間に発売できると思うは。

惨状に対して「PVにしても予算があるわけで」とか
お笑い草。それは、単なる言い訳だろｗｗ

>>168
矢口の生き方なんてヲタから見れば醜態さらした生き恥なんだが
おばさん達から見たら成功者ってなんのかいｗ

ＣＤが売れてるのは握手や特典のおかげだろ
それをするしないは事務所の配分ｗ

未成年がキモヲタおっさんの前で半分裸みたいな格好して踊るのは醜態じゃないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも元国民的アイドルグループが水着写真集乱発ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを醜態と言わずしてなんと言う

>>175
ハロプロが消えたと仮定みろ
それで芸能界から消えるのはどちらか

どっちがしがみついてるかわかるよな？

今のUFAには、「キモヲタの満喫したオナニー
ライフの提供」くらいしかビジネスとして
成立しているものが存在しないから

仮にベリーズ工房が残って松浦亜弥や安倍なつみが消える
なんて発想が出るのなりゃもう語ることもないわな世代論で

>>178
お前に言われなくてもCD、シングルV、コンサDVD買ってるからわかってる
予算が少なくなってるのはハロに限ったことじゃない音楽業界全体の問題だ
つんく♂に依存してる状態で質を求めるのに無理があるのはハロヲタ自身がわかってることだ

なんか急激にハロプロ熱が冷めた

＞sNJDby7X0

こいつ単なるアンチかよ
こんなスレまできて構ってちゃんか
そんなにハロが気になるか？w

>>185
買ってるなら余計に「もっと品質のいいCD、DVD出せよ」とか
思わないものなの？
金を出している立場なのに、「PVにしても予算があるわけで」
とかUFAを擁護するような発言をするのかが理解できない。

別にこのスレでUFAを擁護してもいいが、UFAのことだと
もっともっともっと品質を落としてくるよ（ｗ

>>187
正論言ったらアンチ扱いか
話にならんな

お前らキモヲタって一括りにするな
10代20代のイケメンハロヲタもいるんだよ
実際変なおっさんもいるのも事実だが

>>184
松浦さんと盗作女と一緒にするなよｗ
ぬっちの馬鹿は分不相応に長州小力にしょっぱい態度とりやがってｗ
紺野もそうだけど北海道の人間じゃなかったらどうだったかｗ

>>190
別にキモいって外見のことじゃないから
水着写真集ごときで盛り上がってる中身の精神が
キモいって言ってるだけだから

>>190
あんまりイケメン使うのはアレですよ、ウン。
まあ吉澤の女ヲタは可愛いの結構いるけどな

>>191
おつごま

こんなんが増えたんだよね
ハロプロの敵はハロヲタですのいい証明

言っちゃ悪いが知名度があるのはエルダメンだが現実は売上等がワンダに移行してるのも気付かないのか
なっちヲタには悪いがなっちがあと何枚CD出せるよ？1万枚売るのがやっとの状態だ
エルダメンでハロプロの枠を外しても生き残るのは松浦後藤安倍くらいだろ
知名度ではなく実際の明確に出てる数字を見てくれ

>>147
２ちゃんをはじめとしたネット世界で有名らしい
佐々木って人は紺野は裏口入学とか言ってるけどなｗ
まあ紺野が慶應に入った現実は消えないけどな

早稲田慶応なんて
昔から金持ち＆権力者師弟の
裏口入学の受け入れ先だし
裏口で入ったと大っぴらに
公言してた首相経験者もいる

＞なっちヲタには悪いがなっちがあと何枚CD出せるよ？
言っちゃ悪いが、ワンダも似たり寄ったりだと思うが

>>136
それだけど、オレは最強の10人や黄金の９人よりも
三人祭のがアイドルとしての究極進化形だと思ってる。
はっきり言って三人祭なんかやってしまったら、それに代替できるものはないよ

モームス本体と月島きらりはともかく
そっから下の団栗の背比べな売り上げに差なんてものを見つけようと
してるのは閉じたヲタ論争でしかないことに気づいてない時点でダメだわ

むしろ、娘。よりベリ工とかキュートの解散の方が早いかもな

>>188
恋愛云々でメンバー斬ってる暇があるなら、プロダクトの質を高めるのが遥かに先だろ、と思うんだよね。

一時の小室や浅倉大介みたく、贅沢な機材を使って、試行錯誤して作り込め、とまでは言わない。
あれはCDバブルだからこそできた事でもあるし。

でも、あからさまに手抜きしたのが丸わかりのオケはもうやめてほしいね。

>>195
ワンダは活動し、売り上げを出さなければ終わり。
ベリキューがメディア露出すると言ってもどこに出る？

安倍の場合、テレビに出れば「なっち」とわかる。

その違いだよ。
どっちが上とかではなく、出る場所が違うだけ。

>>192
お前のは正論だけど水着写真集はアイドルと呼べる奴とか殆んどやってるんだし
そんなにあおすじ立てなくてもね、中野さんｗ

現状は自分の推しメンがどうなるかしかないんだよ。
自分の推しメンが自分の理想になる為には、他メンを叩くんだよ。
敵を外部に求めればいいのにね、モー娘。メンだって複雑だろ、自分のヲタが仲間を叩いていたらね。

>>188
オレなんかはハロプロのアイドルというものを提供してくれてるだけで感謝の気持ちでいっぱいだ
音楽性は二の次だな。昔はセカンドモーニングのNIGHT OF CITYとかリピートしてたが
>>189
お前の文章みてみろよアンチの煽りまんまじゃねえか
お前みたいな文章のアンチが2chanにはウジャウジャいるよ
>>192
水着写真集で盛り上がるのは主に単推しの連中だな
それぞれ楽しみ方があるんでしょ

>>195
1万枚売るのがやっとなのはワンダも同じだよ
それを握手だなんだで底上げしてる状態だろｗ
それにその三人の名前を上げてるが中澤保田矢口あたりは
現状でハロプロの恩恵受けずに活動してるじゃん
お前は芸能界で生き残る＝ＣＤとグッズとコンサしかないのかｗ

オケなのに打ち込みとか何それ？って感じ
オケくらい生バンドそろえろよ

予算の関係ですか？そうですか＞UFA

>>194
いや、そんなアレではないですよ、ああ（スイミングアイしながら
いや小力がせっかく挨拶しにきてるのに安倍がそっけない態度だったとか
それではどんなアレだろうなと思っただけですよ、ウン。

>>200
いいとこ言ってるけどモームス本体も同じだよ

>>205
>ハロプロのアイドルというものを提供
その「アイドル」って何なの？

ヲタ動員かけて気に食わないもの叩き潰して推しメンが残ればいいね（わら
もうこんな感想しかないなこんな糞みたいな界隈

中野さん詳しく！
中野サンプラザのことじゃないよな
そういえば今日GAMコンあるな

ID:FQcXdnHP0
はメンバーの叩きあい論が好きだな
全部発言がそんな感じ（わら

おそらく、「アデランスの中野さん」と思われ
25歳以上限定

>>210
崇拝する為の偶像

>>207
生バンドと言っても、リボンのようなのじゃ話にならん。
きちんと演奏でき、演奏者の個性もアピールできなきゃいけない。

個性はないが、シャ乱Qがバック努めればいいんでないの？
打ち込みの音にしても、トランスパーティや多くのDJがやってるリアルタイムミックスでもいいし。

アイドルだからこそこれくらいすべきだと思うね。
アイドルと言うフィールドでする分には、どうやっても何か新しいものができそうだ。
ただ、ハロ面にはかなりの音楽的柔軟性が必要になるが。

グループ内でネガキャン張り合って脚の引っ張り合いなんて
キンキキッズとハロプロでしか見れない特徴ですし殆ど

カラオケの決まった音源で細かいフォーメーションやらパート取ってる（歌ってるかも怪しいがｗ）あの連中に
バックバンドなんてつけたらそれこそステージ上で立ち尽くすだろけどな

>>204
いやオレが安倍がアレなのは、別にヲタ論争とかじゃない。
盗作もご勝手にって感じだけどｗ安倍が盗作やってた癖に詩人ぶって
いつぞやのヤンタンで高橋の詩が狂ってるとはいえｗ「それで全力(笑)」って侮辱しといて
てめえの悪事がバレたら、ハロプロメンバーに謝罪させてのうのうとしてたマグマだからな、ぬっちってｗ
あと安倍盗作を暴いた狼の連中でその中にオラヲタも結構いたみたいだよｗ

>>216
「アリス」のバンマスが「羽田健太郎」だったのは知らなかったし、驚いた。
そもそも、UFAは20年前から「オケへのこだわり」ってどこよりも凄かったことを
前提にしてるから、「オケが打ち込み」とか絶対にありえない


　既に、UFAは「音楽の魂」をどこかに売りさばいてますから（ｗ

>>215
いや、文章読めば判ると思うが、別に一般論を
聞いているわけではない、>>205が自分で定義している
「アイドル」を聞いている

>>210
他の事務所では提供できないアイドルかな
オスカーやエイベックスが出すアイドルには何の魅力も感じない
アイドルには音楽性よりもビジュアル的な可愛さに魅かれる

>>218
細かいフォーメーションなんかいらないよ、どうせ基礎がなってないんだからさ。
揃えなければいけないところで揃ってないしさ。

それならTRFみたく、ボーカルとダンサーをきちんと分けるとか位はせえよ、と。

＞シャ乱Qがバック努めればいいんでないの

シャ乱Qに自分達が育てたアイドルのバックバンドをやらせる？
物凄い事言ってるな

>>211
高橋は全ヲタを敵に回して尚しがみつく根性だけは凄いｗ
小川が叩かれたのは羊だけみたいなもんでも耐えられなかったしｗ
>>214
キン肉マン持ち出してゴメンね（レオパルドンの形相で

>>205
TOKYOを入れ忘れた

>打ち込みの音にしても、トランスパーティや多くのDJがやってるリアルタイムミックスでもいいし。
別に打ち込みを否定する気は一切に
ガチガチに作りこんだ打ち込みなら、是非に聞きたい。

一番否定したいのは、「予算都合だけの打ち込み」

>>222
エイベ糞はアイドルではなくアーティストぶった宗教みたいなものｗ
オレも昔は浜崎に騙されたもんですよ

おらんじゅ乙

>>222
で、そこで言いたいのは、その「アイドル像」って、ステージとか、ライブとか、
音楽とかを基礎にして成り立ってないと思わないか？

仮に、「ハロプロ」がライブを抜きにしてしまった場合、本当に「アイドル像」として
成立できると考えられるか？

>>229
？？？？？？？？？？？？？？オレの事？なら全く違うｗ
オレは固定の神経を逆撫でにするのが好きな方だし

>>231
私のことです。バレちゃ仕方ないな（ｗ

>>224
でもメディアを引きつけるネタとしてはいいでしょ。
つんくがコーラス、とかね。

>>227
＞一番否定したいのは、「予算都合だけの打ち込み」
同感。

>>231
ずいぶん悪趣味だねあんた。

アンチ根性を飄々と自己肯定してる奴なんて趣味いいわけない

そもそも活動の仕方の違うメンバーを同じ天秤にかけて優劣計ってるヲタが間違ってる
グッズを売って活動する者　顔を売ってTVで活動する者　ハロプロの看板背負って活動する者
スキルを生かしてマルチに活動する者
これ等が揃ってこそのハロプロだということをヲタは認識すべき

>>232
本物？そうなの？まあいいやｗでもこのスレの混乱。
おさめられるのはもう瑞鶴しかいないな。

>>233
＞でもメディアを引きつけるネタとしてはいいでしょ
＞つんくがコーラスとかね

もの凄く失礼な事を言ってるって自覚があって言ってるわけかい
まぁハロプロ中心視点で見たらそうなっちゃうんだろうけど

>>230
そりゃ基本はアイドル歌手だからね歌も大事だよ
でもハロモニなどで見せる表情や動きを見てるだけでも満足できるのも事実
どこかで可愛さを追及してる自分がいるから
そうはいっても歌がなければ欲求不満になるだろうな
基本は歌手だからライブがなければ成立しないかもね

>>233
訂正する。オレは特に今はこのスレを縦横無尽に駆け回りたいで。

>>235
それがハロプロという組織で画一化した結果なんだよ・・・・
ワンダとエルダじゃ実質的に別物だろと思う

>>237
というか、失礼と思ってる方が失礼だと俺は思う。
そりゃハロ紺に堀内孝雄をコーラス扱いすれば失礼と言うのは理解できるけどさ。
仮にもQは生みの親みたいなもんだよ？

どうしても失礼と思うなら、Qのコンサートのゲストボーカル、パフォーマーでもいいし。

それに、失礼とか言ってる場合ではないでしょ。

>>237
もう一つ。
ドラマーであるまことにコンサの司会させる方がバックバンドよりもずっと失礼ですよ。

>>241
生みの親だから失礼なんじゃん
小室が華原の演奏やってたのとは全く意味が違う

＞それに、失礼とか言ってる場合ではないでしょ
それがハロプロ視点という事
事態が急を要してるのは
あくまでハロプロとそのメンバー
シャ乱Q＝ハロプロではないし
シャ乱Qファン＝ハロプロファンでもない

ヲタ目線から見たらハロプロ以外のUFAタレントは下かもしれんが
UFAからしたらハロプロが一番格下
縦社会構造無視したハロプロ内は異質

>>242
もちろんそれも失礼だよ
業務命令出した会社が間違ってる
まこと本人がとっくにプライド捨てた
とかいうならいいかもしれないが

とりあえず3万まで達成
http://afrat.ninpou.jp/

CD一人一枚しか買わなかったら誰が一番売れてるだろう

質問があります。
レコーディングにつんくが立ち会わないって話がありますが、本当ですか？

熊井ちゃんのせいで１５連勝ならず

なにが失礼なんだかｗ
まことが司会してるのは仕事が欲しいからでしょ
ほかにたいした仕事ないんだからあれでギャラもらえるなら十分だろ

それにシャ乱Qにバックバンドをやらせたって失礼じゃないだろ
外部からバックをやってくれと頼まれるほどの腕もないポンコツバンドなんだし
それじゃなくてもティンパンアレイ系がユーミンのバックとかやってるわけだから
演奏させることが失礼とかなんだそりゃｗ
でも実際にはシャ乱Qにハロプロの楽曲をライブ演奏できるテクニックはないけどね

>>220
UFAって自社の音楽配信部門が発展してないから
もう歌では成功できないんだよな

モーカスヲタのCD売り上げについてが笑える
モーカス含めハロプロ全員が小ヒットすら無縁の売り上げで一緒
和田あきこも娘。のCD全然売れてないんだといってただろ
いいともで娘。のデビュー曲を６０％の人が知ってたが
娘。の現在の曲を知ってる人は５％もいないだろう

>>250
技術云々は分からんが、例えば昔にシャ乱Ｑとライバルとか言われたウルフルズは今でもいい歌作ってたりする。
でシャ乱Ｑやつんくは？ってなるとね(苦笑)売れる売れない以前の問題。

福井はレスすんな気持ち悪い(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
田舎モンは福井県に閉じこもってチンポでもいじってろ

>>252
だから三人祭でネタ切れの状態だったのに６年もダラダラやるもんじゃねえなｗ
あ、松浦は素材が良かったからｗでプロレス格闘技音楽ファンのオレに言わせれば
何か特典が無ければハロのＣＤは買えたもんじゃないｗ

それとケーブルテレビ君はいるかな？
チカッペって番組君もしってると思うけど
あの番組のタイトルコールさ…レニーハートさんがやってるけど
ＰＲＩＤＥが潰れたとはいえ、地方ローカル番組の仕事もせざるを得ないって…
オレは嬉しいけど、なんか複雑だよ

>>254
知らねえよｗオレが藤本騒動以前の時くらい差別ネタをやってて叩くならお前が正しいけど
お前が差別してどうするｗまあオレはもう終わってるものに鞭打つ気ないけど
お前が差別するものを無理に止める気もないｗどうぞご勝手に。

>>254
その台詞、高橋の目の前で言ってきたら？
もしくは事務所に直談判してこいよｗここで文句言っても何も変わらないって瑞鶴言ってるし。
それが面倒なら仕方ない。狼逝って、瑞鶴もしくはオラヲタを論破してこいよｗ

>>111
亀レスだけど、今まで糞みたいな嫌がらせしてきてゴメンなｗ

>>243
ハロプロのバックバンドをやったらQの経歴に傷がつくの？
そういう場所でそれぞれの音楽背景を見せる事だってできるはずだよ。

Qにとっても悪くない話だと思うけどね。
Qのファンだって否定はしないはずだよ。

ハロ紺でQの曲をやればそれは違うだろ、と言う事になるけどな。

>>244
格下だからこそ色々できるはずだよ。

あとはフィールドが若干違うけど、渡辺美里の曲の作曲家として、
当時のレコード会社の若手を起用していた事があった。
それは小室哲哉であり木根尚登であり、大江千里であり岡村康幸だった。
音楽的にも結構実験的な事をやっていた。

そこから習って、事務所の先輩方または若手が格下のハロプロメンバーを素材として、
色々な曲を作ってみるのも面白いと思うよ。
事務所外のミュージシャンとのコラボもいいだろうし。
つんくだけに任せるとかなりマズい。

ハロプロがヤバい状況にある以上、
ハロプロのスタッフがそういうことをどんどん仕掛けていかないとダメだよ。

シャ乱Ｑ＆モーニング娘。ツアーみたいな名前で全曲ロックアレンジのコンサなら見てみたい

>>260
シャ乱Ｑも復帰後は微妙なとこ・・・
オレ的にはライムスターの宇多丸とかが高橋にこれでもかと説教＆シゴキ＆いじめをやったりとかｗ
とにかく宇多丸プロデュースの娘。の方がみたい
つかブブカであれだけ偉そうに批評やってるなら宇多丸さんにお願いしたいとこだ【・∀・】ニヨニヨ

これだけは言える
娘。に残っているゴロッキはもっとグラビアをやれ
お前らの年齢からのスタートじゃそれでしか年齢的に間に合わん

本当なら久住がそろそろ卒業するか？って話の段階なのに・・・
どうしてこんなに卒業が遅れちまったのかね？

ゲスアイドル

羊で基地外認定されて狼でもまったく人気のない憐れなたんずるを持ちあげて
それで福井自身の存在が受け入れられるとでも思ってるんだろうかｗ
高橋愛と基地外福井は全く関係ない
福井を日替わりIDであぼ〜んするのがめんどくせえから消えろ

>>264
あの…昔のオレには福井を馬鹿にするなって青臭さも僅かにあったけど
あの地域の駅前再開発失敗でもう沈んでいくものに情けをかけるのすら面倒くさいｗ
それとオレは某地方と一緒に心中する気なんてない。色々と手を打つつもり。

あと高橋と関係ないってｗ高橋はその福井に頻繁に帰ってきてるがｗ
そんな高橋を見てマグマだと哀れむ福井のぴいぷる共も知ってる。
別に差別してるつもりでレスしてない。現状がそれだから(苦笑)

>>264
補足…消えろとかって偉そうだな、お前はｗ
こっちは別に荒らしてねえのにな

消えなくていいから毎回レスに福井って入れろよ
福井と五木でNG指定にしてるのに

結局福井くんは高橋を　「差別」「差別」　という言葉を使うための道具として
利用しているだけ。

まったく関係ないところからいきなり高橋に話を絡め、これまた
それまでの話に関係ない五木をなぜか急遽話題に上げ結局

「差別だ」「地方蔑視だ」と在日ライクに斜め上に話を持っていく

律義にファンレターの返事を書きまくってる人もいるんだから
「プロ」と「バカ」の二極化がますます明確になってくんじゃない？

>>269
へぇ〜。ハロメンってファンレターの返事書いてくれるんだ〜。ま、個人差がありそうだけど…。こういうのって地味だけど大切だよね。

>>267
だからもう差別する気すらないのに何でお前に言われて福井とか使わないといけないのかｗ
>>268
もう高橋と言う単語も使う事ないと思ってたら、
まだ娘。を成仏するどころか高橋をリーダーでグダクダ続けるって事務所が愚策を繰り返してるからｗ
無理に高橋の名前出すなっていうならこっちも無理に出さないんだけど
加入当初は無理矢理福井弁キャラでごり押しｗ
でハロマゲのどさくさに紛れて最も高橋に向かないミニモニ。→オラモニごり押しｗ
そして何年たっても簡単なトークすら出来ないのに、事務所ごり押しのきわみかｗ娘。史上最悪のリーダー誕生ｗ

確かに宇多丸にガツンとかましてもらいたいという願望があって
糞レスしたのは悪かったけど、つくづく高橋が駄目なのと実にならないのに高橋ごり押しを続ける事務所見てるとねｗ

リーダーなんて該当者なしなら無理に決めなくてもいいのに・・・って今オレ事務所批判してるのわかるよねｗ

下らねぇ(笑)www

不毛だねぇ。

>>262 自己都合で辞めたやつ以外は後藤辻加護が早いだけで
高橋以外まだ卒業する年齢ではないよ

福井が書き込むと過疎るな

在籍日数

1 飯田圭織 2695
2 吉澤ひとみ 2576
3 矢口真里 2538
4 安倍なつみ 2324
○5 高橋愛 2114
○5 新垣里沙 2114
7 石川梨華 1847
8 保田圭 1828
9 小川麻琴 1827
10 紺野あさ美 1792
○11 亀井絵里 1603
○11 道重さゆみ 1603
○11 田中れいな 1603
14 藤本美貴 1594
15 辻希美 1568
15 加護亜依 1568
17 中澤裕子 1309
18 後藤真希 1145
19 石黒彩 845
○20 久住小春 770
21 市井紗耶香 749
22 福田明日香 581
○23 光井愛佳 182
○24 ジュンジュン 87
○24 リンリン 87

>>274
後藤辻加護が早いのではなくてそいつらが普通なんだよ
卒業→引退ならもっと在籍しても構わないが
現メンの知名度では飯田みたいに元アイドルはできないということを忘れないように

ハロプロはアイドル集団なんだから
再デビュー時の年齢には気を使うべき
１８と１９の差はデカイ

>>277
飯田って卒業後に知名度で活動してるんじゃなくて、オリメン特権で解雇されないだけだろ

モーニング娘。が各自の得意分野を特化して成長させられる環境じゃないからね
まあ吉沢のフットサルとか　高橋の「リボンの騎士」とか特例はあるけど
そう考えるとまだ若い女の魅力で売れる22，3歳くらいで、
なんか得意分野を持つようになるには
やっぱり20歳前くらいで卒業してソロでやらすほうがいいんだよな
このまま行くと高橋は安倍のように機を逃しそうだ

得意分野も何もアイドルグループでデビューしてからソロでもアイドルやれるってのはものすごく特別な話で
モー娘に限らず卒業＝引退またはフェイドアウトが一般的
バックにフジテレビが付いてたおにゃん子でも一人か二人だろ

安倍後藤矢口中澤辻あたりがものすごい幸運だっただけで
普通は「元〇〇」でしか見かけない「タレント」になるもんだよ
大体一つの事務所に10人もソロのアイドルいらんだろ

一体どこの世の中にアイドルグループでありながら
「各自の得意分野を特化して成長させられる環境」なんてのがあるんだよ
グループでデビューした全員が卒業してソロで大活躍じゃ
10年もすれば全テレビ番組の女出演者がモー娘出身者で埋め尽くされてるはずだろ
現実を見た方がいいよ

http://pr3.cgiboy.com/S/4534826/
すまんがこれって村上本人？だったとしても事務所はもうノータッチなのかな。

演劇で生き残れるメンがどれくらいいるか

>>279
飯田の知名度があればメディア仕事も出来なくもない
適正問題でかどうかしらんが推されてないだけ
現メンの最初から無理とはちょっと違う

サトタは？
現メン以下の知名度だったじゃん

>>283
グループでじゃ無理だから
ある時期が来たら一人のタレントとしてプロデュースするのが普通でしょ？
それは20歳くらいまでに行ったほうがいいと
結果は生き残るものも居れば　ダメなのもいる　
それってどこの事務所でもそうじゃないの？

最初からダメなの前提でタレント雇って活動させてるわけなかろ
特に会社の一番重要としているグループの主力メンバーなのに

681:瑞鶴(ずいかく) ◆djMiyabIvY 2007/06/10 19:52:18 0 BE:85737683-2BP(1247)>>675
んｰ　だめぽｽﾚが狼に移籍したら?
オレはあいつらが来たら受けて立つよ

>>288
どこの普通だよ
グループはグループとして売れるのが第一で
たまたまその中のメンバーが1人でもピンでも売れたら二度おいしいってだけ
売り込みってのは1人に集中して初めて成果がでる「かもしれない」ものなのに
全員をいちいち売ろうとするなんて現実的にありえない
グループのメンバーとして仕事をしてくれればそれでいいってのが普通だろ

>>287
うむ、アホという特異能力を発揮して呼ばれるようになったんだな

基本的に歌にしろ売り方にしろ、本人の努力じゃない
事務所の問題。UFA演歌事務所は、NHKに媚びるとか権力者に媚びる
コネで入れる、オジサン達をセットで付けるとかそんな事しかしない

砂を噛むようになんて、誰に向かって売ろうとしているんだか
売れる物も売れない物に変えていくUFA

初期のように番組任せとか、実力在る奴に任せた方がいいけど手遅れ

>>291
どこの「番組」がアイドル売るのにタダで手を貸してくれるんだよ
「実力在る奴」は自分の利益になるから動いただけでボランティアじゃ動かないよ
ただの女子中学生女子高生に売れると決まってる物なんて無い
売れない物を売れる物に買えてくれた「番組」や「実力者」がもっと金のあるところに動いただけ

売れない物を売れる物に変えてもらったら惜しくなって
自分だけで扱ったらもっと儲かると思ったら
売上をひたすら落としたんだろ

>>293
金（数字）になる限りはどんなに独占しようとしても有象無象が纏わりついてくるものだよ
もう吸い尽くしたと思ったから離れていっただけ
その後にミニモニの確変があって悔しがっただろうけど

>>290
卒業システムがあるという事は
ソロで売ることが前提なんだろ？
そいで解散じゃなくて時期を分けて卒業っていうのは
その売り出す時期があるっていう事なんじゃないの？
という事は娘。を卒業する時にソロタレントのキャリアが始まるわけだから
普通はその先を考えるだろ

例えばベリみたいに同年代でメンバーも変わらない事が前提なら
あなたの言うとおりだが

>>295
全然前提じゃないだろ
卒業システムがあるのはメンバーが年食ってもグループを温存するためだろ
メンバーありきじゃなくてグループありきの象徴が卒業制度だよ

紺野・小川型の脱退があったわけだが、都合の悪いことは忘れてしまうのだろうか

>>297
俺に言ってる？
あれは不祥事脱退だと思ってるんだけどｗ
モーニング娘の名前に傷付ける前に消えろというグループ主義の一環としてのね
大体ほぼ毎年オーディションして数人ずつソロで活躍できるアイドル採用できる訳ないって
ホリプロですら数年に1人なのに

中学生で加入したメンバーを22歳の停年（？）まで在籍させると、長くなりすぎてしまう。
5年目あるいは18歳前後のあたりで一旦区切って、今後の進路を考えるのが良いと思う。

>>299
それ事務所の仕事？
モーニング娘の一員にするために採用したのに進路とかなんで気にするの？
売れると思った奴は辞めたいと言っても手放さないだろうし
売れない奴は辞めたくなくても切られるだろうし

>>298
だから数年に一人残こすには
それなりのチャレンジしないといけないわけだろ？
買わない宝くじは当たらないだろ？
例えば必ず高橋と久住なら残るとかないでしょ
もしかしたら里田のように、主力じゃない奴が残るかもしれない

なんでそんなに個人を売ることを拒絶するの？
なんでアイドルで先がない事を望むのかその理由がわからん

>>300
残留ｏｒ引退の選別と言う意味で。

>>301
宝くじは割に合わないギャンブルそのもの
事業は宝くじじゃないから300円払って稀に3億じゃなくて
2億7000万払って必ず3億にしないとやっていけない
あなたのいう「グループ在籍中に全員に得意分野を作らせて
売れる時期を見極めて卒業させてソロで売り出すこと」は
どう考えても300円で3億ではなく3億使って稀に1億って程度のリターン
割に合わない
俺は個人売りを拒絶してるんじゃなくて「全員を個人売りしろ」ってあなたのレスを非現実的だと言ってるだけ

>>302
それは日々選別されてるんじゃないの？
売れると思った辻加護なんか16で卒業だったわけだし

>>303
俺は「グループ在籍中に得意分野を作れ」とは書いてないよ
それは無理だと　
だから「グループでの活動」期間はそれとして商売すればよいわけでしょ
ただアイドルの旬の期間なんて20歳くらいでしょ　よくて
それなら20歳くらいで集団活動から離して
ソロで得意分野の芸を磨かせろと　
そうすれば22，3のまだ若い時期に次のステップに入れる可能性がある

その時期を引っ張ってしまうと　その後の時期を逃してしまう
それじゃ逆に21、22のタレントを娘。で囲っておく必要性がどこにある？
短い期間で早く次を育てて、17、8でエースポジションに持って来れば
ぜんぜん問題ないわけでしょ

>>305
あ、ID変わったのか
なんでそんなに卒業後のソロ活動とやらを重視したいのかこっちが理由を聞きたいんだが
「卒業後に得意分野の芸を磨けば次のステップに入れる」人が今のモー娘にいるの？

モーニング娘。を存続させるために加入脱退時期が決まってくるのに
なんで早期にソロ化しなきゃなんないんだよ
事務所にとってはモーニング娘。＞＞＞ソロタレだろ

後藤や辻加護みたいに売れそうなら10代のうちにさっさと切り離してるんだし
バカじゃないんだから売れるかどうか見極めもせずだらだら残留させてる訳じゃないよ
高橋やら吉澤やらはソロでは売れないと既に見極められてただけで
>>305が言うように「売れる時期」があったのに逃した訳じゃない

>>308
そんな主観論は無意味だからやめとけ

安倍矢口はどうなのよ？
だらだら残留させてたことになるが

>>309
客観的に見れば飯田や保田や吉澤や高橋はソロで大活躍できたはずなのに
モーニング娘に残留させられたために売れる時期を逃したかわいそうな人なの？
そうなんだ、主観的でごめんね

>>310
その人たちの場合ソロで売れなさそうってよりグループに必要って方が大きかったかもね
これも主観だけど

ソロから娘に入って思いのほか長い期間在籍した藤本は？
辻褄が合わなくなるからやめとけ

>>313
藤本は？ってソロでダメだったから入れられたのに早期に卒業してソロになる方が変だろ
普通に反論があるなら書けばいいと思うけどな
さすがに「早期に卒業さえすれば全員ソロで活躍」よりは辻褄合ってると思うけど

藤本は娘のテコ入れのために加入したという見方もあるからね
ソロで使えないから長期間在籍させた、娘に必要だから長期間在籍させた
そんなん個々の主観をいちいち挙げてたらキリねえだろ

＞「早期に卒業さえすれば全員ソロで活躍」

普通に無理に決まってる
いちいち引き合いに出すなよボケ

>>315
あ、そういう個々の事情を主観と言ってたのか
だとしたらすまん、その辺は全くの枝葉末節
俺は昨日の「ID:cvCc59r60」の「全員早期に卒業してソロにするのが正しい」みたいな意見に対して
「ビジネス上の判断としてソロだの残留だのは決めてる、ソロだけが正解じゃない」って言いたかっただけ
余計なこと書いて申し訳ない

>>316
引き合いってか>>280や>>305への反論のためだけに今までレスしてたんだけど…
「普通に無理」ならあなたと全く同意見だから絡まなくていいよ

（メンバー）個々の事情ではなくヲタ個々の見解＝主観を絡めんなと言ってんの
ビジネス云々言うなら卒業させて何やらせるか、何をやってるか
明確に見えてるもので語るべき

>>319
あー読み違い多くて申し訳ないね
「普通に無理」で一致してるならもうあんまり話すこと無いんだけど
明確に見えてるのはグループとしてのモーニング娘ってビジネスが一番重要ってことと、
二十歳超えて残留してる人や卒業しても売り出しがない人はソロとしてのビジネスは無いと判断されたこと、くらい？
そんな誰にでも明確なものをわざわざ語って面白いかな？

>>280>>305は一般論としては妥当だろ
あんたの反論の仕方が気に入らん
ハロプロ・娘は基本グループでピンのタレントと違い
メンバー個々の能力を育成してるわけではない
>>280>>305はハロプロにおいては現実的ではないと俺なら反論するがね

後藤や辻加護みたいな年齢で卒業するのが普通ではなく娘では異例
ビジネスになったのはミニモニのヒットで小学館がついてた辻加護だけ
後藤は卒業させたものの他のハロメンの活動と大差なかった
よく言われるようにバーの後ろ盾があったから早めに出したんだと思う

>>321
アイドルグループの一般論って言われても
おニャン子（なんとなく）とSPEEDとMAXくらいしかよく知らないからな
グループで活動しながら個々のメンバーを育ててソロデビューさせるグループが沢山あって
それが一般的なのだとしたら世間知らずで申し訳無かった

>>323
＞グループで活動しながら個々のメンバーを育ててソロデビューさせるグループが沢山あって
＞それが一般的なのだとしたら世間知らずで申し訳無かった


ハロプロ・娘は基本グループでピンのタレントと違い
メンバー個々の能力を育成してるわけではない

曲解して話ややこしくするのやめてね

>>324
いやその辺は同意なんだけど…ってか「普通に無理」「非現実的」で一致してるし
>>321「一般論としては妥当」ってアイドルグループについての一般論ってことじゃないの？
俺は一般化できるほど沢山見てないから素直に謝っただけで曲解って意味分からん

あーもしかして「理想論」って意味で書いてた？

一般論ってのは他の事務所の普通のタレント、ピンのタレントの育成に決まってるだろ
アイドルグループの一般論とか誰がそんな話しとんねん

>>326
あーなるほど
>>280>>305からグループについての要素を外してソロのアイドルも含めた一般化をする訳ね
とするとグループを卒業する年齢とか考慮する必要も無いから単に「得意分野を磨け」ってことか
確かに一般論として妥当ですね
ま、アイドルなんて得意分野磨いたところで二十歳超えりゃ99%消えてくけどね

卒業してソロになるといっても大抵は元のグループが解散してたり活動休止状態だったりするんだが
娘メンの場合は母体が残ってるからちと事情が違うんだよな
過去のグループと比較するのもあまり意味がないな

別に過去のグループと比較しなくていいですよ
こっちの勘違いなんで
ソロのタレントも含めた一般論なんでしょ？

＞ハロプロ・娘は基本グループでピンのタレントと違い
＞メンバー個々の能力を育成してるわけではない
＞>>280>>305はハロプロにおいては現実的ではないと俺なら反論するがね

一般論には合わないと言ってるだろうが

>>330
言葉足らずですみませんでした
>>280>>305はハロプロを除く他の事務所のソロのタレントについての
一般論なんですよね？
だとしたら全面的に同意です
反論ございません

正式な娘卒業システムって保田あたりからだっけ？
それまでは一応本人の意思を含めた自主脱退のような形を取ってた
感じだったけど今はもうそういうスタイルはとらないんだね
娘を辞めざるを得ない状況でソロになるか事務所の判断で卒業日を決めるか
どちらかと言った感じか

>>332
何を正式システムと呼びたいのか知らないが、
中澤が自分の意思で脱退すると発言したからといって、
それを額面どおりに受け取った人ばかりではなかったな。

卒業システムっていうか事務所から突然の卒業報告されて
この先どうしたものか正直戸惑ってると自ら言ってたのが保田だったなと

公式には後藤、保田は自分で辞めたいみたいに言ってたよ
1年位前から事務所に相談してたとか
中澤は卒業後に出した本で4期が入った頃から年齢が若返ったからか
自分の居場所がなくなってきたみたいなことを書いてたな
市井がいきなり辞めたから自分の卒業が延びたとか
まあ、ホントかどうかは分からんけど

卒業に関しては｢上からそろそろどうだ｣と言われるとよっしぃは言ってたけどね
基本は事務所判断でしょ

上の方で言ってるグループにいる間に個々の得意分野を磨くっていうのはつんく♂自身が言ってるね
宝塚劇団を例に出してるけどモーニング娘。は育成の場でもあり通過点だと
高橋も今年は自分探しの年にしたいと言ってる。卒業後の自分の進路を探るということだと思う
ただ現メンの卒業後の活動はあまり見えてこないな。高橋→ミュージカルくらいか
20超えたら自主判断での卒業もいいかな。藤本みたいなグループにダメージを与えるスキャンダルを
未然に防げるかもしれない

個人的にはガキさんには本人がいいなら25くらいまでいてモーニング娘。を引っ張って欲しい
25までスキャンダル発覚しないようにするのはかなり難しいだろうけど
あと藤本脱退したから早く9期オーデしてもらいたい次のスキャンダルがいつ起こってもおかしくないし
放ったかされてるエッグから選んでもいい

モー娘。オーデ無しでいいよ、ヲタには悪いけど、卒メン、ベリやキュート、エッグにキッズも一部を除いて内輪でしか使えてないんだし、モー娘。卒業＝ハロプロ脱退では無いんだから、これ以上増やしても意味がないよ。

肝心のハロヲタの減少が不可避なのに
いつまでもハロプロ出身ってだけでハロプロ内に留め置く意味が無いんだよね
ちゃんと何かしらの理由をつけてメンバーを自立または引退させることもないままに
人数ばかり増やしても飽和状態が激化するだけでいずれ誰も満足な活動ができなくなる
メンバーが増えたらハロプロの仕事も増えるってわけじゃあるまい

中澤については1年目の演歌ソロから肩叩きは始まっている
ASAYANが事務所と交渉して引きとめたと見るのが妥当だろう

事務所は自社タレントなら若いアイドルグループにしたい
ASAYANはバラエティの企画をやりたい

事務所がASAYAN企画をずっと嫌っていて何も学ばなかったのが問題だったんだ

話は少し逸れるかもしれないけど、先日のスタジオパークでのなっちの話によると、彼女はつんくから直々卒業を言い渡されそうだね。

5期まではテレ東主導のオーディション企画で事務所は逆らえなかった
当然大金も入ってくる

事務所は13〜16才が９人もいる13人にのグループになったのに驚いて
初めてそれぞれの進路を真剣に考えてハロマゲドンになったんだ

能天気すぎるが山崎会長はそんなもんだ
ミニモニも大当たりしていたから超楽観的だったんだろう

つんくから直々卒業を…→つんくから直接、娘。卒業を…に訂正
ｽﾏｿm(_ _)m

後藤・保田の脱退が同時に発表されたとき、後藤が「（卒業を告げられて）びっくりしました」
としゃべってしまった。　これが事務所に決定権があることの根拠となった。

本来、モーニング娘。は通過点でしかなくてソロが最終地点なんじゃないのか。
昔はそうだったけど今は違うだけかもしれんが。

日曜日に面白いほどレスが少ないのに
深夜や平日に伸びまくるこのスレっていったい・・・・

ソロメンバーの仕事をもっと充実させてほしい

>>310
矢口は卒業後のバラドル化を誰もが予想してたし
バラドルの活動は在籍しながらでもできるからな

>>346
むしろ今がそうだろ
昔はモー娘。が最高峰で実際稼げてたわけだし

>>322
他人の意見を「主観」で一刀両断してるくせに
バーの後ろ盾とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.helloblog.co.uk/ranking/rank.php?rankid=1

イギリス人のモーオタのポールトーマス君が、
モーニング娘(中国人を除く)の人気投票システムを作ったので、
投票してほしいとのこと、
協力してやってくれ〜

(1)アドレスを入力する
(2)好きなメンバーの写真をクリックする
(3)Submitのボタンをクリックする
これでOK

一つのアドレスにつき１回しか投票できないので、
案外、これで人気の実態が分かるかもしれない
このスレは難民にあります。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1181316928

カントリーで里田だけが残ったような感じで
各期一人くらいずつ残ればいいくらいになっていくだろうね
実際5期はそうなってきてるし

残ってるだけじゃ駄目だろ
辻みたいにハロプロを代表するような活躍をするメンバーがいないと

>>343
5期は完全に事務所主導だろ

354は皮肉で書いてるが
ハロプロの気持ち悪い全体主義をぶっこわしたという意味では藤本や辻の行動は非常に面白い
二人の今後が楽しみだよ皮肉抜きで

皮肉ではないぞ
辻はテレビに出演して自分がメインではないハローのイベントやコンサさえ宣伝してきた
広告塔になれる人材は必要だろ？

まあたしかに産休前の辻ぐらい働いてくれれば十分だわな
次にそういう人材はなかなか難しいかな
高橋は舞台とか歌とか現場中心になりそうだし

>>352
最近、アメリカ人やらイギリス人ヲタも増えてきたからな。
韓国人や中国人はもう珍しくもなんともないが、
さすがにアメリカ人らしきおばさんが、正月のハロコンのハッピーバックを持っていた時には、
驚いてしまったからな。

5期のメンバーを決めたのは事務所であるが
視聴率を取れていたオーディションを開催するのはテレ東主導だ
年間計画として日程とゴールデン2時間などテレ東が決めて事務所が従う

それで言えば6期もテレ東主導であるな7期以降は番組内の1企画になっていて
期間も開いたし事務所の主導と言うかテレ東本線から外されたということだね

4期まではアサヤンって番組の企画って事でしょ
5期、６期はテレ東と事務所で作った番組ってことでしょ
7期の「該当無し」はテレ東は振り回されて
だいぶ迷惑だったらしいけどね
今考えれば7期の該当無し、次で久住はあれでよかったと思うけどね
まあ8期については…

サトタ

■テレビ
06/02(土) 19:57〜20:54 フジテレビ系「めちゃ2イケてるッ！」里田まい・後藤真希
06/04(月) 23:15〜24:10 テレビ朝日系「くりぃむナントカ」里田まい
06/04(月) 23:17〜24:17 ABCテレビ「クイズ！紳助くん」里田まい
06/04(月) 24:26〜24:56 札幌テレビ「ぞっこん！スポーツ」里田まい
06/06(水) 22:00〜22:54 TBSテレビ系「世界バリバリ☆バリュー」 中澤裕子・里田まい
06/06(水) 23:55〜24:25 TBSテレビ系「アイチテル！」里田まい
06/09(土) 09:55〜18:00 札幌テレビ「熱狂！YOSAKOI 絶叫！ソーラン2007」里田まい
06/09(土) 24:50〜25:50 よみうりテレビ「メッセンジャー黒田の史上最強！恋愛ドリル〜あなたの恋を大診断SP〜」里田まい
06/10(日) 11:45〜15:00/22:30〜23:26 札幌テレビ「熱狂！YOSAKOI 絶叫！ソーラン2007」里田まい
06/11(月) 24:26〜24:56 札幌テレビ「ぞっこん！スポーツ」里田まい
06/12(火) 24:53〜25:00 テレビ東京系「歌ドキッ！〜POP CLASSICS〜」里田まい＆岡田唯「アジアの純真」
06/13(水) 19:00〜19:57 フジテレビ系「クイズ！ヘキサゴンII」里田まい
06/13(水) 24:57〜25:27 毎日放送「アイチテル！」里田まい
06/15(金) 18:30〜19:00 テレビ東京系「ロンブーの怪傑！トリックスター」里田まい
06/16(土) 24:50〜25:50 よみうりテレビ「メッセンジャー黒田の史上最強！恋愛ドリル〜あなたの恋を大診断SP〜」里田まい
06/17(日) 21:00〜21:54 フジテレビ系「メントレG」里田まい
06/18(月) 24:45〜25:15 テレビ朝日系「美しき青木・ド・ナウ」里田まい
06/19(火) 23:00〜23:30 フジテレビ系「タモリのジャポニカロゴス」里田まい
06/20(水) 19:00〜19:57 フジテレビ系「クイズ！ヘキサゴンII」里田まい・岡田唯
06/21(木) 22:00〜22:54 日本テレビ系「ダウンタウンDX」里田まい
06/22(金) 18:30〜19:00 テレビ東京系「ロンブーの怪傑！トリックスター」里田まい

■ラジオ
06/01(金) 25:30〜26:00 ABCラジオ「ハロプロやねん！」里田まい
06/08(金) 19:00〜21:00 bayfm78「JAM PUNCH!」里田まい
06/08(金) 25:30〜26:00 ABCラジオ「ハロプロやねん！」里田まい
(月)〜(金) 23:15〜23:30 TBCラジオ「TBC FUNふぃーるど・モーレツモーダッシュ」村田めぐみ・里田まい
(月)〜(金) 24:50〜25:00 STVラジオ「里田まいの産地直送！カントリー娘。」

実は…

ハロモニ＠はテレ東のおなさけらしいよ…

本音はもう放送したくないらしい…

>>362
サトタは相変わらず見事だが
この妙な岡田プッシュは何だ

次のバラエティ押し込みが岡田の番ってことでしょ
なんかルーチンワーク化してるこの展開もおととしの矢口以降
いや中澤や保田も今考えりゃこれだったのか

ばかだなぁ
里田が最初からこれだけ出てたと思ってるのか
柴田も似たような使われ方して全く増えてないのに
まあ事務所枠ってことにしておかないと自分の推しメンがテレビに呼ばれない雑魚ってのを
ごまかせないからな

別にいいんやじゃなの
里田すごーいすごーい

これでいいんか

>>367
まあそれはそうだな
事務所は事務所なりに適材適所になんとかしようとはしてるよ

テレビだけじゃなくCDも事務所の配分だよ
娘以外のCD売上はみんな同じだけど
握手するかしないかで差をつけてる
結局事務所の裁量次第だ

テレビ出演は事務所の枠である事は間違いないよ
その枠を事務所内の誰にやらせるかってだけの問題

>>371
>>370CDもね

>>371
えっ、ということは番組の制作スタッフは出演者決めるときに
「○○さん出てください」と言わずに「誰でもいいからハロプロの人お願いします」っていうのか

>>370
そりゃタレントの仕事適正とかそういうのをジャッジするのは事務所だから当たり前だろ
所属する会社なんだから
その中で本人の意向なり、また事務所から見た本人の適正なりで判断して
例えば後藤は歌、踊りに向いているし、本人もやる気だからそういう売り方するか　とか
里田はガッタス枠で出してみたら意外と面白い事言うと　
それじゃそれを売りにしてプッシュしてみるか　とか
そういう事だろ？
まあ普通のことではあるわな

娘卒業でただでさえ年々ソロメンが増えていく現状で
それぞれ芸能活動できてる方だと思うよ・・・ハロプロは
TV枠も舞台もうまく回してるし他の芸能事務所じゃ同じような
ポジションのタレントをここまで分配して回せないと思うよ

>>373
ＮＨＫの時代劇に
じゃあ安倍じゃなくて石川か後藤お願いしますって
それは無理だよね

でも例えばクイズの回答者とかならある程度事務所の意向は通るだろうし
あとキャンペーン枠は事務所が頼んでって感じだし
ケース　バイ　ケースだよね
だからバーターでなんとか顔出させて貰う時（里田ならガッタス露出時だね）に
番組側に印象つけるのが大事で里田はそれが上手くいった例だと
それが上手くいけば今度は個人指名で仕事が来る

テレビを枠だとか言ってるのは豚ヲタ
それでなっちだけは違うと言い張る

>>377
めんどくせえな
じゃあＭＴＶのプッシュに後藤じゃなくて安倍とか矢口じゃ無理だし
矢口の番組に安倍とか後藤じゃ無理だな
って付け足さないと話が進まないのか？

MTVってCSだろ？
あんなのこそ事務所の都合でオファーも糞もないじゃんｗ
矢口のなんか誰でも出れるガヤタレだし
ドラマのしかも主演と明らかに違う

言い張るんじゃなくてなっちのドラマは明らかに違う

岡田押しは美勇伝解散の下準備だと誰でもわかるだろう

　　　　⊂⊃
　　 ｒ, ´￣ﾞヽ
　　 /ﾐﾉﾉﾊﾘ)）
　　/ﾘ|‘ -‘ﾉ| ＜モー娘。に既婚者はいてもいい。少子化はうんざり。
　　（ つ旦と）
（⌒⌒⌒∪⌒∪⌒）
　〜〜〜〜〜〜〜

>>379
安倍だって今の時代劇の役は別に誰でもいいような役
ハロプロ内だけで考えても松浦でも何の問題もない

吉本関係の番組出演はどう見たってコネだろ、
それ以外は実力だろうけど

安倍安倍騒いでるキチガイがまーた湧いてるようだが
あれ制作がドリマックスなんだよ
前にやったたからものっていうギャオの制作班が作ってる
だから縁のある安倍なの
ちなみにあのドラマにでてる黒川芽以もBS-iでドリマックスとよく仕事してる女優

オリメンはデビュー前の経験があるからそれを忘れない限り大丈夫・・・だと思う。

>>320
せめて売れないならそれなりにグループとかになんねーのかな？
せっかく卒業させるんだから

【芸能】“モー娘ファミリー”は“艶聞”予備軍がゾロゾロ (ゲンダイネット)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181545176/

>>351
”よく言われるように”バーの後ろ盾があった

俺が言い出したんじゃないんだからねっ！
早めに卒業させたものの何させたかったのかよくわからなかった

>>382 ようするに主演でもないのに
安倍松浦のようなＴＯＰを出さざるおえないわけか

まあ原作では４番手の役だが
格の違いで２番手とＮＨＫの敬意は感じるな

今度はグッドウィルの会長とモー娘。メンバーだってね。
もっともその他大勢の中のひとりみたいだが。

>>388
よく言われるようにバーの後ろ盾があった”と思う”

バーニングという厨房丸出しの意見を真に受けて「思う」とか主観以外の何物でもないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗの数増やしてもレスの内容つまんないし

それほどバー説を押してるわけじゃないし
肝心なのは二行目
一行読んで脊髄反射するのが流行ってんの？

>>386
ソロでもグループでも売れないと判断されたから放置なんでしょ

>>392
後藤のソロはビジネスになってないのに5年もリリース続けてるってのも主観じゃないの？
辻加護(W)こそ元が取れてないように見えるが

後藤がビジネスになってないっていつ言った？
小学館付きの辻加護に比べると明確な路線が見えないんだよな

てか「主観」とか「一般論」とかの日本語の使い方が変
ハロプロについて言ってるレスをいきなり一般論とか意味分からん

理解できないのは君が馬鹿だからじゃないかな？
ハロプロを一般のタレント（基本ピン）の育成と同じに考えたらいかんだろと言ってるだけだし

>>392
>>322は君のレスじゃないの？
ビジネスになったのは〜辻加護だけ

外注って意味でな

そんなことより

＞後藤は他のハロメンの活動と大差なかった

という肝心なとこをなんで読まないの？
早々にソロにした意味なくね？

>>397
卒業だの高橋だの明らかに「ハロプロの育成」について書いてあるレスを
後から「タレントの育成についての一般論でハロプロについてじゃない」ねえ…。
二十歳で卒業とか関係ないなら小学生から育成しようと大卒を採用して育成しようといいんじゃないの？

>>400
他のハロメンって？
もしかして安倍松浦？

自分の意見だけが客観的な真実で他は全部主観って言うならせめて根拠でも探してこいよ
「みんな言ってたもん」じゃなくてさ

エキサイトすんなよ小僧ｗ
大卒で採用してもいいんじゃないの？とか
アイドルは低年齢のほうが金になるだろ
とりあえず落ち着け

十代で卒業した後藤、辻加護が普通って考え方からしてズレまくってる
娘メンは基本的にグループの一員として採用したわけだからこいつらは異例だ

そもそも>>280>>305は俺のレスじゃないし
そこから勘違いしてないか？
>>280>>305は個々を育てる一般のタレントならわかるが（一般論としてならわかる）
基本グループメンのハロプロでは無理じゃね？と言ってるわけ

言い方変えて同じこと何度も書かせるなよ低脳

後藤もう少しソロでやれると思ったんだけど
あの性格が邪魔して折角のチャンスをモノに出来てないよ
誰かガツンと言って聞かせてやれば分かる子だと思うのだが…もったいない事だな

安倍のＮＨＫ時代劇で思い出したんだが・・・。

数年前のＮＨＫ大河「義経」で、「静御前」役のキャストが相当難航したことがあった。
当初予定されていた広末涼子は一連のスキャンダル→出来婚でアウト。
それから常盤貴子、竹内結子、伊東美咲、矢田亜希子など、更にブレイク前の長沢まさみ、上野樹里ｅｔｃに当たってみたものの、相次いで彼女らの事務所側から断られた。
（長谷川京子はジャニーズ側が拒否）
そしてＮＨＫからの「松浦を静御前役でお願いしたいのですが・・・」に対し、ＵＦＡの返事は「松浦の代わりに安倍を使ってください」。
結局ＮＨＫから「それはダメだ」と、ハロメンの大河ヒロインはおじゃんに。

安倍盗作犯罪豚の腹黒さが画面に出なければ万々歳


是は他のハロメンヲタの相違でもあるし

>>408
後藤が義経の妹役をやったはずだが

>>409
また煽り合い？オレがいなくてもやってる事同じじゃない？

>>407
性格とかｗでも後藤って何かチャンスを逃してるとこはある気するんだよな

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u13140523

紺野あさみ・金髪で通学！レポートもネットで公開されてモー大変・・
元モーニング娘。・紺野あさみ　 女性自身(6/26)
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/joseijishin.html

５期でも結構知名度有るじゃん

国民的アイドルだったモーニング娘。の知名度はすごいよ
元モーニング娘。でとにかく記事を作れるほどだから

それだけ現娘。がやる気無いということがわかる。
卒メンの栄光に縋り付くな！

>>416
ばかじゃん？
やる気無いのはつんく♂のアホだよ

>>416
やる気が無いってよくもまあでかい事を平気で言えるな黄金厨って人種はｗ
あのまずそれなら具体的な活動方法とか対策とかを君が説明してよ
五期をクビにするとかって案はカビ臭くなったからそれ以外で

>>416
それともまさかお前はドザヲタじゃないだろうなｗ
あるいはこれから人気爆発間違いない駅弁さん(笑)のヲタの方ですかｗ

【東スポ】グッドウィル折口会長の芸能界オンナ人脈　お気に入りは矢吹春奈　 沢尻エリカにはフラれる
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181557917/l50

グッドウィルグループの折口雅博会長(46)が、女優の沢尻エリカ(21)をはじめ、グラビアタレントの
岩佐真悠子(20)、矢吹春奈(22)、南明奈(18)にモーニング娘。のメンバーらと“親密交際”していたことが
10日、本紙の取材で判明した。


｢折口さんのオンナ遊びは派手ですからね。以前から芸能界では要注意人物としてマークされていましたよ｣
こう明かすのは事情に詳しい某芸能プロのオーナーだ。

折口氏は91年にディスコ｢ジュリアナ東京｣を総合プロデュースして成功を収めた。94年には六本木に
ディスコ｢ヴェルファーレ｣をオープン。当時から芸能界に興味を持ち、某プロダクション社長らとも親交を
持っていた。
｢六本木で折口さんがあまりにも派手に遊ぶから悪い噂は絶えなかったですね｣(同プロオーナー)

人材派遣の｢グッドウィル｣を立ち上げ、97年に介護事業のコムスンに資本参加。その裏で女子フットサルの
スポンサーにもなった。実際に昨年5月、モー娘。やグラドルらで結成された芸能人女子フットサルチーム
｢カレッツァ｣や｢ガッタス｣らを集めて、｢第1回グッドウィルカップ｣を開催している。

｢気に入った選手をピックアップして、食事に誘ったりして、スポンサーの立場を逸脱する行為を繰り返して
ましたね。フットサルの選手では物足りないのか、グッドウィルグループのCMに出演していた人気アイドルの
南明奈をよく自身が経営する西麻布のレストランに誘っていましたよ｣(芸能プロマネジャー)

南は今年初めに東京プリンス・タワーの地下宴会場で開催されたグループの新年会にも出席していた。
｢食事デートだけならいいですが、レストランの地下にはVIPルームがあるんですよ。いろいろ疑惑も
噂されました｣(同プロマネジャー)
(一部割愛・>>2以降に続きます)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(東京スポーツ 6月11日発行分 1面より)

岩佐と矢口は繋がり有るよな

「喫茶おらんじゅ」は、DION軍所属で
現在アク禁中。。。
暫らくカキコミが出来ません。。。。。

不祥事により集中業火浴びるのって芸能界に限らずどこも同じだね
相手が何も言い返せない状況の時に一気に攻撃するというか
グッドウィルのも昨日今日出たスクープっていうより
今話題のコムスン繋がりで出た記事ってかんじ

http://www.fukuya-shoten.jp/event/
※6/11(月)22:00閉店時まで、整理券は400枚配付いたしました。

矢口って一般人気もないのね

ハロプロの場合は一般人気があるからバラドルなのではなく
ヲタ人気がないからバラドルだからな
当然どっちもない場合だってありうるわけだよね

ハロプロエッグの橋田三令が事務所を辞めた。
こういうやつがいづらいようでは、ＵＦＡの将来は暗い。

信憑性は別としても、これだけハロプロや事務所をマスコミが叩き始めたら、キッズやエッグの人がハロプロにいるメリットは無いよ。
それに預けてる親だって不安だろうし、まだまだ辞める人は出ると思うよ。

>>427
橋田って素行不良だったじゃん。
アイドル活動よりも、クラブ主催のダンスコンテストを、
裏ブログでマンセーしていたくらいだからな。
しかも｢ちっちゃいやつの後ろで踊るよりも、クラブの方が良い｣なんて平気で書くから、
狼のやつらに炎上させられたくらいだし。
むしろ双方のためには良い結果だろ。

>>415
同じ５期でも小川はさっぱりじゃん。
現役女子大生の紺野だから記事になったんだろ。

その人ダンスの技術を磨きたいとか言っててアーティスト志向だったんだよね
自分のやりたいことと事務所の方針が違うから違和感を持ち始めてブログで愚痴ってた

>>429
あんまり橋田の事は知らんが
それって素行不良とは違うんじゃないか？
元々ハロプロに合わない人材だったってだけで
まぁ最下段に同意だけどさ

>>429
ダンスコンテストに出るのが素行不良とか。
オマエってどんだけおぼっちゃまなんだ。

あーあの人かｗｗｗ

>>432
それ誰？
ハロコンとかで後で踊ってるなかの一人？
いろいろいるんだね

>>428
エッグでも扱いの違いができつつあるがな。
さすがにハロメンと同等とはいかないが、福田とかは内容の濃い舞台にバンバン出させてもらっているし、
アキバ系として格下に見られているポッシボーだって、ハロからヲタが流れつつあるよ。
まあ本人達が現状に不満であくまで｢正式なハロメン入りしたい｣との希望があるなら、今後どうなるかわからんが、
少なくとも優遇されている子は当面脱退はしないよ。

ただ干されている子は、黙って辞めると思うがな。

>>431
方針の違いは仕方ないし、それで脱退するのは良い方向でしょ。
むしろダンスを磨きたいとの意識ならば、エッグにいるよりも他に行くべきだと思うがな。
ただブログで愚痴を言ったり、深い意味は無くても結果としてハロメンの悪口を言ったりしたのは、
どんなもんかと思うね。

まあ去る人をどうこう言うのは控えるべきだし、
今後の活躍を期待したいもんだな。

辞退してまで予備生でもエーベに入った増田は将来みるめあるな

>>433
ダンスコンテストに出る事が素行不良じゃなく、
それと比較してエッグの活動をバカにした事が素行不良なんだがな。

文章はよく読みましょう。

>>437
デビューできて倖田や大塚みたくなれれば、判断が正しいといえるが、
エイベの研修生だって何十人といるからな。
そこで脱落するのも出てくるなら、どっちが良いかは言い切れないがね。
しかもdreamみたいな失敗例もあるからな。

>>436
もっともらしい文章を書いても、２ｃｈ脳であることは隠せていませんよ。
> ただブログで愚痴を言ったり、深い意味は無くても結果としてハロメンの悪口を言ったりしたのは、
> どんなもんかと思うね。

>>439
「夢」ってそういうもんじゃないからな

後藤に憧れて、ああいうダンスをやりたいと思った子が
若年で入りやすい場所としてハロプロ研修生ってのはわかるし
その中で、ある程度見えるようになって違う道を選ぶのもわかる

ただエッグという研修生だったり、まだいろいろな事を勉強させる段階の子が
もうすでにハロプロビジネスの中に取り入れられて
方向性まで限定されてしまう現状はあまり良い事とは思えないけどね
ＵＦＡじたいには後藤もそうだし　Emyliとかも売り出してるんだから
本気でダンスやりたい子にたいして　ある程度ケアできるようにしておいたほうが良いとは思うけどね

966:名無し募集中。。。 :2007/06/12(火) 09:37:20.30 O
出演予定


６月２０日　クイズヘキサゴン�U
出演予定：里田まい・岡田唯

三好さんは、美勇伝からはずされたのでしょうか。

公式の新アーティストリストひどいな

藤本クリックすると稲葉、小川クリックするときらりがヒットする

>>440
読解力が無くてバカにされた事に対して、逆ギレですか？
単純ですな。

8期オーディション結果
光井→合格してモー娘。入りできた。全国ツアーは経験済み。
吉川→落選したがエッグ入りし、新人公演で御披露目はできた。
増田→辞退してエイベ研修生になった。
あと、落ちた中にはAKB入りした子もいるし、つんくが社長やっているTNXの研修生となって、
時東やポッシボーのバックダンスをやっている子もいる。
増田以外は程度の差はあれ、ヲタへのアピールをしているのは事実としてある。

ただ、どの道を選んだ子が正解だったのか、
現時点で解答を出すには早いと思うがな。
沈む子もいりゃブレイクする子も出てくるだろうから。

８期落ちでAKB入りした柏木がAKBの次のシングルの選抜メンバーに選ばれたね

増田はエイベよりハロプロ向きだよ
増田と両親は選択を誤った
増田のアイドル人生も
もはやこれまで

増田がハロプロ向きでも、今のモー娘。やハロプロ入らなかったのは正解だよ。
今の現状を見てハロプロに入りたいなんて思う人なんていないよ。

ハロプロ向きってキモヲタ受けが良くてグッズがよく売れる子だろ
でもそういう子は芸能界に向いてないんだよな・・・・

モーヲタが喜びような可愛い娘。なんてハロプロには必要ない。
歌手という分野を馬鹿にしてる！

顔はともかく歌は上手くあってほしいよね

ソロメンぐらいしか期待できない。

保田は歌はうまい

誰が娘。にむいてるとかどうとかは
どうでもいいけど
現時点で藤本抜けて　高橋が年齢もあがっている現状
一番必要な人材は歌える奴だな
それで保田とか光井ほど極端に不細工でないくらいのルックスの奴
そう考えると増田は惜しい事したな

それ以外の面は久住で補強しているから

歌はグループでやるもんなのに一人だけ上手いやつ入れても意味ないじゃん
そもそもヲタですら握手券にしか興味ない状況なのにｗ

ハロプロエッグはレッスン生扱いだからな。正式に事務所に所属してるわけではない
2004年にオーデでとった子達だが現在12〜15才が中心
キッズ同様小学生の時点でとったのが大半
新人公演DVDマガジン見たが将来可愛くなりそうな子はそこそこはいた
何人生き残れるかな

>>455
せっかくコンサ見に行くんだから
上手いというか　歌がたのしめるに越したことないだろ
なんで歌える人いらないの？

>>457
音痴と合唱するんじゃ上手い意味無い

>>457
それなら音痴メン解雇して再編したほうがいいよ

娘。のヲタもだいぶ変わったもんだな
最近はここまで歌がどうでもいい客ばっかなのか
俺には理解できないわ

ある程度歌える奴がいるから
下手な奴もルックスとかキャラで存在できるんだとばっか思ってたけどな

エースの田中さんですら口パクOK発言しちゃうぐらいだしな

>>460
ヲタが変わったんじゃなくてメンバーが変わったんじゃないか？
音痴が1人2人じゃ済まないからな
間奏になるとほっとする

道重はキャラ立ったからピンでよくね?

折口のチンポしゃぶったメンバーって誰なの？

>>463
バラドルなんて最下層の仕事はさせられないけど何をさせればいいんだろう

>>437
2000年　グランプリ dream　　準グランプリ 倖田來未
2002年　15人　AAA
2004年　11人　sweets(解散)
2006年　58人

デビューできたとしても厳しいな
生き残ったのは倖田とAAAくらい
デビューできなかった者もいる

>>445
TNXいった子は知らないな
だれ？

>>460
どうでもいいことはないが求められるか？
昔は採用に関してビジュアルよりも歌唱力を重視していた印象がある
今は道重や久住を象徴するようにビジュアルを重視しているように思う。8期は謎
独占欲とかは聴き応えあったけど今はメンバーを見てるだけで楽しい
久住の☆☆☆なんか歌唱力はあれだがなかなかいいアルバムだと思う
I miss youなんか聴いてみたらどうだろう

ビジュアルがいいとか、変なヲタが増殖したもんだ。
嘆かわしいぜ！

めちゃくちゃ歌うまい黒人とか1人でいいから入れて
今のメンバーはバックダンサーみたいな体制でいいんだけどな
アメリカンアイドルの落選者とか引っ張って来れないかな？
中華が歌うまければそれでいいんだけど

http://www.youtube.com/watch?v=0rRENCwn3gw

>>467

時東のバックダンサーとかやってるＧＴＴ倶楽部の一人だったと思う。本人が娘。オーディション落ちて確か時東あみの妹分メガネっ娘オーディションだったかな？受けたとか言ってた

先週の日曜日のガールズギャラリーに出てたよ。娘。に入れるほど全く可愛くはないが頑張ってたよ。

>>468
久住はミニモニのやってた役割としては良いと思うよ
でも娘。はライブ活動中心のグループだからな…

アメリカのオーディションは優勝者がこれだからレベルが違うよ
http://www.youtube.com/watch?v=8uL3kWFQSpY
日本じゃ歌えて顔の良い中学生って条件でもう該当者無しだもん

っていうか久住が本体の売上シングル上回ってしまってから
もう本体が本体でなくなった雰囲気がある
誰でもしってるという意味では久住の方が知られてるからな
松浦がいちじきよかった頃は松浦は別物と思ってたけど
久住は中にいるからなあ

久住の曲の方がって意味な

久住って松浦みたいにピンで歌番組出たりしないから曲の認知度低そう
もちろん本体も一緒だけど

月島きらりは子供に人気だけど小春は人気ない。
まるで小春が世間一般に人気あるようにモーヲタorＵＦＡは勘違いしてるみたいだけど

>>477
ガキに知られてる分認知度でかいだろ
今の糞曲はともかくバラライカは本体の糞曲どもに比べるとかなり知られてそう
本体の曲って糞曲で売れてないからたちが悪い
売れてないわいい曲だなあと思える曲がないから最悪だわ
>>478
もちろんその通りだが、じゃ他の面子は人気あるの？って感じ
しかも認知度もないし、そんなこと言い出したらはるかに売れてない
ソロの人たちの方が認知度ある、今の本体ってすべてが中途半端

ちなみに>>474の子の予選初登場時
http://www.youtube.com/watch?v=ozDh4NQveJs
日本のプロ歌手全員束にしても敵わないだろ
日本で小中学生何万人集めてもモー娘レベルしか集まらないんだよな…
せめて応募条件を（実質的に）二十歳までとかにすればと思うけど

>>479
本体と比べて久住の方が認知度低いと言った覚えは無いが
職業柄子供に人気な曲って大体流行する前から知ってるんだけど
このアニメの話は聞かないんだよな
子供に受けてると見せかけてヲタ受けってことは無いよな？（そういうの最近多いから…）

>>481
子供にきらりんレボリューションが人気があるのは事実
関連グッズが去年はかなーり売れたからね
いやあったかな、4月越えた辺りから視聴率が急速に落ち始めた
視聴率がいいから1年の予定を2年にしたんだが今は他の平日アニメと
たいして変わらない数字になってるよ

ミニモニの時みたいな量ではないけど
最近きらり効果で娘。のコンサにまた子供が少し増えてるよ
ただそういう流れがある時こそ
親子客にちゃんとしたカッコイイステージを見せるべきなんだよな
お母さんはけっこう厳しく見るけど、逆に良いもの見せれば楽しんでくれるから

>>482
そうなんだ、どうも
局地的に流行してない地域なのかもしれん
なんかDSばっかりやってるよ

>>474
肉食人種のパワーつーか身体能力の圧倒的な違いだな

久住は声優事務所にいくべし。

>>476
それじゃなんの価値もないんだよ
スポーツ美人選手が芸能人になって相手されないのと一緒で
違うことやるのが付加価値なんだから

>>472
また微妙なとこいったね
娘。落ちた時点でもうあれだな
>>473
小春の歌は徐々に良くなってるから成長待ちだねまだ中3だし

きらりバブルは徐々に終息すると思うぞ
プリキュアの新作が始まって
子供達の興味は完全にそっちに移りつつある
一時期ラブベリの人気を奪ったとまで言われたが
今やそのラブベリともども飽きられた

石川筆頭に４期で歌唱力は捨てたグループなのに
何を今更、現メン叩きの道具にしてるんだ

アイドルなんだから歌唱力なんてどうでもいいじゃん！
ミュージシャンやアーティストじゃないんだから、可愛い彼女達が歌ってればそれでいい。

久住小春の存在は大きいよ。将来のモーニング娘。オーデにくるように宣伝活動の役割も担ってる
今ハロプロに集まってきた子達はモーニング娘。オーデを経てかモーニング娘。加入をエサにして集めた
モーニング娘。はタレントを集める広告塔になってる。小春がモーニング娘。でいることはかなり重要
ちなみに2006年2月に開催した2期エッグオーデはあまり人が集まっていない
しかしモーニング娘。オーデはまだ8000人以上くる
ハロプロではなくまだモーニング娘。の看板で人が集まる
タレント候補を集める力があるだけでも存在価値はある

>>490
捨ててないから高橋と藤本がセンターで
田中がいいポジションなんじゃないか

藤本はもういないじゃないかw

中音域を支えてた吉澤藤本が抜け、ベースになる声が高橋と新垣ぐらいしかいない
他は軽い声ばかり
歌の面でもかなり厳しくなってるな

そんな難しいこと考えなくても誰も歌なんて聞いてないじゃん
テンポと振り付けだけちゃんとヲタ向けにやっとけばよい

それでも最近まで歌ってた曲でもショボく聞こえると思うぞ
いないメンバーの声をオケに足すかもしれないがｗ

じゃお前悲しみトワイライトの前の曲覚えてるか？

笑顔yesヌード

>>496
じゃあベリのほうがいいや

別にトップレベルの歌手までとは言わないが
メインは高橋並、脇だったら亀ちゃん程度は歌えてくれないと・・・
全員小春や重さんじゃいくらなんでもマズいでしょｗ

解散後を考えたら、歌唱力よりバラエティ能力があったほうが芸能界に残れるし

>>490
俺はオリメンが一番下手だと思うけど…
過去メンを美化しすぎなんじゃない？

上手い下手は別として
今は声が幼くないか悪い意味で

解散した後のことなんて考えるだけ無駄だと思うね
解散すればいいってのも当然無駄な意見

>>504
みんなわざと幼い声出してるよね
つんくの指導かと思ってたけど

>>505
今から加入するんだったら解散後も考えないわけに行かないでしょ

今加入してあわよくば仲間由紀恵

と考えるのは甘いだろうな
少なくとも現状のベリキューのレベルに落ちるまで解散はない

>>503
オリメンが加入した当初は本当に下手だった
今、古いメンバーが歌えるのはキャリアのおかげだとは思う
じゃあ今のメンバーがいいキャリアの積み方してるかというと…
でも亀井とか新垣は歌えるようになったと思うよ
ただそれはそれとしてセンターで歌える奴がもう一人欲しいんだよ

ベリキューレベルなら解散しなくても維持はできるけどね
ただ給料落とさなきゃならない

>>509
オーデでとるかソロパート減らして現メンの声を重ねるしかない
SMAPみたいに声を重ねていいと思うけどね

中の人を中国人にすれば無問題

ベリキューも今がピークでしょ、しかもエッグに流れる奴が居ても
娘。→ベリキュー→エッグと、どんどんパイが小さくなっていってるし

個人叩きは狼で

>>514
個人叩きしてるか？
久住推しはしてるみたいだけど

グッドウィル総帥･折口雅博は女子高生を軽井沢の別荘に集め乱交パーティーも…？

グッドウィルの創設者でグッドウィル・グループの折口雅博会長兼ＣＥＯが、18歳グラビア・
アイドルの南明奈を寵愛していたことは前回記した通り。しかも、折口は究極のロリコンだっ
た。もはや"ロリータ折口"と言った方が適切なのかもしれない。折口は、とにかく守銭奴
で、ペテン作詞家の秋元康と全く一緒。無類のアイドル好きで、グラビア・アイドルを金で
釣って食い物にしている。その餌食になったのが、南明奈だった。ところが、この"ロリータ
折口"は、何人ものタレントに金を渡して、女子高生を集め乱交パーティーをやっていたという
情報もある。

「折口は、長野・軽井沢に別荘を持っているんですが、そこに女子高生を集めていたと言われて
います。とにかく、女子高生を相手にハーレム状態だったと思いますよ」。マジかよ!!　と言い
たくなるが、もちろん真相は分からない。しかし、その女子高生を集めていたのが、アイドル崩れ
のＡＹだというのだ。ＡＹと言えば、２年前にテレビ番組で過去の窃盗行為を告白して大騒動に
なった前科がある。この時は、芸能活動を謹慎。昨年４月に芸能活動を再開したが、タレントと
しては三流以下。そのＡＹが、折口に女子高生を斡旋していたというのだ。

「ＡＹは集めた女子高生をワゴン車に10人前後乗せて、軽井沢に行っていたといいます。もち
ろんＡＹ以外にも斡旋協力者はいます。とにかく、とんでもない男です」。折口が軽井沢に所有
している別荘は、１階にボウリング場、地下にはプール、そして家の外にはフットサルのコート
もある。とにかく、訪問介護の「コムスン」で、国から補助金を騙し取った金で、いい思いを
していたのである。そう言えば、グッドウィルは、「グッドウィル・カップ」なんて冠をつけて
フットサルの試合まで主催していた。もちろん噂ではある。しかし、火のないところに煙はたた
ないのも事実。とにかく、折口という男、叩けば、まだまだホコリが出てきそうである。

http://holiday22.keyblog.jp/blog/index.html

>>513
ベリは既にピークを過ぎているんじゃないの？
SSA単独コンを満員にしたと言っても天井を下げたライブモードで、
裏には他のコンサをやらずDDを誘導し、おまけのCDも付けたりとドーピングをやったからな。
℃はようやくメジャーデビューできたが、今年がピークだろうな。

といってエッグに流れるにせよ、具体的には秋葉原でポッシボーを推すか、
芝居劇場に行って福田や前田の芝居を見るかくらいしか、選択がないからな。
流れるよりもヲタ止めするやつが多いと思う。

アップフロントの山崎とオスカーの古賀が犬猿の仲なのはタレントを大事にし枕営業関係の類を一切させないファミリー的な事務所なのに対して売れる為なら枕営業は当然の古賀のタレントを大事にしない方針の双方の考え方の違いから来てることなのは有名

メディアに露出させ続けるためとはいえタレントを使い捨てにする古賀の考え方はどうなの？っていう反発は多い

>>503
完全に好みの問題だなそりゃｗ
>>509
＞オリメンが加入

新参？ｗ

ホント歌唱力の話はしない方がいいね。自分にも言い聞かせてるよ。

>>519
愛の種とモーニングコーヒーは好みに関わらず今より上手と言う人は皆無だと思うが…

>>518
その2人は単純に大学時代から仲がわるいだけだと思うが
それにUFAがタレント大事にしてるとかファミリー的って何だ？
アムウェイのイベントや選挙の応援にいかせる事がファミリー的企業のやる事か？
飼い殺しがタレントを大事にしてるって事か？

>>503
この世界では上手い下手は本来二の次なんだよ
下手でも売れれば勝ちｗだけどオレはそういうなのも好きじゃない。
問題は聞いてる香具師の心に響くかどうか？オリメンとか二期もか？そういうなのが少しだけだが出来てたように思う。
でも柴咲コウ（ＲＵＩ含む）が出てきてからは・・・あくまでオレの主観ですｗ

HEY!HEY!HEY! 98.02.09 モーニング娘。/モーニングコーヒー
http://www.youtube.com/watch?v=tu66wuBpByQ

>>490
石川は昔は超一流正統派美少女アイドル今は（ｒｙ
吉澤は天才的美少女といわれながら、結局サッカー愛好者としてしか世間に認められただけｗ
辻加護はアイドルの枠を超越した笑いと感動を世間に提供。
日本人がガイジンに勝てない現状で日本人がエンタメ路線で突破口を開く為に
少なくても2001年の日本芸能界では必要な逸材であった。
彼女達の活躍は半永久的に語り継がれる素晴らしいものだよ

純情恋愛板に神IDが！！！！

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1180973123/102/

102 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2007/06/13(水) 00:19:58 ID:Iloveyou
17歳の男子です。
明日、彼女に告白しようと思います。
でも、振られたらどうしようか悩んでいます。
彼女はちょっと背が低めのかわいい子で、ほかの男からの人気も高いです。
何かいいアドバイスがありましたらお願いします。

4期は加護、5期は高橋、6期は田中と毎回一人ずつ歌唱力で選んでる。
それ以外のメンバーはアイドル的なルックスとか。
久住はルックス重視、光井はしらん。
4期オーデは歌とダンス。5期オーデでは歌とダンスに演技も加わった。

>>526
その人たちって中学校の合唱部にいるレベルだよね
初期は歌も下手だし踊りも下手だけど必死すぎｗ応援するしかねえｗｗって感じだったから
そのへんのレベルを上手いことにして誰が歌下手ってやってるとなんか付いて行けない感じがし始めた

上手い下手つーかせめて人並みに、ってことだろ
一か十しかないんかい

>>528
あーいやちょっと思い出話モード入ってた
上手下手は今のままでいいからもっと元気にやって欲しいな

>>526
５期オーデの演技審査とか何の意味も無かったな
５期メンって何か女優業やったっけ？
むしろ当時のメンバーを内部で審査すべきだった

歌ドキッ！のCM、新垣アロハロDVDに続いてべーやんてｗ
アップフロントどう見てもオサレじゃないｗ

ミニモニ。ミニメモ！
http://www.youtube.com/watch?v=NDtEn3pyLvk

ミニモニ。シングルデビュー前？のおはスタのコーナー
若かりし頃の辻加とおはガール時代の蒼井優
明暗くっきり。。。

アイドルが歌で売れ続けるのは不可能に近い
聖子、明菜、工藤静香あたりは頑張ったほうだろう
アイドルの上がりとしては女優がベストだろう
卒メンでその道を作れなかったのがアップフロントの敗因
コンサに日程を割くのでまとまった時間が取れない、ドラマのコネが弱いとよく言われるけどね

>>527は例え方とかだけ見ても誰のアンチかいうまでもないｗ

>>528
技術レベルとかって話になると最終的には世界レベルか否かってなる。
だけどさっきもレスしたけど、それは世界レベルの歌でも
本当に万人（特に日本人）が聞いて感動出来るものかどうかは別なもの。
にしても４期までが売れてたのは歌の内容とかでも
バラエティ番組や歌番組での当時の活躍ぶりを見い出すことが出来たからと言うか。
つ〜か笑いが出来ないのはともかく笑いそのものが分からない奴は21世紀のＪＰＯＰにも本来は関われないって事だよ

ラブマで一発当てたんだからその後は何やってもウケるに決まってんじゃん
ラブマはどうやって当てたのかというとアップフロントの力だけじゃ無理だ
流行を作り出す宣伝屋が不可欠
今のハロプロにはバックアップがない

試しに問うが>>532のジャリタレどもが今のおはスタに出てて誰が注目するのか？って話だよ
ラブマから続く時流に乗れただけの話

>>530
高橋がブレーメンやテレ東の正月時代劇とか出てたり
リボンの騎士とか・・・駄目かｗ

>>530
紺野はマシューでキスシーンも演じるって言ってたから、意欲だけは有ったんじゃね

ほんのちょっとでいいから時流を維持する努力が欲しかったな

>>534
一回ラブマのＣ／Ｗの21世紀だったか？聞き直してみなさい。
ちゃんと歌えているじゃないか？その上でＡ面がちょっとしたおバカソングやってるだけだよ。

石川がやったハイカラさんのメイド役やってたっけな＞5期
もっともあれは石川の惨さが
強烈な印象として残るだけのドラマだったが

>>539
歌えてる、歌えてないの話じゃなくて
これに対するレスだよ

＞４期までが売れてたのは歌の内容とかでも
＞バラエティ番組や歌番組での当時の活躍ぶりを見い出すことが出来たからと言うか。
＞つ〜か笑いが出来ないのはともかく笑いそのものが分からない奴は21世紀のＪＰＯＰにも本来は関われないって事だよ

受け入れてもらえる土壌を作ることが必須
小娘の拙い芸を易々と受け入れるほど世間は甘くない

といってメディアが一度終わったものを再ブレイク！とかいって煽ってもシラけるんだよな
ルー大柴再ブレイクって言ってるけどマジかいな？

>>538
あれは五期オーデで全員該当者無しという結論しか無かった(苦笑)
新垣のあのＣＭが流れた時点で事務所は完全に己を見失った。
最も己を見失ったのは小川そして高橋もだろう。
小川は加入当初はマシだったが段々マグマ化した。
高橋は歌だけダンスだけなら良かったが全部合わせれば酷いとか(苦笑)
トーク＆笑いは言うまでもなく（ｒｙ他にも有らぬ疑惑をかけられたり
狼のオラヲタが全包囲に喧嘩を売ったのもありｗ
高橋は完全に居場所を失った感がある。
何せ事務所(笑)のアホが高橋を無駄に贔屓したせいでｗ歌とダンスを高レベルで両立しろとか
それだけでもヲタからケチつけられまくったのに(苦笑)最も苦手なトーク＆笑いであぼーん。
さらに全く向いてないミニモニ。入りとかｗ
でもまあ加入当初からの罵声に耐え抜いた新垣とくらべたらな・・・

つ新垣｢私の事を一人でも応援してくれる人がいる限り頑張ろうと前から決めてる｣
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1181653738/

レスが付いてる・・・。
>>520
俺はちょっと通りがかっただけの元ファンだから今の事なんて全く知らないし、
レスにも書いたけど上手さを比べる意味なんて無いでしょ？自分が好きならそれで良し。
４期って第三次追加メンバー（辻とか）だよね？俺その子達が入った時にファン辞めた。
でも今の子達が愛の種を歌ってるとは・・・。Ｈｅｌｌｏ！で最後だと思ってたよ。
そんなに上手いんなら聴いてみようかな。何に入ってんの？

ニイ餓鬼
キモイキモイ(笑)www

ID:pgXNwpdWOは福井かよ
真面目にレスして損した
小娘の拙い芸に優劣つけるなんざ愚の骨頂
メンバー論でどうこうできる現状じゃないね

>>542
篠原涼子みたいなのは再ブレイクっていうんじゃないか
今、人気ある奴の中には元々売れないアイドルだったってのは多いな

個人的な感覚だけどハロメンの魅力のひとつは
アイドルになりたい！芸能人になりたい！歌手になりたい！
ではなく
モーニング娘。になりたい！モー娘。を擁するハロプロに入りたい！
という、本来なら芸能界なんか目指さなかったであろう子がメンバーとしていることが魅力
石川吉澤ガキさん道重とかキッズの多くはそんな感じ
「娘。入り、ハロプロ入りをゴールにしちゃうような連中」への批判は多いしもっともだとも思うけど
でも本来なら出会えなかったこういう、世の芸能人とは毛色の違う子たちと出会えたのは僥倖だと思ってる

福井君にマジレスしても無駄だよ

>>541
初期ミニモニ。の曲で腹の底から笑い、当時ヲタだった友達と一緒に
「じゃんけんぴょん、じ（ｒｙ」
と中島みゆき信者の友達の前でアホ晒してドン引きされたオレや
ミニモニ。ひな祭りをフルボリュームで流して大家の顰蹙をかったり
現ハッスルＥ社長の山口日昇に黄金の９人時の娘。を紙プロの表紙にしてくれと陳情した掟ポルシェとか
他にもあいぼん祭りを新宿ロフトでやった漢杉作Ｊ太郎とかを
やっぱり君もアホと言い切るのかｗ大体今となっては大したものじゃなくても
その当時は凄いと信じてたりとかそう言う気持ちは（ｒｙ
後になって時流に乗ってただけとか、今見たらチンケなものとか
あの前田日明の言葉だけど、そういうなのを時代のカンニングペーパーって言うんだよね(苦笑)

あれに陶酔してた時点で盲目すぎたんじゃね？
俺はこんなのが売れていいんかいな？と当時でも思ってたよ
タモリも世間なめてるねーとよく言ってただろ
同感だった

>>544
あー、それ俺が言葉足らずだったけど誤読です
愛の種やモーコーはさすがにCDなのに音外しまくりで面白いくらいだけど
今も昔も大して上手くは無いでしょ、しょせんアイドルだし
たぶんこのスレが現役モーヲタばっかりだと思ってレスしてるだろうけど、ここ懐古スレだから

歌って上手さじゃないじゃん
たらこたらこがヒットするのもラブマがヒットするのもコウダがヒットするのも同じ文脈
上手けりゃ勝ちなのは合唱コンクールだけだよ
モーコーを下手って書いて反論されるとは思わなかった

バブル期を崇めてるやつは盲目の阿呆であってそこに持っていくまでの過程が重要だったんだよ
俺が最初にUFAだめぽと思ったのはココナッツ娘結成の時
娘量産とか安いことするなあと思った
次はシャッフルユニットかな
抱き合わせという貧乏臭さが鼻についた
当時はマジヲタサイトで批判したら嫌ならファンやめれば？と叩かれたっけなあＷ
バブル期懐かしんでるおまえらとは悪いが次元が違うんだよ

ていうかミニモニ。なんてああいうバカげたのがヒットチャート席捲するのが痛快だったわけだろ
ミニモニ。が本気で凄いと思ってたやつなんているのか

>>555
それには同意
チャイドル的な本来アングラなものが一般チャートで売れたってのが勢い感じた

お子様向け企画系ってのは昔からあるジャンルでしょ
おさかな天国だのだんご三兄弟だの

それらは歌のおにいさん、おねえさんだね

当時おはガールもユニットやってたけど知らない人が多いだろ
基本的に売れるジャンルじゃない

おさかなやだんごは真面目な子供向けソングだろ
ミニモニ。はわざとバカなことやってる面白さだから全然違うって

まあ俺は>>553な見方なので意見は一致しないと思います
不快になったならすみません

>>552-553
オリメンが嫌いなのは解ったから質問に答えてくれると有難い。
今の子達が歌ってる愛の種は何に入ってるの？

>>545
キモイキモイ言うなｗ決して新垣ヲタでは無いけどｗええこと言うてるよ新垣は。
マジで涙でるよこの話・・・・

>>546
昔は意見言わずに叩いた。だけど一番高橋叩きが酷い時に
この掲示板じゃなかったけど、某携帯掲示板でも五期＆オラヲタ狩りが酷く
本当にサンドバッグの状態から抜け出す方法を探して行き着いたのが
高橋ヲタだけでなくアンチをもひっかき回し今なお狼からも羊の基地外と呼ばれるｗ
福井厨という狂人キャラだったわけ。
だがそれは少なくても羊では禁じ手にしてる。
で今は里田がバラエティでお馬鹿やって名を売ってるように
結局一番視聴率が取れるバラエティ番組で活躍するのが
今のアイドルの目標ではないだろうか。
加護辻が切り開いた流れを裏４期の里田が違った形で受け継いでる・・・下手な桜なんとかより面白いしなｗ

>>561
だから嫌いじゃないって
俺は歌が上手いことを良いと思ってないって>>553でも書いてるんだけど
ASAYANから入ってふるさとで離れてるからｗ
今の子はあの愛の種よりは歌えてると思うけど俺はあのド下手な愛の種が好きなの

>>554
それってＧＭ？

>>561
愛の種は、最近のメンバーは歌って無いよ。自分は確認してない。モーニングコーヒーは2004頃に歌ってたけどね。

>>549
だから福井レスは封印してるけどなｗ
別にいいけどさ・・・結局今のハロでは稚拙でも笑いが取れたりとか
バラエティで結果さえだせば歌がアレでもトップなんだなｗ

歌ではエイベ糞とは大きな差がついてしまった。
ドラマは女優専門の人達で埋まってる。

となると娘。はキモヲタ向け路線何だよな。でもな金にならなくてもマイナー映画とか舞台とかに娘。をねじこむとか
事務所は不動産で儲けてるからｗ別に赤字覚悟でもやりゃええやん。

>>563
嫌いじゃないのも解った。それで今の愛の種は何に入ってるの？

娘は娘として団体で何かやってりゃそれなりに認知されるけど
バラバラにされると1人1人はただのマイナーアイドルになっちゃうからな
失敗覚悟でバラ売りを模索するくらいなら団体で地方の小さいホールでも回った方がいいよ
まあ好みだけど

>>565
ありがとう。

>>555
当時のミニモニ。を馬鹿にした奴がいたら
「じゃ世界で通用する日本人の奴いるのか？」
とか意味不明な反論をよくしたものだよｗ
で「今に宇多田はやってくれるよ」ってミニモニ。アンチの友達が言った時にゃ
狂ったように大爆笑したもんだよｗｗｗｗ
宇多田さん(笑)ですかってねｗ

>>567
だから誤読だと

>>520は
（初期メンの）愛の種やモーニングコーヒー（の歌唱力）は今（の子の歌唱力）より上手と言う人は皆無だと思うが…

CDであれだけ外してそのまま商品化とかどう考えてもありえないでしょ
同じ曲歌ってみないと比較できないとかそういうレベルじゃない
もちろんわざとだけどさ
それにまんまと嵌って>>527のように食いついた俺がいるわけで

もっと草とか生やしてさゆがとかえりりんがとかレスしてあげた方が良かったよね、ごめんね

>>568
マイナーでも映画とかでそれなりに業界で評価されれば
それで数をこなせばある程度のお米は頂戴できますよ。
でたまにＮＨＫ朝ドラとかに出れればなお良しだよ。

>>572
いやバラバラになったマイナーアイドルのなんとかさんに俺が興味が持てないってだけ
たとえば久住って子が何年か後に朝ドラの主役になっててもハア、て感じ
モー娘が何年か後にまた大ヒット出したらやったと思うけど
俺このスレの人ととことん好みが合わないんだな

小春さえいれば、何とかなる！
間違いない！！

チョンは日本の女とセックスしたら、日本に勝ったとか、日本を征服をした、日帝36年の仕返しをした
とか、考えてるらしい。
【浜松】 半導体の技術者として来日した韓国人が15歳の女子高生を強姦未遂、余罪10数件
ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181643616/

>>571
あなたは最初からのファンではないのでは？

>>573
悪かった。だけど娘。がヒットするなんて・・・・・

>>574
久住はアレだ。声優アイドル？田村ゆかりはガチとかあの系統で行ければいいな、ああ。
下手して朝ドラでババアどもの反感かわれたら久住もアレってもんですよ、なあ落合

曲としての良し悪しは置いといて
愛の種モーコーと歩いてると聞くと前者のほうが素朴な歌い方で良いね
今って何であんな作ったようなブリッ子歌唱なんだろか
みんな同じ歌い方だし

>>578
愛の種は桜井がそうなるように娘。達に要求し指導したからだろう。
それに全員レコーディングは初めてってのもあるだろうね。
モーコーもまだメジャーデビュー曲だしみんなキャリアが一緒だし。
モーニングコーヒー (Unreleased "B♭" Version)は味があって凄く良いと思う。
こっちをリリースしても良かったんじゃないかなぁ。
飯田なんてあんな事件があったとは思えないくらい喜びみたいなものが伝わってくる。
最初の８人は歌とダンスは気持ちが大事って言ってた。特に福田が。
今の子達はどうだか知らんが同じ様な気持ちで頑張れてれば大丈夫なんじゃないかな。
ブリッ子歌唱だろうがみんな同じ歌い方だろうがそれが好きな人もいるんだしさ。

ハロプロの将来を背負ってるのは現ワンダ組なんだから、がんばってくれないと困るよ。
ワンダよりエルダーに客が来るようになったらもうダメだと思うし

現状でどうやって客を増やすの？
テレビ殆ど出ないし、興行も都市部に限定、マスコミだって悪い話しか流して無いのにどうするの？

現状でエルダは客が入らなくてワンダはチケットが手に入りにくかったりするのに
このスレ的にはテレビに出てる矢口と里田しか客を呼べない筈なんだろうけど

バラドルメンが一般ヲタをまったく取り込んでいないことは
そいつらのCD売上やら見て分かっちゃったからね

テレビが過大に評価されるのも初期や黄金期のイメージの残滓なんだろうよ
このスレでも相変わらず「過去の歴史認識」をめぐる論争に明け暮れてるし

ただテレビに出るという外形ばかりが強調されて
それが歌ではなくバラエティという客不要の分野だから可能なのだという本質が意図的に無視されてる
まあ歌から外れたという負い目をごまかすためにはそうする他ないんだろう

歌に代えてバラエティを活動の軸にすえるならそもそもハロプロは必要ない

>>582
チケットが取りにくいと言うが、あんなのは転売屋が買い占めているだけで、
ヤフオクなんか無ければチケットはいつでも買えるし、当日券も出しまくりだよ。
まあ最近はヤフオクでも買い手が無かったり、チケ屋に売れ残ったチケットが多数展示されているから、
転売屋も買わなくなると思うがな。

愛の種の五万枚売り はガチなのか？テレビでドキュメントで流してたからお約束だったんだろ デビュー内定が前提での企画 そのときより売れない今ってw

　　　　⊂⊃
　　 ｒ, ´￣ﾞヽ
　　 /ﾐﾉﾉﾊﾘ)）
　　/ﾘ|‘ -‘ﾉ| ＜おい、UFA。坂井泉水をなめたらアカンよ
　　（ つ旦と）
（⌒⌒⌒∪⌒∪⌒）
　〜〜〜〜〜〜〜

辻テレビ出まくり→写真集もCDも惨敗
里田テレビ出まくり→写真集惨敗
名前を覚えてもらえない現メン→上記二人より写真集もCDも売れる
主におはスタでしか宣伝しないきらり→現ハロプロでトップ売り上げ

テレビに出ても金にならない辻里田より小春を押すべき☆カナ

やっぱピンでテレビに出ないとダメだな

人気が出たからテレビ出るんじゃなくて
興行関係で使えないからテレビに推し込んだ人たちですしそもそも
物販や現場で成績出るわけがない

娘。カバーで発売前に１５秒CM５本を歌ドキで流しただけの
辻のCDで売り上げが惨敗とはこれいかに
つんくにとってはいい小遣い稼ぎだろう

去年の写真集では１位高橋で次が辻その後に亀井と現メンが続くしな
歴史の捏造が好きな人がいるようだね

ё＜普通の事務所ではテレビに沢山出演してるタレントが勝ち組

ＵＦＡでは有料興行で集客出来るタレントが勝ち組

有料興行で集客出来ない矢口・里田・吉澤はテレビタレントに落ちぶれた負け組

コンサート1本とテレビ1本の、どちらが儲かるかによるだろ。
もちろん拘束時間の長さとか、コンサートならリハーサル時間とかも考慮が必要だけど。

まあコンサートで集客できるならテレビには出さないし、
できないメンバーをテレビに出すのが、UFAのやり方になっているけど。

ヲタにとっては現場で触れあえる押しメン=勝ち組
メンバー間では給料が高く好きな仕事ができる人=勝ち組

微妙にずれているから楽しく論争ができるんだと思う

もっと安価で身近に触れ合えるイベントないのかね

アイドルファン＝おたく＝秋葉＝あのイメージ なぜオタクはキモい格好するのか あんな格好するからファンが増えない

All or Nothingで語る必要はない。
テレビも興行も写真集もやればいいじゃないか。

今のゴールデン枠のテレビ面白くないよ。
情報や雑学並べてタレントは感想言えばいいだけだから、キャラはあまり必要ないように見える。
全国ネットの番組に出ても、ひな壇でバカ面こいて笑ってるだけなら誰でもできる。
あんな使い方でいいことあるのだろうか・・・。
地方でもいいから定期的に出られるレギュラー番組がほしい。ラジオでも雑誌でもいい。
メールの漢字が読めた読めないで小競り合いおこすガキカメとか、面白いと思うんだけど。

どのタレントがどのメディアが向いているのかも違ってくる。
今売れているタレントもブログや舞台やら、ローカル的な活動がウケて上がってきた人が多いし。
地下でもいいから活動してればいいよ。里田みたいにどこで売れるか分からないから。

矢口=給料が高く歌ドキやハロコンで楽しく歌うもCDが出せない
高橋=年功序列なのでそこそこ給料があり現場以外に歌番組にも出られる
里田=給料は安いがCDは出せて現場もそこそこありゴールデンでレギュラー
メロン=そこそこの給料だが定期的にライブ・舞台たまにCD発売ラジオはあるがテレビはごくたまにしかない
中澤=十分な給料とぎれなく舞台合間にバラエティのゲストで出まくり誕生日ライブなど定期的に行うことができる

なかなかテレビ出られないなら動画のネット配信とかしたらいいのにね
タレント遊ばせておくなんてリソースの無駄だし

>>584
客不要の分野？
番組制作スタッフやスポンサーは無視ですか？

雑魚メンヲタは歌番組こそ事務所枠で出てるという事実を無視してるな

07/02/14　*4位　**7,124　**7,124　1.00　アロハロ！田中れいなDVD
07/04/11　*5位　**6,984　**6,984　1.00　* ラブハロ! 高橋愛DVD
07/03/07　20位　**6,713　**6,713　1.00　アロハロ！石川梨華DVD
07/03/28　20位　**6,089　**6,089　1.00　アロハロ！2安倍なつみDVD
07/03/14　19位　**5,026　**5,026　1.00　ラブハロ！亀井絵里DVD
06/11/22　43位　**4,523　**4,523　1.00　アロハロ！矢口真里・辻希美DVD


これだけの差しかないんだったらテレビの方がいいじゃんｗ

>>587
ｗ

紺野がリストラになったことを考えても
ヲタ一万にも行かない状態では
興行主体の戦術は危ないと思うんだが

>>589
辻里田が出るような番組に小春出しても無意味というより逆効果になるよ
まっとうなアイドル仕事以外は小春のキャリアにマイナスになる☆カナ
歌番組の枠を娘から譲ってもらうほうが効果あるだろうね
まあ俺は小春よりＭステうたばんのどっちかをベリキューに譲るべきだと思うけどね

>>607

ＵＦＡの芸能部門だけの数字がこれだよ
充分すぎるほど儲かってる

順位 事務所名 申告所得 所属タレント
１ エイベックス 9690 浜崎あゆみ、倖田來未 本日の写メ
２ アップフロント 5059 モーニング娘。松浦亜弥
３ 吉本興業 2731 明石家さんま、ダウンタウン

（Bubkaから引用） ※申告所得の数字の単位は百万円
２位はアップフロント。なんだかんだ言ってもやっぱりモー娘。は強い、というか稼ぐということだろうか。


これはオッデーセー不動産やあじわいフーズ等アップフロントグループ全部を足した数字

　アップフロントの06年3月期の経常利益は138億円。自己資本は257億円にまで拡大している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070525-00000005-gen-ent

企業グループとして成長してるのは素晴らしいな
UFA好きなので鼻が高い
ただ娘。の将来とエッグがどうなるかは心配
ハロコンでエッグを選抜するみたいだが娘。同様どういう展開するのか期待したい

時代はエックとか中学生だね。20歳過ぎたメンバーとか老けて見える

そんなに儲かっているなら人件費をもっと払えよ
PVに金かけろよ
CDSでうまいもの食わせろよ
税金ばっかり払ってんじゃねぞ

最近の公式写真が薄っぺらになったのは
原価を抑えて少しでも儲けようとしてる作戦か？

その自己資本には数々のビル・マンション・ハワイの別荘・コーヒー農園とかが入ってるんじゃないの
経常利益が高いけれど山崎一族への株式配当金がそうとう出ているだけじゃないのか

【芸能】南明奈(18)が所属事務所から契約解除 担当マネジャーと恋愛関係になったことが原因★2
★契約解除
グラビアアイドルの南明奈（１８）が今年１月下旬に所属事務所を契約解除されていたことが分かった。
同事務所によると、担当マネジャーと恋愛関係になったことが原因

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181705897/l50

>>611
アイドルとしては女子高生くらいの年が一番魅力的だろうね。中学生だと若い
>>612
確かにPVはあれだね特に娘。
後藤真希のPVはそこそこいい出来だけど
でもアップフロントワークスはそんなに儲ってないと思う
だから経費抑えてるんでしょ
ちなみにアップフロントインターナショナルはまだ儲ってる
>>614
建物は資産。ここ最近の利益を考えたら財務内容はかなりいいだろうね
上場の噂もでてくるわけだ

>>611 まあそう言わんとハロプロは１０〜３０台の美女を
揃えてますんでよろしくお願いします

まぁいっぱい稼いでるみたいでよかったよ・・・
経営ヤバくなってタレントのリストラも・・・なんてことになればアレだし。

全盛期に立てた本社ビルの償却費が減っただけじゃないの？

元モー娘 藤本の愛称が
『 ミキティ 』から『“駅弁”』へ。　理由はこれ↓

【 庄司　語録 】
極楽とんぼが去年まで関西ローカルでやってた暴露番組『トリハダ』（朝日放送）で
山本が「庄司のＨは本当にすごい獣ですよ、女の子がベッドで突かれるたびに
体が中に浮くんですよ、終わった後女の子本当に体中けいれんするんだぜ」
「Ｇスポットの場所を実践で教えてもらって名古屋の風俗で成功した」と言って
加藤に「グロいわ」と突っ込まれてた。とんだヨゴレ芸人です

「SEXは毎回駅弁」 「指マンで潮吹きさせるのが趣味」 「オナニーは一日2回」
「彼女とセックスするときは駅弁スタイルでやっている所を鏡に映して自分の筋肉の張り具合とか見て興奮してる」

ワークスとインターナショナルが独立採算性とは思えないが
どちらにしろすべてのトップは山崎会長になっているんだから
山崎会長の一存でしょう
ハロプロには金をかけずに搾り取るのがポリシーかな

>>607
紺野を解雇と言い張る事で、ヲタ人気の無い推しメンを正当化してるんだね

[email protected]
ここにメール！

http://www.geocities.jp/fu_meikan/shop_list.html

>>622
自主脱退ならヲタ裏切って自分の道を選んだわけだが
そんな半端なやつが芸能界に入るなって話
ヲタはどのように自分を納得させるのだろうか

一生アイドル続ける義務なんかないだろ
ヲタだって辞めるんだから

>>625
じゃあヲタも裏切るな
ずっとヲタやってろ

商品と客が対等な訳ないじゃん

>>627
ずっと応援していこうと思ってたヲタの気持ちはどうなるのかと思ってね
こんこんの選んだ道なら・・・とか自分を納得させるのかねえ
その手のヲタは紺野そのものより自分の作ったイメージを被せてただけかもしれんね

>>618
なあにさんちょっと久しぶりだね。
ヲタやめたのかと思ってたw

>>625
解雇した事を公式発表された加護以外、ハロプロを脱退したり引退したメンバー全員が裏切り者か？
それは極端な意見だろ
人には事情がいくらでもあるから、脱退や引退は止むを得ないと思うがな。

それとも難関大学に入れた紺野を、僻み根性で叩きたいの？

>>628
裏切る、裏切らないとかの感情的な話なら同等だろ
ヲタはそういう立場でありたいから
「裏切る」とか言うんじゃないの

>>631
いや、ヲタはどの様に自分を納得させてんのかと思ってね
俺にとってはどうでもいいことだが

今野を悪者扱いすることで"かわいそうな僕ちゃん"を演出したいんでしょ。

>>632
ヲタはアイドルとしての紺野を応援してきたわけで
大学生になる紺野を応援してきたわけじゃないし
入社してみたら自分の希望した部署と違うじゃん、みたいな
それを裏切りと言ってるんだけど間違ってる？

言い出したらアイドルサイボーグから路線変更した松浦だって同じだし。
僕にとってはエロ衣装ばっかりの石川にも裏切られた感が・・・

アイドルの路線変更と一般人に戻るのを同列にしたらいかんだろ
路線変更しようがついていくやつはついていく
引退されてもついていくやつはストーカーだなｗ

最後の1行の意味はわからないけど、まぁそういうことでしょ。
ついていく人はついていくんだよ・・・。

特に卒業後にライブ参加した今野のことは、今後を期待して待ってる人多いんじゃない？

女子アナで復帰はドザヲタの内在的な想いをよくあらわしてるな

>>635
それはしょうがないわ
世の中そういうもんだ
そうなら裏切らない物なんてあんまないよ
要は行きつけの好きなラーメン屋が閉店したようなもんだろ
それはしょうがない

事務所への批判をヲタ論争でごまかすのはいつものパターンだね

>>638
なあに君、御越し野洲〜
つ旦
まあラックリしていって下さいｗ

>>641
イテテテ…

>>615
コイツクビになったの？
そこで次郎長ニッコリ笑って馬鹿は死ななきゃ治らないｗ

脱退して裏切られた言うても芸能自体娯楽の範囲内なんだから
実生活にそんな影響ないでしょ
せいぜい応援する対象を変えるとかそんなもんじゃない？
実生活の中で自分の彼女に裏切られたとかそんなのじゃないんだから

裏切るって言葉にやたら反応するねｗ
べつに期待外れでも失望でもどれでも好きなの選びな

ココリコミラクルで品川の
「お前も責任とって品川庄司脱退しろよ」は笑った

推しメンの乗り換えなんて当たり前なハロヲタなんだから・・・
裏切りとか、そんなに深刻な問題じゃないと思うよ。

>>647
>>645
バーカ　バーカｗｗｗ

>>648
オマエガナ(笑)

>>648
>>649
お前ら狼で馬鹿やってろｗ

推しメンが自主的に引退したのを裏切りとかマジで思ってるやつなんかいるの？
それこそキチガ○じゃん。

>>651
アイドルヲタやってる時点でどっかキチガイだよw
程度の問題。

アイドルではなく、個人の事情で脱退や引退しただけなのに、
それを失望やら裏切りとか言ってるのはもう終わっとる。

お前らのための個人じゃねえよボケがw
金かけたくらいで何を言ってるんだかw

所詮擬似なんだから乗り換えれば済む話なのにw

>>619
全盛期って何年？2001年あたりかな
そのビル見たことないけどかなりデカいビルなんかな
>>621
アップフロントグループが持ち株会社だから連結子会社はそれぞれ基本は独立採算でしょ
組織上はUFGからUFWへ増資すれば資金調達できるけどUFGがそれほど儲ってるとは思えない
配当増えてても利益は10億台でしょ
だからといって儲ってるオデッセー不動産等が出資すると資本関係がおかしくなる
だからPV制作費にしても予算増やすのは簡単ではないんじゃないかな
あくまで売上に準じた予算にならざるを得ないんでしょ

>>653
おいおい、渋谷の土地を買うための「利益の付け替え」は
出来ても、1000万すら超えないPV制作費の増額が出来ない
って、どーいうことだよ。。。
もともと娘。がガッポリ稼いだ金なのに

UFAの資本とも言うべきPVに金回せないなら、2度と
PV出さなくていいよ。
ハロプロは解散、一生土地売買に万進してくれ。。。

>>653
デカいと言えばデカい方だな。
地下鉄大江戸線の赤羽橋駅からすぐの所にある。
別名｢ミニモニ。御殿｣だったかな。
そもそもFCイベントをビル内部にあるパシフックヘブンと言う、スタジオだか喫茶店だかわからん空間だが、
そこでやっているから、行った事あるヲタは多い。
UFAグループ企業の大半は、そこに入っているからな。

UFA＝少子化を推薦している事務所

PVに金かける意味って何よ
金かけた分CDやDVDが売れると思ってるの？

ＰＶに金かけて買いたくなるＰＶ作ってくれ
意味の無いストーリー重視では見ても買いたくは
無い（最近のＰＶどこでも）、いろいろなセットで
いろいろな衣装で楽しく見れるＰＶ作ってくれ

次に金かけられるぐらい売れないと

　　　　⊂⊃
　　 ｒ, ´￣ﾞヽ
　　 /ﾐﾉﾉﾊﾘ)）
　　/ﾘ|‘ -‘ﾉ| ＜モーニング娘。は速やかに結婚を勧めます。
　　（ つ旦と）
（⌒⌒⌒∪⌒∪⌒）
　〜〜〜〜〜〜〜

>>653 >>654 芸能部門の各関連会社とも
どこに出しても恥ずかしくない数字ですね

アップフロントグループ各社申告所得

アップフロントエージェンシー（芸能プロ）　　　　19億5461万円 　
アップフロントインターナショナル（ファンクラブ）8億9887万円　　
アップフロントワークス （レコード会社）　　　　　 8億4283万円　　
アップフロントグループ （グループ本社）　　　　 7億1471万円　　
アップフロント音楽出版　(音楽著作権管理）　　4億8223万円　　
アップフロントプランニング（イベント企画制作） 1億6535万円　　
ジェイ．ピー・ルーム 　　　（つんく所属事務所） 　　　5436万円　

>>654
モーニング娘。クリップス4見たけど確かに安い感じするね
大阪恋の歌、悲しみトワイライトあたりはヒドい
お蔵入りになったDo The ハッスルは個人的にはいいなと思った
でも後藤とかのPVはしっかり作ってるよ
娘。はメンバー多いのが予算圧迫してるんじゃないかな
>>655
ミニモニ。…嫌な響きだなモーニング娘。御殿のがしっくりくる
そこそこデカいなら建物に50億くらいかけてるんだろうね
画像とかないのかな

UFAはスクール運営してるけどスタジオとかは別に所有してるんだろうか

ミニモニ。で稼いだ金で建てたビルだからミニモニ。御殿でいいんだよ
当時モー娘はそこまで金のなる木ではなかった

ハロメンのバラエティ進出に反感を持つ人が出てきてるね

まあぶっちゃけこいつらの言う脱退・卒業なんてのは
人事異動だとか左遷と同じ
脱退・卒業っていうんだったら事務所移籍したり、引退したり、解雇したりしろよ＞ﾊﾛﾌﾟﾛ

ラブマがミリオンヒットしたとはいえ、1999年当時はまだアサヤン主体で、
コンサートもホールが中心だったからなあ。
やっぱミニモニ。で、お子様相手(金を出すのは親だが)の商売をした2001年頃が、
一番利益を出していたんじゃないの？

ミニモニ。はキャラクター使用料でぼろ儲けしたからな
何もしなくても金が入ってくるんだから事務所もイケイケでASAYANと完全に縁を切った
そんな時代もあった

いまさら現メンに愛の種唄わせてどうする。

2001年から2003年までだと、ミニモニ。の衣装を真似た小学生が、
親に連れられて娘コンやハロコンに多数来ていたからな。
確かその頃にヲタから隔離するため、親子席を設置したと記憶している。
当時はその名のとおり、親子でないと申し込めなかった時代だったな。
その後は申し込みが減少し、着席条件で誰でも可になった。

そんな時代もあったってこった。
その子らは今、中学生や高校生になった頃だが、
もうハロプロヲタにはなってくれないだろうね。

松下電器、レンジ・冷蔵庫など３０５万台をリコール（2007年5月）
ttp://national.jp/

更に、また事故発生です（2007年6月）
＞松下電器産業が製造した電気コンロが原因で火災が発生する事故が、過去に54件起きていたことが6日わかった。
＞経済産業省が発表した。

6年間出火を隠し続けて、ほとんど製品がなくなったらまた好感度アップのリコールですよ
あなた達がわざわざ買い替え終わってからのリコール
悪質です

今回はハロプロ載ってなかったよ、良かったね。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_06/t2007061401.html

>>670
でも最近、松浦（ＧＡＭ）とか後藤のコンサって
女客が目立つようになってきたけどね

まあそれ以上に全体の客は減っているが

岡πは第二のさとたになれるか?

ぶっちゃけいくらＵＦＡが儲けても
ＵＦＡの芸能界における政治力や発言力が低下したら
ＵＦＡとしては勝利といえないわけだが

>>673
ミニモニ。世代の子達が帰ってきたのか、それとも松浦や後藤を同性として評価しているのか、わからんけどね。

まあパクリと言われているが、後藤は倖田路線まっしぐらだし、
松浦は以前から男っぽい部分が、かなりあったからなあ。
｢ゴマキ｣｢あやや｣時代よりヲタ全体が減っているのは確かだが、
一般ウケ自体は悪くないのかもしれんね。

そういうの一般ウケ言うんか？

ttp://feature.tv.msn.co.jp/closeup/

ヲタが思ってる以上に
サトタってすごくなっていくのかもしれない

ｻﾄﾀはマジがんばってると思うよ。
次は一人で曲でも出して歌番組に・・・

>>679
バラドルとしての才能…ヘキサゴンでの仕事ぶりだけどｗ同じように小手先だけのお馬鹿回答をしてる香具師もいるけど
木下とか木下とか（ｒｙまあ里田はめちゃイケの時もそうだったけど
本当に自然にやってるよねｗそれに嫌味ったらしさが全く無いな、ああ。
（この前は木下の中途半端な乳のデカさでええなあと言ったアレに反省しつつ）
でハロは声優とバラドルと中堅女優だけ残ればおＫって事でいいのかｗ

>>675
勝利って何？
ジャニーズやバーニングに勝つ政治力を持てば勝利？
そんなことを求めて何になるの？

>>680
後藤の無理やりな倖田路線って平尾さんが絡んでるのかな？一門って事で
はっきり言って倖田路線あまり好きじゃないし後藤らしさ失われて失敗だったと思うよ
ハロにいるから後藤は後藤らしさってあったと思うのにな
なんでハロにいてエイベ色真似ないといけないのかよう分からないわ

>>682ですが　　　　　
　　　　　　　　　　>>680→×
　　　　　　　　　　>>676→○　　　でした済みません

>>682
元々後藤はモー娘。なんか全く興味がなく、
たまたまあった3期メンバー募集に応募していたからな。
もちろんあくまで表の話であって、裏で何の話をされたかまでは知らないが。
だからバリバリのアイドル志向じゃなく、あくまでダンスのできるアーティストとの志向があったから、
倖田路線に行き着いたと思うけど。
(肌を晒す行為まで、やりたかったかどうかは知らないが)

ちょっとホッとする
ttp://www.47news.jp/entamecolumn.html

ギャル曽根と安倍麻美はしょこたんと同じ事務所か
どうりでハロモニにお笑いがでるわけだ。素人ですまそ
しょこたんと誰かユニットくんでほしいね

>>684
後から出てきた倖田じゃなくて
後藤は最初から最後まで安室路線
尊敬する歌手も共演したい歌手も安室だけ

儲けてるからタレントをコマにしてしまうんだな
事務所に必死さがなければタレント育成や質の向上などできないよ
権力でしかメンバーを抑止できない能無しのくせに
銭儲けだけは長けてる守銭奴体質をファンは望まない

その安室もかなり印象変わったな。PLAYのポスター見たけどどこの外国ポルノかと思った。SMの女王様になってるし
ヴィジョンもバー系だよな。社長の平が指ないと聞いたが

このスレで、ハロコンチケットが全く売れてない件が触れてないみたいだが。
在宅が多いからかな？
まあそれはともかく、当初全員出る予定が分割になり、
さらに例の件で藤本が出演取り止めになり、キャンセルが2回もあった影響はあるが、
名古屋と大阪の会場はアリーナクラスからホールへと変更したにも関わらずだからなあ。
マジヲタは合同コンを好まないのはあるが、それにしてもこの状況からしたら、
ヲタ減りは想像以上に進んでいると思われるよ。

それとハロコン後の夏秋ツアーだが、いよいよ後藤と松浦は東名阪限定になってしまった代わりに、
ベリが全国ツアーになったのが特徴だと思う。
まあ後藤と松浦は日程追加があるかもしれんが、
以前は8月末から12月まで毎週末コンサートをやっていたのが、今は客が集まらないみたいだな。
逆にベリは増やされたけど、人気が出たからじゃなく、
全国どこにでも行くマジヲタから金を取る為だと思われる。

テレビに出られず興業中心と言われてきたハロプロUFAも、いよいよヤバくなってきたんじゃないの？

>>686
中川とﾊﾛﾌﾟﾛ組ませろだと！？寝言は寝て言え
お笑いも、演技も、歌すらダメなﾊﾛﾌﾟﾛが中川と組む？ふざけんなｶｽﾔﾛｰが！
中川が汚れるしダメになる、ホントﾊﾛﾌﾟﾛって業界の寄生虫だな

>>692
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>691
全国どこでも行く人に支えられてるのが本体だし
その人たちすら離れたのが松浦後藤なんだから
ベリも人気が上がっていると言うのが妥当かと

■舞台でモー娘。卒業生が“逆襲”　 予想以上のレベルの高さ (6/14 14:53)

　今、話題を集めているのはモー娘。を「卒業」したＯＧたちである。
辻希美の結婚、妊娠や元メンバーの喫煙発覚による引退騒動は、
ワイドショーやスポーツ 紙、週刊誌を大いににぎわした。辻のケースは
おめでたい話にもかかわらず、舞台を公演間近に降板したこともあり、
演劇人としての資質を問う厳しい論調もあった。それでもなお、演劇界での
モー娘。ＯＧの活躍ぶりは目覚ましい。もはや舞台に欠かせぬ存在と言っていいだろう。
初代リーダーの中沢裕子は６-７月の東京芸術劇場「ぶるー・ブルー・バースディ」で主演。
矢口真里も９-１０月の東京・本多劇場「きっと長い手紙」の主演が決まっている。
吉沢ひとみや石川梨華、保田圭も舞台やミュージカルで活躍している。

　なぜ、これほどまでに引っ張りだこなのか。

私は演劇担当記者になり、彼女たちの舞台を初めて見て、予想以上のレベルの高さに驚かされた。
おニャン子は、あくまで「素人」の集まりに過ぎなかった。一方、モー娘。は、当初からタレントを目指して
オーディションに挑み、長年にわたってキャリアを積んできた。歌とダンス、芝居の３拍子で一定の水準をクリアした
プロの集団である。今の演劇界で、モー娘。ＯＧほどの人気と実力を兼ね備えた若い女優は、そう多くない。
しかも「普段、劇場に足を運ばない子どもや男性客も呼べる」（舞台関係者）という利点もある。
顔触れが激しく入れ替わるテレビドラマの世界と違って、舞台女優は息が長い。
モー娘。卒業生の“逆襲”はしばらく続くだろう。（山下修・共同通信文化部記者）

記事全文：http://www.47news.jp/entamecolumn.html

そんなにひっぱりだこなの？舞台に出ても話題になってないけど

てか単に強引に世代交代進めようとしてるだけだろ
若いメンバーにラジオレギュラーやらせるのとかと一緒だ
キッズも人気自体はすでに下降段階だからな

>>691
一連のスキャンダル続きでヲタの減少に拍車がかかってるな
ハロプロはメンバーレベルでもヲタレベルでも空中分解が進んでる

中澤稲葉前田あたりってもうハロプロの枠に入れる必要ないんじゃないかと思うけど…
ハロプロ全体も矢口か吉澤あたりに仕切らせた方が少しは引き締まる気がする


人気が戻るかどうかはともかく

>>695
肝心なのは下から３行目
＞しかも「普段、劇場に足を運ばない子どもや男性客も呼べる」（舞台関係者）という利点もある。
これが全てで大根でも客寄せパンダが欲しいだけだろ

>>700
そんなもんだろうな。
俺もハロメン出演に釣られて、最近芝居を見るようになったが、
ハロメン(エッグ含む)が出ない場合だと、客は若い女性が8割とか珍しくないよ。
もちろんその劇団の構成員や、どういった芝居をやるかで客層が異なるけどね。

あと、劇団とUFAどちらがすり寄ったかわからんが、
最近はルドビコ学園、大人の麦茶、SWATとか、ハロプロとコラボしている劇団は多いな。
特に大人の麦茶は、℃ゲキハロを完全バックアップしているから、
この辺り新しい動きを模索しているかもしれん。

>>700
男はともかく子供の客なんて呼べてるのか？

たかだか２０年程度で業界ＴＯＰクラスまでのぼりつめて
今でも利益を上げ続けるＵＦＡの経営戦略の正しさを証明してるね

>>690
＞名古屋と大阪の会場は
＞アリーナクラスからホールへと変更したにも関わらず

東名阪と一口にいうけど今のハロプロは
東と名阪の間に超えられない壁がある
というより名阪がもう他の地方と変わらなくなった
どちらもハロモニの時間帯が隅に追いやられて
一般人が現メンを目にする機会はほぼ無いに等しい
CBCやMBSでラジオがあるけどTVとは影響力が違いすぎるし

なんでつんくプロデュースだからって
無理して、つんくの糞曲歌わなきゃならないの？
他に才能ある若手とかいくらでもいるだろ

>>704
東も来年は改修が終わった代々木に戻れないんじゃね

>>704
なんだかんだで、名古屋と大阪を外すツアーはまず無いけど、
(℃青年館や新人公演みたいな単発は別)
その2地区でさえチケットが売れ残るとかは、珍しくないみたいだからな。

>>706
さすがに東京(関東)は最後の砦だし、ここだけはヲタが集結するから、
収容人数を落とすとは考えにくいんだけど。

福井君の大好きな高田総統がハロプロをネタにしたみたいだな

>>707
もう地方じゃ卒コン以外は埋まらないんじゃないかね
コンサよりも手軽にやれて集金効率が良い
DSの割合が今後更に増えていくんじゃないだろうか

元シブガキの薬丸や布川はコンサ会場に空席が目立つようになってきて
自分らの人気が終わった事を実感したと言うが
今のハロメン達の気持ちはどうなんだろう

>>709
6期までなら、アリーナ(2004年秋)→ホール(2005年春)のランクダウンを経験しているから、
個人差はあれ人気低下の実感はあるだろうね。
さすがにまだホールだと客もそれなりに来てくれるけど、
そこでも空席祭りをやったら、いよいよ覚悟(今後の身の振り方など)を決めるかと思う。

そういや確かに、DSがやたらと増えたわな。
あれだとUFAの純利益がヲタ1人辺り1万5千円とかだから、
コンサートの半分以外の客でも、利益は十分確保できるよね。

ttp://www.princehotels.co.jp/shinyokohama/event/summer2007/hellopro/index.html

これどうなんだろう
高いんだか適正価格なんだかよく分からん

>>711
松田聖子とかなら5万円取るから、ホテルのディナーショーとしては適正価格だよ。
ただし、2万5千円が安いかどうかは別問題だな。
安いと思うやつもいれば、高いと思うやつもいる。

客寄せパンダも実力が伴わなければ使わんよ
無能なら評判落として舞台が台無しになるだけだからな

>>713
ここはハロメンが評価されることを快く思わない人の巣窟なんで
そういう正論言っても意味ないよ

>>711 ハロプロのディナーショーは凄く良心的な価格だよ
>>713 おっしゃるとおりですね

こんなヲタ相手の小さい仕事ばかりじゃモチベーションは下がる一方だな
スキャンダルが続出するのも当然のながれ

仕事でやってるのにモチベーションとか言い訳にもならんな

具体的なメンバーを出すと反論が来るかもだが、
少なくとも矢口、辻、藤本(あと松浦や安倍か？)らの男が発覚した連中は、
ヲタ相手の商売に嫌気がさしたとしか思えないわな。
特に辻なんかは、今回の妊娠以外でも突発的な体調不良だの、過呼吸だので欠席やら途中退場の常習者だから、
よほどヲタが嫌いなんだろう。

辻は折口との肉体関係に嫌気が差したんだろ
結果太陽に逃げた

>>707
追加あるかもしれないが松浦秋コンは名古屋無いぞ

>>718
ヲタが嫌いだから芸能人男に逃げたってことですか？

辻はテレビに出まくれる勝ち組で、ヲタが他メンを見下してたのに

劣化してから出まくられてもとっくにヲタは離れとる
グラドルなんかでもそうだよな

>>716
ｻﾄﾀみたいに少ないチャンスをものにした人もいるってのに・・・

モ娘卒メンのいっぱいあったチャンスをすべて無駄にした結果がヲタ仕事オンリーなんじゃないの？
自業自得

>>707
地方(大阪以西or関東以北)のヲタには辛くなる一方だけね。

きらレボも今日からテコ入れか
果たして吉と出るか凶と出るか

里田引き合いに出すのも違うだろ
アイドルの上がりがバラドルってわけじゃあるまいし
なあに、お前混ぜっ返すしかできねーならうせろ

>>724
テレビいっぱい出られるのは嬉しいけど
俺の推しは歌手としてやって欲しいな

大事なのは歌かバラエティか・・・ってとこじゃなくて、チャンスを・・・ってとこでしょ。

辻はバラドルとしてゴールデンのレギュラー取れたかもしれないのにチャンスを逃したってことか
矢口も里田に全国放送のレギュラーを先に取られるようじゃダメダメだな

チャンスっつってもバラエティの話しかないじゃん
結局バラドルぐらいしかないってのが問題だろ

>>726
ぴかりんこと、マイマイの登場だったな。

>>731
舞台に生きるのって駄目なのかな？
>>732
マイマイは相変わらず棒読みだった
小さい子供の引き留めになれば良いけど

現場の合間にバラエティやってて話すネタにも規制が多い卒メンと
バラエティ専属の里田を比べるのは酷じゃね？

>>733
金出しても見たいというヲタがいるなら結構
だが今はテレビの話になってるからな

>>734
アイドルとしての才能とバラエティタレントとしての才能はまた別物だからな
卒メンは知名度のアドバンテージはあるけども一列に並べてチャンスどうこう言うのも変な話だ

ここで言うチャンスってのは枕営業込みってことなのかな？
バラドルに割り切るならそれくらいすべきだけど
アイドルにそれを求めるのは酷

アイドルってのは寿命短いから
今は熱心に応援してるメンバーでもいずれ飽きる
ＤＳや舞台を細々続けたとしても生き残るヲタは少数だろう
バラドルになってテレビ露出が増えてもその頃には興味うせてるだろう
少なくとも俺はヲタ続ける自信ないｗ
アイドルとしてピークの頃に露出が増えるのが理想なんだけどなぁ

>>712、>>715
遅くなったけどどうも
まぁ料理とショーの内容次第かな
目の前で推しメンが見られるんだから
ヲタにとっては何物にも代えられないだろうけど

きらりにテコ入れで萩原が出るとは知らなかった
でも多分厳しいだろうなぁ
お子様はみんなプリキュア5にいっちゃったと思うので

>>737
上が詰まってるハロプロではそれは厳しいね
久住みたいに特別な仕事を与えられれば別だけど

まぁバラエティでがんばってるｻﾄﾀは立派じゃないか・・・って事。
モ娘卒メンもがんばってもらいたいとこだけどね。

久住のアニメをここで語る意味もあまりない気がするな
ハロプロの企画じゃないから
反響がハロプロにダイレクトに返ってこない
そういう意味では規模は違うが松浦のCMと同じだ

上が詰まってる？
つまってる連中を一斉に消したところで若手に何やらセルの？

>>741
事務所さんもそんな事ばっか考えて
アサヤン辞めたり　ハロマゲやったり　
ミニモニ弄ったりしたんだよね

別に反響がハロプロに返らなくてもいいじゃん・・・
久住本人に返ればいいし、松浦本人に返ればいいし。

なんだかんだで久住もきらりん実写みたいな感じで露出してるし、いいと思うよ。

個人単位で見るから上が詰まってるという発想になるんだよな

>>741
ハロプロ＝無名タレントの生命維持装置
そんな連中のために頑張るなら個人に反響が返ってくる仕事の方がおいしいわな

ハロヲタになった経緯考えるとそういう活動が見たかったわけじゃないし
つまりどうでもいいってこった

>>739
上って別に歳相応、キャリア相応の仕事だから
そこが居なくなっても、別に若い子の仕事とかあんま変わらないんじゃない？

そりゃ辻から新垣のアニメ声優みたいに穴埋めはあったけど
もとから新垣でオファーが来るとは思えない
例えば後藤がいなくなったり、松浦がいなくなって
誰か得するの？

オファーというか辻に与えたが新垣に与える仕事ではないわな本来

上と下とでは実績とか知名度とかぜんぜん違うんだよ・・・。
上がいるからできないじゃなくて、単純に下の人にはできないだけ。

実際はできるできないじゃなくて、それぞれの活動の方針なだけだろうけど。

無名の新人にアニメ声優＆主題歌を
辻の代役に新垣

オファーとかそんな大それたものではないのは確かだ

若い子は若い子達で今しかできない
キャピキャピとやってるんだからいいと思うんだけどな
ただテレビとかあんまそういうの欲しくないみたいだから
それはしょうがないんじゃない

これだけソロメン増えたら実質バラエティか舞台しかないと思う
グループ抜けたら全員に曲与えられる訳でもないし・・
ただハロ出身という同系色のタレントばかり増えてもしょーがないから
番組内容によって振り分けられてる感じ？

>>751
他所様には無名の新人だけど
テレ東さんと小学館さんにとっては
久住は無名の新人ではないからな

>>748
年相応キャリア相応ってのは分かってる
でも枠の数が限られている以上年下メンバーの旬がすぎちゃう

後藤松浦がいなくなって得するメンバーはいないかもしれないけどチャンスを貰えるメンバーはいると思う
>>750
たしかに実績や知名度の差はいかんともしがたいものがあるね
でもバラドル路線ならその実績や知名度の差は埋められるのを里田が証明している

>>754
それ言い出したら他のハロメンは超有名だな
テレ東さんと小学館さんにとっては

>>753
でもその理屈だと
後藤と安倍と松浦というコンスタントにソロ活動している歌手がいなければ
それ以外のハロの人達が歌手活動に流れて
シングルが出せてホールツアーがやれるっていうの？

もし歌で売れるなら例え上に何人歌手がいようが出すよ
逆に無理なら誰もソロ歌手がいなくても順番は来ないよ

やれないことはないだろうが縮小するのは確実
そこまでしてメンツ変える必要がないというか

ＣＤ出すのに枠は無いけどＴＶに出るのに枠はあるでしょ
ハロメンに能力があったら、ジャニ並みにＴＶに出まくれてるのか

>>756
それは話が違うだろ
まず「きらり」の設定と
久住のその時の事務所側の設定を考えたら
ただの「無名新人」ではないですよって事だから

>>757
それはやってみないとわからん
いなくなった分縮小になるだけかも知れないし
意外なメンバーがブレイクするかも知れない
ただ松浦を売り出した時くらいのお金をかけられればというのが最低条件

>>753
そもそもﾊﾛﾌﾟﾛの色って言われてもね
みんな同じしゃべり方、同じ仕草、同じ髪色、同じ歌い方、同じコメント
っていうクローンばかりで個性なんてないじゃん
バラエティーにも舞台にも要らないから全員引退がベストだよ
こんな幼稚園のお遊戯にも劣るｵﾅﾆｰ集団は

>>759
こう言っちゃなんだが
もし先輩達がいなければ
逆にバーター枠がなくなってチャンスすらなくなるんじゃないの？
里田はガッタス枠のバーターを活かしてここまできたけど

>>755
＞でもバラドル路線ならその実績や知名度の差は埋められるのを里田が証明している
別に路線の問題じゃないでしょ。
逆転するチャンスは音楽でもバラエティでもグラビアでもあるんだよ。
単純に下の人たちがそれに失敗してるだけでさ・・・。

停滞してるから上が邪魔な気がするんだろ
ドーンと歌が売れちまえば新陳代謝できる
ま、夢物語だけど

>>763
里田ってガッタスのバーターなの？
松浦が売れていた数年前にほとんどバーター仕事入れられない事務所って何なの？って最近思ったりする

歌が売れると思えないからＴＶ出演なんだよな
それもドラマは無理そうだからバラエティだし

>>766
里田が最初にテレビ出したのは
ガッタス枠で吉沢とかと3人くらいクイズとかに出てだとと思うよ
思えば紺野とか柴田にも同じくらいのきっかけはあったはずなんだが

>>764
それにしたって事務所推しは不可欠だと思うけど？
推される前のレッスン段階で失敗してると言われたらそれまでだけど
>>765
確かに夢物語だな
きらりがハロプロ的には大ブレイクしても声優的アイドル的には並の売り上げだったり
ＣＤ業界はとことんハロプロに厳しい

>>769
いや声優のＣＤ（もちろん一部だけど）って物凄い売れてるじゃん

今女性シンガー（グループ）で10万枚以上売れてるのって
何アーティストくらいだと思ってんだよ

>>769
そのハロプロ的大ブレイクがハロプロの企画ではなくテレ東アニメってところが終わってるｗ
十年記念隊だか鳴かず飛ばずじゃないですかー

考えてみればアサヤンの企画で娘。がブレイクしたわけだし
ハロプロ自前の企画は糞
外部にプロデュースしてもらうしかないよねえ

>>766
入れてたじゃんｗ
娘が数字取れてたころなんて
メロンやベリがゴールデンの歌番組に出てたぞ
急造のキッズユニットですらMステに出れた
メロンなんかテレホンショッキングまで出てたｗ
そうやって仕事を入れてるのに入れてないというイメージしか人に与えないところが
そいつらの限界なんだろうな、5期もそんな感じ

>>769
推しというかチャンスは普通に与えられてるじゃん。
ｻﾄﾀだってきっかけはたいしたものじゃない。

あと、CD業界って・・・モ娘は週間ランキング１位になったし、きらりだって2位だったし・・・

>>773
入れてたっつっても単発ばかりだからな
次はいつ出るかもわからない
卒メンや里田の出演ラッシュとは違う

>>770
だからハロプロ的には大ブレイクと言ってる
>>773
それって松浦のバーターなのか？
５期は過去の遺産で結構テレビに出てたから仕事入れて貰ってないというイメージは無いと思う
むしろ６期がその傾向では？

バラエティにせよドラマにせよ固めて出ないと定着しねーぞ
バラエティは言うまでもないが、ドラマは数クール連続で出るのが当たり前
１クールに２つ掛け持ちしたりね

>>775
卒業して事務所が今後そのタレントを
テレビの仕事をいっぱいさせたいと考えてれば
その時はラッシュがあるよ

「卒メンや」ってそりゃ卒業直後にキャンペーン時期がなかったらあんまりじゃないか

UFAにドラマは無理でしょう
そういう事務所じゃないんだから
しかもアイドル歌手と両立なんて絶対に不可能
TVの継続露出ならバラエティで勝負するしかない

それでバラエティぐらいしかなくなってくるわけだが
イメージでいうとドラマの方が上だろアイドルなら
バラエティ向きの人はそっちで頑張ればいい

ってのが理想だが・・・

別にハロプロをドラマに出さなくても女優専業の若手がいくらでもいますからね
アイドルからも演技派まで揃ってるし個性が必要なら女芸人もってくればいいし
お色気が必要ならグラドル（又はグラドルからジョブチェンジした女優）がいる
いまどきキスシーンすらNGな歌アイドルをわざわざ使う必要もないでしょう

>>775
そりゃバーターで出てるんだから
期待以上の活躍をしないとすぐ出させてもらえなくなるわな

安倍さんが頑張ってますよ

まあそれは置いといて
ドラマで売れる可能性のある時に
全部自前でつまらんドラマやら映画やら乱発したせいだろ
スケジュール空けて普通にドラマに出てればまた違っただろうけど
まあキスシーンで大騒ぎは事務所よりヲタのほうだからね　
とは言え　ちょっと面白ドラマみたいなやつの
会社の同僚とか、邪魔キャラみたいのなら
石川あたりあるかもよ　　なんか手頃そうだし
それがバラエティとなにが違うのかと言われれば同じだけど

そ、キスシーンとか恋愛話とか・・・ここの人ってそういうのにこだわりすぎじゃない？
それがOKならドラマに使ってもらえるし、バラエティーで盛り上がれる？
そんなわけないじゃん。

そんなの全然ダメなあの頃にドラマ主役とかしてたし、バラエティでまくってたの忘れた？

それらも全部単発だからねえ>>777
一回ドラマ出たらどらぐらい間が開くことか
バラエティ出まくりといっても卒業後のラッシュだったり

別にキスがOKなら使ってもらえるわけじゃないけど
今は20歳前後の若手でアイドル系の女優でも
たいていキスシーンぐらいやってるわけで
若い女優がメインなドラマは大抵恋愛が絡むから
キスがNGでは使われる場面が少なくなる可能性があるって事
かといって恋愛物でないシリアス系やホームコメディ系は
演技派でないと呼んでもらえないだろうし

たいして活躍もできんやつがどれだけ出ようが関係ないだろｗ
単発なのがダメとか言い訳もいいところ

卒業ラッシュの後パッタリの人はそういうことだろうな
まず数出ないことには話にならん
そうそう当たり仕事に恵まれるわけじゃないし

>>788
>>卒業ラッシュの後パッタリの人
ほぼ全員そうじゃない
唯一矢口が頑張ってたけど最近は息切れ気味だし

いくらバカキャラだろうがなんだろうが
やっぱり大人というか
どこか落ち着いたところというか冷静さというか
そういうのがないとダメなんだなと
矢口、里田、辻、松浦とか見ると思うよ

安倍はドラマで普通にキスシーンがあった気がするんだけど…

>>791 なっちにそんなことはさせてませんよ
寸止めまでです
矢口はしたけどね
舞台じゃ保田もやってるね

特に気にならないね

今日は、まさか書けるの。。。？？

キスシーンなら稲葉もやったんじゃなかった？まあ稲葉だけど

>>783
＞ドラマで売れる可能性のある時に

あれ？ハロプロって女優の卵集団でしたっけ
歌手志望の人たちかと思い込んでたよ

ドラマや映画に出る女優になりたければそういう事務所もある
舞台女優になりたければ小劇団で目立つのが手っ取り早い
ここは女優を目指してるのに間違ってハロプロに入っちゃった人が
女優になれないことで文句言うスレなの？

>>797
歌手をめざしてるけど歌がパッとしないから

歌手？女優？
アイドルになりたくてハロプロにはいった人が・・・

>>797
本当は歌で売れてるのが一番なんだが現状そうはいかないし、アイドルはずっと歌で食っていけるわけじゃない
売れないアイドル歌手やってる期間が幼虫期だとしたら成虫はドラマ女優になること
バラドルになるというコースもあるが捨てるものが多すぎる

アイドルは若いうちの一瞬で消えてくものだよ
南野陽子とか国生さゆりとか痛々しいだけじゃない？
アイドル時代の映像とか歌を笑いものにしてさ
それが「成虫」？「晩年を汚す」じゃないの？ｗ

てかアイドルからドラマ女優になった人って誰？
アイドルもまともにやってた人で（仲間由紀恵みたいなのは無しで）
全然思いつかないんだけど
そんな誰1人存在しないコースが「理想」で他は全否定ってすごい女優スレだねｗ

いまさら、「アイドルの定義」をここで議論しても。。。

まず、アイドルとか関係無しに、例えば「後藤」とか結局何がしたいのさ？
幸田の後ろをついていって、「エロみっともない」姿で、
一般人の失笑を買いたいわけでもないだろ。。。

ドラマ女優になることが成虫ってｗ
アイドル歌手になることが成虫だろ？
女優なんてまったく興味ないし
そうなったら俺にとっては消えたのと同じだな

若手女優アイドルがやるようなドラマでも
あれも一応女優が本業でやってる訳だしそれでも
さすがに本格派にはかなわないよね
菊池凛子とか映画でるなら乳首見せる事ぐらいなんてことないとか
言うてたし

いい加減ドラマが勝ち組とかやめようよ・・・

>>803
＞いまさら、「アイドルの定義」をここで議論しても。。。

いや、そんな話はしていない
「アイドルは女優になるためのステップだ」という斬新な論を拝聴しているところ

>>802
具体的には小泉今日子をイメージしてるんだと思うよ
中山美穂とかはアイドル女優がレコードも出したっていう
今だと長澤とか沢尻のパターンだしね

>>802
篠原涼子

南野陽子とか国生さゆりて
たとえが古いなあｗ
おっさんが発狂してんじゃねーよｗ
菅野美穂とか中谷美紀、上戸彩などアイドルの出ですが

>>808
小泉今日子はアイドル歌手が売れたからドラマも作ってもらえたパターンだよね
安倍や松浦が連ドラやってたような
まずはそこまで歌が売れてからの話だよな

>>805
女の色気のないやつがいいそうな言葉だな
そんなやつに乳首見せられても嬉しくにゃい

そもそも「アイドルになりたくて娘。になった」
というのがヲタの思い込みだろ
本人らは「芸能人になりたかった」んだと思うよ
道重や新垣みたいなのはどうか知らんけど

菅野美穂ってアイドル歌手だっけ？
上戸はアイドル歌手としては失敗して仕方なく女優やった人だよね

>>809
篠原は世間的にはごっつで出てきたんだし

>>810
アイドルを終えてから若くなくなってもみっともなく芸能界に残った人の例を出したんだけど

>>815
世間的には愛しさとせつなさとだろ

だから歌手としてずっとやっていく事がベストなんだけど
それが難しくなってきたから（あるいは全員デビューできるわけじゃないし）
じゃあどうするのかって話じゃないの？

菅野とか中谷とか「アイドル」として売れなかったから
キャリアの上書きがうまく行った例じゃん
浜崎なんかもそうだよね
アイドルの経歴は歌手だの女優だのには重荷にしかならないよ
上戸は今もアイドルに片足残してるような感じだけど

>>815
ごっつから出てきたから何なの？
アイドルから女優になったのは誰だと聞くから答えたのに
篠原はアイドルじゃないとでも？

>>817
どうしようもないって話じゃないの
だって今既にアイドルなんだしアイドルは年齢制限があるんだし

>>819
YOUがアイドルなら篠原もアイドルなんじゃん？
俺の定義とは違うみたいだけど

>>818
そこで問題
黄金期以降の娘メン、ハロメンは「アイドル」として売れなかった人に含まれるのかどうかｗ

>>820
なんでYOUと篠原が同じなんだ？

うまくいったんじゃなくて
アイドル歌手として失敗したから仕方なく路線変更したんだよ
女優ってのはアイドルとして負けたやつがなるものなの

>>821
（元モーニング娘。）が付けばアイドルだろ
娘以外のハロメンは上書きが効くだろうな

篠原のアイドル時代ってのはＴＰＤ時代のことでしょ
アイドル歌手としては失敗した人だよ篠原も

>>823
じゃあアイドルとして永遠に成功し続けてる例は？
ひょっとして松田聖子とか言う気？
それとも年食ったらみんな引退しろと？

>>824
いや「アイドル」として売れなかった人に含まれるのかどうか

>>822
？？
ごっつに出てたから

>>823
そこはどっちでもいいや
勝ち負け論は興味が無い

>>825
失敗の定義をはっきりさせてくれないか
経年劣化や寿命が失敗になるならアイドルなんて
決して成功しない商売という事になると思うが

菅野とか中谷と浜崎はどっちが上なの？

元アイドルとしてはどっちが？

>>827
個人の知名度の話なら売れてないだろうけど
そういう黄金期だなんだって話もあんま興味なくて…
「元モーニング娘同窓会」みたいな需要があるんだからいいんじゃない？

>>828
はぁ？意味わかんね
俺がアイドルから女優になった例として篠原をあげたら
YOUがアイドルなら篠原もアイドルだと返したろ
ごっつに何の関係があるんだ

>>807
>「アイドルは女優になるためのステップだ」という斬新な論を拝聴

いまいちどこの発言をさしているのか理解できなかった。。。

今日の流れは、「ヲタ自身が、アイドルという枠組から抜け出してない。。。」

>>832
篠原もYOUもごっつで出てきたバラドルというかタレントってイメージ
TPDなんて後から知ったし
ごっつから出てもアイドルでいいならYOUもアイドルでしょと
北陽なんかもアイドルなのかな？

ガールポップが売れてた頃なら元アイドルとかの再生利用も有りだったけど今はもうないだろ
歌手としてやってくのが難しいからどこの事務所アイドル女優狙うんだろ
バラエティでもなんでも出たらいいってもんじゃない

>>833
>>783>>800

＞今日の流れは、「ヲタ自身が、アイドルという枠組から抜け出してない。。。」

そんな流れがどこに？

>>834
単に自分が篠原について無知だっただけじゃん
TPDは誰がどう見てもアイドル活動をするアイドルだった
事実を無視して俺様基準で偉そうに語るなよ

>>834
＞ごっつから出てもアイドルでいいなら

おっさん言ってることがムチャクチャだぞｗ

>>837
「世間が知らないからキャリアの上書き可能」って話をしてるんだよ
売れてなかったからこそ元アイドル扱いされずに済むと
今元モー娘がお笑い番組に出ても「元モー娘」でしかないだろ？

>>836
そこは個人的な感想
今日のスレの伸びに何の意味があるのか、全然不明。
ここで、菅野や篠原を持ち出して何が言いたいの？

>>839
あのー愛しさと切なさとは無視っすか？
270万枚ぐらい売れたんすけど・・・

>>840
>>783>>800みたいなことが言いたいんじゃないの？
女優論の人たちは俺の個人叩きにシフトしたみたいだから消えるけど

おらんじゅに泣きつくぐらいなら最初から絡んでくんなよボケ！

>>841
大抵の人はごっつで篠原を知って「愛しさと」では「コムロ系アーティスト」として認知した訳だろ
タレントってのはどうとでもなれるからな
お笑いがドラマに行きやすいように
元アイドルはそうはいかない

大抵の人はごっつて
どんだけダウンタウン信者やねん

>>839
篠原が元アイドルなんて
90年代に青春送った人間なら
おおかた誰でも知ってる事だ
何度もいうがお前が無知なだけ

アイドルとして売れなかったから肩書きの上書きしてるってのは
今で言えば山田優ぐらいのやつに相応しい言葉だろう
篠原なんてメジャーグループの中心にいたやつには当てはまらない

そもそも無計画に増員し過ぎなんだよ！

グループアイドル→小室シンガー→バラドル→女優

なにがどうなるかわからんからね芸能人なんて
だから後藤みたいに頑なに歌、踊りみたいなほうが難しいかもね
安倍とかなんかドラマでも司会でもなんかはまればわからないよ
でも俺は後藤みたいな頑張り方のほうが好きだけど

岐阜の夜での聖誕祭コーンサートは盛り上がったね、ののたん。
あれから１年。ののたんの近況もいろいろとありました。

12歳のデビューから20歳の誕生日を迎えるまで、駆け足で人生を突っ走ったののたん。
他の人の人生よりも何倍も濃い人生を歩んできたののたん。
ここまでいろいろとあったね。悔し泣き。てれ笑い。そしてかわいい怒り。

ぶくぶく太ったり、激ヤセしたこともありました。
でもいつも楽しそうに歌い踊るののたんの姿がそこにありました。

どれだけののたんの楽しそうな笑顔に心を癒されたことだろうか。
ののたんのおもしろい大ボケと元気一杯な動き、そしてののたんの楽しそうな笑顔を
見るだけで、仕事や生活に疲れた事も、嫌な事もつらい事も、全部吹っ飛ばしてくれました。

そんなののたんも明日で20歳の区切りを迎える。
しかも子供を妊娠して入籍までする。他の人が何年もかかってやる事を、わずか１年
足らずの間にあっさりと済ましてしまう。
そんなののたんのスーパーな行動力にも驚かされました。

今は妊娠休業中のののたんだけど、いつかきっとまたテレビやステージで、今度は親子で
元気に動き回って笑わせてくれるののたんが見れるでしょう。
その時が来るまで楽しみに待っています。

１日早いですが、ののたん20歳の誕生日＆入籍おめでとう。子供を無事に産んでくださいね。ののたん。

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O★οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O ☆.ノハヽ☆｡∂:o
　　　　　　 ／。●。∂　（ ´�D｀ ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣￣∪￣∪￣ﾟ￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡| のの聖誕祭おめでと｡|★
　 ▼　　 　 　。○..ｉｏ.｡◇.:☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆:Nono★ ゜◎∂:..

>>846
いや、全然知られてないって…
よく知ってるのって一部のアイドルヲタだけじゃない？

>>849
グループアイドル→バラドル→小室シンガー→女優

実際はTPD在籍中からバラエティに出てて「TPDの篠原涼子」と紹介されてた
TPD全体のテレビ露出は僅かだったから広告塔的な役割だったと思われ

そんな小さい指摘はｲﾗﾅｲよ。。。

今更、ＴＰＤだの小室だのって、つまらんレスが続いてるな！

>>854
無知な老人が来ているからだろ

中高生と大学生以上じゃ若い芸能人に対する情報量は圧倒的に違うからね
当時中高生だったやつでＴＰＤの篠原知らないはありえないよ

今の中高生でモー娘の高橋知らないはありえるの？

ありえないよ

>>857 私も含めておっさんだらけのこのスレで
中高生のことを聞いてもわかりませんよｗ

>>857
娘。の現状を考えると、それは有り得る
ただ、うちのオカン57歳だけど紺野の存在を知ってるからな…世の中わからん

「いとしさとせつなさと〜」のときはＴＰＤじゃないんだっけ？
篠原を認識したのってその時だと思うけど
そいで「だよね」の子とかでＴＰＤってのがあるってのは知ったと思う

まあそんな話はどうでもいいわけで
要は篠原っていうとりあえず一発ヒット曲出て
その後、元一発屋的な微妙な位置で弄られてた人が
その後、ドラマにぼちぼち出だしたと思ったら
トップクラスの売れっ子になったって事であって
まあ釈もグラビアからでそんな感じだけど

ドラマを見る層で共感したりする同年代って20後半30代くらいの独身女性が圧倒的に多いのに
芸能界が女性タレントに対して「若いの、新しいの」とやって
意外とその年代まで大事に使い続けられるタレントが少ないから
その中で良い形で需要と合ったとも言えるわな

警察の情報が漏れたことがキッカケで芸能界と暴力団の関係を調べて見たけど関係は深いな
山口組をwikiで調べたら吉本興業とは戦前からの関わってたんだな。でバーニングは後藤組
警察の規制強化で暴力団は公共施設からは締め出されたらしいがハロがやる会場とかに関係あったりするのだろうか

吉澤がロナウジーニョの取材するらしいね
ハロプロ唯一の良心だけにこれからもどこに出しても
恥ずかしくない活動をして欲しいね

篠原は小室と関わる前からドラマ自体には出てる
はっきりとメイン級で出だしたのはフジの
「輝く季節の中で」（医学生のドラマでスマの中居なんかも出てた）
あたりだろうから小室後ではあるけどこの頃はまだ
ヒットの余韻は残ってた時期だと思うので微妙な位置でもなかったと思う
まぁその後は確かに新たな下積み期間みたいな感じになって
DTDXなんかでもヒット時代の事を自虐的にネタにしてたが

何にしろ「アイドル後」を考える時に篠原や仲間ってのは
いいモデルケースとして外せない存在なんじゃないのかね
といっても実際は殆どのハロメンは引退や寿退社って事になるんだろうけど
ずっとメジャー歌手でやってくなんてのはハロメンには多分無理だし
ましてアイドルなんて年齢と男関係という避けようのない壁がある

>>863
モ娘。卒業特需だから半年持たないだろうね

>>865 ちょっと違うんじゃないかな
篠原仲間はアイドルとして完全に死んでからの転向だけど
安倍後藤あたりはなんだかんだいってオリコン１０位くらいには
入るし元いた場所は５位以上には入るグループだからね

埼玉スーパーアリーナ、横浜アリーナ、日本武道館、厚生年金会館系は国や県が運営してるんだな
興行が暴力団と関係あるってどっからきた話だ？

歌唱力があれば舞台女優でもやってけるんだろうけどね。
前例は高橋由美子。本田美奈子との違いは歌手活動をやめていること。

仲間はちがうよね
篠原はそうでしょ
あと広末とかもいい形で復帰してるんじゃない

35歳以上しか通じないネタで詰まらない

>>867
今のオリコン上位の枚数は10年前とは比べ物にならん
ヲタが結集すれば声優でもランクインする
元いた場所は５位以上には入るグループでも世間的には死んだも同然

ハロメンの場合ハロプロにいる限りは純粋な意味でのアイドル後は問題にならんわな
実質的にアイドル後になってるメンにもハロプロつながりで一部アイドル的活動させてるわけだし
何だかんだでハロメンはハロプロに在籍することによって守られてるのよ

本当にアイドル後が問題になるのはそういうつながりすらなくなった後なんであって
単純に元のグループからひとり立ちするなどして脱アイドルした他のケースとは比較にならないよ

アイドル後を要求するなら娘の解散、ハロプロの解散が急務だな

小ヒットすら無縁のハロプロ歌手活動なんて関係ねえよ
歌手活動ってよりヲタふんだくり活動の一環なだけじゃん

>>874 ＵＦＡの利益を見る限り当分はありえませんね
新人だけの公演を成功させるビジネススキームも完成させてますしね

>>875
だな
歌は一手段であって、最近は歌以外の舞台が増えてきた

ヲタだけしか知らない新人だけの公演が成功って？
それでビジネススキームとか言っても説得力も何にもないんだけど。

新人公演だけが舞台じゃないじゃん

>>692
一見すると中川を批判してると思ったが
結局擁護してるのか。アンチならくるんじゃねー

アイドル後ね・・・
オリメンや２期メンあとメロンあたりはそろそろ結婚する奴がでそうな気がするけど
何人ぐらい結婚後も芸能活動するつもりなんだろう？

オタの予想通り藤本のことを
テレビでネタにされる庄司。３流芸人と駅弁スタイルの
Ｈしてるかと思うと萎える。
駅弁の事はテレビで鏡見ながら駅弁でＨするのがすき発言を本人がしてた。

中澤とか保田はアイドルなの？
稲葉さんは？

元アイドルって枠組みでいいと思うけどね
その人たちは
頻繁にディナーショーやってるし

なんだかんだで今のハロプロにはまだ必要な人達だからね。
いなくなったらやばいというか。

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070616-OHT1T00151.htm

SPEEDでもっともHIPHOPに造詣が深く
ダンサーとしても一番だったhitoeが
いつのまにかヨガのインストラクターだってさ
チバレイみたいな事やってるな
人生色々アイドル後も色々だね
元メン達といまだ繋がってるのは良い事だと思うが

SPEEDは活動中は仲悪かったらしいが

888やよ〜

>>863
吉澤がハロ唯一の良心ですかｗで４期信者の君の現メン叩きはいつですかｗ

福井は結局荒らしに戻ったか

>>432
亀レスだが橋田がダンスコンテストをマンセーするのは勝手だとしても
ダンスコンテストの練習に行くために「エッグの仕事を仮病でサボる」のはいかんだろ
橋田はそういうことをやってた上に新人公演で披露したダンスもぶっちゃけ大したことはなかったww

吉澤って何のために卒業したの？
飯田の二の舞のような。

あの事務所がちゃんとした計画の下に動いてるとでも思ってるのか？ww

思ってない。
もうハロプロの枠組みに無理があるような。

>>892
> 吉澤って何のために卒業したの？
新陳代謝

>>876
>新人だけの公演を成功させるビジネススキームも完成させてますしね

毎度思うが、この自信がどこから来るんだ？
散々グダグダで新人だって後暫らくすれば、恋愛とか
同じ問題に直面するのに

また、村上のように、男が出来たら強制引退させるそれが
彼らのビジネススキーム。。。

>>876
そいつらは娘。はおろかベリキューよりも売れないだろうな

STK買収すればいいんだから安いもんだろ
ていうかあんなわかりやすい2ショットはそうそう撮れないだろうが

結局アイドルを付回す変質者対策すら出来ない。
写真を持ち込まれても、絶対に金で解決してはいけない。
正式に警察に届けて、法律の下で裁かれないといけない

分かりやすく分類したな
http://www.helloproject.com/artistlistindex.html
ワンダフルハーツ　：　親密交際は秘密にする
エルダークラブ　　：　制約なし

オレンジ　：　終了（予定）したユニット
きみどり　：　終了（予定）した個人

小川はいつまで事務所在籍扱いなんだろう。
小川って身長・体型がイマイチだったし、歌の方も太ったせいか野太くて娘。の中じゃ浮いてたから
誰かのコーラス担当にも使えなさそうだし、バラエティも上手い返しができるわけでもないし、
演技への評価があったわけでもないから表舞台以外でも居場所なさそう。

卒業するときは必死に各番組で「こんこんは引退するけど私は事務所には残ります」ってアピール
してたけど、単純にこのままフェードアウトかな？

>>901
プロフィールとかFC申込書にも掲載しているから、一旦は復帰させるでしょ。
ただ確かに使い道が無いから、内輪のカジュアルディナーとかゲキハロの脇役とか、
その程度の仕事を与えて、徐々にフェードアウトさせるかもしれんね。

｢私はアイドルだから｣とのポリシーで、うたばんのイジられ役を蹴ったくせに、
体重管理が甘すぎてブクブクだったのは、自覚なしと言われるても仕方ない。

スレ違いになるかもしれんがアヤカと里田はいつまでグループ名を後ろにつけてるんだろう
ビビる大木やカンニング竹山じゃあるまいし

>>890
亀レスだけど>>863みたいに吉澤が唯一の良心とかってｗ
揺るぎない根拠があるわけでもないのに言い切れるヲタの根性ってのが
オレにはムシズが走ってしまってね(苦笑)
４期信者と決めつけたのはゴメンｗだけどこっちだってもし仮に高橋に彼氏いるだろｗって言われたとしても
今は完全な反論が出来ないから福井レスとか封印してるし、アンチ行為に対しても我慢してるのにな。
あっ関係ない高橋話してしまったｗ

いまだにヲタをやっているような残党は、信者化した基地外の比率が高いから

>>905
モ板に書き込んでる奴は全員奇知外ですが

>>906
よく読め
信者の比率が増えている

そんなことより、午後ティのCMって
松浦下ろされたの？

それって、かなりヤベーぞ。。。

むしろここまで使い続けてくれたことのほうに疑問が・・・

>>908
夏は紅茶より緑茶系がメインだからＣＭ流さないよ

午後ティー降板とは初耳だ
あれがなくなってしまったら
残るは郵便と薬物撲滅ポスターでしか
目にしなくなってしまうな

>>910
去年一昨年あたりは
夏バージョン流してたと思うが

土曜日の僕らの音楽で普通にあややの午後ティのCM流れてたよ

>>911
いや、詳しく知らないから、詳細を聞きたい。
ついに、駅のポスターは全部「ユニクロ」になちゃった。。。

紅白とか出れなくてもいいから、どんな工作をしてでも
午後ティのCMだけは、何があっても死守しろ＞UFA

只でさえ使えないUFAの営業なんだから、これくらいは
少しくらいは仕事しろよ＞UFAの営業。。。

>>911
ニュースＺＥＲＯで映ってたから青山も継続してるんじゃね

>>908 相変わらずおらんじゅさんは確認もせず
ＵＦＡの悲観論を書くのが好きだなｗ
こういう人にＵＦＡ批判を書いて欲しくないよ

午後ティの売り上げは好調だな

富士経済、清涼飲料水の国内市場調査結果を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=162536&lindID=4
＜調査結果の概要＞
嗜好飲料はコカ・コーラボトラーズ「からだ巡茶」のヒットでブレンドティが活況を帯び、０７年も続々と新商品
が投入されている。また、ウーロン茶ではサントリー「黒烏龍茶」のヒットにより同社のシェアが益々高まった。
紅茶でもキリンビバレッジ「午後の紅茶」が好調に推移し、前年実績を上回った。缶コーヒーはキリンビバレッジ
「ファイア」の鮮度感を追求した「挽き立て」シリーズが好調に推移したものの、トップシェアのコカ・コーラボ
トラーズ「ジョージア」の不振で微減となった。嗜好飲料トータルでは日本茶の実績が前年割れを喫したことが大
きく響き市場は縮小した。

青山も業界1位だし山の手線であやや電車乗った

>>914 毎年業界ＴＯＰクラスの何十億もの利益を出してる
ＵＦＡの営業が仕事してないとは他所の事務所の営業にも失礼だろ

>>916
全然、悲観論じゃないよ。

つーかさ、「キリンとユニクロのコラボ」のCMを見て、
松浦が出演させてもらえなかったことに何も感じないの？


　　松浦に宣伝効果があるなら、「キリンとユニクロのコラボ」
　　なんて重要な局面で松浦を外すわけがないだろ


もうさ、キリン側はとっくの昔に見切りを付けている
ことに気付かないって、UFAも相変わらず鈍感というか
頭が悪いというか。。。

なんだ
別に契約終了のアナウンスがあったわけじゃないのか
駅のポスターなんて期間毎に変わったりするもんだろ
まぁ夏期は紅茶飲料は主役にはなれないだろうけどね
キリンがなんでここまで使ってくれるかは分からんが
維持できるものなら維持した方がいいだろうな
TVじゃ見かけなくなったが青山もまだやってたんだな
フレッシュマン用スーツのCMには使くなってきた気がするけど

しかし一番新しい薬物ポスターの松浦みたけど
正直…かなり微妙な顔だぞあれは
年齢的に仕方ないかもしれんが
かつての可愛いあややって感じは全くなくなってる

>>919
それだと森光子も宣伝効果ないことになるぞ

今シーズンは2人でやってる

>>920
つーか、このまま契約終了のアナウンスを受けたら、全てが手遅れ
のような気がするが？

UFAのことだと頭が悪いから、契約終了のアナウンスをうけても
「契約を打ち切る向こうが悪い」とか主張してくるから、さらに
頭の悪さを露呈する。

>>921
>それだと森光子も宣伝効果ないことになるぞ

仮にこのまま森光子が契約を更新されなくても、
森光子にとっては影響はないでしょ。

でも、松浦はこのまま契約解除になったら、いよいよCMに
関しては仕事のアテが完全になくなってしまう。。。

おらんじゅ君は、本体のことだけ心配しとけ！

＞「契約を打ち切る向こうが悪い」とか主張してくるから、
UFA・・・今までこんな主張したことあるの？

商品のイメージチェンジための戦略かも知れんな

>>922 頭が悪いのはＵＦＡじゃなくお前だろ
松浦は午後ティだけじゃなく業界１位の青山もあるだろ

松浦はゆうパックもあるよ
>>915
これでしょ
ttp://jlabkarin.or.tp/s/karin1181744259485.jpg

今ＣＭあんのあややだけか
他が頼りなさ杉

もう松浦は不祥事さえなければほとんどの番組で
ＶＩＰ扱いしてくれるポジションまできてる
森高の位置まで到達してるな

>>924
具体的に明言している訳ではないが、
（つーかマジそんなこといったら、CMなんか誰も使わない）
ヲタ以上にCMクライアントをないがしろにしている場面が多い。

例えば、娘。や松浦にCMの仕事が沢山きても、単発で終わる
場合が多いよね。あれって、自分から言わせれば「ちゃんとフォロー」
してるのとか思う。

　暗に、「ｳﾁのタレントを使わない客が悪い」と陰口叩いている声は聞こえる

>>924
UFAの擁護に終始している「ID:T/w0KEFk0」なんか、
まさに、その特徴じゃん。。。

洋服の青山なんか、まさにいまこそ
タレントを変更するタイミングじゃん。。。

上戸の方はもともと、「菊川怜」の引継ぎだから、そのまま
次の「オスカー」タレントになるでしょ（美クラあたり？）

青山の方は、次もUFAタレントに引き継げそうなの？

>>930
意味がいまいちわからんが単に期間契約の終了か
売り上げに貢献しないかどっちかの理由で
CMキャラは変わるのが普通
企業にとってCMは重要な宣伝なんだから
フォローすればどうにかなるってレベルの話じゃない
松浦が午後茶に使われてるのも売り上げに貢献してる
という結果があっての事だろう
ほかに有力な紅茶飲料があんまりないってのもあるかもしれんが

>>932 何故松浦起用で業界１位の結果が出てるのに
変更するタイミングなん？

>>932
何をいまさら慌てているのか理解できない。　＞　ID:add0c/3o0
勢いのあったときに始まったCMが終っていくのは当たり前。

>>933
>売り上げに貢献しないかどっちかの理由で
>CMキャラは変わるのが普通

その前提に立ったなら、「単発の常習」のUFAタレントは
CMの仕事には向いていませんね。

例えば、先にあげたように「オスカー」なら、
「洋服のAOKI」で出来る限りに社内タレントを
使いまわせるように努力している。
UFAみたくｺﾛｺﾛ同業他社の会社のCMに
変えていくようなことはしない。

うまく表現は出来ていないが、UFAがする
「クライアントをないがしろにする態度」
ふしぶしに出ている

>>934
このスレ住人は、すぐに「UFAタレントを起用したから
業界1位になった」という前提に立つが、別に売上が伸びたのは
CMのおかげじゃないよ。「企業努力：CM＝１００００：１」くらいの差はあるよ

　「企業が業界で1位になれたのは、その企業が多大な努力をした結果です。
　CMを通じて私達はその貢献が出来たことは非常に嬉しいです」

なんて発想にはならないだろうね。

青山が、「最近軌道に乗っているから、そろそろ新しいイメージ戦略に出るか？」って
思ったら、どーする気なの？
仮にそーなっても、青山の売上は変わらないと思うよ。。。

>>935
午後ティのCM売上の大半を占めているから。
まさかだと思うが、このまま午後ティが打ち切られて、次また
CMの仕事が来ると思ってる？別の新しいUFAタレントに流れると
思ってる？

はっきり言って、状況が最悪になってからでは遅い

>>918
ドサ周りとグッズでしか稼げてない上にそれも先細りする一方ですが

喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE
　↑
なんでこの人１人で必死になってるの？

>>940
新しいお客さんお疲れ
このスレに4年近く常駐してます。。。

一人殺伐としてますが、このスレを末永く
可愛がってあげてください。。。

ここは固定が便所の落書きをダラダラ書き続ける所だもん。
あ、書いている事が間違ってるって意味じゃないよ。
発言内容について本人が「何故そう思うか」ってのが
全く書かれていないから発言自体正しいのか間違っているのか不明なんだよね。
だから便所の落書きなわけだ。

>>939
売上低下で南関東と大阪と名古屋でしかやらなくなったから
皮肉にもドサ周りは減ってますｗ

ユニクロとはＣＭ契約してないからユニクロとのコラボに出ないだけじゃないの
少なくとも今年1年はキリンとの契約は続くよ

ブザマね

CMに関しては松浦をハロプロの看板に仕立てたから今の惨状があると言えるんだけどね

いまだに毎年何十億も利益を上げる企業の一大プロジェクトに
惨状もなにもないよ

松浦もここしばらくゴールデンから離れてるってのがな
石川とか上位卒メンもそうだがこの辺りをコンスタントに持ち上げられないってのは
ＵＦＡの力不足としかいいようがない

>>943
そうすると売り上げはガクっと落ちるだろうな
これで落ちなければ営業をほめていいが…

>>947
収益の源泉が揺らいでいるというのに暢気だな
まあ、他人の会社だからどうでもいいけど

>>948
ウタワラが終わってるの今気付いたよ

ヲタが松浦に関心を示さなくなったのはアイドルを封印した以上に
嘗ての娘。のポストにのうのうと収まっている松浦に難色を示したからだと思うが
事務所の政策が吉と出た試しは無い

>>939
ついでに言うと、グッズ売上も明らかに落ちていると思うよ。
コンサートグッズは買うまでかなり待たされるが、会場限定だのトレーディングものだのがやたら増えたのが理由であり、
一時期｢通販でも買えるから｣とのことで、待ち時間は短くなった時期があるから。
それも娘やベリくらいで、松浦や安倍なんか待ち時間無しで買える時がある。
ハロショにしたって、キャンペーンと称してオマケを付けまくって、ようやく客を呼び込んでいるようなもんで、
昔に比べたら明らかに客は減っている。

それぞれどの位減ったかは内部の人間じゃないから知らないけど、
ヲタは減る一方だし、残ったヲタもグッズに執着しなくなったからだと思う。

ハロプロブームのときに比べりゃ何もかもが落ちてるのは自明
ゲッツやHGも事務所さえしっかりしてれば未だに出まくってたのか？

ID:T/w0KEFk0に問いたいけど、そーいうことは
２００７年３月期の数字がでてから言えよ。

いつまで去年の数字を引っ張る気なんだ？

HGは新ネタが「フォー！」よりクオリティが低かったから売れくなったのか？
CMから降板したのは事務所のCMクライアントへの対応が悪かったのか？
HGのファンが離れたのはファンがヲタ化して他のファンが離れたから？


ただブームが終わっただけだろ

HGとハロプロと比較したって、同じところもあれば、違うところもある

それを無理やり、例え話に結び付けても
破綻するのは当たり前のような気がするが。。。

おらんじゅ氏は去年の数字をどう見てるの？

数字が出てないからなんともいえないけど、
そもそも去年の数字も自分はかなり胡散臭い数字と
思っている立場だから、どーせ「オデッセー不動産」辺りから
利益の付け替えをして、さも「売れているような数字」に
仕立て上げるんじゃね？

松浦は娘。バブルの流れでプッシュして
娘。下降期に入ったときに、次の波として繋げたんだから
それは良いんだよ
娘。（ミニモニ含む）バブル３年それで規模は落ちるけど
あややで３年くらいはなんとかして、それはもう寿命だよ
問題はその次を作れなかったって事だよ

たぶん事務所はベリ（当時キッズ）でなんかしようと思ったんだろけどね
しかしそういう中でも結局、同事務所で一番売れるのは娘。なんだから
モーニング娘。ってのはたいした箱だわな

>>957
「流行り物」の商品全てに共通するだろ

>>959
「利益の付け替え」は違法ですよ
鳥付きで度胸ありますね

>>960
娘を解散してしまうとか、松浦を引退させてしまうとかの強引な事をやりゃ、
ベリも今頃はそれなりに売れたんじゃない？
落ちたとはいえ娘も大切、松浦も大切、そこにベリだのキュートだの新規に入れたら、
逆に共倒れの危険があるのなんて、UFAはわからなかったのかね？