続　×　172　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

前スレ
続　×　171　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1175941188/

>>1
新スレ乙です

お前らもたまには何か買えよ

>>3
お前がもっとな

>>4
携帯が怒りまちたかW

次スレage

アルバムデイリー推移
金 土 日 月 火 水　　木
-- -- -- -- *7 15↓21　℃-ute 「�Amini〜生きるという力〜」

こんなｶｽばっかり集めてどうするつもりなんだ？

ジャニーズほど仕事の場無いのにｗ
ただ関東近辺で2000人前後同じ奴ばかり集めて集会開いて
年に数回まわらせるだけ

低い給料でピンはねして事務所は儲かるだろうけどｗ
無駄に人生消化させてるだけだろ

こんな地下ｱｲﾄﾞﾙしたかったんじゃないだろうに・・・・・・・・
　　　

ジャニにもこういった隠居組いるけど
今のUFAは卒メン・メロン・稲葉・前田・アヤカあたりをどうしたいわけ？

>>7
これでも℃ヲタ的には
健闘してるって事らしいからね
やたら曲を誉めてるみたいだし

>>8 若手でガッポリ儲けてるから何もしてもらわなくてけっこうです

若手も先輩が作ったヲタをそのままもらってるだけだからなぁ
今の卒メンぐらいの年齢になったら悲惨だろうね

もうその年になったら２〜３人くらいしか芸能界にいないと思う

先輩からヲタを受け継ぐシステムを作ったUFA経営陣が優秀すぎるな

規模は比較にならないが、ジャニ的な体制を整えたことは評価できる
約１０年も続いたのはその成果

ただ、現状のジリ貧傾向はいかんともしがたい

新人だけで約２千×２の箱を５分たらずで完売だからな
UFAが作り上げたシステムが凄いんだろうな

>>11
単に先輩メンが飽きられただけなのに

アイドルなんだから飽きられるのはしかたない
キッズどころかエッグでもホールを完売する力をつけたことだし
今でも莫大な利益を出せるのはキッズやエッグなど
先手先手でいった事務所がすごいんだよ

とりあえず初物は押さえたい、というやつが多いのではないか。
その結果、拡散してどんどん広く薄くなっていくわけだ。

ё＜ＵＦＡ所属タレントランク表

Ａランク　定期有料興行で集金　　　モ娘。ベリ　℃　なっち　後藤　松浦

Ｂランク　不定期有料興行で集金　　メロン　ポッシボー　

Ｃランク　テレビで小銭集金　　　　矢口　辻　里田　

Ｄランク　事務所の力で集金仕事　　中澤　飯田　保田　前田　ココナッツ　稲葉

辻はソロデビュー後ランクアップ予定　Ｃ　→　Ｂ

＞なっち

>>15
そんなの自慢のもならんよ
同じ奴が2回入ってるだだけ
地方じゃ誰も入らないだろ
ともかくＴＶ出られないアイドルなんて芸能界じゃ用がないぞ
ＵＦＡの無能さにはほとほと呆れるよｗ

ホールごときで莫大な利益なんてでるわけない
この事務所の無能さは芸能界随一の間抜けだろｗ

音楽戦士のモーカスの扱いみろよ
リーダーの卒業なのにその他大勢のｶｽ扱い
事務所が全く推さなかった辻の一人勝ち状態をみても
その能力の無さがわかるだろ

後藤安倍なんてただの役立たずになったじゃん
大体勝手に事務所が意思を無視して卒業させてるんだから
黄金期メンバー卒業組の生活は事務所がほぼ永久に支えなければならない責任がある
黄金期メンバー以下にはＴＶの仕事なんか出来る筈も無い
そんな集団50人も抱えてどうするんだよｗ

さすが有賀さつきに手を出して、有賀に会見させて自分はさっさと逃げた人間が率いてるだけある

BUBKA待ちｗ

>>21 AKBヲタ必死wwww

まあ一番利口なのは即行でやめた福田ちゃんだな！
おぼえてる？

>>16
自分達でヲタを作ったからまだヲタ商売はできるんだよ安倍や後藤も
それをせずに人から貰ってるだけだから評価できないんだよ若手は

>>21
>辻の一人勝ち状態
この一言で全部辻ヲタの妄言であることが判明。
要するに辻を推せと（ｗ

>>24
元娘。をエサに何かと三流雑誌に絡んできますが？

アイドルの仕事は言われたとおり笑って歌って踊るだけで
「ヲタがつく」だの「テレビに出る」だのは売り出し方
「誰の方がえらい」って議論意味無いだろ
安倍がDreamに入ったらDreamがブレイクしてたってことは無いだろ

安倍って完全に消えたよな

赤西も復帰したし、話題作りに小川を復帰させるか

スゲーーーーー良い曲
http://www.youtube.com/watch?v=3B_hfzzZ8BU

>>31
いい曲だけど鈴木亜美には歌いきれてないね

古株には魅力を感じないから若手に乗換えられたんだろ

>>21

順位 事務所名 申告所得 所属タレント
１ エイベックス 9690 浜崎あゆみ、倖田來未 本日の写メ
２ アップフロント 5059 モーニング娘。松浦亜弥
３ 吉本興業 2731 明石家さんま、ダウンタウン
４ ワタナベエンターテイメント 1335 ネプチューン、青木さやか
５ 古館プロジェクト 1334 古館伊知郎
６ ホリプロ 1113 和田アキ子、妻夫木聡
７ 烏龍舎 1083 Mr.Children、レミオロメン
８ アミューズ 1017 サザンオールスターズ、福山雅治IMAGE
９ 研音 926 平井堅、伊東美咲
１０ ライジングプロ 912 安室奈美恵、国仲涼子
（Bubkaから引用） ※申告所得の数字の単位は百万円
ちなみに、ここに隠れ１位であるジャニーズ事務所が入っていないのは、会社の決算期の
都合により載らなかったということらしい。
KAT-TUNや修二と彰が大ヒットしていたので、その所得は相当なものだったと思うが。

エイベックスは、やはり倖田來未の大ブレイクが大きかったか。
２位はアップフロント。なんだかんだ言ってもやっぱりモー娘。は強い、というか稼ぐということだろうか。

ID:LGJmWQ5J0がいつも何度も書き込んでる
>>15>>17>>34はくどいからいいよ。
UFA擁護派はこのスレにいらないから。

しかも、理由がヲタから絞りとって利益を出してるから、
お前はヲタへの感謝の気持ちがないのか？
ヲタは楽しんで搾取されてるマゾ集団とでも思ってるのか？

今までUFAが出す商品がよかったから新人でもホール即完売できるんだろう
UFAが正しい経営で信頼を勝ち得てきた賜物だと考えるのが普通だと思うぞ

>>36
バカ？
初期は事務所は何もしていない。
ASAYANとつんくが組んで、アイドルをデビューするという企画をして
その受入事務所としてUFAがあったわけ。ASAYANがデビュー前の
寺修行とか企画して、視聴者に親近感がわいたりして。さらにうたばんが
面白くして。
でも売れてきたら、事務所が口出し初めて、ASAYANと喧嘩してMUSIXに移って
うたばんとも確執を起こしているし。怪しい5期コネ疑惑もこの頃から発生したし

「世代が違う人気女性歌手との競演が見てみたい」？？？

あきれる

UFAの演歌オッサンが言っているのを視聴者からって…

>>37
５期は、４期までがかなり良かったから、疑惑視されただけで
ただ単につんく♂の採用眼が下り坂に入っただけで、コネじゃないと思うね。
光井・里田は超コネ臭せ〜！
顔が一般人なのに高待遇！

>>36
事務所は何一つ優れてない
>>37が言うように、アサヤンつんく♂が盛り上げた栄光にぶら下がって、客無視のセコい商売してるだけ
それを優秀って、騒音おばさんと同じような言い分だわ…

ジャニーズ事務所は優秀だったな、確か赤西がフジアナに熱入れし、スピードhiroみたいなわがまま言ったんだよな。
そこでアメリカ留学させ、KAT-TUNって肩書きがなければ只の人って事を肌で感じさせて、肩書きの有り難さを気付かせる〜ってのは凄い。
おかげで短時間で戻って来た。hiroの再デビューはこんなもんじゃなかったから、タレントとしてのピークを過ぎてしまってアウト！
ジャニとＵＦＡじゃタレントの管理の桁がちがうわ…

４期までのメンバーが売れたのは外部スタッフのおかげだから
ＵＦＡ内で頭を下げ無きゃならない奴は１人もいないか

ttp://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1319.jpg
ttp://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1320.jpg
ttp://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1322.jpg
ttp://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1323.jpg
ttp://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1324.jpg


こんな仕事は普通の売れない地下アイドルと同じだな
いまのキッズなんてこんなもんだ

志田未来や美山加恋はこんな汚れ仕事しない

>>43
毎度毎度のことながらただ露出を増やしてるってだけなのが痛い
他の芸能事務所でも１２〜１６ぐらいでこういう仕事やってる子は多いけれど
そういう事務所と違ってそこから先のノウハウが無いからな

雑誌に出てもヲタの購買力が頼みだし
事務所も写真集の宣伝程度にしか考えていない


こういう仕事やるんならさ、もっと頻繁にグラビアに出すようにしないと

まぁ、流行の女優アイドルも大体経験してるけどね・・・。

志田も美山もそのうち安達ゆみの様になるかも？

汚れ仕事というより過保護バリアが解かれた
（解かざるを得なくなった）というところだろう
アイドルというカテゴリに属する女タレントは
今はむしろ水着仕事から始まるのが普通
そこから生き残り＆ステップアップできた者だけが水着を卒業できる
それが嫌なら最初から女優でやれる事務所に入るしかない
志田や美山はそういうカテゴリだから水着はやらないんだろう
井上真央なんかはキッズウォー時代に下着姿さらしてるけど

ハロプロの場合いくら脱いでも次につながらんからな

そもそもキッズという名で勘違いしがちだけど志田や美山は小中学生で矢島は高校生年齢じゃん。
役者の小中学生トップとアイドルの高校生比べてもなぁ。

それと47で出てる井上みたいに、場合によっては役者の方がキッツイ内容やったりするけどな。

キッズってほんとに将来どうする気なんだろ
高校生でキッズってのがもうおかしくなってるのに
グラビアからバラエティにでも出す気なのかねぇ

どう見たって普通にアイドル歌手なんじゃないの？

どう見たって将来なんかないんじゃないの？

将来気にするならハロヲタなんて辞めればいいけどな
もっと売れっ子のヲタになればいいじゃん

卒メンヲタは将来があると思ってるの？

本職のグラビアアイドルは
DVDよりもコストのかかる写真集はなかなか出せない。

出したとしても体形的に劣る娘。メンバーの写真集より売れない。

将来なんてこれからの活動しだいじゃん・・・。
グラビアやってる人だって同じ事。

>>56
エッグの話してんだろ？
ハロコンのガヤ以外に何か活動するの？
売れて無くても自分の名前で「グラビア」って仕事をしてる人と比べるのはおこがましい

>>57
情報が一年前で止まっている

エッグの事は全く知らないが
ポッシボーってのがゴハンがどうたらって曲を
TV埼玉で歌ってる動画はただひらすらに寒かった
少なくとも将来性を感じる画ではなかった

>>26
山崎のマスコミ嫌いは、1995年の当時事務所の所属タレントだった有賀さつきとの不倫問題にも表れており、
この時は有賀のみが矢面に立つことで山崎はマスコミの追及をかわしている。

妄言じゃないけどねｗ

綾瀬のあの水着姿とか、あの頃の上戸に将来感じた？
きっかけなんて・・・なにがあるかわからないんだから。

>>61
ハロヲタによるとCuteはハロプロTOPとかブレイクしてるはずじゃなかったのかｗ
売れてりゃこんな水着写真撮らせるわけないだろ

まあこれがＣｕｔｅの価値にみあった仕事がこれだということを
ヲタも自覚したほうがいいんじゃないのｗ

キッズはこの程度の仕事しかない地下アイドルだってことをさ

誰だってこの程度の仕事からスタートしていくものなんだよ・・・。
今までが恵まれてただけでさ。

この程度で終わるかどうか・・・これからもエッグのこと見続けていってね。

>>61
そういう連中は下積みから出世
ハロプロの場合最初に特待扱いで後になって脱ぎ
順序が逆なんだよ

>>64
そういうことだね

安倍なんかとくにね20過ぎて脱ぎ始めて２５歳すぎて水着写真集晒してるとね
特に落ち目感が酷く感じるね
ほしのあきとかグラビアアイドルじゃないんだから

ホントに安倍とか後藤の惨めさはみっともない

そういえば辻とギャル曽根のユニットって噂はなんだったの？ガセ？

まぁ某ユニットの石川とか死ぬほど惨めだけど・・・
卒メンの話をしてるの、キッズ・エッグの話をしてるの？

俺は昔の上戸は金八ぐらいしかわからないけど
綾瀬はいくつものドラマで脇やってたからな
そういう下積みがあった上でのセカチューブレイクだから

10代女子って一番の激戦区で脇だろうがゴールデンのドラマに出るのは
超超推されてるってこと
モー娘でいえば「ミラクル」とか言って入ってくるくらい
それが外からは下積みにしか見えないだけ

>>68
そう、綾瀬だって水着仕事や多くの脇役を経てやっとブレイクしたんだよ・・・
水着仕事ってだけで落ち目とか将来無いとか言ってもアレだよ。

>>69
推されるから出られるとも限らんし
出たからって世間に認識されるわけでもない
綾瀬だってセカチューで主役とってやっと知られるようになった

>>70
>>64

>>60
そもそもメディアに出たがる芸能事務所の幹部は少数派
サンズ野田や元吉本の木村みたいなのは極めて珍しい

>>71
実にその通り
小春だってまだ世間の人には顔も名前も知られていないし
それを下積みと呼ぶなら99%の芸能人が下積みだよ

>>67
どうせ釣りだろうけど
新ユニット　記者会見Live

member
辻希美
時東ぁみ
ギャル曽根

日時：４月２４日(火)　１７：３０〜
場所：土浦川口TCビル３F
　　　CLUB　PRIDE

　※８００名様限定

【芸能】辻希美、時東ぁみ、ギャル曽根が新ユニット結

>>73
下積みのまま終わる芸能人多数

キッズだってエッグだって僕らが思ってるほどメジャーじゃないんだよ・・・。
ハロヲタの僕らだけが興味持ってる今とかそれこそ下積みでしょ。

もうね、ハロプロってだけでメジャーな時代じゃないんだよ・・・。
あの頃のことは忘れて話しないと。

>>72
アホ　

女の有賀さつきが記者会見開いて

「フリーになった直後にモーニング娘。育ての親として知られる
山崎直樹との不倫騒動を起こし開き直った態度が主婦から猛反発を買い、長期間干された」

これだけの代償を支払う羽目になったのに
自分は逃げつづけたんだぞ

男の風上にも置けない奴だろ

>>74
俺へのレスかな？
釣りじゃないです
発表ないなーと思ったらまだだったのね、サンクス

ていうかハロプロの水着写真集なんか５年くらい前
ＴＯＰの後藤からとっくにやってるけどな
今でも他のアイドルより遙かに売れるとワニブックスも言ってるしな

ていうか売れる売れないの話じゃない

>>79
売れてないよ

リアディゾンとかには軽く負けてるし
DVDの売り上げが４年前の1/4だぞｗ

そら４年前よりは売れてないけど
よそのアイドルよりははるかに売れてるからな
よそのアイドルはＤＶＤもハロプロ最下位の矢口辻以下だし

いまリアディゾンに勝つほうがおかしいだろｗ
なんでもかんでもアホな比較やめろ

名前も知られず去っていくグラビアアイドルが山程いるんだろ
ランキングで１００位以内に入ればラッキー、みたいな

そんな中で確実な売上が期待できるハロプロは「売れてる」ほう

そこに偽りは無いはず
まさに今が旬のリアディゾンとかと比べるのは論外で
比べるなら５年前に旬だったような人達

ただ、その期待できるモヲタ層も右肩下がりなわけで
何の策も取らずに同じことの繰り返しのUFAはやっぱだめぽ

CDだって「売れてる方」だし
DVDだって「売れてる方」だろう
コンサチケだって「売れてる方」

その代わりTVには
売れてないグラビアよりも出られない
チケットが全く売れてない吉本フェスタに出る
若手芸人達より出られない
ドラマにもCMにも出られない
アニメレギュラーとって大喜びのレベル

いま鈴木あみがドラマにでてド下手な演技晒してるけど
たとえばこれがなにかになるの？
ドラマヲタどもは目を覚ました方がいい

あみは歌じゃビジネスにならなくなったから
そっちをやらざるおえないんだろ
歌で充分なビジネスになってるハローの主力は主役以外やる必要はないな
なっちをしょうもない役でＮＨＫドラマに出すのはやめてもらいたい

ドラマヲタはただとにかくドラマに出演するハロメンが見たいか
ドラマに出演しないことでハロメンを見下したいだけで
その先とか歌とか何も考えてないでしょ

>>85
CDは間違いなく売れてない（アルバム3万しか売れない）
DVDも売れてない（そもそもシングルVや、イメージDVDだす歌手なんていない）
コンサチケも売れてない（関東近辺しかできませんから、売れないところにいかなくなっただけ）

演技の上手下手はその人の資質だから、置いといて…
そこにキャスティングされているという事実は大きい、と思うけどな

どういう意味であれ、現にここで話題になっている
「あの人誰？」ってタレントは話題にもならない

ドラマヲタって　「ドラマに出る」　ことだけに固執しているなら
ピントがずれてると思うけど、テレビ露出を多くするというという意味では賛成
歌、バラエティだけじゃなく、そういう手段もある

>>85
CDは売れてないだろ初動比が高いから一週目はチャートに載るけど
二週目以降の爆下げは有名だし

ドラマにも歌にも枠ってあるじゃん
ハロプロ内でも全体でもCDリリースして元が取れる枠は大体決まってるし
ドラマはもちろん出演枠がある
なのにドラマヲタは押し込みさえすれば枠だけ勝手に増えていくと思ってるからな
（足りないのは営業力が無いかららしいｗ）
だったらジャニーズジュニアなんてジャニの営業力で全員ゴールデンで主役やってるだろ

ドラマに出てその主題歌を歌うという
ジャニや織田みたいなタイアップ商売の方法があるじゃん
女だと中島や柴咲なんかがやってるな
まぁハロプロには無理だけどね
娘。の新曲も一応某地方深夜番組のEDテーマではあるけど

別にドラマでなくてもいいんで要はＴＶ露出が重要って事でしょ
全盛期の娘。はそれこそ毎週何らかの形で歌番組に露出してた
それに加えていくつかのレギュラーもあった
今はそれらがなくなってしまったからどうするかって事になると
ドラマの存在を無視する事はできないわけで

どの事務所も無視してないから何十年も前から「アイドル女優」って奴を売り出してきてたわけで
「営業さえすれば華麗にも出れた」とかいう営業万能論の方なら何も言うことはないけど

>>95
いくらなんでも華麗はないw

でも華麗の為に捨て企画にされた
アレだったら可能だったかもw

興行重視で日程とれない
演技力素人
人気知名度全然無い（黄金期メンバー除く）
女優育てた実績まるで無い
しかもきわどいシーンＮＧ
主演ドラマ、映画全部大失敗

こんな事務所のタレント、ドラマに使うわけない

http://www.youtube.com/watch?v=W9ucb5WakiU
これってWe are Liveでしょ。どっちがパクリなの。

人気知名度に関してはないから出られない面もあるけど
普通は出る事で上げていくものでしょう
事務所の女優実績も同じ事
ゴールデン主演とか考えるからおかしくなるんで
脇や昼ドラなんかに出て少しづつやっていくものだよ

>>87
最新アルバムの初動
**8,410　*,**8,410　*1　CONNETTA ／ 鈴木亜美
**9,122　*,**9,122　*1　25〜ヴァンサンク〜 ／ 安倍なつみ


鈴木同様安倍も歌手じゃやってけないからドラマに出すんじゃないの
まあ地下アイドルみたいになるよりは脇役でもテレビ出てる方がましだろ
2人ともゴールデンで主役やれるようになるとは思わんけどコツコツやっていけば
篠原涼子みたいに再ブレイクすることも可能性としてはある
確率としては低いが歌手として再び売れる可能性よりは高いだろう

女優業は無理だよ
そもそもＵＦＡは女優として建みさと飼ってたけど津にモノにならなかった
第２の建として採用した柳原尋美をどうしようか考えた結果がカン娘だもの

今は興行中心、ヲタ向け商売（CD・DVD含め）の路線ばかりが目立つからね
現時点でヲタの奴しか見向きしないところの露出ばかりだから、そりゃ人気は減る一方

どんな端役でもテレビ露出をもうちょっと重要視して欲しいな　女優業に限らず
そうしないと新規ファンの獲得なんてできない

主役じゃなきゃとか無理無理　それに、それこそ現ヲタしか見ないから意味無い
一般視聴者に　「この娘ちょっとカワイイな」　くらいに思われれば大成功
その塵が積もって、新規ファン獲得に繋がるはずだから

もちろんそのチョイ役取るのも簡単じゃないのはわかるけど、
そもそも取る気ないだろ、っていう風にしか見えないことに疑問を感じるわけで

永世ヲタなんて極一部、メンバーだけじゃなくファンだって循環させないと持続しない、と思う

>>102

BUBKA4月号恒例2007好きな女
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload03/source/nonoseed1613.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload03/source/nonoseed1614.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload03/source/nonoseed1615.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload03/source/nonoseed1616.jpg
http://cgi.members.interq.or.jp/world/ipx/upload03/source/nonoseed1617.jpg

01長澤まさみ　　425
02ほしのあき　　184
03新垣結衣　　　171
04小倉優子　　　139
05堀北真希　　　129
06沢尻エリカ　　116
07石原さとみ　　108
08安めぐみ　　　096
09相武沙季　　　092
10綾瀬はるか　　085
11井上和香　　　082
12辻希美　　　　 078
13大久保麻梨子074
14中川翔子　　 067
15安田美沙子　 064
注目としてはハロプロ勢としては辻希美だけになったこと昨年はハロプロの天下は終った？と書いたが今年は完全に「？」不要になった。

だから辻以外は地下アイドルになったんだろうな

ん？　だからそうなった事には疑問ないよ
テレビ露出多い人が上位きてるんだから

BUBKA毎回貼る奴いるけど同一か（笑）
せめてもうちょっとまともなランキング貼れば
まあ、それだと辻が上位にいなくなちゃって駄目なんだろうけど

>>101
女優やるんだったら軽いベッドシーンぐらいやれないとな

まともなランキングって何？

>>105
ブブカのは辻が上位に来たんじゃなくて
他のハロメンが飽きられて沈んでいっただけだろ

軽いベットシーンなんていらねーよ別に、今売れてるアイドル女優の軽いベットシーンなんか見た事無いけど？
女優業進出反対する奴は、やりもする前から何をそんなに必死に潰そうとする必要がある？
やる前から反対しなきゃならない理由を言えよ。
確かに向きもしない、本腰も入れない演技を晒されても、マイナスイメージだが、向く者が本腰を入れてやっちゃいけない理由があるか？

反対してないけどアップフロントだとドラマにねじ込む力は無いでしょ
そういうハンデがあるからベッドシーンやるぐらいの覚悟が無いと難しいでしょ

覚悟ってのは分かるけどね、今までのハロメンの演技は、ただ一所懸命やってるだけ〜で本腰入ってないヤツばっかだから〜
本腰入れるってのは〜演技って面白いと想う事だとおもうけど、そういう演技見たこと無い。
アイドルとしての地位を確立したメンは、個性が演技の邪魔をする〜中沢、矢口、安倍、後藤、石川、松浦〜はそうだった
全部本人にしか見えないから上記メンに演技は無理で、やるなら歌手を辞めて本腰入れる必要ある
その点キッズエッグならいくらでも可能性はある、女優からアイドルへの逆輸入は可能だし

ＢＵＢＫＡのランキングが自慢とか頭おかしいなゴリヲタ
まだ北川のオナニーランクのほうがマシだろ

千秋楽以外が殆ど売れない後藤の舞台どうなのさ。
本番二週間前に稽古スタートってヲタでも「(ﾟДﾟ)ﾊｧ？」な引かれようだったが
せめて一ヶ月前スタートにはできんのかと

>>82
矢口辻のDVDが出たころはその売上を馬鹿にしてたもんだが
今はそれとたいして変わらない売上を人気絶頂の現メンや娘のエースさんがたたき出してるな

たまたまCSでアンジェラアキと絢香とYUIが歌ってるのを見た
ハロプロは歌手・アーティストを名乗ってはいけないと思った
どこまでもアイドルだわ

>>114
それでも元エースだった卒メンより上だけどな

ё＜ハァ？

女優って二流のテレビドラマで主演するより興行のほうが銭になるんだよ

脇役から頑張って主演取れだって馬鹿じゃないの

銭にならない仕事を一流事務所のＵＦＡがやる訳ないじゃん

テレビ出まくりの吉本若手芸人が有料興行やってもチケット売れ無いだろう

無料で見れるテレビで露出増やしても興行収入には結びつかないんだよ

>>117
無料で見られないものは存在しないのと同じ

>>118
アホ？引きこもり？お前の意見も存在しないのと同じ

>>117
視聴率よければスポンサーが増えて、広告料が増える。
出てる役者はテレビにでる機会が増える

そこらの若手女優アイドルよりはキッズのほうが稼いだりしてるんじゃないの？

・・・ってかなんでそんなに歌メインの活動を認めないのかな？
多くの歌手は時々歌番組出るくらいで普段は露出無いじゃん。
ハロプロの多くは曲で魅せるそういう活動してるんでしょ。

アイドルだからとにかくTV露出、歌よりドラマ、とにかく番組出演・・・って。
なにか違うよ。

>>119
お前の意見よりはオレの意見のほうが重要だよ。

君は知らないらしいけれど、
多数の人間に見せるために金を出す者がいるから、無料で放送できるのだよ。

>>121
東京にいるオレでさえ見に行かないようなライブで集金しても先細りだから。

>>121
>歌よりドラマ、とにかく番組出演
紳助の番組に出るより100万倍まし。
バラエティで馬鹿晒す余裕があるならドラマに力入れろ

・・・・・・観に行かないならなんでヲタやってんのか

>>123
流行の乗っかろうと激戦区に飛び込むほうがよっぽどアレだと思うけど・・・。
そっち方面にノウハウの無い事務所だけど、それでもやってくれると事務所に期待してるの？

それともこのメンバーなら女優として期待できるってメンバーがいるとか・・・。

>>121
多くの歌手はアイドルではない　でもハロプロは所詮アイドル
音楽の才能を売りにしているアーティストと比較する事がナンセンス
スフィアとJリーグを比較するようなもの

歌メインの活動を今後も続けるために、ある程度のTV露出は必要
なにもフィールド全てを移せと言ってる人はいないでしょ

>>123
そもそもお前誰のライブも行ったことないだろｗ

>>128
最近は2ヶ月に１回のペース。
正月の横アリ（土曜日）、３月の福田が出た芝居、次は未定。
行った理由は、ハロプロを全部まとめて見られる（ハロコン）、ハロプロ臭さ抜きで楽し
める（芝居）から。
鎌倉であじさい見物のついでに飯田のミニコンサートへ行こうと思ったが、チケが売り
切れたので止めた。

辻 声優うまいぞ 女優より声優に向いてるのはどういうことた

>>129
失礼しました

ドラマに出た所で
視聴率低→やっぱりハロダメポ
視聴率高→ハロじゃなきゃもっと取れた
って流れになるだけだよ

それだったら今のダンス音楽アイドル路線でつき進めばいいよ
GIZA studioだってなんとかなってるんだし

>>127
普通のプロレスもあればハッスルもある、西口もある・・・たとえはアレだけど。
同じジャンルだからって同じ土俵で勝負してるわけじゃないんだよ。

曲にだっていろいろな魅せ方があるんだよ・・・。
そういう活動で食ってるんだから比較するのはいいんじゃない？

当然ある程度の露出は必要だから、ドラマにも・・・という意見はわかるよ。
でもそれで当てようとかいうのはちょっとアレかなって。

>>123
ドラマ出たところでハロプロ臭全開のライブなんか行く人いんの？
間違って行った所で1回でうんざりなんじゃなくて？
なんでライブの質の向上をって話にはならないの？

>>111
演技力の有無はアイドルとしての地位と関係無い
歌唱力と同じで才能が大きい
一応アレでも歌手でオーデやってるんだからハロメンが演技力持ってる可能性なんてほぼゼロだろ
アイドル女優ですら四捨五入すりゃゼロって連中ばっかりなのに

別にハロプロが女優業に売り込もうってのを止めはしないが何か先があるのかねえ
大勢の西尾まりみたいなのを抱える事務所になってどうするわけ？

ごめん西尾まりと比べたら失礼だわ
もっと劇団ひまわりっぽいやつを想定して

ドラマだろうとバラエティだろうとどんなにそこで名前を売っても
そこからCDの売上やライブの集客に繋げるのは高い壁があるよ
中学生くらいのメンバーが媚売っておっさんが歓声あげるコンサートに
「ドラマで見たかわいい女の子」だけを見に来ないだろ？
吉本の8000円のライブのチケットが全く売れてないみたいに
知名度だけ上げても何も解決しないよ
結局CDとライブで集金したいならならそれを金払ってもらえるレベルのものにしないと
劇団ひまわり（研究生から集金）のシステムにするならまた別の話だけど

>>133
＞同じ土俵で勝負してるわけじゃない
その通りだと思う　だからこそ同じ手法はおかしいと思うんだけど…

職業アイドルの最大の売りは　「ルックス」　なわけで
それを最も有効に活かせる（宣伝できる）テレビ露出を否定する意見は解せないなぁ、と

活動のメインが興行・歌としても、宣伝を怠っては客は減る一方
宣伝しなくても客が呼べるほどのパフォーマンスならアイドルやってないでしょ
で、そういう「アイドル」が歌番組だけに固執するのもどうかなぁ、と思うんだよね

もちろん畑違いのドラマで「当てろ」なんてのが、ちょっとアレなのは同意
でも歌わせてもらってない人もいるからねぇ……

>>137そうそう
バラエティ出て客増えるのなら久本始めとした女芸人、バラドルのCDやらライブやらが売れてるよな
女優でそういったことにつながるのはドラマ内の企画物ぐらいでそれが続かない（例えば柴崎コウとか）

女優の集金方法はほぼCMしかないしよほど売れない限りCMだけでは暮らせないし
ドラマ出るだけで全盛期松浦クラスにCMを取れるなら別だけどさ
新聞に名前も載らないような脇役やバラエティのガヤ、地方番組のレギュラーなんかに大量に押し込んで
「アップフロントなんとかスクール」の生徒募集広告に大きく顔写真載せて…って
商売が「地下アイドルじゃないからOK」って言うならいいけどさ
まあその「生徒」になりそうな女子小中学生には今のハロプロの方がアピールしそうだけど

演劇進出って近年の大手事務所の演劇重視路線にのっかってる感じじゃないの？
ゲキハロもシニアも他所と比べて、ヲタ以外観に来てないっていうのが痛いが。
UFAと組んでる劇団はDVDとか出せて得かもしれないけど、肝心のハロメンには全く実になってない仕事だと思うよ
外部の大手舞台への客演か、リボンとかの大手興行で充分だと思うんだ、UFAの演劇路線はね

ベリもキュートも東京だけじゃなく名古屋大阪も完売してるからな
新人公演でさえ５分たらずで完売してるし
ＵＦＡの先見の名と戦略には感服するよ

>>141
組んでる劇団が極めてショボいのも問題だな
新感線とかそこそこ知名度の高い劇団と組めばいいのに
もしくは三谷あたりに脚本書いてもらうとかさ

外部と組むとコストかかるからな大手ならなおさらだ
守銭奴事務所としてはそれより出来るだけ全て自前・内輪か自由の利くパートナーと組むかだろ

>>141
＞肝心のハロメンには全く実になってない仕事
身内とか外部とか関係ない。
こういう舞台仕事でなにも得ることのできないハロメンはアレだなってだけの話。

CDが売れない時代なら他に活路を見いだすのは当たり前
コンサやグッズの収入を維持するためにも何かで露出したりニュースになるようなことをするしかない

なんでそんなに今のままでジリ貧したいのかね？
女優路線の目指す道筋は。脇でも自力を付ける→大きめの役を狙う→当たるのを狙うっーて流れで、一発出ました〜はい成果は？なんて目先の行動じゃない
そして最大の目的は、他で地位を築くメンバーを出すことでハロプロの株を上げること！
ハロプロの大暴落の株を一般に向けて向上させることだよ、今やってる事の精度を上げたって、株が上がるわけねーじゃん？
株が低いからどんどん外に出られなくなってんの、そ・れ・がジリ貧〜！

ё＜女優が大切だとかゴールデンのバラエティで名前売るのが大切だと言ってる人たちは
テレビ界で主演女優が決まる業界のルール知らないんだろうなｗ

吉本や堀プロがゴールデンに多数の所属タレント送り込んでる意味が判ってるのカナ？

業界の仕組み理解しないで議論してるので笑えるよｗ

じゃあルールも踏まえて何が大切なのか言えばいいと思うよ
代替え案も言わずに自分だけが全てを知ってるような自慢は無意味なんじゃないですかね

知ったか・知識自慢の類は相手しないほうが良いかと

>>147
君が誰に反論してるのか分からないよ
無名のハロメンを脇役でドラマに押し込むなんて現実的に不可能だってことでほぼ結論出てるのに
ドラマヲタと営業万能論だけが納得してないだけでしょ？

>>151

>>151
無名のハロメンをドラマに押し込むのが不可能なのは、演技力も無い素人〜という前提の話の結論でしょ？
ならば、やる気、又は素質ある子を劇団なり、アクタースクールに預けて、ベースを作れば、押し込むことは可能じゃないの？
それでも押し込めないほど、ハロプロは地位が低いかな？

ё＜テレビドラマは拘束時間長い割にギャラが激安（自社興行に比べて）なので
事務所が力入れてないだけだよ

テレビドラママンセーしてる香具師はオスカーの工作員ちゃうの？
それともテレビ局の工作員？

>>153
やる気と素質でどうにかなる世界ならなんであんな糞演技のアイドル女優が主役やってるの？
君の言うアクタースクールや劇団はなんで自分ところの金にならない他事務所の子を育てないといけないの？
押し込めないほど地位が低いというより押し込めるのは複数の有力事務所だけ
「ハロメンありき」の企画で出演するのと「他事務所」枠のドラマでは全く話が違うんだから

>>155
アイドル女優をクソ演技で片付けるなら、ハロメンはクソ歌唱力で片付けられるぜ？
どの業界だろうと一定の実力無しで大成できるほど甘くないっての！
別に普通にお金払って演技習いに行って、先方のメリットなんて考える必要ある？
それにドラマが事務所枠で出来てるなんて話し初めて聞いたんだけど？
その理屈じゃ、全員同じ事務所で一つのドラマ作ってんの？
色んな事務所でやってるじゃん、何百人もいる出演者の一枠も取れないってんなら、かなりの弱小だろ〜？
頭からダメって決めつけたいの？
それに１レスに沢山反論が入ってて大変なんだけど？

>>156
＞アイドル女優をクソ演技で片付けるなら、ハロメンはクソ歌唱力で片付けられるぜ？

片付けられるでしょアイドルだもん

（１レスで沢山反論するといけないみたいだから１つだけにしました）

>>154
テレビっこヲタでしょ

>>156
＞どの業界だろうと一定の実力無しで大成できるほど甘くないっての！

アイドル業界における実力＝事務所の影響力
「アイドル」本人においては若さとルックスが実力かな
実力で大人の観賞に耐えられる作品を作れとなんて10代の子には無理だよ

>>155
＞別に普通にお金払って演技習いに行って、先方のメリットなんて考える必要ある？

「先方」が劇団やアクタースクールのことなら、
どこも「新人タレント募集」って名目でバカ親から金を搾り取るのが商売
「演技」なんか純粋にお稽古事で年間何十万もかけて習うことじゃないよ
そこに元から枠持ってる他事務所のタレントなんか来てさっさとドラマでも出ちゃったら
他の生徒の親が「あれ？うちの子供はここにいてもデビューできないのに」って気づいちゃうだろ

あ、アンカ間違えたわ>>160は>>156ね

>>156
＞それにドラマが事務所枠で出来てるなんて話し初めて聞いたんだけど？

良かったね、次に聞くときは2度目だ

＞その理屈じゃ、全員同じ事務所で一つのドラマ作ってんの？

枠＝役と考えてみよう

＞色んな事務所でやってるじゃん、何百人もいる出演者の一枠も取れないってんなら、かなりの弱小だろ〜？

今ゴールデンでやってるドラマで「10代の女」の出演者は何人いるかな？

＞頭からダメって決めつけたいの？

いや

（１レスへの反論を複数のレスに分けても連投荒らしになるだけなのでまとめてしまいました）

「このままヲタ専アイドルとしてヲタからだけ集金できれば
　利益確保してずっと活動継続できる」という意見と
「かつての国民的アイドル再び」な意見は決して交わらないだろう
ただTV否定派だってハロモニの短縮や音楽番組での待遇悪化・追放
には危機感を覚えたはずだと思うけどね
仮に全く露出がなくなったとして今と同じヲタ数を維持できるだろうか

>>160
はは、そうだろうな。
でも、アイドルオーデしてるホリプロに出来る事が、ハロプロに出来ないってのは納得しようがないと思うが？
ホリプロはよほど特別な何かを持った事務所なのかね？
同じノウハウはハロプロには出来んの？

>>162
「TV否定派」じゃなくて単に「現実派」だろ
そりゃゴールデンのドラマに主演できてバラエティ出まくって知名度上がってもう一度黄金期来たらいいよね
でも無理でしょ？
もしそれを無理と思わないヲタがいたらそっちに別の意味で危機感感じるよ

>>163
そりゃホリプロとは何もかも違いますわ
歴史やら規模やらコネやら

ё＜おまえたちは業界の仕組み理解して議論してるのカナ

ホリプロや吉本はテレビ局の下請けで番組作成をメインの仕事にしてるんだよ

自社製作の番組に自社タレント多数出演させるのは制作費削減の意味と自社タレント
売り出しの二つの意味があるんだよ

ＵＦＡはテレビ局の下請け番組作成より自社興行のほうが銭になるのでホリプロや吉本
とは会社経営の基本方針が違うんだよ

テレビマンセー派の人は電波タレントが一流に見えるけど本当は有料興行行えるタレントが
一流なんだよ

>>164
主演ってのはみんな否定してるでしょ
逆に脇からやれよって意見もあるぐらい
バラエティに関しては何だかんだ言っても
里田や辻って例があるからね
出られて目立てば本人は確実に得をする
ハロプロ全体への波及は無理だけど

>>161
まとめて構わんよ、こっちは長文って怒られるから大変と言ったのでね
ゴールデンの必要は全くないんだよ、初めは慣らしなんだから目立たない方が逆に良い。
ただ〜大栄？みたいな臭い所は困るけど

別に否定ばっかりしたいわけじゃない
ドラマの出演なんて脚本家や演出家の一声で決まることもあるから
舞台への客演で俳優方面にコネ作っておくのは重要だと思う
変な話そうやってちょっとでも力ある奴と寝まくって枠取ってる人もいるわけだし

まあでも芝居で10代の役ってほとんど子役でしょ
アイドル女優ブームの今であってもメインの出演者は20〜30代
もし演技でやっていきたい「やる気」のある子が本当にいるなら
10代のうちは学校通って友達や彼氏作って人生経験増やす方が重要だと思うよ

ё＜業界の仕組みを理解してないおまえたちが議論しても時間の無駄以外の何者でもないなｗ

もう少し勉強してから議論しろよ

>>168
地味にオーデに出るのも大事だろう
確かにコネや業界ルールもあるが
オーデがきっかけで鶴の一声って事もあるし
上の方で名前が出てるセカチュー綾瀬だって
オーデ最終選考でほとんど別の女優で決まりかけてたのが
最後の最後にPの一声で決まったんだし
中には事務所に内緒でオーデ受けたり
自腹でボイトレやレッスンするような子もいるんだけど
ハロプロじゃそんなのはいないだろうなぁ

>>169
アメリカじゃTVは格下とか
いまだに時代錯誤な事言ってて
業界の仕組みとかw

「アイドル」って名が付くものはそもそも性的対象になるのがメインの仕事だし
歌でもドラマでもグラビアでも事務所の意向だけで酷使されて若くなくなれば使い捨て
「下積みからこつこつ実力をつけて一生の仕事に」っていうタイプの人ならアイドルなんて絶対なるもんじゃない
ハロプロやら何やらで自分から「アイドル」やってる子たちはさすがにその辺分かってて
実力つけて仕事で結果を出そうなんてのよりはちょっとヲタ相手にもてはやされてお金もらえれば
一生芸能界に残ろうって気は無いんじゃない？
ヲタとしてはそういう純粋な子であって欲しいって気持ちも分かるけどさ

>>170
ё＜おまえは橋田三令ちゃんがダンススクールでレッスン頑張ってるの知らないの？

>>173の知ったかぶりが一番痛いことに気がついてないな
興行を語る前に既にハロプロに人気がないことを
いい加減理解したら？
>>173が事務所の社長なら真っ先に倒産間違いない
早く転職することを進める

>>165
>ё＜おまえたちは業界の仕組み理解して議論してるのカナ
一般人が知るわけないじゃん。
むしろ中の人が高いところから語る方がファンのことを無視している

>>165
へ〜なるほどね〜
ならば、ｅの興行で儲け出せるのが一流って持論に意義がある
それは、実力派のドリカム、大黒摩季レベルの話で、ハロプロは所詮アイドル、実力なんて無いってファンのほとんどが知ってるよ
実力派が興行、リリースのみで行けるのはあくまで実力がある雲の上の存在で
ハロプロはアーティストでもなければ、実力派でもない
アイドル本来の土俵のテレビから、株の下落で上がれなくなった〜地下アイドル〜だよ、現状はね
実力派とは月とすっぽん〜で、ほとんどの人は納得だと思うよ

>>174同感｡

>>176
なんで儲けから実力に話をシフトさせたの？
君の好きなドラマの世界でも視聴率が良いことと俳優に演技力があることは別でしょ？
集客＝視聴率　実力＝演技力　と考えてみれば分かりやすいんじゃない？
ハロプロが集客も落ちてるし実力も無いのは同意だけど

>>172
性的対象ってのは分かってるでしょう
問題なのはその対象の広さ
狭い範囲相手ならキモいアイドル＆キモヲタでも
全国民相手の規模なら人気女優や人気モデルと呼ばれる
かつては娘。も「国民的」だったわけで
あと純粋ってのはちょっと違うなぁ
見たいんだから見られる場を増やす努力しろよって言いたいだけで

ё＜テレビに沢山出演してる吉本に若手芸人のチケットが売れずに
テレビ露出がほぼ零のエッグの新人公演のチケットが１０分で売り切れた事実があるわけだ

テレビマンセー派の意見が正しければ吉本のチケットが瞬時に売り切れてエッグチケットは
売れ残りのはずだがゥチにも理解でこるように解説してくれ

>>173
そんなやつ知らん

露出がなきゃこう言われるだけだ
実際知らないけど

>>180
そのエッグ公演はどこでやるんだ？

これで何が言いたいか分かるかもしれないが

>>176 >>実力派のドリカム、大黒摩季

ё＜ドリカムのＣＤが売れてるのはレコード会社の力でドラマタイアップ付けてるからだろう

一時期ドリカムがドラマタイアップから干された時期に売上が急降下した事知らないのカナ

本当に実力があればドラマタイアップ無しでも売上維持できたんじゃないカナ？

>>179
もう「国民的」にはなれないってのは既定事項でしょ？
普通の「アイドル」には歌番組とバラエティのガヤ、コンサート、握手会、
それとDVDと写真集くらいしか見られる場が無いのはごく普通のこと
そういう活動すらなくなれば地下だけどさ（現状が地下に向かってるのは否定してないよ）
「アイドル」にできる努力ってバラエティでキャラ作って前面に押し出すとか
トークで間の良さで光るとかグラビアで印象的な表情やポーズ作るくらいじゃない？

>>184
だからその「普通のアイドル」の枠を
飛び出そうとするやつがいないかなって話
姿を見るにはTVに出てくれるのが一番早いわけで
そのために何かやってくれるような気骨あるメンが
何人かいないもんかなぁって思ってるの

てかハロプロという枠組みがもう一般向けには寿命なんだから
ハロプロを維持したままテレビ露出増なんてどだい無理な話なんだよ
ハロプロを維持するなら今の興行漬けに甘んじるべきだし
テレビ露出を増やしたいならハロプロ解体して個人売りに転じるべきだし
2つに1つだよ矢口辻里田もハロプロの亜流だからこその役得だしな

ёが珍しくまともなこと書いてるな
ただのサイコじゃなかったのか

もはやハロプロは個人の資質にはなんの影響もないだろ
抱き合わせとバーターが通用しなくなって個人の資質で勝負みたいなまともな流れになるのは歓迎すべきだと思う

>>176
ё＜実力派大黒摩季さんの最新シングル売上データーです

胡蝶の夢　週間５６位　売上枚数　６０００枚

素晴らしい歌唱力と実力の持ち主で６千枚の売上でつよｗ

>>186
「ハロプロ」って枠組みが無いアイドルが大活躍してるわけでもないだろ
所詮興行用の枠だし
ハロプロ枠が無ければ露出増とか全く考えられない
明日ハロプロ枠がなくなったら7月からレギュラーが取れるハロメンが何人いるの？

>>190
今と変わらないと思うよ

>>190
興行用の枠が存在するということは
それだけ露出にとっては阻害要因になるってことだよ
ハロプロがある以上その本流から外れない限り露出の増加はありえない

>>178
ё向け、後でね
>>180
エッグチケットが売れたのは、ＵＦＡの８期下げの後、吉川加入での反発効果で、エッグの実力じゃないだろ
しかも、この即売れも、結局はテレビ込みの流れだよ

>>187
＞ёが珍しくまともなこと書いてるな

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

書けば書くほど視野の狭さを露呈している奴にしか思えない

>>192
本当に？
興行が無い期間ハロメンがテレビ出まくってる？
モーニング娘。が去年ツアーをしていた期間としていなかった期間で
レギュラー以外のテレビ出演数に有為の差がある？

>>191
まあ激増ってことはないと思うよハロメンが大幅に減るんだから
ハロプロ全体の比率的には露出増ってことになるけど

>>195
興行がやれない環境に追い込まれないとテレビ露出には本腰が入らないと言ってるんだよ
興行が出来るうちは興行用メン扱いなんだから差がないのは当たり前のことだ

ハロコンなんかは別としてもうハローの枠って機能してないと思うんだよ
あるとしたらモー娘。の枠ぐらいで他のハロメンに関しては他所のタレントと変わらない扱いになってるよね
実力主義で誰とは言う必要ないけど才能のないものは淘汰されていっている

>>189
別にユーミンだろうと誰でもいいが、ёの言う娘以外の実力派でテレビ出ない一流って誰？

逆にハロプロを維持したままテレビ露出増という具体的方策があるのかって話でさ
どうもその辺が見えてこないんだよ一連の話見てても
このまま自然淘汰に任せろっていうならもはやなるようにしかならないんだから語る意味もなくなるわけで

ё＜テレビに出てない一流アーティストもレコード会社が大金使って宣伝してるよ

ラジオでパワープレイしたりテレビでＣＭ流したりね

レコード会社の売り出し方の違いだよね

>>200
ハロプロを維持するかどうかにあまり関わりない気がするんだが
「今は興行で利益が上がっているからテレビの露出に本腰が入らないんだ」ってのはまあ分かるけど
「だからハロプロを無くして興行で利益が上がらなくなればテレビに露出するはずだ」ってのは本末転倒
ハロプロがあってもなくても何かしらテレビに露出して欲しいってだけの話でしょ？

ハロプロを維持したままテレビ露出増したいのならハロプロに有能なタレントを入れるしかないね
既存のメンバーの結果はもう出ているよね
ハロプロに属する限り少なからず活動の場は与えられるから他所よりはチャンスは多いけどね

>>202
だから何かしらテレビに露出して欲しいというならどうすればそうなるかって話になるわけで
それなしにただ出て欲しいって言ってもそれ以上話が進まんよそれを話が見えないといってる

>>201
こいつが糞なのは大概他社が売れていないことをいいことに
その悪口を書いてハロプロは一流という話を持っていくところ
他社は関係ないじゃん。

>>203
そのタレントがバラエティって話ならそれは他の事務所から出るタレントでもいいわけだよな
テレビに露出したからハロコンの動員が増えるってのは「歌手」というか「モーニング娘」に限っての話だろ

>>204
＞どうすればそうなるか

俺はハロプロ枠を無くす事はプラスにもマイナスにもならないって意見
プラスになるのはせいぜい>>184か>>203かな
たぶんハロプロ枠を無くした方がいいって人はハロプロに売れない人がいたり
その人がライブやたまにテレビに出ることが「目障り」なだけじゃないの？
それなら枠が無くても事務所から解雇になって引退しない限り目障りなままだよ

一口に出て欲しいと言っても今出てないメンバーに出て欲しいってのと
ハロプロなら誰でもいいから出て欲しいってのでは全然違うしな
後者ならもうある程度満足できるレベルだと思うよ現状で

>>206
もちろん歌手として露出しないとコンサの動員は増えないだろうね
ただバラエティやドラマを足がかりに歌手として成功する例は多々あるんだよね

>>201
でしょ？実力派だろうと宣伝活動は不可欠なのよ
娘は曲に自信がないんだからパワープレイしても意味が無い
娘はアーティストではなくアイドル〜つまり、タレント集団なんだから、露出しないことには宣伝にならないし
露出こそ最大の宣伝でしょ
曲に自信があればパワープレイするよ

>>208
何気なくドラマ混ぜてるけど現実的に無理なのはおいといて
バラエティを足がかりに歌手として成功した例って何？
篠原ともえ？

>>201
娘の最大のコンテンツは曲ではなく
タレントじゃない？

>>210
有名どころだと福山とか古くは中山美穂とか

ごめんその人達はドラマだった
篠原涼子とか

>>208
いやはっきり言ってそういう例はかなり稀少だと思う

>>193 新人公演の一般発売は吉川友加入が明らかになった後だけど
吉川友の加入が明らかになる前の先行予約の時点で
応募殺到で前受金を返金してるよ

でも露出しないと何も始まらないってことが言いたいんだよ
コンサの動員が減り続けて終わるよりはね

アイドルはスキル不足でも許されるがゆえに、
アイドルをやっていくことができる。
どこならば許されるか考えるのが、事務所の仕事。

忘れてるかもしれないが

今は歌番組もバラエティ

テレビ露出増やせってのは分かるし同意なんだが
>>207で言ったように誰に出て欲しいのかあるいはどういう形で出て欲しいのか
その辺が混乱してて具体的方策以前に具体的理想像すらよく見えてこない

>>218みたいな意味では
90年代の歌手の多くはバラエティに助けてもらった
芸人に弄られる事で世に出た歌手は多い

いわずもがな娘。もそうである

別にハロプロは「歌手」として成功したいわけじゃなく、
「アイドル」として成功したいわけなんだから…

歌に拘らず、いろんな媒体で露出して「あ、かわいいね」と興味持ってもらえれば
それが大宣伝でしょ　そこからスタートして歌まで聞くようになれば立派なヲタで

まずファンを広げる取っ掛かりは、多く作っとかないと

>>209
宣伝の量やパワープレイは曲への「自信」とは何も関係ないよ
どんな低クオリティの曲でも宣伝するのが宣伝部隊の仕事
あとはどれだけ金かけるかだな
浜崎のベスト発売前並みに宣伝すれば娘のシングルも10万枚売れるかもしれないけど
次に派手な宣伝するのは解散シングルでしょ

ё＜ハロプロも新曲出すとラジオの自社番組でミニパワープレイしてるよ

ラジオのギャラが安くても番組行ってるのは宣伝もかねてるんだよ

露出しても何も生まれなかった例が今までのハロプロなんだけれども

アサヤンから始まって色んなものが生まれてそれが終了しつつあるわけなんだけども
これだけを見れば完全に大成功の部類なんだろうけど
現状を打破するにはハロプロの組織力はもうそれほど残ってないわけだよね
そうなると個人の資質で生き残るか淘汰されるかしかないわけで実際そういう風に展開してるのが
今のハロプロだよね

>>223
>自社番組でミニパワープレイ
それに何の意味があるんだ？

ё＜モ娘。単体で考えれば興行の動員力はピーク時点より減少してるのは事実です

しかしハロプロ全体の動員力は２００５年春頃を底にして最近は増員傾向にあります

美勇伝・ベリ・℃・ポッシボーなどが成功を収めて集客に貢献してるからです

エッグから新ユニットが誕生予定なので楽しみです

>>225
ハロプロが今なくなっても終了が早まるだけだし
「アイドル」は個人の資質なんかあっても仕方ない世界だし

てかこのスレとかけもちしてる人いただろ

UFAは女優を育てていかないと手遅れになる２
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1177219945/

今見て来たけど全く同じループしてて空しくなった
「とにかくドラマに出ろ」「ドラマに出られないって言う奴は全員地下アイドルヲタだ」ってさ
芸能界を少女漫画みたいに「頑張ればなんでもできる」とこだと思ってる人多いんだね

何をもって生き残ると言うかだよな
単に芸能界に身を置くっていうだけならハロプロがある限り全員生き残れるし
むしろメンバーの数はどんどん増えてるわな

>>226
ё＜ラジオでパワープレイ行うにはレコード会社からラジオ局に宣伝費出さないと無理なんだけど
自社タレント送り込んだ番組だとギャラ貰った上に新曲の宣伝が出来るので経費がかからないんだよ

ラジオ聞いた人の１０００人に一人くらいはＣＤ買うだろう

>>228
ていうかねえ
昔のハロプロというか娘がテレビ出まくってた時代の幻影引きずったまま語ってる奴が多すぎる
まず当時とは状況が全く違うことを認識した上でどうするかって話にならんとどうしようもない

個人の資質が無くてアイドルになれるならオーデやスカウトなんかいらないな

>>232
極論乙
若くてルックスが一定以上あればどこかしらからデビューすることは可能だよ
でもその先自分がどうなるかは事務所次第であってやる気や努力とは関係ない
できる努力と言えばキャラを作ることとヲタに媚を売るくらい

オーデやスカウトが何を基準にしてるかなんて
ハロプロのそれを見るだけでもはなはだ怪しいものであることは明白だしな
てか資質や才能って得てして実際売れた者が何故売れたか理由付けするための手段なんであって
その前提なしに単なる可能性をそう言い換えてもあまり意味はないよ

>>231同感｡俺もかつて紺野あさ美のファンだったけど、少なくともその頃より今の現状は、大げさに言えば目に余る物をハロプロに対して感じるよ。

>>231
何かで読んだけどハロプロってオーデションとか受けさせないんだってね
それが事実ならまずそういう変なプライド捨てるところからはじめないと

極論と言われても困るがアイドルが生半可でなれるわけがない
数万人の中から光る原石を探して本物である確率はごくわずか
数億円をかけてもポシャるアイドルもいる
デビューするのとある程度成功するのはまったく違う話ですよ

>>236
狼のスレじゃないがもし女優育成とやらを本気でやりたいなら
まずメンバーにオーデ受けさせることに積極的にならないとな
そしてそのために阻害要因となるものが仮にあるんならば取り除くべきだし
じゃなければ内輪の舞台女優でしのぐかなかなかないオファーをひたすら待つかしかない

>>237
「数億円をかけてもポシャる」リスクを回避するために存在してるのがモー娘やハロプロって枠でしょ
10代の女をピン女優で売り込みかけて脇役の枠も確保できず終了（脱いで元取る）なんて
何年繰り返しても今のハロプロの売上の100分の1も挙げられないだろうな

>>230
ヲタしか聞かない番組で流して意味あるか？

>>239
そのごく僅かな本物が今売れてる長澤たちですよ
モー娘。商法なんて過去に識者が散々言ってるし
ただ売れてる箱に入れて芽が出そうならプッシュするという戦略が取れなくなってきているから
今後どうしたらいいのかを議論してるんだと思ってたんだが

>>240
よくヲタにリクエスト葉書出せってうるさく言ってくるだろ
流して意味ある番組で流せりゃ言うことないけどねえ

>>239 そのとおりだよ
つまりハロプロのやることに限っては全く回収の見込みのない
完全な失敗というのはほぼありえないという
非常に優秀なシステムなんだよ

>>241
資質なんぞない枠の名前だけで売れてるアイドルを今後どう生き残らせるかって話なんだから
「個人の資質」どうこうの議論をハロプロの生き残りに絡めるのは筋違いだろ？
ハロプロを無くして少数を生き残らせて中小芸能事務所に戻るか
ハロプロ興行に専念してヲタ向け専業の大手事務所て行くか
俺は長澤は評価してないが

ハロプロを引っ張るのも個人の資質だと思うけどね
どんな組織でも個人の資質とそのバランスで成り立ってるだろ
ハロプロだって同じで誰でもいいなんて役割のない組織がどうこうなるわけ無いと思うよ
実際今日のハロプロの基礎を気付いてきたのはメンバーたちだろ

>>245
ハロプロという組織が今あることの功労者は誰かってことなら
過去から現在までのスタッフでありタレントでもあるだろうね

そうじゃなくて「今後メジャーに売れること」について個人の資質が
どれだけ影響するかって言ったらあまりそういう余地はないと思う
ドラマで売れたくてもアップフロントに枠は無いし
歌で売れたくてもCD不況だしバラエティの飛び道具くらい？

>>245
いみじくも資質以外にバランスが重要な要素だと言ってるよな
そのバランスを思うままに弄ってきたのは事務所自身であってメンバーではないよ
だいたいハロプロという売れる箱にメンバーを入れて売るのがハロプロなんだろ？
メンバーがハロプロを引っ張るというのは論理矛盾だと思うが

消費者が買うのは商品であるメンバーであって販促に従事するのは企業として当然だが
売りはあくまでハロメンであって消費者はハロメンだけを見てるんだけどな
要するに売れる箱を作ったのも今後また売れる箱にするのもメンバー次第ってことだよ

>>248
それは違う
本当にメンバーを買ってるなら「卒業したら興味をなくしてヲタ辞めた乗り換えた」なんていう
モーヲタのよくある行動パターンも生じないはず
ヲタが本当に金を払ってるのは箱であって名札なんだよメンバーじゃなくて
だから箱にメンバーを入れて売りつけるモー娘商法も可能なわけでさ
ていうか箱が売れたからそのメンバーには資質があるという言い方なら
上で言ったように後付けの理由付けなんでそんなのは誰にでも出来る話だからな

卒業しても露出のあるメンバーのヲタは続けてる人が多いし減ったメンバーのヲタが減ることはわかる
それも資質の差から生じる現象だよね
後付けと言われるならそうかも知れないが結果が全てだと理解して欲しい
評価ってそういうものだろ
あんまり資質とか言いたくないけど流れでしつこくなっちゃってごめんね

僕らが興味あるのは"モーニング娘。"であって、その中で推しは誰か・・・と。
卒業したら"モーニング娘。"じゃなくなるわけで。

>>250
それも違うな
露出の有無に関わらず卒業したらヲタやめる流れは全メンバー共通だから
ていうか露出の多少とヲタの増減に相関関係がないのは明らかなんだがな
露出してヲタ増やせるなら事務所が率先してやってるよ既に

じゃあ事務所は露出させない方がヲタが増えると思ってるわけか
ちゃんと実践してるのになんで増えないんだろうな

いや露出量とヲタの数は関係ないんじゃねえの？そもそも

>>244
それはジリ貧だって
どんどん対外評価＝株が下がってそのうち緊急連絡網でチケット情報が入るんじゃないか？
もう地下過ぎて、一般的に鉄っちゃん以下にランクされるだろ〜
本気でヲタだけ囲ってやっていけるかね？ムリだろ〜！あのダメダメ採用じゃ〜先細り〜

>>255
なんで俺にそのレスなんだ？
地下に向かって一直線なのはもう共通認識なんだから
もしそのレスで何かショックを与えようとしてるなら君の認識が古いと思うよ
事務所だって興行自体減らしてるんだからもちろん認識は持ってるし
今はそこからこれ以上落ちるのをどう食い止めるか・どう生き延びるかって議論をしてるのであって
ちょっと現実的なこと言っただけで「地下アイドルヲタ」扱いじゃスタート地点にも立てないよ

>>252
随分確信的な口調だけど、あくまで君個人の私見って事忘れないでね
人気は所属から始まるが、その活動の幅を決めるのは資質だよ。根拠は松浦の歌唱力や、美形メンの人気
資質＜売り方なんて不二家、雪印的な心のない理屈で、そういう団体は腐ってるんじゃない？
だからコネ押しなんて流れになる

・ハロプロは売れてない、ジリ貧傾向
・アイドル女優は売れてる
・ハロプロはアイドル女優ブームにはのれない

この位今日本に生きててそれなりに芸能界見てる人なら誰でも知ってるんだから
現実的に今のハロプロにいる人たちが１人でも生き残るためには
興行の集客上げるとかCDの売上上げるとかをゴールに設定しないと
ハロプロ全員クビ、脇役女優として安倍だけが残りましたってのも現実的な将来だけど誰か何か嬉しいの？
（人名は例ね、ヲタだなんだと荒れないように）
企業が生き残るのに必要なのは金しかないんだから

>>256
あれ？箱、売り方論者じゃなかったか、読み間違えた
箱、売り方論が横行してて、フレーズが入ってたんで、うっかり

>>258
で君は結論、売るためには、ハロプロ解散が主張なんだっけ？
解散か存続かを問い掛けてたんだっけ？

>>257
それなら「なるようになる」しかないんじゃないの？って話になるんだけど
資質のあるやつが生き残る、それで終わりなんだからそれ以上語ることはないわな
それ以上に語れることあるか？
単に今露出が多めなメンバーを絶賛するだけの「ためにする」議論なら俺は参加しないよ意味ないし

まだ望みあるやつへの他事務所からの引き抜き話くらいあってもよさそうなもんだがそれすら
聞こえてこないし実際ないんだから、ハロプロタレント抱えても美味しさないって
事なんだろう。

>>260
てか人に問う前に己の主張を提示しないと答えようがないと思うよ
結局何を目標としてて何をすればいいと思ってるの？それが全く分からない

>>260
いやそれは別人
俺はヲタ向けロリアイドル活動はもっとヲタ向けに割り切って全力を上げて欲しい
AKBを潰して地下マーケットを制する勢いで
んで大人向けの活動ができそうな奴数人をヲタ興行から引き上げてソロでやって欲しいかな
まあその引き上げた連中が今の卒メンレベルの活動すらできるかどうかは疑問だが
地方営業くらいはできるでしょう
って主張をこのスレで書くのは初めてだがね

ソロで推されてる奴は娘。メン時代から推されてた奴だから
現メンだと藤本高橋か

高橋って何か推され続けてる割に顔なりエースなりとしての印象が薄いんだが俺だけ？
固かったり体格が細かったり5期が研修生スタート(ハロモニとか)だったりしたせいかな。
UFAが推せるバラエティ方面じゃなくてドラマ向きな気がするからソロ活動は大変そう。

今日のハロモニみて思った。
昔、私の会社の企画の部門で輝いてた課長がいた
社内で常に表彰され続け業界内でも知らない人がいた
しかし、ある時人事移動があり彼の育てた部下達は彼のもとを去った
会社としては企画強化の為の策だった。そこには本当に優秀な人材が配置された
今迄、あくの強い変人の集う企画部門から優秀な
企画になり誰もが成功を疑わなかった
しかし、その日を境に企画事業は鳴かず飛ばずの状況になった
その課長は係長にまで降格されて、今では毎日営業職で飛び回ってるよ
なんかモー娘。と似てない。モー娘。もうちの課長も毎日どさまわりですかね

>>267それを考えると､モー娘。もその課長だった人も、ある意味被害者って感じがするよ。何故なら、会社が良かれと思ってやった事の失敗の尻拭いをするべく、今までそんな必要がなかったのに、自分達を売り込むのに奔走してるからだよ。

舞台だのなんだのわけわからない路線作っていくくらいなら
ハロプロ解散して、UFA所属のアイドル・歌手・タレントとしてやっていったほうがいいんじゃないの
ハロプロという枠組みが無くたって本体やベリキューの集客が落ちるわけじゃないでしょ

ハロプロって枠がなくなったら具体的に何か変わるの？

吉沢が抜けた後
藤本高橋新垣亀井道重田中久住光井リンジュンなら何人か更に抜ければ団体としては上昇可能、完全な私見だが
新垣亀井道重リンジュンで良い、組織として無駄な圧力が働かない
決して藤本高橋田中久住アンチじゃない抜いた理由は、藤本はアイドルグループのリーダーとしては規格外過ぎる、高橋は逆に薄すぎる、久住はソロ向き、田中はポジションがハッキリしない
まあそれぞれ人気もあるし、このメンバーで新ユニットを組む事も可能…だが事務所の意向と正反対かあ
じゃあ逆にこのメンバーを残して、上記メンバーで新ユニットを作れば良いユニットになる

新垣亀井道重リンジュン
藤本高橋田中久住

普通に後者のほうが売れそうな予感・・・

上記雑魚しかいないじゃん

モー娘。プッチモニ、タンポポ、ミニモニを解体して
名前だけのモー娘。、ベリ,Cuteというｸﾞﾙｰﾌﾟを作った

SMAP、TOKIO、キンキキッズ、を解散して
関東ジャニ、滝唾、ヤーヤーヤーを作りました

もしジャニーズでこんなことやったら
そいつは首くくらなければならんだろうな

こんなことやって生き残ってる山○って
面の皮厚い奴だね

まあ一般的にはそうだろうし、みんな人気あるね
ただアイドルは上記のメンツの歌唱力で充分、初代娘と変わらないって！
そろそろフレッシュで、かわいげなアイドルが見たい
ベリーＱじゃ若すぎる

>>275
はあ？

誰が一般的で
みんな人気あるって・・・・

一体何の事だか意味不明ｗ

ﾏｻｶ(・ω・;;)!?
現娘のこといってんじゃないだろうな

知名度０人気０ってこと認識してないのかよｗ

集客力だってもう地方ではコンサート無理になって
関東の小さい小屋で回数減らしてるぐらい激減してるのにｗ

だいたい地方じゃ、現娘ベリｷｭｰなんて誰もしらないぞ
ベリｷｭｰなんて今年の全国放送のゴールデンじゃ影も形も無い
たぶん噂すら聞いたこと無い存在だろ

AKB48はCMとか番組にでてるの見かけるのにな

>>274
ジャニと比べるのは釣りとしてもつまらん
デビュー前の新人でもゴールデンのドラマの主役に押し込めるんだから
力が違いすぎ

ジャニと比べたり参考にしたりする奴はアホと見ていい

ジャニの次の次くらいに儲かりまくってるすげー力のある事務所なんじゃなかった？

モー娘。とキュートにはさまれたベリの立場が微妙になってきたな

>>274
すべてオリメンじゃないと認めないってことですか

>>271
その程度の甘甘な現状認識で
>>257のごとき資質論がぶてるというのが全く理解不能なんだが

>>276
ナハハ
ヲタ向け発言ですよ、メンバー論自体叩かれやすいんで気を使ってね
今日ジリ貧連呼してた人間ですから人気無いのは承知

>>279
儲かると力があるは別
力で言えばナベプロやホリプロの足元にも及ばないよ
テレビの出演枠見れば分かることだろ

>>280
275は若すぎるとか言ってるけど今じゃ全員中高生だからな。
既に普通のアイドルユニットとなった今、何かの売りがないと厳しそうだな。

>>279
それナベプロかホリプロか研音あたり

>>282
そんな前から見ててくれたんなら、察してくれても良いんじゃないか？
ジリ貧ジリ貧言ってたし、一般の株を上げる事が重要って語ってたんだからさあ
ねえ？(＾＾ゞ

>>287
>>271はヲタ向けの発言でそんなので人気は出ないって言うならさっさと取り消して別の案出したら？
代替案無しで他人の案をひたすら叩きたいってのなら荒らしと変わらないよね

どんな環境であれ資質がある奴は成功するというのが資質論者の建前だからな
実際どうすればいいとかそういう議論すること自体が自己矛盾になるんだよね
だから資質論に立つ限り具体的な案なんて提示できないんだよ絶対に
提示した時点で資質によって結果が決まらないことを自ら明らかにすることになるから
資質論者に出来ることはただなすにまかせて後から結果を追認することだけだ

1期〜3期卒メン・稲葉・前田・アヤカ・里田はハロプロを離脱
吉澤リーダーによる新生ハロプロを打ち出す

後藤セクシー路線・辻子供キャラ路線を廃止
娘。以外はつんく作詞作曲は抑え目に。外部からの提供も場合によっては大きな宣伝

辻 久住が声優として採用されたのは 声だけはきれいということか？

>>290
ハロプロのがヲタ向けロリコンアイドルパッケージ商品化を進めるなら
二十歳以上は不要だと思うよ
後藤や辻も2年以内に消えてくだろうから今さらキャラ変えてもねえ
それより他キャラのタレントを引っ張り出して行く方が重要

>>292
消えるのは後藤や辻じゃなくて今18以下のキッズや現メンだけどなｗ

>>279
バカも休み休み言え
「モーニング娘。」それ以外になんのヒットタレントがあるんだよ
一応　その惰性で中ヒットの「松浦あやや」それだけなんだよ
その前からいるのははロートルばっかなんだから
なにを期待してんだよ

>>292
女性向け路線にできないかね
最近コンサにも女性客増えたっていうし

ё＜２００５年春頃が底で最近は観客動員力増えてるよ

美勇伝・ベリーズ・キュート・ポッシボーの大成功でハロプロ動員力増加中！！

テレビマンセー派は業界の仕組みが理解できてないおこちゃまです

ホリプロ・ナベプロは番組作成請負会社なので自社製作番組に自社タレント出演
させてるだけです

テレビ露出が多いから人気があるとは言えません

ホリプロナンバーワン歌手和田アキコさんのＣＤ売り上げは５００枚です

ハロプロ最下位のゆきどんと同じ売上枚数です

テレビ露出が人気に結びつかないことは証明済みです

>>293
ハロプロって名前で18以下の女がであればヲタは金払うんだから
その子が今いるキッズや現メンと同じ名前かどうかは枝葉末節かと

>>291
久住はただのUFAの押し込みだろいまだに棒読みで下手で叩かれてる
辻なら子供に人気あるからということもあるけどプロの声優に劣らぬ能力はある
今日のロビー＆ケロビーの実況版でも辻を叩くものはいなかった

1941 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:47 ID:???
辻、普通だ
1946 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
きらりより上手い
1950 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
辻うまいな
転向しないか？
1952 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
きらりよりマシだな
1958 名前： WEETVO ◆/EldeWlIQ. [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
なんなんだこのきらりんとの差は
1963 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
かなっぺより上手いな
1964 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
これ辻なのか
1965 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
おいきらりさんの悪口はそこまでだ
1966 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
うまいじゃん
1978 名前： 名無しになるもんっ♪ [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
きらりんさんより(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだな
1979 名前： ヘ(略)堂本大輔 ◆evhetARe2k [sage] 投稿日： 2007/04/22(日) 09:48 ID:???
棒じゃない芸能人声優なんて！！

>>293
この事務所が強いのはロートルになってからだぞ
細く長く

>>288
>>275がヲタ向けのフォローで>>271を取り消す気なんてサラサラ無いよ
藤本高橋田中久住が人気あるってのはヲタ人気の事で、一般には俺の挙げた方が受けやすいと信じるよ、個人的にね。

>>288
それと俺が誰の案を叩いたって言うの？意味分からんぜぃ

ドラマ派の人は、推しメンをたくさん見たいってだけでしょ？
舞台派の人は、現状仕方無しって人でしょ？

里田って、人気者？
辻が出てるからって理由で、その番組を見る一般人っているの？


アイドル歌手なら、最低限の歌番組には出て欲しいが…

>>300
久住はヲタ人気無いだろうが

>>300
新垣亀井道重リンジュンを「アイドル歌手ユニット」（モーニング娘でいいのかな？）として売り出せば
「アイドル歌手として」今の歌番組以外にもバラエティやなんかに露出できて
CDの売上やコンサートの集客もまだまだ増やせるってこと？
「ジリ貧」とか言ってたのって単に今のメンバーの組み合わせのことだったの？
俺はてっきり今アイドル歌手って形態自体がジリ貧って意味だと思ってたよ
アイドル女優ブームに乗っかりたいってさんざん言ってたのもメンバーの組み合わせの変更で
モー娘が再ブレイクしたらそんな必要は無いってことだよね？

コンサートが地下で声優が地上って価値観の人がいてもまあ別にいいけどさ
声優アイドルって人気あるみたいだし
俺はアニメ一切見ないしハロプロ以外の声優とかよく分からないから
モ板がアニメとか声優の話題で溢れるようになったら来なくなると思うけど
今より一般人の目線も…まあそれはもうどう転んでも一緒か

歌手は興行メインでも地下ではない
興行メインのアイドル歌手は地下である

>>297
ヲタがハロプロに金払うという時代がいつまでも続くと思ってるのか

>>302　辻が出てるからって理由で、その番組を見る一般人っているの？　
　＞＞いるよ
テレビ東京の夕方の帯番組スキバラの2007年02月の視聴率です。
______　　　　17:30　18:00
02/01 木　*1.6%　*4.8%　　*5.0% 18:30-19:00 TX* スキバラ・キンコンヒルズ
02/02 金　*4.9%　*5.7%　　*5.3% 18:30-19:00 TX* スキバラ・ロンブーの怪傑！トリックスター
02/05 月　*1.3%　*1.8%　　*3.9% 18:30-19:00 TX* スキバラ・エンジョイガレッジ　
02/06 火　*2.8%　*3.5%　　*4.8% 18:30-19:00 TX* スキバラ・ココリコミリオン家族
02/07 水　*1.5%　*3.2%　　*2.9% 18:30-19:00 TX* スキバラ・撮りッたがり決死隊　トッターマンDS
02/08 木　*1.7%　*3.7%　　*4.5% 18:30-19:00 TX* スキバラ・キンコンヒルズ
02/09 金　*3.4%　*4.3%　　*4.4% 18:30-19:00 TX* スキバラ・ロンブーの怪傑！トリックスター
02/12 月　*1.6%　*2.6%　　*3.7% 18:30-19:00 TX* スキバラ・エンジョイガレッジ　　
02/13 火　*3.1%　*3.8%　　*5.8% 18:30-19:00 TX* スキバラ・ココリコミリオン家族
02/14 水　*1.3%　*3.1%　　*3.2% 18:30-19:00 TX* スキバラ・撮りッたがり決死隊　トッターマンDS
02/15 木　*1.4%　*3.9%　　*5.5% 18:30-19:00 TX* スキバラ・キンコンヒルズ
02/16 金　*3.3%　*4.2%　　*5.3% 18:30-19:00 TX* スキバラ・ロンブーの怪傑！トリックスター
02/19 月　*1.5%　*3.2%　　*4.1% 18:30-19:00 TX* スキバラ・エンジョイガレッジ　
02/20 火　*3.6%　*5.0%　　*6.4% 18:30-19:00 TX* スキバラ・ココリコミリオン家族 （辻）
02/21 水　*1.0%　*3.2%　　*3.8% 18:30-19:00 TX* スキバラ・撮りッたがり決死隊　トッターマンDS
02/22 木　*1.3%　*3.8%　　*5.1% 18:30-19:00 TX* スキバラ・キンコンヒルズ
02/23 金　*4.0%　*4.7%　　*5.5% 18:30-19:00 TX* スキバラ・ロンブーの怪傑！トリックスター
02/26 月　*2.3%　*2.0%　　*3.0% 18:30-19:00 TX* スキバラ・エンジョイガレッジ　
02/27 火　*3.7%　*4.8%　　*5.4% 18:30-19:00 TX* スキバラ・ココリコミリオン家族
02/28 水　*1.5%　*3.0%　　*3.9% 18:30-19:00 TX* スキバラ・撮りッたがり決死隊　トッターマンDS

>>308
続き
辻はミリオン家族の歴代最高視聴率の１位２位を記録してる　
しかもダントツミリオン家族は企画が同じでゲストは一人だから
視聴率はゲストによって左右されるのは間違いない
だから視聴率上がったのは辻が出てるからなのは明らか
あれから吉本とｽｷﾊﾞﾗ枠への出演が増えた
テレ東と吉本がそう判断したのは間違いないね

>>289
＞どんな環境でも資質があれば成功する〜そんな強気で不利な理論を展開する強者がおるんか？
んで資質論の対義語が戦略売り方至上論だって言うの？
オレの理解じゃ資質論は楽曲、売り方と三位一体で語るもので、その中でも本当に大切な軸が、本人の資質だと思うけど？
〜資質なんてどうでも良い、要は売り方だ〜って極論には、一番大切なのは資質だって答えたけどね。だってそうだろ〜肝心の中身より、包装、宣伝の方が大事〜なんてかなり視野が狭いね

>>310
資質論と戦略論が対立してることは言う通りだと思うけど
戦略論を否定する理由が「視野が狭い」だけじゃ何の説得力も無いよ
資質論の反例は歌唱力ゼロのアイドル歌手や演技力ゼロのアイドル女優がそれなりに売れてることとか
いくらでもあるけどさ

で、資質論に基づいたハロプロの再起の方法って何？新人採用？
別にハロプロ維持に拘らなくていいけど

>>310
http://www.youtube.com/watch?v=6iwInaEV8Q0
Robby and Kerobby ep 4新人女子アナアテナ登場！

資質ってのは才能だろ
これをみれば辻が声優の才能を持ってるのがはっきりとわかる
久住と比べると雲泥の差だよ

久住がきらりの後は何もできないのは衆目の一致するところだろ
ハロプロはタイアップ終ったら何も残らない、ハロプロには才能を持ってる奴はいない
というか
才能をを持ってる奴を選んでないし
才能で推しと決めてないし
山○の独断と好みとコネとか親の財産とかで選んでるからね
こんなの一般人に受けるわけ無い

山崎は勝手に売れる奴は嫌いとはっきり言ってるからな
つまり無能なやつを自分の力で売ることに命をかけてる

誰を推す推さないとかメンバーをこう変えればとか
もうそういうレベルじゃないところまで落ちてるって認識だったんだけど
意外とみんな楽観的だったんだね

ここはもうまともな議論するようなレベルじゃないところまで
落ちてることを認識した方がいいよ

>>304
>>271で挙げたのは、一息ついた意見で、それ以前の女優進出論とは直接は関係無い、唐突でそう取られたろうけど
ハッキリ言ってしまえば夢に近い、と言うのは、この体制は俺の考えるアイドルグループとして〜悪くない体制〜で、完成系や、理想系じゃない。ただ船体として一つの方向にベクトルが向いた体制でまとまりはあると思う。
何が夢に近いかと言うと今までの事務所の方針と正反対で実現の可能性が低いからで、そういうのを取っ払った案。
女優論は現状打破で今考え得る現実的な案で、議論の価値があると思う
それと、言うように体制さえ整えれば今でも市場は広げられると思ってる
そのためには今の路線と全く逆の路線を突き進む必要があると思うけどね

>>315
それは禁句

で、女優としての資質があるのは誰よ？
タレントとしての資質があるのは誰よ？

映画、ドラマ、ラジオドラマ・・・判断材料はいっぱいあるでしょ。
そこがききたいんだよ。

>>316
君の理想はメンバーチェンジによる本体の人気回復で
現実的には女優進出ってことだよね？

俺は女優進出の方がよほど非現実的という意見
理想は本体の人気回復だけどどういじっても不可能にしか思えないから
現実敵にはヲタ向け営業の強化と一部のソロ歌手路線（ポスト安倍後藤松浦）って感じかな

>>313
それは5期以降のことだよね
ＡＳＡＹＡＮと決別して事務所主導のもとになったのは

確かにＡＳＡＹＡＮと決別してからは全て失敗だからね
だいたい国民的アイドルｸグループを解体して
ロリコングループの人気上げる為に犠牲にするなんて
馬鹿としか思えないよな

そしていきつくところが関東近辺の小規模会場で興行しかできなくなった
地下アイドル乱造だからなｗ

ASAYANは視聴率取れなくなってたし
いじったから下降したとも言えるがいじらなくても上昇したとはとても思えない
20代後半の安倍や飯田を担いて国民的アイドルグループしてる姿が想像できる？

>>319
娘。で人気で無かった奴がソロ歌手なんかできる筈ないだろｗ
現実的になったら

もうまともな新人ソロ歌手なんて藤本以来でてないんだから
無理

>>322
ん？娘。からなんてどこかに書いたっけ
別に新人でもなんでもいいんだけど20代以上で歌唱力がある人で（藤本は歌下手だろ）
今の安倍後藤松浦の枠が空くの勿体無いからさ

>>311
資質論の辺りを酒に置き換えると
酒そのもの＝資質
包装＝箱、演出
宣伝＝宣伝
で、どんなまずいものでも、装飾と宣伝で売れるって話だけど、まずい酒は売れてもすぐ不人気になる、芸能人もしかり。
その例は二世タレントが分かりやすい
こんなに恵まれた環境は無いが、全部売れなければ〜売り方論は成立してない。
それに演技力０歌唱力０って言うのは偏見、ちゃんとブレイクした人は一定以上の基準にはある
ただ本業の実力プラスαの魅力を身につけて補っている人は多いよ

>>321
できるよ
ＳＭＡＰいくつだｗ

SMAPでるまで男性アイドルが３０歳過ぎてもやれるなんて、ありえなかっただろ

ほしのあきがでるまで３０歳のメジャーグラビアアイドルなんて想像できたか？

２０歳代後半の国民的女性アイドルグループだって十分考えられる
不思議なことじゃない

現実は想像の遥か上をいくものだよ

>>318
女優に関して言えばキッズじゃないと無理でしょ
女優ってブレイクするまで以外に時間がかかるから
今のアイドル女優だって仕事始めたの四、五年前からでしょ
二十歳前後のハロメンじゃまず無理

つづき
んで資質不足ならそれはすぐに現れる、確かに例外も存在するけどね、そこが社会の矛盾というか、一般人の目の無さ〜にハマる場合が希にあるね

>>326
興行主体で
TVに出ないことで飢餓感を煽って
やっと興行が成立してる連中には到底無理

>>325
年齢が上がってアイドルとして売れなくなった例なら山のようにあるんだから
極稀な成功例だけ見てもそんなに楽観的にはなれないよ
ジャニは全てにおいて特別なんだし

>>324>>327
「二世タレント（環境に恵まれた人）が全員売れてる訳じゃない」で戦略論が否定できるなら
「実力のある人が全員売れてる訳じゃない」で資質論も否定できる
「資質が無い人が売れる」のは一般人の目の無さ？それこそ戦略論の成功例なんじゃないの？
まあどっちかだけに全て依存する訳じゃないってのは常識だからあんまり細かい点で突付きあうのは不毛だから辞めよう

戦略か資質か・・・どっちでもいいじゃん。このスレ的には。

今のハロメンには資質がないんだから、戦略を語るしかないんだよ。

>>329
今の娘。より

一般的な人気や受け入れやすさは数段上だったことは想像に難くないよ

あそこで固定する判断をしなかったのは致命的なミスだよ

調子のいいときは動かないが鉄則だよ
調子いい時動きすぎて自滅するほうが確立は高い

UFAはその典型だろ

>>318
>>326に同意だよ、女優で成功するには時間や本人の姿勢が大切で演技の面白さに気付けなければダメでしょ
個人的な意見では、個性が強すぎる人は役者に向かない、役者はニュートラル感が不可欠、色んな人に見えなきゃいけない。
次に普段物静かな人、勢いだけで勝負してる人は演技にもそれが出る
物静かな人がはしゃいだ演技をしてもそれは演技の道からはみ出て見えない
うるさい人がやると〜ああ、いつもこうなんだ〜って感じで本人が出る
以上から本体メンはキツいでしょ
エッグキッズに女優枠を新設するのが良い、女優→歌手は可だしね

>>332
その数段ってなんだろう？
売上が5万枚か5万3000枚かみたいな数段かな
卒業加入が「通常」だったモー娘がそれを辞めてしまうのも「動く」ことになるよ
まあタラレバは仕方ないけどさ

>>333
UFAは女優事務所じゃないしオーデ受ける人も歌手になりに来てるんだよね

演技関連では安倍が一番手じゃないの
見てて下手と思われないレベルはクルアしてると思う
あとの人はどっか難があるか機会が少なすぎて評価できない状況

>>330
悪いけどもう一度
>>310を呼んでくれる？
俺は資質と売り方は対義語だと思ってないんだけど〜
三要素の一つで、一番大切なのが資質だけど、他がだめだめならダメですよ
それに例外は例外、道の一つに数えて欲しくない
平行線かね？

>>335
まあ今度でる時代劇で黒川芽衣と比べてみるんだな

実力の違いがはっきりわかるだろうから

>>333
女優は無理か・・・
じゃ、現モ娘メンや卒メンにはどんな資質があるの？

なにもないとすればそういう人はどうすればいいの？

お先にお休み〜
(-.-)zzZ

>>334
正式な卒業は中澤からで
それまでの卒業は突発的なアクシデントだろ

卒業は通常ではなかった

>>338
辻はバラエティ、声優、ドラマ、歌全てに才能あるよ

まあだから一人勝ちなんだけどね

>>338
18か20くらいで卒業していけばいいんじゃない？
芸能界は特に時間とプライベートを切り売りする仕事だからさ
いつまでもしがみついてても人生が勿体無いよ

テレ東の夕方のバラエティとアニメ声優でそれだけ幸せになれるならそれでいいじゃん
国民的アイドルのままだったらできなかった仕事だよ

ハロプロはアイドル歌手の集団だから
バラエティタレント・女優としての需要は必要ないと思うんだ
まだコンサで食っていけてるうちはね

>>339
。。君おやすみ

おやすみなさい！

>>344
もうコンサートもこの集客力じゃ個人では食っていけない

キッズなんて今の年収１０００万もいってないよ
退職金も無く将来の設計も成立しない

青春のいい思い出ならいいけど
一生の職業には到底無理

一生の職業なんて芸能人とは無縁の言葉だよ
「青春のいい思い出」で当然じゃない
若さとルックスしか必要とされてないことは当人がよく分かってるよ

アイドル歌手よりアイドル女優のほうがずっと競争厳しいと思うのは僕だけ？

>>349
両方厳しいでしょ
ただ女優の方は落ち目になっても脇に回ったりして細々とやっていけるような気がするけどね

2時間ドラマで台詞1個とか地方局のレポーターとか
そういう細々とした生き残り方はちょっと売れたアイドルなら選択肢としてはあるでしょう
別に目指すもんでもないと思うけどね

妄想を根拠にして語るヤツが多すぎる

ハロプロが堕ちたらその枠によその誰かがハマるわけではない
女性アイドル氷河期がやってくるだけの話
いないならいないでいいや、で世間は見過ごしてしまうわけよ
女優やバラエティ系にシフトするのはそれからでも遅くないと思う
それまでは一曲でも多く唄っていてほしい

娘は卒業加入のシステムでやってる以上
卒業したものをどうするのかという問題がある

アイドルは20超えたら終了、引退したほうがいいという人もいるが
本人に芸能界で仕事を続ける気がありファンもそれなりにいる場合
この問題は避けては通れない道なわけだ

そこでテレビの話が出てくる
女優だのタレントだのにシフトして生き残ろうというわけだね
それは間違っていないしそのための道を事務所が頑張って作るべきというのは
当然のことだと思うよ

各グループ、ユニットやソロをどう生かすか、どう売り込むか、個別に考えてれば別に問題がない話だよ。ハロプロだからってみんな同じ売り方する事はない訳で、知名度がある人とない人が、同じく興行中心にやるから、いつまでも認知さえされないんだよ。

ハロプロって枠自体は否定しないけどね。ただレール引いても、それに乗れば売れるわけじゃないし、各自の状況にあった売り方しないと、後から出て来た人が認知される事は、ヲタ以外には難しいよ。

>>310>>324>>327>>336
資質というものがどこまでも結果を説明するための手段でしかなく
将来を考える要素にはなりえないということを言ってるんだけどね
資質とは別の要素で結果が決まる可能性があることを認めたら資質論は成り立たないのよ
>>313
まあ山崎が戦略の観点から見てまったく稚拙であるのは同意
現状の信者囲って儲ける手段としてのハロプロの有様は不健全だし続かない
>>316
女優育成するには今のハロプロの大人数抱き合わせ全体主義自体が阻害要因にしかならんな
>>312>>341
そういう特定メンバー絶賛のための才能論てのが一番無意味なんだよ
ほんとに勝ってるのか？と疑いを入れてしまえば即終了だから
それが結果を後付けで説明することの無意味にもつながるんだよ結局ご都合
そんなもんは狼で盛んにやられてる根拠なき格付け論争と変わらない
>>354-355
ハロプロという箱がすでに限界であるという共通認識があるなら
箱に頼らないで売る手法として個別売りが想定されるのは至極自然なこと
ただこれを言うとハロプロ解体論か？と身構えるヲタが多いからやりにくいんだが
別にハロプロを解体しなくてもゆるやかな個の集合体という形はありうる
少なくとも卒メン古参ハロメンのハロプロ卒業かそれに準じる形は必須だと思うよ

半ケツ水着DVDと握手会でそれだけ幸せになれるならそれでいいじゃん
国民的アイドルのままだったらできなかった仕事だよ

興行の売り上げでしか食っていけない状況だけは避けなくてはならない
第二第三の加護を生み出さないためにも

＞興行の売り上げでしか食っていけない状況

もうなってるじゃん

>>356
今の若手はアルバイトと同じなんだよ
金をかけて育てる（個人として売る）方向に行くわけがない
だからアルバイトでもできる仕事（地下アイドル）しかやらせないのに

>>360
いやそれすらできなくなりつつあるからどうするかって話になるんであって
これからさらに古参メンが増えて飽和状態が深刻になるのに
事務所の創出する内輪の興行あてがうだけでなんとかなりそうならこんな話は頻出しないよ
上で言われてる一定以上の年齢に達したら引退しろってのは非現実的だしね

>>361
＞＞これからさらに古参メンが増えて飽和状態が深刻になるのに
大丈夫。いつまでもアルバイトやらせるか、かわりを連れてくるかするだけだから


＞＞事務所の創出する内輪の興行あてがうだけでなんとかなりそうならこんな話は頻出しないよ
事務所の内輪仕事以外にあてがう必要がないから、
無名アイドル作って地下アイドルやらせてるんじゃないの
そもそも外から仕事取って来れなくなったから内輪だけになったわけで


＞＞上で言われてる一定以上の年齢に達したら引退しろってのは非現実的だしね
去年も大勢辞めてったじゃん、小川、紺野、あさみ、みうな
これからも増えていくだろうな

なんか有料興行をバカにし過ぎるし
テレビを妄信し過ぎるし
議論の前提が危ういなここ
アイドル女優の実力云々なんて聞いてて痒くなる

興行
UFAだけでなんとなる
来る客はいつも同じ
ヲタが多いと言っても卒メンからの乗り換えばかりで自分達で新規顧客を作れない

テレビ
UFAだけではどうにもならない
不特定多数の人の目に触れる
知名度に対する効果が段違い

興行とテレビとどっちが優れてるかアホでもわかるだろ


>>363
実力という言葉出されて一番困るのはハロプロだわな
YUIとか聴いてるとハロプロなんかお遊戯だわマジで

テレビも売れてるタレントと比べるとハロメンは売れてないってこともアホでも分かると思いますよ

>>362
際限なく人数が増えて事務所が作る内輪仕事すら満足に行き渡らなくなるんだよ
事務所が内輪仕事作る能力にも限りがあるし問題なのは事務所自身がそれを自覚してないこと
小川紺野あさみみうなは年齢によって一律に引退した例ではないし
それ以上に新しいメンバーが入れば結局増えるのであって人数過多は改善しない
何よりハロヲタが減少し続けるいう現実がある以上内輪の興行で何とかなるというのは甘すぎ
この流れはハロプロという箱の寿命切れによるもので不可逆的だよ
興行をやるにしても適性人数にして個別ごと固有のヲタを育てるのは必要不可欠
>>363
まあテレビってのも視聴者に関心持たれなきゃ意味がないからただ出ればいいというのは確かに妄信だわな
実力云々は上で言った資質やら才能やらと同じで後付けの理屈だから将来を考える上では論じる価値はない

ID:lOu5+sCh0はまず現状認識ができてないな
それに資質論というか実力という要素を嫌うあまり、一番大事な中身を軽視しすぎだな

最後に一番言いたいこと
公務員試験か司法試験か目指してるのか知らんがその文体やめた方がいいよ
簡単な文章をわざと難しく書いてるようにしか見えないから
もっと短く、わかりやすく

興行
UFAだけでなんとなる =内製で済むから莫大な利益が出る
来る客はいつも同じ =固定客を獲得している
ヲタが多いと言っても卒メンからの乗り換えばかりで自分達で新規顧客を作れない=固定客を他に逃さない

テレビ
UFAだけではどうにもならない =他人頼みで自分ではどうにもできない
不特定多数の人の目に触れる =茶の間でケツ掻きながらテレビだけ見てたい圧倒的多数にね
知名度に対する効果が段違い =同上

ものなんて言い様ですよ
まあUFAの内向きのビジネスを俺も肯定してるわけじゃないけど
なんかアイドル女優とかテレビの世界に幻想持ちすぎてるのは見てて痛いよ
一体誰が5年10年と一線で残るってんですか？
とてつもない多くの事務所と人数が参戦してるあの世界でさ
打率考えたらとんでもない奇跡みたいな話

>>367
表面的な文章形態を批判するだけで
肝心要の中身について具体性を伴った反論が出来ないのならばやめたほうがいいよ
文章形態批判がただのごまかしにしか見えない
一番大事な中身とはなんぞや？それを評価するのは誰？なにをもって判断するの？

>>367
そして何より重要なのはあんた自身の「現状認識」を明確に提示することだ

今は女に受ける女がトレンドだ。
だから女受け路線でいけばいいだけの話。

どの路線でもヲタは無条件で金を落とすからね。なんだかんだ言っても。
ヲタが金を落とさなくなる日は解体まで絶対無い

>>368
＞＞内製で済むから莫大な利益が出る
利益が出てファンに好都合でも？
財政難によるリストラアイドルを出さないという消極的な効果はあるだろが

＞＞固定客〜
他に逃がさない？乗り換えヲタの何倍もどんどん減らしてるじゃん


＞＞他人頼みで自分ではどうにもできない
どこかから仕事をもらってそれをするという形態なんだから
他人から仕事が来ないと話にならないわけだが


＞＞茶の間でケツ掻きながらテレビだけ見てたい圧倒的多数にね
ただのテレビ視聴者を揶揄する意味がわからない


ものなんて言い様だが
アホな意見には誰も耳もかたむけないよ

>>369
文体とか文章の読みやすさはある意味一番重要
わざわざ読みづらい文章に付き合う人は多くないよ
国家試験の委員は難しい単語並べるだけで中身のない文章を一番嫌うから気をつけろよｗ

＞＞一番大事な中身とはなんぞや？
実力

＞＞それを評価するのは誰？
ファンや視聴者や仕事を与える関係者

＞＞なにをもって判断するの？
見ればわかるじゃん
辻と高橋どっちがテレビ向いてる？
辻と高橋どっちが水着DVD出すの向いてる？
まあ具体例を出すならバラエティ番組における柴田と里田かな
見事に結果に差が出てる

>>371
具体的に今のモ娘は何をしていけばいいの？

>>373
結局は結果を見ての後付けなんだろ？
それ以上のものが提示できないのなら結果を見てこいつは実力があるない言ってりゃいいんだよ
実力論ては所詮そういうものだと再三言ってるんであって
それから文章云々の煽りはやっぱりごまかしにしか見えないから控えることをお勧めするよ
ただ中身がないと言うだけでどう中身がないのか具体的に示せないんじゃ話にならんよ

>>371
他の事務所がみんなそっち向いてるから
ハロが違う方向で商売してるから成り立っているわけだが

ドラマを主軸にすればホリプロの相手にならない
音楽的な売りで言えばエイベックスに太刀打ちできない
でもアイドル売りとしてはどこもハロプロにかなわない
そういうもんだと思うよ

特殊な部門の１番でいるのがいいのか？
大きな部門の３，４もしくは５番手でいるのがいいのか？

常にギリギリのところでいいんじゃない？
今のハロメンはそこらへんのアイドル女優やバラドルと遜色ないっていうかそれ以上の実力があるのに
今は不当な扱いを受けている感じだし

>>376
アイドル否定論者はどうも
その1番手の座を捨てて
歌ではエイベックスと
女優では研音やホリプロと勝負して惨敗しろと言いたいらしい

>>375
結果が全てだろ、実力があるから結果を出せる
結果が出てないのに「この子は実力あるから売り方さえ上手くいけば成功するんだよ」
とか言っても意味ないぞ

文章批判のことだけど、
実力＝文章の内容・中身、文章の読みやすさ＝売り方だよ
売り方が悪ければダメだろ、君の持論では。それと同じだよｗ

流行だからそこに乗っかればいいとか・・・いつも批判してる事務所並に短絡的なんじゃないの？

実力があるなら結果が出るのならさ
1999年〜2001年のモーニング娘。って芸能界空前の実力者集団ですよ
それでいいのかな？

演劇進出は大手事務所の演劇進出ラッシュという「流行」に乗っかってるものではないの？

むしろジャニーズのやってる自主興行路線を模倣してんだろ
LOVEセンチュリー（2001年）から演劇なんてやってるんだし
若手女優なんたらの流行なんて関係なし

>>379
だからそういうのを後付けの理屈と言ってるんだが分からんかな？ｗ
そしてそれは「実力があるのに別の要素が絡んで成功しなかった」という理屈とは相容れない
結果が全てであってそれだけで自己完結してるんだから結果の出る前に実力という概念はそもそも存在しないんだよ
結果が出て初めて成功したから実力があったんだ失敗したから実力がなかったんだって話が生まれうるんで
それに売り方云々を万能視してるわけでもないしね人のやることだから失敗だってあるだろうよ
それでも可能性（実力ではない）を考慮して最善を尽くすのが売り方を考えろって話だからな
それと読みやすさはあんた自身がしっかり中身まで読めてるんだから煽りの効果は自己否定されてるよ自覚しようｗ

>>383
でも劇団作ったのは去年からじゃん

演劇なんて去年のリボンとか劇団とかだけだろ真面目にやったのは

辻がソロデビューという大事な時期に
ギャルルとかいうわけわからんものを抱き合わせてくるなよ

http://nerobaka.s233.xrea.com/nono/hart_3670.jpg

ギャル曽根ってたまに聞くんだけど何者？

>>384
だから中身までしっかりよんでくれる俺みたいな暇人ばかりじゃないから
気をつけようねと注意してやってるんじゃないか
俺があんたの文章理解するのに何度読み返したと思ってるんだよ


実力と結果の話だが、君の言ってることはただのトートロジーだよ
「彼女は実力がある。だから結果を出せるんだ」
「彼女は結果を出せる。実力があるからだ」
これと同じ

そもそもここにいる人間ならある程度個々のハロメンに対する知識や理解はあると思うが
それを見た上で実力や結果を語ってるわけですよ
君は中身を徹底的に無視した形式論に終始してるから支持できないし
それが文章のわかりづらさにつながってる


＞＞それでも可能性（実力ではない）を考慮して最善を尽くすのが売り方を考えろって話だからな
その最善の策が「興行重視をやめて個を売り出すことに力を注げ」か
ここが現状認識できてない
ハロプロが興行重視なのは他の仕事（つまりテレビ）で活躍できなくなったという
消極的な理由でやってるんだから、今からテレビ界に売り出しというのは困難なんだよ

>>388
今売り出し中の大食いタレント
ナベプロ所属

成功したからそいつには実力があるんだ


こんなこと知識の無いタコでも言えますよ

>>389
人の文章を云々する前にまず自分の文章が分かりやすいかを省みるべきかもな
はっきり言ってあんたが結局何が言いたいのかさっぱり分からないんだよ
中身を徹底的に無視した形式論って何？そういうのを明確にして反論しろと言っている

結果が出てそれが成功したら実力があった失敗したら実力がなかったというのは
単なる自己満足的な認定でしかないんであって本来不必要な議論なんだよ
成功した失敗したそれだけで十分な話であってだからこそ「話が生まれうる」といったわけ

それから興行重視やめろとは誰も言ってないはずだが？
ちゃんとその路線に耐えるヲタが確保され続けるならそれでも構わんという意見だよ現実的かはともかくな
テレビで活躍できない云々はそれこそあんたの認識に誤りがある
現実にテレビ出てるあれは何なんだ？実力か？それはハロプロ全体を説明する上では逃げの理屈でしかないよ

>>345
なんだよ！バレてんじゃん。まあバレると思った
>>384
昨夜は色々言い合いましたね、そこで君に対して進言があるよ。まず資質についてだけど、奇しくも資質と実力は別だと君の口から出た
資質＝向き不向き、実力＝資質＋実績で確かに実力は結果論ともいえる。
そして資質と実力は別物だよね、で、君の「資質後付け論」はいつ構築したかは知らないけど、それを絶対視し過ぎていて、逆に理論の後付けに使用したり、頼り切って見える。
資質は向き不向きだから初めから存在してるもの。
それに後付けで法則を見つけたなら、それを検証してその法則の実用性を確立すれば、それは「未来を見ることが出来る」んだよ〜
その観点から言うと、君の理論こそ全てが後付けで、未来を予見したものを感じられないつまらない理論って印象はあるね、すまないが。
最後に、自分の理論を絶対視して、人の意見を聞かないなら、スレに来る意味はないよ。
君も多少は人の意見を聞いているだろうけど、資質論に触れた途端意固地になるから、人の印象は、俺の印象の様なものになると思う、頭固いなあって

>>392
＞＞中身を徹底的に無視した形式論って何
中身＝個々のハロメンの実力
つまり実力の話が実質論で、売り方の話が形式論
実力＋売り方＝成功だと俺は思ってるが
君は売り方＝成功になってるし、アンチの批判を気にしてるのか
ハロメンの中身や具体的な売り方には全く触れないね

そもそも結果から逆算して考えるのは自己満足的な認定じゃなくて
物事の本質を捉えるための重要な作業なんだが
なぜそこを徹底的に無視するのかがわからない
里田を振り返ることでこれからどうやって個を売り出して行くのかということの参考にはなるでしょ
ドラマだソロデビューだという妄想の域を出ない話をするより（もちろんこれが無駄とは言わないが）
現実に即してるし有意義

>>393
ん、あんたの言う資質はいわゆる実力と同義だと理解してたんだが
もしあんたの言う資質が俺の言った「可能性」という意味ならばあんたの言う通りだよ
俺が言ってる後付けというのは実力の方であって可能性の方ではないからな

>>394
そうなるとあんたの言う実力はむしろ「可能性」の意味になるな
だとすれば可能性と結果は必ずもイコールではないということにもなるから同意できる
ただし俺は売り方＝成功とは言ってないけどなｗ
俺が無意味と言ったのは成功を実力と言い換えるだけの結果論だ
結果から逆算していかなる可能性いかなる売り方を採ればいいか論じるべきはむしろ当然
それから里田の例はあれを個別売りの成功例とすべきか否か個人的には疑いを持ってるが
あれを一つの考える材料とすることについては当然異論はない

>>395
ならば、昨日から今日にかけてのやり取りは、かなりの部分が誤解だったわけだ、逆に安心したよ。
たぶん一般的に資質は、君の言う可能性の事だと思って良いと思うよ
そのほうが誤解は生じないと思う
キミにはシンパシーを感じるな、スレでの口調や流れはびっくりするほど難しい！こちらとしては、いろんな意味を込めて、文章を添削しても、１レスの情報が多いと誤解を山ほど生んだり、意図して練りに練って削った言い回しを失敗と言われることもある
１レスは簡潔なものが楽だと思う

>>397
言葉をどういう意味で使ってるかは人それぞれに違うことがあるから
よくよく突きつめてみないと相手の意図が正確に分からないことはあるなｗ
レスの簡潔性については留意させていただくよ

>>396
結果を出した＝実力がある、出せない＝実力がないと評されることに不条理を感じてるようだが
現実問題としてどの世界もそうなってるでしょ

そもそも結果を評価すべきであって
そこでケチをつけるために実力という概念をわざわざ持ち出す意味があるのか

>>399
いや個別の結果をどう評価するかはまた別の問題だと思うけど？
そもそもそれが成功なのか失敗なのかというレベルにおいてな
それは視点によって評価が分かれることがあるから一概には言えないんで
果たしてそれが予期した結果なのかたなぼただったのかでも違うわけだしさ
だからこそどういう要素が前提としてあってそういう結果になったかが問われる

それと実力という概念は最初から持ち出す必要がないという立場だよ
そういう単純なイコールはやろうと思えば誰でも出来ることであって本質とは関係ない
それをやる時間があるならむしろ結果を分析することにこそ費やすべきだよ

>>399
なるほど
でもさ、娘は一つのプロジェクトで、娘のスキルを見れば
結果の責任は全てプロデューサーにあるんだよね。
娘は与えられた仕事をこなす側で、決定権は持ってないんだからさ

んで、なんだっけ
女優路線とテレビ露出の話しだっけ？
俺は、キッズエッグに女優部門を作って良い女優を抱える事が、ハロプロ株回復に効果的だと思うけど
即効性なら本体のバラエティー向きな娘をどこかのレギュラーでねじ込んだら良いと思う
本体は使いようによれば、面白いメンツ多いから
お勧めは新垣亀井道重の三人
理由はそれぞれのキャラが立っていて、コメントのタイミングが良いし、ルックスもアイドルだから外からファンを引っ張る見込みがある
ハロモニで出せるものは、慣れれば外でも出せる、根拠は〜既に持っているものだから。

著作権法違反の疑いで逮捕されたのは、自称カメラマン平田容疑者です。
容疑者は２月１８日新宿区の人気アイドル歌手(ハロプロオンステージ)のコンサート会場近くで正規の許諾を得ずに
キー局の番組(「モー。たいへんでした」「あややゴルフ」「２４時間テレビ愛は地球を救う２９」「めちゃ×２イケ
てるッ！」と「笑っていいとも！」他ハロプロメンバー出演番組)を無断でコピーしたDVD、合わせて２３枚を販売目的
で所持していた 疑いがもたれています。容疑者の自宅からは同様のDVDがおよそ２万枚見つかっていて
６年間で１億円売ったと供述しているということです。
http://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1492.jpg

やたら伸びてるから
またなんかスキャンダルでもあったのかと思ったけど
長文だらけで読む気がしない

。。君は毎度何が言いたいのか理解不能

>>402
そういう具体的な話はいいね、たとえ妄想であっても
ID:lOu5+sCh0は抽象的な話が多すぎて何言いたいのかいまいち伝わって来ない

いい加減に他人の揚げ足でなく
お前らの主張を書けよ。

ID:LmAvou+EO
ID:lOu5+sCh0

おまいら

9時から中澤の
女優仕事が始まるから
とりあえず落ち着け

別に始まってすぐ出てくるわけではあるまいよ。

まさみ見てからでも遅くはないな

フットサルの新リーグ立ち上げについて誰か教えてくれ
これまでの流れがわからんので

廃人ロリコンヲタから金を巻き上げるための新リーグ立ち上げ

>>411
ガタスについては、追加オーディションの結果を見てから論じる方がいいかも。

＜参加チーム＞
Gatas Brilhantes H.P.（ハロー！プロジェクト）
adi-UNIT5（adidas）
EMULSIONS（資生堂）
SAMURAI CREW（日本航空）

よくわからないけど、ロリヲタにはたまらない組み合わせ・・・なのか？

>>414
ハロプロ以外は一般人だぞ
ただガッタスにキッズ大量加入でそっち方面のヲタが喰い付いてきそうだが

去年のお台場でリトル出たけど客入りは思ったほどじゃなかったな
キッズヲタもあまりこの分野には興味ないんじゃない

「勝てるレベルの草チーム（一般）と戦うのがいい」
「若手中心に切り替えろ」
と去年ここに書いた。
スフィアから離脱して独自路線をを歩むなら、ほぼ理想的な枠組みのような気がする。

ただ、そもそも続ける意味があるのかどうか、そのへんがよく分からない。
フトサル要員を抱えすぎて始末に困っているわけではないはないからね。
（是永と武藤の２人だけだから）

そもそも芸能人フットサルって未だに需要あるのか？
人気（というか話題性）のピークなんてとっくに過ぎてるだろ

>>414みたいなとこと一緒にやっていくってだけでも悪いことではないんじゃない？

>>419
資生堂のチームとやるから
そのコネで化粧品のコマーシャルに起用されるとかか？

フットサルをやることが目的じゃなくて
これをきっかけにしたメディア露出が最終的な目的だからな
ただ結局知名度のないメンバーにはあまり意味のあるものじゃなかったな

>>420
まああるとしても吉沢あたりでお前らの大好きなキッズは用無しだろうけどな

他の芸能人チームは激怒してるだろうなあ
これは完全な裏切り行為だからなあ

また他の芸能事務所を敵に回したな



馬鹿じゃないの

よくナベツネが「やりたい放題できないなら新リーグを作る」っていってたけど
それを実際にやっちまったようなものだ。

ってサイゾーにかいてあったな。

まぁアイドルだらけのフットサルリーグよりはずっといいんじゃないの？
こっちは大手企業や一般女子も巻き込んでさ、今回は事務所いい判断したじゃん。

大体さあ素人の社会人チーム相手にやっても
面白くないじゃん

全然名前も知らないやつらだろ
どう考えても芸能人同士なら監督とか有名人とかも参加してくるけど

素人じゃなあ

つまり弱くなったから、もっと弱いチームに逃げちゃったんだろｗ

>>425
最悪の判断だと思うよ

普通の草野球に楽天が出場して
大騒ぎするんだぜ

他のチームも迷惑な話だろ

>>425
まあスフィアも無名タレントばかりだったけど
深夜番組や雑誌のグラビアなんかでたまに見かけることで
「あっ、スフィアに出てるあの子だ」みたいな発見あったからね
長い間いっしょにやってきてプロレス的な楽しみ方はできてたし、ヲタの中だけでも
今度のメンツじゃいくらやってもそういう関係は構築できない気がする
それと今回のキッズ大量加入は頭数揃えるだけじゃなく
卒業興行狙いのような気がしないでもない

>>427
ハロプロチームが一生懸命に戦って、勝って、楽しそうなところをみせる、
これが必要なことなのではないか。
相手は地下アイドルでも草チームでも大差ない。
割切って相手をしてくれるチームは、ちゃんとあるようだ。

>>428みたいに他アイドルに興味もたれるのも事務所としてはアレだしね・・・

>>普通の草野球に楽天が出場して

楽天てのがまたｗ

がしかし、
相手の方が強かったりしてｗｗ

>>429
スポーツなら負けることもあるだろうが
最初から勝つことが決まってるような大会が面白いわけないじゃん

フットサルの他のチームが「傭兵」を雇うようになったから、つまんなくなったよね。
別にガッタスが勝ちにくくなったことに文句言ってるわけじゃないよ、念のため。

女子芸能人フットサルリーグ・・・だから面白かったんじゃないの？
一般人混ぜてきたら、存在意味が無い。

紺野あさみみうな卒業でチーム維持が困難なのはわかるが、
キッズメンをウジャウジャ混ぜるのもどーかと…2・3人ならともかく。

>>421
メディア露出なんて期待できるのか？
ワールドカップの時だって殆どなかったのに

>>433
それだけキッズの扱いに困ってるんだろう
他の仕事ないし
大体全員デビューさせて、すこしはいい思いさせようなんて無茶だろ

ＵＦＡってその場の思いつきで場当たりてきで計画性皆無だな

>>434
ワールドカップでいい思いしたのは辻だけ

　I　ＬＯＶＥ　YOU　で副会長も大爆笑

ハロメンがいい試合してる姿見たいなんてそれこそハロヲタだけの話で・・・
事務所はそんなとこは見てないんじゃない？

そもそもタレントフットサルてジャンルは成立しづらいよね
名の知れたタレントが出れば出るほど無名のセミプロ軍団に負けるという矛盾

>>437
勝つ試合だろｗ

１８以上しかいない社会人の草チームと
暇で練習一杯できる中高生じゃどうみても不公平だろ

ガッタスに客寄せパンダ以上のものは期待されてないでしょ
フットサルで商売しようとしてる人たちには神様のように崇められてるよ

傭兵傭兵ってガッタスが是永とか雇ったからこうなったわけだが

>>432
全勝とは言ってないぞ。
勝ったり負けたりするから、勝ったときの印象が強まる。
相手に引き分けてもらってPK戦で勝つような試合はつまらない。

>>440
なんで社会人チームが客呼ばなければならないんだｗ

>>442
釣り？
プロスポーツは全て広報だよ
趣味の部活動になんで会社が数千万単位の出さなきゃいけないの？

>>440
そういうことでしょ。
将来あるリーグの広告塔的なポジションって・・・かなりおいしいと思うけど。

>>445
将来なんてねーよ

社会人野球に高校野球のチームが加入してるリーグなんて無い

所詮草サッカーだからできること

おっと
>>444は>>443ね

今広告代理店はとにかく「コンテンツ」作りに血眼になってるんだよ
ここで　地上波民放＝地上　有料興行＝地下　ってうわ言のように繰り返してる人は知らないだろうけど
企業は金がダブついてきてるから広告費増やしてきてるしね

>>444
意味不明

ガタスはプロスポーツではないし、
プロスポーツは人気商売でもあるんだよ。

>>447
広告費増やすんなら
社会人野球チーム増やすってｗ

もうそんな馬鹿なことしないよ

もう景気後退局面に入ってきてるし
不景気になったら最初にきられるだろｗ

試合を行う＝マスコミに試合結果が載る（タレント名・企業名ごと）
客が集まる＝試合会場に広告を出せる
試合を撮影する＝地上波深夜やらCSやらのコンテンツになる（CMが流せる）

これだけで10億は動くよ
意味が分からないって人は
「会社の部活動の試合相手がモー娘なんてJALは豪勢だな」って感じの認識なのかな？
まあそれでもいいんじゃない？
一般人は得も損もしない話だし…

「勝てなくなったからって素人リーグに逃げるなんて最低だな。
　俺らが見たいのはライバルと熱い戦いを繰り広げるガッタスなのに。」
って感じの認識じゃね？

>>450
あんなしょぼい規模で十億なんてうごくかよ
意味が解らないじゃなくてお前の説明が粗漏すぎるんだよ

>>450
試合を行う＝マスコミに試合結果が載る（タレント名・企業名ごと）
試合を撮影する＝地上波深夜やらCSやらのコンテンツになる（CMが流せる）

どうみても芸能人相手のほうが食いつきいいじゃん

素人草サッカーの試合結果なんて流すわけ無いじゃん

「地上波の民放に何回出演したか」だけが結果で
それだけで芸能事務所が生きていくならすごくシンプルな世界だよね
全くお金にならないけど
ていうかアナウンサーヲタにでもなればいいんじゃないかな

>>453
だからモー娘が買い取られたんだろ？新リーグに
フットサルなんか商売にならないから辞めちまえって意見ならそれでいいよ
このフットサル興行は試合のチケット発売前にもう収益が出てる話だから
ヲタが100人来ても1000人来ても誤差の範囲内

>>454
地上波の民放に乗れば莫大なお金になるだろｗ
計算すれば１時間なら何千万の効果あるぞ

CMくればどのくらい金になるかわかってんかよ

>>450
ガタスが芸能人トーナメントで勝っていたときでさえ、たいした稼ぎはなかったよ。

広告出すだけなら、JALや資生堂の社員が自分でコートを走り回る必要はない。
もう少し腹積もりがあるだろう（上手くいくかどうかは知らないけど）。

>>456
話が完全に擦れ違ってるね
地上波の1時間は「今既にある金」だろ？
JALが地上波にCM打とうとANAが打とうと1日が25時間になる訳じゃない
いわば定番商品
フットサルは新しく作るコンテンツで「新しい金」なんだよ

ああ、もしかしてUFAって会社にいくら金が入るかって話してるの？
1億か2億くらいじゃない？
ヲタのグッズお買い上げの方がメインの収入でしょ

>>458
金になんかならねーよ

失敗するに決まってるじゃん

草サッカーチームなんてｗ

>>460
だってもう3社がお支払いになってるんだよ
売上立ってるじゃん

>>459
ヲタなんかもう減少していねーじゃん

こんなことするぐらいならレッスンや映画とかのオーデション受けたほうがマシ
時間の無駄だろ

売れてる奴はでれないから、辻なんか頻繁に欠席してただろ
モー娘のチームだから取り上げたけど
いなくなったらもう取り上げることないぞ
いまだに娘。二人しかいないのにガッタスはモー娘のチームって紹介されるくらいだぞｗ

>>461
誰によUFAにか？

相手チームに金渡してたら八百長とか問題になるぞｗ

ああ、完全にずれてるね…
法人相手の仕事と個人相手の仕事があってさ
フットサルは法人相手の仕事なんだよ
「時間の無駄」って言うならタレント遊ばせておくのが一番時間の無駄
モー娘のメンバーが入ることは契約の内だろ
それでもマスコミに放置されたら卒業加入かスキャンダルでも起こすんじゃない？

>>429
勝てなくなったから同レベルの相手と新リーグ
どこに一生懸命の要素があるんだよｗ

>>434
恋サル、CM、雑誌、書籍、アディダスの広告とかいろいろあったな

>>464
オマエがズレてるよ

八百長ねえ…
敵？のチームだってモー娘チームが一位争いに残ってくれないと困るし
優勝決定戦で勝って嬉し泣きか負けて悔し泣きってならないとヲタだってさすがに困るでしょ？
繰り返すけど部活動じゃなくて商売なんだからさ

>>465
一行目と二行目のつながりがわからない。

ガタッス（スフィア）が始まった頃
「ガッタスは本気だ」「吉澤藤本が引っ張っていく」

やがてスフィアで勝てなくなって
「勝てないんだからもう止めちまえ」
「他のチームは空気読めよ」

スフィア脱退新リーグ
「勝てる社会人相手にすればいい」
「これで取り上げられれば宣伝になる」
「ガッタスのいないスフィアなんて誰も見ねーよw」



ヲタってとことん奴隷なのね

>>464
「時間の無駄」って言うならタレント遊ばせておくのが一番時間の無駄

レッスンやオーデション受けるのが時間の無駄なのか
馬鹿じゃねーの
だから目先の利益にしか興味の無い拝金主義者は困るんだよｗ

だから娘は何やっても使い物にならないから
全く芸能界から相手にされてないじゃん

地道な努力否定して、結果が得られるほど世の中甘くないよ

モー娘のメンバーが入ることは契約の内だろ
吉澤抜けたら、藤本しかいなくなるぞｗ

大体ゴロツキ以下の娘いれたって宣伝効果０じゃん
知名度ないんだから

ID:NB+qZd230の力説も結構だが
要はこれでハロプロがCM出れるか、テレビに出れるか
これが全てだろ

広告塔なんだからマスコミに取り上げられるときはまずガッタスでしょ。

>>468
プロ野球だって商売だろ
だけど八百長なんてしたら即追放だぞ

八百長容認ならスポーツなんてやる資格ない

>>469
実力を上げるという道ではなく、弱い相手を揃えるという道を取った
どっちがより一生懸命の要素が強いかわかるよね？

良くわかんないけどよっちゃんが化粧品のCM出れればいいな

>>473
取り上げないよ
各芸能事務所が参加してたから
マスコミもしがらみあるから取り上げてもらえたけど

ガッタスだけでそんな効果は期待できないよ

>>477
製作サイドも芸能事務所よりスポンサー様の大企業のほうが気になるでしょ。

>>474
「ガチでやる」ことが商品である場合はそうだよね
フットサルはそういう商品ではないと思うけど


んでそろそろ結論出してよ

・辻さんの天才的な力でフットサルも勝ててガッタスの人気も上がる
・辻さんは天才なのに地下仕事のフットサルやらされてかわいそう

好きな方選んでいいからさ

>>476
吉澤みたいな鼻の低いやつに化粧品は無理
化粧品は鼻の高い目鼻立ちのハッキリしたのしか使わないよ

>>475
同じレベルで戦うことの意味が分からないのは、運動経験がないからかな。

>>479
お前に指図される憶えは無い

>>481
すいません言ってる意味がわかりません

結論はガッタスは弱いから逃げた
真剣勝負から逃げたわけよ

それで弱いチームとやればいい気持ちになれるし
金も楽にもらえると

結局欲に目がくらんだ
堕落したってわけだな

そんなのヲタ以外に誰が興味もつんだよｗ

煽りで書いた>>451はマジだったのか・・・

ガッタスが良い商品に育ったから高く売れたんだよ
ASAYANからMUSIXに移ったようなもんだ

>>486
それじゃ落ちぶれたじゃんｗ

>>484
スフィアリーグが何だったかなんて、ヲタしか知らないから大丈夫だろ。
新リーグに興味を持つのも実際はヲタだけだし。

主力の３人が辞めて若手と入れ替えたのだから、別のチームと考えた方がいい。

>>478
そんなことなら
女子サッカー、バレー、バスケット、みろよ

そんなことで取り上げたりしねーよｗ

芸能人フットサルを「スポーツ」として見てる人がいることに驚きを隠せない俺
スフィアなんとかだってモー娘が優勝争いしてたんでしょ？

まぁ、これから先のことあるない言い合ってもしょうがないし・・・
マスコミに取り上げられるかどうか、リーグ開幕待ちましょ。

いろんな競技で実業団チームを大手の会社が作ってるけど
テレビで扱うのはほとんどないでしょ
JALや資生堂がついたからといって取り上げられるとは思えん

>>489
女子サッカーもバレーも芸能人フットサルなんかの100倍は取り上げられてるだろ
バスケはそれほどじゃないが試合結果は必ず載るし優勝決定とかなれば扱いは大きいよ
自分の視界に入ってるかどうかで決めない方が良いかと

もしかしてここの言う人のテレビってスポーツニュースは含めちゃいけないの？
ミュージックステーションとうたばんだけがテレビなの？

テレビというのはバラエティやドラマのことです。

シニアのことも話題にしてやってください

>>494
ガッタスの試合がスポーツニュースで取り上げられたことがありますか？

>>493
だからいいたいのはスポンサーがついたからとりあげられるって事じゃないってこと
純粋なスポーツだから、オリンピックにつながるからだってことだよ

>>497
>>492へのレスなんですが

キッズはまた先輩達が作ったものに寄生か・・・
何も残さずに食い尽くして終わりだろうな

>>500
-- *7 15 21 29 32↓--　℃-ute 「�Amini〜生きるという力〜」
　
こんな売り上げじゃ将来なんて無いでしょ

この社会人フットサルに関してはモー娘は1年契約じゃないかな
スタートが良ければ「普通の実業団スポーツ」のコンテンツとしてモー娘抜きでも成立するでしょう
真面目にスポーツやってる人たちが真剣にモー娘と対戦したいとは思えないし

>>498
スポンサー抜きでスポーツは成立しないよ
スレ違いだからこの辺にしておくけど

フジテレビが企画したスフィアリーグを抜けた時点で、
ガッタスは終わってるよ。

単に「すかいらーく」の宣伝でやってるだけだろ

■すかいらーくグループリーグ　ガストステージ
http://f16.aaa.livedoor.jp/~hello/up/img/1247.jpg
４０００円
主催　　　　フジテレビジョン
主管　　　（社）千葉県サッカー協会
後援　　　（財）日本サッカー協会
特別協賛　　すかいらーくグループ
企画制作　　アップフロントワークス／ＵＦＰ／ビッグショット


フジも我が軍

>>505
フジだけだろｗ

フジが入っててもテレビで放送されないと意味ないな

フジテレビがスフィアと一緒に宣伝するかねえ？
おそらくすかいらーくがスポンサー下りたらそのまま
ガッタスは無かったことになる

■ＳＰＨＥＲＥ　ＬＥＡＧＵＥ　２００７　開幕戦
すかいらーくグループＣＵＰ
http://img225.auctions.yahoo.co.jp/users/7/0/6/8/baldonets-img402x147-11755507135.4sphere.jpg
５０００円
主催　　　（財）東京都サッカー協会／スフィアリーグ事務局
特別協賛　　すかいらーくグループ
企画制作　　ビッグショット

芸能人だからTVで取り上げても面白いけど
素人サンなんてTVで取り上げられないだろ

やる意味わからんよ

ＨＰみたらスフィアとガッタスが分かれてる

http://www.skylark.co.jp/community/sports/futsal/gatas.html

なんですかいらーくはこんな面倒くさいことしてんだ

>>510
地下アイドルより実業団スポーツの方が優良コンテンツなんだよ
バラエティとアニメしか見ないなら関係ないと思うけど

>>512
ハロプロも地下アイドルじゃねーか

だからうまく実業団様と絡ませていただいてラッキー
実業団側も客寄せパンダのおかげでリーグ発足できてハッピー

ヲタは置いてきぼりだけどなｗ

＞日本サッカー協会（ＪＦＡ）の依頼により日本女子サッカーの活性化と
＞フットサルの普及を目的に設立され、2003年9月より活動を始めています。
我らがガッタスはそこらの芸能人チームとは違うのだよ。

>>515
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
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　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_ 　　　またまたご冗談を
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>>485の意味で書いたなら勘弁してくれ

なんだよ今日はガッタス一色かよ、恋する〜見ては居たけど、興味ねーなあ、本気で興味ある人ここにいるかね？
すかいらーくのＣＭが目当てなら、営業の一種だなって思うだけ
このスレはハロプロ所属タレの表舞台の展開の理想を語るのが筋だと思うから、明日はタレント活動の話しが聞きたいなあ
まっとうなアイドルはテレビ関連、ラジオ、歌、グッズ、チケットで売り上げ上げるもんでしょ〜！

>>517
ハロプロは歌、グッズ、チケットまるでうれてねーし
もう地方じゃ完全に空気みたいなもんだから

安めぐみの給料が35万だって
バラエティも厳しいようだね

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2007/04/23(月) 23:33:43.67 0
今の娘。もそんなものなの？

ちなみにソースは関西で今放送されているクイズ紳介くん
紳介が幾ら貰ってんの？みたいなことを言い始めて
耳元でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮっていったのをマイクが拾った
さんじゅうっていうのは確実に聞こえた５万もたぶん合ってるはず

基本３５万で写真集とかの売上から何％か貰えるシステムなのかな？

月収が３５万じゃなくて
一回のテレビ出演料が３５万なんじゃないのか？

安なら五万円くらいじゃないの？

>>517
＞明日はタレント活動の話し
gatasもタレント活動だろw

＞まっとうなアイドルはテレビ関連、ラジオ、歌、グッズ、チケットで売り上げ上げるもんでしょ〜！
誰が決めたの？

噛み付くのはいいけどさぁ、じゃハロプロは何で儲けてるの？

ビビル大木程度のギャラが１本４０万とかだってきいたぞ
安の月給が３５万とか９９％有り得ない

312 名前：１[] 投稿日：2007/04/24(火) 00:17:34.18 0
１３５万なのに
釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
タレント活動。
そこには手段の範囲はないのさ。

>>525 こいつアホだな。
朝からご苦労な事で。www

UFAのやってること全否定して
そこらのタレントのやってること全て絶賛してるだけのスレか

全盛期のモー娘。が推定5000万とか6000万っていう世界で
バラエティ1本出て35万や40万が動くならチョロい世界ですなｗ
矢口はもうこの2年で300か400は番組出てるぜ
御殿でも建ちますか？

フットサルの普及とかやってる余裕あったら
もっと本業のほうに力入れてほしい

>>529
事務所に支払われる額と本人に入る額でしょ
おまえらだって会社に100万の儲けだしたって
100万給料で貰えるわけじゃなかろ

本業（興行とCDリリースだよこの会社では）を完膚なきまでに否定してるこのスレで
なんで大手のスポンサーと代理店・テレビ局と仕事してるガッタスまで否定しだすんだろ
一体何が欲しいんだ？お前ら

非ガタメンじゃない自分の推しメンに光を！！　だろ

ガッタス否定でもなんでもない、ここで語る意味がわからんだけよ、もっかい聞くけどそんなに見たい仕事かぁ？
ここはいかに儲けるかじゃなくて、いかに指示されるかを語るスレじゃねぇ？
ＵＦＡが仕入れてきた内職見たいなのはどうでもいいな、本業を語ろーぜやー
それと興行、リリースを否定してる人間が一人もいるはず無いな！
否定してるとすれば、その中身だろ〜
みんな良い仕事が見たいんだと思うなあ？
全部Ｐのせいですよ

そんなに仕事を狭く考えなくいいのに

>>534
指示→支持。
ガッタスで支持は上がらないでしょ、営業の一つ

だって、いかに儲けるか〜なら関係者に任せとけって話しでしょう
「ファンが語る事」に意味のある議題じゃないとねぇ？
だからやっぱり、アイドルが支持されるためには〜が本題だと思うよ

だから、それぞれがアイドルが支持されるため〜を語れば身がある話しじゃない？
それは自然とアイドルの本業の話しになるでしょ

一時　吉澤とか藤本、紺野あたりがセットで
フジにちょこちょこ出ていたのは
ガッタスのおかげだったんだから
無駄な事なんかなんもない

元はと言えば　里田だって
最初のきっかけはガッタスでの露出だったんじゃなかったけ？

。。君のマネして二回わけて書いてみた

今松浦の紅茶の新CMやってたが、あれの広告宣伝費とUFAのギャランティ収入を考えると
経営学的にガッタスとか興行とかドーデモよく見えるな

手っ取り早く楽して金かせぐならＣＭ出演が一番儲かるだろうな

ＵＦＡが食わしていくのがその松浦だけならいいがね
ＵＦＡにどれだけ人数がいるか考えないと

娘。が大挙して長者番付に載った頃はＣＭバカスカ出てたよな
６千万円が５本として３億円、事務所が４割抜くとして１億８千万円
１０人で割っても１人１８００万円ＣＭだけで稼いだわけだ

だからCM貰うにはテレビの露出が大切なんだって

でも事務所が儲かるから素晴らしいって考えはおかしいよｗ
出演料がＣＭの20分の一でも面白いドラマにも出て欲しいもんだ

一本のギャラを安く抑えるかわりに番組数をこなし
結果的にトータル収入と露出と人気を
獲得してる爆笑問題や上戸みたいな例がある

>>547
ハロもそうして見たが、それでも局もスポンサーも逃げた
全国知名度が低過ぎたんだ

知名度はあるが人気がない
というか知名度が全盛期のままで
イメージの方向だけが180度変わっちゃった
だから悪いイメージで名前が浸透している状態になってる
何をやっても悪い意味でハロプロとして見られてしまうから
これは非常に厄介

本体も5期以降の全国的知名度は微妙な気が…

チャート上位やスポーツ新聞にちょっと取り上げられる程度でヲタが「まだ大丈夫」と満足してるのもどうかと
フットサルやら演劇やら、ハロープロジェクトはどこに行きたいのだろう

べつに自己満足してるわけじゃなくて
負のイメージ含めて「モーニング娘。」って凄い知名度だろ

5期以降とかメンバーがどうこうじゃなくて
モーニング娘。というグループ名を現在ですら知らない人は少ないよ

お！良い話の流れだね、
確かに知名度は変わってない、変わったのは中身（曲、フォーメーション、団体としてトークの落とし所）その全てを仕切ってるのはプロデューサーなんだよね、つまりはダメプロデュス。
悪い中身は宣伝するほど悪評が広がって当然で、逆効果
メンバー個々は良いのに、車に例えれば、ドライバー次第で同じ車もその評価は天と地だもん
だから、バラ売りしか道が無くなってきてるんだよね

>>551
そういう事
各メン個々じゃなくて「モー娘。」「ハロプロ」という名前
これははなんだかんだであまりにも大きい看板
黄金期は知名度の高さ＝イメージの良さだった
でも今は知名度そのままにイメージだけが悪化してしまった
これを再びひっくり返す事はまず不可能に近い
ただ逆に言えば各メン個人に関しては
本人次第でどうにかなる可能性はまだある
たとえば中澤＝姐さん・リーダー・女優や
最近の例でいえば里田＝ヘキサゴンみたいに
個々で何かを確立しているメンなら道は開けるかもしれない
娘。メン・ハロメンという以外に特別なものが何もないメンの場合は
看板とヲタ人気と業界政治に身をゆだねるしかない

＞各メン個々じゃなくて「モー娘。」「ハロプロ」という名前
＞これははなんだかんだであまりにも大きい看板
＞黄金期は知名度の高さ＝イメージの良さだった
＞でも今は知名度そのままにイメージだけが悪化してしまった
＞これを再びひっくり返す事はまず不可能に近い

これこそはまさにモー娘。やハロプロという看板の寿命切れというものなわけで
まずそのことを共通の現状認識として持ってないと話は始まらない
どうやっても既存の看板の復活がありえないのならば
残された選択肢はおのずとメンバー個人の名前による新しい看板作りしかなくなるんだよ

遠い将来ハロプロが再び勢いを取り戻すことがあるとすれば
そのようなメンバー個人の看板が旧来の黄金期モー娘。の看板に取って代わりえた場合だけだ
つまりハロプロの復活ではなく新生だろうね

俺はハロプロの新生自体がないと思うよ
現娘。やその下のキッズ・エッグが
黄金期の娘。を超えるものを
新たに作り出せるとはとうてい思えない

世のロリコンを刺激して生きていくしかないんじゃねーの？ハロプロ

>>554
大体は同意、でも、寿命が来たのは
「ハロプロと娘の名前」ではなく
つんく♂Ｐだと思うなぁ
個々は良いんだから、古い名前を捨てて新しい良い体制の新グループを結成するのは良い道だと思うけど、娘を解散するのは、色んな意味で得策じゃないと思うなあ。
解散はしないで、良い体制に作り直して存続させれば、新生出来ると思う

>>557
つんくＰを交代させるべきというのは全く同意
娘。を残すにしてもバラ売りに転じるにしてもプロデューサーは変えないと駄目
最近じゃ時東ポッシボー飯屋にご執心だし最低限のプロデュースも期待できない

かといって他に引き受けてくれるような
Pなんているかどうか
小室にでも頼むかい

>>559
そうなると特定のプロデューサーの影響下に置かれないような環境や種類の
活動をさせるしかなくなるんだよね
まずプロデューサーの影響が強い歌関連は厳しいと思う

>>560
アイドル歌手は有力Pがいてなんぼだな
玉井健二はソニー系だから無理だろうし

たった一人のＰであんなに面倒を見るのは、元々無理な話なんだよ。なのにハロプロを拡大させたんだから、弊害が出てくるのは当然で、逆に現状の様になったのは自然な流れだよ。

仮につんくを変えた所で、事務所の売り方や考え方が変わらないんじゃ、現状は何も変わらないよ。

同じハロプロ内でもそれぞれのソロやユニットを別の人間にプロデュースさせるとか
思い切ってハロプロの人数を減らすとかしないとどうしようもないってことか

>>557
イメージプロブレムが大きすぎる。

>>559
小室に頼んだら歌う事が難しくなるぞ。
つんくみみたくボーカルの気持ちで作る事はあまりしないから。

>>561
Pよりもその上の事務所などのプロジェクト全体の問題だよ。
チームの組み方まで話は及ぶ。
ハロプロが失敗したのはグループアイドルをごちゃ混ぜにしてしまったこと。
一つ一つのグループが世界観をかぶらないようにしなかった。
モー娘。やらベリやらキュートやら。
これはかなり差別化してやっていかないと成立しないんだよ。
単純に票が「ばらける」だけになる。
うまくやれば奥行きが出るけどな。

あとは、皆で同じ事をするということ自体どうかと思う。
某メンバーは歌もやり芝居もやりフットサルもやり。
それじゃ成熟しないし、いざ１人になって全然使えないという事になる。

一つを選択すれば他をやらせちゃダメだよ。

>>564
そのメンバーの適性に合わせて仕事を割り振れればいいんだけどね
でも歌をやるにしろ芝居やフットサルに特化するにしろ
そこの一点を強化したところで結局本職には叶わないというジレンマに悩まされるだろうな
アイドルという職業は難しい

後藤次利に曲書いてもらって
ついでにプロデュースもしてもらって
ＶＳ　秋元ＡＫＢ
の形を作ってもらうと面白くなる・・・・・・・かも

PUFFY はゲストプロデューサーでもヒットしたね
民生がマサムネ、トータス、桜井なんかに公開依頼して
プロデュースというより、単純に楽曲提供か

目先を変えるにはおもしろいけど…
PUFFYの場合、旬の彼女らを使って「楽しもう」って状況だったからなぁ
今のハロプロだと、必死にすがりつかれるようで「重い」よ
受けてくれるとしたら、既にヲタのアーティストくらい　　　　　　いるのか？

>>567ならば､おニャン子･野猿･AKB48と同じく､作詞を秋元康が、作曲を後藤次利が担当した方がいいよ。もうつんくは駄目だな、本当に才能の枯渇って感じだよ。
または、氷室京介が作詞を、布袋寅泰が作曲って手もあるよ。

だれにプロデュースを依頼するかって難題だけど、一つだけ押さえて欲しいのは
「アイドルに詳しくて、アイドルが何なのか知ってる人」
にして欲しい、つんく♂氏のそれは、かなりマニアックで付いていくのが大変だった

面白い曲かけるのはつんく神くらいでしょ・・・
期待して待ってましょ。

>>570
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>>485の意味で書いたなら勘弁してくれ

つんく神への期待はガチ。

むしろ俺がやるとか言い出さないほうがまし。
隠れてるなら永久に日の当たる所に来て欲しくない

寺田もヤラセ番組に必死だな

カスペ！ 『トクメイ希望』 に寺田光男が出演！
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1177406275/

ハロプロ全体を誰かにまかせるつもりですか？
頭が古すぎ。

>>565
メンバーの適性か
ほとんどが地下アイドル適性しかないから適性にぴったり当て嵌まってるじゃん

はっきりいって保田卒業＆６期面加入から凋落
が始まった。さらに加護と矢口の脱退で事務所の
ダークな部分を露呈　８期もファンの意にそぐわない選定
売れないあせりで暴走してる。
>>570
つんくは曲を書くだけ
アレンジャーが全く違う曲にすればいい。

もはや曲の良し悪しではないけどね

モー娘。はともかくハロプロは浸透してないよ

ともかく

21　**7,991　℃-ute

この売り上げみてわかるだろ
ＵＦＡはもう歌手じゃない

特典付シングルが２．５万で無いアルバムが８０００とは
ＴＶにもでず、興行だけやっていければ、金さえ儲かっていければいい
の結果がこれですよｗ

こんなの将来性も糞も全然無いだろ

興行も関東近辺の小さな箱でしかやれなくなるわけだよｗ
チケット完売とかいっても同じ奴しか来ないことが証明されたな

>>576
ここは事務所の方針が間違ってるから駄目ポなんだというスレだしね
売れないのはその本人に売れる要素が無いからだというとそれで話終わっちゃうだろｗ

水泳大会とか付けたAKB48も売れてないねえ

後藤の舞台ってチケ売れてるの？

人気が無いのに解散しないモーニング娘。見苦しい、さっさと死ね！

>>583
オ・マ・エ・ガ・ナ(笑)

http://www.tnx.cc/release/gal/img/20070620.jpg

久々に吹いた

>>585
ここの人たちが待ち望んでたヲタ向けでない・ハロプロに縛られない仕事だね。
辻の子供イメージからの脱却にも繋がるしいいんじゃない？

ハロプロって枠があるから抱き合わせ？
関係ないです。

>>587
誰へのレス？

愛の種って千枚手売りがノルマだっけ？

>>586
２０歳を期にハロプロからの卒業を視野にいれてるんじゃないかな
このままいてもＵ推されることがないだろうから、辻にとってもいいかもしれない

>>586
完全スルーの10年記念隊とは対照的に
さっそくテレビ出演が多数舞い込んでますな

>>585
これはヲタ路線じゃないが一般に受ける路線でもないだろｗ
単なる迷走だよｗ

迷走も糞もテレビ露出狙いの短期ユニットだし
これと同じレベルのものを長期でやってるのが今のハロプロだぞ
しかもテレビ露出全くなしで

最近のハロプロってガチっぽいのが多かったからコケても当たっても気楽に見れるこういうネタっぽいのは歓迎だな。
迷走なんて、長期型ユニットにバニーガールやらせる方がよっぽど酷い。

そのバニーガールが売れてるし・・・というか売れてしまったといえばいいのか

ハロプロ最新シングルV
06/12/06　*6位　**5,432　**6,925　1.27　シングルV「愛すクリームとMyプリン」美勇伝
06/07/26　*6位　**5,289　**6,156　1.17　シングルV「ザ・ストレス」安倍なつみ
06/02/08　*2位　**4,683　**5,822　1.24　シングルV「砂を噛むように…NAMIDA」松浦亜弥

ハロプロ最新シングル
06/11/22　*11位　*2週　*3週　11,628　14,192　1.22　美勇伝 愛すクリ〜ムとMyプリン
07/04/11　**9位　*1週　*1週　11,112　11,112　1.00　後藤真希 シークレット

美誘電の迷走ぶりにはアレだけど・・・。
迷走してこそのハロプロじゃん。

最近迷走が足りないよ。

>>595
今は500枚ぐらいの差で騒ぐのがトレンドなのか

http://mataorawotaka.raputax.com/oni-chan/up/kamikamiqueen0340.jpg

迷走とはこういうのを言う
ギャルルと違って本気で・恒常的にやってるわけだし

>>595
これは、買うヲタが悪い…

ネタかと思っていたが、鈴木愛理の写真集が出るんだね。13歳。

視聴率0.1％の差で盛り上がるのがモ板。

>>596
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
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そろそろ、挑発も限界だぞ

>>598
なんじゃこの集団は
いつのまにこんなに劣化してたんだ

>>599
シングルVは娘の場合もそうだけど露出度が多いと売れるって事でしょ

>>590
ハロプロは卒業するけどUFAに残るなんて例は過去にない
石黒やT&Cみたいに他事務所移籍ならともかく

辻は半分ハロプロ卒業してるようなもんじゃん
ハロコン以外全部アウェーの仕事だし

新規ファンが増えるのなら手段は選ばないというのはアリ。
否定的意見多いけど結構いいと思う＞ギャルル

非ヲタ路線をやったからといっても必ずしも新規ファンが増えるわけじゃないぞｗ

アテナは非ヲタ路線？

>>605
それなら卒メン全員
半分ハロプロ卒業してるようなもの
でも実際は誰もしていない

ハロプロ卒業しても事務所がＵＦＡならどうしようもない

>>610
そういうこと。
ハロプロ卒業したら解散したら変われるって人いるけどさ、
結局裏の体制には何の変化もないわけで・・・。

なんだなんだ？
結局気に入らないから引退しろってかｗ

辻希美、加護に「残念」。新ユニット結成へ！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070424-00000011-oric-ent

>>598
熊井がダントツだとおもったが須藤が迫ってるね
嗣永、雅がひどくなってる

>>580
でもそれだとハロプロ自体を否定することになるからしたがらない奴が多い
だからメンバーに全責任をおっかぶせてごまかす風潮が生まれる

>>585
これは往年のつんくファミリーテイストの焼き直しでしかないと思うけどね
特にこれといった新味を感じない

>>595
単純に今のハロプロのソフトは限られた数のハロヲタが買ってるってだけで
曲がりなりにも看板持ってる娘。以外にはそれほどの差がないってことだと思うよ

>>605
形式的にアウェーの仕事が多くても
それ自体がハロメンの売り方の一つにしかなってないんじゃないか？

>>607
ていうかアウェーの場合はわざわざファンの存在を意識しない場合が多いからな
明確にファンが見えなくても商売成り立っちゃう場合が多いし

>>610
いやハロプロがありハロメンという立場だからこそ
抱き合わせだの仕事の振り分けだのいった手法に事務所が甘えやすくなる面はあると思う

>>615-616
よく主張が分からないんだが、
ハロプロこそ諸悪の根源でそこに属する限り何をやってもダメって意見？

>>598
何が迷走なのか分からないんだが…
ルックスが今いちなのも衣装がダサイのもハロプロの王道じゃないか

>>618
昔の菅谷や夏焼はキッズに興味のない俺が見ても可愛かった
だからこそヲタが付いたんだと思うけど
今のベリはその頃に比べれば明らかに劣化したよ
成長と言えばそうだけど美少女ップリが消えたのは否定できない

ギャルル凄い良曲だぞ

バーニングの周防も頭の上がらないナベプロのバックアップ付だし
おいしい仕事だなこりゃ

>>617
まとめればそういうこと

裏の体制が変わらないからハロプロなくなっても同じって意見あるけど
その裏の体制に変革を迫るのがこのスレなわけだからね

>>595
＞そのバニーガールが売れてるし・・・というか売れてしまったといえばいいのか

そのときの美勇伝のシングルはイベントの特典付（スピードくじ）
それなのにその程度しか売れてない・・・

最近女っぽさを売り始めた菅谷に引きずられたのだろう。
ベリを炉から卒業させる時期だしな。

辻の新ユニットはそのうち無かったことになるので、あまり心配していない。

>>617
ID:G+GwakfY0は自分の推しメンの現状を肯定するために
屁理屈こねくりまわしてるだけだなぁ
それを隠すためにわざと抽象的でまわりくどい文章にしてるし
辻や里田のテレビ出演が事務所枠のゴリ推しという根拠のないものを
真実として盲信してるから説得力ないｗ

>>620
ユーロビート崩れが良曲？

>>625
でID:45qqgRwB0はその辻や里田の出演が事務所枠のゴリ推しでないと
根拠をつけて説明できるの？説明できないはずだよ根拠がないからｗ
せいぜいアウェーは事務所の力が及ばないとかいうおなじみの妄想だろうな

てか俺は辻や里田のケースはハロプロ内の分業の結果でしかないと思ってるんでね
他のメンバーよりも推されてるというわけじゃないからゴリ推しですらないんだよ
単にハロプロメンバーとしてそれぞれ分け与えられた仕事をこなしてるだけ

ID:45qqgRwB0みたいなメンバーの格付け勝ち負けに至上の価値を見出してる輩が
一番邪魔なんだよねハロプロの抱える問題点を見出すという場面では

仕事にホームとかアウェーとかないだろ。それにそんな事言ってるの、ハロプロ系のヲタやファンだけだよ。

簡単に言えば昔は全国展開のスーパーだったのが、今はインターネットでしか見れない買えない通販になってるんだよ。

ギャルルの曲は

作詞：川島だりあ
作曲：安宅美春

でやって欲しい

>>620
ＴＶでイッパイ取り上げられて辻ヲタは勝ち組だよな

この手の色物ユニットはジャニも結構やってるからなあ。
できれば番組連動ユニットのほうが話題性もあるからいいんだけど。

悪い話題ではないのだから露骨に拒否反応示すことじゃない。

辻がギャルルで世界進出したいとかハワイ行きたいとか
継続を匂わせるようなコメントしてるから不安になる奴もいるだろうね

結局ヲタ受けのみで終わるだろう。
それがハロプロだ。

ニュースでみたけど昔のハロプロシャッフルみたいなイロモノユニットだね
ギャル曽根メインみたいだけどこの人の企画に寺田傘下の辻と時東がサポートて体制なのか
事務所も違うのに大人の事情みたいなもんがあるのかな
まぁどっちんしろこういうのは流行らんだろうし
お遊びユニットとして少しでも話題になればいいという程度のものだな

ギャル曾根が歌の間食べまくるとかしたらおもしれ あみをついでに売るか

あのROMANSに近い臭いを感じる・・・
何でも応援するヲタには良いんだろうね

ヲタ受けどころかヲタすら猫またぎする典型例に見えるんだが＞ギャルル
一般とか非ヲタなんて魔法の呪文に踊るばっかじゃなく現実の出し物見てみろよ冷静に

ギャルって土浦が一番熱いんだってなｗ

ヲタのくせに偉そうだな

吉澤による各メンバー評
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1177454443/

ヲタ受けはしない
ギャル受け狙いだな

ギャルルみたいな色物企画お祭りユニを楽しめないってとこが今のハロヲタのダメなところだと思うよ
あんまマジになんなさんな

州´・ ｖ ・）＜早く舞美にポカリのＣＭ取ってこいや糞事務所！　♪℃-ute　でなｗ

多分今のハロプロの売上程度だった場合、ナベプロとしては失敗だろ？
ギャル受けってすごく難しい市場だと思ってる、というのも、女子が女子にウケる、しかも好き嫌いの激しいギャルに〜これは難しい、しかもユニット体制、嫌いな奴が入ってたら無理でしょ、それが時任かな？
ギャル曽根ってギャルに人気あるの？
よほど人気があるか、ユニットとして本当に凄くなければ、deepsのようにスルーされるのがあの市場だと思う。
浜崎は代弁って、いやらしい手法だからね

パラパラユーロビートユニットだぞ？
ヒノイチームとかあったけど今の歌謡界で最も需要がないジャンルだよ
曽根なんか大食いだけが取り柄の素人だし
辻も時東も可哀想なことやらされてるとしか見えないし売れるわけない

いや現場主義の負け犬達の嫉妬が渦巻いてるスレはここですかあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ハロにおいてもシャッフルですらない
一発企画モノユニットはあった
ロマンス、おけいさん、千
これらの評価や売り上げがどうだったかを思い出すべし
それに本流のシャッフルでも企画モノ臭が強かった
青色や恐竜は評判悪かったし負け組といわれた
そして辻はそのどちらにもいた

>>646
パラパラ…久しくマスコミで見ないが、市場あるの？
ブームを素地に選ぶなら頂点で乗っかれば商売になるけど、パラパラ全然聞かないなあ

>>649
1年ほど前に
どこかのドラマで見て以来
目にしない

批判してるやつは試しにギャルル聞いてみろ
ｽｹﾞｰ寺田が張り切ってるから
寺田のいかがわしい歌謡ディスコ曲が好きでヲタになったやつならこのイロモノ感はたまらないはず

>>651
およそ曲調の見当はつくけど
そっち系がほんとに好きな奴は結局本物聞くだけだから
わざわざ小力とHINOIのを聞くか普通

今は、辻、時東より岸本早未、碧井椿、絢香のほうだな。

>>651
俺は状況判断してるだけで、批判はしてないけどね
曲は聞いてみたいな、言ったようにプロジェクトの全体が良ければ、どんなものも売れる可能性はある
大事なのは、曲、人選、演出
トータルで良いものなら売れると思うよ

>>651
パラパラとか１５年前じゃん！
そんな過去のものが流行ると思って？

民度が低いなと思われるだけだよ！

>>652
小力もそうだけどまえけんとか芸人ばっかやってるなパラパラって

おー小力前けんやってたね〜
でもキモカワ、ニューハーフどちらもギャル受け良いね
時任よりそっち系の芸人入れた方が良さそうだな
アンガとかカバちゃんとか

>>627
分業？
テレビ、ラジオ、CM、コンサート、地下イベントが全部同じライン上にあるのか
中澤が昨日出てたドラマや
松浦がやってるCMとかあややゴルフや
辻がやってるギャルルや
里田が今出てるヘキサゴンや
ポッシボーやキッズがやってる舞台が
全部同じラインとかありえねえだろｗ
この中でハロプロという要素が介在してるのは一番下の舞台だけだし
分業とか暴論もいいところ

サトダが出てるヘキサゴン
まさかこれを活躍と言って議論をすすめてるのか？

>>659
活躍じゃないとでも？

>>659
ああそうだよ。
このスレの連中ときたら、画面に映っている時間の長いヤツがえらいと信じているから。

お下がりヲタ相手にイベントだけやってる連中よりエライわな

今日のグータンに後藤でるよ

http://news.livedoor.com/article/detail/3135429/

大食いアイドル「ギャル曽根」 辻ちゃんしのぐ人気の秘密

元「モー娘。」の辻ちゃんが、相棒の加護ちゃんを失ってから初めてのユニット「ギャルル」を組むことになった。
ド派手なギャルのメイクをし、パラパラを踊りながら歌う３人組みユニットだが、辻ちゃん以外のメンバーは、つんく♂
プロデュースの時東ぁみ。最後の一人があの大食い娘の「ギャル曽根」。しかも、今や辻ちゃんを超える人気なのだという。

「2ちゃんねる」にはこのユニットに関するスレッドが数本立てられている。カキコミは3人のルックスについてのものが多く、
驚くことに一番人気は圧倒的に「ギャル曽根」だ。

「ギャル曽根は可愛いけど、他がヌサすぎ」
「曽根ちゃんが一番かわいいよ曽根ちゃん」
「まさか元モー娘がギャル曽根の人気にぶら下がる日が来ようとは」
確かに3人が並んでいる写真を見ると、「ギャル曽根」がセンターに立ち「主役」の扱いだ。

>>664
まぁ傍から見てると何で辻入れたのか意味分からんだろうな

サトタの今後の出演予定らしいよ

ヘキサゴンSP
堂本剛の正直しんどい
ドライブA　GO　GO
グータンヌーボ
本当は怖い家庭の医学


今のハロプロでここまでやれれば立派だ

「2ちゃんソース」でも辻に批判的な内容なら信じるんだなぁ

>>664
ミクシィにも「ギャル曽根」に関するコミュが10近くある。
参加人数も多く、例えば「ギャル曽根」コミュには07年4月25日時点で2014人、「曽根"ギャル曽根"菜津子」コミュには同3416人参加して、ファンクラブのような様相になっている。ファン達は今回のユニット結成について、

「ギャル曽根さんの可愛さが更に引き立つユニットですｗｗ」
「ギャル曽根ちゃんも大物になってきましたね。これからも応援していきたいです」
など応援のメッセージを並べている。

写真で辻の服装とメークを見た最初の印象で、ギャル社長を低く値踏みした。
こりゃ滑ったなと。
でもよく考えたら、ギャル曽根の売出しがコイツにとって最優先な訳で、
そういう点では甘っちょろいUFAよりましなのかもしれない。

>>645
＞多分今のハロプロの売上程度だった場合、ナベプロとしては失敗だろ？

色物ユニットで5万も売れりゃ大成功だろ
もちろんそんなに売れないと思うが
ここの人が大好きなTV出演が増えるんだからいいんじゃない？

なんでテレビ馬鹿にしてんの？
推しメンがテレビ出れないから？

>>671
馬鹿にしてないよ
俺はテレビ見ないから興味無いけどテレビ好きな人はうれしいんじゃないってだけ
里田ってのがカントリー娘のどれなのか未だに知らないし

そんなのわざわざ書くことでもないな
推しメンがテレビに出ないからテレビを肯定することはできませんって素直に言えばいいのに

>>673
興行が好きな人も嫌いな人もいるようにテレビが好きな人も見ない人もいるよ
俺辻好きだけどテレビ出ててもわざわざ見ないし
推しメンが出ててもミュージカルは行かないみたいなことあるだろ？あんな感じ
別に俺が多数派だとも正論だとも言ってないんだから絡むなよ

客観的な価値の話をしてるんであって
お前の好みはどうでもいいのよ

モーニング娘。
http://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1772.jpg

>>675
じゃあ聞くなよｗ
人は主観を抜きにしては話せないし
ソースといってもマスコミはマスコミの主観が入るし数字だって解釈のしかたは主観による
2chのいいところは（偏ってはいるが）直接会うことは無い人たちの主観が聞けることだと思うよ

里田が人気とか騒いでるのはモーヲタのみ
理由：モ娘ＯＤを受けた人というアホな理由でね。

糞事務所、買う気満々の人にはちゃんと行き渡るようにして下さい↓


177:ねぇ、名乗って :2007/04/25(水) 23:45:25 ID:???
レンタカー借りてＣＤ店１０軒回ったが一枚も買えなかった
レンタカー代７０００円返せ！

注文しとけよ基地外

>>680
うるせーバ広東人！

>>668
へーギャル曽根人気あるの？それは良い情報だ、興味のない人はオレも疎い
基本この企画は、ギャル曽根を盛り上げる歌企画で〜、アイドル歌手出身で今評判良いのは辻だから、辻つんく♂にオファーが来たんだろうね
ド派手なファンタスティポ風ＰＶガンガン流れれば面白いかも知れない
パラパラだから横一列で３人ならみてて楽しいものになるかもな

つーかギャル曽根タレントだったんだな

ギャル曽根は今世間的にブレイクしてる子だからｺﾞﾘ推しされるのは仕方ないよ
辻とか6年7年アイドルやってるともう安定期に入っててもおかしくない
ポジションだし

ギャルルはアングラユニットだな。

×安定期

○衰退期

世間一般は辻ちゃんは生き残るために
こんなことやらされてかわいそうって感じだろうな

>>687 何的外れなこと言ってるの。｢辻ちゃんはアイドル」が世間一般の認識だろ。アホ！

>>688
Ｘ：世間一般の認識
○：モーヲタの認識

>>684
「安定期」だからこそ
ポジションで遅れをとってはいかんのだが

ハロプロだと新人の売り出しのために後列に置くとかは常套手段だが
普通他所ではやらん
ＵＦＡのやり方に慣れすぎだな

辻、きのうハロモニのロケに出て舞台を体調不良で降板とはこれいかに

台本を覚えられない口実でしょ、どうでもいいわ

ハロプロって体調不良で休むの他により多いよね。

代わりがいるから安易に仕事を受けるんだろうけど、休まれたり降板されたりすると周りが迷惑するから、仕事を頼む方も使い辛くなるよね。

あのなあー女の子は生理とか大変なんだぞ、体調管理とか

何かにつけて整理を理由に休まれても
仕事を依頼する方は困るだろうな

だってＵＦＡが興行ばんばんやっても整理を理由に
タレントが出なかったことなんて数回程度しかないのに
こんときだけなぜ？とは思うぞ？

>>684
安定期でギャル曽根とユニットですか？
安定期はもうちょっといい仕事しろよ
しかもあと一歩で抜かされそうという意見もあるのに

>>694
・石川や他の女性共演者（いるのかどうか知らんが）
・>>691
以上2つの説明がつかない

しかも1回の休演とかじゃなく全舞台降板だからな。
やっぱ台詞覚えが悪かったからじゃないの？
それが辻の実力一気に活動の幅を狭くしたね

声優の仕事はどうするんだろう
今のアニメなんてどこもカツカツの
スケジュールで作ってるし
暫く休むなんて不可能だと思うが

比較ではないが参照材料として
8月にハロメンも出るらしい舞台「すけだち」に出る予定だった役者の1人が
体調不良→長期療養が必要との診断で今後のスケジュールをほぼ全てキャンセルしている。

まあ入院まで至るか至らないかでスケジュールが決まるんじゃない。

辻 昔モータウンの舞台で怒られて爪かんでたが直ったのかな

>>700
＞今後のスケジュールをほぼ全てキャンセル

それはほんとに重い病気か病気を名目にした休業でしょう
辻の場合はハロモニギャルル声優はやるみたいなのでそこが解せない
今後どうなるか分からないのでまだ何ともいえないけど

辻の場合舞台の仕事入れなきゃいいんじゃね？
誰もそんなの期待してないだろ？

ダブルキャストだから舞台の直前や途中に仕事を入れても大丈夫、という感覚だからな。
直前のキャスト変更くらい、何とも思っていないだろう。
辻はギャルルに回して、代役の吉澤？を売り込むつもりか。

○何日君再来(辻）
※時間の後のマークはＷキャスト●石川 梨華☆辻希美の出演日表示
【東京公演】会場：日生劇場
05月7日（月）　 18:30 ☆
05月8日（火）　 18:30 ☆
05月10日（木）　 18:30 ☆
05月13日（日）　 13:00 ☆
05月14日（月）　 18:30 ☆
05月15日（火）　 14:00 ☆
【大阪公演】会場：シアタードラマシティ
05月25日（金） 18:30 ☆
05月26日（土）　 13：00/17：30 ☆

○辻・石川・吉澤
05/12(土) すかいらーくグループ リーグ(幕張メッセ イベントホール) 　13:00

○辻
04月28日(土) ファンの集い(御堂会館)　11:00〜21:00の間
04月30日(月) ファンの集い(江戸川区総合文化センター)　11:00〜21:00の間

○石川
05月26日 大阪・美勇伝ツアー初日

○吉澤　
05月3日　大阪・SEXY8BEAT紺　
05月6日　さいたま・卒業紺
05月22〜25日　カジュアルディナーショー

今回の件で辻本人の信用度がガタ落ちになったな
ＵＦＡのスケジューリングがｱﾌｫなのか、辻本人の管理のなさなのかは知らないが

内輪仕事ならともかく外部の仕事でコレは致命的だな。
過去にも仕事をドタキャンして干されたタレントなんて珍しくないのに･･･。

体調不良なら干されはしないんじゃないの？
集いも中止になったみたいだし

でもやっぱり外部客演中は客演に専念させたほうがいいよ
途中でイベントとか入れないでさ

>>707
舞台降板だけでなく、集いも中止になったのか
ＵＦＡのスケジュール管理に問題ありだな
辻の場合はＷブッキング（ＴＶ収録とガッタスの試合とか）とか多いもん

体調不良で休むなんて頻繁にやってたら
一般社会ならたとえほんとに病気で
本人じゃどうにもならない事だとしても
大きな仕事は任されなくなっていく
その辺は考えた方がよかったかも

身内でも外部でも、舞台の合間に余計なスケジュールを入れるなよと

一昨日のギャルルのイベントで痛み止め打ってたんでしょ
それで何で昨日ハロモニのロケ行ってるんだ？

どう見ても茶番です

辻ｵﾜﾀ
まあ普通にやっててももう終わってたしそれが早くなっただけだ
それにしても辻の心配するどころか
辻の批判や病気を喜んでる連中しかいないのが笑えるｗ
まああいつじゃしょうがないかヲタも最悪だし

歩くだけのロケくらいはできるんじゃないの

同時進行で色々仕事詰めすぎだったね
心労もあっただろうしゆっくり休めばいいよ

あの程度で詰めすぎとか
どんだけ甘いんだ

>>716
加護問題とか精神的にきついこともあったじゃん

少し前の吉澤はもっと辛い事があったわけだが

精神的ダメージがあったのは同じ
じゃあ仕事の量は？

大事な舞台控えてるのにギャルルだのハロモニだのガッタスだの
いらんスケジュールばっか詰め込むなよ。

舞台出るときは舞台だけに集中させる。そうしないと外部へのメンツが保てない。

シニアグラフィティとかのスケジュールといいUFAって舞台ナメてんじゃないの

これでＵＦＡの信頼度はますます落ちるな

辻はシニアの時もテレビ収録とダブルブッキングしてたなぁ
稽古も1日しか出さなかったみたいだし

石川も舞台の合間に美勇伝の仕事入れられちゃってるから
辻の穴を石川で埋めることが物理的に不可能になってるし
この穴を埋めるために他のハロメンのスケジュールがまたガタガタになりそうだ。

FCイベは加護ヲタが殺害予告したせいで中止になったらしいぞ

舞台のほうは吉澤が代役っていう話もあるみたいだが・・・
その吉澤も卒業後はディナーショーやるしな

事が起これば結局は事務所の管理の甘さが露呈する
どこまでいっても糞事務所だな

>>719
そもそも精神的ダメージの大きさが違いすぎるだろう
あまり覚えてないがすぐに仕事はあったんじゃないか
すくなくとも心労でダウンなんてのは関係ない

フットサルまでやってたのかよ・・・
せめてそっちを休めばよかったのに

信用がなくなるだけだよ、心配するな
舞台なんてじみな仕事嫌がっただけ、テレビの仕事はあけないだろうからモーマンタイ

贅沢な奴め

舞台全て降板とかどんだけ重症なんだ？
ギャルルのお披露目会では痛み止め打ってたとかTVで言うてたけど・・
それとも本当にセリフが覚えられなかったとか？
何かと連日辻の話題になってるが

802 ：名無し募集中。。。：2007/04/26(木) 13:04:06.73 0
これまでのＷブッキングって分かるだけでも

ＴＶ収録日にガッタスの試合多数
ＴＶ収録日にシニアの舞台
ケロロの公開日にＪＣＢ主催の娘。のＳＰイベ　はあるな



どうも日頃からスケジュールの組み方に問題があるっぽいな

http://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1843.jpeg

UFAの迷走
ここに極まれり

http://fresh-breeze.net/imgup/data/hpimg1843.jpeg

夏のハロコン、企画変更で払い戻しだって
この事務所、スケジュールの組み方が適当すぎるな

バカじゃねえの死んだほうがいいよ事務所の連中

どちらかといえば、今回の変更は大歓迎だ

もう目もあてられんね
まともなスケジュールも組めないとは

>>736
変更内容はヲタ個人で良し悪し分かれるだろうけど
問題はこんな重大な変更をいきなりやってしまう事

新曲　２位か

客の為じゃ無くて自分らの都合が優先なんだろ。

今更始まった話じゃないけど、出せばなんでも買うって思ってるし、やってやるんだから変更くらいどうって事はない、どうせ客は来るんだからって馬鹿にしてるんだよ。

遅レスだが
ギャルルは
ラジかるのゲストがつんくだったとき
レギュラーのギャル曽根が「私にも曲を書いて」と言ったのがきっかけ

ってラジカルで言ってた

>>740
分かっていても文句言っても
結局金出してしまうのがヲタ
UFAだめぽスレの住人ですらそうなんだもん

しかしホントこの事務所は所属タレントを酷使して壊すのが得意だな

良いとは言わないが芸能界の場合
この程度で酷使ってのもどうかと
連ドラのスケジュールなんて過酷極まりないんだし
さらにその撮休の合間を縫って映画やCM撮るような事務所もある
ジャニだってコンサのスケは結構キツイと聞くし

ののたん・・・
痛み止め打ってパラパラはキツイだろうに・・・
お大事にです

これを機に言っておくべきだよね

コンサートや舞台（あとFCイベントやフットサル、ディナーショーなども）
といった各種興業で長期にわたるものは同時期に複数入れるのは止めたほうがいい


今回は一月ちょっとの間にコンサート、舞台、フットサルの三段重ねでしょ
重すぎるよ
他の売れている芸能人でも舞台をやる人はたくさんいるけど
そこにさらに別の興業を入れる人はそうはいない

>>733
事務方のミスじゃねえの？これ。
初歩ミスだろ。

辻は本当に体調不良だと良いな。実は加護みたく不祥事起こしましただったら最悪だが。

長期療養が必要だと診断されたらマスゴミも事務所批判に動くだろうな
状況的に辻批判なんて出来ないし。

>>744
ジャニの場合その合間を縫って入院とかよくあるらしい

>>742俺は紺野あさ美が娘｡にいた頃はハロモニを見ていたけど、今は殆ど見ないし、ＣＤはもっての他と思って買わないよ。
>>746そういう無茶な事をせざるを得ない程､ハロプロは今、火の車だと思われるよ。それは、倒産寸前の企業の典型的な暴走の仕方と言っても過言じゃないよ。

急性胃腸炎・全治十日間ですと

ドザヲタの意見なんてアテにならんな

ゼティマの奴は他社と違い店への営業に全然こないらしい
ゼティマは販売をソニーに委託してるのだがソニーにハッパかけることさえしない
これはアップフロント、つーか山ちゃんの体質として
利益を自分らで独り占めしようとするから委託販売側もヤル気出ないらしい

つまりソニー・ポニーキャニオン・キングレコードの取り分を多くして
委託販売側が営業にヤル気を出すようなシステム変更が大切なわけ

公式きたぞ
↓
http://www.helloproject.com/newslist/tsuji_0704261735.html

若いからなんともいえんがストレスが原因としたら
やばいな、胃潰瘍に発展するかも。結構神経質なところありそうだし。

そりゃストレスと過労と加護だろ
気の毒だな、辻。

復帰のときに「何故か太っている」くらいの辻であってほしいな
代役吉澤ってのも、これまた…　稽古不要の軍団か

こういう時は代役は同じ事務所から出すものだぞ

>>758
いくらなんでも、稽古不要云々は無いでしょヨッシーとて娘ｺﾝにガッタス等もあって大変な中、ののﾀﾝの代役を務めるというのは並大抵ではないと察する。

盲腸だったら手術したほうがいいんじゃねえの？

>>760
いや、だから他の代役いないのかと　二の舞になりかねない
知名度のつりあいとか考えるんじゃなく、少しでも稽古時間取れる人を当てないと

>>762
より稽古時間を取れたとしてもエッグみたいな場数踏んでいない人間じゃかえって手間取るだろう。
762の心配するように吉澤もギリギリだと思うだが他に選択肢もなさそう。
他のメンバーも舞台の予定が入ってるし。
バラエティにギャルに声優に舞台って手当たり次第だなと思ったら見事に崩壊して笑えんな。

石川が舞台公演中にコンサートで出演できない←こんなのあり得ない
しかたなくＷキャストにするので人気があって、なおかつコンサートの予定がない者、辻を選ぶ←仕事がやまほどあって忙しい辻を選ぶか？

本気で舞台公演をさせるつもりかだったか甚だ疑問
タレントの実力を上げようとかの考えはまるで無い


現場、拝金主義の結果がこれだよ

まともなスケジュール、体調管理、のできないもなら芸能事務所やる資格なし

藤本美貴の会えない長い日曜日ていい曲ですね｡鬱な気持ちも吹き飛んで元気になれます｡

>>764
1行目のことだが、本当にびっくりだよな
事務所が糞すぎて笑ってしまう
よくこんな事務所に仕事よこそうって気になるな

所詮タレントなんぞ目先の金儲けのための代替可能なコマなのだろ？
このUFA的発想が最大の癌であってまさにだめぽな全ての原因なんだよ
こういうとまた営利は企業として当然だの儲けて何が悪いだの
マヌケな工作員や信者が抜かすんだろうがそんな連中が芸能事務所語るなと

その辺モーたいやﾊﾛﾏｹﾞﾄﾞﾝの頃から変わらないというか、変わりようがないというか。
しかし、吉澤卒業がなかったら本当にやばかったんじゃないか。

普通なら石川が全公演出演で済むところが
ビ誘電のコンサがあるから代役立てますだもんな
本当に笑っちゃうよ

>>755
>代役は　吉澤ひとみ（モーニング娘。）になります。５月１３日（日）からの代役出演を予定しております。
>辻希美　出演予定公演は、ダブルキャストである　石川梨華　が出演します。
>但し、５月１４日（月）辻希美出演予定公演のみ、石川梨華　の出演になります。

代役は5/4〜5/12と5/14が石川で5/13と5/15以降が吉澤なんだよな？
なんでこんな分かりにくい書き方するんだろ

ていうかテレビ出演って放映時間よりも収録時間の方が時間長いし
CDのレコーディングや発売関連のイベントや販促も時間取られる
ここの人たちが欲しがってるメジャー系の仕事全部やらせてもらって
「ハードスケジュールだからかわいそう」はないんじゃない？
地下仕事なら土日の興行だけで済むのに

>>764
本当に外に売れるタレントは限られてるってことだよ

辻の降板騒動に惑わされてる間に、夏のハロプロコンからエルダーチームが降板しましたね。

ワンダとエルダの合同開催で期待してたのに！

>>771
飯田とかじゃ駄目なのかね？
何か仕事あったか？

>>772
エルダーは１０周年記念のコンサートか何かあるのでしょう

多分黄金期メンバーによるモー娘。再結成とかじゃないのかな

何日君再来　キャスト見直し版
http://www.helloproject.com/newslist/img/shedule_070426.jpg

>>773

アクションありの役だからある程度動ける奴でないと！

ピッタリなのは吉澤だったのか？

>>707
>体調不良なら干されはしないんじゃないの？
>集いも中止になったみたいだし

本当の病気なら
辻の場合仮病にしか見えないのだが

本当に辻は握手が嫌いなんだね

仕事をきれいに分配してもどの人も印象に残らない
ユニット、声優、フットサル、バラエティ…と毎日どこかで名前を見かけるようになって
初めて多くの人に顔と名前がインプットされる
だからアイドルが忙しいのは必然であって
倒れた辻は心配だけどそれで事務所を責めるのは筋違いもいいところ

>>779
どうみても責められるのは事務所だよ
昨日も雨の中ハロモニのロケ具合悪そうにやらされてたからな

ヲタの嫌がることだけを進んでやるUFAにもはや未来はない
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1177590265/

後藤の時もそういう噂があったけど、辻はもしかして妊娠→中絶という可能性もすてきれんが。

中学生の発想

>>781
面白かった

ウインクは点滴受けながら ピンクレディは微熱がいつもあったそうだ まだあまいな

>>785
ピンクレディーのどっちかが
手術直後に体にサランラップ巻いてステージに立ったって話もあるぞ。

なんかひ弱な都会っ子ってイメージだもの
頑丈そうなキャラばっか優先してるが辻なんて

完全週休２日制で週４０時間労働がいいのなら
別にそういう職場は世の中他にあるわけですしね
誰も頼んで芸能人やってもらってるわけじゃない

だからといって、倒れるまで働かせてもよいなんて事は無いけどな。
倒れてしまって降板や公演中止になりゃ、
それがマイナス方向になるくらい、事務所は理解できないのかね？
機械が歌を歌ったり芝居をしているんじゃないんだけどな。
(機械だって無理に使えば壊れるんだけど)

華やかなのにやってることは肉体労働 しかも休めるかわからない

どうせ今事務所は、全てが辻頼みなんじゃないの？
だって今他に評判が良いメンバー居ないじゃん、それで〜ハイ辻〜ハイ辻〜ハイ辻〜ってやってたんだろどうせ
自分で首しめて、タレントのほとんど落ち目にして、優秀だってふん反り返ってるんだから
やっぱ潰れればいいんだよ。
んで俺がそう思った会社みんな潰れてます
まあ企業体質が最悪だと必ず潰れるって事なのかなあ

一定のスケジュールで仕事をやらせてみて
ある人物は途中で倒れ別の人物は完投した
なら次の機会での人選で完投出来る方が選ばれるだけ
内部仕事ならどうとでも過保護にできるが
外部仕事はそうはいかない
出来ないならやめろってなるだけ
別に芸能界に限らず一定の高レベル職ならみんなそう
それが個人事業主ならなおさらの事

今のハロプロには完投できる人なんていないじゃん・・・
5回7失点KOばかり
体力だけもってもしょうがないんだよ

甘っちょろいんだよ考えが
この程度のことこなせない奴にドラマの出演だのソロデビューだの
求めてるんだもんな
そんな奴使って仕事になるわけないだろｗ

↑腹痛を痛み止めでおさえて、全ての仕事をこなしたあと
腸ねん転で死んでも叩いてそうだなお前は

地下ヲタがここぞとばかりにはりきってるなぁ
憎っくき辻を叩けるから

>>794
連ドラ主役ともなれば1日24時間のうち
20時間近くが撮影って事もあるからな
初回から最終回に向けて役者が
目に見えてやつれていくのも珍しくない
事務所によってはさらに撮休日に別の仕事入れたり
ここのヲタが嫌う若手女優達は
そのぐらいの事を陰でこなしながら
番宣でニコニコ笑ってるんだよ

握手イベント前にいくらなんでも倒れすぎだと思うけど
わざととは言わないがヲタと握手をする事に対して本能が拒否してるんじゃないかな？

娘のオフは月に二日ぐらいと聞いたが、
一日の労働時間は？

CDの売り上げで、大惨敗したAKBヲタが、腹いせに辻叩きですか。
悲しいねぇ。

AKBヲタが辻叩いて何の意味があるんだ
叩くなら本体かキッズかハロプロ全体だろ

>>799
全盛期はともかく今は寝る時間ぐらいはあるんでね
コンサの前日深夜に出歩けるぐらいなんだから（娘。メンではないが）

>>799
んなわけねーだろ
昔と違って学校行く暇もあるんだし

いずれにせよ、危機管理がなってないな。
まあここに限らず、普通の会社もそんなのが多いけど。
｢もし鈴木君が病気で倒れた場合、佐藤君に仕事を任せるとして〜｣とか、
きちんとした会社なら、予め予定を立てているみたいだし、
最近はそういったのが増えていると聞くけどな。

芸能人は代わりに誰々を出すとかやりにくい部分はあるが、
公演中止とかを含めて予め対策を立てないといかんよ。

今回はたまたま吉澤のスケジュールに余裕があって、代役を勤める事ができたが、
こんな行き当たりばったりじゃ、再びこんな事があったら次はアウトの危険もあるだろ。

辻セックルやりすぎｗ
精子飲みすぎて胃腸にきたんだな｡

辻希美休養/吉澤里田ディナーショー延期
夏ハロ企画/出演者変更
松浦亜弥シングル延期

事務所ももう訳わからんようになってきてる感じ

>>800
松浦がコンサをキャンセルした時に叩いてたのもＡＫＢヲタですか？

ただの話題逸らしだろ
子役じゃないんだから体調管理は本人の仕事

>>803同感｡ハロプロが…ＵＦＡが一番、少なくともアイドルを抱えてる事務所(団体)の中で、そういった意味でファンを愚弄してるよ。
今度､AKB48の一部のメンバーのホリプロへの移籍が決まってるけど、ＵＦＡみたいにこんな杜撰なやり方をしてる事務所じゃ、つぶれた時に、
その所属芸能人の所に声をかけてくれる(大手の)事務所が、果たして出てくるのか疑問ではあるよ。

娘。２位なのにMステ出演せず
しかもキンキと同じ発売日にするという愚策
どうでもいいんだな

辻を叩いても、オマエラの推しメンが忙しくなるわけではないよ。

言われて気付いたけど、今回もMステなしなのか

>>808
ＵＦＡが悪いんだったら、ハロメンに責任無いんだから拾ってもらえるでしょ

この前のSPに出たから出ないんじゃないのか

>>809
だからこそジャニーズがキンキぶつけてきたとしか考えられない

>>810
メンバー格付けでしかものが見られない視野狭窄。

>>814
格付けしてないけど。
低能な言い掛かりをつけると恥かきますよ。

まあ自覚症状ないだろうね。

で、結局辻のスケジュールは他の芸能人と比較して重いのかね？
普段のこのスレの流れでは興業は拘束時間が長いらしいが

開演前の稽古を頻繁に欠席しているようだとまずいな。

>>817 この程度のスケジュールで事務所が悪いなんて笑わせるよ
亀梨や上戸はどうなるんだって感じ
しかも辻あたりと違って代役のきかない責任の重い仕事してるし
ハロメンたちが甘えてるだけでＵＦＡにまったく非はない

>>819
どうせ亀梨を見たいだけの客が集まるような芝居だろう。

プロなら体調管理も自己責任。
この程度のスケジュールもこなせない様じゃプロとして失格だし
まして事務所に責任を擦り付けるなど笑止千万(全盛期のピンクレディーは
辻など比較にならないほどの仕事を見事にこなしていた)

これを機に事務所には他の埋もれているハロメンを推してみる事を
お勧めする。上手くいけば第二第三の里田が現れるかもしれない。

まるでどこぞの奥谷禮子みたいな論調だな

>>819ハロメンの甘さに関しては同感｡だけど、スケジュールは別として、もうＵＦＡの方針に大きな歪みが出てるのも事実だよ。メンバーとＵＦＡ両方に、互いに今まで企業努力を怠ってきたつけが今になって回ってきたっつっても過言じゃないよ。

>>812
オスカーが悪い

>>822
奥谷ﾅﾝﾄｶって誰？

>>821
里田程度じゃ何の役にもたたないだろ
普通の番組じゃ空気だしな

ピンクレディーは結局仕事なんかこなせなかっただろ
全盛期の仕事内容はただ出て歌って踊るだけ
本人たちも仕事の内容なんか覚えていないと言ってたぞ
盲腸になって　結局2年で潰れたし
そんな仕事組んで潰すほうが馬鹿だっての

この程度のスケジュールって辻のスケジュールを何もしらないのかよｗ
相方謹慎して、1年間待っていたら、相方解雇だぞ
そんな大変な目にあったら体調崩すの当たり前だ

馬鹿は事務所、
完全に事務所の責任だよ
タレントの管理できないのなら芸能事務所やめろよ
どうせ落ち目で将来性全く無いタレント抱かえ
せいぜい中学生を水着にでもするしかないんだからな
もう地方じゃコンサートもできないんだから
潮時だろ

>>826
>>どうせ落ち目で将来性全く無いタレント抱かえ

辻にそんな事を言ってやるなよ

辻は加護事件のストレスに加え
舞台、声優、他事務所とのユニットとタイプが全く異なる仕事を
一気に押し込まれたからなぁ

>>808
いや、事務所は折角のメンバーの良さを、ダメダメ政策でドブに漬け、外から良さが分からない状況に落としてる
これじゃ外から声は掛かりずらいんじゃない？

>>827　　　　　　． … ．
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　ﾌﾟｯ･･・ｯ...
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|：
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：

　　 　 　　＿＿＿_
　　 　　／-‐　　‐-＼
　　　／ （ ⌒)　(● ）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼
　 |　　　　　l／⌒ヽ 　　　| 　おっと、失礼したお
　 ＼ 　　／　　 ／ 　　／　　雑魚メンヲタの嫉妬はみっともないお

ののとで相当なプレッシャーorストレス抱えていたんぢゃないかと。

>>どうせ落ち目で将来性全く無いタレント抱かえ

こんなタレントでも能力あるように見せて売るのが芸能事務所の仕事だろ
UFAはジャニ・吉本あたりと比べるとこの点ではかなり劣ってる

>>825
経済同友会のメンバーで会社の社長。
過労死した人を｢休みたいと言わなかった社員が悪い｣
との名言(？)を述べたおばさん。

他にも数々の名言で、物議をかもしているよ。

大体若い女性タレント50人近くいて
新規のCMの仕事まるでとってこれない事務所なんて考えられない
どれだけ業界から嫌われてるかわかるだろ
よほど昔、酷い態度とったんだろうな
こんなの有り得ないよ

残ってるのは世情に疎いお馬鹿な役人関係だけだろ
映画もドラマもCMも駄目駄目
音楽も全然売れない

地下アイドル以外生き残る道ないな

>>826
だな。
短期間で使い捨てにするなら、ピンクレディーみたいなやり方で構わないと思う。
でもそんなやり方は、平成の現在じゃ通用しないだろ。

そもそも亀梨とか上戸とか言っているが、彼らはテレビドラマとCMが主体であって、
実際のコンサートなんて年1回程度のツアーしかやってない。
(あとCD発売と歌番組には出ているが)
テレビに出ているのが多いから忙しく見えるだけで、
仕事量は辻とそんなに変わらんよ。

>>835 亀梨が去年どれだけ働いたのか知ってるのか
「3日ぐらいしか休んでない」て言ってたぞ
しかも亀梨とか上戸は変わりがいくらでもきくハロメンと違って責任も重いし
ハロメンには忙しい奴でも週一回は休みやってるだろ
ＵＦＡの優しさにハロメンたちがつけあがってるだけ

>>836
辻が週一回休みあったとは思えない
（娘以下は仕事なんてほとんど無いけど）

そもそも男と女比べるの無理あるぞ

>>832 ハロメンに能力があるかないかは知らんがｗ
事務所はそいつらを使ってキッチリ売ってるぞ

順位 事務所名 申告所得 所属タレント
１ エイベックス 9690 浜崎あゆみ、倖田來未 本日の写メ
２ アップフロント 5059 モーニング娘。松浦亜弥
３ 吉本興業 2731 明石家さんま、ダウンタウン
４ ワタナベエンターテイメント 1335 ネプチューン、青木さやか
５ 古館プロジェクト 1334 古館伊知郎
６ ホリプロ 1113 和田アキ子、妻夫木聡
７ 烏龍舎 1083 Mr.Children、レミオロメン
８ アミューズ 1017 サザンオールスターズ、福山雅治IMAGE
９ 研音 926 平井堅、伊東美咲
１０ ライジングプロ 912 安室奈美恵、国仲涼子
（Bubkaから引用） ※申告所得の数字の単位は百万円
ちなみに、ここに隠れ１位であるジャニーズ事務所が入っていないのは、会社の決算期の
都合により載らなかったということらしい。
KAT-TUNや修二と彰が大ヒットしていたので、その所得は相当なものだったと思うが。

エイベックスは、やはり倖田來未の大ブレイクが大きかったか。
２位はアップフロント。なんだかんだ言ってもやっぱりモー娘。は強い、というか稼ぐということだろうか。

>>838
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) 今年の数字まだぁ?

まだまだモーニング娘。が進化し続けますが…特になっちって
ハロプロを近く卒業するのではないか!?っていう風な音楽活動して
いますよね？特に今回のコンサートでは生演奏って初期の
モーニング娘。以来ですよねぇ？

>>834同感｡モー娘。は前、出演番組の共演者やスタッフへの態度が悪いって聞いたことがあるよ。
または、俺の見る限り、モー娘｡はNHKには特に嫌われてるな。何故なら､NHKの番組でここんとこ、モー娘。は勿論の事、
他のメンバーをもを見ることはあまりないからなんだよ(総合の方のポップジャムでも、モー娘。を見たのは『歩いてる』の時が最後)。
本当にメンバー達は、これから地下的に売るか、全国津々浦々自分の足で回るか、した方がいいよ。

>>841 取りあえずもうすぐＮＨＫに出るから見てね

>>836
亀梨の言うことをそのまま真に受けるところが甘いな
所詮作られた話だと思って信じてはいけませんよ

亀梨があまり休んでないってのは真実だろう
連ドラの主演2本しかも連続でやったんだから
それだけでも1年のうち8ヶ月間ぐらいはほぼ無休に等しかった筈

目に見えてるキャンセルは舞台とFCイベントくらいだが
TV出演や取材など多方面に迷惑かけてることは間違いない
特にギャルルの仕事に穴空けたらナベプロと時東に頭上がらないよ
辻を責めるつもりは全くないがタイミングが悪すぎた

ここぞとばかりに若槻のように潰される可能性もあるし
アイドルは歌唱力や演技力以前に体力だよな

ナベプロはともかくファミリーの後輩の時東に頭下げる筋合いはないけどな

亀梨や他のアイドルと比べるのは意味無いな
過労が原因でない病気もあるんだし
ただ休んでる間そのポジションが空けてあるほど甘い業界でもない
重ねて言うが辻も事務所も悪くない
人間なんだから仕方無いこと

声優の仕事はどうするんだ
何も発表がないようだが

>>845
来月12日のフットサルも欠場するようだ
http://www.ody-net.com/schedule_artist.html#ka

>>850
まあそういう仕事こそ休むべきだな
そう考えると痛み止め打ってでもギャルルに出たのは正解だと思う

>>845
時東はどうでもいいだろｗ

焼きそば事件とか辻って繊細で我が強くて　体力あって
神経質なとこあるし、周りの期待が一番大きいから
仕事入れられて参ってたと思う。所詮女子だし
舞台落下も無意識に休みたいという衝動にかられてのことだろう

つーか行く先々でマスコミに加護のこと聞かれてたら
誰だって精神的に滅入るよ

>>853
どんだけ妄想なんだぜ？

良い意味でも悪い意味でも、話題が途切れないというか周りが振り回されるというか
人を惹きつける天性の何かは持ってる子だね

加入当時はこんなガキ入れるなよ　('A`)　と思ったもんだが
見抜いたつんくはやっぱり凄いのか

とりあえずは、お大事に

舞台のスケジュール調整が大変そうだね
吉澤里田のカジュアルディナーショーとかやっつけ仕事みたいな扱いになってる
急性腸炎だと1週間くらいで復帰できそうだけど大事をとるのかな
あと舞台の代役って公演が始まる10日前程の日数で可能なのかね？
もう通し稽古もほぼ完了してる段階だと思うのだが・・・

実際カジュアルディナーショーなんてやっつけ仕事だろ

>>857無理!どんな小規模の劇団だって、公演当日の、遅くとも１ヵ月前から稽古に入るよ。ましてや、俳優座や文学座みたいに厳しい所なら、遅くとも当日の２〜３ヵ月前から稽古に入ると思うよ。
あと、スケジュール調整も、半端じゃなく大変だと思うよ。

そりゃ外部の仕事に穴開けたらマズいからな。
カジュアルディナーなんて実質FC限定なんだから、
そんなのはキャンセルしてでも、舞台に出させるのはUFAとしては妥当な判断だろ。

とは言っても、キャンセル食らったヲタは納得行くもんじゃないけどな。
加護謹慎時のパシイベみたく、他のイベント1回のみ優先当選の約束はするだろうが。

>>859
UFAは自分とこの劇は稽古時間短く済ませちゃうから
客演でもそれを引き摺ってたのかね

稽古や本番の合間に仕事をすることはあれど、それはできるだけ抑え目にすると思うんだ

テレサテンの少女時代の役だとさ。
確かに重要だけど、所詮脇役でそんな長時間は出なさそうだから、
何とかなると思うんだけど。
最後は台本書き換えて、出番とセリフを減らす手もあるよ。
ハロヲタ以外それでどうこう評価される事もなさげだし。

少女時代じゃなくてテレサの替え玉役のウェートレスな
これは石川の美勇伝説のリハに時間が確保できるギリギリの日程だろうから
演技自体の仕上がりよりとにかく穴を開けないことが優先されているんだろ
吉澤は大変だろうが

利益の多いカジュアルディナーショーを延期してまで
吉澤を出す理由がわからんな
飯田や保田はあいてなかったのか

保田は5月下旬から舞台でスケジュール被ってるから無理。
飯田は776の話だとアクションがあるから無理なんじゃない？飯田の場合演技自体厳しそうだし。

事情知らない人がニュース見たら
そりゃ「石川が全部やればいいんじゃないの？」って言われるよな
石川で全部できる状況だったら代役云々の話なんか最初から出ない。

そもそも本来ならWキャストにする程の役柄でもないんじゃないか
主演なわけでもハロプロを見せる為の舞台でもないのに

Wキャストはもともと舞台と美勇伝説が重なってることが最大の理由だろう
だからこそ代役立てるにしても石川以外の人間が必要になる

>>868
そもそも一人でやり通せる
スケジュールの人間にすれば
よかったんじゃないかって事
それこそ吉澤とかさ

モーニング娘。のパチスロ機が登場
駄目だろこんなの、

>>869
吉澤は卒コンがあるし卒業前の出演もあるから無理

>>870
パチスロじゃなくてパチンコだろ

パチスロだよ
http://www.fields.biz/catalog/mm/index.html

舞台の脇役じゃギャラも、たかが知れてるでしょ。
美勇伝紺の方が、儲かるし。でも、先々の事を考えると、ショボイ仕事でも、顔繋ぎの為にやらなきゃいけないし、それでダブルキャストにしたんでしょ。

舞台は急遽代役立てられるほど
軽いのりでやってるのか？
バラエテイやトーク番組の収録とは違うんだぞ
客から高い金とってるんだから

内輪の舞台がそういうノリなんじゃないの
外部はそうはいかないことわからない事務所では無いと思うが

起用する方も、客寄せパンダくらいにしか思ってないんじゃない？石川と辻でしょ。
初めからまともな演技を期待していたとは思えない。
元娘。だったら誰でも良かったんじゃないの？

本当に誰でも良くて軽いノリなら辻の日程そのまま吉澤に変えるだけな気が
もっと言えば吉澤じゃなくてもそれこそ飯田とかでも良かったわけで
まあ事務所の側ではそういう認識だったかもしれんな内輪舞台と同じで

>>878
飯田はヲタ人気が無いのがバレテルけど、吉澤は気づかれてないんじゃね

急遽代役となると吉澤も公演日まで役作りの為にそれ1本に
専念したいところだろうけど公演直前はガッタスの試合あるんだっけ？
これもリーグ開幕戦で身内だけの仕事じゃないし
なんか・・・大変そうですね

ちょっと前まで辻は事務所の推しが無いとか騒いでた辻ヲタは
働かせすぎで事務所を責める権利ないだろ
ご要望通りハロプロ外の仕事を取ってきてたんだから

高橋が昼のコンサで怪我したらしいね
夜の途中から復帰したって話だから大したことなくて良かったが
まじでハロプロでお祓いでもしてもらったほうがいいんじゃないかｗ
なんかよくないことばかり起きてる気がする

十周年記念にいろいろ起こりすぎ


って今年何回言ったことか

もはや寿命と知れ

という天の啓示かもな

普通考えたら　美誘伝のコンサのほうが先に決まってるだろ
コンサの日程なんてかなり早く決まるから
その後お芝居のオファーが来て、それじゃＷキャストでならって考えるのが普通だと思うが

>>885
馬鹿じゃねーの
音痴の石川にテレサテンのオファーなんかくるわけ無い
だいたいコンサートの日程決まってる奴なんてオファーしない
そんなことも調べない筈ない

桃子ヲタが圧倒的なヴィジュアルな件
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1177765201/

こういうやつが今のハロプロを支えてるんだなぁ

>>886
スケジュールなんて別の会社がオファーする時点でわかるわけねえだろ
おまえはどんな仕事してるんだよ
わからないけど打診するんだよ

オファーのいきさつ有無なんぞ外からじゃ推測思惑でしか言えないからどうでもいいがな
外部舞台と内輪ライブが重なってるという大前提が事実としてあるだけで

協力：アズ クリエーション
↑
美空とかサブちゃんの番組を取ってる会社でいままでの仕事歴をみれば
アップフロントといかになじみの良い会社か分かる

後援：財）�ｹ麗君文教基金会
↑
まあ最近の中国進出もバーの表仕事の請負だし・・

美華：石川梨華/吉澤ひとみ…アキラの店で働くウェイトレス。 （ダブルキャスト）
↑
稽古がいらない役かどうか知らんがまあ大役ってわけでもなさそう


というわけで別にアゥエーで大失態やらかしたってわけでもないじゃん
大げさに騒ぎすぎだよここの人たちｗｗｗ

ここの人の要望って結局
「ドラマとバラエティを1日1仕事のみ、週休1日以上で入れてください」か
業界トップクラスでもそんなわがまま通るのいないだろ

アップフロントは役者連中と縁の薄い事務所なのに
なぜか筧との共演は多い

要は向こうにとっては客寄せパンダの役割を果たせばそれでよし
ＵＦＡにすれば脇であろうと外部の演出で演技の仕事をする経験をつめる場になればそれでよし

石川に舞台仕事のオファーをするPってずいぶん勇気あるなぁ
演出家がどう頑張ってもリボンかスケバンのレベルまでなのに

客寄せパンダというよりテレサものをやるってことと中国ものってことで
アップフロントかまさないわけにはいかなかったんでしょ

舞台のキャスティングするときに
わざわざハロプロにオファーする関係者はいないでしょ
依頼ではなく明らかに押し込みだと思われ

しかしヲタというものは本当にご都合で
これはオファーだこれはオファーじゃないと
勝手に認定するのが好きだよなｗ

>>891
タレントのわがままというよりは
自分が見ることのできる仕事を体を壊さない程度に絶えずやってくれ
というヲタのわがままだな

>>894
意外とそういう感じじゃないみたいだよ
「モーニング娘ってなんか毎年舞台やってるんだって？
固定客も来るし、取材もあるだろ
じゃあいいんじゃね」
ぐらいの感じじゃない

いつもテレビで見ていたいって女子アナヲタになれば解決だと思うんだが

既出だったらスマンが、もしかして辻のスケジュールって加護用の中身が一部含まれてたんじゃないか？
ハロプロ色じゃない舞台なら復帰後のイメージ作る上でも悪くなさそうだし。

>>898
昔中澤が舞台芝居に出たとき
共演者から見に来たヲタに対して
あからさまに苦言を呈された事があった
芝居の中身に興味の無い客なんて
こられても迷惑なだけだと思う

>>899
つ年齢

元アイドルでも何でもチラシの「出演者」に載せただけで興行的にはもう成功なんだよ
石川梨華だ辻希美だなんて興行主側からは三顧の礼で迎えられるよ
ハロコンの集客に内容の質が関係ないのと同じ

>>902
でも吉澤じゃ
払い戻し多くなるんじゃないの

興行主と現場のスタッフや出演者は別

>>903
辻も石川も吉澤も出ていなかったとときの売れ行きを考えれば誤差の範囲内

>>904
ん、だからあえて興行主と書いた
名前だけの元アイドルが芝居をぶち壊しにして喜ぶのは興行主だけ
でもオファーするのもその人たちだから

>>838
もうそろそろだよな？
今年の発表は

去年と大差なく４５億前後と予想

もうないよ長者番付同様法人のも廃止
この年(2005年度)をもって発表は終了
つまりアップフロントは最新のデータでは永遠に２位

加護が迷惑かけたからかなり下がってるんじゃないの
ＪＡに違約金とられた可能性もあるし
エイベが絶不振だったらしいから
ジャニに次ぐ２位に返り咲けた可能性はあるけどね

ツアーの話も出ないし高橋の落下の話ものってこないし
それでいて現状ばっかなげいている
いったいここのヲタはどこを見てなにを望んで語り合ってるの？

クォリティの話だって最近のをほんとに聴いてんのかどうかも怪しい
どんだけ内容が持ち直してるか知らないんだろうな
あんまり踊らなかった頃の娘とかハモってた頃が基準なんだろうか
それともただたんにブームの真っ最中だった頃を懐かしんでるのだろうか・・

曲はここんとこ連続してなかなか凄いのきてるし
現場のパフォーマンスは昔の比じゃないし

そりゃ事務所の舵取りは糞だけどさあ

自分の推しメンのことしか知らない奴らがハロプロの話するだけのスレですから

事務所がホントににんまりしてやりたいことやってるのは歌ドキッなんだよな

>>912
そうなのか
昔はもっと詳しくて熱い論調だったのになあ

>>909
まあ基本的に４期ヲタが仕切りたいスレなんだろう。所謂黄金期と言われる時期の脳内過大評価があるな。
そして結果的に５期以降の過小評価に繋がる。いや５期以降をもはや余り知らないのかも知れない。
かつてとはメディア状況が全く異なる今、娘。を継承していく５期以降の努力と献身を理解しようとしないスレさ･･･。

＞ID:R5RmJLNl0
だったら他人まかせにしないで自分で議論を先導してよ
あなたの主観による感想や想像だけじゃなく　　さしあたり…

　＞そりゃ事務所の舵取りは糞だけどさあ

どこにそう感じて、どうしたらいいと思うのか、とか
ただ揚げ足とりばかりでウンザリするレスが多いんだけどね…

>>915
はっきりいって５期以降は娘じゃ無い
世間じゃ誰も認めてないね

５期以降は所詮偽者
５期以降自身のせいだけどね
現場が凄いとか、曲がいいとか、ビジュアルが最高とかは

所詮５期以降のメンバーが好きなロリコンアイドル崩れの戯言で
娘初期から知ってる人は誰もそんなこと思ってる奴いない

ビジュアル最高なんてのは田中がいるだけで嘘だとまるわかりだしｗ
（田中をかわいいとか言ってる芸能人とか一人もいない）

５期以降の才能がまるでないのは石橋にダメだしくらってることで
世間じゃ常識だろ

まあ結局５期以降のメンバー選んだ山崎に責任はある
これにつきるんだが・・・・・・・・

>>917　釣り針太っっっ

まあ１番大きいのはファンの世代格差だろ
初期〜４期ヲタてもう30過ぎてるんじゃなかろか？よく知らんが
５期〜８期ヲタは15〜25才位がメインだろ？
そりゃ価値観全然違うだろ･･･

>>910
他の歌手の曲聴いてたらクオリティなんて話する必要がないことがわかるはず
だからキャラクターや企画の面白さで勝負しないとダメなわけだが
そこは壊滅状態だし

>>915
たしかに黄金期は過大評価かもしれない
だけど5期以降が過小評価ということはない
917が挙げてる石橋の例ひとつとってもな

ハロモニを30分に短縮させ（なにより内容が酷い）、Mステ枠をなくし
イベント券つけなければ初動5万も行かないような状況まで作り出して
承継していく努力と献身と言われても説得力なし

>>919
世代格差なんてないよ
５期〜８期ヲタは、ほとんどが元初期〜４期ヲタなんだから
みんな30過ぎで変わらない
まあ今の娘を好きと言えるかどうかという価値観の違いはあるけどね・・・

５期以降を認めないんだったら娘。のことを語る必要が無いじゃん

なんだそりゃ
批判はするなってことか

>>921
コンサート見た事も無いだろ
安倍の客層と比べると明らかにモー娘の方が若い

>>920
いや誰と比べてるのか知らないけど「歌謡曲」の範疇では充分クォリティは高いよ
歌唱力うんぬんなんていったらそれこそ男女アイドルは月とすっぽんだし
今が低いというなら娘はずーっと低かったと言わざるを得ない

自分は昔からのファンだから昔の娘の良さも分かってるつもりだよ
石橋とか世間一般とかそういう判断基準を持ってくるのがおかしいんだよ
一時期のブームが去ったらなんでもそういうもんでしょ

娘は時期によってそれぞれに楽しめる要素が満載だし
期で区切って喧嘩ふっかけても意味ないと思うよ
娘は現在の娘しかないわけだしここを良くしていかなきゃね
娘が嫌いで文句言ってるならどこかでまったりと懐古するしかないでしょ

>>924
安倍は最古参メンバーじゃん
初期〜4期と言っても4年ぐらいの差があるんだから若干若くはなるだろうね
平均年齢25か30かぐらいの違いだけど

>>925
2000〜2003の間に12人もの新人メンバーが入ったのに対して（しかも平均年齢低い）
2003〜2007の間に2人しか新メンバーが入ってない
大量の新人抱えてた昔より多くがベテランで構成されてる今の方が
技術的なレベルが高くなって当たり前

>>923
っていうか何年経って同じこと言い続けてるんだって事だろ
今は今の問題があって
5期が入ってうんぬんなんてのは　もうどうでもいいことなんだよ

>>927
>技術的なレベルが高くなって当たり前

高いならいいんじゃないの？
なにが気に入らないのかさっぱりわかんないな
昔の娘しか認められないなら改善策を語ったって無意味じゃん

でも今のメンバー歌うまくないじゃん…

ゴマキや中澤もたいして歌はうまくないけどさ
モーニング娘だった当時は世間が「おおっ!?」と言わせる何かは持ってたと思う
今のモーニング娘にはそれがない

卒業と加入ばっか繰り返す手法がもう時代遅れ
加護ちゃんは今もモーニング娘のメンバーだったら今みたいに転落しないで済んだんじゃないかな

>>929
レベルが高いのに、評価されてないから問題なんじゃないのかな

>>931
というか「これがアイドル？」と言う人がアイドルだったわけじゃん。
今は「ああ、アイドルね」と言う人がアイドルになってる。

卒業加入繰り返してわざわざ型にはまっていってる。
それじゃ無理があるわな。

藤本・小春はまだいいほうだけどあとはなんなんだろう。
中国人はまだなんともいえないが

今は卒業加入なんて経過は誰も見てないから出来上がった完成型を見るだけだね
そして得た評価が興味無しと言うことだよね

ちょっとした実験中にヲタが甘やかしたために、中途半端に固まってしまう例はけっこうある。
２ｃｈだから何を書いてもいいけど、ヲタ目線の評価はほどほどに。

つんく♂の呪いが流行に

結成１０年もたったアイドルグループが中心でいまだに年何十億も
儲けてる時点で事務所の戦略は正しいのは歴然なんだけどな

事務所の儲けとかヲタ的にはどうでもいいこと

>>938と>>939
どっちも正しいと思うｗ