続　×　163　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

1 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 16:19:15 ID:4v2yN0GX0

　　　∋8ノハヾ＿_＿_
　　　　川o・-・）　　/ |　＜人生設計も完璧です
　 ~━⊂ へ　 ∩）/　.|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣（＿）||￣

前スレ：続　×　162　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1166195742/

過去ログ倉庫
http://ufa-damepo.hp.infoseek.co.jp/

2 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 16:21:06 ID:ucAd2YCF0

うむご苦労

3 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 16:22:13 ID:ucAd2YCF0

９９９

4 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/30(土) 16:32:41 ID:80sf4g5C0

記念田中真紀子

5 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 16:35:18 ID:4v2yN0GX0

「ＮＥＷＳ」が６人で活動を再開
ジャニーズ事務所は３０日、人気グループ「ＮＥＷＳ」を山下智久、小山慶一郎、錦戸亮、加藤成亮、増田貴久、手越祐也の６人で活動を再開させる、と発表。
同グループは今年５月１日から活動を休止していた。
また、芸能活動を自粛していた内博貴、草野博紀は研修生として活動を再開するという。

（2006年12月30日15時42分スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20061230-OHT1T00116.htm

6 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 16:48:14 ID:kkSGzmVL0

奈良のＫさん、どーする？

7 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 18:04:53 ID:zPTn8Mty0

便乗したいところだな

8 ：名無し募集中。。。：2006/12/30(土) 18:39:27 ID:TeMOjIQA0

>>6
Kさんはエッグからやり直しですかね？

9 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/30(土) 18:45:11 ID:80sf4g5C0

今絶賛放送中の「IQサプリ」

永遠の「高視聴率男」の「伊東四朗」司会で何故、ＵＦＡの関係が
途切れた。誰も出て無いじゃん。。。。

「トミーズ」の「釈由美子」やハーモニーの「大沢あかね」が出演していて、
この体たらく。。。

あのさ。「バラエティに力入れる」って言っても、全然需要が無いじゃん。。。

10 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 18:47:32 ID:SZMTT2E70

Kさんとか紺野さんとか、古い人材はもういいよ
ハロプロ内にも優秀な人材はいるんだから、彼女らを生かす方策を考えろ

11 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 18:49:20 ID:mcweFAvwO

>>8
THEポッシボーに加入させるなら、ちょうど良いだろ。
経験者としてリーダーにもなれる。

12 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 18:51:08 ID:4v2yN0GX0

「モーニング娘。」が９人で活動を再開
あっぷふろんとえーじぇんしーは３０日、人気グループ「モーニング娘。」を安倍なつみ、飯田圭織、
矢口真里、保田圭、後藤真希、石川梨華、吉澤ひとみ、加護亜依、辻希美の９人で活動を再開させる、と発表。
同グループは2001年頃からメンバーを入れ替えながら活動を続けていた。
また、最近まで同グループで活動してきた高橋愛、新垣里沙、藤本美貴、田中れいな、亀井絵里、
道重さゆみ、久住小春はハロプロキッズとして活動を続けるという。

こんな感じの便乗希望

13 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 19:06:24 ID:zPTn8Mty0

その9人なら「イーブニング熟女。」でいいじゃん

14 ：8：2006/12/30(土) 19:56:27 ID:TeMOjIQA0

>>11
ポッシボーですか。
全然考えていませんでした。

つんくPは今回のこの件についてどうお考えなんでしょうか。
是非知りたいものです。

とは言っても、私自身は加護ヲタではありませんが。

15 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 20:21:43 ID:WfIvrlS20

吉澤、藤本は来年22歳で卒業だろう。
ヲタのみメンバーの名を言えるアイドルグループになるんだろうな。

16 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 20:38:23 ID:SZMTT2E70

>>15
今でもそうだから

17 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 20:41:52 ID:4BftnZ06O

ダンス甲子園にでてる高校生みてると佐藤とか現メンバーのレベルなんて笑ってしまう

18 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 20:45:11 ID:b3PkCXzp0

>>6
ジャニーズの大本営発表がこういう事ならあとはＫさんの意思次第だろうな
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061230-00000412-yom-ent

しかしジャニーズも甘くなったな、休止直後は年明け早々解散発表で山Ｐ以外全員解雇と思ったのだが

19 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 20:59:50 ID:zPTn8Mty0

見せしめとして雑魚メンを解雇しないのは完全に失敗だな
増田のブサさには驚きを隠せない

20 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 21:37:34 ID:Vf79yPPV0

紅白の歌手出演順を教えてください。

21 ：20：2006/12/30(土) 21:44:00 ID:Vf79yPPV0

ほどなく自分で見つけました。
http://www.natsufun-keyhearts.co.jp/info_06.html

22 ：名無し募集中。。。：2006/12/30(土) 22:02:05 ID:AXp35L030

報知も掲載

紺野あさ美が慶大に合格
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20061230-OHT1T00068.htm

23 ：4期5期6期7期8期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：2006/12/30(土) 23:37:57 ID:VJdNjiu80

ニュースがとりあえず6人で活動再開だってね。不祥事起こした2人は「研修生」と。
あの2人は消されたと思ったが、何とか生きてたな。そもそも最初からジャにーさんがお得意の（？）圧力かければよかったのに。
しかし、1つ言えることは彼らが活動休止している間にメジャーデビューしたカツンに完全に天下を取られたことだ。
彼らがいない間に完全にカツンの天下になっている・・・山Pソロとデゴマス、そして、
錦戸は関ジャニ7に専念させたほうがいいと思ったが。（そうなると小山と加藤が・・・）
話は変わって、ハロプロにも今年不祥事起こした女がいるわけだが、彼女はクビにされたのだろうか。全く音沙汰がない。
まあ、どんなやつでも一歩道を踏み外せば即クビに出来るからな。完全に無職・・・
彼女の意思はよく分からないが、クビにするのか復帰させるのかもうそろそろはっきりさせろと。
もう辻もピンに慣れてしまったからな・・・復帰させてもなぁ・・・
さて、明日は紅白だが、どうなるのだろうか。むしろ、裏番組のほうが・・・

24 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 23:50:19 ID:ucAd2YCF0

冬の横アリハロコンがお蔵入りになってんだから
復帰するしないについても来年の横アリ以降でしょう
復帰するならそこで謝罪、それが最低限の筋

25 ：ねぇ、名乗って：2006/12/30(土) 23:59:58 ID:vxaj/dgB0

>>24
戻るとでも思ってるのか？
女性だぞ、その時に必要ないものはあっさり切るぞ。

26 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 00:00:26 ID:SMc6JkXD0

１年以上も休んでたがやっと内君が復帰か
これでUFAも加護ちゃんを堂々と復帰させれるな
めでたいことだ

27 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 00:07:18 ID:b3PkCXzp0

横アリ後でほぼ１年だしねえ
区切りとしてはとりあえずはこれ以上無い機会だな

でもあまり期待しすぎず待ってた方がよさそうだが

28 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 00:14:29 ID:SMc6JkXD0

そういえばベリのコンは玉アリしか発表されてないけど
そこでWベリの合コンとしてサプライズ復帰して
それからWベリツアーがビジネスとしてはベストだな
ちょっと期待して待つとするか

29 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 00:21:45 ID:c3lgfnjQ0

あいぼんのおっぱいが必要なんだよ！

30 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 00:27:38 ID:PQ+zqG/50

>>28
さすがにそれは無いと思う
ただ気になるのは去年はこの時期には分かってた各メンバーの４月以降の現場予定が
今年は娘・安倍・ベリしか判明してない事

もし他メン予定（おそらくHPP）にＷが絡んでるのなら
加護の去就が決まるまで発表できないし

31 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 00:28:51 ID:Qd/ylLYK0

>>28
たしかにＳＳＡをベリの為だけにおさえていたとは思えないけど
それはありえない

32 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 00:30:22 ID:GXjlKzCv0

Wベリキューツアー

33 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 00:33:00 ID:/FvFB3rN0

Ｗの客とベリの客は客層が　
離れすぎたからな

34 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 01:47:51 ID:O1LGvjR80

>>5
研究生って何だ？ジュニアに戻るって事か
加護もそろそろかもしれないな
ジャニのまねするならWとして復帰するんじゃなく
とりあえずソロとして復帰させヲタ向けの活動をコツコツさせるのかもしれないな

35 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 01:58:17 ID:Gl8OpARf0

別に普通にダブルユーで戻してもええやん
辻が泣いて演技すれば同情も買えるよ

まあ辻にとってダブルユーの再開は損はあっても得はないけどな

36 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:02:24 ID:47PqWkWUO

この前テレビに福田がでてたよ

37 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 02:02:45 ID:KErQTVIg0

凄く加護擁護が多いが？

38 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:07:21 ID:Gl8OpARf0

シャブがセーフの芸能界で未成年喫煙でアウトってのは
冷静に考えればおかしいよな
直感的に考えれば妥当なんだが

39 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 02:09:15 ID:KErQTVIg0

本人からの「まともな謝罪」も無いまま復帰するのを
どーかと思うぞ

40 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:14:02 ID:O1LGvjR80

安倍も謝罪会見したんだから復帰するときには会見させると思うけどな

41 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:18:55 ID:ZJYuJu3C0

aiko似のﾜﾀｼがﾗｼﾞｵやってます！！

http://203.131.199.131:8010/koekimo.m3u

42 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:37:23 ID:c3lgfnjQ0

お前らってホントただ謝って欲しいだけなんだもんなｗ馬鹿じゃねぇの？

43 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:46:45 ID:ONEEcz980

というかメンバーによっても違うんじゃねえの
ここはメンバーによって許容の度合いに差があるようだしな
単純に特定のヲタやアンチの率が高いんだろうけどさ

44 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:50:33 ID:PQ+zqG/50

>>42
安倍や矢口の時も同じ反応だったな
こいつらはただ公開処刑が見たいだけ

45 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:53:56 ID:O1LGvjR80

意味がよく分からないな
別に復帰会見なんかみたくも無いけどな

46 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 02:59:04 ID:PQ+zqG/50

でも会見しなくても最初に公の場に出たら確実にコメント求められる訳だし
そこで不十分なコメント出されるよりは水面下で工作した上で会見するのがベターかと

47 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 03:13:32 ID:PixWrJB5O

謝って済む問題じゃ無いから謹慎してんだろ！

復帰したら向かえ入れようぜ！

48 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 03:37:55 ID:JivEy6gO0

加護が復帰しないのは本人がやる気ないからだろ

49 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 03:56:48 ID:PixWrJB5O

そんな事よりつんく！

目を醒ませ！

お前はそれほど能力ないんだから人の力を借りろ！

50 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 04:04:29 ID:z81StcjG0

０７年の初夢を見てきたよののたん

辻希美・新垣理沙・岡田唯の三人で新ユニット作ってＣＤを２曲出して大ヒットしてた。

ユニット名　のの＆りさ＆ゆい

ＣＤ１曲目　テレビアニメ版でなくどうやら実写版映画の主題歌
タイトル　るろうに剣士　（江戸末期から明治維新を駆け抜けた最後のサムライを描いたアニメ）

ＣＤ１曲目
タイトル　不明

ユニット結成時のコメント（新垣のコメントが笑った）
辻「あいぼんが戻ってくるまで･･･」
新垣「スキャンダルで迷惑かけないように気をつけます」
岡田「目立つようにがんばります」

51 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 04:33:19 ID:FRx/IzJH0

もはや戻る気などあるはずがない。

52 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 05:55:13 ID:18QZplkzO

加護は奈良で幸せに過ごしてくれれば良い芸能界で汚れ墜ちるよかマシ

53 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 08:23:40 ID:744SC6oP0

昨日ダンス甲子園みたが、
あれ見てたら８期オーデにでてた連中のダンスレベルなんて
笑ってしまう。あの出場者からかわいい子を引き抜いたほうが
売れると思う

54 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 08:33:22 ID:yTWXKMQs0

ハロメンの中にはダンス上手い子いるけど
だから売れるってわけでもないし

55 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 08:33:38 ID:744SC6oP0

２００６フライデー読者アンケート
１位　岡村隆史＆熊田曜子
２位　山本もナ＆細野豪志
３位　亀梨和也＆小泉今日子
４位　加護喫煙
５位　レイザーラモンHG

４位おめでとう加護ちゃん！

56 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 08:34:14 ID:fTZtmSq30

可愛ければすべてか。

57 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 08:45:34 ID:yTWXKMQs0

ハロメンの中にはかわいい子もいるけど
だから売れるってわけでもないし

58 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 10:07:41 ID:GXjlKzCv0

HPでの復帰決定発表のついでにちょこっと本人署名の謝罪コメント載せればいいんだよ。

59 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 10:14:50 ID:zFok5DIS0

>>57
みうな…

加護は発覚直後に謝罪コメントが必要だった。
復帰の際に当然コメントは求められるが、そこで謝罪しても形式的だよな。

表にならないところでメンバーに対して謝罪（メール）してるかもしれないが、
じゃあ、ファンって何？ってことになるし。

そもそも、加護はいまさら必要？

60 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 10:15:37 ID:KErQTVIg0

>ちょこっと本人署名の謝罪コメント載せればいいんだよ。
毎度、毎度、ＵＦＡがそんなやり方で、うやむやにするのが、
どーしても納得できない

61 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 10:17:32 ID:GXjlKzCv0

うやむやって・・・長い謹慎は立派な処分じゃないの？
おらんじゅ氏はこれ以上何を求めるの？

62 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 10:20:59 ID:KErQTVIg0

>>61
自分としては、それを「雲隠れ」と言うな。

「謹慎」って、公で「事の経緯や反省」を述べてから、その償いと
してするものであって、芸能記事に、「猛省した」の一言を言って、
勝手に活動休止しても、「これは謹慎ですよ」なんて理屈は通らない

63 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 10:27:24 ID:GXjlKzCv0

公の場で「事の経緯や反省」を述べてからでないと謹慎とは認められない・・・か。
まぁおらんじゅ氏的にはそういうものなんだろうからいろいろ言っても仕方ないけど。

64 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 10:29:24 ID:fz5fmgWm0

おらんじゅもちゃんと自分の発言が間違った時は過去にさかのぼって謝れよw
人に言う前に自分も何とやら

65 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 10:31:18 ID:KErQTVIg0

>公の場で「事の経緯や反省」を述べてからでないと謹慎とは認められない・・・か。

ここだけは、譲れない

加護の件で一番頭にくるのは、結局今年の2月から今日まで、
「本人の口から」何も発言していない。
ＵＦＡも、単に加護が「20歳」になるのを待って、
全てを「うやむや」、「無かったこと」にする気でいる。

このままこれを認めたら、今後似たような不祥事が起きても、
ＵＦＡが、何一つヲタに対して「混乱させて申し訳なかった」なんて、
絶対に言わないよ

66 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 10:34:13 ID:vlsb6dJp0

加護を復帰させた場合にどうなるか。
－　知名度が非常に高いので、各方面からハロプロが叩かれる
＋　収入はヲタからの献金だけ

マイナスとプラスを天秤にかけると、加護をこのまま沈めておくほうが無難だと思う。

67 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 10:38:46 ID:GXjlKzCv0

＞このままこれを認めたら、今後似たような不祥事が起きても、
＞ＵＦＡが、何一つおらんじゅ氏に対して「混乱させて申し訳なかった」なんて、
＞絶対に言わないよ

でしょ。
おらんじゅ氏は自分の意見がほかの大勢のヲタと同じだと思ってるの？
これだけの長い間の処分に対して「本人の口から・・・」という所にこだわって、
これがないから処分ではない・うやむやにしてる・・・なんて思ってるのは氏だけだよ。

68 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 10:51:11 ID:KErQTVIg0

確かに「ヲタが一番が望むこと」を優先すべきかもしれないが、
自分としては「ＵＦＡがヲタに接する態度」の方が重要と考えている。

このまま復帰させても、「ヲタないがしろしても、加護が復帰すればそれいんだよ」
という程度しか考えないＵＦＡを変えることは出来ない。

今後、続発するであろう不祥事に対して、「裏でどんな悪いことをやってもヲタは甘いから
直ぐ許す」とＵＦＡ思わせたままで良いと思うかだな。

「裏で何してるかわからない」「違法行為であっても簡単にに復帰できる」
そんなアイドルを真面目に応援する奴がいるのか？

69 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 10:58:32 ID:KErQTVIg0

結局、このまま復帰させても、加護本人は

「タバコ吸ってるところを取られても、ちょっと長い
休みを取れば、復帰できて、ラッキー。
休みももらえて、二重得」

としか考えてないようにしか見えない

70 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 11:08:32 ID:vlsb6dJp0

> ID:KErQTVIg0
どこで連鎖を切るべきか？
ヲタは何でも許す－＞ＵＦＡは復帰させて稼ぎたい－＞加護は反省が中途半端
結局どこでも切れないよ。

だから、復帰させるマイナスが大きいかどうかの判断できまるよ。

71 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 11:33:14 ID:FRx/IzJH0

>>65
譲れバカw
間違ってるんだからお前が折れろ。

72 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 11:44:13 ID:+bDqzFXHO

ヲタへの態度ではなくておらんじゅ氏への態度でしょ
同じ復帰でもこの期間を雲隠れと捉えるおらんじゅ氏と
謹慎ととらえるその他大勢は考え方が全然違うしょ

73 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 12:00:24 ID:c3lgfnjQ0

謝罪をして欲しいのは加護ヲタだけだろ？ｗ
加護はほしのあきに次ぐロリ巨乳で、辻にはもう魅力が無いから復帰して欲しいんだよ

74 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 12:03:33 ID:vlsb6dJp0

>>73
元の踏み台に戻される辻のヲタも微妙だろう

75 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 12:04:17 ID:ONEEcz980

そもそも現状は事務所とヲタの癒着関係が存在するからねえ
本来事務所批判が趣旨であるべきこのスレでも事務所擁護がまかり通ってるわけで
そういうヲタというか信者しか残ってないってことでもあるんだけどさ
あるいは正論の形で推しメン擁護してアンチメン叩くだけの単なるヲタ論争なのかもしれんが
だとしたらそのような議論には何の価値もないよ

76 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 12:31:44 ID:fTZtmSq30

加護はもう過去の人
刑法に違反した時点で、あの子は引退すべきだった。

戻ってきたって娘。およびハロプロメンバーに悪影響を与えるだけ

77 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 12:34:40 ID:VKwDEQmH0

内君NEWSと∞への復帰は絶望的かよ
ジャニーさん厳しすぎるよ
加護ちゃんもエッグかハロプロ関西で復帰するぐらいしかなくなるじゃねぇか

78 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:00:42 ID:744SC6oP0

加護が復帰したらおにゃんこの3人は
永久追放されてるのがかわいそうてことになる
加護が故意に吸ったか
暗黙の掟があって、一緒にいた人物が力があって
吸わざるを得なくなったか。または加護あいりと間違えて撮ってうやむやにされてるか
真相がまったくわからんな。どうでもいいだけに

79 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:01:06 ID:c3lgfnjQ0

菊間が最も重罪なのに普通にとくだねに出てる時点でジャニヲタは刺していいと思うよ

80 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:18:02 ID:vlsb6dJp0

加護が復帰しても、全盛時のミニモニが戻ってくるわけではない。
ヲタ相手のセコイ商売の要員が増えるだけで、旨みは少ないよ。

81 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:22:48 ID:VKwDEQmH0

加護ちゃん復帰なら確実にアリーナ完売で記念グッズも売れるだろうし
確実に一公演だけで数千万の利益を出せる旨味はある

82 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:24:44 ID:Z4msKYyc0

辻の未成年飲酒は放置か？おらんじゅ
加護はちゃんと謹慎してる
辻のほうがよっぽどけじめついてないだろ

83 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 13:25:27 ID:KErQTVIg0

>>70
加護の復帰も、「絶対ダメ」とまでは言わない。
しっかりと、「ファンに迷惑をかけて、すまなかった。これからは
ファンのために、歌に芝居に頑張って行きたい」という意思表示が
あれば、そこまで追及する気は無い。

加護の件に対して、問題なのは、「喫煙」という行為に対して、
ただの「興味に本位」ではなく、ある程度の「常習性」が感じられること。

つまり、「禁煙」なんて、「ファン」のことを思えば絶対にしないよはずなのに、
「常習｣でしていたということは、　

　「ファンのことなど、最初から頭に無かった」

と思える。それが、当時から今まで何も変わっていない

84 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 13:26:43 ID:KErQTVIg0

>>82
明確な証拠が挙がれば、加護と同じだけの「ペナルティー」は、
しっかりと与えるべきだ。

もう、その時点でハロプロの存続は無い

85 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 13:33:32 ID:KErQTVIg0

>>70
さらにその後の対応でいえば、口では「猛省した」の一言を残して、ＵＦＡが
したことは、単に「出入りのスタイリスト」をクビにしただけ

つまり、ＵＦＡにとって今回の件は、

　「全て、スタイリストの監督不行の責任。ＵＦＡは何も悪くないから、
　スタイリストを解雇すれば、万事解決」

としか思っていない。結局、そのあとは「村上」の写真の話につながってくるわけだ。

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/f-et-tp0-060209-0020.html
>「エンターテイメントの世界でタレントとして活動している以上、健全な行動を常とするのが責任」

この当時は期待した言葉だったが、結局「ＵＦＡ都合」だけでしか動かなかったな。

86 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:35:31 ID:Z4msKYyc0

>>84
辻の飲酒は石川の証言音源があるが？
立派な証拠になるよ
盗撮写真も盗聴音源も同じことだろ

87 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 13:38:42 ID:KErQTVIg0

>辻の飲酒は石川の証言音源があるが？
それをどこにもって行く気？
警察、写真週刊誌？
おそらく、「ブブカ」以外まとも扱うところは無い。

>盗撮写真も盗聴音源も同じことだろ
一般的には、「違法で取得した情報は証拠」にならない

本当の気持ちは、「しっかりとしたケジメをつけろ」といいたいが、
それは証拠といわない

88 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2006/12/31(日) 13:43:03 ID:KErQTVIg0

とはいえ、「今回は偶然ボロが出なかっただけ」の話。
裏で、飲酒・喫煙していることは間違いないから、類似の「不祥事」が
出ることは、ほぼ確実だろ。はっきり言えば、「そー簡単に隠し通せるものでもない」

今度、不祥事が出たときのＵＦＡの対応はしっかり見させてもらう

89 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:44:17 ID:c3lgfnjQ0

お前みたいにバレなければ何をしてもいいという風潮が日本に蔓延してるわけだなｗ

90 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:46:51 ID:Z4msKYyc0

どう考えても認めて謹慎してる加護より
しらを切ってる辻のほうが反省してないし悪質じゃないか

91 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:14:50 ID:DmRW4QEF0

未成年の喫煙飲酒なんていくらでもあることなんだし
明確にバレなきゃOKでいいんじゃないの
疑いが強いだけで処分してたらキリがない

92 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:22:14 ID:iklDxrKv0

>>86
「冗談を言ってただけ」と言えば逃れられる。
現場の映像や写真がないと説得力ないと思うぞ。

93 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:31:14 ID:c3lgfnjQ0

石川たちが口裏を合わせてまで事務所にウソを突き通すつもりなのか？
それとも、事務所がそんな社会に通用しないふざけたウソを付いてまで擁護するのか？

94 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:34:46 ID:ONEEcz980

結局いかにもな正論のオブラートに包んでヲタ論争するだけなのなクダラネ

95 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:46:41 ID:BbqXpt6h0

ていうかさ
加護が戻ろうが
辻石川が酒で謹慎しようが
紺野が活動再開しようが
世間はもう相手にしないから

96 ：名無し募集中。。。：2006/12/31(日) 14:47:01 ID:XeACAmHk0 BE:236537069-2BP(0)

>>93
＞石川たちが口裏を合わせてまで事務所にウソを突き通すつもりなのか？
＞それとも、事務所がそんな社会に通用しないふざけたウソを付いてまで擁護するのか？

警察沙汰になったり一般週刊誌に証拠画像が出ない限りスルーだろ
石川達にとってだけでなく事務所にとっても都合が悪いことなんだからね
極論すれば事務所が音源を全部聴いて本人たちだと確信し、
本人たちもウソをつかずに「飲んでました」と認めても事務所がスルーしておしまい
（お説教くらいはするだろうけど）
一般人が入手した盗聴音源なんて世間は誰も相手にしない
警察は盗聴したヤツをまず捕まえようとするだろうよｗ

97 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:48:54 ID:47PqWkWUO

モーニング娘。はなんでみんなブスなの？

98 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:52:34 ID:Z4msKYyc0

加護は未成年喫煙を認め反省して謹慎してるから潔い
辻は未成年飲酒を隠ししらを切って反省もなく活動してるから潔くない
道徳論・すじ論のようなものはこういう基本認識でいってもらいたい

99 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:57:31 ID:BbqXpt6h0

>>98
＞加護は未成年喫煙を認め反省して謹慎してるから潔い

釣りかも知れんが
バレてから認めて謝るなんて誰でもする事だ
初めからタバコだの親爺とエンコーだの
しなければメンバーにもファンにも迷惑は掛けなかった
あるいはせめて絶対にバレないようにするべきだった
スジや道徳を言うなら加護こそ裏切り者であり不心得物である

100 ：名無し募集中。。。：2006/12/31(日) 14:57:59 ID:XeACAmHk0 BE:153310875-2BP(0)

>>98
加護は週刊誌に載ったから（事務所も）認めただけだろ
載ってなかったら認めもしないし反省も謹慎もしてないよ
逆に辻も週刊誌にでも載れば認めて反省して謹慎するかもしれん
そういうことでしょ

101 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 15:06:57 ID:vhztJqUS0

http://www.youtube.com/watch?v=3Gd7ofScT2U

102 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 15:14:56 ID:HVBNdJGEO

反省だけなら猿でも出来る、って誰かが言ってたな。

103 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 15:20:40 ID:Z4msKYyc0

>>99
辻とか品行方正と言われる石川でも未成年飲酒してたんだからみんなやってるんだろ
加護がたばこ吸っても辻は加護を責められないよ
多分あの音源は加護がタバコ吸う以前の事だろう
つまり加護以前に辻が飲酒現場を撮られて辻が謹慎になってる可能性だってあったのだからお互い様
加護だけが写真を撮られてしまった事は運が悪かったと言うべきであって
他のメンバーも飲酒等してたのだから加護が裏切り者とか不心得者とかは当たらない

104 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 15:21:46 ID:hzcGL7MA0

加護はずいぶん顔が変わっているぞ
見ないほうがいい

105 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 15:47:32 ID:xH+LsPAI0

ミンナ、「YOU TUBE」みてっか！あそこでジェニロペやビヨンセを見てしまうと
日本の芸能人は芸NOジンだってすぐわかってしまうな。

106 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 15:51:15 ID:Jglop2v30

事務所がやるべきことしないでタレント依存してることを何故糾弾しようとしない
そのくせ突然の人事で抑止力を発動する
それにタレントを駒として扱い育てることを放棄している現状を許容できるのか？

107 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 16:02:43 ID:Z4msKYyc0

>>76
未成年のタバコ禁止は刑法とは別の法律
未成年の体を保護するのが法律の目的だから罰則もなく犯罪にはならない
大人がやっても犯罪にならないが子供がやると犯罪になる行為など
論理的に存在するはずもなく（むしろ未成年は同じ事しても罪が軽くなる）
当然未成年のタバコも法的に犯罪のカテゴリーではない
法的なこというと万引きや盗作のほうが全然重いのに
あびるや安倍は復帰してるので加護が復帰しても問題ない

>>78
おにゃんこは素人同然の無名会員だったのでもともと芸能人と呼べないレベルだから話にならない
芸能人だと高部は1年後にドラマ主演で復帰
吉野さやかはテレビ出てるし今度つんくとポッシボーと舞台やる
安倍麻美はゴールデンにでまくってる
まともな芸能人はタバコじゃ引退させられない

108 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 16:07:12 ID:vlsb6dJp0

本物の双子がCDデビューするから、偽者UUｲﾗﾈ
http://manakana.jp/

109 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 17:58:01 ID:BbqXpt6h0

>>103
ある家族がいた
祖父母両親一男一女
一女以外は全員飲酒喫煙習慣あり

ここで問題
残りの一女は飲酒喫煙しているか否か？

110 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 18:02:05 ID:BbqXpt6h0

ID:Z4msKYyc0
「加護ちゃんは悪くない」
「事務所の管理が悪い」
「止めなかったメンバーが悪い」
「他のメンバーだってやってるだろ」

だが現状で言える事は2つだけ
・加護の喫煙と親爺エンコーは公の事実である
・加護本人が悪い

111 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 18:09:17 ID:BbqXpt6h0

政治家はみんな不正献金貰ってるだろうし
裏で893や政治団体とつるんでるかもしれない
だからって予測だけで東京地検特捜部は逮捕も起訴も出来ない
明確な証拠を掴む為にあらゆる努力をしてる（国策捜査も含めて）

だからID:Z4msKYyc0も辻や石川を追求したいなら
狼で話題のSTKにでも頼んでみたらどうだ？
何度も出てるが盗聴音源は「証拠」とはならないから
写真か動画かせめて関係者の証言が取れれば祭りになるよ
来年晴れて加護が復帰するか辻石川の醜聞が発覚するといいねw

112 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 18:14:47 ID:hzcGL7MA0

加護ヲタの典型的な言い訳ｗ

90 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 13:46:51 ID:Z4msKYyc0
どう考えても認めて謹慎してる加護より
しらを切ってる辻のほうが反省してないし悪質じゃないか

91 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 14:14:50 ID:DmRW4QEF0
未成年の喫煙飲酒なんていくらでもあることなんだし
明確にバレなきゃOKでいいんじゃないの
疑いが強いだけで処分してたらキリがない

113 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 18:16:55 ID:c3lgfnjQ0

>>110
お前、何のために少年法があるか分かってんのか？ｗ

114 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 18:52:38 ID:GXjlKzCv0

もっと楽しい話題で締めくくろうよ・・・

115 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 19:00:37 ID:ONEEcz980

ハロヲタには無理でしょ所詮内ゲバしか能のない看板ヲタばっかだし

116 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 19:25:30 ID:FRx/IzJH0

>>115
＞内ゲバ
確かに内ゲバだなあw

117 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:01:17 ID:6QqOy0Rz0

今の紅白見てどう思ったの？
出番になったらしーーーーーーーーーーーーーーんとしたぞ
誰でもわかるくらい

118 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 20:03:56 ID:GXjlKzCv0

一枠で必死すぎるな・・・
客席は静かなんだからステージ上でくらい騒げばいいのに、歩いてるーとか・・・

119 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:06:37 ID:yTWXKMQs0

>>118
同じく

120 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:07:58 ID:6QqOy0Rz0

求められてないんだから来年からは削除対象だろうなw
松浦の出番40秒くらいで笑ったし

121 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:16:52 ID:JivEy6gO0

>>107
だから加護が芸能界に戻ってやる気がないのに無理に引っ張り出すなって

122 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:20:08 ID:Ermh0Tfj0

>>117
雑魚メンばかりになった証拠だな

来年は後藤.安倍といった卒メンを出しましょう

123 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 20:20:25 ID:GXjlKzCv0

お前は加護の何を知ってるんだ？その辺詳しく。

124 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:28:03 ID:Qd/ylLYK0

は？来年は娘だけでいいよ
１０周年で出るのは間違いないし

松浦はすでにおまけでしかないのがわかったろ
シングルでヒットしない限り出てこなくていい
去年思い出出場してる卒メンは論外

125 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:29:40 ID:6QqOy0Rz0

10周年をあのカスメンででるのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
すごいなもう客が引きまくってるのに10周年かWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWw

126 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 20:30:00 ID:GXjlKzCv0

来年は"10周年記念娘"のみ。

127 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:34:36 ID:Ermh0Tfj0

>>125
10周年記念隊はなちごま＆ジョンソン.お豆ちゃん.久住の5人

128 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:34:37 ID:/w0RSXpP0

>>122
同意。

129 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:35:14 ID:6QqOy0Rz0

>>127
まだマシだが

でれるわけないだろうに…

130 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:36:53 ID:/8FK4gBj0

紅白シーンとなったって言ってるけどモームスの時意外でもシーンだよ。

131 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:40:14 ID:Qd/ylLYK0

まぁカスだろうが娘は出るけどな
何年も同じ曲歌ってる演歌組と同じ
本気でヤバイのは松浦だっての

132 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:41:34 ID:/8FK4gBj0

シーモのときも手びょうししてくれてなかったし。
モームスはキャピキャピシテルから逆に会場がシーンとなった気がするだけ。
あとキモおたが変な掛け声するのもきもイからやめてほしい。
あれのせいでさらに一般人から変な目で見られるし。

133 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:41:50 ID:6QqOy0Rz0

>>130
おまえ細川たかしとか見てたの？
娘。の時だけみてたんだろどうせ

134 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:44:54 ID:YNxUIcDN0

>>130
もうやめろよそういうの
見てた人間は全部分かってるんだから
何の盛り上がりもない「ただ出ただけ」の紅白だった
ある意味で今年1年のハロプロを象徴していた

135 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:49:57 ID:qGkL0usZ0

普通に紅白見て
ハロコーナーは若手のステージの中では
やっぱり安定している
それにその後の企画コーナーとかでも
使い勝手がいいから　よく出てくるし
なんだかんだ紅白では良いポジションだと思う　

136 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:50:14 ID:/8FK4gBj0

じゃあ聞くけど誰の時が盛り上がってたの？
細川たかしはお年寄りが多いからだろ。

137 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:52:22 ID:FRx/IzJH0

というか、大盛り上がりの紅白なんてここ数年、あるのか？

138 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:52:42 ID:6QqOy0Rz0

>>135
代わりがでてきたら終わりだろw
キッズコーナーなんて若手が何人かでたら終わり
主役は岡村だったし
>>136
直前の北山たかしの方が盛り上がってました

139 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:53:10 ID:fTZtmSq30

>>131
アホだろ。
どっちが実力上か全然わかってない。

140 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:54:44 ID:c3lgfnjQ0

松浦はテレビレギュラー無くなるしどうするんだろうね？ｗ

141 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:55:04 ID:qGkL0usZ0

>>138
といいながら何年も代わりは出てこないし
どこもそういうポジションを作ろうとしてないから
そういっているんだが

そいでなんでそんなに必死に否定したいんだ？
俺がなんで肯定してるかといえばファンだから
おまえはなんで？

142 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:55:57 ID:Qd/ylLYK0

>>139
実力あって出番あれだけか
それ以前に実力の問題ではないことくらいわかってるくせに

143 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:57:02 ID:6QqOy0Rz0

>>141
あのな盛り上げる役ででてるんだよ
聴かせる曲を歌ってるわけじゃないんだから
それであれでは役割なんか果たしてるとは思えない
ハロの若手の舞台が安定してる？別にNHKがちゃんと演出するんだから
いなきゃいないでなんとかなる、いい加減に認めたら
バックが安定してるから紅白に出続けられるとかありえないことをw

144 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:57:58 ID:/8FK4gBj0

AKBには無理だしやっぱり日本のアイドルって聞かれて浮かんでくるのはハロプロだろ。
これからもなくならない限りは代わりなんて出てこないだろ。
美少女クラブとかAKBが出てきた時に必死に「ハロプロ終わり」とか騒ぐ奴いるけど、
結局代わりなんていないだろ。

145 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 20:59:04 ID:FRx/IzJH0

一昔前ならともかく、紅白に若手が出るのやめた方がいいと思うが。
演歌とかニューミュージックで、ある程度の年齢いった人が楽しむ番組にすればいいんだよ。

テレビメディアが求心力あったときならアイドル出そうがいいかもしれんが、
これだけメディア自体が多様化し、テレビメディアに求心力がない現在で、
わざわざNHKに出ようと言う魂胆自体わからない。
テレビメディア側についてる人間のやる事だから、そういう事がわからないのかもしれないが。

146 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:00:01 ID:qGkL0usZ0

>>143
「ハロの若手」なんて書いてない
「ハロのコーナー」の娘。＆松浦が
ステージ数を常にこなしているグループだけあって
例えばシーモや大塚愛やそういう若手のステージよりも
安定しているし　見せ方もわかっている　という感じがするってこと

147 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:01:37 ID:brA5Cc3TO

求心力ないのにM-1層以外世代別視聴率トップで世帯視聴率が40％とってるのか？
それを説明できないのが紅白辞めろなんていうなよW

148 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:02:40 ID:6QqOy0Rz0

>>146
だ・か・ら、いなきゃいないでいいんだよ
本当に必要なのはSMAPとかのことをいう
ハロプロがいないとどうにもならないとかもう頭がいっちゃってるんじゃないか？
子役なんて今日のキッズショー見たらわかるだろいっぱいいる

149 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:03:49 ID:qGkL0usZ0

>>148
だからなんでそんな必死なんだって？

150 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:05:59 ID:6QqOy0Rz0

俺は正直に書いただけだよあからさまにシーンとした
それの反論が舞台が安定してるとか代わりのアイドルいないとか
もうちゃんちゃらおかしくてね

151 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:08:25 ID:qGkL0usZ0

>>150
じゃあどうすればいいの？
紅白でなにをすればいいの？

普通のファンの発想なら　俺見たいな見方するんじゃないの？
どのアーティストのファンだとしても
じゃあ娘。に何を求めているの？　

152 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:08:29 ID:UywTMIme0

代わりは別に必要ない。

ただNHKとしては応援やら何やら、頼めば何でもやってくれる
便利屋が欲しいだけ。
それが若い女の子なら賑やかしくていいってだけの話。

153 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:10:00 ID:c3lgfnjQ0

モーニング娘。を超えるアイドルが出て来ない限り紅白は安泰だし
オスカー枠が誰もいない、ここを改善してアイドル業界を盛り上げて欲しいよ

154 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:10:10 ID:FRx/IzJH0

>>147
あのねえ。
求心力があった時代、半分以上の国民が見てた番組ですよ。
最高は8割ですよ。

求心力があるなら、どうして会場があれほどしらけてるの？
どうして売り上げにつながらないの？

紅白によってたかって出たがる傾向自体ないんだよ、今。
テレビメディアにこびる人たちが出る番組ですよ。

紅白はテレビメディアの限界を見せてくれてうれしいね。

155 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:10:39 ID:cYalUonF0

あと３時間で１０００を目指すスレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1167566681/

156 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:12:17 ID:brA5Cc3TO

他に40％取ってる番組教えてください154
2chこそが世論とか考えてるキチガイの考えそうな書き込みありがとう

157 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:12:49 ID:6QqOy0Rz0

>>154
細川たかしやキッズショーは盛り上がりましたね
バカですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

158 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:14:42 ID:hzcGL7MA0

紅白ももーむすも今年で終わりか？

159 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:17:20 ID:FRx/IzJH0

>>156
お前ら視聴者が数字でものを見るの？
数字で表せないのが、あの会場の雰囲気に出てるじゃん。
言っておくけど、手拍子とかそういうのは、スタッフがいくらでも言えるからね。

>>157
だから細川たかしはいいんだって。
ああいう人が出ればいい、と言ってるの。
演歌界にも若手がたくさんいるでしょ。

きちんとものを表現できる人が出ればいいの。

160 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 21:17:39 ID:GXjlKzCv0

次の紅白出場の心配は45678期ヲタさんだけでいいよ。

来年の活動も見ないで語ったところでしょうがない。

161 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:20:53 ID:fTZtmSq30

>>140
アーチストとして活躍できる。
どこかの音痴グループよりは儲かるからね

162 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:20:54 ID:6QqOy0Rz0

>>159
真っ先にいらないのはハロプロじゃんw

163 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:21:44 ID:FRx/IzJH0

>>162
ああ、それは言えるね。

164 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:22:28 ID:brA5Cc3TO

40％の人間がいまだに楽しみにしてることの否定になってませんが？
これだけの人間の楽しみを辞めろとかよほど偉いかたなんですねw

165 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:23:40 ID:fTZtmSq30

売上枚数だけでその歌手が凄い(※実力ある人もいるよ)とか見るのと同じことだね。

166 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:26:43 ID:brA5Cc3TO

すくなくとも凄い要素の1つにはなるよなわかりやすい指標
それがすべてとは言わないが売れてない歌手よりはアドバンテージあるだろ

167 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:27:00 ID:vlsb6dJp0

>>164
４０％がハロプロを楽しみにしているわけではない
そういうくだらない屁理屈は狼でやれ

168 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:27:13 ID:FRx/IzJH0

>>164
素直になれって。
毎年紅白を楽しみにしてるんだろ？

それならそれで、真正面から言えよ。
お前さんが楽しみにしてる事まで否定はしないよ。

俺が紅白ダメだと言おうが、お前さんが楽しんで紅白を見てるなら、それでいいじゃん。

数字を言い訳にしないで、俺が楽しみにしてる、と言えっつうの。
それとも視聴率がいまだにトップだから見てるのか？

169 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:27:20 ID:s2Nyd94y0

卒メンの寄生もなくなかなか良い紅白だったよ

170 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:28:49 ID:vlsb6dJp0

売れない曲のメドレーを垂れ流した上に、
そこいらへんの中学生を大量に陳列した最低の演出だったぞ

171 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:29:49 ID:brA5Cc3TO

なんでおまえが辞めろとかいえるの？
2ch脳に犯されてる馬鹿がw

172 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:31:06 ID:FRx/IzJH0

>>171
だって、見たもん。
視聴者ですよ。
言っていけないなら思想統制ですよ。

173 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:34:50 ID:vlsb6dJp0

ていうか、Bと℃はもうちょっとまともに踊れるやつらだろ
ランダムウォークで歩いているだけなら目障りだからイラネーよ

174 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:34:58 ID:PQ+zqG/50

453 名前：ねぇ、名乗って：04/12/31 17:08:31 ID:tyfk4dnJ
31日になってまた無益な話を…
よほど暇な年末年始なんだなお前ら

175 ：名無し募集中。。。：2006/12/31(日) 21:38:59 ID:ONEEcz980

そして大晦日もいつものようにヲタ論争で明け暮れる視野狭窄のハロヲタども

176 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:43:01 ID:vlsb6dJp0

>>175
オマエは何しに来てんの？

177 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:51:43 ID:UMMF6yfU0

紅白見たけど思い切り寒かったわ。

演歌とかＪＰＯＰとかの部門別に分けた客観性のある一般投票だとか
ＣＤセールスランキングをもとに出演者を選んだらハロプロは
絶対に出演できないわな。

クチパクじゃないから皆音外し放題だったし．．．

178 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 21:59:15 ID:QDT22gQy0

>>174
オマエモナ(笑)

179 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 22:06:53 ID:fTZtmSq30

>>171
他の歌手との実力の差があったのわからなかったのか？

180 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 22:11:48 ID:GXjlKzCv0

まぁヲタでさえこんな評価なんだから・・・もっとがんばらないといけないね。

181 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 22:39:15 ID:ONEEcz980

>>176
さあ、お前みたいなのを馬鹿にしに来てるんじゃね？

182 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 22:52:35 ID:vlsb6dJp0

>>181
10年早いよ

183 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:03:44 ID:6QqOy0Rz0

今井美樹って43なんだよな
上手いよなうん上手いよな

184 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:04:58 ID:ONEEcz980

>>182
反応してる時点で負けてるよ君

185 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:09:16 ID:vlsb6dJp0

ヲタ目線の世界観に支えられている今のハロプロが、
どれほど世間から乖離したかよくわかる日だった。

それにしても、年末ヒマヒマだったのだからハロプロ側の
都合で詰め込んだメドレーのフリツケくらいはしっかり練習
しておくべきだった。　大人数の「歩いてる」は完全にぐだぐだ。
自分達の力を過信したのか、それとも単独ツアーのように
現場で練習時間をとれると誤解したのか。

186 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:10:59 ID:vlsb6dJp0

>>184
ここはIDのある板だから、ID:ONEEcz980　の論理がどれほど未熟か簡単に分かるのだよ。
そんな捨て台詞では、君のダメさ加減は隠せないよ。

187 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:11:21 ID:Z4msKYyc0

それじゃ加護を演歌歌手にしてくれよ
紺野がアナウンサー目指すなら加護は演歌歌手でどうだ？
演歌ならタバコの件もいい味になるし
天道よしみの後継者狙って紅白目指せばいいじゃん
なんなら長良プロに移籍でもいいよ

188 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:16:33 ID:vlsb6dJp0

>>187
新展開を考えるのっていいことだと思うよ
（ネタにはネタでレス）

189 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:20:10 ID:c3lgfnjQ0

>>184
992 名前：ねぇ、名乗って 2006/12/30(土) 14:59:56 ID:Z/ALbiY10
やれやれまともに話できる連中じゃないなこいつら

190 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:20:37 ID:BDuubtRS0

加護は勝手に何にでもなればいいだろ
ハロプロと関わらなければ何してもＯＫ

191 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:23:15 ID:QDT22gQy0

>>185
ふーん、それじゃあヲタっていうのは相当世間から外れた存在なのかな？　

192 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:24:30 ID:7iqq7zJBO

メイド服着てた奴って誰??

193 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:27:14 ID:vlsb6dJp0

>>191
ヲタ活動しているときについては、そう言っていいかな
その人の属性の一部分だから心配する必要はないけど

194 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:27:45 ID:Q+CviWGO0

高橋新垣亀井。

195 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:28:16 ID:aI01ivEE0

＞ヲタっていうのは相当世間から外れた存在なのかな？

おいおい…
自覚が無いのか？

196 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:28:20 ID:vlsb6dJp0

>>192
高橋、新垣、亀井

197 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 23:29:35 ID:GXjlKzCv0

そんなに特別なわけないじゃん。
現に今夜のだってヲタの反応散々だし・・・。

198 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:32:00 ID:QDT22gQy0

>>195
オマエガナ(笑)

199 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:35:38 ID:/FvFB3rN0

ヲタ目線っていうけど
だってこんなところにいるんだからファンに決まってるじゃん
あくまでハロプロのタレントなりモーニング娘。のファンなわけよ

そいでそれの見せ方なりやり方に不満がある時に「ＵＦＡ」に文句言うスレであって
要は野球で言うところのチームが好きで「フロント」に文句を言うために
ヲタの集まる板の中の　このスレに書くわけ
じゃあモーニング娘。じたいが不満だったり　ハロプロそのものに文句いうなら
または「一般目線」がどうとかいうなら　おまえは何者なんだ？と

200 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:43:47 ID:Qd/ylLYK0

いつものようにとりあえず文句が言いたいだけなんだよ
ここのＴＶタレントとしかみてないヒキコモリ連中は

201 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:49:26 ID:FRx/IzJH0

すいません、紅白自体がヲタ未満にお下劣になってますね。
本気で紅白になど出ない方がよろしいかと思いますが。

202 ：ねぇ、名乗って：2006/12/31(日) 23:51:56 ID:pugqgeel0

>>200
正解。

ヲタは、ハロプロにはもっと人気が欲しいって思ってる（黄金期のように？）
でも、一般よりの売り方はやめてほしいって思ってる。（ヲタが理解できなくなるから）

じゃ、どうすればいい？
それを議論するのがこのスレなんじゃね？
少なくても、ヲタ同士が蔑み合う場所じゃない。

203 ：モームスってなあに？：2006/12/31(日) 23:57:09 ID:GXjlKzCv0

＞でも、一般よりの売り方はやめてほしいって思ってる。（ヲタが理解できなくなるから）
はじめて聞く意見だ・・・。

204 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:04:08 ID:O7JZES5k0

>>203
良くわかる意見だと思うが
普通の歌手ならこんあキモイの（俺も含めてついてこない）
そんなことよりアケオメ
今年も不毛な1年過ごそうぜこのスレでは

205 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 00:10:09 ID:90xDKYRK0

一般に売れるには・・・って意見は見るけど、
一般向けになれば僕らが理解できなくなるから嫌・・・なんて意見はほとんど見ない。

206 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:12:49 ID:O7JZES5k0

>>205
なんとなくわかるだろうがw
みんな薄々気付いてると思うんだがな
普通の歌手みたいにテレビタイアップとかCMやるより
もはやイベントやって握手やってみたいなのが好みなんだろう

つうかお前1年の計は元旦にありっつうだろとりあえず挨拶ヨロ

207 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:15:35 ID:lka39Uu90

TVよりイベントが良いとか言うのは強がりだろ
TV出てるやつのヲタに負けた気がして悔しいから
たまにTVに映るとめざましTVに何秒映ったから勝ち組とか大騒ぎしてるじゃん

208 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:16:35 ID:O7JZES5k0

まあなでもガヤじゃ負けだけどな

209 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 00:16:58 ID:90xDKYRK0

ヲタだからこういう風に考えてるに違いない・・・と。
そういうヲタも間違いなくいると思うけどさ、このスレではあまりみないから大丈夫。

210 ：名無し募集中。。。：2007/01/01(月) 00:21:30 ID:KWZZ8zbp0

>>208
昔みたいにＣＤを何十万枚売らないと、姫扱いしてくれないからね

211 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:46:44 ID:6GrB1aWcO

でも売れたら売れたで文句言う奴は間違いなく出てくるんだけどな
ガンダムでいやガンダムSEED叩いてる奴らみたいな

212 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:52:53 ID:7kbY+LGA0

そこまで売れたら叩きも気にならないって

213 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:55:30 ID:O7JZES5k0

10万枚くらい売れたら誰も文句言えないだろw

214 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:57:40 ID:5kWDjuaZ0

１０万くらいなら小春はクリアしそうだな

215 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 00:59:37 ID:6GrB1aWcO

>>212
意外と気になると思うぞ
特に２ＣＨにいるような奴らはｗ

216 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 01:01:43 ID:90xDKYRK0

売れたときの叩きを心配するとか・・・

217 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 01:27:08 ID:O7JZES5k0

>>214
アニソンハルヒで9万なのに行くかw

218 ：4期5期6期7期8期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：2007/01/01(月) 01:41:04 ID:jZPxYNeh0

2006年も終わっちゃったね・・・あのメドレーでよかったのだろうか。
昨年は全員でラブマシーンだったけど、おそらく今年の曲はほとんどの人が分からないと・・・
娘。の代わりになるやつはいそうでいない（？）というこの空気がいつまで続くか。
どこか紅白は出られたけど、先日の例のライブに出られなかったことがね・・・
それ以前にあの掛け声が毎年気になってからな・・・AKBも美クラもテレ朝がホームなんだから。
さて、どこのアイドルがこの空気をぶち破るのだろうか。
今日はいなかったけど、光井もそろそろ始動して、来年10周年で新旧入り混じった特別企画をやるみたいだしね。
それ以前にあの女が戻ってくるかどうかが今も分からない。2月でもう1年になるな。
存在を消すのは簡単だ。おそらくもうクビにしたんじゃね？

219 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 01:46:42 ID:O7JZES5k0

紅白はもうDJOZMAがすべてだからどうでもいいw

220 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 01:47:16 ID:5kWDjuaZ0

少なくとも１１月の時点でのFC入会の案内ではWとして加護ちゃんものってるな

221 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 01:59:46 ID:H5Kuel1t0

はやくあいぼん復帰してほしいよ

222 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 02:25:47 ID:45U6n//x0

>>218
ハロプロに限らず客層が年寄り中心だから若手は全体的に盛り上がらないよ
OZMAなんてやりすぎて完全にひかれてたからな
その後のCDTVでは無茶苦茶盛り上がってたけどね
でもハロプロも年上のメンバーCDTVに出せばいいのにね
5時までやってるんだからさすがに出れると思うんだけどな

223 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 07:03:17 ID:wtKF4q1z0

>>219
そのせいで38年ぶりの負け越し

224 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 07:26:58 ID:SrwLf/W80

加護が復帰すれば辻は用無しになって消えるが
加護が1年消えてたんだからそれもまた良しか
本来の需要は加護が必要で辻が不要なわけだしな

225 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 08:14:35 ID:Hqu/pkIPO

２年位前に松浦がCDTVに出たけど松浦の時だけ盛り上がってなかったぞ。

226 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 08:17:40 ID:SrwLf/W80

加護が謹慎前に活躍してたのに比べて、ピンで出てもパッとしないし
ヲタ仕事や娘への寄生で食いつなぐしかないか

227 ：【kuzi】：2007/01/01(月) 08:42:23 ID:iP6xOBL+O

テスト

228 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 10:58:39 ID:AaBT+3+/O

紅白はあらゆる年齢層がみてるからオズマみたいな若者には受けるネタも許さない年齢層もある一定の年齢層しか目を向けてない今の音楽業界の弊害

229 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 11:19:31 ID:zjvCdC7N0

>>228
サザンとか　とんねるずとか　吉川とアンルイスとか
そういうのも含めて紅白
敷居があるから　それに反抗したりする話題も含めてキャラだし
そんなのもまた紅白の歴史だし　楽しみ
作る側は　わかってやってんだよ
なんでも額面通り受け取っちゃダメだよ

230 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 11:29:41 ID:zjvCdC7N0

あけおめ
今年も　この２，３年と変らず
ある程度安定した状態のまま
誰かが辞めたり　問題起こしたり　またはちょっと売れたり　なんてありながら
でも基本的はそれすら大きな変動を起こすことなく
続いていくことだろうね　

去年はなんだかんだ脱落したタレントのヲタ以外の各ヲタにとって悪くない一年だったんじゃないのかな
俺も応援している後藤も松浦も娘。も悪くない一年だった
紺野は残念だったけど　合格で救われた気分になったしね

231 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 11:42:59 ID:Yp7r7umg0

本体さえもゴールデンの歌番組に出られなくなりますよ
知らない曲を歌われても困るでしょ

232 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:00:36 ID:r/KegSAa0

今後の大ハロプロ帝国の展開

山崎天皇は崩御させて寺田大本営参謀は左遷する

関東軍方面軍辻参謀長は関東戦線でバラエティ戦線の主力として継続任務

関西軍方面軍加護軍団長は関西戦線でバラエティ戦線の主力として新規任務

関東軍方面軍辻参謀長と関西軍方面軍加護軍団長の二人で新曲兵器を繰り出して二人で歌番組戦線の制圧へ

矢口軍団長率いる矢口師団は里田師団、柴田師団、中澤師団、保田師団と共に５師団共同軍となりバラエティ戦線への完全制圧へ

安部師団、後藤師団、松浦師団は旧式装備のためドラマ戦線と映画戦線からの撤退と朝鮮半島戦線へ移動

ベリーズ師団とキッズ師団は機械化の整備へ

主力を勤めてきたモー娘８個師団総方面軍は光井師団を新たに加えて、歌番組戦線からの撤退と支那香港方面作戦と東南アジア方面作戦を主戦場に

最新兵器を装備した吉川師団は年内にリトルキッズから新師団を数個編成して歌番組戦線へ投入

233 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:03:31 ID:zjvCdC7N0

>>231
それはそれでしょうがないんじゃない

それならMTVとか音楽チャンネルでかかって違和感ないPVとかを作ればいい
けっきょく４万枚程度の売上のグループなんだから
それで上手くいけば　５，６万枚売れるグループになるかもしれない
過去とか考えないで　そういうグループとして見ればいいだけだから
それは後藤や松浦に関してもそうだよ

234 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:07:09 ID:O7JZES5k0

松浦にとって悪い年じゃないってバカじゃね？

235 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:12:42 ID:l+iSnc2n0

たしかに娘安倍後藤は前年よりいいこともあったけど
松浦にとってはいいことはなかったな
コケたけどスケバン刑事主演ぐらいか

236 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:17:57 ID:O7JZES5k0

売上は激減、顎も外れちゃってレギュラーも打ち切りが確定して
どこにいいことがあったか分からない

237 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 12:19:36 ID:90xDKYRK0

オールナイトニッポンにTVレギュラー、CM起用、映画主演、新コンセプトのアルバム

これだけあっても松浦にしてみれば悪い年・・・今までどれだけすごかったのかがわかるな。

238 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:21:46 ID:O7JZES5k0

>>237
打ち切り、起用激減、オオコケ、売れない

どこがすごいの？

239 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:21:51 ID:9kkTSWuf0

正月番組からも消えた。

240 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 12:26:14 ID:kruo3u6h0

「松浦亜弥」という看板があれば何とかなる
という時期では無いな

「松浦亜弥」だから、こんなことが出来ますと
いえないと、積極的に使う理由はもう存在しないな

241 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 12:26:43 ID:90xDKYRK0

オールナイトニッポンにTVレギュラー、CM起用、映画主演、新コンセプトのアルバム

これがすごくないとでも言うの？
>>235みたいなレスもあるけどさ、これ以上の活躍したハロメンって誰よ？

242 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:26:55 ID:qS9d6v5G0

まあ看板持ってるやつには内実関係なく好評価を与えるのがハロヲタだから

243 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:29:00 ID:O7JZES5k0

>>241
ハロプロ内ではTOP
本体が落ちぶれた時の本体擁護もこういうレスがついてたよね
結局比較対象が自然と内向きへ内向きへ行く
○○よりもマシっていうね

244 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 12:36:06 ID:90xDKYRK0

そうそ、>>235みたいによくわからない比較も出てくるしね・・・。
もっと素直に松浦のこと見ればいいのに、
モ板での松浦の評価は相変わらず厳しすぎるよ・・・。

245 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:37:01 ID:O7JZES5k0

>>244
バカは本人内での比較はできないのか
いい加減他人のレスに答えろよキチガイw

246 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:37:33 ID:tOEHe4l90

松浦には脱ハロプロ的な方向性で成功してほしいよね

247 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 12:41:55 ID:90xDKYRK0

>>245
そういう流れ多いけどさ、モ板である以上同じハロプロ内での比較は仕方ないんじゃない？
もっと外を見るべきだと思うけどさ、みてれば悲しくなってくるのもわからなくもないし・・・。

248 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:44:46 ID:O7JZES5k0

>>247
2年くらい前までは松浦だけは外を向いてたんだが？
その事実が崩壊したのが2006年だ
苦しいぞ今年は、1月でレギュラーがゼロになるからな
そこらへんの安倍や後藤と変わらなくなるCMを除いてな
要するにハロプロで唯一の外向けへの希望がなくなったわけなんだよ

そうなると久住に外向けはかけるしかない2007年ということになるんだけどな
ただしきらりんレボリューション閉じこもりならそれを望むべくもないんだが

249 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 12:45:12 ID:l+iSnc2n0

>>244 俺は松浦と娘安倍後藤を比較してるわけじゃなく
それぞれの前年と比較して書いてるんだよ
まだまだハロメンで松浦がトップなことは確かだろうな

250 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:01:57 ID:90xDKYRK0

松浦は今路線を変えてあたらしく外に踏み出そうとしてる段階でしょ。
過去の成功が大きかっただけに簡単にはいかないと思うけど・・・向かった以上はがんばってほしいね。

251 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:07:06 ID:O7JZES5k0

GAMなんてやってるのが新しい路線変更かw
本当におめでたいな、GAMをやってなかったらおまえらの擁護派の理屈もわかるが
GAMでやってることは足を出したりレズったりしてることだろうが
これは昔ヘソ出しデフォだった頃とどう違うんですか？

252 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:09:26 ID:90xDKYRK0

目指してるのはシングルのNAMIDAとかこの前のアルバムの方じゃないの？

253 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:10:45 ID:TnZ9TPfr0

>>248
月島きらりはテレ東止まり
それ以外の仕事は来るはずもないと思うが

254 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:10:52 ID:O7JZES5k0

だったらなんでGAMをやってるのかを教えてくれないかな
2刀流で行くのが新しい松浦ってことか
それは路線変更とは言わないよな路線拡大という

255 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:11:22 ID:O7JZES5k0

>>253
分かってるよだからそこで止まったらそれで終わりってこと

256 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:11:46 ID:qS9d6v5G0

>>243
今のハロヲタによるハロメンへの評価は全てそうだろ
看板によるハロプロ内格付けが全てであって実際どうであるかには関心ない
その格付けにしてもヲタ内で作られた空気によって生み出されるものだしな
そいつのヲタが格上であることをアピールすればするほど格が上がるという

257 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:13:16 ID:90xDKYRK0

別に路線変更でも拡大でもどっちでもいいよ。
新しいものに挑戦してるのは間違いないんだから。

258 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:13:31 ID:kruo3u6h0

>あたらしく外に踏み出そうとしてる段階
純粋に対外的に活動する気なら、批判する気は無いが、UFAはそこから
「昔の看板でヲタから絞り取ろう」という意思も見れるから、納得できない。

手始めに、高額の「ディナーショウ」から金を巻き上げ、「音楽」や「演技」とかの
質を向上する気は全く見られないからな

259 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:15:48 ID:kruo3u6h0

あと、「きらり」があるから何とかなるという意見もあるが、UFA主導
でないアニメ企画が、今後UFAが積極的に活動するとも思えないが。

久住の拘束時間ばかり長くて、UFAにはほとんど金が回ってこないのに、
黙ってそのままにしているのは、珍しい

260 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:16:22 ID:O7JZES5k0

>>257
挑戦が抱き合わせユニットの継続活動じゃたかがしれてる
あとおらんじゅの言うとおり高額ディナーショーが新しい動きなら
これ間違いなく落ち目芸能人の仕事だからね
落ち目の芸能人がこれまた強調するんだよ新しい挑戦って

261 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:18:07 ID:O7JZES5k0

>>259
久住には未来がある、数年後でもしっかり稼げるタレントになってる可能性がある
きらりを支持してる層がそのままスライドしてくれれば久住自身の芸能活動にはプラスになる
だからこそ続けてる、最も大人の事情で関連商品がかなり売れる事業なので
こんなもんとっととほっぽり出すのはもったいないって思想が働いてるだろうけど
そっちのがでかい

262 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:19:19 ID:90xDKYRK0

○○があるから△△は無意味・・・そんな単純なものじゃないでしょ。
新しいものに挑戦しながら既存のヲタも楽しませてくれる・・・どこが悪いの？

263 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:22:16 ID:90xDKYRK0

松浦が定期的に音楽活動していくにも金はいるんだから・・・
しかもあの路線じゃなかなか認められにくいと思うし。

金を稼ぐことは悪いことじゃないんだよ。
稼いだ金を今後にどう生かしてくれるか・・・これは考えるべきだけど。

264 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:22:26 ID:r/KegSAa0

ここまでの流れで２ちゃんねる住人の総意を統括する

今回の犬ＨＫが行った紅白歌合戦の歌番組におけるエロ破廉恥行為は、極めて低俗的であり許しがたい日本文化の恥を世界中に晒した事になる。
今年一年の日本音楽の流れを発表する紅白歌合戦において、今年一年の締めくくりを音楽で楽しもうとする日本国民と日本に親しみを持っている世界中の人々に対して、エロ破廉恥行為を堂々と放送して日本文化の低俗さを知らしめた事に対して犬ＨＫに強く抗議する。
今後いかなる事があろうと日本文化の恥を晒し、日本文化の低俗さを世界に晒した犬ＨＫは国賊テレビ局の扱いを受けることとなり、日本文化を愛する善良なる国民に対して視聴料金を徴収する強制義務は消滅した。
善良なる日本国民は、これ以上の日本文化の崩壊を引き起こす要因の国賊放送局ＮＨＫと国賊放送局ＴＢＳに対して放送免許の剥奪を要求する責任と義務がある。

265 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:22:31 ID:kruo3u6h0

>既存のヲタも楽しませてくれる
一番の問題は、UFAが「手抜き」「中抜き」されて、質が最悪に悪いし、
全然楽しくない。

しかも、UFAはそれに対して、「質が悪いなら、買わなければ良い。
ウチは、質が悪いものでも買ってくれる客しか相手にしませんから」
と言い放つ。

自分はついていけないし、親身になってついて行くヲタは2007年以降は
皆無になるかもな

266 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:22:39 ID:O7JZES5k0

ディナーショーは落ち目がやる仕事です
これは芸能界の常識です
これが新しいものに挑戦というのはただの言い訳です
これを理解できない人間は書き込むなよw

267 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:26:13 ID:kruo3u6h0

>>261
「きらり」と同一視して、久住を支持する層って本当にいるの？

アニメの基本は、放送中の1年は盛り上がるけど、それ以降の
影響力って、ほとんど無いよ。

例えば、「戦隊もの」に出演したタレントが、「戦隊もの」がカッコイイから
長期に渡って支持するって、あまり例が無い。

268 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:27:37 ID:TnZ9TPfr0

>>261
本当にそう思ってる？
久住に限らずハロプロ及び女性アイドル歌手には未来は無いと思う
実は女性に限らず男性アイドル歌手にも未来は無いのかもしれない
実際ジャニが成功してるのは歌手業がメインじゃなく俳優、タレント業が
メインだからね

269 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:28:39 ID:O7JZES5k0

>>267
ないよ、でも引っ掛かりがあるのが唯一久住なんでしょって話
それから割ときらり＝久住ってのは各雑誌で顔出ししてるのであるみたいよ

俺は久住はどうしても好きにはなれないが
外へ向いての活動のチャンスがあるのは現時点では久住だけしかないと思う
ミニモニ。に比べるとものすごーくしょぼいがね

270 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:29:29 ID:qS9d6v5G0

というより同じ高額ディナーショーでも
格上の奴がやれば新しい挑戦になり格下の奴がやれば落ち目仕事と評価するんだろうよｗ
あれは所詮ＦＣイベントやらハワイツアーやらと同じでただの信者向け集金イベントだよ

271 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:29:46 ID:90xDKYRK0

>>265
そりゃ個人としては僕も理解できないとこ多いけどさ、
それでもどこかに魅力感じてお金だしてるヲタは大勢いるわけで・・・

こういうとこで愚痴言ってる人より普通に楽しませてるヲタが多いんだよ・・・。

272 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:30:04 ID:O7JZES5k0

>>268
歌手として見てないよ
誰もが最後はタレントに変わっていかなければいけない
それのチャンスがあるのは久住なんじゃないかなってこと
落ち目の人間が盛り返すケースはあるがそれはレアケース
あとジャンルは確実に変えなくてはいけない
歌手に固執してる卒面連中松浦の挽回はもう無理だと思う

273 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:30:51 ID:O7JZES5k0

>>270
ディナーショーはなんないね
確実に落ち目烙印です
パチキャラと同じようなもの

274 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:30:59 ID:7kbY+LGA0

久住に関しては、（狼情報だが）きらりがあと一年続くようだから
今きらりが終わった後のことを考えても仕方がない
来年もきらりがハロプロTOPになるのは予想できるが

275 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:32:19 ID:LNOwPwNk0

>>266
娘。はそれ以下だね

276 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:33:48 ID:90xDKYRK0

松浦の新しいものへの挑戦＝ディナーショー

まさかこんな勘違いしてる人いないよね。

277 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:34:06 ID:kruo3u6h0

「戦隊もの」「仮面ライダーもの」だと、例えば「オダギリジョー」とかを上げれば、
「オダギリジョー」はいつまでも「仮面ライダー」を引きずらず、「一役者」として活動している
から、認められている。

「きらり」の似たようなもので、「きらり」が売れたとしても、いつまでも引きずっても仕事は
出来ない。アニメ放送中なら、「きらり」が売れると儲かる出版社やおもちゃ屋はいるから、
宣伝はしてくれる。

ただ、それも「アニメ」が放送中までの話だな。しかも、UFAは一切儲からないのに。
スレ住人は、「きらり」を評価しすぎ

278 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:35:33 ID:O7JZES5k0

>>276
コンセプトの違うアルバムは支持を全くされなかったわけだが？
他にゴルフもやってたね半年で終わったけど
お前の意見はすべて結果のでてないことを新しい挑戦という
オブラートでごまかしてるだけ、結果がでて初めて胸をはって新しい挑戦といえるんだよ

そういえばおっぱいは大きいよね去年何回も抜かせてもらった
そういう意味では松浦ありがとう

279 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:37:26 ID:90xDKYRK0

結果成功しないと挑戦とは認められないと・・・新しい解釈だな。

280 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:37:34 ID:TnZ9TPfr0

>>272
歌手業中心にやらせてるのは事務所の方針だと思うよ
単純に儲かるから
ヲタがいなくなっちゃったメンツは興行が成り立たないからバラエティ中心
で小銭を稼がせているってだけ
この方針が変わらない限りどうしようもない

281 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:37:37 ID:O7JZES5k0

>>277
1年継続がほぼ確定、2年も続けば立派な仕事で評価せざるを得ないだろ
俺は久住が嫌いなんだよ本来は評価したくないが普通1年で終わる仕事が
2年続くのならそれは成功以外の何者でもない
あと芸能界は運だ、こんないい仕事が結果として舞い込んだ久住には
芸能界で生き残る運があるんだと思う

282 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:38:37 ID:O7JZES5k0

>>279
プロですからおまんま食ってるわけですから
金をかけてやってるんですから
当たり前だろ？甘いんだよ
ヲタが楽しめればそれでいいのならこんなスレに来るなw
そういうスタンスはそれはそれで正しいし批判する話じゃないからな

283 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:39:10 ID:kruo3u6h0

>>271
>それでもどこかに魅力感じてお金だしてるヲタは大勢いるわけで・・・
最近、それも怪しい。
CDが全然売れてないのに。

>普通に楽しませてるヲタが多いんだよ・・・。
今は、明確にそれを証明できる手段を、ウチらは
持ち合わせてないよ、きっと

284 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:39:34 ID:l+iSnc2n0

>>277 ゲーム機に声をいれたりしてるんだし売れたぶんの何％かは
UFAに入るようにしてるんじゃないの
声優代とイベント出演料だけてことはないだろ
それじゃ時間だけとられて旨味がなさすぎる

285 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:42:18 ID:90xDKYRK0

松浦のあれはヲタでさえ楽しめてないのが現状でしょ・・・。

286 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:42:37 ID:qS9d6v5G0

まあ最初から信者にあらずばヲタにあらずの立場に立ってるんなら
ヲタは楽しんでるからいいんだ的言い方でも間違いはないけどなｗ

287 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:44:18 ID:kruo3u6h0

>>284
何％じゃ納得しないだろ
「版権のほとんど」が、UFAに入る仕組みじゃないと。

最近だと、CBCのアニメにUFAを金出してるから、「きらり」はプッツリ
切って、新しいＵＦＡのアニメに注力しろとか言うのが、ＵＦＡ的

288 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:45:41 ID:O7JZES5k0

>>287
そんなバカなことはしない
本体自体に勢いがあればお前のような考えをするだろうが
今本体が全く一般から相手にされてないことは重々分かってるだろうから

289 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:46:51 ID:90xDKYRK0

>>283
UFAがそれなりに稼いでるのがヲタが楽しんでるなによりの証拠でしょ。
つまらない・興味がないものに金を払う人なんていないし。

290 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:47:18 ID:kruo3u6h0

>>285
で、問題ないのは、それを「改善しよう」という気持ちも見られない。
たぶん、その「現状」を引きずって、今年もＣＤを出し続けるよ。
去年、「娘。」のＣＤに改善が無かったし、松浦だって改善は無い

それを「新しいステップ」というかだな。
「ディナーショウ」と「パチンコ松浦２」以外、ＵＦＡにビジョンは何も
持ち合わせてないよ

291 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:48:31 ID:l+iSnc2n0

>>287 きらりグッズは売れるのは確実だからそうしたいだろうが
今の小学館任せで売上の何％かもらうだけでも
万が一売れないときのリスクゼロだからいいんじゃないの

292 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:49:04 ID:O7JZES5k0

松浦のパチ第2段がでるのか
それは初耳だ

293 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 13:51:58 ID:90xDKYRK0

質とかはよくわからないけどさ、松浦はあの路線でシングル出し続けるんでしょ。
なにかの間違いでつんく神が名楽曲提供で新松浦大ヒット・・・なんてならないかな。

期待できるのがそこしかないのがなんともあれだけど。

294 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:55:40 ID:kruo3u6h0

>>288
全てのもの自分のものにしようとするＵＦＡが、「タカラトミー」や「小学館」の
意向に沿った仕事するとは思えないがな。

例えば、土日に「きらりん」のイベントがあったら、興行を差し置いて、ＵＦＡが
「きらりん」のイベントに行くか。絶対にありえない。

「そんなバカなことをするＵＦＡ」にヲタ何度も泣かされた

295 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 13:57:08 ID:kruo3u6h0

>>292
もちろん俺の勝手な想像だよ。ほかに書くときは、「おらんじゅの想像」と付記してくれ
でも、今のＵＦＡには、その程度の発想しかない

296 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 13:58:45 ID:l+iSnc2n0

>>294 去年代わりに辻と飯田を行かせて最低限の義理は果たしてる

297 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 14:00:58 ID:kruo3u6h0

>>291
「パチンコ松浦」みたく、「1日写真撮影で、何億」という仕事ならまだしも、
何度も何度も、「声優」の仕事をして、売上の何％では割が合わない。

ＵＦＡ的な発想をすれば、「きらり」はプッツリ切って、「元・きらりん」こと「久住」の
「単独興行」で全国回った方が、ＵＦＡにしたら儲かる。

298 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 14:08:29 ID:TnZ9TPfr0

久住にとってきらりしか売りがないのに手放さないだろう
それに現状では久住＝きらりには全くなってないので
単独興行なんかやってもヲタは来ても子供はほとんど来ないぞ
そもそもきらりやってなかったら今でも久住自体全く話題もなく
目立たない存在のままだったと思う

299 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 14:09:03 ID:l+iSnc2n0

>>297 そんな不義理なことしたらテレ東との関係はどうなる
小学館と切れるのはいいとしてもテレ東と切れたらハロプロは終わりだぞ

300 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 14:11:00 ID:kruo3u6h0

>>293
>質とかはよくわからないけどさ、松浦はあの路線でシングル出し続けるんでしょ。
もうシングル発売は限界かもな。
だって、「Ｍステ」出れないんでしょ

>なにかの間違いでつんく神が名楽曲提供で新松浦大ヒット・・・なんてならないかな。
そー言って、2004年、2005年、2006年と待った。でも、出なかったな。
あと、2007年、2008年、2009年…

その頃には、松浦は引退してるよ

301 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 14:15:09 ID:qS9d6v5G0

当初スペシャルユニット扱いだったガムがリリース続いて引っ張られてる時点で
松浦の歌ソロは収束の方向と考えるのが自然

302 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 14:15:34 ID:kruo3u6h0

>>299
>テレ東と切れたらハロプロは終わりだぞ
よく狼に立つ「ＵＦＡ批判スレ」に、仮自分が同じ質問を投げかけたら、
「ＵＦＡ擁護派」から返って来る言葉って

　「テレビ東京みたいな小さいテレビ局は、そろそろ手を切るのに
　　ちょうど良かった頃なんだよ。ハロモニ見れば判るけど、
　仕事が全然なってないよね（ｗ」

って、おそらくなる

ＵＦＡにしてみれば、「ＣＢＣ(中部日本放送)」があるからいいんだよ

303 ：DDの食卓：2007/01/01(月) 14:17:06 ID:ioRF1GQ10

>>302
ＣＢＣなんて地元民しか見れないじゃん

304 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 14:19:32 ID:kruo3u6h0

>>299
実際は、「きらり」の成功は、「アニメ・プロモーション」のプロの
「小学館」が関わったところが一番大きい。

その認識無しに、「きらりが成功したら、久住も成功する」と
結論付けるのは間違い

305 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 14:28:58 ID:kruo3u6h0

>>303
「ＵＦＡ批判スレ」にいた「ＵＦＡ擁護派」の共通意見は、

　「テレビは儲からないから出なくていい。興行一本に絞れ」

だった。
地方興行が滞りなく進めば、ＵＦＡにしたらそれでよい。

「テレビでハロプロが見れない」ことを心配するはヲタだけ。ＵＦＡに
したら、関係ない話

306 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 15:02:29 ID:VhziRhir0

テレビに出ない
　↓
一般人の人気が落ち、ファン数が減少する
　↓
興行の集客数が落ちる
　↓
興行数が減少し、キャパの小さなホールを使用するようになる
　↓
中都市では興行の間隔が広がる（半年に１回→１年に１回のようになる）
小都市では興行自体が行なわれなくなる
　↓
興行数の減少に比例してグッツの売上が減少する
　↓
新人獲得、養成予算が減少　→　先行きが見込めないタレントのリストラをする
　↓
興行重視のスケジューリングや年齢構成、衣装、歌など
ますますテレビ向きではなくなる
　↓
（頭に戻る）

307 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 15:30:17 ID:kruo3u6h0

>>305
「興行の基礎中の基礎」って、「ゴールデン番組」に出演して、知名度を
上げて、その後でゆっくり現金回収する。
有る程度人気が出ても、コンスタントに「テレビ出演」して人気を維持する。

当たり前の話だな。

でも、最近は

　「歌下手」
　「演技下手」
　「生意気・挨拶すらしない」
　「興行優先でテレビを軽視する」

と、様々な理由からテレビから倦厭されてる。
だから、そんな「負け惜しみ」を言うしかない。

最近は、「ジャニーズから圧力が掛かって出演できない」とまで言う始末

308 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 15:52:28 ID:LNOwPwNk0

歌手としての養成が出来てないから娘。が売れない。

309 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 15:54:26 ID:CRXVxzXx0

このスレにASA板のハロプロ応援員ことおきがいるなｗ

310 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 16:18:59 ID:kruo3u6h0

ナイスポのいい加減な記事だけど、よくＵＦＡのﾎﾝﾈを
表現してると思うよ

http://www.naispo.net/entertainment/20061214/04.php
----
だが、その一方でこんな意見もある。
「たしかにＣＤは売れないし、所属タレントが出演する映画やドラマは軒並みコケているけど、
あそこには莫大なグッズの売り上げがあるからね」とは業界関係者。

たとえ、一般ウケはしなくても“モーオタ”と呼ばれる熱狂的ファンがいる限り、安泰だ、というのだ。
実際、事務所の社員も

　「うちは、はっきり言ってオタクや追っかけを相手に商売しているんで。言わば“女版ジャニーズ”ですよ」

と公言してはばからない。
そんな事務所の方針が如実に現れているのが、今年開催される松浦亜弥のディナーショーだ。
「ディナーショーって言えば聞こえは良いけど、あややの歌なんてゆっくり料理を味わいながら聞くような歌じゃないでしょ？　
要はオタク相手の集金イベントですよ」（前出・関係者）　

311 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 16:33:19 ID:Mbbdq3PW0

>>302
＞ＵＦＡにしてみれば、「ＣＢＣ(中部日本放送)」があるからいいんだよ
って、名古屋のテレビ局じゃん。>>303の言う通り愛知等でしか見れないじゃん。
ならば、テレビ愛知(名古屋のテレ東系)はＵＦＡと関わっていないと思われる。

312 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 16:45:22 ID:nH4gQMjs0

>>307

小学校の頃騎馬戦をやったのだが人数が合わなくて自分の騎馬だけ女子が上に乗ることになった
最初は上に乗る女子も恥ずかしかったらしく男子の腕にお尻をつけないようにして戦っていた
でも次第に騎馬の体勢が崩れてきて右側を支えていた奴がこけてしまったので
上に乗っていた女子は左側を支えていた自分の右腕にまたがるような格好になった
自分も右腕だけで支えるのはきつかったがなんとか崩れないように右腕で女子を上に押し上げていた
するとその女子は
「あっ・・・まって・・・ちょっと・・・あっ・・・あたってる・・・あたってる・・・あっ・・・」
と自分の右腕を挟みこむようにして腰を捻った。
小学生の自分に「あたってる」のが何なのか分かるはずもなく、
「今はまだがまんして！」
と訳も分からず励ましていた。
女子は「う、うん」と頷いたきり前を見据えてこちらを見ようともせず、力んだ顔をしている。
横から敵の騎馬が突進してきた。
旋回しようとするがバランスが崩れてしまい、右腕を思いっきりその子の股間に押し付けるように
突き上げてしまった。
「ひゃぅんッ」と声が漏れた。
なんだ？今の
見上げると真っ赤な顔とした女子と目が合った。
その喘ぎ声の理由を知る由もなく、「痛かった？」と尋ねると、
何も言わずにフルフルと首を振った。
「よし！このまま攻め込むぞ！」と隣の友人が叫んだ。
俺もそれに乗じて二人で前方へ疾走する。
が、当然それには上下運動を伴い、上に乗る女子の股間は何度も俺の右腕に押し付けられる。
「んっんっんっ･･･」
振動に合わせて彼女の鼻にかかった息が漏れる。
俺は

まで読んだ

313 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 16:48:28 ID:iYT8MtiA0

おらんじゅがCBCと言ってるのはアニメの話だろう
CBC製作の深夜アニメ枠（最カノや砂ぼうず等の枠）
で今やってる銀鉄999に直接絡んでるから
単に声優やってるだけのきらりよりリターンが大きいといいたいんだろうな

314 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 16:49:17 ID:kruo3u6h0

突然ＣＢＣ(中部日本放送)が出てきたか、補足で説明すると、
今↓このアニメのスポンサーを何故か、ＵＦＡがやっている。

http://hicbc.com/tv/gintetsu/main.htm

ＵＦＡからすれば、「きらり」に力を入れるよりも、「この次のＣＢＣアニメ」に対して
積極的に関与して、「版権の大半がＵＦＡに入る仕組み」を考えた方がＵＦＡ
にしてみれば、得な話である

そこで、利用されるのが「ハロプロ」であり、「久住」であり、「モーヲタ」である

315 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 16:55:26 ID:kruo3u6h0

別に、「アニメ利権」に限った話ではない。地方重視の「東海テレビ」や「名古屋テレビ」に対して、
中央から積極的にタレントを呼び寄せる「ＣＢＣ」や「中京テレビ」と絡むほうが、ＵＦＡにしてみれば
得な話である。

ＵＦＡにしてみれば、「東京に人気のタレントを名古屋のテレビ局に出演」させることで、
地方テレビ局と関係が深い在京の「興行プロモータ」から積極的な『見返り』を得ることが出来る

別に、「ハロプロ」ができる、数十年の昔からＵＦＡがしてきたことだ

316 ：名無し募集中。。。：2007/01/01(月) 16:58:57 ID:ZlKTsE/q0 BE:91986473-2BP(0)

>>307

＞「生意気・挨拶すらしない」

ここだけは大嘘
以前ポップジャムでアンジャッシュも褒めていたがハロプロの礼儀正しさは業界では有名
サインや写真撮影が厳禁だったりするから一部の一般人に
「ちぇっ冷てぇな　お高くとまりやがって」なんて誤解されているだけ
まぁ他に上げている「歌ヘタ演技ヘタ興行優先」は本当だから
TVに出にくいことに変わりはないけどｗ

317 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 17:00:42 ID:kruo3u6h0

だから、ＣＢＣラジオで「よろしくヨッシー」から「うさピース」までやってるのも、
そこにあるし、去年松浦が「ＣＢＣ企画」の「１リットルの涙よく似たドラマ」に主演したのも、
その「長い縁」からきてる。

で、大阪ならそれが「ＭＢＳ(毎日放送)」に置き換わる。

「ＣＢＣのアニメの件」も、ＣＢＣが「ＵＦＡスポンサーやれ。
アニメの資金出さないと地方で仕事させないぞ」と一言言えば、イヤとは言えない。
どーせアニメのスポンサーやるなら、そんな意味で「きらり」を利用するかもな

318 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 17:01:55 ID:svsOcI2U0

>>316
＞サインや写真撮影が厳禁だったりするから一部の一般人に
＞「ちぇっ冷てぇな　お高くとまりやがって」なんて誤解されているだけ
無許可で撮影する方が犯罪なのにな、アイドルも苦労が多いね。

319 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 17:02:00 ID:kruo3u6h0

>>316
たぶんそれは、「５年前」で記憶が止まってるから。
数年前は、よく教育されていたけど、最近は「生意気」だ方が
目に付く。

落ち目になった方が、酷いくらいだ

320 ：名無し募集中。。。：2007/01/01(月) 17:14:24 ID:ZlKTsE/q0 BE:175212285-2BP(0)

>>319
いやポップジャムでアンジャッシュが言ってたんだから
5年前とかじゃないぞ
狼ソースで書いちゃうような5流マスコミのことは知らんが
少なくとも「生意気」の方がむしろ聞かないが？何かあったか？
まぁ>>316で言ったとおりあんたの他の意見には賛成だから
別にこれ以上は突っ込む気はないけど

321 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 17:16:49 ID:kruo3u6h0

自分が、「ＣＢＣ」を強調する理由は、

　「既にテレビ露出を諦めたＵＦＡにとっては、テレビに出演することよりも今は
　いかに興行の滞りなく進めるのかの方が重視されている。
　だからこそ、地方の有力テレビ局と関係を保ち、「在京プロモータ」とのパイプを
　継続する方が重要度が高い。」

そんなところだな。

322 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 17:21:28 ID:kruo3u6h0

>>320
強くは反論しないけど、昔は全然モー娘。と関係ない普通のホームページとか
見ても、「モー娘。は礼儀正しい。俺みたいな奴でも挨拶してくれた」と
良く書かれていた。

しかし、最近は「ハロプロという徒党の中で一べつするくらいで、挨拶らしい
挨拶をしない」という印象が強いな。

あと、きっかけは文春にかかれた「松浦「愛情イッポン」現場すっぽかし事件」だな。

323 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 17:22:10 ID:4QR4ZLH60

■視聴率
*1　38.6％　北島三郎まつり
*2　36.2％　川中美幸ふたり酒
*3　35.6％　SMAP ありがとう
*4　32.0％　小林幸子大江戸喧嘩花
*5　30.1％　DJ OZMA アゲ♂アゲ♂EVERY☆騎士
*6　30.0％　GAM & モーニング娘。 Thanks! 歩いてる2006 Ambitiousバージョン
*7　29.5％　DREAMS COME TRUE 何度でも LOVE LOVE LOVE 2006
*8　28.7％　倖田來未夢のうた
*9　28.4％　森昌子バラ色の未来
10　27.3％　浜崎あゆみ JEWEL

324 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 17:28:22 ID:iYT8MtiA0

>>317
どこの世界に地方局に脅されて
アニメのスポンサーやる事務所や音楽会社がある
現状でアニメのタイアップ主題歌を獲得するためには
製作段階で出資してないと不可能だから話があるなら喜んでやるわい
力関係が全く逆だ

325 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 17:34:15 ID:kruo3u6h0

>>324
>力関係が全く逆だ
そこまで詳細には知らない。

でも、アニメって結構お金掛かるぜ。

「銀河鉄道９９９」なんて、ＵＦＡと一切に交わらないアニメの
スポンサーになったか不思議でたまらない。
このアニメにスポンサーになっても、ほとんど宣伝効果ないし。
（そもそもモーヲタとアニヲタは、購買層が全然違う）
それこそ、「きらり」と比較に成らないほど、儲けは出ない。

何で、「銀河鉄道９９９」のスポンサーになったんだろう。
「ＵＦＡが喜んで」とは、思わないな

326 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 17:41:36 ID:iYT8MtiA0

>>325
銀鉄だけじゃないかもしれんぞ
今後あの枠のアニメにずっと出資し続けて
タイアップやり続けるのかもしれん
だいいちアニメに出資してタイアップとるなんて
どこのCD会社でもやってる
ソニーもビクターもavexもビーイングもな
時に主題歌の惨いごり押しやってファンはおろか
製作側から反感買う事すらあるぐらいにどこでもやってる事
寧ろようやくUFGもそこに食い込む事が出来たと喜ぶべき事だ
まぁ既に時東あみでやってボロクソ言われてたけど

327 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 18:00:40 ID:usQoFVYN0

かくし芸に辻が出るぞ

328 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 18:44:43 ID:UxYRYxQ20

>>309
お前がばらすから消えたじゃねーか

329 ：【大吉】【4649円】　 ◆33tvrdxFDU ：2007/01/01(月) 18:47:24 ID:T0SNh8nk0

エンターテインメント・ソフト・ビジネスは権利ビジネスの側面が強い。
制作費の何割出したかに依って、利益の何％入ってくるかになる。
CD等で原盤制作費の何割出したかに依って、印税の比率も変わってくるのと同じ。

330 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 19:37:52 ID:5NChh85a0

ここのコテって何が言いたいの？
誰かわかりやすくまとめて。

331 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 19:45:59 ID:Xcab245dO

今年も1年不毛な年だなってことをいいたいのでは

332 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 21:15:40 ID:VmOltwvK0

>>279
お前が完全に正しいよ
結果と挑戦は別の話だ

333 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 21:18:38 ID:Eyzlbv/S0

世間はもうエイベ系歌姫（倖田や大塚など）や
若手女優に完全に興味が移ってるからね
正月のかくし芸に呼ばれたのも松浦辻矢口のみ
モー娘なんて完全に過去の人、いまや地下アイドルだよ

334 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 21:37:12 ID:87bm6wLK0

俺は>>230で
あくまで松浦のヲタが納得したんじゃねえの？って話をしたのに
なんで「結果がどうの」とかって話になるの
コンサで生演奏導入、ディナーショーは完全生演奏
もうこれだけで十分　俺は納得だと思うけど
もちろんヲタ各個人ごとに求めるものは違うだろうけど

結局ファンはマイナスがあれど　プラスがあれば満足する
マイナス面なんかどうでもいいわけで
どれだけプラス的な仕掛けをしてくれるか
そういう意味で娘。も後藤も松浦も　良かったと思うよ

それともうエルダー＆娘。のファンとして去年は　
もうハロプロという価値観で一括りにしなくて良くなった一年
個人または各グループごとに　求めるものがあってそれを基準に見れるようになった一年だったよ

335 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 21:38:35 ID:YCNoaiFj0

>>333
でも歌手別視聴率、つまり数字は「関心有り」をもの語っているよね。
あけましておめでとう。今年もよろしく。

336 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 21:54:56 ID:VmOltwvK0

>>334
お前も間違ってない

＞たしかに娘安倍後藤は前年よりいいこともあったけど

これ書いた奴も自己基準に過ぎない訳だからな
どっちを取るか、どっちをしらばっくれるかで結果は変わる
例えば娘。の1位獲得も、連続記録更新で輝かしいと評することもできれば
DVDを含めたトータルセールスだと前作割れしてる痛い事実もある
恣意的にレスしたら、CM1本獲得＞＞＞CM減で継続2本って評価にもなる罠

337 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 21:56:54 ID:nPNiHF0YO

>>333
倖田や大塚こそ、新曲発売時期のMステやヘイ×3の音楽番組以外、
テレビ番組には殆ど出ないけどな。
ライブを主体とした普段の活動を見る限り、モー娘。とさほどの違いは無い。
違うのは、ファンの多くは若い女性＆CDの売上が高いとの点のみ。

それと隠し芸こそ、ストレートに言ったら渡辺プロダクションの番組だし、
自社芸能人と、融通の聴く芸能人(所属事務所がナベプロと繋がりがあるとか)しか出ていない。
(ジャニーズとかエイベックスは全く出ていなかった。)
そこに出る出ないで評価をするのも、どうかだな。

338 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 22:06:44 ID:Eyzlbv/S0

>>337
なんでそんなに詳しいんだ、オタク？
モー娘とエイベ系に大差ないって外に一歩も出ないで生活してるの？
ネットばっかやってるとハロプロが小室系やビジュアル系なみの
落ち目集団ってことにも気付かないもんなのかね

339 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 22:09:16 ID:87bm6wLK0

>>338
俺は>>337 ではないが
お前の読解力のなさには　ビックリする

340 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 22:09:21 ID:UyEb9MbU0

今日の主役もお笑いウルトラだからかくし芸はどうでもいい

341 ：名無し募集中。。。：2007/01/01(月) 22:10:08 ID:KWZZ8zbp0

>>そこに出る出ないで評価をするのも、どうかだな。

かくし芸以外のテレビに出てから言わないと、負け惜しみにしか聞こえませんが

342 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 22:14:20 ID:Eyzlbv/S0

>>341
紅白もあややのおまけで出てたけどもう名前だけが残ってて
ほとんど形骸化してる感じで哀れだったなぁ
地下アイドルみたいに拝金目当てのライブばっか力入れてるしねｗ
CMのあややとバラエティでよく見る矢口辻のみだね見所あるのは

343 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 22:26:15 ID:Eyzlbv/S0

エイベックスとハロプロの決定的な差は女ウケの違いだね
モー娘も昔はASAYAN見てるOL層とかラブマ以降の全盛期は
女子中高生にも人気あったけど今は流行に疎いキモヲタのみ
大塚愛や長澤まさみが好きでも何も言われないけど
ハロプロだと途端に異様な目で見られるよね、悲しいけど

344 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 22:28:46 ID:90xDKYRK0

男ウケも同じようなものでしょ・・・。
男も女も関係ない、単純に流行ってないんだから。

345 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 22:33:15 ID:OMa7l8yL0

自分の好きなもんくらい自分の価値観で決めろ
人が嫌いなら　自分も嫌いにならなきゃいけない？
人が高評価なら　自分が苦手でも認めないといけない？
そんなことなかろ
事務所（UFA）に望むことは　自分が楽しめる活動をしてもらうことじゃないの？

346 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 22:36:16 ID:90xDKYRK0

他の多くの人にも好きになってもらいたいんだよ・・・

347 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 22:53:12 ID:OMa7l8yL0

>>346
優先順位が違うだろ
まず他所様の顔色うかがうような
気持ち悪いファンのいるタレントがどこにいるんだよ

348 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 22:57:47 ID:NXwIqGKY0

キモヲタ男の慰みモノと一般女のカリスマを一緒にしちゃいかんよ。
同じ芸能人でも格差はあって当然。

349 ：名無し募集中。。。：2007/01/01(月) 22:58:41 ID:KWZZ8zbp0

>>347
他のアイドルヲタと違って、売れてることがアイデンティティだから

350 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 23:03:51 ID:OMa7l8yL0

>>349
じゃあ　もっと売れてるもん好きになって
勝ち馬に乗り続ければいいのに
娘。がそういう位置にいたのなんて４，５年前だろ
そんな辛抱強くなくていいよ　

351 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 23:04:49 ID:90xDKYRK0

>>347
どこにいるって・・・ここにいるんだよ。
一般に認められるようなグループにって、そういう人の集まるスレなんだよ。

352 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 23:16:29 ID:OMa7l8yL0

>>351
「ここにいる」のはそういうファンであって
俺が聞いてるのは　そういうファンのいるタレント、グループが
他にどこにいる？って聞いているんだが

353 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 23:19:09 ID:90xDKYRK0

応援してるグループがもっと成功してほしいと望むのは普通じゃないの？

354 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 23:24:02 ID:OMa7l8yL0

例えば女優のファンが主演映画がヒットしてほしいというのは普通
もっと良い映画に出てほしいと思うのも普通

歌手のファンでリリースされた歌がヒットしてほしいのも普通
良い歌を歌って　認めてもらいたいのも普通

各ファンにとって　自分の応援する対象にたいして
理想像を持つことは普通だと思う　
それが良いもので　世間の多くの人に届くものであると考えるのも
ある意味　普通のことだと思う
でもここでの話はそれとは違うよね

355 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 23:29:11 ID:90xDKYRK0

まさに言ってるとおりなんだけど最後が・・・ここでの話は違うってどう違うの？

356 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 23:34:12 ID:kruo3u6h0

>でもここでの話はそれとは違うよね
確かに、結局何が違うんだ。。。？

357 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 23:39:28 ID:OMa7l8yL0

だってファンとしてモーニング娘。にどういう活動をしてもらいたいのか
わからないじゃん

そりゃもちろん各ヲタによって考えは違うだろうけど
ただ何やっても「売れてもらいたい」
じゃあ　このメンバーも変わったそのモーニング娘。に
あんたは何を求めているの？　
現在は何にひかれているの？

358 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 23:43:44 ID:4QR4ZLH60

>>353
その成功って一体何？
バラエティ番組に数多く出ること？そんなの長澤のファンも大塚のファンも望んでないよ

359 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/01(月) 23:44:38 ID:kruo3u6h0

>だってファンとしてモーニング娘。にどういう活動をしてもらいたいのか
>わからないじゃん

自分としての気持ちは一つだな

　「ファンに是非この歌を聴いてもらいたい。だから、こんだけ一生懸命努力しました。」

そんな姿を見たいな。

別に、

　「ファンに素晴らしいものを届けたいと思ってこんなことしました。でも、結果は出ませんでした。」

だったなら、ここで批判的なカキコミはしないな。

ただ、今のＵＦＡにその気持ちは一かけらも見えない

360 ：ねぇ、名乗って：2007/01/01(月) 23:45:29 ID:qS9d6v5G0

だから看板だろ？それ以外にはないよ
モーニング娘。を名乗ってるから拘ってる、つまり看板が全て

361 ：モームスってなあに？：2007/01/01(月) 23:47:58 ID:90xDKYRK0

>>357
極端な変なイメージ捨てなよ。
何やってもいいから・・・と言ったってそんなに突飛な事言ってる人はいないでしょ。

362 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:03:32 ID:SABuYCrs0

>>359
そういう姿の歌手は　日本にはいっぱいいるわけだ（たぶん）
でもそれをモーニング娘。に求めるということは
このグループにはそういう要素があるということ？
それがあなたを　このグループにひきつける理由？

または　それ以外は気になることがないほど
大好きだけど　それだけが足りないのが唯一の気がかりということ？
そのマイナス面じゃ　なんでこのグループにこだわるのかわからないよ

363 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:10:24 ID:yf9RVd9m0

売れてるやつが好きなら売れてるやつを応援すればいい
ファンに是非この歌を聴いてもらいたいって気持ちで歌うやつが好きなら
ファンに是非この歌を聴いてもらいたいって気持ちで歌うやつ応援すればいい
バラエティに多く出るやつが好きならバラエティに多く出てるやつ応援すればいい
ドラマに多く出てるやつが好きならドラマに多く出てるやつ応援すればいい

ここで文句ばっか言ってるやつが娘。に拘ってる理由って何？

364 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:14:34 ID:X1LAoBdi0

メンバーが代わってる時点で　
個人への拘りも　考え難いしね

365 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 00:17:50 ID:FK7I1Tgt0

売れてるモ娘が好きなら売れてるモ娘を応援すればいい
ファンに是非この歌を聴いてもらいたいって気持ちで歌うモ娘が好きなら
ファンに是非この歌を聴いてもらいたいって気持ちで歌うモ娘応援すればいい
バラエティに多く出るモ娘が好きならバラエティに多く出てるモ娘応援すればいい
ドラマに多く出てるモ娘が好きならドラマに多く出てるモ娘応援すればいい

たとえ現状違ったとしてもそういうモ娘も好きなんだよ。

366 ：トマト：2007/01/02(火) 00:19:16 ID:nh4GObQz0

私だけかな新メン加入すれば推しメンが”ほどなく”そっちにスライドしてく
中澤→後藤→石川→愛→れいな　だからいつまでもモ。に関心が有る事に。

367 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:20:37 ID:yf9RVd9m0

で、現状のモ娘は好きなの？嫌いなの？

368 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:21:15 ID:X1LAoBdi0

>>365
だからおまえの名前
その答えだよ

そんなこと言ってるんなら　そんな名前辞めちまえ

369 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 00:22:42 ID:FK7I1Tgt0

現状も好き、こうなってくれればもっともっと好き。

370 ：トマト：2007/01/02(火) 00:26:42 ID:nh4GObQz0

＞モームスってなあに？
このＨＮってマスコミがこぞって使い出した（９８年頃）時の”違和感”を彼は
表現してるんじゃないの？「娘。」か「モーニング」って呼称してたからね、私達。

371 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 00:26:57 ID:ZDMH/x5F0

>>363
娘。なら、きっとこれから、売れて、ファンに親身になって、バラエティにも、ドラマにも
出れると思えるから、こだわってるわけだ。

だた、「ＵＦＡの売上目標」のためには、応援してないな

372 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:31:35 ID:X1LAoBdi0

>>371
そういう要素が　モーニング娘。に感じられる？
可能性を感じられる？
娘。が好きな俺でも　よくわからないが
おらんじゅ君は　今の娘。の何を見て楽しんでるの？

373 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 00:34:46 ID:ZDMH/x5F0

>そういう要素が　モーニング娘。に感じられる？
>可能性を感じられる？

まず、

　「ＵＦＡが『　真　面　目　』にならないと、何も変わらない」

今のＵＦＡが真面目に仕事しようとする気はｻﾗｻﾗないから、
そういう要素も可能性も感じられない。

ただ、ヲタである以上、「このまま進むと必ず袋小路にぶつかるよ」と
警告はしていきたいし、袋小路で自爆したら、その骨は拾いたい

374 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:38:59 ID:yf9RVd9m0

「きっとこれから、売れて、ファンに親身になって、バラエティにも、ドラマにも
出れると思えるから、こだわってる」のに「そういう要素も可能性も感じられない」ってどういうこと

375 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 00:43:45 ID:ZDMH/x5F0

この文句の一つも言えば、反省して修正するか
と少しは期待したが、最近はＵＦＡは単に「開き直ってる」だけだから、
「その拘り」も、今は「昔はあったが、今は限りなくゼロに近い」ということだな。

「喫茶おらんじゅ」としての活動も、2007年になったら、そろそろ辞めようと
思ってる

376 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:52:58 ID:48gTSDHy0

>>373
＞ただ、ヲタである以上、「このまま進むと必ず袋小路にぶつかるよ」と
＞警告はしていきたいし、

このスレの総意だよな。
事務所は儲けてる。ファンが金を出してるから。

でも、ファンは現状に満足していない。
事務所は、それに気付いていない様子…

「警告」しなきゃならないんだけど、どうすれば伝わる？
ファンレター？アンケートはがき？ボイコット？

ファンの「推しメン以外イラネ。」っていう考え方も問題かもな…

377 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:56:59 ID:BN5Ka1mb0

「モームスってなあに？」ってHNはあいケツの昔のコテ名だよ
こいつはただそれを拝借して使ってるおばちゃんヲタだよ

378 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 00:57:56 ID:ZDMH/x5F0

>「警告」しなきゃならないんだけど、どうすれば伝わる？
>ファンレター？アンケートはがき？ボイコット？

おそらく、何やっても通じない。

山崎会長の中に、

　「ＵＦＡの売上が出れば、何をしても良い。
　　しかし、ＵＦＡ売上が出ないなら、何一つ意味は無い」

という確固たる信念があるから。
ＵＦＡの目的が、
　　
　「コスト０のゴミみたいな商品を、高額でモーヲタにいかにして売るか」

しか無いから、そこから大きくズレるヲタの意見を取り入れる土壌がＵＦＡの中に
存在しない

379 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 00:59:10 ID:VPEAOc5/0

普通推しメンが辞めたら
娘に興味なくなるのが普通だろ？

俺は卒業と同時に全く興味が無くなったから
正直今のメンバーの顔現在どうなってるか判らない

俺は元々その推しメンバーが好きで
娘に興味が出ただけで
アイドルヲタクじゃないからかもしれないけど
（俺の推しメンは特別だけど）

モーヲタは元々アイドルヲタクだから
娘を追い続けるんだろうけどね

興味ないから言うけど
娘って年末ＴＶで全く見ないし、
はっきりいってメジャーアイドルではないね

今アイドルで興味あるのはガッキーのＣＭぐらいかな
あのＣＭは興味あるけどね

やっぱりメジャーアイドルならＴＶの露出ないと駄目でしょ
ＴＶにでてこそのメジャーアイドル
今の娘は場外と変わりないな

380 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 01:00:45 ID:FK7I1Tgt0

そこの認識がアレなんだよね・・・。
おらんじゅ氏からしたらお金だす価値のないものでも、
十分魅力を感じてお金払って楽しんでるヲタがいるわけで・・・。

381 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 01:06:20 ID:ZDMH/x5F0

原価100円いかないカレーを、1000円で売りつけたり、
原価数十円の水を、500円で売りつけたり。

「目に見えないもの」に価値があると言っても、そんな
「空気」を買い続けても、ヲタは疲弊するだけ。

購入層はいつか限界がくる。

このままのやり方を継続すれば、例えば「ディナーショーで
ヲタから一人最低10万巻き上げる方法」とか、そんなところに
しか帰結しない。

少なくとも、もう自分は全く着いていけないな

382 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 01:09:27 ID:ZDMH/x5F0

狼の「ＵＦＡ批判」スレで、「ＵＦＡ擁護」してる連中に似たような
ことを指摘したら、

　「買う奴がバカなんだよ。バーカバーカ」

って、散々言われた。自分はハッキリ言って悔しかった。

買う奴も買う奴と思えるところもあるが、それ以上に
そのことに全く罪悪感を持っていない奴らも、どうかと思った

383 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 01:17:40 ID:FK7I1Tgt0

おらんじゅ氏からしたらお金だす価値のないものでも、
十分魅力を感じてお金払って楽しんでるヲタがいるわけで・・・。

何度も書くけど、おらんじゅ氏はこれを理解してる？

384 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 01:19:52 ID:ZDMH/x5F0

「十分魅力を感じて」

今魅力あると思う？
あるようには思えないから、理解は出来ない。

385 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 01:20:40 ID:FK7I1Tgt0

魅力ないのに金払う馬鹿なんていないよ。

386 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:26:16 ID:iyjg4rrJ0

事務所にお布施して満足してる信者は確かにいる
でもそれは所詮全ファン全ヲタの一部分でしかないわけよ
そして事務所が商売相手にしてるのはそういった信者
ならば信者じゃない支持層から不満が出るのは当然なわけで
全支持層が信者的趣向を持ってるわけじゃないんだから
出来るだけあらゆる趣向の支持層を満足させられる公約数を追求することは
事務所が商売する上において当然のことだと思うが？
むしろ一度でも国民的アイドルと呼ばれた連中を売る事務所としての責任だよ
最初から一貫して奇特な信者向けに特化された連中じゃないんだから
「これからは事務所と信者の閉じた世界で十分やっていけますから
信者じゃない支持層の皆さんはよそにでも乗り換えてください」じゃ到底すまんよ

387 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 01:28:05 ID:ZDMH/x5F0

惰性とか、次への期待とか、
金を払う理由は、魅力以外にもある。

しかし、他のヲタも、「そろそろ限界」とは思える。
実際、「ＣＤの売上」や「映画の観客数」は如実に出てるし。

388 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:28:46 ID:6BWl9Wbc0

おらんじゅ氏はジャニーズのCDを複数枚買わす商法はどう思う？
キミの理論ではヲタを疲弊させる馬鹿にしたやり方だと思うが

389 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 01:28:58 ID:FK7I1Tgt0

>>386
金を払っているのは事務所に対してじゃないよ。
好きなグループの興行に対してだったり、お気に入りのあのメンバーの写真だったり・・・。

390 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 01:30:36 ID:ZDMH/x5F0

>>386
ナイスポの記事再録。ＵＦＡが「最大公約数」を追求する気は無いようです。

>>310
>「うちは、はっきり言ってオタクや追っかけを相手に商売しているんで。言わば“女版ジャニーズ”ですよ」

391 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:31:15 ID:iyjg4rrJ0

>>389
それこそはまさに信者の「無自覚」たるゆえんだわな
自分の功徳のためにお布施してるつもりが結局は教団を潤してるだけ

392 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 01:32:43 ID:D4uXYMcf0

>>388
ジャニはちゃんと一般向けの仕事もしてるからねえ

393 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:35:55 ID:iyjg4rrJ0

>>390
女版ジャニーズを目指すならなおさら箱売りではなく個人売りを基本とし
かつメディアと興行のバランスをとるべきだろ見当違いもはなはだしいよｗ
そもそも女版ジャニなるものが成り立つかどうかは別の問題としてもな

>「うちは、はっきり言ってオタクや追っかけを相手に商売しているんで。言わば“女版ジャニーズ”ですよ」
事務所がこう考えているとすればこの認識自体が壮大なる勘違いだよ

394 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 01:37:57 ID:FK7I1Tgt0

普段は相手にもしない"関係者の話"なんてどうでもいいじゃん・・・。

>>391
結果企画してる事務所に金が行くのは当然じゃん。

395 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:38:34 ID:yf9RVd9m0

なんていうかここのＵＦＡ批判ってＡＫＢ本スレの事務所批判とそっくりなんだよね・・・
アイドルヲタってのはどこも同じだなあとしか思えない

396 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:42:44 ID:iyjg4rrJ0

>>394
だから自覚がないのよ信者には自分がお布施することでどう影響するかなんて
まあ盲目だからこそ信者なわけだからそいつらに何言ってもしょうがないがな
問題は信者依存の商売をしてる事務所の姿勢に尽きる

397 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 01:45:32 ID:FK7I1Tgt0

払われた金が企業によって有効活用されないから好きなものだけど買いません
そこまで考えてもの買う必要なんてあるの？

興味があるものにお金を払う・・・それだけでしょ。

398 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/02(火) 01:47:09 ID:ZDMH/x5F0

>>388
まず、ウチはウチヨソはヨソ。他社の批判は意味がないと思うが。

さらに言えば、ジャニーズは、音楽も、舞台も質が良い。
質が良いものが複数があっても、問題は無いと思うぞ。

しかし、「原価100円いかないカレー」には、弁解の余地が
無いと思うがな

399 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 01:47:24 ID:D4uXYMcf0

>>397
金出すヲタを叩いて、出さない自分を上に見てるんでしょ

400 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:49:09 ID:dyNr64Y10

>>397
今の地下アイドルを増やす路線が良いと思うのは自由だけどスレ違いじゃないの

401 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:49:29 ID:yf9RVd9m0

付加価値商品の原価に意味があるの？
じゃあゴッホの絵の原価はいくらだよ？

402 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:54:05 ID:lWz4lOH10

>>381
そのついてこれないのが此処にいるよw

取れ蚊なんて買わされてる感がアリアリ
ショップ写真もそうだし（これらはうｐされたのを落とせばいい）

コンサート参戦も娘。メンバー出演の分しかしないと決めてる（春は長野と埼玉のみ）
これだけで経費が浮くし
浮いた分は整形代やエステ代に回すつもりw

403 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 01:57:31 ID:FK7I1Tgt0

このグッズが欲しい、あの興行に参加したい・・・でも駄目なんだよ。
金を払って楽しむのは簡単だけど、金を払うことで事務所が潤い勘違いに拍車がかかる・・・
ここはぐっと我慢して事務所に金が流れるのを阻止しなければいけない！

つまりこういうこと？
ここまで考えてヲタは金を払うな・・・と。

404 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:57:55 ID:lWz4lOH10

>>399
当然だら？
事務所に踊らされて買う馬鹿のいかに多いことか

そんな金があるなら自分磨きをしてこいと言いたい
最近エステに嵌りそうでお布施が馬鹿らしくなったw

405 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 01:58:03 ID:iyjg4rrJ0

すぐに上だの下だの目先の格付け話に走るのがいかにもハロヲタなんだよな
興味があるから買うないから買わないなどと悠長なこと言ってられる状況じゃないだろ
興味があった者さえ興味を失っていってその逆がないのが現状だろが
地下アイドルヲタ「ばかり増やす」じゃなくて「しか残さない」やり方なんだよ

406 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 01:59:25 ID:dyNr64Y10

>>398
ジャニの複数商法の中身知らないだろ
同じCDに別々の特典付けて酷い時は8種類とかで売ってるぜ
これをそろえるヲタからすれば質が良いはずもない
ただ基本的に買うほうの問題だとは思うけどね

407 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:01:07 ID:lWz4lOH10

>>404
線引きすれば良いだけの話
あれもこれよと八方美人的なヲタ活動するから結果的に「お布施」になる

408 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:02:34 ID:5BgKLj8J0

ジャニヲタの場合は規制厳しすぎて落とすという概念が無いから余計にねえ
この辺がハロヲタとの大きな違い

409 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 02:03:00 ID:FK7I1Tgt0

興味のあるものがあればそれにお金を払う・・・ヲタはそれでいいんだよ。

410 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:05:20 ID:iyjg4rrJ0

まあ何も考えず本能の赴くまま教団に帰依してしまうのはそりゃ楽だわなｗ

411 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:05:26 ID:lWz4lOH10

>>405
地下アイドルでも良いと思ってるよ俺はw
娘。が残ってればなんだっていい

でも金は払いたくないけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

412 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 02:06:49 ID:FK7I1Tgt0

>>410
幸田のCD買うときにavexへの影響考えて買うファンいる？

413 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:07:59 ID:iyjg4rrJ0

>>411
つられて地下アイドルと書いてしまったがそれですらないなｗ
地下アイドルといえども事務所に帰依するほど盲目じゃないからさ
まさに信者だけが残るんだよ

414 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:10:42 ID:iyjg4rrJ0

幸田は事務所違うだろｗ
この事務所の姿勢を問うてるのによその事例出してどうするよ
この事務所だからこそこの支持層に特化される

415 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 02:13:12 ID:FK7I1Tgt0

事務所への影響考えて・・・なんてキモい事言い出すからだよ。
なんでハロ系のCD買うときはUFAのこと考える必要あるの？

416 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:15:01 ID:lWz4lOH10

>>413
そうだね俺はハードコアな信者かも知れん
が自分のお布施はあまり出さないように心がけてるよ

FCの会報の暗証番号の紙、番号を見ないで燃やしてやったwwwwwwwwwww
笑顔の分も燃やしたしツアーの紙も燃やしたwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それ位徹底しないとな
示しがつかん

417 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:18:13 ID:iyjg4rrJ0

>>415
事務所への影響などと誰も言ってないよてか事務所とかどうでもいいわなｗ
メンバーと支持層への影響を言ってるんであって
一言で言うなら排他的なんだよUFAの手法は来る者は拒まずの逆

418 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:22:53 ID:5BgKLj8J0

>>412
倖田関係無にavex（と東芝EMI）のCDはどんな良曲でも絶対買わない
万が一推しメンがここに移籍しても絶対買わない

419 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 02:30:33 ID:FK7I1Tgt0

>>417
定期的にCDだして歌番組出演してラジオにゲスト出演してアピールして・・・
他と同じような活動だと思うんだけど・・・どの辺が排他的なの？

420 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:49:15 ID:dyNr64Y10

>>419
モー娘と松浦以外ゴールデンの歌番組に出れない状態にまで落ちちゃったんだけどな
年末の扱いを見ると今年はこの2組も危ないかもしれない

421 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:50:52 ID:iyjg4rrJ0

>>419
たとえメディアに露出してそれで興味を持つ者がいたとしても
それが支持層として固定されずむしろ排除されるんだよ結果的に
事務所自身がメンバーの活動を通して支持層をえり好みしてるんだから
支持層は縮小するばかりだ
しかも好まれるのはひたすらお布施する信者なんだから当然の帰結だよ
興味持ちたてのライトな連中がついていけない活動をしてる以上
支持層の広がる余地など「全くない」
まあ別に広がらなくても信者だけのためのものでいいじゃないかと言うなら
もはや何も言うことはないけどなｗその信者ですら減るんだよ

422 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:54:30 ID:6BWl9Wbc0

信者向けにしたほうがビジネスとしては長く続くから正解だよ
アルフィーとかがいいお手本だな
無駄に花火を上げる必要などない

423 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 02:55:35 ID:FK7I1Tgt0

>>420
それはUFAの手法の問題じゃないでしょ。

>>421
＞それが支持層として固定されずむしろ排除されるんだよ結果的に
事務所のどういう手法によってそうなるの？

＞興味持ちたてのライトな連中がついていけない活動をしてる以上
具体的にどういう活動？
たとえばその辺うまくやってる他の事務所はどういうことしてるの？

424 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 02:57:29 ID:iyjg4rrJ0

その信者の減り分を補うために
今年以降さらにＦＣイベ国内外ツアーディナーショーが量産されるだろう
もはや末期的だけどな

425 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 03:06:04 ID:dyNr64Y10

>>423
UFAの手法でここまで落ちたんだが
歌番組に出れなくなったのはタレントとしての価値が凄く落ちたからだよ
CD自体売れなくても仲間とか松たか子とか普通に出れるだろ
娘OGのなかには昔はタレントとしての価値が高い奴もいたんだけどね
ここ数年ですべてなくなってしまったな

426 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 03:07:52 ID:PhJWFExr0

だれか、未來行きの切符持ってません？

427 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 03:12:32 ID:OcLdpi040

歌番組出れなくなったのは単にCD売れなくなったからでしょ
そして、娘OGの中でタレントとしての価値が仲間とか松たか子並に高かった奴はいない

428 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 03:23:49 ID:dyNr64Y10

>>427
それだと松浦はどうなるんだ
ハロプロの中でも売れてないぞ
CD売れて無くてもお笑いなんかも出てるし

429 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 04:06:13 ID:ITUo+3xo0

松浦さんはタレント性が高いから使えます
矢口、辻も同様

430 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 04:19:02 ID:B5e5DaQS0

松浦はいい意味で「高止まり」してると思う
あやや時代の貯金が生きてるというか、もうそんなに歌も売れてないんだけど
まだまだ人気アイドルの「ありがた感」がイメージが残ってる
そんなに歌（ソロ）で露出してない成果かも
娘。みたいにMステとかうたばんに出続けて、トークの有無などで扱いが悪くなってきたり
「人気アイドル」ではなくなってきてますよというのを見せてしまうと、
使ってもいないのに貯金を目減りさせちゃうという損な面もある

431 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 05:28:15 ID:Fra+/r21O

松浦はソロで紅白出れないところまで落ちぶれてるじゃん。
映画は大コケだしウタワラもラジオも打ち切り。もはや風前の灯だよ。
今年は頼みのＣＭもバッサリ切られそうだ。

432 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 05:33:50 ID:nh4GObQz0

そうかミキティ卒業か（詳しくは中野でか）・・・・うれしくもさびしくもあり・・・正直複雑

433 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 05:43:01 ID:VPEAOc5/0

>>432
また不良債権が増えるのか

434 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 06:41:48 ID:2smmoF2A0

仕事でも　なんの利害関係もないのに
ここまでボロクソに言ってまで
ヲタやっている意味がわからん

じゃあその嫌で嫌でしょうがない事務所から
そんな大好きなグループが　
それも他の事務所からは出現しないようなグループが存在できているのか
考えないの？

もうね　みんな　そんなハロ　ハロ言ってないで
いろんな事務所のいろんな歌手やタレントのファンになったり
もうハロのDDじゃなくて　いろんなもんのＤＤになればいいじゃん
そうすれば楽に楽しめるよ　おいしいところ取りすれば気楽に楽しめるよ

もちろん素直に推しメンがいる　その女の子が好きだ！っていう奴は
わかりやすくて良いけどさ

435 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 06:54:58 ID:2smmoF2A0

おらんじゅ君はけっきょく
買うのに　「魅力ある」とかじゃなくても
理由は「惰性」とか「次へ期待」っていうけど
それは自分の好きな物すらわからないバカだ　って
自分で言ってるようなもんだよ
黄金期から４，５年経ってるんだよ　惰性って…

何理屈つけてもオマエが一番バカだよ

436 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 07:52:38 ID:AZ7pHwdg0

>>434
盲目ヲタではなくて、おもしろそうなところだけ摘み食いしているから。
ハロプロを楽しむときは余計なことを考えないけど、それ以外のときは
醒めている。
去年はチケット代金のため約６万円を使った。　夜中のログを見るとグ
ッズ類の話をしていたようだが、グッズ類はこれまで全く買ったことが無い。

437 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 11:07:38 ID:1t2Dw0OM0

卒業新メン商法も結構だけど５期や光井みたいなのを入れてこれまでどおり
応援してくださいというのはちょっと虫が良すぎるのではないかな。
こういうところにこの事務所の甘さを凄く感じるよ。

438 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 11:57:23 ID:zvI2nmCM0

だから事務所は道楽でハロプロ運営していと言うんだ

439 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 12:20:27 ID:3cKEJrHb0

キッズを嘲笑うかのようにキグルミがブームを起こしたからハロプロは行き詰まりだ

440 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 13:09:46 ID:796KRyEV0

今年の予想でもするか

１　小春オリコン１位＆１０万枚突破
２　小春映画かドラマ主演
３　小春ソロCM
４　加護亜依復帰
５　第二次キッズ募集
６　吉川友　ベリ加入
７　藤本卒業　ソロ＆GAMへ

441 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 13:28:21 ID:BWun7qjP0

2007予想
新規メンバ募集
よすぃ＆ミキティ卒業
がきさんリーダー
ベリーズから新面追加

442 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 13:49:01 ID:lWz4lOH10

取れ蚊や写真をコンプしたい欲望に駆られる（そのためにFCツアーやディナーツアーにも参戦）
↓
事務所に多額のお布施
↓
お金が潤う
↓
ハロプロ存続
↓
結果的にヲタは馬ー

443 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 14:17:09 ID:y3UVwz2Q0

2007予想
9期新メンバー加入
吉澤、藤本、卒業ソロ活動へ
高橋新リーダー、新垣サブリーダーへ
道重、久住新ユニット結成
カントリー解散
光井＆ベリーズで新ユニット

ってとこか？

444 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 14:48:53 ID:lGmpofeA0

かくし芸には辻、松浦がでてたが辻SPするくらいフジに好かれてる
松浦も業界受けしてるから出してメリットがあるのはこの二人だけ

445 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 16:20:50 ID:DyKTlHYF0

辻SPだの松浦が業界受けだのっていつの話だ

446 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 16:55:39 ID:izMJlkB90

吉澤、藤本卒業
高橋ソロデビュー
新垣4代目リーダー
道重サブリーダー
オリコン新記録

447 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 17:05:58 ID:y3UVwz2Q0

>>446
まじで考えて
オリコン新記録
はないな
その他は可能性はあるが

448 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 18:42:20 ID:83AVPpyx0

>>446
1行目半分正解
吉澤卒業だって
まあどうでもいいよな

449 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:10:15 ID:5BgKLj8J0

吉澤は水野裕子路線でも目指すつもりだろうか

450 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:15:17 ID:83AVPpyx0

紳助の女路線？

451 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:19:35 ID:hF0hLMWS0

藤本は残るのか…？
GAMにでも専念させた方が本人の為じゃね？

来年も高橋推しが続きますかそうですか。

452 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:22:07 ID:83AVPpyx0

2008年の話とは気が早いな

453 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:41:26 ID:OcLdpi040

吉澤もバラエティ路線だろうな
バラエティで使える使えないはともかくとしてな

454 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:47:47 ID:sgwveC4B0

老害の卒業でいよいよ娘が完全体に近づくな

455 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:52:06 ID:6zPOF4wo0

吉澤後のリーダー・サブリーダーが誰になるか気になるな。
高橋がリーダーになるとガチガチになりそうだから嫌だな。
確か、辻加護をさん付けで呼ぶようにして壁作ったのって高橋だよな？

456 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:52:47 ID:y3UVwz2Q0

時期リーダ：
本命　高橋
対抗　新垣
穴　　道重

か？

457 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:53:20 ID:FtJ5tiK50

普通に4期からだろ

458 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:56:08 ID:83AVPpyx0

>>453
歌えないという意味ではそうだろうけど
バラエティは辻・矢口・里田に押さえられと思うが
それにたまにでる他ソロ面もいるわけで

459 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 19:57:56 ID:OcLdpi040

押さえられてるとかいうほど他の売れっ子タレントよりも出てないけどな

460 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:00:53 ID:83AVPpyx0

>>459
UFAが排出するって意味でね

461 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:01:21 ID:y3UVwz2Q0

2006年10月早稲田大学スポーツ科学部の「トップスポーツビジネスの最前線」と題した講義で特別講師を務める。
2006年11-12月世界バレーのオフィシャルサポーターとなり、小林麻耶アナウンサーが不在時に番組の司会進行を務める。

結構司会に向いているかも？

462 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:13:11 ID:8WwmG4BF0

吉澤娘。卒業後の体制予想

リーダー：新垣
サブリーダー：藤本／田中

６期の２人(さゆえり)が勤まるわけないもんな

463 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:14:04 ID:ME/o8f/e0

>>457

464 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 20:16:17 ID:D4uXYMcf0

吉澤卒業だったら、テレ東時代劇に押し込めばいいのに

465 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:17:06 ID:y3UVwz2Q0

藤本が残る限り
新垣のリーダはない！

466 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 20:20:46 ID:FK7I1Tgt0

リーダーって本体センターメンはなれないんでしょ。
高橋アウト、藤本アウトで・・・新垣じゃね？

467 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 20:23:33 ID:D4uXYMcf0

>>466
娘。は年功序列だから

468 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:27:37 ID:y3UVwz2Q0

時期リーダ：
娘。の「顔」として
高橋がふさわしいか
新垣がふさわしいか

個人的感情論抜きで考えてみても
一長一短があるかな？

469 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 20:29:43 ID:FK7I1Tgt0

今年の予想でもするか

１　吉澤卒業
２　美誘電解散
３　加護復帰
４　4期ユニット結成

470 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 20:30:15 ID:D4uXYMcf0

>>468
安倍卒業発表まで、矢口サブ就任の公表を控えるＵＦＡだから

471 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:36:42 ID:83AVPpyx0

>>461
司会が出来る立場にあるとでも思ってるんだろうか
吉澤クラスなんてできてアシスタント
アシスタントにも向かないけどさ

472 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:41:21 ID:6Q6vcO+/0

吉澤卒業っていっても世間は興味なしだろうな。
記者を集めて卒業発表の会見をした中澤の頃がなつかしい。

473 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:44:14 ID:ME/o8f/e0

あーフットサルに専念するんだ、くらいは思われるだろ

474 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:46:25 ID:y3UVwz2Q0

>>472
いやいや、吉澤は娘。の黄金時代に在籍していたから
まだ世間的にまだ知られている。
しかし、これで黄金期のメンバーがすべて抜けるのか
どうなる娘。は？

475 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:46:45 ID:hAESDLnL0

>>457
加護が娘。に復帰するのか？ｗ

476 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 20:52:47 ID:D4uXYMcf0

ソース出た

790 名前：名無し募集中。。。 [sage] 投稿日： 2007/01/02(火) 20:49:42.87 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070102-00000044-jij-soci

477 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 20:53:52 ID:ME/o8f/e0

脱退って書かれてるじゃん

478 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 21:03:37 ID:D4uXYMcf0

やっぱり年功序列

吉澤ひとみのモーニング娘。卒業後はリーダーに藤本美貴、
サブリーダーに高橋愛を任命いたします。
http://www.helloproject.com/newslist/moning_0701020100-1.html

479 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 21:03:37 ID:+h4U0Of70

吉澤卒業に関してつんくのコメント
http://www.helloproject.com/newslist/moning_0701020100-1.html
吉澤本人のコメント
http://www.helloproject.com/newslist/moning_0701020100-2.html

480 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 21:05:14 ID:FK7I1Tgt0

＞卒業後は、ハロー！プロジェクトに属しながら、ソロでの芸能活動や、
＞また新たなユニットへ参加など、いろんなチャンスにチャレンジしてもらいたいと思っています。
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

481 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:05:58 ID:83AVPpyx0

>>474
ワイドショーで取り上げられるといいね

482 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:09:57 ID:+abEmvpf0

中澤のときはテレビに速報テロップが出たのだけど今は昔。。。

483 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:10:12 ID:ME/o8f/e0

藤本リーダーは夏までか

484 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:13:12 ID:83AVPpyx0

>>480
作りそうな気配を全く感じません

485 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:13:30 ID:AZ7pHwdg0

四代目朝娘。組

　新体制内定

四代目　藤本美貴
若　頭　高橋愛
補　佐　新垣里沙
若　衆　亀井絵里、道重さゆみ、田中麗奈、久住小春
見　習　光井愛佳

486 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:20:00 ID:83AVPpyx0

>>485
5代目です

487 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:22:36 ID:hAESDLnL0

>485
四代目？一人飛ばしてるな　別にいいけど

吉澤卒業より新サブ高橋（新垣じゃなく）に驚いたのは俺だけですか？

488 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:28:38 ID:y3UVwz2Q0

やはり、高橋はUFAの秘蔵っ子か
今年中に高橋体制になるのでは？
期間は2年間。

489 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 21:30:37 ID:D4uXYMcf0

>>488
高橋はソロにする踏ん切りが付かないまま来た感じだけどな

490 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:37:03 ID:8WwmG4BF0

>>488
全然目が咲かないね

491 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:37:13 ID:Sfd9wezN0

藤本リーダーは短命すぎるだろ

492 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:38:37 ID:y3UVwz2Q0

今年中に9期メンバー募集はほぼ確実だろう。
べり等からの横すべりはないと思う。
UFAはどこも息のかからない新メンを求めているのでは？

493 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:40:32 ID:83AVPpyx0

どうでもいいけどもう
ただ多少は整合性とるためにミスムン以前の曲は封印したら？とは思ふ

494 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:41:30 ID:DDoTYCUG0

吉澤亡き後は藤本がリーダーなのか･･･

495 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 21:42:08 ID:FK7I1Tgt0

愛の種も真夏もラブマもピ～スも全部モーニング娘の曲なんだよ。
モーニング娘が歌わないでどうするよ？

496 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:45:31 ID:83AVPpyx0

>>495
誰1人いない時代の曲を私たちの曲ですと言われてもねえ

とみんな思ってんじゃね？過去映像なんてのももう使えないしね
そういう番組にも呼ばれない、まあ今でも呼ばれてないけど

497 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:45:32 ID:JmzbXe+p0

今後は　リーダー、サブリーダーになった藤本、高橋の
「春コン」や「リボンの騎士」的なガチガチ路線　と
若手の顔　久住を中心にして道重、亀井達の
「秋コン」や「企画アルバム」に象徴されるような
バラエティ路線の二段構えで行く感じなんだろうね

上手くいけば　どっちもわかりやすく力はあると思うし
個性を生かせて楽しめるかもしれないし
下手すれば　どっちつかずでグループとしての色があいまいなまま　って感じになるかも

498 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:50:10 ID:v61IGvAvO

藤本、高橋体制でメインは田中、久住で推していくのかなぁ？

499 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:50:11 ID:83AVPpyx0

>>497
そんなもんあるわけないじゃん
もうヲタ受けのみでしかもヲタだって減少に歯止めが聞かない状態が延々続くだけ

500 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 21:53:46 ID:FK7I1Tgt0

コンセプトや魅せ方も大事だけどさ、結局は曲なんだよ。
今年もつんく神の確変を待つしかない・・・。

501 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:56:04 ID:y3UVwz2Q0

これで2000年黄金期のメンバーがすべて抜けた。
そういう時代の息がかからないメンバーで構成された娘。は？
今までは先輩達の息がかかっていて、いい意味では人気の維持
悪く言うと逆に足かせになっていた可能性もあるのか？
吉澤脱退でいよいよ新しい娘。の真骨頂が発揮されるのか、または
茨の道を歩むことになるのか？

502 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:56:37 ID:8WwmG4BF0

>>492
横滑りすると内部分裂するかもね

503 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 21:58:07 ID:JmzbXe+p0

>>500
昨日いろいろ弄ったけど
お前はわかりやすくて　好きだぜ

504 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 22:26:31 ID:83AVPpyx0

新しい娘。って誰にも知られずにヲタだけを商売して
どさ周りをするグループってことだよな
紅白その他もろもろの番組には一切呼ばれない

505 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 22:34:58 ID:FK7I1Tgt0

なんだかんだで業界ランキングトップになるような売り上げあるわけで・・・
誰にも知られないようになるには数年かかるかも。

506 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 22:41:47 ID:Wqh0et4C0

モー娘。って知名度だけは高いじゃん、メンバーの顔や名前は知らなくても
グループとしての知名度なら、歴代アイドルグループでもトップでしょ。

507 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 22:44:50 ID:8WwmG4BF0

>>505-506
美化しすぎ

508 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 22:45:08 ID:83AVPpyx0

イメージと中身が一致しないグループの知名度がトップだから
それがなんだっての、シラケムード漂うようになったら誰も使わない
もうなんだかんだ業界TOPとかそういう言い訳使うのよした方がいいよマジで

509 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 22:47:42 ID:FK7I1Tgt0

オリコン1位は立派な結果でしょ。
あの週日本で一番CD売り上げたのがモ娘なんだよ・・・。

忘れ去られるとか・・・まだまだかかりそうだ。

510 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 22:54:15 ID:FK7I1Tgt0

こんな時だけど10年記念隊の音源が来たよ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167745762/

ヤバい・・・絶対売れない。
一般人もヲタも、たぶんアジアの人も喜ばない・・・

511 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:01:21 ID:keWYfMat0

>>509
つーかそういうのってみんな色々と留保条件がついた上での話でしょ。
「枚数はソコソコだけど」オリコンで1位、とか
「中身の知名度は低いけど」グループの知名度は高い、とか。
「」の中の話をしてるのに後半部分だけ取り上げても仕方ないじゃん。

512 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:03:09 ID:Wqh0et4C0

>>511
一般人は枚数なんかにこだわらないと思いますがｗ

513 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:04:23 ID:83AVPpyx0

その1位をどれだけのマスコミが相手にしてくれて
それをどれだけの人たちが吸収してくれたのか
例えば絢香のアルバムが1位になったりしたら相乗効果で売れたり
年末のテレビにでてすごいなあと思われたりして
じゃ娘。はって話、中身のない結果には意味ないし
いい加減ただ単発に1位はすごいじゃんとか書かずにもうちょっと中身のあること書いたら？
>>510
売れるわけない、久住は相当下手糞こりゃだめだw

514 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 23:06:15 ID:FK7I1Tgt0

まぁ1位はアレだけどさ普段でも上位、条件次第ではトップになれる位置なんだよ。
このまえはうたばんでもトークしてなかったっけ？
普通のアーティスト並み以上に露出してるんだから。

忘れられるとか過ぎた心配はしなくていいよ。
多少でも見てもらえるチャンスのある今のうちに何をすべきか・・・ね。

515 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:07:42 ID:FtJ5tiK50

ダブスタはもういいっての

516 ：れいなワルツ：2007/01/02(火) 23:08:52 ID:ey1GuzIGO

いよいよ、れいながリーダーか。

517 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:10:53 ID:Wqh0et4C0

中身のある話ねえｗじゃあ、今年で１０周年だから解散すればいいじゃん。

518 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 23:14:06 ID:D4uXYMcf0

>>513
あの週は2位がアニメの曲だったけど、仮に1位だったとしても部外者には興味ないし
娘。もソレと同じだろうしね

519 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:14:33 ID:83AVPpyx0

うたばんでトークできたからいいんじゃね
大昔は1時間まるまるつかってくれたときもあったね（遠い目）

520 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 23:15:51 ID:FK7I1Tgt0

モ娘が1位になったらあれだけ記事になったんだよ・・・。
アニメソングじゃそんなわけにはいかない。

521 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:23:03 ID:83AVPpyx0

>>520
お前のそういうレスはもういいよ
誰がそれに食いついてくれたんだw
反応なんぞなかったじゃねえかw

522 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:24:58 ID:FtJ5tiK50

事務所の思惑とかいちいち説明せんでええ
よほど馬鹿と思ってんのか？

523 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 23:31:10 ID:FK7I1Tgt0

モーニング娘。をアピールできたしよかったじゃん。
芸能界ってさ、当然その反応も大事だけど、
見える位置にい続けることも大事なんだよ・・・。

524 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:33:45 ID:83AVPpyx0

見える位置にいなければならないグループが
民放主要年末大型歌番組からすべて追放されたのはどう説明するんですか？

525 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:33:50 ID:FtJ5tiK50

それは建て前の話だな
そういう説明はいらんねん

526 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:36:02 ID:Wqh0et4C0

>>524
煽るなよｗだから解散これでいいじゃん。世間からは求められてないしね。

527 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 23:36:32 ID:D4uXYMcf0

次の新曲は、吉澤卒業ネタで歌番組に出れるんじゃね

528 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 23:36:56 ID:FK7I1Tgt0

この時期紅白だけってのは寂しすぎるよね・・・
話題になりそうな10周年記念娘の曲はあんな感じだし・・・
なんだかな・・・

529 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:37:04 ID:FtJ5tiK50

解散はまた別の話だな

530 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:37:04 ID:83AVPpyx0

>>526
バカ固定に説明していただきたいだけですよ
あまりにも適当なことを書くバカ固定さんに
物事を考えることを知って欲しいだけ

531 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:38:15 ID:6Q6vcO+/0

>>ID:83AVPpyx0
落ち着け

532 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:38:59 ID:FtJ5tiK50

>>530
やつは事務所の思惑と建て前書いてるだけだから
本心で書いてるわけじゃない
だからいちいち代弁せんでいいと言ってる
真面目に反論してどうすんねん

533 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 23:39:11 ID:FK7I1Tgt0

そ、逃げたりしないから・・・落ち着いて・・・・

534 ：4期5期6期7期8期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：2007/01/02(火) 23:41:21 ID:DX+cLf0z0

吉澤もついに卒業するみたいだね。これでピース時までのメンバーは全員いなくなるわけか。
5/6に卒業だから吉澤在籍期間は7年1ヶ月になるね。さて、次は誰が（略（早）
そして、ついに時代はゴロッキーズ主体になるわけか。5/6光井と変わるだろうか。
問題が「卒業後はソロ」というわけだが、歌はおそらくやらないだろうね。そもそもやったらあの人とかぶる。（笑）
矢口みたいにバラエティ路線で行くのだろうか。
9期があるかもしれない言われているが、おそらくないと思われる。
もしかしたらキッズをついに投入するのだろうか。これもおそらくないと思われるが、
あそこのことだからやりかねない。っていうか、キッズも内心は入りたくないだろと。
まだ彼女の同期も復帰するかどうか分からないし、これからの動向はどうなるのだろうか。

535 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:42:42 ID:keWYfMat0

おらんじゅ氏となあに氏が同じことをひたすら繰り返すだけ
ってのは今更言うことじゃないわけで。

536 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:42:58 ID:Wqh0et4C0

モーニング娘。知名度が高いそれだけのグループ。
ヘイにもＭステにも、出演できない、うたばんは出れるけどトーク減少
年末の歌番組は紅白くらいしかでれない、ＣＭなし民法のドラマのオファーもなし
写真集は全盛期の半分以下、おまけに新曲の売り上げ５万、解散しかないでしょ。

537 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:44:27 ID:rbrwSMWh0

衝撃の事実
キムチは朝鮮人のあまりに酷い食習慣に同情した日本人が
唐辛子で味付けをすればいい、と作り方を教えたのが起源

538 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:44:49 ID:zeT9iwQ30

>>536

順位事務所名申告所得所属タレント
１エイベックス 9690 浜崎あゆみ、倖田來未本日の写メ
２アップフロント 5059 モーニング娘。松浦亜弥
３吉本興業 2731 明石家さんま、ダウンタウン
４ワタナベエンターテイメント 1335 ネプチューン、青木さやか
５古館プロジェクト 1334 古館伊知郎
６ホリプロ 1113 和田アキ子、妻夫木聡
７烏龍舎 1083 Mr.Children、レミオロメン
８アミューズ 1017 サザンオールスターズ、福山雅治IMAGE
９研音 926 平井堅、伊東美咲
１０ライジングプロ 912 安室奈美恵、国仲涼子
（Bubkaから引用） ※申告所得の数字の単位は百万円
ちなみに、ここに隠れ１位であるジャニーズ事務所が入っていないのは、会社の決算期の
都合により載らなかったということらしい。
KAT-TUNや修二と彰が大ヒットしていたので、その所得は相当なものだったと思うが。

エイベックスは、やはり倖田來未の大ブレイクが大きかったか。
２位はアップフロント。なんだかんだ言ってもやっぱりモー娘。は強い、というか稼ぐということだろうか。

539 ：名無し募集中。。。：2007/01/02(火) 23:45:47 ID:D4uXYMcf0

>>536
解散じゃなくてベリと同じく地下に専念だから、ヲタが少ない吉澤卒業なんでしょ

540 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:45:52 ID:FtJ5tiK50

>>536
その理屈だと地下アイドル全員廃業だな
娘は赤字にならない限り解散はないだろうな
ここまできたら見栄もプライドも関係ねー

541 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 23:46:58 ID:FK7I1Tgt0

地下アイドルどころか多くのアーティストも廃業でしょ。

542 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:48:39 ID:83AVPpyx0

それはドサ周りだけでしょ
本体は強いが安倍後藤松浦ベリ美勇伝メロンetcみんなそれぞれ
現場で荒稼ぎしてるから稼いでる話
ベリなんかはそれでもいいだろうけど一度栄華を極めて
さらに整合性の全く取れないメンバーが名前だけ受け継いでる本体は
何はともあれ美しくないと思うな

あと本体があるからベリに仕事が回ってこない
もちろん本体がないからベリに仕事が来るとは限らないが
本体がある限りベリに直接なんて仕事は来ないよ
まず本体にやらせてしまうそれじゃいつまでたっても新陳代謝はできない
新陳代謝ができない生き物はすべて滅びるだけそれは企業も同じ

543 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:50:03 ID:FtJ5tiK50

>>542
だから事務所は見栄もプライドも捨ててると言ってるのに
美しくないから解散してほしいとか誰の願望だよ

544 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:51:33 ID:y3UVwz2Q0

既存ユニットの横すべり加入はまずないと見る。
UFAはあたらしいイメージ造りに躍起になっているのではないか。
9期新メン募集を今年中にするものと思う。

545 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:52:35 ID:R/csqrF20

吉澤卒業が５月って事は次のシングルが光井加入初＋吉澤ラストシングルって事か。
陣営はこんな感じ？
前列：高橋久住藤本(光井？)田中
後列：新垣道重亀井(吉澤)

光井が前列扱いになると後列の方が少ないという状態になるけど、どういう風に組み合わせるかね。
後列の上に目立ったポジションのない新垣亀井はこのまま放置かね。

546 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:53:05 ID:6Q6vcO+/0

解散解散って言う人はTVに出てる人以外の芸能人を知らないから。
スフィアリーグとか見てみ。
ほとんどor全くTVで見ない人でもタレントとして給料もらってるから。
娘は十分稼いでる方だろ。

547 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:53:08 ID:83AVPpyx0

>>543
誰の願望って見苦しいことやってるところに
新しいムーブメントは生まれない
ジリ貧の流れを変える動きが取れないんだよ
いつまでも古臭いイメージがついてね
いくら新メンバーを入れてもフレッシュさ皆無だから

548 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:53:31 ID:lWz4lOH10

>>544
俺の願望
解散すれば楽になれるw

549 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 23:55:03 ID:FK7I1Tgt0

解散したらこういうスレに集まってああだこうだ言うことも・・・

550 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:55:03 ID:lWz4lOH10

>>548訂正
>>544→>>543

551 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:56:20 ID:FtJ5tiK50

>>547
とっくの昔にハロプロの一ユニットに過ぎない娘中心に考えてどうすんの？
イメージ変えるなら別のヒット商品出すしかない

>>548
応援したくても既に
解散して雲散霧消してるグループやタレントは山ほどいるのに贅沢な話だよな

552 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:56:57 ID:lWz4lOH10

>>547
そんな理屈付けは気持ち悪いなw
時代にそぐわないから解散しろと言えばいい

553 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:57:37 ID:83AVPpyx0

>>551
だから書いてるだろ本体をなくさないことには次は生まれない
本体が何の仕事したってもはや浮上の見込みなんかないのは
誰の目から見ても明らかだろ？

554 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:57:57 ID:QhO3SkKS0

この卒業で吉川友ｷｭﾝのサプライズ加入が現実味を帯びてきたな

555 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:58:20 ID:2u3BLL7E0

解散したら自殺するヲタっているの？

556 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:59:00 ID:83AVPpyx0

野猿でいたんだから絶対いるw

557 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:59:32 ID:FtJ5tiK50

>>553
02年以降は松浦推しで娘は実質解体の方向でしか進めてませんやん
テコ入れらしいテコ入れなんてやってねーぞ

558 ：モームスってなあに？：2007/01/02(火) 23:59:39 ID:FK7I1Tgt0

キッズユニット生まれてるじゃん・・・。
次もこんな感じなんだから、そっちに期待するより少しでも知名度のあるモ娘に期待したほうがいい。

559 ：ねぇ、名乗って：2007/01/02(火) 23:59:50 ID:2u3BLL7E0

>>556
ニートが減っていいことですなぁw

560 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:00:09 ID:W+2Wcd4B0

あんなんで、トータルとして儲かっているんだから、おまいら、余程コンサート
とかで、散財してるんだろーなｗ

561 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:00:26 ID:/SuXsLCK0

ジャニ・吉本・バーニングは芸能界最大のタブーだからな
ハロプロは芸能界のタブーなのか？

562 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:00:43 ID:lWz4lOH10

>>551
そんな芸能人連中、俺の知ったことじゃない
娘。が潰れたらそれはそれで運命だと思って享受するさ

今の自分は娘。以外にエステや整形にしか興味がない

563 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:01:11 ID:83AVPpyx0

>>558
バカにつける薬はないな（呆）

564 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:01:29 ID:y3UVwz2Q0

多分・・

藤本体制　半年
高橋体制　１年
道重体制　１年
久住体制　２年

UFAの目論見？

565 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:02:38 ID:O/fCju5D0

541が見えないw

10人以下なんだからサブリーダーとか必要ないじゃん。

だいたいさぁ…
吉澤のリーダー適性＞藤本＋高橋のリーダー適性

カントリー娘。も整理されるから、吉・里・アでユニットか。

566 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 00:03:02 ID:FK7I1Tgt0

娘が終わればそれまでって人多そうじゃない？
次の追っ掛け対象なんて探す気ないし。

567 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:04:02 ID:sKwFjoag0

>>559
そんなんでニートが減るほど世の中は簡単じゃないよ
娘。ヲタが他のアイドルに乗り換えるだろうし

因みに俺は昔深田恭子やSPEEDのヲタしていた

568 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:06:03 ID:CN+Hh2LY0

>>554 俺もそれを一番期待してる
可愛い中学生が小春一人じゃ寂しすぎる

569 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:11:58 ID:ooRJe6/u0

>>565
＞カントリー娘。も整理されるから、吉・里・アでユニットか。

バランス良さそうだな。プライベートでも仲良かったはずだし、ユニットと言ってるのはそれかもね。

570 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:19:51 ID:+iDWvzG00

それいいね

571 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:21:01 ID:DCj0sb4l0

うちの親、ヘキサゴンを見ているおかげで里田の顔を覚えたらしい。
紅白を見ながら「あのお馬鹿ちゃんだ。」だと。

572 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:23:31 ID:jj37nTLS0

9期は増田じゃねーの？辞退とかいって実は秘密に内定出してたとか
人気はあるのに違う子をいれたときは何かありそう。エッグとかから昇格はないのか？
もしくはアジア系の子が加入とか。

573 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:26:17 ID:+iDWvzG00

８期ですらまだなにもしてないのに、９期とか先のこと考えるのって面白い？

574 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:27:31 ID:jj37nTLS0

>>573
>>544

575 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:28:48 ID:aOYuXZHP0

だから8期もまだ活動すらしてないのに

576 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 00:30:13 ID:+/p9VTb+0

それだけ8期メンがアレだってことでしょ・・・。

577 ：4期5期6期7期8期ヲタではない人 ◆FEgRf.6ing ：2007/01/03(水) 00:32:46 ID:/ox9uula0

吉澤卒業でとうとうゴロッキーズの時代が来たわけだが、どうなるのだろうか。
5期以降なんかぱっとしないからな・・・7/31事件以来そう思うようになってきた・・・
久住は全体ではミラクルを起こせなかったが、ソロではそこそこ成功の域に入っているしね。
吉澤が加入して光井が入るなら、人数はまだ8人か。9期の話があるが、（早）
キッズやエッグの昇格もあってもおかしくない。かつては藤本を入れたからな・・・
8期でも応募する輩がまだいるんだからな・・・やりかねない。
やったら早すぎると思うが。（むしろもう増員はない？）
それ以前に吉澤の卒業時の歌番組ラッシュすらほとんどないかもしれない。何個は大丈夫かもしれないが、
特に、Mステは一般放送から締め出されたかもしれないという話もあるからな・・・

578 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:33:05 ID:CN+Hh2LY0

史上最高と言われたハイレベル８期オーデの吉川増田の加入しかないな

579 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:34:55 ID:OWiimTNi0

UFAは吉澤卒業でかなり議論があったのではないか？
断行したからには今後メンバーの入れ替わりをますます加速させるだろう。
当然、新メンのことも。
８期が戦力になるのを待つ余裕は多分ないのでは？
９期で一挙に３～４人加入の公算を目論んでいるのものと思うが。

580 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:35:19 ID:+iDWvzG00

村上入れる方がよっぽど現実的じゃん

581 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:35:34 ID:aOYuXZHP0

話題作りで娘オーデやってんのにキッズやエッグから加入なんてあるわけねーだろ

582 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:39:13 ID:DCj0sb4l0

続々とクチベラシ

583 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:41:01 ID:ujl+mEbBO

>>573
ルックスがすべてだからな。モーヲタは。

584 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:41:19 ID:aOYuXZHP0

>>577
相変わらずあらすじ書いてるだけの小学生の読書感想文みたいだなｗ
ニュースソース見たまんま、他人のレスまとめただけにしか見えない

585 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:42:54 ID:lwY5liur0

>>576
8期どころか
５６７８期全滅だろ
こいつらの名前知ってる奴殆どいない
提灯記事書いてくれるスポーツ紙など除けば
ＴＶ業界は全く相手にしてないのが現状
年末年始全く民放ＴＶに出られないなんてアイドルじゃない
元日だけで辻３本矢口２本松浦２本もでてるのに・・・・・・・
映画やドラマは興行重視のお陰で全く望み無いのに
バラエティも出られないでどうするんだか

完全に地下アイドル
やってることは演歌歌手と変わりないな

586 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:43:14 ID:O8GrZ8mu0

モーニング娘。の存続や　これから自分の望む活動に期待するために
ＵＦＡ（フロント）にダメだしするスレなのに
なんでそんなにネガる必要があるの

根本的なところで嫌ならさっさと離れればいいだけなのに

587 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:48:26 ID:O8GrZ8mu0

>>585
君の言うとおりで
辻と矢口と松浦がそんなにテレビに出ているなら
それでいいじゃない
なんか問題あるの？

モーニング娘。っていう大人数グループがテレビ出演に向いてないから
辻とか矢口とか　そういう仕事に向いてる人が一人で仕事してるんでしょ
そいでバレー応援とか大人数必要なら娘。が出る
うまくやってるじゃん　なんか問題あり？

588 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 00:53:43 ID:+/p9VTb+0

俺の定義ではモ娘は地下アイドルなんだよ！

だからなんだって話。

589 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:54:20 ID:PHLAnVN30

Mステで謎なのがハロプロを嫌ってるとされる山本Ｐが
１１時台だった頃までMatthew's Best Hit TV +担当してたんだよな
一体何があったのやら

590 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:54:35 ID:CN+Hh2LY0

たしかに松浦矢口辻がいっぱい出てるなら
UFAのビジネスとしては何の問題もないな

591 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:55:06 ID:NdCIumcP0

参考までに、モーニング娘。が地下アイドルなら地上アイドルって誰なんですか？
具体的に名前を挙げて欲しいのですが。

592 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:55:17 ID:+iDWvzG00

実際は娘にも興味ありありだけどテレビに出てこないからもどかしいんでしょ
そのことに理由をつけて文句言うしかない

明日中野観に行く俺としては、先のことなんてどうでもいいｗ
春ツアーで誰かが抜けるのは予想できてたし

593 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:56:15 ID:KrsC35o80

＞モーニング娘。っていう大人数グループがテレビ出演に向いてないから
＞辻とか矢口とか　そういう仕事に向いてる人が一人で仕事してるんでしょ

しかしモー娘。は何でバラ売りをしないのかな？
今みたいに知名度低いメンバーばかりならしんどいけどちょっと前なら
出来たはずだと思うんだけどね。
これからモー娘。を取り巻く環境はどんどん厳しくなるのは目に見えて
わかるけどこのような護送船団方式だと崩壊するのは早いと思うよ。

594 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:56:45 ID:lwY5liur0

>>587
それって単なる人数あわせだろ
娘じゃなくても誰でもできる仕事
高田の馬場の駅前でトラックで集める日雇い人夫と変わりないな
もう娘は芸能界で必要とされてない

四年に一度の仕事しかない、まるでこち亀の日暮巡査だなｗ

595 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:58:01 ID:aOYuXZHP0

だから娘はもはやハロプロの一ユニットに過ぎず、全盛期メン放出した時点で事実上解体してるでしょ
優先順位もソロメン＞卒メン＞娘、有名無実化してるのはいまさらジローじゃん

なんで娘にこだわるのかねえ

596 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:58:36 ID:aTOJ9w2M0

>>589
ＵＦＡは山本Ｐと犬猿の仲だし

597 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 00:59:06 ID:O8GrZ8mu0

ライブアーティストを地下アイドルと呼ぶなら
俺も地下アイドルでもいいや
そのかわり　そのライブパフォーマンスには
それなりの質を求めるけど

だってそれを言ったら俺の好きな歌手ってほとんど地下歌手になっちゃうもんな
AIとかゴスペラーズとかクリスタルケイとか

モーニング娘。はアイドルだけど
ステージを楽しむ感覚としては他のコンサート行くのとまったく変わらないからね

598 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 00:59:16 ID:+/p9VTb+0

松浦＞モーニング娘。＞元モーニング娘。でしょ

599 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:00:19 ID:aOYuXZHP0

>>598
いや、中の人の話をしてる

600 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:03:44 ID:lwY5liur0

>>593
＞しかしモー娘。は何でバラ売りをしないのかな？
　今みたいに知名度低いメンバーばかりならしんどいけどちょっと前なら
　出来たはずだと思うんだけどね。

できません能力がまるで無いから
辻矢口は元々能力に秀でてるのは明らかじゃん
昨日辻はＴＶで「自覚の無い天才少女」と言われるほど絶賛されてる

他のメンバーにやらせても所詮

鵜のまねをする烏

水に溺れるだけ
やらせるだけ無駄だよ

601 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 01:03:52 ID:bAOGa+LA0

>>596
森高のデビューから付き合いあるのに、
犬猿の仲とかウソ情報流すなよ

602 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:05:39 ID:O8GrZ8mu0

>>600
じゃあそういう人を看板使ってグループで固めてステージとかで商売して
ピン売りできる人を卒業させて　そういう仕事させて
なんだUFA賢いな～

603 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:06:12 ID:+iDWvzG00

>>598
ハロプロ全体が集まっちゃえば、事務所の扱いは
娘。＞松浦＝元娘＞キッズ＞その他

いくら松浦の知名度・人気が抜けてても、興行での体制はずーっと変わってないぞ

604 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:08:31 ID:rIPUeswr0

黄金時代の最後の生き残り吉澤ひとみの脱退はある意味象徴的な事件だと言えるね。
後任のリーダー選び一つみても事務所の苦労の跡が感じられる。
娘。在籍歴も長く生え抜きの５期からではなく外様で途中合流の藤本を何故新リーダーに
選んだのだというわだかまりを持つファンも多いと思うが少しでもモー娘。を永らえさせ
るために最も知名度の高い藤本を使命したのは順当な措置だと思う。

この温度差が一般人とヲタの乖離を示しているのだと思うがモーヲタから離れてしばらく
たつ自分としては高橋や新垣では娘。のリーダーは無理だと感じる。

605 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:13:07 ID:O8GrZ8mu0

>>604
そいでなんでこのグループだけが
一般人とやらを相手しないといけないんだ？
そいで一般人になったお前がなんでノコノコまた書きにきたり
気にしなければいけない？
「ファンをやめた」でいいのになんで「一般人」という
その答えは「一般人」とやらの目線になった君なら教えてくれる？

606 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:15:12 ID:lwY5liur0

>>602
苦肉の策でしょ

もう興行自体限界にきてるからな
地方じゃもう興行すら打てなくなってきてる
地方じゃテレ東なんか見れないから
もう娘なんか記憶から完全に消えてる
アイドルとしては致命的だぞ
ひとつのＣＭ一本でスターになれるのに
ポッキーのＣＭ一つで新垣ゆいなんか中高生のみならず、人気爆発だぞ
ＣＭ１本で娘全員かかっても相手にならないくらいの人気者になれる
ＴＶの力をなめてはいけない

１００本の興行＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜１本のＣＭ

607 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 01:18:24 ID:+/p9VTb+0

リーダーとか何とかそんなに意味あるものなの？
ただ年長者が選ばれてるだけじゃん・・・。
生え抜きだ外様だ言ってるヲタと違って、あっさり年長者の藤本選ぶ事務所は・・・

608 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:18:57 ID:+iDWvzG00

>>604
大筋同意。
むしろ先に辞めさせると思われていた藤本を残してリーダーにしたのは
もっと先を見据えた上で、高橋・新垣体制を先延ばしする必要性があった感じ。

でもね、吉澤が抜けるつっても、半年くらい先の話。
その間、また誰かがなんかやらかしたりするかもしれんし、
矢口と仲よかっただけに同じようなことになるかもしれん。
さらに先のこと考えてもしゃーないかなと。

609 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:19:03 ID:/txtrBnk0

もうモー娘。という看板そのものが古ぼけてきたからな。
いくら中身を入れ替えても看板が古くなったら終わり。
まあこういうやり方で10年も続いたのは凄いとは思うけどもう限界だな。

610 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:20:02 ID:CN+Hh2LY0

>>606 されどビジネスとしてはこういう結果が出てるな

順位事務所名申告所得所属タレント
１エイベックス 9690 浜崎あゆみ、倖田來未本日の写メ
２アップフロント 5059 モーニング娘。松浦亜弥
３吉本興業 2731 明石家さんま、ダウンタウン
４ワタナベエンターテイメント 1335 ネプチューン、青木さやか
５古館プロジェクト 1334 古館伊知郎
６ホリプロ 1113 和田アキ子、妻夫木聡
７烏龍舎 1083 Mr.Children、レミオロメン
８アミューズ 1017 サザンオールスターズ、福山雅治IMAGE
９研音 926 平井堅、伊東美咲
１０ライジングプロ 912 安室奈美恵、国仲涼子
（Bubkaから引用） ※申告所得の数字の単位は百万円
ちなみに、ここに隠れ１位であるジャニーズ事務所が入っていないのは、会社の決算期の
都合により載らなかったということらしい。
KAT-TUNや修二と彰が大ヒットしていたので、その所得は相当なものだったと思うが。

エイベックスは、やはり倖田來未の大ブレイクが大きかったか。
２位はアップフロント。なんだかんだ言ってもやっぱりモー娘。は強い、というか稼ぐということだろうか。

611 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:20:10 ID:0/i2TLS60

元々サブリーダーの藤本が昇格するのが普通だと思うけどな。
藤本を追い抜いて他メンがリーダーになってたらそっちの方が不自然だ。

612 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:20:20 ID:mnovsnW10

>>605
釣られるな、>>604　が一般人でないことは「最も知名度の高い藤本」などと
書いている時点で明らか。
一般人は４年前の紅白に出たアイドルのことなんかとっくに忘れている

613 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:20:22 ID:S+I8/Jq40

とゴリヲタが申しておりますｗ

614 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:21:39 ID:mnovsnW10

>>613
バカじゃないの、おまえ

615 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:22:53 ID:Mx377yVN0

＞高橋・新垣体制

こんな体制は永遠にないと思う。
こんな体制が出来る前に解散でしょ。

616 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:23:23 ID:aOYuXZHP0

>>614
>>613はおまえへのレスじゃないだろ
0.02秒差だぞｗ

617 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:26:23 ID:lwY5liur0

>>610
こんなのまともに信じてる奴いるかよｗ

税金対策の出来ないガキ大勢かかえてるからだろ
さんま一人で何十億稼いでると思ってんだよｗ

618 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:29:28 ID:DHpypSq70

>>617
そのガキ大勢に事務所の人間なり誰かが税金対策を
教えなきゃいけないんじゃないの？（脱税はいかんがな）

619 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:30:44 ID:+iDWvzG00

>>615
藤本リーダーが最後で解散？
それの方がないよ。

620 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:30:55 ID:lwY5liur0

>>618
節税する必要も無いだろ
個人は稼いでない

621 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:33:07 ID:CN+Hh2LY0

>>617 さんまやダウンタウンに高給払うから吉本はUFAほど儲けられないんだろ
タレントの格があがるほどギャラの取り分は事務所よりタレント側が多くなる
UFAはつんくさん以外に高給取りがいないから事務所の利ざやが大きくなる

622 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:38:15 ID:lDCF3J8n0

事務所がいくら儲けてもヲタの満足度が低いと話にならないと思うんだけどねえ。
この事務所の悪いところはヲタ商法にかまけてヲタを満足させるという視点に欠けるところだね。
要するにヲタを金づるにしか思っていないことだね。

623 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 01:38:19 ID:+/p9VTb+0

それ貼るとおらんじゅ氏が怒りだす

624 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:38:41 ID:+iDWvzG00

ＣＭやなんやで人気爆発って、瞬間的なもんじゃん
廃れるのも早いっつの
倖田だって来年にはどうなってることやら
それは黄金期ヲタが一番わかってるんじゃないの？

625 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:40:21 ID:Nhe0jKKz0

吉澤卒業させて何させるんだろう
やはりバラエティタレントかね

626 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 01:40:27 ID:+/p9VTb+0

倖田って最新が初動6万枚じゃなかったっけ？
事務所の煽りは相当なものだったけどいまいち・・・

627 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:41:38 ID:lwY5liur0

>>624
娘より下になることはあり得ない

娘はアイドルでも最底辺だからな

628 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:43:47 ID:lwY5liur0

>>626
アルバムが売れてるから問題なし

629 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:45:21 ID:CN+Hh2LY0

エイベックスさんも今年はどうかな

浜崎あゆみ（28）が所属するエイベックスの業績が落ち込んでいる。
先月、発表された06年9月の中間連結決算で、
営業利益が前年同期比78％減の4億円にとどまり、
最終損益は5億円の赤字に転落してしまった。

630 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 01:46:52 ID:bAOGa+LA0

>>623
もう、怒りはしないけど、納得感は無いな

631 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:51:58 ID:lwY5liur0

あのさあ

事務所が儲かってればいいわけ？

芸能人とくにアイドルはＴＶにでて華やかな活躍する夢を売ってる商売じゃないの？

興行専門で一部のヲタだけから金を巻き上げるだけのアイドルなんて
アイドルとは呼べないだろ

八期オーデションの悲惨さをみればわかるだろ
もう娘なんて誰も相手にしてない

632 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 01:53:53 ID:+/p9VTb+0

>>631
じゃなんと呼ぶの？
まぁ、あなた以外の誰に聞いても"アイドル"と答えると思うけど。

633 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:54:29 ID:lwY5liur0

>>632
地下アイドル

634 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:55:34 ID:aOYuXZHP0

>>631
おまえが気にする必要ないんじゃないか？
世間、芸能界のポジション的にどうだろうが黒字の内は続けるだろうし
金出すヲタがいるから成り立ってるだけのこと

635 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 01:58:16 ID:+/p9VTb+0

>>633
そう答える人があなた意外にどれだけいると思う？
一般人も含めて。

636 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:59:01 ID:0lbnOQnC0

露出も無い
手抜きＣＤ
ろくにヲタに還元もしない

でも儲けはトップクラス

単なるボッタクリ事務所ですね
事務所ヲタ以外にはなんら嬉しくないことではないかと

637 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 01:59:45 ID:DHpypSq70

>>629
それでもアーティストとしての格はハロプロよりも
はるかに上だろ　「武士は食わねど高ようじ」って部分も
必要なのかも知れんな　アーティストとしての格を落とさないためには

638 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:01:12 ID:CN+Hh2LY0

少なくとも数千人の少女はいまだに憧れてるな

639 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 02:01:30 ID:+/p9VTb+0

>>636
そんなの気にするのは事務所アンチだけでしょ。
ヲタは気に入った商品にお金払うんだから・・・。

640 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:02:00 ID:1ZWlWnf90

ヲタ商法で飼いならされた奴隷ヲタばかりだなｗ
何でこんな糞事務所を擁護するわけ？
お前らヲタじゃなくて事務所の犬でしょｗ

641 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:04:18 ID:jJXDwtvO0

まあはっきりいってハロプロよりもエイベックスの方がまだ音楽というものをまじめに考えてると思うわ。

642 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:06:54 ID:DHpypSq70

>>638
誰に憧れてるの？　娘。に？　ならばその数千人の少女は
娘。のどこに憧れてるの？　

643 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 02:08:01 ID:+/p9VTb+0

>>640
事務所でも商法でもない。
目の前にある商品にお金を払う価値があるかだけの問題。

わからない？

644 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:08:52 ID:DHpypSq70

>>643
わからねーよｗ

645 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:12:54 ID:CN+Hh2LY0

>>642 ８期オーデにわざわざ会場まで数千人が受けに来てるじゃん
今のモーニング娘やハロプロに憧れてるんでしょ
kindaiて女の子しか買わないようなアイドル雑誌の好きな番組でもハロモニが毎月１位だし
まだまだそれなりに女の子の憧れの存在みたいだよ

646 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:18:28 ID:DHpypSq70

>>645
ふむふむ　エイベックスのアーティストやエビ・もえみたいな
モデルなどに憧れる少女はもっと多いかと思ってたけど
まだまだ捨てたもんじゃないんだな　ハロプロって

647 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:19:26 ID:lwY5liur0

>>645
見てないと思って
嘘つくなよｗｗｗｗｗｗ
一位はほとんどウタワラだぞ

ハロモニなんかとっくに上位から消えてるぞ

バレル様な嘘つくなよ

お前が見たときだけ組織票で１位になったか
夢でもみたんじゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

648 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:23:23 ID:9Imy7EuJ0

事務所のやり方に文句があるならドンドン叩けばいいけど
娘。自体が嫌いでたまらないならここから出てってくれないかな
ここはアンチ事務所スレであってもアンチ娘スレではないんだから

649 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:29:36 ID:CN+Hh2LY0

>>647 キミこそ取りあえず今月号見て来いよｗ
１位がハロモニで２位が亀梨のドラマだから
ちなみに好きな曲１位がベリの胸スカで歩いてるが４位

650 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:31:37 ID:lwY5liur0

>>649
だから今月号だけだろｗｗｗ
組織票だって

馬鹿じゃないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

651 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:33:57 ID:DHpypSq70

>>650
オマエモナ(笑)

652 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:34:36 ID:lwY5liur0

>>649
何年もみてればそれくらいわかるんだよ

もっと世間を知ろうよｗ

653 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:34:40 ID:lIchM6eC0

単に芸能人になりたいだけでオーデ受けに来てる奴もいるからなあ。
特にモー娘。のは歌が下手でもルックスさえよかったら通るかもしれない
というハードルの低さが一つのウリでもあるから能力的にも低い子でも
受けることが出来る。
従ってモー娘。オーデに何千人受けに来たなんて何の自慢にもならん。
８期オーデの増田という子もモー娘。オーデを蹴ってまでエイベへ行ったわけだろ。
真面目に音楽をしたいという子は普通エイベを選ぶだろうな。

654 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:35:31 ID:CN+Hh2LY0

>>650 そういう見苦しい言い訳はいいからｗ
俺は本に載ってる事実を書いただけだから

655 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:36:40 ID:XsvxX9/U0

全員入れ替わっちゃったオスカーのＣＣガールズみたいになるかも．．．

656 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:37:38 ID:lwY5liur0

>>654
＞一位はほとんどウタワラだぞ

日本語理解できる

ほとんどって意味知ってるよなｗ

657 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 02:43:41 ID:bAOGa+LA0

まず、ＣＤの売上が５万いかない状況なのに

658 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:44:45 ID:DHpypSq70

>>653
>特にモー娘。のは歌が下手でもルックスさえよかったら通るかもしれない
というハードルの低さが一つのウリでもあるから能力的にも低い子でも
受けることが出来る。

ハードルが低いのがウリ？　それが娘。のひいてはハロプロの質を落として
今の惨状を招く原因になったと言えなくもないんじゃいの？
娘。オーデを蹴ってエイベに行ったなんて、それなら最初からエイベの
オーデに行けばよかったんだよ　ナメられてるんだよハロプロは　

659 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 02:44:46 ID:+/p9VTb+0

自分の想像していない結果だから「それは捏造である」「不正である」「組織票である」と。
こういう人に何言っても無駄でしょ。

660 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:47:13 ID:lwY5liur0

>>654
＞ハロモニが毎月１位

じゃあこれも本に載ってたわけだな
俺のところのkindaiと君のkindaiはどうやら違ってるようだな・・・・・・・・・

今月号kindaiの表紙ベリエだから、初めて買ったんだろ？
バレバレだよベリヲタくん

661 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 02:50:24 ID:CN+Hh2LY0

まあね
申告所得とかもそうだけどそのでた数字を否定する人に
何を言っても無駄だから辞めるわ

662 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 03:01:42 ID:lwY5liur0

>>661
とうとう逃げちゃったか

まあこんな大嘘書き込んで看破されたら
後は逃げるしかないよな

663 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 03:04:33 ID:PHLAnVN30

お前ら間寛平のギャグやってるみたいだな

664 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 03:12:11 ID:/bWS8ng+0

義兄さんとしこたまビール飲んでて、さっき狼覗いたら
あららー吉澤が卒業ですかそうですか
ＵＦＡは本当に馬鹿なんですね

665 ：名無し：2007/01/03(水) 03:24:02 ID:v+eC2rC70

>>12
死ね

666 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 05:59:54 ID:bAOGa+LA0

本家「喫茶おらんじゅ」が閉店したらしい。
ｶﾅｼｽ

http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls27254.jpg

667 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 06:03:36 ID:bAOGa+LA0

「歌謡祭[再]」がハジマタ。
寝ずに頑張った甲斐があった。
今日も、北島三郎偉そう。堀内孝雄は当然いる。

あと、狼関連スレ
吉澤卒業でどうなるモーニング娘。
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167742290/
卒業システムとかやめればいいと思うんだけど
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167751811/
吉澤って卒業してどうすんの？
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167742535/
モー娘。吉澤ひとみが春コンで卒業　７
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167763723/
吉澤が卒業してもなんら影響の無い狼
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167752087/

668 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 06:41:38 ID:bAOGa+LA0

だとさ。「ＵＦＡ工作員」のいけんは、ＵＦＡが
生き残れば、ヲタなんて知ったこっちゃないと。

卒業システムとかやめればいいと思うんだけど
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167751811/324

324 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2007/01/03(水) 06:36:20.14 0
>>314
結局ですね落ちぶれるから失策とかいう話はなりたたないんですよ
落ちぶれるのはタレントであって企業じゃないわけです

レコーディングして宣伝打って1枚のCD売るより
焼き増した7枚の写真を売る方が楽なわけ

669 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 06:45:30 ID:qzKftcAp0

事務所の儲けだの　なんだの余計なことを抜きとしてさ
去年のモーニング娘。の活動って　なんか不満あったの？

670 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 06:49:24 ID:qzKftcAp0

>>668
おまえが一番　「UFA」のことばっかり考えて
グループの活動見てない　事務所ヲタだろ

671 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 06:59:57 ID:dWcZ061U0

事務所ヲタ＝読売新聞ファン
娘。ヲタ＝巨人ファン
押しメンヲタ＝個々の選手ファン

だとすると新聞社のファンてのは異常だよな

672 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 07:49:03 ID:bAOGa+LA0

>>670
意味不明。

「山崎会長の発言絶対」、「ヲタの意見が最下層」という
状況で、ＵＦＡのあるがままの状況を、
この「続　×　163　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ」スレに書いて
批判される理由がわからない

673 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 08:39:02 ID:mnovsnW10

非常に残念だが
吉澤はハロモニ司会に横滑りしてTVに出続ける。
石川も普通の回答者として残留。
四期（辻・吉澤・藤本・石川）中心の体制が維持される。

674 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 08:50:39 ID:VREiHdXq0

まぁ別に引退するわけじゃないから卒業でもいいんだけど
娘。卒メンがこれだけ多いと完全飼い殺し状態の人も出てくるのが
ちょっとね（今は飯田さんとかヤスあたり）
私の推しメンも娘。卒業したらどうなるのやら・・・。

675 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 08:56:08 ID:QnYh95iV0

今年はTX10時間ドラマにﾓｰﾑｽはｾﾞﾛか・・・

676 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 09:04:59 ID:mnovsnW10

四期中心のハロモニは見飽きているので、この際若手中心に切り替えてほしい。

677 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 09:12:52 ID:2khjlMivO

>>673 藤本？

678 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 09:36:25 ID:jE6BQasw0

藤本って、毒まんじゅうみたいだよな

679 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 10:33:01 ID:iPEiB5QG0

誰か教えてください。
年末から正月明けにかけて、
ハロプロメンバーをテレビでほとんどみない。
２００１年の頃はあちこちのテレビでみかけたのに。
６年間海外にいて、今年の年末に日本に戻りました。
６年間に何があったのでしょうか。

680 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 10:33:45 ID:gTKm6scNO

実際問題、タイアップ無しで5万近く売れるアイドルグループって誰?
娘｡以上のCD売上叩き出すアイドルなんかいるの?
前にハルヒの人とかキグルミとか言ってる人いたけど
あくまでその人達はタイアップ付きの曲がうれたんだし

久住の時にはタイアップ無しで比較しないと不公平って話がさんざんあったんだから
ハルヒやキグルミもタイアップ無しでの比較しないと意味ないじゃん

で、タイアップ無しで娘｡以上の売上のアイドルは誰?

681 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 10:37:53 ID:3kdWblri0

まるで武家だな。
「御家存続」だけを目的に末期養子を取るみたいな。

682 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 10:56:22 ID:0lbnOQnC0

＞吉澤はハロモニ司会に横滑りしてTVに出続ける

ハロモニって４月以降もあんの？

683 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 10:58:24 ID:0lbnOQnC0

＞ハロプロメンバーをテレビでほとんどみない

良く知らんが矢口辻松浦あわせたら結構出てるんじゃね？
隠し芸とかある意味ハロプロフィーチャーしまくりだったじゃん

684 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 10:58:25 ID:jt2+QKku0

>679
>６年間に何があったのでしょうか。

事務所は潰れてモー娘。もみんな氏んじゃいました。
さようなら

685 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 11:10:02 ID:LfqyQoYW0

ＣＭ露出を至高のものだなんてうそぶいてる奴が
事務所が儲かってなんか意味あるんかとのたまう
なんか矛盾してるなぁ

686 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 11:51:53 ID:df0lM44B0

>>685
ＣＭ露出が一番ＵＦＡのゴリ押しが通じないから

687 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 11:52:23 ID:Lchtcdrl0

いやお家存続が一番大事だよ
俺はハロメンが半分AKBメンと変わってもハロプロを名乗るほうに金を出すしな

688 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 11:59:11 ID:Nl31MeDC0

>>679
２００１年ごろあちこちで見かけたハロプロ以外の芸能人で
この年末年始も出てた芸能人いますか？
大御所以外の二十歳前後の女の子で？

あと、お笑いブームなるもので若手芸人の露出する比率が圧倒的に増えてるので
それ以外のジャンルの人たちがテレビに出ていない。

689 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 12:04:03 ID:vIa4JBrV0

安倍ヲタが去年激減したのはデータからも明らかだろ
結局アイドルは年齢に勝てん
ハロプロが飼ってるヲタを引き留めるには
卒業、加入を続けるしかない
加入でヲタが繋ぎ止められるかは疑問だが
加入させなければ確実に去っていくからな

690 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 12:05:55 ID:jj37nTLS0

アイドルもそうだがオタも地下化してるだろ。ネットアイドルとかダウンロードして
買いにも借りにも行かない恥ずかしいから他人にも言えない。
脳内オタがいるよ。コンサートにいってるのなんかは一部に過ぎないと思うが
AKBもいっしょひきこもってるか秋葉行ってるかだから
そういえば昨日オタ芸やってて太鼓の達人目隠ししてやってたがそんなの自慢して
偉そうにしてるやつってあほだろ

691 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 12:14:32 ID:gtbzpywJO

藤本は四期ではないきがする六じゃない

692 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 12:15:40 ID:+/p9VTb+0

金を使わずメディアを通して追っかけるだけ・・・
今年で僕も脳内ヲタ10周年か・・・

693 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 12:29:12 ID:h+x55iRd0

>>692
脳内ヲタってｗ、貴方は立派なヲタですよ！
でも、１０周年おめでとうございます♪

694 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 13:05:21 ID:Lchtcdrl0

>>689 おっしゃるとおりですね
UFAの経営は継続したビジネス戦略として的を得てますよ

695 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 13:16:24 ID:h+x55iRd0

新春に卒業の発表、（・Ａ・）イクナイ！
年末の紅白か卒業シーズンか、どちらかにして欲しかったです。。。

696 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 13:36:22 ID:0Msy47DQ0

>>680
そういう話は意味ないんだよね
世間に認められているかが重要なんだ

タイアップが無い＝世間に相手にされていない

697 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 14:45:12 ID:6gDKge1u0

他スレhttp://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1147369231/l50より・・・吉澤卒業は昨年から予言されていて、見事的中したなwww

26 ：ねぇ、名乗って：2006/11/02(木) 09:44:49 ID:XxQ1ERys0
自分は趣味で占いの勉強をしています。
そこで今回は、モー娘。歴代メンバー(石黒と市井以外)の結婚運について、中国占星術で占ってみました。

注目されてる解散の時期ですが、
2006年末解散発表→2007年正式解散(今年末に解散発表がなければ吉澤の卒業発表)
もしくは
2007年解散発表→2008年正式解散のいずれかになるでしょう。

解散後はなしくずしにハロプロ自体も、実質的な解体の道を辿りそうで、成功するかどうかは別にして、飯田、安倍(少なくとも結婚するまでは)、矢口、後藤、辻、高橋、藤本は、芸能活動の継続を模索しそうだが、あとの娘。メンバーは引退になると思われます。

698 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 14:45:41 ID:sJRK2arw0

で、紅白効果はどうよ

699 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 14:54:38 ID:ankUTIH20

保田さんさようなら（＾∀＾）ノ~~

700 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 14:57:56 ID:h+x55iRd0

あいぼんの復帰は？

701 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 15:01:04 ID:bAOGa+LA0

吉澤卒業って、ヲタの8割は予想してたぞ

「今年のＵＦＡの卒業ビジネスの餌食は誰だ？」
答えは、自ずと出てきそうだが？

702 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:05:01 ID:ANeXQhFl0

なんか今度は
藤本の卒業が先か、解散が先かって気がする。

次の紅白に出れなかったら解散確実だろうな。

703 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:05:39 ID:h+x55iRd0

>>701
わかりません。　誰が卒業しそうなんですか？

704 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 15:09:34 ID:bAOGa+LA0

>>694
>UFAの経営は継続したビジネス戦略として的を得てますよ

・年取ったﾒﾝﾊﾞｰは切り捨てる
・奇異をてらったﾒﾝﾊﾞｰを入れる

　ど　こ　が　、　的　を　得　て　る　の　で　す　か　？　

705 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 15:11:39 ID:bAOGa+LA0

>>703
年齢的に言って、吉澤か藤本。

正月は、そんな予測が書き込まれまくりだから、
偶然当たったのを、そのまま貼り付けただけだ
ということが言いたい

706 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:12:12 ID:gTKm6scNO

>>696
じゃあタイアップ付いてれば娘より下の売上でも認められてるって判断？

例えばBON-BON BLANCOなんかONE PIECEタイアップはそこそこ売れてたけど
その後に出たドラマタイアップは大して売れませんでした
それでもタイアップ付きだから認められてるって言える？
dreamもゲームタイアップ曲がさっぱりだったりしてるし
タイアップがあって売れてないよりは
タイアップなくてもある程度売れてる方が認められてるって感じるが？

そもそもシングル５桁売れてれば充分じゃね？

707 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:16:03 ID:h+x55iRd0

>>705
あの、今後のことを教えて欲しいのです。。。

誰が次に卒業しそうかなんて、わかるんですか？

708 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 15:17:15 ID:bAOGa+LA0

>そもそもシングル５桁売れてれば充分じゃね？
1万枚うれても、1000万円の売上。
輸送費と考えたら、ＵＦＡの手元にいくら残るんだ？

709 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 15:21:08 ID:bAOGa+LA0

>>707
「ＵＦＡの売上が出る営業方針」「奇をてらった営業方針」
「ヲタが一番ムカツクような営業方針」だから
ﾜｶﾝﾈ。
別に、「年功序列」とか決まってないし。

でも、「吉澤の卒業ビジネスの成功可否」にもよるけど、
「ＵＦＡの売上が出ない」なら、一番可能性が高いのは
「卒業」じゃね

710 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 15:22:12 ID:bAOGa+LA0

「卒業」じゃない、「解散」だ

711 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:28:12 ID:h+x55iRd0

>>709-710
次の収入源をつくらないうちに、「解散」なんてするんですか？
ＵＦＡなりに、そのぐらいは考えると思うんですけど。　だって、最後の手段でしょ？

712 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:29:01 ID:ANeXQhFl0

おい、おらんじゅ。
レスはまとめて書け。

713 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 15:35:01 ID:bAOGa+LA0

>>711
普段はあまり語られることは無いけど、
「モーニング娘。としての維持費・ランニングコスト」がある。

給料、レッスン代、移動費用…
実は、年間で一人あたり1億円とかいってるんじゃね？

「モーニング娘。」という看板が役に立たない
（興行に人ｲﾈ、テレビ曲にはぶられる）今の状況なら、
「ジリ貧」になる前に、「一気に、現金回収に走る」んじゃね？

昔、「ピンクレディー」は、「キャンディーズ」のマネして
「後楽園」で、「解散コンサート」したけど、
「超ガラコン」になったから、それを回避する手段に、ＵＦＡが
動くと思うよ

714 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:36:20 ID:sJRK2arw0

UFA所属のお笑い芸人がいるんだな。
知らなかった。

715 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:43:40 ID:h+x55iRd0

>>713
あの、コストはそれほど掛からないのでは？
一人あたりいくらなんてお給料だけで、あとは団体として動いてるので。
個人レッスンも、ほとんどやってないみたいですし。

716 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 15:54:38 ID:h+x55iRd0

>>714
タイムマシン３号さんは、それなりに有名？です。。。

717 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 16:00:11 ID:sJRK2arw0

岡本健一（３７）の長男・岡本圭人（１３）もステージに登場した。５日を除く７日までで６万人を動員予定。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070103-00000023-dal-ent

中澤も早いとこ生まないといかんねｗ

718 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 16:37:50 ID:F4tkMPvA0

>>706
ボンブラやドリームが売れないのは言ってみれば分相応だと納得できる
今の娘。の曲って一体誰が買ってるんだろうなって思うんだよね
ヲタですら語るのは枚数だけで歌そのものはどうでもいいみたいだし
きらりは子供が買っててカラオケで人気らしいけどこれも実感がない
10周年の曲も糞みたいだけどなんだかんだで選抜メンの
ヲタは枚数を誇るだけの為に買うんだろ
買うだけ買って枚数だけ誇って曲は聞きもしないか
少し聞いてすぐブックオフ行きってのが大半って気がする
「枚数売れて推しメンがハロの中で優位に立てて事務所が儲かればそれでいいんだよ！」
ってんなら何も言わないけどね

719 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 17:07:18 ID:xVll57zP0

卒業メンバーは年齢との戦い
現役メンバーは知名度との戦い

何か悲惨な集団になっちゃったなあ・・・

720 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 17:14:20 ID:F4tkMPvA0

新春を占う指標としてとりあえず
中澤の「スジナシ」に期待してみるとしよう

721 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 17:16:00 ID:z5ju6F8x0

>>717
たとえば石黒の子供（一番上が２０００年生まれで今年８歳になる）がエッグの３期とかでハロプロに入ったら応援する？

722 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 17:24:29 ID:3XgCHBw8O

>>713
現メンの年収がいくらかはわからんが、一時期より落ちているのは事実だから、
多く見ても2000万円だろ。

その他の経費って言っても、国内ツアーの交通費と年2回程度のハワイ、
週1回のダンスやボイトレなら、多く見ても3000万円とかじゃない？
1億円もするならとっくに解散しているよ。

723 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 17:48:19 ID:sJRK2arw0

>>721
小学生を応援しようとは思わない。
中学生でそこそこのルックスがあれば応援してもいい。

724 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 17:52:47 ID:ICqhw72S0

旦那の顔をお忘れかな？

725 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 18:16:08 ID:sJRK2arw0

だからーそこそこのルックスならばパパが不細工でも応援してやるよー

726 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 18:41:04 ID:jj37nTLS0

脱退して新聞やニュースになるのはジャニかモー娘だけあとバンドが解散するときぐらい
吉澤の場合は脱会だけどな

727 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 18:45:04 ID:zdPQFX6I0

吉澤卒業ってみてもあんまり驚かなかった。そのせいたの荒川静香の代役死亡が
荒川静香死亡に見えてそっちにびっくりした。

吉澤はやつれちゃってたし卒業して正解だと思うよ。。
藤本ねーさんに期待しようよ。

728 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 18:45:10 ID:8ejqv/950

そういう話題以外ではニュースにならなくなって久しい
本業としての歌、踊り、演技では話題にならない

あとは下ネタだけか。。。

729 ：727：2007/01/03(水) 18:46:59 ID:zdPQFX6I0

＞そのせいたの
その下の

730 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 19:30:11 ID:E827EO+y0

吉澤は美勇伝に投入しろよ！
この段階で売れないソロを増やして何をする気なんだ？
卒業もなんとなくやっただけに感じられるし

731 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 19:32:57 ID:PrRc7m66O

>>720
ゆゆたんのスジナシって？

732 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 19:48:00 ID:F4tkMPvA0

>>731
ttp://hicbc.com/tv/sujinashi/index.htm#

鶴瓶とゲスト俳優が設定だけ用意された舞台で
客を前に完全アドリブ芝居を行うという知る人ぞ知る番組
関西でやってた「落語のご」の演技版みたいな感じ
演技力とは別に頭の回転が問われるので
例えば森光子の出来が悪かったりという事も起こるシビアな番組
これの今月のゲストが確か中澤だったはず
つい先日に年末SPがあったんだけど
子役の福田麻由子を鶴瓶が絶賛してたよ
関東ではNETしてないけど多分ロダに上がるだろう

733 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 19:56:10 ID:dHdeA2k40

期待はするけど指標にはならんよスジナシなんて
所詮は名古屋の一ローカル番組
評判は知ってるけどね

734 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 20:00:30 ID:+/p9VTb+0

>>730
売れないユニットは解散すべきだと思うよ。

735 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 20:05:26 ID:lrQSGQwp0

>>734
ハロプロ自体売れてませんがｗ

736 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 20:07:20 ID:dHdeA2k40

>>734
さすがモーカスヲタは一味違うな書き込みが

737 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 21:26:14 ID:G51lHnp40

モーヲタは視野狭窄な看板信者が多いからハロプロ全体でものが見られない

738 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 21:44:09 ID:FjgKrxp+0

>>713
その話をつめちゃうと
結局エイベックスほどの所属を抱えると　
いくらトップ何組かが何十万枚売れても赤字って話になるわけで
その辺のバランスはハロはかなり無理なくやっている
ただそれは会社の問題であって　俺らが娘。を楽しむためには関係ない
っていうのはおまえが良く言う事だよね

それはいいけど　おまえは本当にコンサート会場に行って客の入りを実感していて
人イネ　って言っているの？

739 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 21:50:12 ID:8ejqv/950

>>738
そもそも"年間一人当たり1億円"と言うところが、
Gross Profitと勘違いしているところ（ｒｙ

740 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 22:30:08 ID:QJyc5v8EO

思ったんだけど、売れなくなってきたのをハロメンや事務所のせいにして、自分等は何も悪くないって連中多過ぎじゃね？
ヲタが素行正すだけでもちょっとは上向くんじゃない？
ここで話してることってあまりにも自分等じゃ手に負えないことばかり。

741 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 22:32:36 ID:ZEqXhN0Y0

新参ファンとしては、ブックオフとかでハロ系のシングル20枚くらいセットで
100円くらいでまとめ買いできる今の現状はありがたい。新曲でも2ヶ月くらいで
100円くらいで買えるし。

742 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:03:06 ID:/bWS8ng+0

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1167827921/

743 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:10:08 ID:lwY5liur0

>>740
売れなくなってきてるのは
ＵＦＡの商法がどう考えても原因だろ
チケットの売れ行きが悪いのを避けるために
誰かを卒業させる
誰がみても興行を成り立たせる為の卒業
こんな露骨なこと見せられたら
普通の感覚持ってる奴なら付いていけないよ
だいたい吉澤は卒業後の具体的な青写真すらないんだぞ
こんな無責任な事務所は見たこと無い

ＣＤが売れないのは当たり前

全然曲が良くない
歌ってる人物に魅力が無い
粗製濫造でもうハロプロは聞き飽きた
ハロプロってだけで聞きたくない

これだけ条件揃えば売れる筈ない

744 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:14:23 ID:WolYbdmP0

まあはっきり言っちゃうと新リーダーに外様の藤本美貴を選ばなければならないという
現娘。の人材不足を見事に露呈したという感じがするね。
生え抜きから選べなかったというのはまじで痛いと思うよ。
卒業カードもあと藤本一枚を残すのみという感じだしね。
終末観はぬぐいきれないだろうな。

745 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:14:23 ID:wxgWJu4e0

>>743
いまだに「卒業」をそんな風に位置づけしてる奴がいるとは思わなかった

746 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:19:19 ID:WolYbdmP0

>>743
＞だいたい吉澤は卒業後の具体的な青写真すらないんだぞ
＞こんな無責任な事務所は見たこと無い

ところてん方式で卒業脱退新加入を繰り返していたらいずれこうなるのは当然さ。
ハロプロが引く手あまたのタレントを抱えているのなら別だがどうみても中途半端な
アイドル崩ればっかりでしょ。
そりゃ使う方のテレビ局も限界あるでしょ。
そもそも二十歳越えていまさらアイドル歌手はないでしょｗ
この無計画なシステムは現メンはもとより卒メンまでも不幸にしているね。

747 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:24:53 ID:wxgWJu4e0

>>746
この1，2年の吉澤の活動を見て
そう書いてるの？
成功する失敗するは結果だからわからんが準備はしてただろ

748 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:24:55 ID:grsas40N0

>>740
＞ヲタが素行正すだけでもちょっとは上向くんじゃない？

出た、キモヲタにしか相手にされないおしゃれ教えてあげます女ｗ
黄金スレに篭ってろよ

749 ：名無し募集中。。。：2007/01/03(水) 23:26:52 ID:grsas40N0

間違えた

×キモヲタにしか相手にされない
○キモヲタにすら相手にされない

羊は在宅元ヲタの巣窟だと何度言ったらｗ

750 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:38:31 ID:AppiZnu30

>>747 どんな準備をしてるの？
俺には飯田保田同様ビジネスになりそうな準備は
今のところ何もできてないと思うけど

751 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 23:40:53 ID:bAOGa+LA0

>>747
横スレで悪いが、この数年「中澤」「保田」「飯田」をテレビで見たこと無いが、
「娘。」内でトップだった石川ですら、去年「恥辱バニーガールプレイ」で、
ヲタ達から一斉のため息が聞こえたのも、記憶に新しいが。

いままで実績を踏まえたカキコミ内容であって、「吉澤だけ特別」なんて
誰も考えない。

自己利益中心のＵＦＡからしてみれば、

　「今まで散々面倒をみたんだから、最後くらいしっかり稼げよ。
　卒業はしないけど（ｗ」

としか考えてない。

752 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/03(水) 23:42:11 ID:bAOGa+LA0

今日も、大事なところを書き間違える。

　「今まで散々面倒をみたんだから、最後くらいしっかり稼げよ。
　卒業後の面倒は、見ないけど（ｗ」

753 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:46:57 ID:wxgWJu4e0

>>750
スポーツ係
馬鹿馬鹿しいと思うかもしれんけど　しょうがない
スポーツ係と言うしかない
それが成功するのか　どうかは知れんけど
事務所に青写真はある　
馬鹿馬鹿しいかも知れんけど
スポーツ関係の枠と取ると強いのは確か
ただ今のままモーニング娘。で20代前半の時期を過ごすよりは
今　タレントとしてチャレンジするほうが良いとは思うけど

754 ：モームスってなあに？：2007/01/03(水) 23:48:02 ID:+/p9VTb+0

元娘枠もいっぱいだし・・・吉澤はなにをやっていけばいいのか・・・

755 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:49:27 ID:grsas40N0

>>751-752
それはお前がアイドル中心すぎるんだよ
芸能事務所は女の子の夢を叶えるために身銭切って応援するボランティア団体じゃないと何度言ったら
売れなくなった商品は棚の奥に動かして、今売れてる商品は店頭の目立つところに
これから売り出す商品の発掘は欠かさずに
UFAじゃなくても会社なら当たり前のことだ

756 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:50:24 ID:WolYbdmP0

>>747
吉澤で思い出したが君吉澤さんが何年か前にＮＨＫの連ドラにでてたの覚えているかな？
制作スタッフは吉澤さんは脇役だったけどもっと出番増やしたかったのに事務所が
スケジュール空けないから出番増やせなかったと嘆いていたらしいぜ。
所詮この程度の事務所なんですよ。

757 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:54:15 ID:wxgWJu4e0

>>756
だから　そういうタレントは卒業させて
スケジュール作りやすくしてるんだけど
でもそれをここでは否定するんだよね

だって一人のスケジュールでグループ丸ごと休ますわけにいかないし
それと同じ時期に他のメンバーにも仕事させろ　って
そんなスマップじゃあるまいし　そんなことできないでしょ
だからそんな依頼が来るようになったら　卒業させるんですよ

758 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:55:01 ID:+iDWvzG00

>>751
今、保田が内Ｐ出てるぞ

759 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:55:06 ID:dHdeA2k40

>>753
何がスポーツ関係の枠？
今の時代視聴者の目が非常に厳しい時代
たとえ吉澤が真剣にスポーツに取り組んだとしても
誰もそんな目で見てくれないだろうよ

760 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:55:55 ID:mnovsnW10

>>750
> 飯田保田同様
こういう書き方をしている時点で無知を曝け出している

小川型の脱退があったばかりなのに、寝言を言うのはみっともない
ガッタスがハロヲタの新しいおもちゃのまま実質終了してしまった以上、
吉澤独立プロジェクトは失敗なのだから

761 ：ねぇ、名乗って：2007/01/03(水) 23:56:22 ID:dHdeA2k40

保田は年末に200万(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!! してたね
ここでいうテレビにでるでないはガヤタレントか
いちおうVIPっぽい扱いされてないとまずいってことでしょ？
そりゃ無理だよ

762 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:01:13 ID:kaqpFluG0

>>753 男だとタレントがやるスポーツ系の番組てあるけど女にあったっけ？
後藤安倍辻加護石川は卒業後の準備はできてたけど
それ以外はできてたとは思えないな
藤本はもうできてるけどな

763 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:02:47 ID:wxgWJu4e0

>>751
飯田のフォローは難しいけど
保田と中澤はかなり働いてるけどな
おまえが「見ない」っていうのは否定しないけど
とりあえず中澤は1最近は「ドライブアGOGO」と「ヘキサゴン」と
なんか朝やってる旅番組（？）で横浜ロケで出てたよ
ちなみに今日WOWOWで舞台放送してたんじゃないかな

保田はたぶん今　テレ朝にでるみたいだから
数年ぶりにテレビで見れるかもね

764 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:04:49 ID:UZPAtqs30

>>762
KUNOICHI　Q様

765 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:09:47 ID:4Gmj2bCA0

娘。で忙しかったのは吉澤に才能があったからじゃなく娘。という名前で仕事が
来てただけなんだから（それは他のメンバーと同じだけど）
卒業して仕事がなくなるのは自然だと思う
吉澤という名前で仕事がもらえるようになるのは卒業後にソロで実績を挙げてからの話だよ
いわば再デビューするようなもの
もちろん元娘。としての仕事を除けばだけどね

766 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:12:30 ID:k4oyB3lz0

>>762
自分がやってどうするんだよ

あくまで理屈で言えば
基本的にテレビというのが圧倒的な女性視聴者向けにできている
その中で不特定多数の男性が見る番組というのは
ニュースとスポーツに限られているといっても過言でないわけで
だから女子アナやキャスターが男の話題にあがる
だからスポーツ枠というのをとればかなり有効なのは間違いない
サッカーの白石美保とかが一番わかりやすい例

それが吉澤で成功すると言っているわけではないからね
ただ歌手や女優なんてのを今狙うよりは　可能性がなくもないんじゃない

767 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:12:41 ID:MyNE9lgS0

舞台が合うかな

768 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 00:16:17 ID:fnOoZjE30

今まで、サッカーにうつつを抜かして、全然演技の勉強してないのに、
いまさら、舞台とか

769 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 00:19:35 ID:fnOoZjE30

>>755の意見に対して、どー思う？　>　スレ住人

いつもどおりの「ＵＦＡが生き残れば、アイドルはみんな
切捨てなんだよ（ｗ」という
「ＵＦＡの擁護派意見」がでてきたが。

770 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 00:23:42 ID:fnOoZjE30

>>763
中澤に展望や未来があるの？
今は、「元娘。」の仕事があるけど、このままだと「ジリ貧」の気がするが。
まだ、「釈由美子」や「安めぐみ」の方が、未来を予測しやすい

771 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:23:53 ID:kaqpFluG0

>>769 ていうか卒業後の面倒みてやってるだろ
ろくに勉強するとも思えん紺野や小川の学費もUFAが出してやるんだろ

772 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:24:20 ID:4Gmj2bCA0

ドラマの枠取るのに演技の勉強なんか関係ないよ
金とコネがあるかどうかだ
2時間ドラマにゴマキ主演で脇役に吉澤を押し込むとかそういうな
もちろん制作協力に名前入れる必要がある

>>769
>>755は俺だがUFA擁護じゃないよ
アイドルはみんな切り捨てとも書いていない
君も会社員だよね？なんでそんな風に読むのかさっぱり分からないな

773 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:29:10 ID:S5xlt1R70

小川型の脱退というのは５期メン以降の特徴だろ。（紺野は学業専念による自主脱退だと思うが）
今後のゴロッキの卒業では頻繁にみられる現象だと思う。
吉澤は少なくともそれまでの卒メンとスタートは同じだと思うよ。

774 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:29:23 ID:k4oyB3lz0

>>770
展望も何も
何年もこうやって活動してるだろうが
その中でレギュラーがあるときもあるし
ないときもある
時には舞台やる時もあれば　ドラマの脇をやる時もある
そうやって一つ一つの仕事をしながら
やっていくのが芸能の仕事だと思うんだけどね

おまえは何を望んでるの？　

775 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:31:47 ID:WIxLDr0D0

しょせん出自に多少なりともヤのつく者との関わりがある芸能プロダクションに
「てめえの事務所に所属してるタレントなんだから今後もちゃんと面倒見ろ」と
言ったり期待するほうがどうかしてる

776 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 00:34:53 ID:9TWByfHH0

稼げなくなれば切られる・・・厳しいけどそれが当たり前の世界でしょ。

777 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:37:38 ID:k4oyB3lz0

俺は中澤とか保田をここまで引っ張って
仕事させてるってのは
まあ悪く言えば　世話してる　と思うよ

他の事務所のタレントのあっというまに消えていくのに比べればね

778 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:39:57 ID:4Gmj2bCA0

>>769
女アイドルのアイドルたるゆえんは「若い」「女」「ルックスが良い」これだけだ
この3点を満たしたアイドルが年間数千人はデビューしている
ただテレビの出演枠は1回限りのを含めても数百、歌が出せるのなんか数十人だ
しかもその枠は他の卒メンとも奪い合うことになる
それを吉澤という商品をまだ本格的に売り出してもいないうちから
他の卒メンと同じかそれ以上の仕事を用意しろ、できなければ「切り捨て」だなんて
そんな安易な考えをどうして持てるのかまるで分からない
これが例えばナベプロなら枠を取るだけは得意だけど
そこで期待通りの活躍ができなければ、その枠は他のアイドルに回されるだけだからね
これでもUFA擁護と呼ぶのか？
（これは吉澤に限らず全てのメンバーに共通することなのでファンの人は気を悪くしないでね）

779 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:55:44 ID:xmbP6or10

>>756
観てた。どこまで本当かわからないけど、もったいないね。いい演技してると思ってたし。
でもメインを張るにはまだまだかな。

飯田は望んで今の位置なんじゃない？TV苦手そうだし。

このスレには、卒業後舞台メイン＝落ち目ww って考え方の奴がいるみたいだけど、見識狭いね。
演技力も無いのに、人気（と事務所の力）だけでTVドラマに出演している「人気女優」がウジャウジャいるけど、
ハロメンにはそうなって欲しくないな。
誰かの受け売りだけど…「売れてないんじゃなくて、（まだ）売ってない」状態。
まぁ、あの事務所なら売り時逃すかもしれないけどね。

ハロプロって「自分達でしか」仕事しないから、内弁慶が多くなるんだよね。
アウェイのハロメンがやたら弱い（無能晒し）のはご存知の通り。
内に篭もり過ぎると「ハロモニ」みたいになる。
でも、交流の仕方を間違えると加護みたいになる…

780 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 00:56:14 ID:MCa4PlCs0

３年ぶりくらいにココに来たがおらんじゅは相変わらずバカだなｗ

781 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 01:03:34 ID:fnOoZjE30

>>772
>ドラマの枠取るのに演技の勉強なんか関係ないよ
>金とコネがあるかどうかだ
>2時間ドラマにゴマキ主演で脇役に吉澤を押し込むとかそういうな
>もちろん制作協力に名前入れる必要がある

もう既に、そんな「バーニング商法」が通用するほど、
甘い時代とは思えないが。
最近の「ドラマ視聴率」の低迷で、使われるタレントも
「出演すれば必ず視聴率が取れる。ＤＶＤ化すれば売れる」という
『実績』がないと起用されることは無い。

>アイドルはみんな切り捨てとも書いていない
>君も会社員だよね？なんでそんな風に読むのかさっぱり分からないな

まず、ＵＦＡ↓の面に対して、「つんく♂」という「影武者」を使って、
「ＵＦＡやハロプロに所属すれば、夢を実現します」と、散々言ってきた。

>芸能事務所は女の子の夢を叶えるために身銭切って応援するボランティア団体じゃない

それを、「ＵＦＡの失政」の責任で、チャンスも与えることなく、「お前使えない。俺ら悪くない」という
理屈を通用しない。

例えば、「みうな」。あれは、何だったんだ。
それと同じことが、吉澤にも起きようとしている。

782 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 01:05:20 ID:fnOoZjE30

>卒業後舞台メイン＝落ち目ww

むしろ、そんな簡単な世界で無いから、軽々しく言うな
といいたい

783 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:09:44 ID:UZPAtqs30

落ち目であることは間違いない
ただし舞台で何度もお呼びがかかるようになるということは
それは手に職を持ったことになる
だからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwという文字をつけるべきではない

784 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:10:20 ID:gZ4Q2rhV0

>>780
いや～ここ最近ますます

785 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:11:01 ID:4Gmj2bCA0

>>781
俺１人へのレスだよな？
なんで前半と後半で逆のこと書いてるんだ？

＞『実績』がないと起用されることは無い。

これはドラマに限った話だと思って書いたんだろうが
ドラマでもバラエティでもなんでも強引に押し込むことも可能だが
「吉澤」という名前で仕事をもらうためには
里田のようにそこで『実績』残さないと次起用されることはないだろ？

＞「ＵＦＡやハロプロに所属すれば、夢を実現します」と、散々言ってきた。

の夢が「継続的なドラマやバラエティへの出演」だったらデビュー前の実績の無い子に
そんなこと保証できるわけがない、って自己レスじゃないか
「アイドルとしてデビュー」という夢が実現できてチャンスが与えられたんだから
後は本人が実績を残すしかないだろう

786 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 01:12:26 ID:fnOoZjE30

>>780
>>784
その程度じゃ、釣られないよ。
まぁ、ご期待通りに、いいこと言って
もう今月中には「アホは去る」から、安心してくれ。

787 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:13:36 ID:VGTSjR8Y0

従来のアイドル歌手というのは今の時代なかなか成り立たないよ。
アイドルも含む昔あった歌謡曲というジャンルが全てＪポップに昇華されて
アーティスト性がないと生き残っていけないからな。
そういうジャンルでいうとモー娘。やハロプロって時代から取り残されている
という感じがするからねえ。

788 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:17:03 ID:4Gmj2bCA0

>>781
＞例えば、「みうな」。あれは、何だったんだ。
＞それと同じことが、吉澤にも起きようとしている。

辞めるのが本人の意志かどうかは知らないが、
カントリー娘。としてのチャンスが与えられたが（うたばんとか出てたよな）
「みうな」としてソロで仕事ができる実績は残さなかった
それをUFAの「失政」とか言い出したら所属タレント全員を売れっ子にしなきゃいけなくなるが残念ながらそんなにテレビに出演枠は無い

>>787
取り残されるっていうか、流行はぐるぐる回ってるだけだから
またアイドル歌手の需要が増えることもあるんじゃない？
モ娘に関しては秋葉系の人たちがアニメに行っちゃったことの方が影響大きいと思う

789 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:21:06 ID:AfpIw1DG0

既出だろうけど、松浦がやっていた水曜ＡＮＮは小栗旬が継いでくれたぞ
高校サッカーの番組には新垣結衣が出てるし、ハロヲタとしては笑うしかないです

790 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 01:21:19 ID:fnOoZjE30

>>785
>里田のようにそこで『実績』
里田は実績じゃないから。あのまま行っても、広がりは無いだろ

>>「ＵＦＡやハロプロに所属すれば、夢を実現します」と、散々言ってきた。
>の夢が「継続的なドラマやバラエティへの出演」だったらデビュー前の実績の無い子に
>そんなこと保証できるわけがない、って自己レスじゃないか
>「アイドルとしてデビュー」という夢が実現できてチャンスが与えられたんだから
>後は本人が実績を残すしかないだろう

もちろん、「ＵＦＡは出来もしない癖に、夢は叶えると調子いいこと行って、
今全然実績を出してないから、右往左往している」という前提を書いているがな

だから、いまさらＵＦＡは、「夢なんか実現できるわけ無いだろ。最初から金目当てだったんだよ」
と言い放たれても、ヲタとしてはムカツク。

791 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:22:07 ID:AfpIw1DG0

>>788
結果論などありがたくないぞ

792 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:24:04 ID:gZ4Q2rhV0

>>787
べつに全部が全部　同じ方向むく必要はないし
そんな世の中おもしろくない
要はお前が　何を聴きたくて　何を見たいか　だよ

それじゃ　商売成り立たない　っていうなら
その時は　「俺は事務所が儲かる事がうれしいわけじゃない
自分が見たいものが見れて　好きなもんが聴ける事が望みなんだから」と言うよ

俺が望むのは　多数派の趣味にあったものが見たいんじゃなくて
俺の好きなモーニング娘。というグループの中で　
より楽しめるものを提供してもらう事が最大の希望だから
そしてその望むものは各ヲタによって違うだろ　それでいい

793 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:26:11 ID:gZ4Q2rhV0

>>790
おまえが現役のヲタでもファンでもないくせに
おまえが「ヲタはむかつく」なんて言うなっての

794 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 01:26:22 ID:9TWByfHH0

多数派の趣味に合うもの＝僕の趣味に合うもの

795 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:27:51 ID:4Gmj2bCA0

>>790
広がり？
アイドルは週単位で入れ替わってるし1年生き残ることすら難しいのに
里田に何年もバラエティでポジション確保しろって言ってる？
なんか勝手にハードル上げてないか？

＞もちろん、「ＵＦＡは出来もしない癖に、夢は叶えると調子いいこと行って、
＞今全然実績を出してないから、右往左往している」という前提を書いているがな

夢＝アイドルだろ
みんなの前でフリフリの服着て歌うことだろ
十分できてるじゃないか
それを「バラエティでの継続的な活躍」だの「ドラマへの継続的な出演」だのに
勝手にハードル上げて「ムカツク」とか言う方が不可解だよ
ただルックスが良いだけの中学生にアイドル以上の何を期待してるんだ？

796 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:29:08 ID:gZ4Q2rhV0

>>794
じゃあ　つんく神に期待するのはやめれ

797 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:33:10 ID:VIXyo2jl0

>>740
同意だが此処は罵るだけのオナニースレだからw
ヲタ見ててそんな暇があるならエステや自分磨きに勤しめと思ったりする

でも此処の住人は現場ヲタよりははるかにマシ
現場ヲタのマナーの悪さには反吐が出る
コンサの参戦を減らしてるのもこれが大きい

798 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:33:12 ID:MCa4PlCs0

ＵＦＡに所属するのは芸能界で成功するという夢を実現するためのパスポートに
過ぎないわけで、夢を実現するためには本人の努力が必要。
ＵＦＡが何もしてくれないとか文句言う奴は最初からスターになんかなれない。
それを、おらんじゅはわかってないなｗ

799 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:33:47 ID:gZ4Q2rhV0

>>794
僕の趣味に合うもの＝多数派の趣味に合うもの

こう言ってくれたら本当に頼もしいんだけどな
頼むよ

800 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 01:33:53 ID:9TWByfHH0

>>796
つんく神がどれだけヒット出したと思ってるの？

801 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:35:30 ID:kaqpFluG0

UFAはよくやってくれてるよ
キッズも全員メジャーデビューさせてやったしな

802 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 01:37:14 ID:fnOoZjE30

>>795
>広がり？
>アイドルは週単位で入れ替わってるし1年生き残ることすら難しいのに
>里田に何年もバラエティでポジション確保しろって言ってる？
>なんか勝手にハードル上げてないか？

おそらく、「ヘキサゴン」の本当の仕組み知らないから、そんな発言になると思う。

そもそも、「ヘキサゴン」は、「芸が無い」「気のきいたことがいえない」ような芸能人でも、
「それなりに活躍しているかのように見える」ように、試行錯誤で出来上がった番組構成。
仮に、バラエティ向きでないような「政治家」「スポーツ選手」が来ても、視聴率が取れる
番組となる。

そこに、「里田」が出て、「それなりに活躍しているかのように見える」のような状況を
「実績」とは言わない。

「実績」は、「ヘキサゴン」以外で話題が出てきて言うものだ

803 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:38:09 ID:EuNzbX6r0

>>800
いいかげん心にもないこと言うのやめろよ
つんくが関わってヒットしたのって自身のバンドと娘ぐらいだし
つんくもハロメンも時流に乗った凧みたいなもんで自力じゃ飛べんのよ

804 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:40:43 ID:gZ4Q2rhV0

>>798
そしてその努力した結果のエンターテイメントを見て
それが楽しめると思うなら
全力で応援してやれば　その応援したタレントの夢の力になれるはずだよ
例えば俺は後藤のヲタで　その後藤の努力も認めてるし　そのショーを楽しんでいる
そいでもっとこの先を見たいから応援している
いや　それが楽しいからコンサに行くし　ＣＤも買う
これがファンだし　ヲタだ

そうじゃない奴が　ヲタの気持ちがどうの　とか
事務所がなんもしないからタレントが消えるとか　言うのは　
本当に気持ちが悪い

805 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:40:58 ID:4Gmj2bCA0

>>802
ヘキサゴンに複数回出演したという「実績」が残れば次の枠を取るときの営業に役立つ
それだけで十分実績だよ
君が言いたいのは「実力」のことじゃないか？
残念ながら「実力」より「実績」の方が役立つ業界なんだよ

おらんじゅはヲタの前でフリフリの服着て歌って踊るアイドルを下に見てて
バラエティで活躍してる若槻とか（今回のでコケたが）
ドラマ出まくってる長澤とか、アーティストっぽく売り出したコウダとかの方を上に見てるから
そっちの活動をさせろってせがんでるだけだろ
じゃあそっちのヲタになれとしか言いようが無い
モーニング娘。は歌って踊るアイドルグループなんだから

806 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:43:35 ID:gZ4Q2rhV0

>>800
だから　時流　だっての

807 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 01:44:22 ID:fnOoZjE30

>ヘキサゴンに複数回出演したという「実績」が残れば次の枠を取るときの営業に役立つ
>それだけで十分実績だよ
残念だが、そもそも「島田紳助」とＵＦＡの付き合いが長いから、「複数回出演」は実績ならない。
実際、年末から正月にかけて、何一つ出演していない

808 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:47:17 ID:gZ4Q2rhV0

>>807
だから　おまえがUFAにこだわる理由はなんだっての？

もうしばらく来なくなるなら　いいじゃん
ぶっちゃけて話してみなよ
そいで何を求めてるの？　

809 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:47:46 ID:MCa4PlCs0

>>807
ヘキサゴンの本当の仕組みとやらを語ってくれよｗ
おまえホントにイタさが増したなｗ

810 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:48:50 ID:kaqpFluG0

つんくさんより実績のある音楽プロデュサーなんて数えるほどしかいないだろ
そもそもハロプロの楽曲がつんくさん以外で売れたことなんてあるのかよ

811 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:51:35 ID:gZ4Q2rhV0

おらんじゅ君は　なんのヲタなんだい？
ＵＦＡのヲタなんじゃないのかい？

812 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:52:29 ID:MCa4PlCs0

>>807
ついでに紳助とＵＦＡのつきあいについても語ってくれよｗ

813 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 01:53:25 ID:fnOoZjE30

>>807
>>802

814 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:54:15 ID:EuNzbX6r0

>>810
近年のプロデューサーでいえばさ、小室とか小林武史とか
複数のミュージシャンをヒットさせてるんだよね
つんくも色んな歌手・タレントのプロデュースをしたけど何一つ当たらなかった
アサヤン・娘企画という特異な環境でしか使えない才能だったわけで
ちなみにシャ乱Ｑのヒット曲は大半はたけ作曲だったりする

815 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 01:55:16 ID:fnOoZjE30

>>808
>ぶっちゃけて話してみなよ
>そいで何を求めてるの？

まず、「ヲタを搾取の対象とするな」
「馬鹿がゴミにホーホー言って金を落とす」という「ＵＦＡが根幹に持つ発想」
それが一番ムカツク。その発想を捨てろ。

それ以上のものは求めない

816 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:56:14 ID:4Gmj2bCA0

>>807
なんで君はそうやってすぐ意見を変えるんだ？
そもそも話題は卒業後の吉澤に仕事があるかどうか？だったのは覚えてる？
お前の意見は最初は「卒業後は面倒を見ない」(>>751)「アイドルはみんな切捨て」(>>769)だろ？
ところが>>781で「『実績』がないと起用されることは無い。」に意見を変えた。
じゃあ複数回起用された里田は実績があるのかっていうと
「出演したくらいじゃ実績とは言わない（要約）」(>>802)と来たもんだ。

無理やりまとめると
「ハロプロのオーディションに受かった子はアイドルとしてユニットでデビューし
ソロとしてタレントでデビューし継続的にバラエティに出演するだけでなく
芸があり気の効いたことが言えてそこで活躍してバラエティで引っ張りだこの売れっ子となる、
またはドラマや舞台に継続的に出演できる女優になる、それができなければUFAの責任である」
ってことか？

明日あたりから病院開くはずだから…保険証持ってるよな？

817 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 01:59:49 ID:gZ4Q2rhV0

>>815
そんな話はしてない

じゃあ　ゴミを掴まさない事務所のヲタになればいいだろ
そのもっと根本の話だよ

そんな事務所に所属しているというハンデを超えてまで
お前をひきつける要素だよ
それもなくて　本当はモーニング娘。なんか好きじゃないっていうなら
二度と「ヲタの気持ち」なんて言葉を使うなよ

818 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 02:01:35 ID:fnOoZjE30

>>816
こちらの意見は、一貫してるよ。

>>751 >>769で、「ＵＦＡはアイドルの面倒を見ない」
>>781で、「実績は重要だ」と言ったよ。
>>802 で、「ヘキサゴンは実績とは言わない」とも言った。

つまり、「アイドルといえでも、裏打ちされた実力のもとたゆまない努力が必要
事務所は、努力が実を結ぶように、常に演技や歌のレッスンを提供すべき
卒業ビジネスなど、もってものほか。ましやＵＦＡが唯一使えるヘキサゴンのゴリ推し
を実績とは笑わせるな」

これが要約だな

819 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:01:43 ID:4Gmj2bCA0

>>815
それは君が「ヲタが馬鹿に見える」と表明しているだけだよ
歌って踊ってる10代の子供に大の大人が大声張り上げて応援する
馬鹿に見えるよねえ、カッコ悪いよねえ、
長澤まさみのドラマの話をするなら馬鹿に見えないよ
コウダクミのCDを発売日に買うのはカッコ悪くないよ
じゃあそうすればいいじゃん
そうできないなら馬鹿は君だよ

820 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:02:56 ID:kaqpFluG0

>>814 でもハロプロに関してはつんくさん以外の人が作った楽曲て
つんくさんが作るのより売れてないよね
なんだかんだいってハロヲタはつんくサウンドを求めてると思うんだけど

821 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:03:58 ID:MCa4PlCs0

>>818
でなんでＵＦＡはヘキサゴンにごり押しができるんだ？ｗ
紳助とＵＦＡの関係とやらを教えてくれよｗ

822 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:06:42 ID:EuNzbX6r0

>>820
つんくサウンドというかアレンジャーの才能の方が大じゃないかな
つんくのメロディーメーカーとしての才能は全然大したことない
明らかにサビが弱いのでCMソングには向かないし、メロディ命のバラードも弱い

823 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 02:06:49 ID:fnOoZjE30

>>819
それは、話のすり替えだな。

>>「馬鹿がゴミにホーホー言って金を落とす」という「ＵＦＡが根幹に持つ発想」
>それは君が「ヲタが馬鹿に見える」と表明しているだけだよ

この部分は、「ＵＦＡが持っている発想」を代弁しただけで、
自分の意見ではない。

当然、この後に「ＵＦＡその発想間違ってるよ。どんな気持ちでヲタが
応援しているのかＵＦＡは、その気持ちがわからないのか」という
自分の意見がある。

824 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:09:48 ID:gZ4Q2rhV0

>>823
それを言うなら
例えば好きなタレントの写真を欲しいというヲタ（客）がいて
それに　おまえが思うその「ゴミ写真」を提供しないとしたら
そのほうがヲタの気持ちをわかってない

だから「どんな気持ち」といえるヲタなのか？
おまえが

825 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:11:17 ID:kaqpFluG0

でおらんじゅ氏はハロプロの何が好きなん？

826 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:11:50 ID:4Gmj2bCA0

>>818
一貫していないのを一貫しているように見せるために要約をすり替えるのは悪質だな
「面倒」が「演技や歌のレッスン」だったら
>>751では「今まで散々面倒を見た」と言っていることと矛盾する
実績の定義はドラマでの定義は>>781でおらんじゅが、
バラエティでの定義は>>805で俺が提供したのに
どちらの定義も採用せずにただ「実績とは言わない」「笑わせるな」では評価しようがない
だいたい
＞アイドルといえでも、裏打ちされた実力のもとたゆまない努力が必要
なんてどのレス番でも言ってないことを突然要約に入れるな

>>823
UFAがファンを「馬鹿」と呼びライブパフォーマンスやグッズを「ゴミ」と呼んだソースがあるのか？
そう思ってると感じたのはなぜなんだ？

827 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 02:12:18 ID:fnOoZjE30

>>821
3年不在の「馬鹿な貴様」のために、俺様からレクチャーしてやるよ。

そもそも、島田紳助は、「ハロプロ」が出来る前から、「ニューミュージック」から「演歌」に
見事に転向した『堀内孝雄商法』に目をつけて、『堀内孝雄』やその友人である『吉幾三』との
交流を深めてきた。

だから、「行列のできる法律相談事務所」で、「堀内孝雄」が良く出てるだろ。
島田紳助とＵＦＡの関係は、「ハロプロ」程度の、『短い期間』では無い

828 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 02:13:33 ID:9TWByfHH0

ロゴ入れただけのつまらん商品に踊らされるなんてモヲタに限ったことではないでしょ。
そこに怒ってUFAだめぽなんて言われても・・・ね。

829 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:13:41 ID:gZ4Q2rhV0

>>827
そのおまえの話やすい
安全圏の話はどうでもいいんだよ

830 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:14:59 ID:4Gmj2bCA0

まあ要約はいいとして（どうせレスもしないだろうし）
おらんじゅの「UFAが失政しなかった場合」の吉澤の卒業後の活動を書いてみろ
卒業しないで○歳までモーニング娘。に在籍する、とかでもいいよ

831 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:17:44 ID:gZ4Q2rhV0

おらんじゅくんは俺相手になると
ダメだな～
おやすみ

832 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:18:55 ID:MCa4PlCs0

> 「ニューミュージック」から「演歌」に
> 見事に転向した『堀内孝雄商法』に目をつけて、『堀内孝雄』やその友人である『吉幾三』との
> 交流を深めてきた。

このソースを出せよｗ
おまえは自分の脳内を全て正しいと思い込みすぎなんだよｗ

紳助と堀内が仲がいいのは単にバンバンの紹介と考えたほうが
よっぽどすっきりするし、吉幾三と仲がいいのは山本譲二などで
堀内と仲がいいなんて話は全く聞いたことないけどなｗ

833 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:19:48 ID:AkB24E+A0

>>814
そもそもASAYANは小室絡みの企画から始まった番組だよ
しかもそこから出せたのは事実上鈴木あみだけ
小室も失敗企画や暴挙企画も色々やってるんだよ
LI☆Sは有名だが他にもB.C.Gとかバイブセダクションズとか
イヤイヤ娘とかあまりにいいかげんなユニットがあったのを知ってるかい？

834 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:22:39 ID:EuNzbX6r0

>>833
だから小室はアサヤン以外でもヒット曲出してるだろ
外れも多いが当たりも多い
つんくは娘以外のプロデュースでミリオンとか出したことあるか？

835 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:28:41 ID:AkB24E+A0

シャ乱QがASAYANの娘。企画で
当てだした頃の小室はどういう状態だった？
そしてその後どうなっていった？
それが答え

836 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:33:22 ID:EuNzbX6r0

>>835
いやいや、流行り廃りはあるけども
つんくはマジで娘だけなんだって
篠原、trf、globe、華原、鈴木など小室ファミリー
Hジャングルも大ヒットだったし
時流に乗るならそこまでやってくれんと
娘以外は鳴かず飛ばずじゃねーか
松浦はタレントとしての売り出しに成功しただけで楽曲はセールス的には成功したとは言いづらい

837 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 02:36:06 ID:9TWByfHH0

比較対象が小室さんって時点で・・・さすがと言うべきか・・・・

838 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:37:00 ID:EuNzbX6r0

小室でも維持するのは無理だからつんくじゃ尚更無理ってこと

839 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:37:15 ID:AkB24E+A0

>>827
大笑いだなぁ
紳助と谷村＆ばんばひろふみは
同時期にヤンタンのパーソナリティだった
ベーヤンもその繋がりで昔から付き合いがあったに決まってる
吉はその頃ようやくおら東京さ行くだがヒットした時期
ずっと後になっての交流開始と見るのが普通

840 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 02:37:28 ID:fnOoZjE30

>>824-825

>例えば好きなタレントの写真を欲しいというヲタ（客）がいて
>それに　おまえが思うその「ゴミ写真」を提供しないとしたら
>そのほうがヲタの気持ちをわかってない

裏でＵＦＡが「馬鹿ヲタ」と思っていても、金額に見合った「質の良い」写真なら、
批判することは無い。
露骨な「中抜き」「手抜き」をされるから頭にくる。

>だから「どんな気持ち」といえるヲタなのか？
>おまえが
２０００年前後に提供された質の高い「楽曲」に魅了されてヲタ
になった。

しかし、「寺田」の「ゴースト」ととして提供していた「旧・森高ブレーン」は、ＵＦＡに
呆れて、去っていったから質の良い楽曲は、２度と提供されることは無いがな。

そーいう意味では、ヲタの辞め時だと思うよ。

841 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:39:18 ID:AkB24E+A0

>>836
だからさぁ
それ全部「小室ファミリー・小室サウンド」としてのヒットでしょ
「ハロプロとしてのヒット」と同じ事じゃん
事務所が個々で違うかみんな同じ事務所かって違いだけ

842 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:39:51 ID:H+QH8ybU0

>>836
でも小室も小室ファミリーと一まとめに出来るぐらいの広がりに過ぎないよな
つんくはハロプロの曲をほぼ一手に引き受けているから、他をやる余裕がないだけじゃん

843 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 02:40:02 ID:9TWByfHH0

>>840
＞しかし、「寺田」の「ゴースト」ととして提供していた「旧・森高ブレーン」は、ＵＦＡに
＞呆れて、去っていったから質の良い楽曲は、２度と提供されることは無いがな。
今後のために・・・誰のこと？

844 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:42:04 ID:EuNzbX6r0

>>841
娘一本のハロプロとは全然違うやん
一組の歌手だけで長く引っ張れるかボケー
つんくは目先変えて他のグループを売る才能がなかったってことだよ

845 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:42:10 ID:AkB24E+A0

更に言えば
小室は元々芸能人な人間や
スクールで訓練された人間に曲提供しただけ
つんくは全くの素人達を有名アイドルにした
この点でつんくの方が優れてるとも言えるよ

846 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:43:08 ID:EuNzbX6r0

ただの素人ちゃうやん
アサヤンの企画に乗っかっただけやん

847 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:43:46 ID:GBlezmse0

>>840
旧・森高ブレーンが本当に出て行ったらＵＦＧ分裂するだろ
第一この中心人物は瀬戸

848 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 02:45:48 ID:fnOoZjE30

>今後のために・・・誰のこと？
音楽Ｐの橋本慎を中心に、構成された
高橋諭一　鈴木俊介　河野伸　前嶋康明
たちのハロプロでは「編曲」としかクレジットされない
スタジオミュージシャン。
さらに、彼らの後ろには、「元・米米クラブ」のバッグバンドもいた

「森高音楽の良いとこ」をいつも、「ハロプロ」に適応してくれて
昔は楽しみにしていたが、今は橋本慎もはなれて、残りも散っていった。

849 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:45:57 ID:EuNzbX6r0

>>842
だからつんく・ハロプロは娘以外のグループは売れてないじゃん

850 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:47:11 ID:AkB24E+A0

>>846
「ASAYANは元々小室の番組」って言ってるんだけど
小室がASAYANでハロプロ以上のヒット出した？
鈴木あみだけでしょ

851 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 02:47:17 ID:9TWByfHH0

>>848
離れて行ったというのは目に見えて何か動きがあったの？
それともただ起用が減ったってとこから？

852 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 02:48:07 ID:fnOoZjE30

>>847
瀬戸由紀男だけ、残って今は誰もいないんじゃね？

853 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:49:17 ID:H+QH8ybU0

>>849
ミニモニとかぷっちもにとか売れたじゃん
しかも爆発的に
松浦もまあ売れた方だろう

854 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:49:41 ID:EuNzbX6r0

>>850
それがどうした？
アサヤン・娘だけなのがつんくの限界だと言ってる
小室はアサヤン以外でもヒット出しとんねん

855 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:50:02 ID:4Gmj2bCA0

>>840
え？それだけ？
>>751で卒メンを「テレビで見たこと無い」って言ったりしてたのはただUFAを叩くためで
卒メンは「質の高い写真」だけ売ってればおらんじゅは満足ってことか
さすがに全員歌手でソロデビューできないことくらい分かるだろ？
お前はバラエティ出演に興味が無いから何やってもマイナス評価なんだろうな
でもバラエティ出演を待ってるヲタもいればグッズに何十万使うヲタもいる
そいつらの気持ちとお前の気持ち、UFAが選んだのは前者だから「ムカツク」ってことか
今度からそういう風に自分の「気持ち」を先に書いてくれ
今日みたいな書き方だと「UFAのやることはなんでもムカツク」としか読み取れないよ

856 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:51:16 ID:EuNzbX6r0

>>853
プッチもミニモニも娘の一部じゃん
松浦の年間順位ってEE JUMPと大差なかったりする
新参はすっこんでてほしいな

857 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 02:51:49 ID:9TWByfHH0

なんだかんだでつんく神のすごさを再確認。
もうしばらく信じてみようと思う。

858 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:53:12 ID:EuNzbX6r0

>>857
そういう無意味なレスいいかげんやめてくんない？
風見鶏かおまえは

859 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 02:53:14 ID:fnOoZjE30

>>832 >>839
そーだよ。
その「ヤンタン」を核に、島田紳助とＵＦＡが続いているよ。
お互い芸能界で生き残る術を知っているから、補いながら仕事を
している。

これ十分に、「島田紳助とＵＦＡ」の関係を証明できてると思うがな。
情報のサポートさんくす。

860 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:55:04 ID:AkB24E+A0

>>854
それがどうした？
90年代のバブル期だけだったのが小室の限界
つんくファミリーは今でもチャートに顔出してる

861 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 02:55:42 ID:fnOoZjE30

>>848
>>857
ここ暫らく、「旧・森高グループ」の楽曲は提供されてないから。
河野伸とかは、「劇団四季」の「バンドマスター」とかして、仕事にも
困っていない。

「付き合い」もあるから、「思いつき」で楽曲提供されるかも知れないが、
２度とは、「実を粉にして楽曲提供」されることも無いから、期待はできない。

862 ：モームスってなあに？：2007/01/04(木) 02:58:09 ID:9TWByfHH0

理由は「最近一緒に仕事してないから」か。

863 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:58:32 ID:EuNzbX6r0

>>860
チャートに顔出してるといっても既に死に体じゃねーか
娘関連でしかヒットを出せなかったつんくに何を期待できるというのやら
つんくが再起する可能性は小室以下なのは間違いない

864 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 02:58:54 ID:H+QH8ybU0

>>856
>プッチもミニモニも娘の一部じゃん

それを言い出したら小室ファミリーは単に面子が違うだけで、
やってる音楽は全く同じ

むしろ娘本隊、たんぽぽ、プッチモニ、ミニモニと同じ面子を使いながら、
それぞれ色分けできてたつんくの方が１枚上手といえる

865 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:00:39 ID:EuNzbX6r0

>>864
娘の派生ユニットだから売れた
中の人は同じだろうがボケ
小室ファミリーはそれぞれ別人だろうが

866 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:02:21 ID:H+QH8ybU0

＞娘関連でしかヒットを出せなかったつんくに何を期待できるというのやら

つか、メインでやってる仕事が娘なんだから、そうなるのは必然
ベリとかメロンとかは完全オタ向けだからどんな良曲でも大ヒットはありえん

867 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 03:03:40 ID:fnOoZjE30

>>862
ただ言っておくが、「つんく」が彼らを取りまとめていたわけでは、
無いことはしっかり認識しておけよ

868 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:03:44 ID:EuNzbX6r0

太シスやメロンなども売れてたらこんなこと言わねーよ
ヲタ向けにならざるをえなかった事務所力にも限界感じるし
ほんとのまぐれ当たりにしか思えんのよね

869 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:05:02 ID:H+QH8ybU0

>>865
>娘の派生ユニットだから売れた

そんな言葉で説明が付かないほど売れたわけで・・・
それすら評価できないんなら、あんたは単なるアンチつんくでは？

870 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:07:46 ID:qyW9ejez0

ミニモニは娘派生ユニットだから売れたわけじゃないと思うが・・・・・

当時ミニモニが娘派生ユニットと知らない幼児がいっぱいたよ

871 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 03:07:49 ID:fnOoZjE30

>>826
>一貫していないのを一貫しているように見せるために要約をすり替えるのは悪質だな

馬鹿ちゃうか？お前？
その時点で、書き込めなかった補足で書くのは、当たり前だろ。
ここで、一番重要な、「俺の主張はこうだ」と明確に書くことだろが。
今日書きたかったことは、>>818だから。

>>751
>「今まで散々面倒を見た」
それは、「ＵＦＡの主張の代弁」。
自分の意見は、「全然面倒見てないから。もっとしっかりやれ」といい遺体。

872 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:08:17 ID:EuNzbX6r0

>>869
>>868
というか娘のやり繰りしただけでね
娘は一度ブレイクしてるしとっくの昔に限界なので再起は無理
となると別のソロやユニットを売り出すしかないわけだが
他のグループを売った実績がない
大量露出でタレントとして顔を売るぐらいしか方法がないのよね
楽曲から売れるというのはとてもとてもだな

873 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 03:09:40 ID:fnOoZjE30

>実績の定義はドラマでの定義は>>781でおらんじゅが、
>バラエティでの定義は>>805で俺が提供したのに
>どちらの定義も採用せずにただ「実績とは言わない」「笑わせるな」では評価しようがない

「ＵＦＡがゴリ推し」で出演した番組は、「実力」では無いことは当然して、世間の評価でも「実績」とも
言わない

874 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:11:43 ID:AkB24E+A0

>>859
再び大笑いw
ヤンタンの歴史しらないで適当に語ってるだろ
重なってた時期があるってだけで
紳助がヤンタンに来たのは谷村よりずっと後
しかもそんなに長期間でもなく直接UFAのタレントとは絡んでない
さんまとUFAならともかく紳助とUFAなんて
ビジネスレベルで繋がってるものか

875 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:12:59 ID:4Gmj2bCA0

＞おらんじゅ
お前が曲が嫌いだから離れるかもと言っているように
アイドルのファンなんて付いたり離れたりするもんだ
1人のアイドルを一生応援しつづけるファンなんてほとんどいない
ファンである間は色々文句を言うだろうが長くても数年で他のアイドルに移るもんだ
どうあがいても食い止めようがない
お前が30になっても40になっても吉澤だけを応援しつづけるというなら
そうやって文句を言うのもいいが、お前はそうじゃないよな？
お前はただモーニング娘。の楽曲だけに興味があるんだろ？
だったら「UFAのやることは全て批判する」なんてことはやめて
自分の願望を直接でも間接でも届ければそれでいい
お前はUFAの代弁者になる必要もアイドルの代弁者になる必要もない

876 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:14:21 ID:EuNzbX6r0

>>872の最後2行に補足
これって事務所の戦略のであって、つんく・作曲家の領分ではないんだよね
つんく神に期待なんて寝言はとてもじゃないが出てこない

877 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:14:30 ID:H+QH8ybU0

>>872
まあそこら辺は同意
ただ今のやり方だと曲以前の問題なんで、
作曲者がつんくだろうが小室だろうが再起は難しいだろう

複数作曲家制で１曲１曲を作り込んで質を高めていくしかない

878 ：喫茶おらんじゅ ◆5r8YoRAnGE ：2007/01/04(木) 03:15:08 ID:fnOoZjE30

>>874
馬鹿？お前の仕事は、ヤンタンで止まってるのか？

そのきっかけ通じて、定期的に紳助の番組を、何十年に渡って
出演してわけだが

879 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:24:24 ID:AkB24E+A0

>>878
例えば何だ？
人間マンダラのレギュラーにUFAのタレントがいた記憶も
ゲストに頻繁に来ていた記憶がないな
クイズ紳助くんの歴代アシもレギュラー枠回答者も違うし
MBS製作だったダウトを探せにも出てた記憶は無いな

880 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:27:07 ID:4Gmj2bCA0

一応個別レスもしておくか

>>871
補足は補足と書くべきで要約の一行目には書かない
そこで言う面倒が何を指すかについて要約でいきなりレッスンを持ち出した矛盾を指摘しただけ

>>873
まずバラエティ出演についてお前はするべきだと思ってるの？
卒メンはみんなバラエティで実績を積んで売れっ子タレントとなるべきだと思うの？
みんなでないなら誰が？里田が？吉澤が？
お前の実績の定義が「コネでなくタレントの名前で仕事が継続的に入ること」だってのは分かったけど
それは「ヲタ」が望んだことなの？
誰も望んでないものを押し付けてもやる必要ないよな？

881 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 03:39:22 ID:4Gmj2bCA0

あー疲れた
要はおらんじゅはただ俺基準振り回して何もかも批判したいってだけか
利益史上主義とか言うが会社が潰れたらアイドルも社員も路頭に迷うんだからな
一芸能事務所とルックスが良いだけの女子中学生をお前の妄想に巻き込むな

882 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 05:14:30 ID:qh+emN7C0

あのさいくらなんでも天下の小室様と糞つんくをいっしょにしちゃいかんでしょ
小室プロデュースのCD総売上は１億７０００万枚だよ
つんくはその１／４もないでしょ

バーニングと対立して２０００年代以降リリースが激減したのを９０年代のバブルで終わったといってしまうのは
８０年代の頃からTM Networkや渡辺美里以外にも有名なアーティスト達と仕事してきた方だよ

つんくと比較するのはSPEEDをやってた伊秩とかでしょ
小室・小林・織田と比べるのは・・・・

883 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 05:40:21 ID:IgIz1kfO0

つんくは作曲してないから問題外だよ
つんくがほんとに作曲してるわけないじゃん
ラブマが売れたのもダンスマンのおかげだし
つんくは多少は作詞はできるけど作曲は無理
つんくと比べるのは秋元だろ

884 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 05:58:19 ID:5alnWAVU0

議論の為の議論になっているね
テーマ別のスレを立てるべきでは

885 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 08:33:10 ID:O9NBoN870

>>848
だからそれが「ＵＦＡヲタ」っていうんだろ
だからそんな奴が　「モーニング娘。ヲタの気持ち」なんて言うなよ
その後4回くらい制作システムが変わってるだろ
まあ俺ももともとT&Cヲタだからお前の気持ちもわかるけどね　
ただAKIRAみたいなアレンジャーが絡んでくると止められないんだよ

ちなみにこの一年は瀬戸が中心になって動いているだろ
まともにボイトレとかやってなかった娘。にレッスンの徹底させて
昨年の春秋コンの成果がでているし　
（見てわからなきゃ　節穴だ）
もちろん「リボン」はその象徴
松浦の「ネイキッドソング」は完全に瀬戸の仕掛けだし
（ベン・シドランとかノラ・ジョーンズ歌わしてるんだぜ）
ソロタレントの生演奏重視も当然　瀬戸の方針
ハロアワーも瀬戸路線
おまえの大嫌いなディナーショーも瀬戸の流れ

昨年はいろんな意味で「音楽」の質に力を入れていた
だから俺はその流れに好感を持っている
もちろん　そのすべてがヲタに受け入れるわけでもないだろうし
そこで議論が生まれるのは当然だと思う
そういう過渡期に入っているのに　
おまえはなんも見ないで聴かないで　見出し程度の事を
何年も何十年も前の目で　寝言みたいなことばっか言ってる
そんな奴に「ヲタの望むこと」なんて言う資格ないんだよ

886 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 09:23:19 ID:dmkhsonr0

内向きの活動と外向きの活動を区別して論じると良いと思う

887 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 09:37:12 ID:IbVkmSJVO

>>885
今のモーヲタが望むものは、去年の大晦日のＫ１のような
在日がインチキやろうが、曙、金子、ボビーが雑魚だろうが
視聴率を取ってしまえば勝ちだと・・

目に見えた結果がどんな形でも出れば、
それで勝ちだと思い込みたいんだよ。特に狼はｗ

だから、県規模でアピール下手の福井民高橋を
狼も羊も色んな理由つけて叩きまくって
ついには、フジテレビを始めに福井出身芸能人を
排除する方向にまでやったんだよｗ

まあ今年もよろしくな、在日マンセーの「黄金厨」の皆さんｗ

888 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 09:48:07 ID:rBIlGL7m0

おらんじゅ氏の奇言（失礼）は今に始まったことではない。
ここはUFAを語るスレであって、おらんじゅ氏を語るスレではない。

無視すればいいじゃん。
専用ブラウザいれて、NGワード登録をすればいい。
俺は、おらんじゅ氏とは極稀に意見が合うので見えるようにしているが（まともには読まないw）、
トリ無し固定はNGにしてる。ウザイから。

一人ぼっちのハブラシって売れたよね。いい歌だと思った。
ジャニーズだからノーカンですか？
んじゃ、小室氏も小室ファミリーはノーカンでお願い。

他所との優劣を語れるほど今のハロプロに余裕は無いのでは…
地盤沈下を食い止めることから始めないと。
…「ブームが終わった」「バブルがはじけた」では終わりたくないんでしょ、ここの住人は。

889 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 09:55:03 ID:6FxcywaH0

だいたいシャ乱Qの曲を聴けば分かった。
長続きしないってことは。

890 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 10:28:17 ID:MCa4PlCs0

昨日途中で寝たのだが、ものすごい電波飛ばしてるなおらんじゅｗ

891 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 11:33:38 ID:h1HPej2g0

つんく、確かに総合評価ではＢ級の作曲者だと思うよ。小室と比べることが失礼。
ただし彼の作った膨大な曲の数十曲に1曲ぐらいは「イイ！」って曲もあるんだよね

で、そういった曲は世間でも売れた
ラブマしかり、恋レボしかり。

ちょこラブやジャンケンピョンは歌詞も曲も子供じみてるけど、
他の人じゃできない露骨さを発揮してて、それがつんくらしさでもある。
仮に小室がジャンケンピョンが売れる曲だと分かってても決して自分名義で世間には出さない。プライドがあるから。

892 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 11:36:56 ID:h1HPej2g0

>>888
おらんじゅ氏は「ヲタ代表」みたいな口調で語っちゃうからなぁ・・・・

それに議論スレで無視するのも何だし

893 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 11:43:51 ID:OEI193rw0

といってもつんくさんより実績のある人て何人もいないでしょう
それにハロヲタ（特に娘ベリキュー）はつんくサウンド以外求めてない気がする

894 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 11:48:47 ID:6YHKJW270

つんくは娘。とソロ一人だけに集中して良曲提供すれば良かったと思う
儲かるってことでいえば今やってるやり方がいいんだろうけど

895 ：ねぇ、名乗って：2007/01/04(木) 11:52:39 ID:G8vbMiDM0

>>893
現場系にとっての良曲は、適度にフリコピできて合いの手を入れられる曲って事かね。
俺のつんくサウンドのイメージってそんなのなんだけど。