続　×　128　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

　　｡　　　　　o　　　　　 .☆　　　　　　,　　　　o
　　　　　　　　　　　　　彡*ミ｡　　　ﾟ　　　　｡
　　　　o　　　,　　　　｡彡ﾟﾐ：ミ｡　,　　　　o　　　　｡
　　　　　　　　　　　　彡+ﾐﾍ*ミ　_Å_
　　o　　 　　_Å_　,｡彡ﾐo*ﾐﾐ;;ミ｡ハヽo∈　　o
　　　 　　.＠ノハ ｡彡ﾟ彡 由 ｿミ*´�D｀）　　　　　｡
　,　　　｡　（‘д‘ 彡〃oｿ\｡人ﾟ;ﾐと ノ　　ﾟ　　,
　　　o　　　 （　［Merry Christmas］　　,
　　　　　　　　彡ﾐ*｡+〃 ○ ヾﾍﾟゞﾐミ｡　　　　｡
　　ﾟ　,　｡　 彡〃ミ彡 由 ミヾ* Д べﾐミ　　,　　　o
　　　　　彡ﾐ彡oｿﾐ Ｊ 彡ミﾐ Ｇ ゞﾐｿﾍヽﾐミ
　o　.　　 　 _Å_　♭ 　.|il i ;i;l|　　由　 _Å_　　o
　　　　　　ノハヽヽ　　...|il i ;i;l|　.　　ノハヽ ☆
o　　　,　　（０＾〜＾　 .,-|il i ;i;l| -,　　（＾▽＾ 从　　｡
　　　　　　 (　　 ﾉ　　□□□□:|　　（0田と）
　 ﾟ　 　 　.(ｿ^(ｿ　　　田田田田,!　　 (_)^ヽ_)≡3　ﾟ


前スレ：続　×　127　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1134654074/

過去ログ倉庫
http://ufa-damepo.hp.infoseek.co.jp/

　　　　　　　　　　　 ＠ノﾊヽ＠ 地獄のクリスマスだね。
　ｷｬﾊﾊ!　ﾊﾞｰｶ!　　 （　‘д‘）　ﾄﾞｶﾞｯ! 　
　 ﾉﾉﾉﾉヽヽ　　　　　（つノハヽo∈　　　　 　　　ノハヽ　氏ねよﾎﾞｹ　　　
　从 ＾▽＾从　　　;；:;∵(;´�D（;;;）Λ／　 （＾〜＾Ｏ）つ
　 .（　　　）　　　　ｹﾞﾎｯ⊂　⊂(⌒ヽ￣￣￣⌒`ノ
　　 |　|　|　　　　　　　　⊂⊂ノ／V```￣￣（　（
　　(＿)__)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿_）

∋o;,,　　　　　　　ブシューー！！
　　　　　　　　　　　　　　　　'"∴：:　ﾋｰﾝ　　　　　　∴：:・;: ほれプレゼント
　　　　　　　　　　　　　　；;;：∴;#：;;ノハヽ：:・;:;∴：:・;:　＠ノハ＠
　　　　　　　　　　　　　　∴：:・;:(;゜ρ゜(;;∴：:・;:;(⌒￣￣(‘д‘　)
　　　　　　　　　　　　　　　　;∴：:・~"''~;；;';:';';；;;：￣￣　　ヽ　　Ｏ_）
　　　　　　　　　　　　　ｸﾞﾊｧｯ!! 　;:';':;　　 と~~'"~⊃　ﾌﾞﾁｯ! (__)""ヽ_)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ヽ　__つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し´

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉヽヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 いいね！＞　　　从０＾〜＾）　　　　　 　ﾉﾉﾉﾉヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （ 　　　）　＠ノハ＠　从 ＾▽＾)　＜ さてパーティに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　 y　　 (　‘д‘)　 （　　　）　　　　いこう。　　　
　　　　　　　 ;#：;;ノハヽ　　　　　　　　　 　　　 　 ﾉ　ヽ ヽ　　（　　　）　　人　Y
　∋o;,,∴：:・;:;(:::ρ｡:・;:;∴・;';:';';；;；⊃｀つ((　し'　ヽ＿)　(_/"(__)し' (＿) ))
　　　∴：:・~"''~;；;';:'∴：:・~"''~;；;'

;#：;;ノハヽ ﾉﾉﾓｺｳﾊｸﾆﾃﾞﾀｲﾉﾚｽ・・・・・・
⊂;,,∴：:・;:;(;゜ρ゜;⊂;:;∴・;';:';';；;；⌒つ

モーニングコーヒー 　　　　　　　　　　　桜井鉄太郎
サマーナイトタウン 　　　　　　　　　　 　前嶋康明
抱いて　ＨＯＬＤ　ＯＮ　ＭＥ！ 　　 　　　前嶋康明
Ｍｅｍｏｒｙ 青春の光 　　 　　　　　　 　　前嶋康明
真夏の光線 　　　　　　　　　　　　　 　　河野伸
ふるさと 　　　　　　　　　　 　　　　　 　　小西貴雄
ＬＯＶＥマシーン 　　　　　　　 　　　　　　ダンス☆マン
恋のダンスサイト 　　　　 　　　　　　　　ダンス☆マン
ハッピーサマーウェディング 　 　 　　　ダンス☆マン
�T　ＷＩＳＨ 　　　　　　　　　　　　　 　　　河野伸
恋愛レボリューション２１ 　　　　　　　　ダンス☆マン
ザ☆ピース！ 　　　　　　　　　　 　　　　ダンス☆マン
Ｍｒ．Moonｌight〜愛のビッグバンド〜　鈴木俊介
そうだ！Ｗｅ'ｒｅ　ＡＬＩＶＥ 　　　　　　　　ダンス☆マン
●Ｄｏ　Ｉｔ！Ｎｏｗ 　　　　　　　 　　　　●鈴木Ｄａｉｃｈｉ秀行 ←こいつがシングルを編曲すると必ず失敗作になる法則
●ここにいるぜぇ！ 　　　　　　　　　 ●鈴木Ｄａｉｃｈｉ秀行 ←こいつがシングルを編曲すると必ず失敗作になる法則
ひょっこりひょうたん島 　　　　　　　　　小西貴雄
●ＡＳ　ＦＯＲ　ＯＮＥ ＤＡＹ 　　　　　 ●鈴木Ｄａｉｃｈｉ秀行 ←こいつがシングルを編曲すると必ず失敗作になる法則
シャボン玉 　　　　　　　　　　　　　　　　高橋諭一、河野伸
●GoGirl〜恋のヴィクトリー〜 　　　●鈴木Ｄａｉｃｈｉ秀行 ←こいつがシングルを編曲すると必ず失敗作になる法則
愛あらばIT'S ALL RIGHT 　　　 　　　　小西貴雄
浪漫〜MY DEAR BOY〜 　　　　　　　　鈴木俊介
●女子かしまし物語 　　　　　　　　　●鈴木Daichi秀行 ←こいつがシングルを編曲すると必ず失敗作になる法則
涙が止まらない放課後 　　　　　　　　　鈴木俊介
THE マンパワー!!! 　　　　　　　　　　　　松原憲
●大阪　恋の歌 　　　　　　　 　　　　●鈴木Ｄａｉｃｈｉ秀行 ←こいつがシングルを編曲すると必ず失敗作になる法則
●色っぽい　じれったい 　　　 　　　 ●鈴木Ｄａｉｃｈｉ秀行 ←こいつがシングルを編曲すると必ず失敗作になる法則
直感２〜逃した魚は大きいぞ！〜 　　鈴木俊介

何話す？

MステSP＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞紅白

でも、悪いけど23日の7時から2時間ゴチスペシャルを見るよ。
見たいものだらけだからMステは今回パス。

来年も糞曲祭りだ
ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!

糞曲じゃCD売れないゾ
ﾜｯｼｮｲ!ﾜｯｼｮｲ!

もう10万枚越えることはねーんだろうなぁ

>>11
人と作品
ダサい転校生を人気者に仕立てていく学園小説
白岩玄と『野ブタ。をプロデュース』


『モー娘。 』みたく、何でもない人を何かあるようにみせると、人は案外そのキャラを信じてしまうことに興味がありました。
http://www.yurindo.co.jp/yurin/back/yurin_447/yurin5.html

ちょっと面白かった。
小説自体じゃなく、ページで書かれてることが。

>>11
できるよ

大きなタイアップをつける
or
曲がとんでもない良曲
or
直筆サイン入りカードを封入する
（１０人×100枚書いたとして1000枚。CD100枚につき１枚封入）

今、後藤がハワイツアーやってるんだね・・・

>>14
こうだな

大きなタイアップをつける
and
曲がとんでもない良曲
and
握手会

直筆サインカード封入は１００枚に１枚だと
ヲタの問題行動とか起きそうだな


一時期は猛威を振るっていた握手会はやらなくなったね
あれコスト高そうだったし

>>16
まず上二つが絶望的なんですがね

ワイハか…うらやましいな

今年だれかバスツアーとかやってなかったっけ？

ノンタイアップで一位とれるからまだまだいける。

あんな奇跡的に他が弱い週がまたあればいいんだけどねえ。
他が最大35000〜40000までの週があれば娘。がまた1位になれる
可能性もあるんだがなあ。

その売り上げだと事務所側から調整しようという考えは起きないしな
完全に運任せ

良曲で年末並の露出に運があればなんとかなる
DEF.DIVAがそうだったように

モーニング娘。メンバー別握手会
１枚買えば１人と握手
　　・
　　・
１0枚買えば１0人と握手
だったらみんな何枚買う？

小川以外DDなので９枚買うよ

しかし、宇多田の売上げが激減してるな。
ファミリーだけで儲けようとしてるつけがきたな。
落ち目になっても誰も助けてくれないだろうな。
あゆは一人で何十人も食わしてやってるから、再浮上の余地はある。

握手券・巨大ポスター・・・
もう何度も同じ手を使うってのもどうかと思うけどねぇ
ただでさえシングルの売行き低下してるのに特典分のコストも
計算に入れなければならんとは大変だな。
特典の内容が明らかに一般購入者を無視してるし
娘ヲタも実際CDなんかどーでもよくて付録の為に購入したんだろう。
そうなると作り手も（つんく）どーでもよくなってくるわな。

しかし一度こういう手使うと特典無しって訳にはいかなくなる。

お前らさいまさらだけど今年のシャッフルユニットの
ユニット名とタイトルって覚えてる？

覚えてないだろうな、所詮もうこの程度なんだよハロプロのできる
サプライズ(ってほどでもないけど)

プリプリピンクとセクシーオトナジャンという名前は覚えてる

亀井17歳か。

握手会は会場で写真売るから、コストの回収はできるけどポスターはあんまり
セールスに結びついてないみたいだし、普通に売るだけのが利益出せてただろうな。
まあ、買う側からすれば、当然特典があったほうがいいけどね。

>>32
特典つけて、増えるのは転売屋もかなり多いのだろうな

DVDの売り上げの悲惨さからすると
特典無しじゃ、3万前後だろ

来年になればもっと減るから
もうどうしようも無いな

今年の下半期から一部を除いて女性アーティスト全体が
悲惨なCDセールスになってきてるからな。
ある意味、全盛期からグッズ商売に力を入れてきたUFAは勝ち組みかもしれんな。

グッズ商売が勝ち組ってｗ
グッズ販売で儲かっているのは事務所。
いつまでもメジャーな世界にいけない現メンはその犠牲者。

>>34
全盛期は普通の駄菓子屋、文房具屋、おもちゃ屋、ゲームセンターなどであらゆるグッズ
が売られてたぞ。

それに比べれば今の売り上げなんてカス同然だろｗ

山「寺田くん、来年もいい曲頼むよ」
寺「任せて下さい。今年なみにいい曲をジャンジャンリリースしますから」
山「さすが寺田くん、これで来年もガッパ、ガッパと、我が社も安泰じゃよ。ワッハハハ」

>>36
そうそう、今の利益なんて一部の信者だけがお布施を払ってるようなもんだしな。
グッズ売り上げをやたら自慢してる奴が居るが、今の売り上げなんて
全盛期から比べたら何分の一とかだろうな。

紅白での扱いが、今のハロプロの現状を表してるよ。松浦、卒メン、現メンだけでもダメで、ハロプロとしてしか相手にされてない、事務所の押し込みでしか出れないってのが、明白になってしまったからね。

まあジャニーズもひどいがな表面上メジャーなロートル
が最優先で、真の売れ線　修二と彰、キンキとかがでれないし
はなから民放狙いだけども
今日のＭステにハロプロ系でますか？

スキウタ、懐メロ枠でやっとって感じだな
DEF.DIVA？好きすぎて？なんじゃそれ？
今流行ってる曲でもない、昔売れた曲でもない
場違いも甚だしい

>>40
スマ以下の若手は紅白に出れなくても売れてるからまだいいじゃん
ハロプロは若手は売れないわ、過去の実績だけのロートル頼りだわじゃ話にならん

>>41
今年1位獲得曲ですよw

>>39
それを自覚してる奴がどれだけいるのか・・・
事務所にもファンにもあまりいるとは思えん。

04/11/03　**4位　*3週　*7週　*50,967　*65,873　1.29　涙が止まらない放課後
05/01/19　**4位　*5週　*7週　*51,421　*67,860　1.31　ＴＨＥ　マンパワー！！！
05/04/27　**2位　*3週　*5週　*46,945　*59,287　1.26　大阪 恋の歌
05/07/27　**4位　*4週　*5週　*68,009　*82,200　1.20　色っぽい じれったい
05/11/09　**4位　*3週　*3週　*43,535　*53,963　1.23　* 直感2〜逃した魚は大きいぞ!〜モーニング娘。

大阪 恋の歌　　　　　　　　　　　　色っぽい じれったい　　　　　　　　直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜
05/04/27　　　　　　　　　　　　　　05/07/27　　　　　　　　　　　　　　　05/11/09
最高順位 2位　登場週数　5週　最高順位 *4位　登場週数 5週　最高順位 *4位　登場週数 *6週
05/05/09　**2　46,945　46,945　05/08/08　**4　68,009　68,009　05/11/20　**4　43,535　43,535
05/05/16　*24　*7,371　54,316　05/08/15　*20　10,215　78,224　05/11/27　*18　*6,389　49,924
05/05/23　*44　*3,022　57,338　05/08/22　*56　*2,126　80,350　05/12/05　*63　*1,935　51,859
05/05/30　114　*1,096　58,434　05/08/29　*90　*1,232　81,582　05/12/12　*90　*1,060　52,919
05/06/06　155　**,853　59,287　05/09/05　174　**,618　82,200　05/12/19　166　**,550　53,469
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　05/12/26　159　**,494　53,963

>>44
ファンが自覚する必要などないwwwwww
コンサートさえやってくれればファンやヲタはＯＫ！

おっと忘れてた
「気がつけば」ってもしかして松浦様の曲？
天下の松浦様の曲にしては誰も知らないなあ

47ってハロヲタじゃないか、そうでなければ池沼なんだろうな
曲聞けば若いやつの大半はあああの曲かとわかってくれるだろう

若いやつ限定なら直感２も知ってるつーのｗ
逃した魚は大きいぞというフレーズはどうやら耳に残るらしい
だが広い範囲で支持される、つまり売れなきゃ意味がないのさ

やっぱり池沼だ直感2なんて若い奴の半分も思い出せないような代物

思い出すんじゃなく耳に残るという話
そのフレーズとタイトル・売上が結びつかないのは気がつけばも直感も同レベル
どちらも5万枚だろ

CM曲で使われているものだったら
結構サビの部分の聞き覚えはあると思う。
若くても歌番組を見ない奴は直感なんか聞く機会なんて
あまりないのでは。

耳に残るねえ
きっとテレビのない家庭で育ったんだろう
売り上げなんてどっちも糞だが曲の知名度は天地の差がある

ところが意外と見てたりするんだよねえ
そんなことより問題なのは聴いたことはあるが曲名は知らない、買うまでの興味はないってこと
特に松浦はあれだけCMに出てて曲もタイアップしてなんで5万枚しか売れないのか
やばすぎるだろうが

直感は若者なら知ってるらしいのに
気がつけば〜は”誰も”知らないんだもんな
誰も知らないのはWやゴマキ、安倍の新曲じゃないかな？

このスレ的には知名度＝老若男女に知られてるってことだろ
若者限定と言い出したのは>>48

誰も知らないんでしょ？誰も？
ただのアンチってこれだから嫌だよｗ

広い世代に知られてない＝誰も知らない
それがまかり通ってるのがこのスレだろｗ

本意ではないが松浦をかばってでも娘。を下にしたいってことでおｋ？
そんなチンケな争いはどうでもいいが、>>54は結構問題よ
松浦のCMソングを耳にしたことはあっても大半のやつは曲名マジで知らないんじゃねえか？
外観ばかりで空洞化がすすんでるな

５万枚程度じゃとても知られてるとは思えない
つか、俺オリコン年間TOP１０の曲でも半分は何それ？だし

松浦はUSENで1位、着メロでも4位だか5位、高校生が選ぶCMソング1位になったんだが？
どうしても直感2と同列にしたいなんて池沼以下でもいいくらいだ
知ってる知ってないレベルなら圧倒的な差がある
さすがに分かったようだから論点すり替えてるみたいだが

それでなぜ売上は同レベルなのか？
不思議だよねえ

誰も知らないと書いてたのは間違いだとようやく気付いたようだなw

>>62
不思議じゃないよ？だってハロプロだもん
そんな語るべきもないことで煽ってんのお前？
もしかして新参？

老若男女に知られてないんだから
誰も知らないのは変わりないっしょ>>56

直感2〜逃した魚は大きいぞ
このタイトルを正しく知っている奴は少ないと思うよ。

直感と気が付けばを知ってる奴は同じくらいと書く奴に何説明しても無駄なようだ

>>64
ハロプロなのにCMとか好感度だけは高いんだ？
ハロプロが引かれてるのは歌だけってこと？
良かった、まだまだ期待できるじゃん！

ハロプロが引かれてるのは歌だけだって
新人も既存メンも歌以外の分野で推していけば間違いなし！

興奮状態だなｗ

若手女優はダストバーでお腹いっぱいくらい埋まってます

マジヲタはこれだからなー
痛いとこ全部スルーじゃんｗ

まあとりあえず書き込み過ぎ
痛い奴はスルーされるから気を付けろ

松浦が張子の虎なのは明白なのに擁護する価値があるのかねえ
本来重箱の隅つっつくような粗探しするのが２ちゃんだろ
現状ではハロプロ最後の砦ではあるがメディアの持ち上げっぷりと
実際の数字があまりにかけ離れてるでしょうが
俺は容赦なく叩けるぞｗ

一番知られてないのはデフが紅白で堂々と歌う歌でしょ

直感と好きすぎてならどっちもどっち、DEFの方がわすがに知られてるかな程度

直感なんてヲタ以外はタイトルもメロディも知らないだろ
未だに勘違いしてる奴が残ってたんだなw全盛期の娘。の曲だってミリオンの数曲とテレビ露出が多かった
時代に垂れ流したピースとかそんなもんだ
松浦の曲はCMで垂れ流してるからメロディの浸透は売上に対比すりゃ高い
着メロや着うたのランキングなら、CD売上で全く勝てない相手にも
それなりにいい勝負してたからな
マンパやいろじれのが売れたけど今年出したハロプロの曲なら
一番浸透してるだろう

松浦がメディアで持ち上げてられる？
他の芸能人もしてるレベルの取り上げ方以外してないだろ
単に他のハロプロがスルーされてるからが｢本音｣じゃないの？

ミリオン時代の力を実力だと過信しているんじゃないか？
張り子の虎状態は今の卒メンがピッタリだな

どっちもどっちだけど、だからって、
お互い悪口言い合うことに何のいみがあるか。。。。？

49 ：ねぇ、名乗って ：2005/12/23(金) 07:56:15 ID:S+Zkj9IW0
若いやつ限定なら直感２も知ってるつーのｗ
逃した魚は大きいぞというフレーズはどうやら耳に残るらしい
だが広い範囲で支持される、つまり売れなきゃ意味がないのさ

直感2なんて誰も知りません
こいつこそ必死に大好きなモーニング娘。擁護しちゃってる擁護マンだなｗ

例年、年末は動きになくて、何かしらの話題が出てくるのは、UFA的の冬休みが終わる
1月中旬以降だから。。。

で、何か言いたいとかというと、話題が出てこないから、このｹﾝｶがクリスマスを
越えて、年明けまで続くと、ｼｭｰﾙ過ぎるなぁって。。。。

直感2の部分より、「逃した魚」の方しか知らないんじゃ？

曲の印象度がどっちもどっちはありえない
代表戦やゴールデンであれだけ流れたCMソングと
ヲタですら買い控えた最低売上ソングじゃ認知度は桁違い
売れる売れないってのは旬であるかないかの話しよｗ
同じブラックジャックタイアップでもhiroは売れなかったが大塚愛は売れた
過去の売上ならSPEED時代を含め圧倒的にhiroの方が上
でも旬を過ぎたらんなもん関係なくなる罠

喧嘩じゃないだろ
元々ここはID:S+Zkj9IW0みてーなアホを諭すスレだ

>>83
でも松浦は言われてるほどたいしたことないのは現実
信者に何言っても無駄か

たいしたことない奴に寄生してる奴を凄いと言う基地外信者>>84

今年出された歌で誰でも知ってる歌て「青春アミーゴ」くらいだろう。
２位のケツメイシの歌でも大半の人は知らん。
あややや娘の歌どっちが知ってるなんて、５０歩１００歩もいいとこだろう。

来年の十大予測。こうなるハロプロ。
1.オリコンTOP10落ち
2.吉澤、藤本、紺野。フットサル専念のため卒業。
3.8期オーデ開催
4.ファンクラブツアー中止
5.歌番組から消える
6.ハロモニ終了
7.市井離婚
8.卒メン軒並みCD5桁割れ
9.ﾟC-uteデビューせず
10.シャッフルなし

>>80
オレンジレンジ、いや違う、おらんじゅらんじゅさん、わちにんこ。
はい、このネタ言いたかっただけです、ではまた。

PS.
フランダースベーダーの犬氏とのバトルをまた期待してますので、
どんどん電波発言を銅像、いやどうぞ。

もうすぐ、六期メンバーの加入決定から４年めに入る。
来年になれば、五期メンバーを飛び越して脱退準備が始動するのではないか。

仮に五十歩百歩でも各ヲタの誇りがかかってますんで

俺ラジオのリクエスト番組をよく聞くんだけど直感２はこれまでの曲よりも
オンエアが少なかったな。
リクエストする人が殆どいないのか局側がこんな糞曲をネグレクトしたのか
わからないがオンエアするのもバカらしい曲だと直感でわかったんだろうな。

>>82
そうなんだけどね
状況的に同じ認知度ってありえないよな
売上と認知度が＝ってことならB’Zの稲葉や松本が邦楽で最も知られてる歌手になる

>>87
半分くらい当たりそうな気がする

>>80
前スレで出てた疑問点に関する答えは用意できたのか？

少なくともCMソングと直感、DEFの歌を
互角とか言ってたネット漬けのバカはそいつ一人だけですよ

現実的に売上は同程度
おかしなことになってるな

>>82
その理屈だと娘｡のノンタイアップ程度しか売れなかったタイアップ松浦の旬は終わっていて
ノンタイアップの娘｡の方が､まだタイアップ松浦より旬って事にならないか？

娘のCDだのグッズの売り上げ持ち出してくる奴って
自演連投だらけの狼の書き込み数自慢してる奴と同じ虚しさだよな

>>87
1.オリコンTOP10落ち
　　　なんだかんだで巨大支持層を抱えている娘。を上回る楽曲が同時に10曲も現れる可能性は低い。
　　　今年はかろうじてTOP5に踏みとどまった。悪くとも8位くらいには入るだろう。
2.吉澤、藤本、紺野。フットサル専念のため卒業。
　　　卒業可能性の高そうな順に並べると、
　　　吉澤＞藤本＞高橋＞紺野＞＞＞田中＞＞小川＞道重＞亀井＞新垣＞＞＞久住　といったところか。
3.8期オーデ開催
　　　8月〜10月を予想。2006年度中にアナウンスもなければ10周年解散の可能性まであり。
4.ファンクラブツアー中止
　　　固定客の囲い込みに走るためこのような企画はむしろ増える予感。
5.歌番組から消える
　　　娘。の代替となるものがない現状では、「華」として必要という判断を下す局もあるだろう。
　　　ええ多分ありますよ、おそらく1局くらいはそういう物好きが。
6.ハロモニ終了
　　　強力な裏番組などの悪条件がありながら数値としては悪くないので、終了や大幅縮小（30分）の可能性は低い。
　　　ただしテレビ東京以外では打ち切りも避けられない。終了の危機にあるのはDOKYU枠のほう。
7.市井離婚
　　　芸能界再々デビューの方向へ動くか。
8.卒メン軒並みCD5桁割れ
　　　そもそもCDをリリースできなくなったり、複数メンバーでまとめて1枚のCDになったりするか。
9.ﾟC-uteデビューせず
　　　キッズから舞波に続く卒業者が1〜2名出るか。娘。8期やエッグ、関西オーディションも絡めた再編の可能性あり。
10.シャッフルなし
　　　2004年同様H.P.オールスターズでのリリースとなるか。

>>98
グッズはともかくＣＤは重要だろ？
ＵＦＡは音楽以外は他事務所に比べて脆弱すぎて話にならないんだから

それと>>98はこのスレで何の話をすれば虚しくないの？

>>97
旬ってのは最も売れてる時系のことだから該当しません
V6やTOKIOは娘。より旬なのかって話です
ともに旬は過ぎてるけど、シングルの初動ってセグメントにおいて違いがあるってだけ

５期は一度も旬が無いまま終わったね

売り上げは下がってるけど
パソコン、レンタル、ＩＰＯＤＮＡＮＯへのダウンロード率が高いから
以外と聞いてる人は多いと思うよ、ジャニオタは顔がみたいから、ジャケ写で買うけどな
オリコンはいみないだろ

そんな慰めはいらんよ

>>101
>>97は>>82以前の「直感」と「気がつけば」の流れを含めた上での>>82へのレスな
いきなりV6と言われても困るよ

来年の十大予測。こうなるハロプロ。
>>87
1.オリコンTOP10落ち →仮に取れても松浦だけ
2.吉澤、藤本、紺野。フットサル専念のため卒業。 →ガッタス自体解散するからそれはない
3.8期オーデ開催 →キッズ・エッグからの昇格もあるかも
4.ファンクラブツアー中止 →今年以上に増加しそう
5.歌番組から消える →出演あっても、松浦のみ
6.ハロモニ終了→それやったら、ホントにおしまいｗ
7.市井離婚 →知らんがなｗ
8.卒メン軒並みCD5桁割れ →安倍・後藤は５桁キープするだろ
9.ﾟC-uteデビューせず →それは当たってそう
10.シャッフルなし →年末限定ユニットはやるだろうな

これに加えるならＷの解散かな

ここのCDやDVDってさ、メディアだけしか入ってないんだよね。
だからコピー品買ってる人って結構いると思うんだよね。
ケチらずにブックレットなり入れればもう少し売れると思うんだけどね。
抽選券より効果あると思うけどな。間違えなくミニ写真集なりが手に入ればさ

もうとっくにブームは終わったんだよ。
これまで通り、興行とグッズでガッポリ儲かってくれればいいよ。
TV出演も今ぐらいで充分。
幸い俺はハロモニ放送地域に住んでるしな。
あえて要望を出すとしたら、ハロモニには卒メンよりKIDSを出すべきということだな。
世代別視聴率を見る限りではKIDS層の視聴率が圧倒的に高いみたいだしな。
今さら卒メン（W除く）のファンになるとも思えんし、
世代の近い子の顔を売ることのほうが有意義だろう。

>>108
KIDSの視聴率4〜5％で圧倒的とかアホかお前

モ娘に松浦がいるなと思ったら久住だった・・・

久住はハキハキしてるな
【それだけ】はよかった
あとは最悪、シーンとしてたし

確かに今回のMステSPはモー娘史上最悪のステージになりましたね。ジャニヲタが多いのか知らんけど（会場、女ばっかりやんけ！）あの会場の雰囲気は有り得ない寒さやな。
紅白19人で大正解かもね！少なくとも俺は、最高画質でHDD録画するね。

19人だと人大杉で現メンも卒メンも誰が誰やら分からないまま終わりそう
ソロがある松浦のみが勝ち組になる予感

カメラは現メン映さないよw

＞これまで通り、興行とグッズでガッポリ儲かってくれればいいよ。

これもいつまで続くことやら。
ヲタがどんどんヲタ辞めしていったら興行も成り立たないしグッズも売れない。
娘。は永久機関ではないからな。
ほんのわずかながらもＴＶ出演があるから何とかヲタを引き止めていられるんだよ。

苦笑いの観客映してたな

興行もグッズも２００３年あたりがピークだってわかってないのかな？

>>108
今年の夏以降、卒メンはハロモニに殆ど出なくなったじゃん。あなたの主張通り。
今残ってるヲタを繋ぎ止めるためにも卒メンも毎週全員出すべきと思うんだがな。

>>113
１９人どころかそこに松浦も加わって２０人ラブマになるよ

>>119
それは困る
松浦が入ったら、松浦中心のカメラワークになってしまう

>>120
松浦中心にするのが、事務所の思惑なんだからｗ

610 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 18:58:33 0
2/15(水)発売 モーニング娘。7thアルバム「レインボー７ 」収録曲

1.ＨＯＷ　ＤＯ　ＹＯＵ　ＬＩＫＥ　ＪＡＰＡＮ?!
2.ＴＨＥ　マンパワー！！！
3.青空がいつまでも続くような未来であれ！
4.大阪　恋の歌
5.ＩＮＤＩＧＯ　ＢＬＵＥ　ＬＯＶＥ
6.レインボーピンク
7.色っぽい　じれったい
8.無色透明なままで
9.パープルウインド
10.さよなら　ＳＥＥ　ＹＯＵ　ＡＧＡＩＮ　アディオス　ＢＹＥ　ＢＹＥチャッチャ！
11.直感２　ＲＥＭＩＸ
12.女子かしまし物語３

ttp://www13.cplaza.ne.jp/cgi-bin/musicnavi/search/search.cgi?root=SSRS&key=00000632977&shubetu=id&log_flag=no&flg_tieup=&media=CD&refresh=yes&from=

>>87
1.オリコンTOP10落ち・・・娘。と松浦以外は確実か、この両者も危ないが
2.吉澤、藤本、紺野。フットサル専念のため卒業。・・・専念はないだろうが.吉澤か藤本の卒業は有り得る
3.8期オーデ開催・・・来年は無い
4.ファンクラブツアー中止・・・逆に増えそう
5.歌番組から消える・・・と言うよりはHEY・うたばんあたりが終了しそう
6.ハロモニ終了・・・あと１年は大丈夫と思うが、これやったらハロプロも終了だろうな
7.市井離婚・・・したとしても知る由も無い
8.卒メン軒並みCD5桁割れ・・・もはや時間の問題か、松浦もそれ近くまで落ちそう
9.ﾟC-uteデビューせず・・・デビュー曲だけで終わる予感
10.シャッフルなし・・・シャッフルかHPASの形態のどっちかはやるだろう

後はメロン・カントリー・美勇伝の解散も考えられる

あややがMステSPでハロプロで初めて21時以降にでることが確定しますた

＞＞吉澤、藤本、紺野。フットサル専念のため卒業。

吉澤を卒業させるんだったら、テレ東時代劇に出したと思うけど
それとも吉澤は飯田のように、女優業に興味無しなのか

>>124
とりあえず来年も「松浦だけ」は安泰か

グッズ販売も思ったように上手く言ってないからＣＤに握手券つけたり
等身大ポスターなんかつけたりするんだろ？

1.オリコンTOP10落ち：余程業界が元気にならんと無理。娘人気復活の方がまだマシ
2.吉澤、藤本、紺野。フットサル専念のため卒業：フットサル目的は無いだろ
3.8期オーデ開催：久住との年の差の関係考えるとあるかも
4.ファンクラブツアー中止：事務所的にはテロが起きてもやるだろうな
5.歌番組から消える：まず各局の歌番組自体が終わりそうだ…
6.ハロモニ終了：深夜枠は全滅だろうが、さすがになんからの形でやるだろ
7.市井離婚：中澤とか保田の結婚っていってやれよw
8.卒メン軒並みCD5桁割れ：もう割れてんじゃん
9.ﾟC-uteデビューせず：最年長メンは来年松浦の出てきた年になるからなぁ…
10.シャッフルなし：ハロプロオールスターズじゃね？

文春辺りに娘。や寺田じゃなくて事務所の悪質さを告発してくれる人が欲しい
フィギュアの銭ゲバ女帝のみたいな記事を…orz

ハロモニ終了だけはなんとか避けてほすぃいな。
これは一番のボディブロー、効くぜ。
CD売り上げはマジ厳しそう。

>>114
ありえるなぁ

何より駄目だなと思えるのが、この羊の状態から。
あがっているのが、小川アンチスレとか安倍盗作がやたら多い
２年くらい前の羊は楽しかったなぁ
面白い奴が少なくなった。良ファンがいなくなった

松浦との扱いの差は何よ？
ジャニヲタは松浦が２０歳になるだけで拍手するな！

>>130
逆にいえば事務所にも問題があると思うよ。
そこまで嫌われているメンバーを何の考えもなく在籍させているとか
安倍の件でも事件の大きさに比べたらペナルティが小さすぎたからね。
聴衆はそういうことには凄く厳しいのだから。

来年の最大の課題は、いかにして小川をリストラするかだな
万年人気最下位で、貢献度ゼロの小川をいつまでも置いておくわけにはいくまい

聴衆？
演説でもするのか？

>>134
バカに何を言っても無駄

>>129
卒メンヲタはもうそのボディブローを受けたと言っていいよ。卒メンヲタにとったら
ハロモニはもう終了したも同然なんだから。

バカなのはそういう事件を起こしたメンバーだろうが。

リーダー、サブリーが卒業して５期メンが最年長になったらハロモニ存続なんて絶対無理だろ？
５期メンが入った時点でこうなる日がいつか来ると覚悟していた。

次のアルバム曲に卒業曲が収録されてるそうですね

５期をまとめてリストラなんて今更無理なのは仕方無いが
せめて小川だけでもクビにすべき
それだけでだいぶ違うよ

>>139
誰が卒業?

>>141
小川

>>129
テレ東系列局が無い地域のほとんどでは既に実質的に終了

今日のMステスーパーライブ見て思った。、娘。の方はしかたがなく出してもらってる感丸出しと。
客席の反応が・・・まあ、久住も昨年は見る側だったが、無事（？）出られてよかったな。
吉澤もリーダーの重圧は大きいと言ってたしね。久住はそんなムーブメントを起こしていないけどな・・・
昨年のあのメンツから更に3人減っていると、本当に酷いな・・・
松浦の方は、結構話していたし、そこそこの扱いだったね。さーて、来年は出られるのだろうか。（早
松浦よりも娘。の方が危ない。上戸出てたんだし、彼女らの代わりに美k（略

>>133 >>142
小川がクビになった翌日、私はヲタ友とともに娘。コンに出かけた。
もう夏だというのに風は清々しく流れている。
ヲタたちの表情は希望と活気に満ち、サイリウムが発する色とりどりの光が客席を彩っていた。

「雑魚メンが寄生する時代は終わったのだな」
昨日までとあるジャニーズを応援していた斎藤さんが、ほっとしたように私たちヲタ友に言った。
「ええ、これからはファンとメンバーが支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらないヲタ友の靖が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「娘という字を御覧なさい。良い女が集まってモーニング娘。が生まれるのですよ」
通りがかりの髪の長い中年ヲタがそう言って微笑んだ。

小川ヲタは長年使ってきた小川うちわを破り捨て、美麗さ光る高橋うちわを購入した。
「雑魚はモー娘。に不要だ。これからは日本中にハロプロの音楽が響くことだろう」
一仕事終えたつんく♂の表情で男は言った。

舞台照明のなかで娘。たちの演舞がはじまった。

テレ東系列のテレビせとうちも終了。いよいよ末期。

ハロモニやってないから今日久しぶりに娘。見た。
部屋の中で激しく居心地悪かったよ…
いっそのこと解散して「娘。」っていう前歴がわからないように
再編してくれればいいのに。

>>145みたいな電波が羊をつまらなくしてるんだろうなぁ

誰かが卒業というよりも解散の方が確率が高いような気がするな。
仮に卒業だとしてもリーダーサブリーダー以外のメンバーって卒業後
一体何をするのって感じがする。
正直いって団栗の背比べに過ぎないゴロッキを卒業組と現役組に分けても
あまり意味がないような気がするな。
存続不能になったらスパっと諦めつけて解散させるでしょ。
各メンその後の活動はそれからゆっくり考えるみたいな。

>>132
安倍の件は事務所が明らかに興行重視してたからあれ以上の処分はできなかっただろうな
そうでなかったら秋コン中にも処分発表してただろうし
もし興行中止なんて事態になったら理由が理由だけに
安倍はもちろんだが事務所関係者全員がその会場出入禁止になってしまう
こうなったら興行重視の事務所だけにかなり痛い

あとファンクラブの形態にも原因があるかも、護送船団方式取ってるだけに
長期謹慎だと安倍ヲタ会員が集団離脱するからそれだけは避けたかったと思われ

>>145
感動した！

しかし音楽番組はどこもジャニタレに占拠されてんだな

今年は特にジャニ支配が強くなったね
ジャニにあらずんば男性アイドルタレントにあらずみたいな

歌番組だけじゃない、ドラマもバラエティも24時間TVも年末年始も全てジャニだ

今日のMステスーパーライブ見て、娘。と松浦の扱いに差を感じたな。
松浦は東京事変の椎名と和気藹々としていたが、娘。は盛り上がりの曲でもなんか盛り上がりに欠けてたしね。
今年は卒メン及びベリ工はMステから見放されたし、（枠譲渡？プロデューサーの好み？）
娘。が先に見放される可能性があるな。下手したら今年中に・・・そうなると娘。にとっては超致命的だ。
まあ、ジャニーズファンの多いこと。特にニュース、KAT-TUN、そして修二と彰といった若手では凄い事。

>>155
お前こなくていいよ

グループよりおソロのほうが扱いがいいのは仕方がないって。
かつてのモー娘。のようにタレント揃いだったら何ら問題ないが
リーダーとサブリーダーが主に対応して後ろで高橋と６期久住が
ニコニコしているだけでそれ以外のメンバーは基本的に放置だろ。
こんなもん誰がまともに相手にするのか？

タレント揃いて
Mステ・タモリと娘。のトークは昔から寒い
売れてたから許されただけだよ

面接官「戦犯は小川麻琴とありますが？」
ヲタ　「はい。小川麻琴です。」
面接官「小川麻琴とは何のことですか？」
ヲタ　「雑魚メンです。」
面接官「え、雑魚？」
ヲタ　「はい。雑魚です。娘。の人気に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、その小川麻琴をモーニング娘。から追放することで何のメリットがあるとお考えですか？」
ヲタ　「はい。ジャニに侵食されても人気を守れます。」
面接官「いや、ジャニーズと娘では支持層がほとんど被りません。それに人気に変化が加わるほどの影響ないですよね。」
ヲタ　「いや、小川を切れば売れますよ。」
面接官「いや、売れるとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
ヲタ　「シングルが１００万以上売れるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００万って何ですか。だいたい・・・」
ヲタ　「１００万枚です。ミリオンセラーともいいます。ミリオンセラーというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
ヲタ　「あれあれ？怒らせていいんですか？切りますよ。小川麻琴。」
面接官「いいですよ。切って下さい。小川麻琴とやらを。それで満足したら帰って下さい。」
ヲタ　「癌が残っていたな。今度は紺野と新垣が戦犯みたいだ。」
面接官「帰れよ。」

松浦は出れて、DEFが出れない（曲リリース時も）のは何故でしょう

当たりドラマのテーマ曲が多かったな

かつてのモー娘。のようにタレント揃い


（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝ


（つд⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ 　


（；゜д゜）　


（つд⊂）ｺﾞｼｺﾞｼ　


（；゜д゜）

松浦とモー娘が歌ってた時に客席が写った時の客の冷めた顔…何か見てて痛々しかった。ハロプロここまで落ちたらもう終わりじゃんきもいファンしか残ってないね

かつてのモー娘が今より良かったって言われたら都合の悪い奴が居るなｗ
どうせ５期（小川）ヲタだろうな

来年は６期メンバーの脱退プロジェクトがある。
加入決定から３年以上たつのに、誰も脱退しないのはおかしい。
このままでは、５期メンバーと同じことになってしまう。

６期メンバーの脱退は、これまでとは全く違う新型になるはずだ。
これまでのように娘在籍時に身に着けたスキル・ヲタ・知名度を武器にするやり方は、
完全に破綻した。　娘。脱退はあくまでも通過点、脱退後に相当期間かけて再教育し、
その後にソロデビューして矢口式にプッシュする。　コレで駄目なら即引退。　

なんで直感じゃなくて色じれを歌ったんだろ？
頭のセリフからもう寒すぎるし・・・曲全体がもっさりしててぜんぜん楽しくない。
グループの勢いの無さをそのまま曲で表現してどうするよ？

小川はなるべく画面に映らないようにさせられてるなｗ
http://sv2.st-kamomo.com/hello/dat/ufa4817.jpg

どっちもどっちだバカ
売れてないグループが寒い空気の中ではしゃぐのは余計痛々しいわ

売れてない上に、もっさい糞曲を歌ってりゃあ会場も冷えるわな
つんくも、もう少しマシな曲でも作ってやればいいのに
あ、無理なのは知ってるけど

小川もアレだが久住も酷い
http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls1158.jpg

>>105
旬の定義ならハロプロでもジャニでも他の歌手でも同じことですよ

さゆを卒業させて女優業に専念させるのもいいかもしれないな。
ルックス、スタイルとも完璧だし、吉永小百合の再来になるかもしれない。
日本のエンターテイメントにスキルなんて不要だしな。

>>172
こういう下らない釣りをする人って何が目的なんだろう

さゆみは聞き取りやすい声でよくしゃべるから、
女優をめざしていいかもしれない。
旬なうちに次へ進むのがいいと思う。

さゆみとさゆりをかけただけだろ

娘。の活動を続けながら卒業後につながる資質を身につけることは必要というか必須だが
直ちに専念というのはよろしくない
娘。でありながら何かで活躍することでネームバリューの相乗効果が生まれる

> 娘。でありながら何かで活躍することでネームバリューの相乗効果が生まれる
今は、活躍してもネームバリューの相乗効果まで届かない。
フトサルとかがそう。

>>177
現時点でのフットサル程度じゃまだ甘いということ。一般へ大々的に知れ渡るほどの活躍をする必要がある。
仮にもオーディションを勝ち抜いたメンバーが10人もいるのだからそのくらいの資質を持っているのがひとりはいて欲しいものだ。

モー娘。が悲惨なのは５期を入れたばっかりに綺麗な形で解散させて
有終の美を飾れなくなったということだな。
いつまでもだらだら続けているのはまだまだ儲けようというよりも
どう収束させたらいいのか関係者さえわからなくなっているからだと思う。
終着駅のない暴走機関車はいつまで走りつづけるのだろうか？

しかしなんでジャニーズとハロプロでこんなに差が着いたのかね？

5年前は娘。もＳＭＡＰと並び称されていたのにね

やはりＵＦＡはテレビへの対応が下手だね
興行重視だから、テレビ局に対する態度が横柄というか、軽視しすぎたね

卒業システムとか馬鹿なことやっちゃたからな
もう少しマシなやり方はなかったのかね

>>179
自分たちで永続機関化してしまったしな・・・
「グループ」ではなく「システム」だから
余計に難しいだろうし

>>179
もう五期とか特定メン叩きはいいから・・・

まあ何だかんだ言ってあと３年位は｢モーニング娘。｣というユニットは残すでしょ。
恐らく８期メン募集→現メンから２、３人卒業という形で存続させると思う。
確かに今日のMステSP見てもわかるように一般ファン（というか今日はジャニヲタがかなりの
比率を占めていたが）からは？な存在になってしまったけど、コアな固定ヲタがいる間はいろいろと
手を変え品を変え現在並の利益を稼いでいけるんだから。
まあ正直あまり健全なやり方ではないけど。

さゆは吉永小百合の若い頃の雰囲気に似てるっていう評判だよ。
女優業をやるべき。
まあ、まだ若いからあせることはないけどね。
今はモーニング娘を楽しくやってくれればいいよ。

久住のグッズ売上が上がらない限りはもう新メン募集もないだろ

メンバー間のの紐帯がなくなってしまったから「システム」といっても過言じゃないな。
ヲタもそんな感じだし。
狼を見てたらよくわかるのだが個メンヲタの集合体でハコヲタなんて殆どいないだろう。
それにしてはバラ売りという体制が全然出来ていないのは実に勿体無い話ではあるのだが。

ソロデビューさせて個メンヲタ競わせても1万も売れない
だからこそ箱で売ってグッズで儲けてるんだろ

もしもMステの会場がジャニヲタとモーヲタ半々だったら娘。で猛烈に盛り上がったことだろう。
盛り上がることによって注目を集め、それが人気につながる。

会場の観客構成をあのように操作できるジャニーズの政治力が盛り上がりを妨げている。
結局最大の敵は内部ではなく、ジャニーズをはじめとする外部にいるのかもしれないね。

>>187
キモヲタが盛り上がってる場面なんか流したら逆効果なだけだっつーの
それに、９９年のＭステＳＰの映像を見ると、
娘。を応援する女性ファンも結構多かったんだよ
今は娘。自体にそんな求心力は無いし、もう終わってるよ

>>166
同感。なんであんな曲歌ったんだろね。曲自体が全然良くないのに。
楽しい感じが全くしない曲歌ってもなあ。

今年の締めくくりに直感はヤバイだろ

いちおう一番売れた曲だからチョイスしたんだろ？
50歩100歩だし今年の歌なんて

>>188
中途半端な量だから、少数派たたきでヲタがキモヲタ扱いされるのだよ。
もしも会場の半数近い物量があれば（世間の実数では少なくともジャニヲタの半数は超えているはず）
現在キモヲタ扱いされている行為もれっきとしたムーブメントとして評価される。
モーヲタに対する少数派工作＆疎外行為が負の循環を生んでいる。

大阪 恋の歌　　　　　　　　　　　　色っぽい じれったい　　　　　　　　直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜
05/04/27　　　　　　　　　　　　　　05/07/27　　　　　　　　　　　　　　　05/11/09
最高順位 2位　登場週数　5週　最高順位 *4位　登場週数 5週　最高順位 *4位　登場週数 *6週
05/05/09　**2　46,945　46,945　05/08/08　**4　68,009　68,009　05/11/20　**4　43,535　43,535
05/05/16　*24　*7,371　54,316　05/08/15　*20　10,215　78,224　05/11/27　*18　*6,389　49,924
05/05/23　*44　*3,022　57,338　05/08/22　*56　*2,126　80,350　05/12/05　*63　*1,935　51,859
05/05/30　114　*1,096　58,434　05/08/29　*90　*1,232　81,582　05/12/12　*90　*1,060　52,919
05/06/06　155　**,853　59,287　05/09/05　174　**,618　82,200　05/12/19　166　**,550　53,469
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　05/12/26　159　**,494　53,963

年末歌番組効果で登場週も稼げそうだったのに

テレビに変なオタクが変な踊りながら映るのゎカンベン･･･。

>>182
というかモーニング娘。というのは後藤の加入もしくはどう遅く見積もっても
４期の加入ぐらいまででその寿命が決まっていたのだよ。
その理由は色々あるがＡＳＡＹＡＮというバックアップ体制がなくなったことが
第一に挙げられる。
４期の終わり頃から音楽の方も手抜きが目立つようになりミニモニ。のような
従来では考えられないような企画もあらわれ多くのファンが去っていった。
そこに５期の加入だ。　結論から言ってしまうとＡＳＡＹＡＮのバックアップ体制
がないにも関わらず存続させようとしたのが大きな失敗だった。
５期メンのネガティヴな体質もあったがそれ以上にグループとしてのコンセプトを
完全に失ってしまったがのちょうどこの2001年辺りだったと記憶している。
新メン募集を発表する前あたり自分としては従来のモー娘。の限界は2002年、遅く
とも2003年においていてその辺が解散の年だと思っていた。
そこに新メン（５期メン）募集なのだから正直驚きは隠せなかったが、その一方で
今後どうやって存続させるのか凄く興味をもったのも事実だった。
しかし予想は悪い方に当たるものでその齟齬はまず７．３１の改編に現れた。
そのとき卒業が決まったのはグループ内でも一・二の人気を争う後藤真希だった。
こういう表現をしたら怒られるかも知れないがモー娘。という船が泥舟化した瞬間
だったのだ。　つまりまだ使えるメンバーを本体から切り離すさまがまさに沈みつつ
ある船から救出するように思えたのであった。
実際それに伴うユニットの改編は不調ですべて存続不可になってしまい、後藤の
先輩たちで本体に在籍するメンバーはいつ後藤のようにお声がかかるのかを待つ
だけの存在となってしまい、それは後輩の四期の幾人かのメンバーにも及んだ。
その後、藤本美貴の突然の加入、６期の加入、本体の分割ユニットそして二度の
新メン募集ですったもんだの結果久住一人の加入等という事件があったがそれは
単なる一つのエピソードに過ぎず、今現在もただ惰性のみで存続している。

従って本来２００１年で終了していたはずのモー娘。は５期メンの加入があったため
意地でも続けねばならなくなりいつ収束させたらいいのかわからなくなったというのである

娘。の持ち味ってやっぱり賑やかな感じ、楽しい感じだよ。
色じれなんてそれからかけ離れた退屈な暗い曲だからね。
まあ大阪よりはマシだが。

女の笑い屋みたいなの雇って配置するくらいじゃないと

>>195
UFA側がASAYAN切ったのだが

日テレのベストアーティストで直感歌ったけどブーブー言うてたやん
どうしろってのよ

それを言ったらサマナイとかも十分暗いんだよな
ただサマナイの辺りと特にシャボン玉以降はまったく違うわけだ
あの頃はヲタのオナニー用衣裳もミスマッチなダサい台詞や歌詞も無かった


ヲタ行動に関しては一番はミラクルタイプがでかいだろうな
普通ファンの奇行なんてああやって出したらタレントのイメージが下がる
他の事務所なら絶対抗議してるはず

大体娘。の持ち味というけど、いつの時代の持ち味なんだ？
メンバーは入れ替わってるんだぞ？
中身は入れ替わるわ、やってることはいつまでも低レベルだわ
そりゃ飽きられるっての

>>199
俺は直感でいいと思ってるよ。

>>201
今の持ち味。

今の持ち味を活かした曲ってどんな曲？

>>204
放課後・大阪・色じれ
あたりが持ち味を出してるんでは？

比較的落ち着いたイメージの子が多いし

色じれ

>>204
かしましとか直感。

それ、お前が好きなだけだろ

スマップと天と地ほどの扱いの違いだったな
その昔は男女アイドルの双璧だったはずなんだけどなあ
スマップは未だに不動の王者
娘｡はポッと出の新人かと思った

>>208
賑やかさ、楽しさが持ち味だと思ってる。
そういう意味でかしましとか直感はまさにあてはまる。

今の娘。が賑やかで楽しいのか？

>>211
じゃあ大阪とか色じれみたいな暗いのが持ち味か？
それは違うと思うが。

それに周りは楽しいものとして見てくれてるか？
もう時代に合わないんだよ

小粒なメンバーの小粒な持ち味出してどうするよ？
せめて曲だけでも派手派手にいこうよ・・・

>>214
>>199
お前いっぺん氏んでこい

>>213
今でも大阪とか色じれよりは直感とかかしましの方が
娘。には合ってると思う。

だから周りの空気が・・・

全然盛り上がりませんでしたね
誰か少しはめをはずさなきゃ

>>214
同意。

>>217
周りの空気が何？
賑やかな曲より暗い曲を求めてるって？

結局、猫耳つけてゴーガール歌った2年前と何も変わってないことになる
あの時も非難轟々だった
楽曲にしてもハロプロ臭が受け入れられない原因だの何だの言ってったっけ
それが今になって娘。らしさとやらを求めますか
何やっても難癖に決まってるじゃん

>>220
あんたの言ってることが分からんわ…
暗い曲よりは賑やかな曲、これは一貫したものだと思うが。

今更お祭り気分も恥ずかしいんだよ

苦笑い＞＞＞＞空気

まぁ猫耳はどうかと思うけど、ゴーガールの方がずっといいな。

だから糞ダイチくんの普通の曲でいいよ
今日、直感歌ってたとしてもベストアーティストの時と同様文句たれるに決まってる
ないものねだり一生してろ

>>222
賑やかな曲が恥ずかしい、で、暗い曲の方がいいってか？
同意できない。

大阪とか色じれとか、10人いるグループで歌う曲じゃないじゃん。
グループであることを生かした明るい曲の方がいい。

暗い曲ってなあ
今日出演のアーティストの明るい曲って何？

>>223
同意。

>>224
俺は直感を歌うべきだったと思ってる。ベストアーティストの時も
それで良かったと思ってる。それを批判したこともない。

>>227
お前はともかく、お前がやたら同意してるバカは批判してたんだよ

>>226
だから娘。の持ち味が明るい曲。
他のアーティストはそれぞれに合った曲を歌えばいい。

だからいつの娘。なんだよ？

直感歌っても文句を言う？僕は当然言うと思うよ。
選曲に関しては色じれや大阪なんかよりはマシだと思うけどさ、
モ娘のパフォーマンスに満足することなんてないとおもうし・・・

>>230
>>203

>>231
わかったから一生ないものねだりしてろ

ID:tVXXrlx00は選曲とかパフォーマンスに不満はないの？

不満なら4期が入った時からずっと不満だらけじゃボケー

大の大人としてはお遊戯になりすぎてとっくの昔に楽しめなくなってるんだよ
いまだにそんなのが見たいってのはかなり変な大人ですよ

オレの想像以上に娘。のイメージやスタイルに対して
コンセンサスが取れてないんだね


全盛期だってオリメン厨や初期厨がいてラブマ厨や黄金厨と争っていたはず
だけど初期・全盛期とある程度イメージは固まっている
ゴロッキ＞１〜４期になってそれなりに経つのにこの調子だと
半永久的に固まらないかも

>>235
このスレでいいから素直に愚痴ってみればどうよ？
まぁ古いネタだと嫌がられるけどさ・・・

愚痴ったところで埒があくわけじゃなし
どっちに転んでも難癖つけてるのが見ててアホらしい
いい加減諦めろ

SMAPと娘。って男女アイドルのトップだったはずなのに
今やジャニーズの新人にさえ負けてる
娘。が急落してるのかジャニーズが上がってるのか知らないけど
せめてジャニーズ新人とか中堅には負けないでくれよ
こんな状態で女アイドルのトップ集団って言われてもorzとなる

なんら誇張も捏造もなく実際にトップなんだから恥じることはない

ハードが変わっても娘。というソフトは何年も前から更新されてないからな
見ててしんどい
ジャニの新人との違いは新ユニット作る度に新たな企画を立ち上げることさ

メンバーが多い上に卒業加入で目まぐるしく入れ替わる娘。と
他のアイドルを比べてもな。

入れ替わるからこそ新たな企画を立ち上げるのに有利なはずだろ
それを怠ってきたんだから落ち目になるものも当然だべ

>>239
メンバーチェンジしながら新陳代謝をはかるってのが
娘。のコンセプトになってるわけだから
フレッシュさを手に入れる代わりに
常にその時々の新人たちと競わなくてはならないのは当然

日の出の勢いの新興勢力と常に比較されるわけだから
ヲタはいつまででも愚痴り続けるわけだ

つまり、比較してだめぽだめぽ言ってるヲタがアホ

俺が不満なのは>>242
国民的アイドルグループといわれた頃のイメージで守りに入っちまったこと
メンバー入れ替わるなら内容も変わり続けるグループであってほしかったね

>>239
＞どっちに転んでも難癖つけてるのが見ててアホらしい
不満だらけのあなたなら判ると思うけどさ、不満な点は一つだけじゃないんだよ・・・。


「幸せのテレパシー」福田沙紀オリコン７９位　初動１３０９枚
05/12/07　*96位　*1週　**1,060　**1,060　Cherish　安良城紅
48　22　**2,686　*,*12,880　リトル クリスタル（Crystal / To be Free / Place / Carry out）／ 鈴木亜美 05/12/7 AVT

モー娘。は世間的にはとっくに終わってるんだよ
Ｍステの客の冷めた反応を見ればわかるだろ
これ以上ダラダラ続けても意味無いからさっさと解散すればいいのに

応援するのが恥ずかしいというより
気にもとめてないって感じかな。

>>246
そうは思わないな
初期から恋レボまで全盛期を作り上げた
ピ〜ス以降UFAは石川的なイメージを持ってきて
ひたすらヲタの掘り起こしにかかったが凋落・・・

現メンは石川の呪縛から解けつつあると思うよ

続　娘　も　う　だ　め　ぽ
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1135360682/l50

やっぱり見てたか・・・

俺が不満なのはメンバーから危機感が全く感じられないこと。
どうせｵﾀ相手の商売だし、みたいな手を抜いてる感がありあり。
売れてた頃のミニモニ。とかプッチモニとかの方が明らかに必死だったよな。
やる気ない奴はさっさと卒業させて3人くらいで娘やってた方が全然マシだと思う。
3人もやる気ある奴がいるかどうかは知らんが。

>>253
そうそう
特に小川とかだらしなくデブる一方で
まるでその辺のオバサンみたいだもんな
この期に及んで５期擁護してる奴も、流石に小川だけは
擁護出来ないだろｗ

>>254
小川ってブサイクで金髪の子だろ。
そういう悪目立ちする奴ほど娘っぽいと思うのは自分が古いｵﾀだからか。
「かわいくて大人しい」ってTV的には一番目立たないからな。
まあｵﾀ相手の商売なら見た目かわいいのだけ集めて揃って踊らせとけばいいんだろうけど
今さらそれやりだすと落ち目感がありすぎるし、元々ｵﾀ向けに特化してるベリーズとかとかぶるしな。

>>255
小川の場合、ただ不細工なだけで
番組でもいじってもらえるわけでもないし
ハッキリ言って存在意義は無いけどね。
昔は福田とか保田みたいに変に目立つ奴でも
テレビでいじってもらえたから良かったけどさ。
小川は、現状ではただのブサイクな一般人と変わらないよ。

））256
いじってもらうっつーか自ら絡んでくぐらいしないとダメだと思うけど、そもそも喋ってるとこ見ないしな。
Mステもトークの時間もらってるのに「出れてうれしい」とか「リーダーの重圧」とかどうでもいいことしか言ってなかったしな。
同じ時間でも「銭湯に行きました」とかネタ用意してるジャニのがチャンスを有効に使ってると思った。
そういう少しでも売れようとか印象に残ろうという必死さというか戦略が欲しいよ、小川だけでなく全てのメンバーにね。

メインの系譜（安倍・後藤・辻加護）も
裏メインの系譜（中澤・初期飯田・保田）も
断絶しちゃってるのがなんともキツイね。
現状ではその中間層しかメンバーに残ってないし。

裏メインの系譜というのは
メンバー全体の地位がそれなりにあって
さらにメンバーが利益の共同体でないと維持できないからね

メインの系譜も誰かを推すのなら推されない者が出てくるから
同様に維持できない


現状のシステムでは中間層しか作れない

加入してからただ娘というのをこなすだけだった紺野だが
最近の紺野からはある種の覚悟が
いいにしろ悪いにしろ生じてるような気がする

なんか吉澤もあえてそれに触れずにやらせてる感じだし…

>>258
辻加護→石川じゃないか？

一人ひとりの女の子としたらさ、かわいく大人しくしてた方が叩かれずに済むしｵﾀは支持するしいいんだろうけど、
娘解散したら生き残れないよ？ってソロで生き残ろうなんて思ってないのか・・・。
コンサって行ったことないけどソロのコーナーとかあるの？
そういうとこで自分一人の力でどこまで盛り上げられるかみたいなのを鍛えさせればいいと思うけど。

>>256
福田も保田も、肝心な「歌」で結果を出してたからな。
特に保田なんて迫力あったじゃん。

そういうものがないんだよ今は。
こなしてる、という感じがありあり。

本人たちにとってのいちばんの刺激はただ一つ、「娘。の解散ー別グループでの再始動」。
ただし、別グループである以上はずされるものが出てくる。
戦略的にも、変わり続けるモー娘。が最後にすることは一つしかねえだろ。

263より
ごめん、もう一言。
その「迫力」はどこに行ってるかというと、
フットサルにいってる。

少なくとも本業にはいない。

困った奴等だな…

>>264
こなしてる感、まさにあるよな。フットサルでどんなに頑張ってもTVで見ないし。
歌も振り付けも「間違えない」程度ならドヘタでバラバラの方がまだ目立っていい。
なんで一曲にワンフレーズくらいしか無いソロパートをあんなにサラッと流しちゃうのか不思議。
せっかく生なんだからジャニの奴みたいにわざと歌詞変えて目立つくらいしねーともったいねーだろと。

卒メンの人たちもさ、娘んときの裏話（仲悪かったとか男がらみとか）とかをバンバンしていけば
もう少しＴＶ出られると思うんだけど。
ほとんど消えかけてるんだからもっと必死になれよと。

>>266
卒メンは半年に一人ぐらいのペースで出てたから
新しく卒業者が出ると使いづらいんだよな

中澤は比較的使ってたように見えたが

>>267
矢口なんか、「男でクビ」ってのが逆に娘イメージを断ち切るのに功を奏したと思う。
ｵﾀは思いっきり見捨てただろうが、今のはっちゃけたイメージの方が一般受けしてる。
かわいいだけのアイドルなんて掃いて捨てるほどいるんだから、
もっと個性打ち出さないとTVも出しようがないんだよな。
石川とか飯田とか、ロンブーの格付けあたり出てブチキレてみせたりとかしないと消滅だろ。
あとはヤラセでいいからもうちょい有名な芸能人とフライデー載るとかさ。

>石川とか飯田とか、ロンブーの格付けあたり出てブチキレてみせたりとかしないと消滅だろ

ムリ
あの小池栄子でも泣いていたからな
相当打たれ強くないとドン引きが確定する


まず深夜番組でスキルを磨くなり
打たれ強くなるなりしないと
とてもじゃないが出せない

>>269
そうだろうな。
ただ、世間が飯田や石川（安倍や後藤や辻、加護なんかもだが）を「現役の芸能人」と見なすのは
もう今年いっぱいくらいが限界だったんじゃないかとも思う。
小池栄子はまだ「現役」のタレントだから一つ番組落としてもリベンジが効くかもしれないが
今から飯田を深夜でもゴールデンでもねじ込めたとしたら、
芸能界における最後のチャンスくらいに気合入れてかないといけないと思う。
そこで落としたらもうスキャンダルとか脱ぐとか飛び道具使わないともう戻れないな。
もちろん本人たちが地方の営業とかハロプロコンサートとかだけで地味に生きていくつもりならそれでいいだろうが。

>>270
飯田にいたっては、芸能人としてやる気があるのかどうか、という問題さえある。
まあ加藤紀子、相田翔子という先輩のようなタイプを意識してるのかもしれんが。

卒メンの大部分が「元アイドル」というカテゴリーに入ろうとしてるからな
ディナーショーやったりハワイツアーやったり
あと昼ドラ主演や濡れ場とか

この辺は事務所やマネージャーが舵取りをしっかりしないと
いけないのだろうけどまったく無視だし
正直卒メンの大半はいとうまい子やキューティーマミーみたいな
生活・展開をすでに決め込んでいるのだと思う。


ハロメンは一線で生き残ろうという意思があまり見えてこないんだよな
現メンもやる気ないとか散々書かれるし
松浦もどっかで引こうといった趣旨の発言をしているし

>>272
全く売れない頃を経験してないからな。
初期面だって、注目はされてたわけでさ。

松浦は知名度がある分　モー娘。より客ののりがよかった
。モー娘。は演出が派手でやたら舞台なれしてたが逆にうざかったよ
松浦って林檎とかもそうだが一緒にでてる人に、いつもかまわれてる
気がするフェロモンがでてるんだろうか？

昨日の本体みて久住はちょっと娘。と違うことやらせたほうがいいんでねとは思った
うまくいくかどうかはしらんがはきはきしてて度胸はありそうだ

>>274
松浦はリスペクトされてるからです。
それが、娘。本体との徹底的な差。
今それしかないともいえるがね。

>>271
飯田はすでにハロプロから片足を抜いているよ
このスレの基準では語れない

飯田さんは半分芸能界から引退したから

（出遅れのレス）
昨日のＭ捨てをさっき見たが、ココの書き込みほどひどい状態ではないと思う。
観客はよく知らない曲なのに手拍子を合わせてくれていた。　あの粗雑な歌詩に
女の子が反応するはずがないのは、最初から分かりきっていることだし。
振り付けを大きなステージ用に作り変えたから、我々も見慣れないし、メンバーも
ただ走り回っているだけになっていたけど、会場の観客達は醒めた目で見てい
るだけで不満は持ってなかったように感じた。

娘。の扱いについて語られてるけどさ、
所詮は旬が過ぎたモノってのはそういう扱い受けるんだからしょうがない。

嘗ての娘。は、マツケンサンバや今ならレイザーラモンに値するほどの、
流行モノだったんだから。流行ってのは実力以上にチヤホヤされる。
SMAPと同等の扱いなのもうなずける。なんでもそうだわ。
しかし、旬が過ぎれば誰も見向きもしません。ゲッツ坂野に見向きもしないようにねｗ

しかも娘。は中身が変わってるからねえ。
古いハコ、古いソフトに、知らない中身ｗ
それにしちゃあ、今でも紅白も歌番組に出続けられるんだから、
破格といって言って良いと思いますけどねえ。
あのMAXよりマシな扱いなんだからさｗ

>>268
そんな飯田さんを見るのはいやだなあ。
そりゃ、TVに露出していつまでも第一線に居続けるにはそれもアリなんだろうけど・・・。
仮にそんな売り出し方をした時にヲタで居続ける自信が無い。

つーか、別に皆が皆矢口みたいにならなきゃいけない訳じゃないだろう？

いつも思うが「世間は呆れて見てた」「世間はハロプロにNO出してる」とか
世間にびくびくしてるやつって多いね
イメージとしては中韓北にびくびくしてる政治家みたいだ

ここの連中も別に学校や職場でモーヲタカミングアウトしてるわけでもない
世間に背中向けてる連中だろ？
自分が目の前で娘らを見れれば世間などどうでもいい
フットサルの会場に押しかける連中のような思考だろうに
あんまり世間世間言わなくてもいいと思うよ
昨日も十分な時間の映像が残せただろ？

飯田はもう終わった人だから

>>283
　>>277

ハロプロだから飯田は成立してると思うけど

飯田はずーっとジョンソンでやってたら
バラエティのいい位置に居れたかもしれんけどな

>飯田はずーっとジョンソンでやってたら
それは、本人が求めている姿か？

>>282
そんなもんだと思うよ。
実際、ASA板とか娘楽宴といったファンサイト見ても一般のヲタは世間がどうの、TVの扱いが
どうのなんて殆ど気にしてないようだし、あるとすればむしろ｢娘（ハロプロ）の扱いが悪過ぎる｣と
言った意見くらい。
基本的なスタンスとしては、娘（ハロプロ）についてはその良さがわかる奴だけわかればいいって
感じじゃないの？一般のヲタは。

>>286
あのキャラは１０代だから許された。
今やったらただの絡み辛い電波。

ttp://mataorawotaka.raputax.com/mirai/img/tihi1211.jpg
ttp://mataorawotaka.raputax.com/mirai/img/tihi1213.jpg

ネタじゃないよね・・・企画しすぎだお事務所・・・

> ｢娘（ハロプロ）の扱いが悪過ぎる｣と
> 言った意見くらい。

TVの扱い気にしてんじゃん

本体はダンディ阪野、てつandとも、ハナワらと同じく一発屋だから、ピークが過ぎると消えて当たり前の存在。
とっくに消えてなくなってると思っていたのが、未だに残ってたから観客は不思議そうな顔をしていた。
冷めた視線で見られるのは一発屋の宿命。

大したヒット曲もないのにMステや紅白出られるなんて他のもっと努力してる
何万もの歌手やタレントが逆立ちしても土下座してもできないことだぜ？
俺昨日のMステで初めてAIって喋る奴なんだとかクリスタルケイって外人なんだとか知ったし。
こういう１回１回のチャンスを無駄に消費して自ら地下に潜ってくのは見てて忍びないよ。
元々地下の奴らとは投資も資本（給料）も2ケタくらい違うだろうに。

何か今のモー娘。見てるといろいろな事務所の三流タレントの寄せ集めという感じしかしないからな。

どうしてみんなもっと前向きに考えられないのかな？
今のモー娘。には今のモー娘。にしかない良さがあるという風には考えられないの？

>>295
そういう盲目マジヲタはマジヲタサイトに引きこもってろよ
ここはお前みたいな事務所の犬が来る所じゃないんだよｗ

>>296
現場に来た事ない奴が何言っても説得力ないよ。
一度娘。コンに来てみろ。考え方変わるから。

はいはい、信者はいつまでも手抜きカラオケコンサートにお金を払い続けてなさいｗ

>>293
>俺昨日のMステで初めてAIって喋る奴なんだとかクリスタルケイって外人なんだとか知ったし。
逆にこいつらは今まで何をしてたのかという疑問はあるぞ
結局熱心なファンじゃない奴は興味ないアーティストには大した関心を払わないんだよ
だからここの一部のアホみたいに一般受けを考えても無駄

>>298
何を言ってもムダかな、お前には。
今のモー娘。のライブパフォーマンスは数年前より格段に向上してるよ。特にダンスについては
明らかにうまくなった。
カラオケ？そりゃ生バンドがいりゃそれに越したことはないけど、現場組はそんな事いちいち気に
してないよ。まあカラオケのみを指して手抜きというならそうかもしれんが、それはあまりにも
浅はかな物の見方ってこと。

>>299
でも昨日のMステみたいなのは「熱心なファン」には受けてたのか？
ただ言われたとおりやらされてるようにしか見えなかったが。
オタなんて一定数しかいない上にどんどん若いのに流れていくんだから
どんどん新しいこと打ち出していかないと落ちてく一方だろ。

>>301
自分達が楽しむより一般受けを気にするやつらだからな、ここの奴ら
確かに新機軸は打ち出せていないが、ヲタ側もどう楽しむべきか方向性を見失ってる
だから異様なまでのアンチ発言が出てくる
たかがＴＶで１曲披露しただけなのにさ

＞どんどん新しいこと打ち出していかないと落ちてく一方だろ。
良くも悪くも安定期なんだよ
所詮アイドルなんて寿命は短いんだから
現状維持程度でも本当は難しいことなんだから、こんなもんじゃないのかな？

他の安定してそうなドリカムとかはCDの売上で稼いでるんだろうけど、
娘みたいなのはイベントやグッズ販売で儲けてるんだろ？
歌番組でもCDの販促なら歌さえちゃんと歌ってればいいと思うけど、
イベントの宣伝ならTVで見たからいいやって思われると逆効果になってしまう。
もしｵﾀ向けに安定したいならTVは控えて年間100本くらい死ぬほどライブした方がいいかもね。

>>171
遅レスだけど
>>97は流れで｢旬｣と言う単語が出たから使っただけですよ。

>>82の
＞売れる売れないってのは旬であるかないかの話しよ
↑に対してのね

アンカー付けて突っ込むならせめてそれまでの流れを読んでね下さいね

嗣永桃子と村上愛をソロデビューさせろ

ダンディ阪野、てつandとも、ハナワってのは酷過ぎ
ポケビ的なASAYANを巻き込んだブームって感じ

世間ってそんあもんだお

>>304
流れってより君が読解力ないだけの話だな

同じ売り方でも、旬な時分と人気が終息してからじゃ結果が変わる
それを例えたのがhiroとか大塚ね
君は松浦より娘。のシングルが売れてるから、娘。の方が松浦より旬になるだろ？って言いたいんだろ？
別にシングルの初動やDVD売上が松浦より上でも娘。自体の旬は過ぎてることに変わりはないの
元々娘。の方がヲタ数は圧倒的に多かったんだから、この分野で相対的に松浦を上回っても
絶対数で落ちてれば旬は過ぎたと判断できるだろ

>>308
違うだろ？
二者で売れてる方を｢旬｣と言ってる者に対して「なら条件が悪くても売れてる方が｢旬｣だな」
って突っ込んでるんだよ｡
それに対して個別の｢旬｣を言い出すのは明らかに流れを理解してない脊髄反射としか思えない

>>97の言い方を変えれば､娘｡松浦の二者を比べれば松浦の｢旬｣が終わり下降気味だが娘｡の｢旬｣
は未だに続いてる､になる。実際｢旬｣かどうかは別でね

CMの有無だけ見てもどちらが旬のタレントか論争するのも馬鹿らしい

「突っ込み」って言葉、知ってる？

>>309
君は本当に読解力ないんだな
流れとか全く関係ない

単純に二者比較で上位の者＝旬ではない
hiroのピークは当に過ぎてるが大塚愛は今が円熟期
同じタイアップでも結果が変わるのは当然だ
松浦のティセラタイアップも3年連続だったが旬が過ぎると共に落ちたろ？
勿論同時期にデビューしての比較とあらば売れた方が旬でもいいだろう

＞>>97の言い方を変えれば､娘｡松浦の二者を比べれば松浦の｢旬｣が終わり下降気味だが娘｡の｢旬｣
＞は未だに続いてる､になる。実際｢旬｣かどうかは別でね

ならないだろｗ
デビュー時期も違えば、過去の実績も全く違う訳だから

旬はどちらも過ぎているような・・・
ハロプロ自体の旬が終わってるよ

細く長く生き残る方法論は違ってくるだろうね
落ちても一定数のヲタがいる娘と、
ヲタは少ないけどＴＶタレントとして一定の評価がある松浦ではね

どちらも旬が過ぎてるのは否定しないさ
野球で例えるなら

王貞治と原辰則が同じHR20本の成績だったらどう見るってこと

松浦はもともとオリコン1位の経験もないから
ＣＤ売上で旬を語るのはナンセンス
まあＣＭも減ってはいるような気がするが

TV向きな人（矢口、辻、加護あたり？）を本体に残して
ｵﾀ向きな人をソロやユニットで切り離してイベントオンリーにした方が
戦略としては良かったかもな。
今のベリ工なんかもイベントでしか見られない希少感が良い方に働いてると思う。
今さら遅いけどね。

売上枚数なら分かるけど相対順位でははかれない
AS FOR ONE DAY1位＞＞＞恋ダン2位になる

>>312
流れが理解出来なかったの？
流れに出てきた言葉を使って突っ込んでるのに流れが関係ないって･･･

>>315
ＣＤの売り上げの話だったからＣＤで比べただけ。話がＣＭや活動全般の話なら､出る結果も違うしね

>>318
流れではなく君の読解力に問題があっただけだからさ

>>319
自分に理解力が無いとは思えないんだね

>>309
おまい小学生っぽいな…

>>318
>ＣＤの売り上げの話だったからＣＤで比べただけ。話がＣＭや活動全般の話なら､出る結果も違うしね

もともとＭステの話じゃないのか？
テレビ出演をＣＤ売上だけで語るのは無理があるよ

>>320
流れ流れで話逸らしてるだけか

昨今の状況を見て、直近以外のシングルで娘。が松浦を上回ってるから
旬が娘。の方にあるなんて思う奴っているのか？ｗ
アホらし

>>316
遅いとは思わん
それこそエアロスミスやＫＩＳＳのように、オリジナルメンバー復活という手法もある
現娘はゴキーズとロッキーズで再編とかね

ハロプロだから何があっても俺は驚かん
いつかは奥の手として復帰やメンバー総入替という手法を使うような気がするよ

>>322
二者を比較した後で↓が来たから突っ込んだだけ

＞同じブラックジャックタイアップでもhiroは売れなかったが大塚愛は売れた

突っ込めてない

やれやれだ

さて放置して本題を続けましょうか
クリスマスイブですけどｗ

>>323

字も読めないの？
>>312
＞実際｢旬｣かどうかは別でね

>>312じゃなくて>>309か

MステはDEF.DIVAより松浦単体の方が扱い良かったな
ハロプロ内のオナニーは他所じゃ迷惑なんだろう

>>324
復活がアリなら安倍や後藤、石川を半端に露出して「ソロだと売れない」イメージ付けちゃったのは痛いな。
紅白もさ、デフディバで出場とかしないで、当日突然安倍や後藤が乱入！の方が絶対効果あったと思うんだけど。
「ナッチ」や「ゴマキ」って日本中の人が顔と名前が一致してる数少ないアイドルなのに。

コンサートは身内の都合だけで決定できるけど
TV露出は局の意向や相手との兼ね合いもある
DEFはそれを踏まえての統合よ

ああ、いつもの松ヲタだったのか。ハナシが通じない筈だな

松浦だけじゃなく安倍とベリーズも単独で春コンツアー。
後藤のクリスマスはハワイ。
ヲタ専の商売は楽して儲かるからやめられません。

メロン記念日に飯田・安倍・後藤・石川、
あと巨乳な女入れてメロン記念日。にすればいい。
新メンが乳担当、大谷が尻担当でさ。

で、過去の娘。やサブユニットの人気曲をカバーすればいい。
サブユニットはこんな感じでさ。

管理課：飯田、石川、安倍
3人祭：柴田、石川、新メン
タンポポ：飯田、柴田、石川
プッチ：後藤、柴田、新メン

で、新曲出すたびに過去のカバー曲6曲くらいカップリングに入れて、
CD&DVD（全曲PV付き）で出せばいんじゃね？

>>332
それを踏まえての組み合わせでＴＶ露出出来るデフはまだいいとして
どんな順列組み合わせでもなかなかＴＶ露出出来ない本体は悲惨だな。

49 ：ねぇ、名乗って ：2005/12/23(金) 07:56:15 ID:S+Zkj9IW0
若いやつ限定なら直感２も知ってるつーのｗ
逃した魚は大きいぞというフレーズはどうやら耳に残るらしい
だが広い範囲で支持される、つまり売れなきゃ意味がないのさ

こんな馬鹿相手にするなよ

ID:S+Zkj9IW0で検索してみな・・・痛ぇｗ

>>337
ﾜﾗﾀ
そいつどんだけ2ちゃん脳なんだよ

無駄に耳に残るという話に過剰反応してるだけじゃん

若いやつ限定なら直感２も知ってるつーのｗ
若いやつ限定なら直感２も知ってるつーのｗ
若いやつ限定なら直感２も知ってるつーのｗ

安倍単独や後藤単独ってないんだね・・・

>>341の方がイタイ気が･･･

ID:S+Zkj9IW0=ID:4JXEiU8P0

腹痛ぇｗ

アンチ松浦の基地外が降臨してるのか

松浦のCMソングを聴いたことがあっても曲名は知られてない
逃した魚は大きいぞというフレーズが耳に残ったとしても曲名は知られてない
曲名を知らない、つまりCD買うほど興味がない
だから売上は同程度
間違ったこと言ってるとは思わないが
直感２という曲は誰でも知ってるという話じゃないな

>>344
レスも遡って見れないくらいの初心者なの？
オレが>>97だってくらいは普通に解かるモンだろ

＞若いやつ限定なら直感２も知ってるつーのｗ

もの凄い勘違い野朗だな

初心者とか2ちゃん脳全快だな

松浦は業界人とかミュージシャンに好かれてるなら
小泉今日子みたいに、様々なひとに提供してもらえて
バリエーションも増えるのに、つんくに縛られて不憫でしょうがない
aikoとか林檎の曲聞きたい

さて俺が基地外ID:4JXEiU8P0を叩いてやろうぞ

一人興奮してるガキがうざいな

昨日の客の反応は紅茶＞色じれだった
これが曲（メロディ）の認知度だ
ID:4JXEiU8P0は赤っ恥

>>349
美空ひばりやスバルの人で一応は試してはいるけど？

要点はそこじゃなくなぜ売れないのかって話だろ
煽ってないでそれについて見解を述べろ

>>323お前の勝ちだ
ID:4JXEiU8P0は言い逃れしてるだけ

>>352
別に世間の認知度が気が付けば>>色じれなのは否定してないけど。大丈夫？

>>360
うむ正解
ウド鈴木や千秋の歌手人気を本物だと思って
張子のトラ状態のモー娘ｗ

>>356
大丈夫か？
いや大丈夫じゃないな
基地外レスの典型みたいな>>74だもんなｗ

>>354
世間が求めてるのは｢あやや｣であって大人になった｢松浦｣じゃないからだとオレは思う

安倍とか後藤が本物なら売って下さいよ
実力を備えたアイドルなんでしょ？
ソロでTV番組出て下さいよ
MステやCDTVも安倍や後藤ソロで出ればいいんじゃないか
そうすれば寄生虫って言われないおｗ

またスルーかよ
認知度、好感度が高いのになぜCDが売れないのか
不思議でしょうがない

>>358
ＩＤって知ってる？

認知度が高ければ売れるなら芸能暦長い奴は売れるんだな
CM好感度が高い奴がCD出せば売れるんだな

初めて聞いたよ
レコード会社に行って教えてやれｗ

>>362
IDあってもお前みたいな語彙力のない奴にとっては無意味だなｗ
直ぐ分かるから

歌手で認知度・高感度が高いのに売れなかったやつっているか？

このスレも目立ちたい構ってもらいたい奴に乗っ取られちゃったな
マジヲタか釣りか知らんが誰かを持ち上げて
別にそれで叩かれようが、ハロプロはどれもどんぐりの背比べだからという逃げもあるし

好感度って何の好感度ですか？
歌手の好感度ですか？
CMの好感度ですか？
タレント好感度ですか？

>>331
モー娘。と言えば誰？
と聞いたら必ず答えが返ってくるだろうな、ナッチゴマキは。
要は、これが問題なんだよ。
そこで終わってるんだよ。

わかる人がわかる例えで申し訳ないが、
YESみたく、その時々のメンバーの個性、象徴する曲がないんだよ。
もうDRAMA並みになってると思う。
90125みたく、大きなリニューアルが必要なんだよ。

話を戻して、興行に重点を置いてる割には手抜きだらけ、グッズ売りまくりの小細工。
そんでもって買う奴はキモイ奴が大半。
普通に飽きるだろ、こんなの。ジャニーズはまた別個だよ。
飽きられ、嫌われる要素をとりあえず取り除かないと話にならない。

>>364はIDの違う人間を勘違いで煽っちゃって､もう引っ込みが付かなくなっちゃってところかな？

まあ､間違いは誰でもあるよ､とフォローしておくね

>>369
いかにもな嘘だなｗ

ひろゆきのアドバイス知らないの？

好感度をそんなに細かく分類するかバカが
好かれてるか、嫌われてるか、それだけだ

ごめん、
「しょうもない歌詞にしょうもない曲、昔ながらの殿様露出、幼稚なお遊戯並みの踊り」
も付け加えてくれ。

>>370
知らない

>>371
何だそれ？
オリコンが調査する好きな歌手と
CM総研が調査するCM好感度と
ビデオリサーチ社が調査するタレント好感度は
全く別物ですけど何か？

>>373
そりゃお前はキティだからなｗ
早く松浦貶して大好きなモーニングを誉めてやれよｗ

逃げてばかりだな
つまらんやつ
松浦は各種ランキングの上位に入ってるだろうが
恋人にしたいアーティストとかでもな
恋人にしたい、であって歌手としての評価じゃないとか逃げるなよ？

>>368
KAT-TUNと言えば誰？ とか NEWSと言えば誰？
と聞いても答えられない人が大半だろうに、
娘より彼らの方が成功してるように見えるのはなんでだろうな。
（煽りじゃなくて本当に分かんないって意味ね。）
ジャニオタもモーオタもキモさは似たようなもんだと思うけど。
何を取り除くかってより、何が足りないかって気がする。
やっぱオタは個人に付くから、メンバーチェンジが致命的なのかな。

好感度なんか気にするより
ヲタから搾り取る方が効率がいいみたいだよ

ハロメンとヲタのツアー
長野2泊3日のメロンで7万
北海道1泊2日のカントリーで8万
静岡1泊2日の矢口で6万

>>376
各種ランキングって具体的に何ですか？
矢口が4位のCDTVでちゅか？ｗｗｗ

オリコンの好きな歌手1位はaikoだ
CM好感度女王は上戸だ
ビデオリサーチのタレント好感度調査じゃ松浦は50位圏外です

どこに統一性があるのだ？

２ちゃんで煽るのが楽しくてしょうがない時期の坊やの相手はしてられんな
世間はクリスマスなのにね

>>376
あんたは恋人にしたい性的欲求と音楽的趣向に伴った娯楽志向が同じなの？
すごいね

松浦がメディアの架空人気（上戸や長澤も）と言い張るのがいるけど

後藤や安倍も結局アサヤン発のメディアの結果だよな

松浦が張子の虎でも安倍後藤だって同じだろ
後藤の１３歳金髪クールキャラなんて今じゃ思い出すだけで恥ずかしいぞ

はいはい、ID:iwIZvHlnOは逃げました
調査対象も内容も結果も全く違う各ランキングを
無理矢理一つにしようとして話にならない

ランクインしてる他の連中は売れたってことさ
松浦だけ例外でね

>>382
うむ、正解
ようやくまともな人が現れたな

安倍はポケビの千秋で後藤はブラビのビビアンみたいなもんだ

>>384
それを証明するCM好感度ランキングとCD売上を例に出してみな
好感度ランキングの結果がみんな同じようなもんだと思ってる馬鹿には無理だろうがｗ

例外を挙げてみろよ
人気があるのにCDが売れなかった歌手のな

>>382
松浦が深夜でマシューTVとかで地道にやってたのを見てない人は突然売れた＝人気捏造って思うのかもね

上戸のＺ-１時代や長澤のゴジラの小美人を見てない人と一緒で

>>387
おいおい、もう逃げるのかよｗ
CM好感度女王がCD売れるならかつての飯島直子や松嶋菜々子が出せば売れるってことか

もう引っ込みつかなくなってるだろ
ムチャクチャだぞ

>>377
そうだねえ・・・
ジャニーズの場合、デビュー前にかなりの固定ファンがくっつくからね。
青田買いの様相を呈してる。
この辺はハロプロも変わらないよな。
で、差はと言うと「女性」というところに落ち着くんだよな。
どの世界にしてもそうでしょ。差別、と言っては大げさかもしれんが。

メンバーチェンジに関しては「過激はやりすぎると退屈になる」という言葉で言えると思う。

言葉が足りないな・・・
もうちょっと考えてみるよ。

>>390
それお前だろうがｗ
一つ位具体例を出せよ

松浦がランクインしてるのはCM好感度であって
オリコンの好きな歌手やタレント自身の好感度調査じゃ糞だ
正直CMの中の松浦なら分かるがタレントととして好かれるタイプじゃないだろｗ
あんな小生意気でラジオなんかゲロレベル

むしろお前等ワザとCM好感度を広義にすり替えて松浦叩きにしたいだけだろｗ
俺も松浦嫌いだけど>>74みたいな基地外がもっと嫌いなのだよ

基地外は誰が見てもお前だって
言葉尻一つとらえて話の要点に目もくれず粘着に叩き続ける
マジでキモイなお前

>>394と>>74のレスって比べると良く似てるけどね。同属嫌悪ってヤツかな？

>>393
はいはい、逃げるのかｗ
結局CM好感度が高いとCD売れるって証明できなかったでつね
そもそも好感度の話が人気ある>>387に摩り替わってる御馬鹿じゃ話にならん

間違い
>>392と>>74のレスって比べると良く似てるけどね。同属嫌悪ってヤツかな？

>>394
お前が嫌いなんだよｗ
張子の虎タレントヲタが張子の虎を語るところとか

>>396
どっちでもいいから
お前が>>74なんだからｗ

>>397
>>369

つまり、松浦はCMタレントとしての評価は高いが歌手としての評価は低い
だからCDは売れない、と言いたいのか？

一言で済むことをグダグダと

>>399
>>398

>>400
だからさ、一言実例を出してみてよ
グダグダ逃げないで

>>398
IDは零時にならないと変わらないんだけどね。知らなかった？

>>403
変わるけど

>>403
変わるけど

元々、松浦のCDはなぜ売れないのかって話だから
>>400に異論ある？
あるならお前の見解を

>>404-405
変わらないだろ？
IEの頃は変わることあったけど専ブラにしてから変わったこと無いぞ

>>406
なあ、逃げるなよ
CM好感度女王でCD売れた奴は誰と誰
売れない奴は松浦以外にはいないんだろ？
>>384を証明してみろ

本題に答えてくれないか？
お前の揚げ足とりに付き合ってらんないから

371 ：ねぇ、名乗って ：2005/12/24(土) 18:19:30 ID:iwIZvHlnO
好感度をそんなに細かく分類するかバカが
好かれてるか、嫌われてるか、それだけだ

こいつどうしようもないなｗ

>>393

やっぱり「女性」に落ち着いた。
本当にどの世界でもそうだから。
差別だろうけど、しょうがないよな。男がやることのマスコット、
といういうか色ものというかね。

で、ハロプロって、結局は旧式のアイドルになっちゃたでしょ。
なんせ創立した世代が昔のアイドルを見て育った世代だから。

問題は、女性自体が時代によって大きく価値観が変化してるのに、
アイドルは昔のまま、これがいちばんの問題なんだよね。
モー娘。メンバー筆頭にそれに対するひずみはもう生じてると思うし、
生じない方がどうかしてる。
ある意味もう「アイドルというブランドのモノ」はいらない。

足りないものはその部分に隠されてる気がすると思うんだけどどうかね？

>>384と>>387は一体なんだったんだろうなｗ
>>400はむしろ俺が好感度をCMに別けてから導いた結論
最初と言ってること違うなあｗ

だから、なんで松浦のCD売れないのか、それが本題
なんで答えないの？

お前はCMの話ばかりするから>>400のように思ってるのかと
まとめてあげたんだよ

そもそも、松浦は歌手じゃなかったのか？
CMでブレイクしたタレントみたいな気になってくる

>>412
あ、俺と反対の結論ですね。
アイドルをやってく上では「男性」の方が障害多いと思うんだ、他の世界と違って。
ヒゲは生えるしオナニーはするし20超えて愛だの恋だの歌って踊ってるとそれだけで痛いし。
ジャニーズがなんでその辺超えられるかっていうと「アイドル」の公式みたいなのを
忠実に守ってるからじゃないかって。
結局オタは自分の異性に対する幻想を見せてくれる「アイドル」が欲しいんであって、
一緒に旅行行ったりしたいわけじゃないと思うんだよな。
娘もその辺を守って歌や踊りは一生懸命やって、トークはちょっと笑わせて、ということを
してきた方が良かった気がする。
でも、やっぱり何か足りないものがある気はするんだが。

で結局､ＩＤって変わるの？

男のほうがアイドルやってくのは楽でしょ
50歳の郷ひろみだって立派なアイドル

女ヲタはヒゲも生えるしオナニーもする男アイドルを許容する
男ヲタは恋したりセックスしたりする女アイドルを許容できない

まあ例外は常に存在するけどね

松浦がＣＭに出すぎというよりも寧ろ
現メンのモー娘。がＣＭに出なさ過ぎなんだよ。

で、ジャニがなんで強いのかっていうと
男アイドルを完全に掌握してるから

男アイドルというジャンルの専売なんだよ

>>415
つまりお前の結論じゃないんだな

で、>>384と>>387から結論出してみたら？
「なんで松浦のCD売れないのか」の前に好感度に疑い持ってるレスしてるんだからさ
本題はそこだろうがｗ

UFAは、あんな辞め方をさせた矢口に、ヲタ商売をさせるのか

逃げないように質問するぞｗ

384 ：ねぇ、名乗って ：2005/12/24(土) 18:33:28 ID:iwIZvHlnO
ランクインしてる他の連中は売れたってことさ
松浦だけ例外でね

↑
まずランクインって何のこと？
松浦だけ例外のランキングは何？
どこの調査ですか？

387 ：ねぇ、名乗って ：2005/12/24(土) 18:36:41 ID:iwIZvHlnO
例外を挙げてみろよ
人気があるのにCDが売れなかった歌手のな

↑
これも意味不明だな
人気がないから売れないでいいんじゃないかｗ

371 ：ねぇ、名乗って ：2005/12/24(土) 18:19:30 ID:iwIZvHlnO
好感度をそんなに細かく分類するかバカが
好かれてるか、嫌われてるか、それだけだ

↑
CM好感度とタレント好感度と歌手の好感度って同一視してもいいのか？
つまり各ランキングの結果が似通ってないとおかしくなるぞ
具体的に例を上げなよｗ

あやや・ゴマキはともかく、
今はなっちじゃなくてぬっちだろ。

なんで松浦のアンチ同士で叩き合ってるの？

好感度の話は要は好かれてる嫌われてるかという話で
ジャンル分けして考えるものなの？
好かれてて認知度が高いのになぜCDが売れないのか？
人の挙げ足し取るだけが能で自分の意見が言えないチキンじゃしょうがないな

>>417
レスどうもありがとう。
そうだねえ・・・

男(女)は結局好きな異性が何か頑張ってる、そこで納得するんだよね。
ところがこれが同性では不評になるんだな、媚びてるという理由で。

アイドルの公式かあ・・・それはあるねえ。
ただ、ジャニーズの歴史考えると、公式を守る、というより公式をあみ出す側だからねえ。
で、歌や踊りを一生懸命やるのはプロとして当然なんだけど、
ハロプロはそれから上に行くべき時期なんだよ。

今のハロプロのコンサートって、ほぼ全てが決められてるわけでしょ。
それはもうライブじゃないんだよ、顔見せなんだよ。
エンターテイメントとしてすごく中途半端だしさ。
メンバーに対する中傷など論外だが、
歌や踊りなどのパフォーマンスに対してはきちんと叱咤激励をするべきだと思う。
UFAにもメンバー個人にも。

足りないものと言えば、たぶん「緊張感(またはある意味の恐怖)」だと思うな。
ファンに足りないのは、「冷静な目」だろうね。

ジャンル分けしないでどうやって証明するんだ？
ランキングはが全く違うのにｗ

松浦のどこが歌手として好かれてるんだ？
CM好感度以外は圏外ですよ
認知度が高ければ売れるなら娘。はもっと売れるんじゃないか

論拠のないことを言い触らすのは基地外だなｗ

>>400でいいんだろ
何一人ではしゃいでんのよ

言い逃れ乙！

加護ちゃん可愛いいいいいいいいいいいなあ

>>419,421
>>430
そうですね、、、なんかすごく納得しました。
ここ数年の娘見てモヤモヤしてたもんが言葉になった気がします。
>>417は考えが浅すぎたな。もう少し考えてみます。ありがとう。

こうやって揚げ足とりのためにデータ集めてるのかと思うとほんと薄ら寒いやつだな
○○ランクは何位、××ランクは何位とかコピペ保存してるんだろうな

>>419
なるほどねえ。
そうかもしれないね。

年齢を問わず女性が「〜のファンなんだ」といっても通用するが
男が同じことやるとまずいい印象はないな。
石川じゃないが、大の大人がアイドルなんて〜ということになる。
「お前は良くて俺はダメなのかよ！」みたいなね。

>>421
力でねじ伏せるからねジャニーズは。

>>434
いえいえこちらこそ。
またこうやってマッタリ真面目にお話できればいいですね。
もう一つの流れである「煽りあい」じゃなくてね。

一言多いな

データもないのに語るって脳内で決めてるのか？
とんでもない基地外相手にしたもんだ

各種ランキングのデータ集めなきゃ話もできないんだ？
好かれてるか嫌われてるか、ただそれだけのことなのに
少なくとも嫌われてはいないだろ
それで十分じゃないのか？

データがないならハロプロはまだまだ人気者でつねで終了
現実逃避も甚だしい罠
お花畑に蝶々ってかｗ

また拡大解釈しちゃってるよ
お前友達いないだろ

>>431
じゃモー娘。は歌手として認められているのかということだな。
歌は評価されないＣＭでも使ってもらえない、ええとこなしですやん。

このスレはクリスマスイブにも関わらず大盛況だなｗ
人生を無駄に浪費してる奴ばっかり

死のフィーバー、オメ

>>442
お前は清瀬の病院に行けよ

狼でもあまり見ないタイプの基地外だな
すげー粘着質
ただ、認知度か高く好かれてるのになぜCDが売れないの？って話から
好感度の点一つでここまでほじくり返すとは

>>436
具体的にはどんな力でねじ伏せるの？

その昔、w-indsやDA PUMPが人気出てきたときに、
ジャニーズ側がまあいろいろやったという話を聞いたことがある。

>>448
具体的には、
「DA PUMP出すなら、お宅の局にうちのタレントは出させねえよ」
とジャニーズ側がテレビ局に圧力かけた、
ということを聞いたことがある。
それで、DA PUMPは一時出られなくなった、と。
w-indsも同様のことがあった、と聞いたことがある。

残念ながらソースは失念したのだが。

w-indsはMｽﾃには出入禁止だな

>>447
それお前のことかｗ
全く論拠もなく>>384や>>387みたいに言い放っておいて
反論できないと誤魔化す
典型的な基地外

＞認知度か高く好かれてるのになぜCDが売れないの？

認知度が高ければ売れるの？ならデビュー経過年が多い歌手は売れるのか
歌手として好かれてるソースは？CM好感度とすり変えるなよ
逆に好かれてないからCD売れないんだろ、この馬鹿ｗ

MｽﾃにDA PUMPブッキングしたらその日出る予定だったkinkiをドタキャンさせたのは有名じゃね？

あと（これは嘘っぽい）ポニーキャニオンにw-indsとの契約破棄を求めたが
拒否されたので嵐の契約を一方的に破棄したとか

>>453
で、同じことをUFAがやれば通用するか、と言うと通用するわけがない。
まあ通用しないのが普通なのだが。

>>450
これがハロプロだと、
UFA「上戸彩を出すなら、お宅の局にハロプロは出させねえよ」
TV局「あっそう。ハロプロって出しても観客や視聴者の
　　　反応が寒いだけだし盛り上がらなくなるんだよね」
みたいな感じで、ジャニみたいなわけにはいかないのかな？

>>455
それ以前に、圧力かけようとも思わないんじゃないか？

>>455
wwwwまあそういうことですわ。

それに、少なくともジャニーズは時代読んでタレント売ってるからね。
まあパワー使うこともあるけど。

UFAが時代を読んだ上でタレント売ってるとは思えないでしょ？
それなら、時代に沿ってアイドル像そのものを変えなければいけない。

>>451
また来たか基地外
＞逆に好かれてないからCDは売れないんだろ

この一言で十分
無駄な時間だったなぁ
認知度・好感度が高いのは悪い条件ではないと思うがね
たとえCM好感度だったとしても
つかCMやる前から認知度高かっただろ普通に
CMポッと出のタレントみたいにみうな

>>452
>>458

来年はクリスマスに

糞２ちゃんしなくて済みますように☆

そもそも松浦のCDは売れてないか？

>>455
「お宅の局に松浦出させねえよ」なら通用すんじゃね？

好感度・認知度が高く好条件が揃ってる松浦
その真逆、グループ名は認知度高いがメンバーの認知度は低い
CMゼロ、好感度低の現娘と同程度の売上ってのが不思議だという話
もっと売れそうなものなのにな

>>461
過去最高で20万枚ぐらいだろ
あれだけお膳立てすればもっと売れるだろ普通

上戸と松浦はどう見ても上戸だと思うなあ。
上戸はオスカープロだよ。

上戸彩、菊川怜、米倉涼子と、
モーニング娘。、松浦亜弥。

テレビ局はどっちをとると思う？

>>463
松浦に限らず全体的にCDの売り上げは下がってる気がするけどな
昔の10万枚が今の5万枚ぐらいだと思うんだが違うのかな　　　　　　　　

今年は下げ止まってると思うが

そこで年間売上ですよ
松浦の最高は何位？

>>458
本当に無駄な時間だったわ

真性の基地外は居直るんだなｗ
最初から最後まで話逸らすわ誤魔化すわ脳内だわで

脳内も何も感覚の問題だろ
あれだけの好条件で売れないのが不思議
そんなのにソースがいるのか？

>>464
どうでもいいが菊川を入れるとあちらの格が落ちてしまうぞ

>>470
じゃあはずしていいよ
2：2でちょうどいい

菊川は､それでも11時台の1時間ドラマの主役をやれてる

テレビ的には矢口inモー娘outの方がいいだろ

やっぱドラマ出れてるのは大きいかな

CM好感度が高い事とCD売上に相関性はない
もっと売れるだろ普通　の「普通」ってのはただの思い込みであり論拠はないな
松浦自身のシングルは年間順位でTOP100内は桃色とね〜えだけであって
大半は100〜150位内に収まってるのが事実
タイアップの功が大きいにせよ年間の相対順位においては下げ止まってる

ID:iwIZvHlnOは本当に自分の感覚だけで語る基地外ですｗ

感覚で語る馬鹿なID:iwIZvHlnOは安藤ミキティを応援してそうだなｗ

年間は知らないけど去年は下がっていたのが渡良瀬橋で持ち直して
今年は午後ティーの曲で盛り返したんじゃないのかな

CM出る前から好感度は高かったじゃん
あれら全部提灯記事だったとでも言うのかえ？
好感度とCD売上に相関性はないつーか好条件とは思わんの？

松浦って今年は200位くらいじゃないの？
午後ティーの歌でも6万売れてないんだから
確かあの辺ごろごろしてたはず

調べたら178位でした
ええと>>475がバカってことでいいですか？
150位から滑り落ちてますけど

2005年度ハロプロシングル年間ランキング（2004/12/06付〜2005/11/28付）

*129　*82,200　*81,582　色っぽい じれったい　モーニング娘。
*148　*67,860　*66,481　THE マンパワー!!!　モーニング娘。
*161　*61,440　*59,114　ALL FOR ONE & ONE FOR ALL！　H.P.オールスターズ
*170　*59,287　*57,338　大阪 恋の歌　モーニング娘。
*178　*56,356　*54,502　気がつけば あなた　松浦亜弥
*195　*49,924　*49,924　直感２ 〜逃した魚は大きいぞ！〜　モーニング娘。
*219　*45,022　*43,758　ずっと 好きでいいですか　松浦亜弥

>>473
確かにタイムリーだな。
>>474
ドラマは継続して露出できるからねえ。
この時間になったら必ずその人が出る、というのがあるわけでさ。

安倍もドラマやってたし、加護もドラマやってるが扱い違うでしょ。
俳優は毒のある役もやれないといけないんだよ。

>>478
はいはいまた適当な捏造が平然と行われようとしていますｗ

CM出る前から何の好感度が高かったんですか？？？
堤燈記事も糞もCM前からそんなもんは存在していない

＞好感度とCD売上に相関性はないつーか好条件とは思わんの？

だから何の好感度ですか？
松浦シングルで最も売れた桃色の時分はCM好感度でTOP10以下ですよｗ

>>482
お前こなくていいよ感覚で叩いてるお前が感覚だけじゃんw
売上なんて売上スレで簡単に調べられるのに調べない
俺はお前がクズだと思うね議論以前の問題

華原とか浜崎はヒット曲出してCM出てって感じで松浦もその路線狙ってると思ってたんだけど
CMタレント扱いですか？

ttp://mataorawotaka.raputax.com/mirai/img/tihi1211.jpg

超一流タレント矢口さんの次のお仕事
やっぱり静岡1泊2日で6万取れるようにならないとな

>>485
ほんま、旅行会社ウハウハやな。
ジジババ向けの北海道でも3万円台ってご時世に。

>>485
矢口は兎も角､推しの揉んだ茶は飲みたいと思う。そんな企画は無いだろうけど

>>483
ああ悪ぃな、アルバムと勘違いしてたわ
まあ売上スレの避難所纏めてるの俺だけどなｗ

基地外と違って言い逃れはしないが、結局好感度話は立ち消えたな

>>486
ウハウハなのは旅行会社じゃなく事務所だろ

松浦はキャラをやり切ってるので女から見ても好感が持てるという話をよく聞いたけど
CM好感度から全てが始まったみたいに言われてもな
またキャラとCD売上に相関性はないとか言い出しそうだな
事務所はミニモニを売った実績があるし、マツケンだのキャラで売れることが多々あるだろ
それも全部調べないと脳内とか言われちゃうのかな？

売上スレてｗ
ガチの基地外だったとは・・・

無駄に伸びてるけど昨日の松浦に嫉妬でもしたのか？
いい番組だったなあれ、紅白なんて見る必要ないわｗ

俺は松浦に関心はないけど感心はするよ
なんでもそつなくこなすし、素人風味が結成時からのコンセプトの娘メンとは大違いさ
昨日だって立派なパフォーマンスだった
それがなぜ5万ｒｙ
松浦でこの程度なら再びアイドル冬の時代が到来したってことかな
10年サイクルだとしたら次は2010年頃復活か

http://www.tsunku.net/news.htm

つんく先生がもうやる気ございません
本人の活動にご就寝でございます

>>494
ミュージシャンとしたらそれが本来の姿なんだから仕方ないべ。
ここまでよくオママゴトに付き合ってくれたと感謝せねば。

おままごとにしてたのはつんく本人だから
感謝あどするわけない

>>493
ずっと張り付いて延々と「なぜ松浦は売れないのか？」と言い続けてるようだが
売れないモノは売れないんだからしかたない

”松浦には売れる要素がある”という前提が間違っているのだろう

コレだけ時間が経っても､しゅうの復活は無いのか

しゅうの犯罪ってなんだっけ？
盗作？

淫行じゃなかったか？
ハロプロが続く限りは日の目を見ることはないだろうな

未成年(女子高生？)に暴力じゃなかったっけ

>>491
お前は最後まで脳内ソースだったなｗ

ホラ、松浦のシングル年間順位
2001年 年間ランキング
1-216
2-232
3-122
2002年 年間ランキング
4-130
5-51
6-107
7-114
2003年 年間ランキング
8-147
9-80
10-112
11-170
2004年 年間ランキング
12-124
13-172
14-241
15-215
2005年 年間ランキング
16-219
17-178

>>500-501
なるほどね
淫行だと芸能界復帰はない…っと
麻薬盗作はOKなんだけどね
難しいな芸能界って

【しゅう】シャ乱Ｑの元ベース。女性との交際トラブルで１年間の謹慎中にも
かかわらず、さらに女子大生への暴行。シャ乱Ｑを追放される

有名人犯罪歴データベース
ttp://kei.kir.jp/kokuhatsu/warumono00.html

なるほど2度やったのか…そりゃ無理だ

ハロプロを抱える事務所の特殊事情があるからな
でも生活費くらいもらってるんじゃね

こんな日に限ってスレ伸びすぎだろ・・・

こんな日に暴れる方も暴れる方だが
相手する方も相手する方だな
さらに見物してる方も…と

今日だけで340もレスがついているんだなw

松浦単体と、十派一絡げまとめ売りの娘。を比べる方が間違ってないか？
結局ヲタ商売なんだから、単体よりグループの方が
売れてしかるべきだし

グループより単体の方が売れるだろ
娘。は例外

結論としては条件そろいすぎの松浦と条件最悪のモームスの売上が変わらんから松浦ダメといいたいだけ？

そんなことより

アイドルなのに年末年始番組に呼ばれない事で
もう終了だろｗ

単純にアイドルの歌が売れる時代じゃない、で話まとまらないのかね
優劣つけないと気が済まないのかいな

>>514
まあ松浦バトルやってるような奴がたくさんいるからダメなんだよ。
本来、優劣つけて五十歩百歩の喧嘩してる場合じゃねえだろうが！とは思うが。

ジャニーズもスマップのおかげで今の地位なだけ
昨日だってスマップと青春アミーゴ以外はどう見てもハロプロ以下の雑魚だったよ

ジャニーズと言うのが事務所自体を言ってるならそれは大きな間違い。

>>516
> スマップと青春アミーゴ以外はどう見てもハロプロ以下の雑魚だったよ

またまたご冗談をｗ

大抵のアイドルが3年で消えることを思えば娘。ハロプロはよくもった方だけど
ジャニ30年の歴史からすれば一発屋みたいなもの
比べること自体おこがましい

ジャニは、それまで数多くのタレントを輩出してる。

あと、女性アイドルが踏み込めない領域がある。
それは「SEX」。
深い恋愛になれば避けて通れないのに、これを出来ないから全てが嘘くさくなる。
原因は男共にあるのだが。

簡単に、SEXの歌をモー娘。が歌ったら、松浦が後藤が、安倍が歌ったらどうなるか。
キモヲタは大騒ぎだろう。
その傾向がある限り、現状打破は出来ない。

わざわざSEXを取り上げる必要もないが、自然な成り行きである以上、
敢えて避けるものでもないだろう。

お前らも明石家サンタでも見ておちつおうぜ

a

だいたい女性アイドルグループで７年以上もそれなりの
人気を維持してるだけでも奇跡だろう。
もっとUFAを評価してやれよ。

>>524
人気は無い！

ハワイツアーとか握手会とかのパンフ見てると
ハロプロって現代の芸能人というより
昔の越後獅子とかの路上芸人を連想するんだけど

女性アイドルのピークは１７−８歳くらいまで。
１７歳になった亀井ソロにするならば、
今から準備して半年後に活動開始、
これでギリギリだ。

今年スキウタ中間発表１位て、いろんなメディアに報道されただけで充分だろう。
一番注目される歌番組の５０年の歴史の中での、女性歌手NO１てことだからな。

>>528
ネット番長がばれただけ
　
スキウタもないことにされたからなｗ

>>529
> スキウタもないことにされたからなｗ
そうでもない

>>530
紅白の選考にスキウタ反映されてないだろ

最終ランキング発表無しだったし

このスレの松浦叩きはこいつか？
　↓
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1135445384/19

久しぶりに羊覗いてみた
キチガイモーカスヲタの巣だなｗ

>>533
オマエガナ(笑)

モ板なんてどこも似たようなもんだ

お前らは終わってる紅白の話でもしとけばいいんだよ

dream、HINOIチームらに激しく追い上げられてるぞ。

来年も何のサプライズも無く、惰性で続けるだけだよ。それでも商売になるんだから、事務所は楽だよな。

>>532
それ、コピペ

HEY3のスペシャルをビデオで見たのだが、
ちょっと前まで娘。はジャニでいえば嵐相当だと思っていたのに、
嵐は年間で32位くらいにランクインしている曲があるんだな。
唖然としてしまった。

ハロプロと同時期にピークを迎えた女性歌手はみんなそうだよ。
ちょっと前までSMAPに匹敵してたあゆや宇多田も
今はTOKIOに勝てるかどうかというレベルだ。

>>527
亀井よりも２０歳以上の卒メンの脱アイドル化のほうが先でしょ。
とはいえ２４歳の安倍にデフとかアロハロ写真集とかやらせてる時点でUFAが将来を
見越した戦略を持っているのがどうか疑ったしまうが。

>>531
http://www3.nhk.or.jp/kouhaku/news1221.html
どうすれば５３１が納得するかは知らないけれど、スキウタから２５曲が入っているこ
とと、具体的にマークを付けて表示していることで、普通に考えれば十分ではないか。
スキウタだけで選ぶわけではなく、スキウタを無視するわけでもなく、番組の宣伝や
たぶん番組内でもスキウタに関して使えるところは利用するだろう。

ランキングを発表すれば必要以上に拘束されてしまう。　ランキング発表を売りにした
番組ではないことくらい、誰が考えてもわかるだろう。

>>543
ランキングを発表したらほとんどが組織票とバレるからだろ
ネット番長の娘もそう

ランキング発表したら演歌勢の立場がないからだろうが
演歌好きのジジババがネット投票するわけがないｗ

>>545
スキウタは演歌歌手の誰も知らないような新曲が
どっさり上位に来てこりゃアカンになったんだよ
演歌勢は事務所がバイト使って投票させるんだ

今日のハロモニで高橋の時代劇の見たけどまじでやばいと思った。
NGもひどいしヘラヘラしてるし。高橋だって一応ドラマとかやって
きたはずなのに。共演者もスゴイ引いてたしあれじゃあドラマでも
もう使ってもらえないね。学芸会よりひどい。

>>546
おまえネット脳で物事を一面だけでしかとらえられないんだな
中間発表で1位だったのは橋幸夫の「いつでも夢を」だったぞ
>>547の言うように動員してるんだよ

>>547
別に高橋に限った話じゃねえだろ。
ハロプロのメンバーはおしなべてそうだろ。

演歌事務所はバックがヤ●ザだから
売り出しのためには手段選ばないしモーヲタより執拗

中間で上位ランクインした橋幸夫が声もかからなかったとかあったからな。
まあ、スキウタなんて紅白司会者が知らんような企画だからどっちでもいいよ。

>>547
ﾊﾛﾓﾆだとわざとそういう部分だけ抜き出してるとかありそう。
だらけた部分を「素の部分」とか勘違いしてそうだし。
最近は歌チェックさえ億劫になってみなくなったんだけど半年前よりマシ?悪化?

>>547
高橋の場合は演技より、顔がやばいだろ

かつらつけてデコダシすると、鼻が低いのがもろバレで
平面顔の幼稚園児並の童顔になってしまうからなｗ

>>551
コレは意味不明だが、
> まあ、スキウタなんて紅白司会者が知らんような企画だからどっちでもいいよ。
こちらは同意。
> ﾊﾛﾓﾆだとわざとそういう部分だけ抜き出してるとかありそう。
これをキッカケとして高橋の「歴史好き」が治るといいけど。

わざと抜き出してるって言っても、シドウと池内の高橋への演技に
対するコメント見ればわかるじゃん。

来年の十大予測。こうなるハロプロ。
1.オリコンTOP10落ち
2.吉澤、藤本、紺野。フットサル専念のため卒業。
3.8期オーデ開催
4.ファンクラブツアー中止
5.歌番組から消える
6.ハロモニ終了
7.市井離婚
8.卒メン軒並みCD5桁割れ
9.ﾟC-uteデビューせず
10.シャッフルなし

上記のうち5つくらいは的中しそうな。
でも8期オーデは今までで最も低レベルになるかも。
あと追加するとしたら、辻の自殺未遂→芸能界から実質引退もしくは抹消→よってＷ解散(自然消滅)じゃね。

相変わらずバカゴヲタはキチガイだな

今の娘。はヲタ人気とかグッズ売上げ云々ではなく業界内の評価が決定的にがた落ちしてるのが問題
NHKが卒メンを要望するのはそこ

一時代を築いた８年やってるグループがいくら落ち目といっても新人グループと同列の扱いは普通ありえない

>>557
新人より、人気、知名度無いから、仕方ないだろ

>>557
要望はしてないよ
賛同しただけ

まあ、今でも女性アイドルで人気はトップ、グループ名の知名度もトップだからなぁ。

>>560
その女性アイドルのパイが縮小してるから、低レベルの争いの中でのトップだけどね

>541
>ちょっと前までSMAPに匹敵してたあゆや宇多田も
>今はTOKIOに勝てるかどうかというレベルだ。

いくら何でもＴＯＫＩＯは言い過ぎ。
今のジャニで一番ＣＤが売れないグループだよ。

TOKIOは10万以上売れてるよ、CD。
CMも相当な数出てるし。
ジャニーズのどこのグループと比べても虚しくなるだけ。

すまん、読み間違えてた。
あゆや宇多田をTOKIOと比べてたんだな。
それなら断然まだあゆや宇多田が上だよな。申し訳ない。

女の子は稼ごうと思えばいろんなことして稼げるからね。
それにジャ二のFCは公開放送なんかには大挙してくるからね。
女のパワーには男は敵わないよ。
フットサルのときのその他チームの感覚だね。
ある意味コンサートフルコンプしてるモーヲタの方々の資金源に感心するよ。

卒メンも現メンも自立させないとダメだよ。ハロプロって枠があるから、無理かも知れないが、お互いに馴れ合い体質では、卒業の意味が無いし、現メンも育たないよ。ダメなら抱き合わせるんじゃなくて、切るくらいじゃないとね。

TOKIO馬鹿にしすぎ。CDもそうだけど知名度が全然違う。
鉄腕だって人気番組だし。

>>564
最新初動だとあゆ8万で宇多田が5万、TOKIO6万じゃなかった？

参考スレ
ニュー速板から見るTOKIO
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1135494197/

2000年の時点でSMAPと本体はアイドル界で人気を2分していたのに、ちょっとした戦略ミスでずいぶん差を付けられたね。
あの頃はジャニもUFAも同じくらいの勢いがあった。
7.31ハロマゲドンで自滅への道を選んでしまったね。
一度、坂道を転げ落ちると一気にここまで落ちてしまうものなんだ。

ジャニが凄いのではなくUFAが自滅しただけでしょ

自滅への道は３段階有った。

第１段階　中澤脱退
これで高年齢のファンがかなり離れ、モーニング娘。は
「２７歳の女も居れば中１のガキも居る」という多様性の
魅力を失った。

第２段階　５期加入
容姿も能力もパッとしない新メンバーを４人も加入させ
世間にもファンにも一気に白けムードが漂ってしまった。
そして１３人という大所帯となった娘。は身動きが取れなくなり
事実上ここで死亡宣告を受けた。

第３段階　７．３１事件
５期ゴリ推しのために事務所が焦ったのか、
意味不明のユニット改革を強行し、これで
辛うじて踏みとどまっていたコアなファンを多数失った。


結論として、モーニング娘。は事務所の愚策により自滅したのである。

確かに五期加入は時期が悪いし4人もいらんかった
後藤が卒業してからでも良かったと思う

731はそれ自体よりもそこからベリエまでの間、単発・2発ユニットしか出さずに
いた事で「応援したところですぐ消える」とユニットへの入れ込みを減退させて
個ﾒﾝｦﾀ化を促進させてしまった事が大きいと思う。
それと卒業予告の長期化もここからだっけ？

他にも色気のある歌歌わせてんのに小学生っぷりアピールしまくりも意味不明だったな〜。

明らかにユニットに力入れすぎたと思う。
一番勢いのあった2001年に本体のシングルって2枚しか出してないんだよね。
今見ても分かるとおりユニットなんて今や名前すら覚えてない人が多数なんだから
本体に人気を集中させておいた方が良かった。

>>574
同意。
7.31そのものもアレだったけど、その後の処理を
決定的に失敗したと思うね。

ジャニの歴史から較べたら全盛期の娘。でもうんこみたいなもんだろ
娘。（＆ユニット）の全盛期って誇れるのシングルミリオン3作（準2作）と
ベストダブルミリオンだけじゃん
これは凄いことだけどジャニと較べたらね

>>561
所詮今の時代では、女性アイドルというジャンルは隙間産業。

>>577
何でミリオンヒットなんかに拘るんだ？
９０年代のＣＤバブルが異常だったことに気づいてないようだな。　

そりゃNHKは話題性を出したいんだから、現メンだけより
卒メンを含めた方が良いのは当たり前だろ
どうせならラブマメンの石黒市井はおろか、福田も出したかっただろうけどな

女性アイドルも女性歌手も売れてないけどね。

一体来年の娘。はどんな重大発表があるんだろう・・・。
まさか今の現状を1年間維持する訳じゃあないよね。
ユニットとかハロプロ内で混合させるだけの企画はもう廃れてるし
脱退企画やっちゃったから卒業企画も廃れてるし
新しい形式なら卒業拒否か、後追い・集団脱退か・・。
何にしろ暗〜いのはもう嫌だなぁ。

>>580

今回は話題性でNHKが無理を言ったのは間違いないと思うが
安倍やWを失った娘。に業界自体が意気消沈したのはその後の娘。の扱いから読み取れるだろ
NHKだって娘。とは付き合いが長いしな
魅力的だった頃の娘。に会いたいのよ

つ『卒メンのモ娘再加入』

単体で有効利用するために卒業させたんじゃなかったっけ？
グループ内にいても幽閉を作るだけでは？

>>584
つ｢ざぶとん1枚｣

脱退とか加入とかフットサルとか野球とか歌活動やﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ以外の話題ばかりがここ最近の娘。なんだよな
これじゃだめだって　死ぬ程コンサやイベントやってもニュースにもならんし
根本的に売り方の見直ししなきゃらち明かない

卒メンが出たところで、話題性なんかないと思うけどねえ。

つ『つんくさん多忙を理由にPから降りる』

>>589
つ｢ざぶとんもう1枚｣

何？この寒いやりとり

>>583
ソロを増やし戦力ＵＰがまあ理想だったが　結局事務所の営業力の無さが才能を生かしきれず
後輩達の売り出しの後押しをさせられてる現状
ハロプロという枠関係無しに個別にどんどん推していくべきものをそれが出来ない事務所は
卒業が何のメリットにもなっていないことを恥じるべきだな

卒メン戻したところでその時だけ話題になるかもしれないけど
娘。の露出がこれ以上増えるとは思えないし
娘。内でも卒メン優先なら、ただでさえ少ない現メンのチャンスが減るし
逆に現メン優先なら戻った卒メンも不満だろう
結局は単体で活動してた方がよかったと愚痴ることになるだろうな

これって既出？

シャ乱Q再始動！
ttp://www.tsunku.net/news.htm#1224

あ…やっぱり既出だったね

それにしても盛り上がってないなー…？

もう盛り上がりようが無いだろ
必死に自分を納得させながら敵を作って叩いて優越感を感じて生きていくのみ

>>593
戻す必要はない。
卒メンで「モーニング娘。オリジナル」を結成すればいい
（名前は仮。どうせハロプロだから、ぶっ飛んだ名前を付けるだろう）

現メンは今迄通り、普通にモーニング娘を名乗れば良い。

そこでプロレスみたいに対決を煽る構造が出来たら面白いのだけど。

来年どうするんだろうな。
小春推しとフットサルで貴重な時間を使ってしまって、
残っていたパワーもほとんど使い果たして、
次の打つ手が見えない。

すでに縮小再生産が既定の路線
日は沈みまた昇る…とはいかないにしても
少しでも長く…とはUFAもヲタも一致するところ

ただ弱肉強食の関係を覆すのは無理
仮の共存関係…同床異夢…

狼と山羊の友情は現実には無理だろうなー…

>>597
対決を煽る構造が出来ても、それを継続的に盛り上げる体制が無いとな・・・
ただ芸能ニュースで流れてそれで終わり、みたいなんじゃお話にならない。
もっとも今の現状じゃそうなるのが関の山だろうがな・・・。

糞曲をどれだけアピールしたって売れるわけないじゃん。
一般人が興味持つような曲を発売すればいいんだよ。

曲じゃなくて企画だろ
純粋に歌の力だけで売れるわけがない

>>601
でも正直いって、

１．一般人にも耳にする機会がたくさんあって
２．耳にしただけで誰のなんて曲なのか調べる気をおこさせて
３．調べてみて娘。の曲だとわかってもなお買う気にさせる

このレベルの曲じゃないと無理だよね。

>>579
あんたが娘。のプチバブルに気が付かないだけだ
ジャニはCD以外の分野でも強いじゃんか
ミリオンに拘ったのではなくて、その時のCD売上以外は全く歯が立たないってことね

>>604
補足しておくと、今でもCDは専業歌手と互角以上に売れてるし
動員力も強いし、TVの分野でも成功してる
ジャニーズが今までにどれだけスターを輩出してきたか
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E6%82%A0%E5%A4%AA

娘。って安倍とか後藤クラスが最高峰でしょ
話にならない

世の中が女中心に回ってるからしょうがないのさ

狼見てきたけど
高橋は芸能界から永久追放もんだよ
あんな事やってるんじゃハロプロに仕事来なくなるわ
テレ東は完全に呆れかえってるし超大物まで怒らせたって話では話にならないよ
もうこれからの若手(ベリ工とかね)の為にも高橋を芸能界永久追放せよと２ちゃんで何回も警告鳴らしてるのに
まだシカト決め込むのかこの事務所は
恐ろしいわ。こんなの他の芸能界とか業界では絶対あり得ないぞ
おい事務所の連中も見てんだろ！さっさと高橋をクビにするだけでいいんだよ！

だから若槻やコウダには才能が…
今までも娘メンに才能を感じたことはないから。
グループでしか成立しない素材ばかり。

>>607
一行目だけ読んだ

あ、そう

>>608
もう高橋見ればわかるよ
ただでさえ今までも酷かったのに
今回のテレ東のお情けで貰った仕事で
超大物達を怒らせる程の最悪の仕事ぶりじゃないか
正直福井の若者は21世紀以来川本真琴レベルにすら達しない程に
酷い状況だとよく理解したよ。業界から差別を受けてるって間違ってましたわｗ
もう福井(の若者)はダメ人間の巣窟なんですよ
救いようが無いですｗ

>>608
若槻はともかく倖田はavexのゴリ押しにしか見えないのだが

>>607
kwsk

>>611
ごり押しでも100万枚売れるんならいいだろ

ﾊﾛﾓﾆで具体的にどういう風に言われてたんだ？

松浦ゴリ押ししても20万だもんな
ハロプロの歌はもう無理と見ていい

>>601
>>603
一般人が興味を持つという以前にライト層を取り込むことだと思う。

松浦の次は高橋か
昨日のハロモニでは辻も要領得ない話して
ゲストの柳沢慎吾が困った顔してたぞ

もったいないよな〜。
一般人だってモーニング娘って名前は浸透してるし、
紅白に出たって全然おかしいと思われないじゃん？
この知名度を武器にして、小学生が歌いそうな印象に残る曲で
CMも100倍くらい入れれば10万枚くらい売れると思うんだが。
なんか大人っぽいバラード歌いだしたときからおかしくなったと思う。
ひなまちゅりとかアイーンみたいな曲でいいからさ。
世間が期待してるのはそういうバカ路線だろ？

そんなのやり尽くした娘。にはもう無理
別のグループならもしかしたら売れるかもな
番組の企画とタイアップして

馬鹿路線は辻加護でもうたくさん

ダンゴ3兄弟とか踊れタイヤキ君とか黒猫のタンゴみたいなヒットの仕方を狙えば

>>619
そうかね？
知名度がゼロからスタートと「モーニング娘」の看板しょってのスタートだと断然有利だと思うが。
少なくとも「色じれ」とか「放課後」聴かされたら、大半の人は
「なんかモームス普通のアイドルになっちゃったねえ」って思うと思う。
普通よりちょっとかわいい程度の女の子の寄せ集めが、なんか知らんけど
わいわい盛り上がってる雰囲気がいいんじゃないの？と勝手なことを言ってみる。

その人達も一曲きりなんだよな
何度も使える手じゃない

>>622
そういうの一般の女性からすると
こんな程度で芸能人なれるんだったら私の方が上じゃん
みたいに反発されるだけなんだが

今はやってるラブandベリーあたりにうまく絡ませてもらえないかねー。
まあ色んな会社が土下座しに行ってるところだと思うが。

ベリーズ と ℃-ute が、競って２０歳台のヲタに媚び売りまくり

>>624
そうか？ラブマとか抱いてとか一般の女は喜んでカラオケで歌ってた気がするが。
女は普通よりちょっとかわいいのと文句つけようがない美人は許容するんだよ。
美人一歩手前くらいのが一番叩かれると思う。なんでだろうね？

今となっては娘ではなく年少のキッズがやるべき路線だろ
万が一当たればそれでまたハロプロを数年養っていけるし

ありえない話だけどな

「色じれ」も「放課後」も「高橋がようやく2連続本体トップに」
「あの紺野が主役」という要素をアピールすればよかったのに、ってのがあるなぁ。
過程(タイアップなりハロモニや深夜枠なり)がなしに商品だけポーンと並べられても
盛り上がりに欠ける。

>>627
実はそういう子が一番男受けがいいから？
大抵の男は絶世の美女には敬遠するからライバルには成り得ない
普通よりちょっとカワイイ子は男受けいいと思うけど
それが芸能人になってチヤホヤされれば妬っかみの対象になってるよ

>>622
だよねぇ。
普通の曲じゃ駄目なんだよ

ピンクレディだって後期のアーティストっぽい曲より
UFOとか前期のバカソングの方が今でもスタンダードだし

その観点から最近のハロプロを聴くと
「ギャグ100回分〜」はまずまず良かった
色じれとか大阪とかはもう論外ね

>>630
ああ、納得した。なるほどね。案外男目線で見てるんだね…。

>>629
そもそもどういう売り方がしたかったのか分からないんだよな。
売れそうにない曲出しても売り上げや順位で落ち目意識させられるだけじゃん。
出す意味あったの？みたいな。

だからキッズでええやん

>>633
あんまり子供だと引いちゃうんですよね…。
ロリコンがらみは最近特に白眼視されてるし。
高校生くらにになるまではイベント出演程度で温存しておいて欲しいと思いますね。

せっかく出たのにMステ効果あんまりなかったみたいだね。

リアルなお子は難しいでしょ・・・まぁ今のモ娘も同じように見られてるのかもしれないけどさ。

>>632
わざわざあのタイミングであの曲をなんの仕込みもなしにやったのは意味不明
だよね。
放課後はｶﾝﾄﾘｰ娘。あるのに何で高橋よりも先に本体で単独ｾﾝﾀｰ?って感じだったし
(ｶﾝﾄﾘｰが1万になっちゃって打ち止めってのもあるにはあるだろうけど
それならそれで紺野ｾﾝﾀｰ物語をやればよかったと思う)
色じれも何で久住一発目でこの曲?しかも台詞は亀井と分け合いかよ、って感じ
だったもんなぁ。

>>631
いいなと思う曲はベリばっか
しかしベリの曲は世間では全く知られてない

だいたいヲタが音楽的なものを求めてないから
売れるわけない

>>637
意味分かんねえよな。
久住が入ったときは結構ワイドショーで取り上げられたんだから、
思いっきり久住メインで来るかと思ったのに来ないし。
これなら矢口卒業で思いっきり盛り上げるとか、なぜかZONEみたくバンド形態とかのが
まだ話題性あって良かったと思う。

久住がワイドショーで取り上げられたって？
６期以降まともにマスコミで紹介されちゃいないよ。

最新シングル、最低売上の直感をスルーして、なんで1年前の放課後、今年最高売上の色じれ批判になってんだか
どうせ売れないんだから色んな曲調やった方がいいじゃん
初期曲、DIN、AFODなんかも不満だったわけ？

>>641
そうだっけ？
「お父さんのためのワイドショー講座」しか見てないもんで…。
でもミラクルとか銘打った新人が入ったことはYahooトップにもなってたぞ。

>>642
Mステ見たばかりだからかな？
つーかライト層なもんでまだ直感２というのは聴いてないんですよ。
616見たら意見求められてるのかと思ってしゃしゃり出てきてしまいました。すみません。

ミラクルとは言ったものの久住という名前がなかなか出てこなかったように記憶している。
（ある芸能レポーターなどはそのミラクルをやや侮蔑的に使ってた）
久住の加入の頃は「またか・・・」といった感じだったね。

つか、娘。にいまだに一発屋的な売れ方を求めてことの方が驚き
どんな曲調だろうが下がり続けてきたわけで
お遊戯路線はプッチ・ミニモニの2ndの下げっぷりを見れば何度も使える手じゃないことぐらいわかるだろ
それらと似たコンセプトで別のユニットを作ったとしても2番煎じで売れないだろうし
それらを上回るコンセプトがあるならとっくの昔にやってるだろうし
万策尽きたといったところでしょうか

久住の使い方、セリフか口パク・オールユニゾン曲のセンターぐらいしかないだろ
この間までド素人の人間をメインにして売れたら苦労はないわ
例外は後藤だが加入前からレッスン受けてたから（それでも当時は下手っぴだったが）
何より素人をスターに仕立てあげる演出ができるアサヤンみたいな番組は今はもうないしな

>>618
>>622
同意。

>>631
>>640
これも同意。色じれとか大阪は娘。の曲として完全に的を外してる。
何でせっかくの新メンバー加入後初の曲にあんな曲持ってきたのか。
しかも同じタイプの曲2回続いたし。

何ここ？なあにのシンパばかりか

久住の使い方は>>646しかないだろ
現に色じれのセリフ、ユニゾン口パクの直感でもメインどころじゃん

おっと、デビューからメインで田中を忘れてた
田中は5期オーデ受けて年齢で落選、キープしてたという見方もあるし
久住が田中ぐらい歌えるなら話は別だが
出来もしないことを要求すんなと言いたい

>>648
何が言いたいのやらw

>>649
色ジレの最大の問題点は久住の使い方じゃなくて曲調。

直感は望み通りだろ
何が不満なの？

>>652
直感に不満があるなんてどこにも書いてないんだが。

なら、色んな曲調やってるんだからいいじゃん
どんな曲調だろうが売れないのは今に始まったことじゃないし

>>654
大阪や色ジレみたいな曲はなくてもいい気がする。
それは言い過ぎとしても、2曲も続けてあんなタイプの
曲を持ってきたことが不満。

そんなことより>>642>>646>>650はスルーかよ
現実見ずに寝言いってりゃ気が晴れるのか？
お祭り・お遊戯路線が1年もったのはダンスマンの功績なんだよな
頼みの綱のダンスマンもピース・ミスムンで下げた売上をウィアラで取り返すことはできなかったし
売れてた頃のイメージをいつまでも引きずってんじゃない

>>656
>>642
>>622が色ジレの話を持ち出したからそれについて意見しただけ。
AFODはまあ不満といっちゃ不満。

>>646
久住をいきなり目立たせろと言ってるのではない。
曲調に問題があると言っている。

だからどんな曲調でも売れないし
久住に何ができるのよ？

>>658
色ジレの最大の問題点は久住の使い方じゃなくて曲調。
もっとみんなでワイワイという感じの明るい曲でいいの。

直感の戦犯にされなかっただけでも有難いと思え
これが5期加入時だったら黄金厨に袋叩きにあってるわ
どんだけ図々しいんだか
どんな曲調だろうが売れなくなった今ヲタですら満足させる曲はもうないだろうな

>>660
すまんが、あなたなんか勘違いしてるんじゃない？
上三行は全く言ってることが分からない。

新半Ｒ

久々に使ってみた

俺は>>622以降の流れにおいて曲調に問題があるとしか言ってないんだがな。
戦犯がどうとかいう話はここまでに全くしてないぞ。

だからどんな曲調でも売れないことには変わりないし
ヲタの多数を納得させる曲もないと言ってる
今お前が言ってるような曲調は以前は否定されてたんだよ
ハロプロ臭さが世間に引かれる原因だとな
それを今更になって求めてどうすんの？
単なる懐古主義？
別グループでやった方が新鮮味あるだろうが

>>664
ヲタの多数を納得させるというのならGGやかしまし辺りがそれに近いかと。
三〜四行目は解釈の違いとしか言いようがない。
俺は大阪みたいな曲が否定されたと考えてるから。

否定されようが肯定されようが売上変わらんし
何度も言わせるな

>>666
あんたはハロプロ臭さが否定されたと考えてるんだろ？
俺は違うと言っただけなんだがな。

GG、かしましも音源出た当時は批判的だったし
それでもついてこれるやつがヲタやってるだけの話

最新シングルから遡って過去曲批判とか
変わったよなモ板も
直感は叩きのネタにすらならないってか

>>668
>>618以降でどういう曲がいいか、悪いかという話になってるだけなんだがなあ。

娘から松浦、そしてキッズと事務所の優先順位はシフトしてる
キッズユニットの新規ユニットは単発含めて次々作ったけど
娘の派生ユニットは一つもなかっただろ
タンポポ・プッチ・ミニモニで打ち止めなんだよ
さくら・おとめはあくまで本体の縮小版で目新しいコンセプトはなかったし
お古の娘よりキッズがブレイクすることに期待した方が楽しく過ごせるよキミは

>>671
なんでそんな話になっていくのかなあ。
>>618以降でどういう曲がいいか、悪いかという話になってるだけなんだがなあ。

いいか悪いかの判断材料は何？

>>673
一概に言うのは難しい。
まあ突き詰めればどれだけ多くの人の支持を得るかということかな。

どんな曲だろうが毎回文句だけたれて買わないやつより、今はなんでも買ってくれるヲタの方が大事じゃないの？

>>675
ヲタも含めてどれだけ多くの人かってことね。
実際ヲタの数も減ってきてるわけで、ヲタを繋ぎ止めておくことは大事だ罠。

以前と同じことやってまたウケると思ってるのが痛い
同じこと続けて落ち目になったという認識はないの？
ヲタ受けだけでいいなら現状で十分だろ

>>677
落ち目になった理由についての見解がどうも違うんだよね。
俺は大阪とか色ジレみたいな路線がその原因の一つだと思ってるから。

今よりは売れてた頃のDIN、AFODスルーして色じれがどうたら言ってるのはわざとらしいな

>>679
何度も言うが>>622が色ジレの話を持ち出したからそれについて意見しただけ。
それに色じれは二曲続けて同じタイプだったから不満も大きい。

原因は曲もあるけど、モー娘。としてメンバーが定着する前に、安易に卒業加入を繰り返したのも原因だよ。確かに卒業加入は、モー娘。の売りでもあるが、それを安売りして、恒例行事化したら、飽きられて当然だし、世間がその速度に着いて行けなくなったんだよ。

卒業加入システムを無名新人の名前売り出しシステムと考えるなら
卒メンが活躍しなければ本体が損耗するだけで
意味が無さ過ぎるんだよね

卒メンが活躍すれば、やっぱり娘出は違うということで
本体の価値も高まるというのに

久住をもっとうまく使うべき。
それと、かわいいニコニコアイドルだけじゃなく、
毒も吐くクールビューティー路線。
でも、今まで見てきた様子だと使えるようになるまでには2年近くかかるみたいだからなぁ。

ごっちんが入ってすぐ4期4人も入れてウザくなったのが落ち目のきっかけ。
それからasayanが終わりピンチを迎えたのに、5期4人も入れて人数多すぎ状態に。
これが世間の娘離れを加速させた。
さらに追い打ちをかけるように7.31ハロマゲドン。
さらに酷い手抜き楽曲続きでファンを逃していった。
それからは出す曲酷い曲ばかり。
懲りずに6期4人追加で世間が愛想をつかした。
その間相変わらず、抱き合わせやくだらない企画を連発して、ヲタでさえ逃げ出した。
ジャニが着実にファンを増やしていったのとは対称的に、UFAは自滅でファンを減らしていった。
ファンを減らす事ばかりしているUFAに明日はあるのか?

4期まではハズレはなかったと思う。
実際、そういう対談を見たことがある。

あのね、正直思うんですよ

後藤って安倍より売れてないのに狼だといまだに売れてることになってる
ベリも全然売れてないのに総売上とか言い訳して売れてるみたいにしてる
人気で紺野以下で実力もさっぱりのくせに必死に高橋を持ち上げたり

事務所が工作してるのは松浦よりむしろ後藤ベリ高橋じゃないかってね

あのね、正直思うんですよ

後藤って安倍より売れてないのに狼だといまだに売れてることになってる
ベリも全然売れてないのに総売上とか言い訳して売れてるみたいにしてる
人気で紺野以下で実力もさっぱりのくせに必死に高橋を持ち上げたり

事務所が工作してるのは松浦よりむしろ後藤ベリ高橋じゃないかってね

ファンのメンバー論議は無意味、メンバーを見るほど、世間は関心を持ってないよ。内輪の人事移動にしか、関心が持たれなくなったら、ハロプロも終わりだよ。

メンバーが変われば、雰囲気も変わるし、
同じものではなくなっていくよ。

誰が戦犯だ、などと低脳な叩き合いをやってる限り絶対未来はない。

UFAはどうするべきか？
娘。、メロン、カントリー、ベリーズ、その他ソロ歌手を一度解体して、
嗜好(やりたいこと)にそった、新たな活動をすべき。
で、専門の勉強をさせる、と。
クロスオーバーの柔軟性は残しつつ、この人はこれ、というものを作り上げる。
年に一回映画でも作れば、かなり幅広いメディアミックス集団になる。

具体的には、ガッタスなどのスポーツ、歌手、女優(声優もアリ)、
テレビタレント、モデル、作詞作曲やwebデザインなどのクリエイティブワークス
などのカテゴリーに分けてスペシャリストを育てる、と。

で、そうなると参加できない人がいて、そう言う人には他の事務所に行くか引退になる、と。
UFAは裾野を広げないと、どんどん狭くなるだけで最後には消えてなくなるよ。

■　勘違いするなよ　お前らキモ不細工の相手は、こっち↓

　　 　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　　　　　　　　／/'　　　/~∃~¨ヽ､
　　　　　　　 　/:/'',,...⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　/y'　ー=⊂二∩_____ノ　　￣`''-.
　　　　　　　/;:l　　　　,　　　　 ￣ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　＼　　　　　　 　＼ 　　
　　　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　 |＼　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　
　　　　　　/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|＼　　　　　　　 ヽ
　　　　　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川／ ＼,__　　　　　|
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>>690
あの共産主義事務所じゃ無理だろ。

>>686
高橋はやっぱり五木と某地方ローカル局のコネで入ってるから
事務所も今更引っ込む事が出来ないんだろ
まあ21世紀になって更に福井の若者の池沼化が加速してることを予見してれば
高橋を取るなんて危険過ぎて出来ないわけなんだけどなｗ

　　ｱﾝｱﾝ
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜

>>692
可能性は0.1%くらいだけどあるよ。
キーワードはガッタス。
まあ芸能人だけだけど、少しずつ一般人も知るようにはなってきてるよな、多分。
「アイドルが本気でフットサルしてて、それが何かアイドル業界ではちょっとしたブームみたいだぞ」
くらいの認識とは思うけど。
小さく荒々しいぶん、可能性はあるじゃん。

それを作り出せたUFAだから、それを芸能で昇華させれば結構いいところまでは行くんじゃない？
問題は、そこまでの熱意と情熱を持った人間があの事務所にいるか、
そして理解ある外部の人間がいるか、と言うところだけど。
それは期待できないなあ、残念ながら。

本気でフットサルしてるならさっさと本業の歌辞めて専念してくれ

>>696
実は、そのくらいの改革が必要ではあるんだよな。
別に「芸能界から出て行け！」とは思わんが。

出て行け、と言うからには、芸能のレベルも相当上げないと。
>>696の言うこと(結構思ってる人はいると思う)もまあ正論だと思うけど、
アイドルの見せ方、というのは時代によって変わらなければいけないからね。

だから、余計に他のハロメンも、本業に関して意識を上げてほしいんだよ。
フットサルメンバーが「ここまでレベル高くなってるから、歌手に土足で入り込めないな」と思わせるくらいにね。

ダンスも、手をだらっとしてるようじゃダメ、びしっとそろってなければダメ、
歌を歌う人は決して踊らないし、絶対音ははずさない、とかね。
今のUFAはそれ許しちゃってるからね。

ごめん、補足。
＞許しちゃってる
UFAが、芸能でおろそかにすることを許してはいけない部分を許してる、という意味ね。

モ娘ってその辺がゆるいのもウケた理由の一つなんじゃないの？
最近のモ娘メンがダンスに追われて必死になりすぎてるの見てらんないというか・・・。

>>699
必死さが前に出てる時点でダメ。
ガッタスみたいなのはまだいいけどね。
何年もやってる(本業の)芸能で必死さが見えてるようじゃダメ

プレイヤーたちの気持ちを組んで、ガッタスを一応スポーツと見なしてます。
本当はガッタスも本業以外の芸能の一つだけどね。
必死さで引きつけてるから。

>>697
今更高橋をコネで取ったと事務所も言えないから
特にヤツの場合どれだけ無能でも我慢して使わなきゃいけないんだよ

>>700
とくに高橋が必死過ぎるからなｗ

限られたヲタの更にその一部しか熱狂してないガッタスに未来があるとはとても思えん

（´･ω･`）知らんがな！

>>703
ガッタスの場合は、メディアがどう組んでいくか、だね。
何せ本業がああだから。

未来はあってもそれを手に出来るというわけではないから。
今のまま本業でなめたことやってると、
「光が閉じるのを指くわえて見る」ということになるね。

将来、carezzaの連中が仕事とれたりするかも知れないよ。
野田氏は結構その辺うまいからね。

益々キモくなってくな、このスレ
ただの懐古厨しかいないだろ

>>705
その本業の部分を暇で暇で仕方のない自称エースの高橋さんが引っ張っていかなきゃいけないけど
あのザマだからね。コイツは一生真剣に娘。(全盛期のね)を好きだったファンから罵倒され続けるんだろうな

じゃあさガッタス批判してる奴はガッタスに代わる企画を何か考えて事務所に提案でもしろよ。
このままじゃ何もないまま本体はフェードアウトするぞ。

>>707
高橋は素材としてはいいと思うよ。
ただ、ハロプロにいるべき人じゃないな。
ある意味娘。のファンは「しろーとが一生懸命やってる」を求めてるから。

高橋は、歌を専門でいった方がいいと思うけど。
ぶっちゃけ、マス向けのキャラクターじゃないよ。
何でも手広くやれるタイプの人間ではないし、性格も社交的ではない。
一つのことしか出来ないタイプ。
そういう人は芸能界じゃやっていけないが、専門の世界で努力すればかなりいい線いけると思う。

馬鹿だな、高橋はハロプロだからあれだけ前に出してもらったんじゃないか。
あの性格じゃ他の事務所じゃ通用せんよ。
芸（歌、ダンス）やルックスだけで芸能界渡っていけるのなら誰も苦労せんからな。
あの子の場合一人しゃべりが出来ないというのが芸能人として最大の致命傷だよ。
残念だけどモー娘。から放りだされたら最も先に消える人じゃないの？

>>708
ガッタスはねえ、初期のがむしゃらな娘。がうしろに見えるんだよなあ俺は。
初期娘。のスピリッツは今はガッタスの中にある。
最近映像を見たのだが、彼女たち自身は本気で闘ってるからね。
まあ一般人のフットサル選手、またはプロ選手の方がずっと闘ってる、
という前提で言わせてもらうけどね。

それに変わるものを本業でやれるか、という問題だよ。
批判してる奴は、藤本が言ってる「仕事で息が詰まることがある」、
紺野が言ってる「ガッタスでいる方が楽しい」。
この言葉の裏にあるものを真摯に捕えた方がいいと思う。

>>710
音楽の世界は思ってるより広いよ。
浜崎あゆみを見てみな。
それに、表に出ることだけが絶対じゃないからね。

時代錯誤なマジヲタ臭い書き込みにはなぜか煽りは入らないが、アンチスレとしては機能してるな

>>711
＞浜崎あゆみを見てみな。

要するに実力無くても偉い人に気に入ってもらえればいくらでも宣伝工作費出してもらえるわけか

だから藤本とか紺野とか本業の歌が好きじゃないんだろ
だからガッタスのほうがいいんだろ
そんなやる気の無いやつの歌なんか聴きたくないの
早く歌辞めてフットサルに専念してください

>>711
高橋に浜あゆみたいなカリスマ性あるか？

歌が上手い奴が歌っても糞曲だし下手な奴が歌っても糞曲という事態から脱却しないと
歌で勝負しろなんていう言い方は通用しないと思うよ。
どっちにしろモー娘。は糞曲しか歌えない体質になっているんだから。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1135020885/

とりあえずただのアンチはここ見て反省しろ
IDあるんだぞ羊は？恥ずかしくないのか？

>>714
そうやって腐ってるから本業もおろそかになることを許してる、ということに気づけよそろそろ。
本業のみに関ってる人間がどれだけやる気あるって言うんだよ？

亀井や道重よりは藤本や紺野の方が本業でもやる気は感じるぞ、
藤本は昔に比べてだいぶ歌のレベル落ちてるけど。
それでも前者の二人よりもやる気を感じてるのはどういうわけだよ？

五十歩百歩でどちらもやる気ないのだから
どうでもいい

あのね、正直思うんですよ

後藤って安倍より売れてないのに狼だといまだに売れてることになってる
ベリも全然売れてないのに総売上とか言い訳して売れてるみたいにしてる
人気で紺野以下で実力もさっぱりのくせに必死に高橋を持ち上げたり

事務所が工作してるのは松浦よりむしろ後藤ベリ高橋じゃないかってね

人気の絶対的基準ってどれ？

>>681
そりゃそうだ。曲よりも卒業加入の方が大きな原因だと思ってる。

>>699
同意。最近ダンスに必死すぎて見苦しいというか…
もっと簡単なダンスでいいんだよ。

思うんだけど、歌やダンスの完成度を求めてるヲタって多いの？

グループの場合はダンスを取り入れてもいいけど、
ソロの場合は凝った振り付けとかいらないよなぁ

安倍さんとか後藤とかのソロの振り付けは何か痛々しい
一般人も振り付けみ見て「あ、アイドルね」と認識されて、以後スルーみたいな
本来、事務所も本人も少し脱アイドル路線で行きたいんじゃないかと思うのだけど

グループならフォーメーションだとかで
楽しませるというか間を持たせる事ができるしな

安倍の恋の花はひどかったな
曲だけ聞いてたほうがましだった

娘。現状打破するために
手売りでもすりゃいーんだよ
１０人だから１人１万で１０万
いや２万ぐらいのほうがいいか
結成時よりは知名度あるしな
それで２０万売れなきゃ解散
これぐらいしてくれねーかな
卒メンハロプロメンも手売りすればいい
規定数売れなきゃ即引退で

>>726
今のハロプロは手売りだけで商品価値を決められるような単純な商売してないだろ
路線変更位ならメンバーによっては有り得るが

>>727
キモヲタな理論聞き飽きた

>>725
というか、全てのハロメンに言えるが、
ソロになった時点で振り付けやめろ、とは言いたい。

>>711
基礎から築きあげてきたメンバーだけの一体感やらがむしゃら感が
初期娘。と被る部分があるかも。
最近は誰を推すとか推さないとか、あの手この手でユニットで絡めたり
恒例行事になった加入卒業、脱退などなど。。。
内部事情までやたらと「事務所の存在」が前面露呈してる現状で
フットサルってのは勝つか負けるかの台本のない真剣味があって
興味深さはあるかも。
後にJrユースとかやってたからキッズを交えてきそうな予感もするけど。

まあ確かに推しメンが加入していないファンからすると
少々面白くない企画かもしれないけど？？？

振り付けはまだいいが、ハロプロの衣装はどうにかならないのかな？ かなり時代錯誤だと思うよ、もっと自然な感じで、同性からも支持されるような、衣装の方が良いと思うけど。

初期娘。とか言ってるけど、ほんとに初期を知ってるのかどうか怪しいものだ
福田ファンで男子モデルオーデ、ラブマPVにもゲスト出演した男子高校生の名前即答できる？

後藤のスクランブルの衣装と振り付けには心底がっかりした・・・
普通の衣装で普通に歌うだけでいいのにさ、何あの変な衣装に必死な動きは？

>>730
まあガッタスは一度先入観を取っ払ってみてほしいというのはある。
せめてヲタだけでもね。
で、それをガッタス以外のメンバーを叱咤激励する方にパワーを使ってほしい。
最低限、歌のレベルは上げなきゃ。
とは言ってみたものの、曲があれじゃなあ・・・
そろそろ寺田はどうにかならないものかねえ？
邪魔だよもう。

>>731
女性の色の嗜好からおよそ逆行してるからな。
何年前の衣装だっつうのwと言いたくなるのは確かにある。
デコラティブなんだよな。
もっとシンプルに、Tシャツとジーンズでもいいんだよ、別に。

>>732
ごあきうえ

>もっとシンプルに、Tシャツとジーンズでもいいんだよ、別に。

特に後藤なんかはそういうイメージだよね
コテコテなハロプロ路線で行くのはソロでは松浦だけでいい
後藤・安倍はやや路線を変えていくべきだろう
現状はハロプロ・ソロメン１号２号３号ってな感じなのが悲しい

確かに歌番組でのモー娘。の衣装は浮いてるわ。

４期ヲタと紺野ヲタしかいねえのか？ここは

ああいう衣装、数年前まで中澤が着てた、と思うと・・・

>>739
初期娘。のスピリッツがガッタスにあるとか言っちゃってるお前
>>732はスルーかよ？

>>740
知らないもん。
知らなければ名乗るなってか？

正直なのはよろしい
ただ、初期娘とガッタスは全く別物といっておく
素人が歌手になるため頑張ったのが初期娘
芸能人なのに球蹴りに夢中になってるのがガッタス
方向性がまるで違う

わかりやすいな

＞ガッタスはねえ、初期のがむしゃらな娘。がうしろに見えるんだよなあ俺は。
＞初期娘。のスピリッツは今はガッタスの中にある。
＞最近映像を見たのだが、彼女たち自身は本気で闘ってるからね。
どういう立場の人が何を目指してる・・・そういうのはあんまり関係ないんじゃないの？
言いたいのはメンバーの物事に対する姿勢とか気合の入れ方のことでしょ。

冬厨が大量流入してきた。
叩きたいだけのヒマ人は、ここから追い出そうかな。

ま、何事にも熱心なのはいいことなんじゃにゃいにょお？
初期娘と一緒にすんなと言いたいだけでさ

わかってくれたか・・・

辞めろとかそんな馬鹿なこと言うわけないじゃん
ヲタのガス抜きには良い企画なんじゃない？
メンバーに必死系のヲタが多そうだし

フットサル企画なんてASAYANで歌手になるために必死な素人を追いかけたのと同じじゃん。
・・・まぁ結果得られるものに差はあるけどさ。

全然違う
演出がなってない
やるならウリナリ社交ダンス部みたいにエンタメ性がないとね
素人じゃなく芸能人なんたからさ、ただスポーツやるだけじゃ芸がない
別におちゃらけててもいいんだよ、おもしろければ

ある程度真剣にやってるからこそ支持されてる部分もあるんじゃないかな？
おちゃらけてたら昔からある芸能人運動会と別に変わらないじゃん

芸能人だから・・・って、わかってなかったのか・・・

ところで、ハロプロ臭ってどんな臭いのことを言うの？
臭いものなの？

>>742
別に同じものとは思ってないよ。
後ろに見える、というだけだよ。

必死に成り上がる姿が一緒だというだけで、他には共通点などないだろうが。
それくらいはわかってくれよぉ。

フットサルって、必死すぎて歪んだ表情とか、汗まみれの顔とか、息切らしてるとことか
そういうのを見ろって強要されてるみたいでなんか直視できん。
どうせ来年のフジのイベントあたりまでの企画だよね？
そろそろ次の企画立ち上げて良いと思うけど。

>>755
見ろ、と言ってるわけではねえだろ。
見なきゃいいんだから。

でも、その言葉でお前が何かに必死になったことがないというのはわかった。
直視できん、というのはそれが嫌いなのではなくて、
必死になるものがない、もしくは必死になれないお前自身を見るのが嫌なんじゃねえの？
もしくはトラウマがあるか。
まあいずれその態度で失敗する時が来るかもしれん。
その時までずっと直視せず、他で茶濁してればいいよ。

ただし、俺自身は、あそこでむやみやたらに騒ぎ立て、
まるで自分自身が何かをしてるような気になってる奴らはどうかと思うが。
「頑張れ〜！と叫ぶ前にお前が頑張れ」みたいな。

>>754
ロックボーカリストオーデ〜5万枚手売り〜ラブマをリアルタイムで見てきた俺にとってフットサルは代替にはならんのよ
過去を美化してるわけじゃなく、演出の勝利だったと謙虚に受けとめてるつもりだが

昔は本体で目立てないメンバーのためにユニットがあった
派生ユニット０の今フットサルぐらいしかないとは思うが

>>732の答えは泉くんね
こんな簡単な問題に答えられないやつばかりになっちまったんだなぁ・・・

だから企画としての見せ方の話なんて誰もしてないって・・・。

何の話してんの？

>>756
>でも、その言葉でお前が何かに必死になったことがないというのはわかった。
>直視できん、というのはそれが嫌いなのではなくて、
>必死になるものがない、もしくは必死になれないお前自身を見るのが嫌なんじゃねえの？

お、エスパーさんですか？
やっぱどっかに本職がヤバイのにお前ら何やってんだよって気持ちがあるんですよね。
ライブとかで必死になってるの見るのは好きですよ。
まあフットサル否定派の意見の一つってことで。

>>759
＞＞初期娘。のスピリッツは今はガッタスの中にある。
あなたは必死に共通しない企画内容とか演出方法について語ってるけどさ・・・
初期娘。とガッタスに共通するスピリッツってどういうものだと思う？

>>こんな簡単な問題に答えられないやつばかりになっちまったんだなぁ・・・

がっかりすることもないよ
それだけヲタ側も世代交代してるってことだから

と、ゴロッキーズからヲタになった俺が言ってみる

否定だの肯定だのっていきり立つ様な物なのかね？
ただの芸能活動の一環でしょ？所詮は。

>>761
必死？
必死になってるのは寧ろｒｙ
エンターテイメントである以上見せ方というのはかなり重要だろ
そのスピリッツとやらがどれだけ多くの人間に伝わるかじゃないの？
一般どころかヲタの中でも一部にしか伝わらないんじゃ意味がない

>>760
あるよ。
ただ、本業をヤバくしてるのは本人たちというよりもスタッフの責任の方が重大だからな。
俺がガッタスを肯定的に見てるのは、
あくまで芸能活動の一環と見てるから。

俺からすれば、そんなに本業(歌手)がヤバいと言うなら、
テレビの露出、写真集などの撮影も基本的に止めさせろ、と言いたい。
歌とダンス、CDやライブを宣伝するためのテレビなどの露出だけにしろ、ということ。

フットサルもバラエティへの出演も俺的には変わりはない。
露出の仕方が違うだけの話。

>>761
754で説明済み。

>>763
その通り。だから活動自体で悲観することも否定することもないんだよ。

オーデの合宿で課題が上手くできなくて「家に帰りたい」とか泣くやつがいたわけ
「馬鹿じゃねーのｗ」といいつつ、大の大人が見てしまうものがアサヤンにはあった
ところがある時期からはほんとの子供騙し、いや、子供ですら飽きてしまう質のものになった
共感できるのは濃いヲタぐらいでさ
ヲタだけのものになるべくしてなったっていうことだな

>>764
＞そのスピリッツとやらがどれだけ多くの人間に伝わるかじゃないの？
とりあえず初期娘。とガッタスに共通するスピリッツがあるってことはわかってるの？

ガッタスにはあって娘。の活動にはないってこと？
本末転倒じゃん

>>768
間違いなく本末転倒だよ。
でも、そうさせたのは何なのかを理解して、
克服すべく動かない限り未来はないということだよ。
お遊戯は見たくないんだから。

大体>>732に答えられないやつが初期娘のスピリッツ云々言ってるのがおかしいことに気づけ

お遊戯：今の娘。としてのの活動

昔はお遊戯じゃなかったとでも？
つか、お前はいつからのヲタで今は誰ヲタ？

>>770
そんなトリビアみたいなのに答えられたから何だ？って話になるが・・・

トリビアでもなんでもないし
ロックボーカリストオーデ最終候補者全員の名前を答えろ、と言われたら俺だって憶えてねえよ
泉くんはアサヤンの常連だったすラブマの頃すら知らないで初期娘もへったくれもねえだろ

>>772
昔もお遊戯じゃなかった、とは言わない。
最近特に酷くなってると言うこと。

00年からの誰ヲタ、というよりも複数いるから言わない。
ガッタスにも好きな人はいるし、ガッタス以外にも好きな人がいる、とだけしておく。

オレがジャンプで「ワンピース」読んでたからアニメになったんだぜ

アニメから好きになった､にわかファンのオマエラ、オレに感謝しろよなｗｗ


な人が居るね

>>776
面白い、それw

＞福田ファンで男子モデルオーデ、ラブマPVにもゲスト出演した男子高校生の名前即答できる？
モ娘の企画の中では何週くらい名前つきで紹介されてたの？

>>775
ひどくなったのは最近じゃないだろ
ハモリのある初期曲封印、口パク、フルコーラスじゃなくたったのはいつだったか思い出してみな
在籍期間が長い分こなれてる今の方がずっとマシだ

>>779
こなれてレベルが上がってればいいんだけどな。
こなれると大抵、レベル下がるから。

で、エンターテイメントは「こなれて、こなして」はいけないんだよ。
これわかるかな〜〜・・・
少なくとも見てる側にわかられてはいけない。
洗練するのとただこなすのは全く違う。
たとえ一つひとつのレベルが上がっても。

わかってほしいんだけど・・・

そんな屁理屈言う前に上２行について答えてよ

なぜ？

最近"特に"酷くなってるって言ってるじゃん

都合のいい物言いが多すぎる
余裕がなくて必死と言ってみたり、こなしてるだけと言ってみたり
フェアじゃないね

どのへんが“特に”ひどくなってるの？

>>780
もしライブのこといってるなら
いわゆる黄金期と言われてたときのほうが
手抜きだったし　そのままこなれていたし
今のほうが演出的な面でも　本人達もマシだ

まあそれは他所と比べてじゃなくて　あくまで黄金期と比べてな
ちなみに俺は黄金期のほうがメンバーとして好きな奴多かったし
逆言えばあの頃人気あるときに、今ぐらいがんばってくれていればと思うよ

反論できなくなって、そもそも初期モ娘についてわかってないに違いない・・・なんて言う方が・・・

メンバーが初期のノリと全然違うから、
初期っぽさどうこうに、こだわってる内はだめじゃねえの？
ガッタスがそれに変わるとは全然思えないけどねｗ

結局00年頃の娘。を盲信してるだけだろ、お前ら
質はその頃が底辺なんだよ
当時はそれを覆い隠せる勢いがあったし、タレントが多かったというだけで
まったくヲタってやつは度し難いな

一番勢いがあっていろんなことをしっかりやれるチャンスに
しょうもないことばっかやった結果が今なんだから
どうしょもないだろうな

ハッキリ言って人気や観客動員では

黄金期＞＞＞＞＞＞＞＞（永久に越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞現モー娘。

なんだから、いくら現メンヲタが「質は今の方が良い」
とか喚いても、単なる負け惜しみにしか聞こえないね
絶大な人気を誇っていた黄金期は永久に越えられないよ

>>784
みているとあなたがまさにそうだよ。屁理屈、都合のいい物言い…
自分の価値観に他人を無理矢理従わせようとしているように見えるが。

>>787
だよなぁ〜

最近特にひどくなった？
必死すぎて余裕がない？
こなしてるだけでレベルが下がってる？
笑わせるなドアホ！
矛盾しまくりじゃねえか

>>793
ごめん、必死って言い出したのたぶん俺だわ。
>必死すぎて余裕がない？ ＝　フットサル
>こなしてるだけでレベルが下がってる？ ＝　本業
ってことじゃないか？
俺が思うレベルってのは、歌唱力やダンスよりも、見てる人を楽しませる力って感じかな。
割り込んですまんね。

糞コテのなあにに同意するとか
カスもいいとこだなｗ

じゃあさあ、寸劇やってみたりしてさあ、
それのどこがコンサートだよ？
そんなテレビでやれるようなことをする必要あんの？
ライブでしか出来ないことあるだろうが。

お遊戯という言葉にやたらひっかかってるが、
それは本人たちが一番わかってることじゃないの？

お遊戯かどうかは、本人のレベルというよりも取り組み方、スタッフの真剣度による。
本人がいかに真剣でも、スタッフの真剣さがないとお遊戯と見なす。
俺だけかも知れんが。

>>793
どこがどう矛盾してるのか。

とりあえずID:pigk5+V3Oは相手の言うことを理解する努力を。
自分の都合のいいように解釈して、その解釈を元に答えてもこっちは理解できないんだよ・・・。

まああれだな、娘。全員、
気志團でも見て、おおいに参考にするだな。

>>798
それは言える。

>>797
盲目ヲタにレベルを合わせる気はないのでね
わかるやつにはわかるさ

>>791
そんな当たり前のこと　言うなって
誰も現メンのほうが黄金期よりいいなんてことはいってないんだよ

現状ＴＶなんかどうにもならんぶん
ライブとかファンサービスとか事務所内で完結できる仕事に関しては必死になっている
ただ必死になってそれなりのこと今更バタバタやるんなら
もっと大会場のライブやテレビ活動とかもできる時に　なんで必死にやらなかったんだってことだよ
黄金期のやれるときにやらなかったんだから　それが一番悪いってこと
　

>>800
お前はただ自分の基準が絶対だとして主張してるだけじゃんか。

>>798
綾小路に一曲プロデュースさせるってのは面白そうだな。

>>801
やっぱりスタッフか。
芸能活動は本人たちだけでしてるんじゃないんだねえやはり。

辛いねえ・・・

いつ頃の娘が最高だったと価値観が硬直してるやつと、変化を求める俺とのスタンスに相容れるところはないな
現娘が最高とは思わないけどもっと変えてほしかったな
イマイチ変わり映えがしない

>>796
ちなみに娘。コンで寸劇は2000年くらいから2003年くらいまではあったけど
最近、寸劇なんてないよな

>>805
俺は娘。に限らず、ハロプロは一回解体した方がいいと思う。
解体して、新たな視点でグループを作る。
ただし、原則アイドルグループは作らない。

>>807
そうなると　あなたにとってどこまでがここで考えられるものなの？
ハロプロではない　
アイドルではない　さてどこまで？
女でない　歌手でない　
UFAという事務所のハロプロ以降の商売のやり方について考えるってこと？

それが例えば芸人でとか　マジックショーレストランとか　そういう話でも
まあUFAスレだからなんでもいいけどさ

>>808
>>690に書いてある。
まあ妄想だが、これくらいしないとこの閉塞感はとれないよ。

>>804
面白いと思うよ。

たまたま気志團のDVDをちょっと見る機会があったんだが、
バンドだけじゃなくて、みんなで歌って踊ったり、寸劇があったりｗ
個別のユニットがあったり、
意外と狙ってる線がハロプロみたいだなあ、とか思った。
スゴク楽しそうでいい。

>>809
無理！！

閉鎖感っていうか　この事務所にとってブーム終了後の一番いい到着点は
たとえば現在のハロプロの中で　４，５人もっといえば
１，２人でも長く活動し続けるタレントが残ればいいわけですよ
フォークブームから何十年たった後でも堀内が主力なように
ハロプロとかモーニング娘。なんてのはこの事務所にとって長い歴史の一ページでしかないんですよ
それは重要な1ページだとしてもね
でもそれは流れていくもので　それをきっかけに大きく軸を動かすようなバカはやらないわな

安倍後藤松浦が残ればいいって感じだもんな
他は使い捨て臭い
ヒエラルキーの変化のなさがハロプロがつまらない原因の一つだと思ってる

>>811
でも、この先残れるかどうかはわからないぞ。
少なくとも、ハロプロはもう肥大化しすぎてる。
流れの速さに対応出来るかが特に問われるこの時代に。

数年前ぐらいから変化なんてまったく感じないな。　＞ハロプロ
ただ惰性でやっているだけという感じだからな。

>>812
そうだね　まあそのへん（あと中沢とか矢口とか）が残ればっていうのがまずあって
あともう一方で期待しているのは　自社のスクールだろうね
だから自社で育てた今キッズからなんとか次世代の松浦みたいなのを出したい
それでスクールで儲けたい　そのくらいじゃないのかね
それができなきゃできないでも…　あんま必死な気もしないしな

UFAの将来を心配するなら今の状態に何も言わなくてもいいんじゃないかな
このまま収束に向かっていっても事務所経営規模を小さくしていくだけのことだし
所属タレントも仕事なければ給料が安くなるだけで（慈悲深い事務所だからそうそうクビにはならんｗ）
ヲタにとっては娘を筆頭として所属タレントを見る機会やグッズが減るのがイタイのかもしれんが

昔からこの事務所は一発屋（活躍期の長さに多少違いはあるが）を出しては次へ、っていう時象には慣れてるし

アイドル女優全盛の時代にアイドル歌謡グループなんかが受けるわけないじゃん。
いつまで過去の看板背負ってんのよって感じがするわ。

だめぽスレで書き込みしているヲタ以上に恐く娘本人達が一番実感してるだろうね。
仮に2chなんて見なくとも週刊誌やらメディアに解散か否か？なんて
取りあげられてるくらいなんだし。　
何かと黄金期と比較されたり紅白は卒メンの記事が前面に出てたり
マンネリのコンサの演出にしてもおまけ付のシングルにしても
相当な重圧と危機感を感じてると思う。オープンに言えないだけで。

テレビで売れなきゃ意味無し

偉大なるマンネリ、という言葉もあるけどな。
ただ、変化し続けるという宿命を背負ってる以上、ただのマンネリだ。

今日発売の週間文春で、石川敏男が予測する2006年芸能界。
2006年秋モー娘解散だと。
書かれるうちが花かな。

いや、実は夏で解散なんだよ。

いやいや、あの事務所のことだから解散発表してからが長いんだ。

?@

　

>>811
判らん。
娘というバブルが去った後いかに立て直すか・・・
バブル後、何件の老舗会社が倒産したことか。

>>778
ラブマの頃なんてごあきうえなんて注目してたヲタなんて余程のひねくれもんか
そっちの気があるやつだけだろ　デザイナー企画で実はご君はラブマ云々ってスポット
あたってたけど　ようするにこんな設問するやつこそ　ニカワ丸出しってことですよ

>>826
バブルで突っ込むからひっくり返るんだろう
ここは突っ込まないじゃん　
いつまでも続くと思ってないし、惰性で儲かるうちは続けようだし
ここで言うような期待をかけて上向きにしようとかしたらひっくりかえるかもしれんけど

バブル中の舵取り（5期オーデとか7．31とかテレビ＆メディア戦略とか）は大失敗だけど
バブル終了後の舵取りは意外とうまくやってるよ　
期待がある奴は納得いかんだろうけど

つんくがやる気無いから解散は充分有り得るな

つんくが決められれば苦労ない

>>830
「や〜めたっ」で終わるからな寺田の場合は。

それでいろいろ決まってくのが見れた
アサヤン時代は楽しかったな

>>820
総換えするほどメンバーチェンジしてもこのマンネリ感は一体何なんだ？
ある意味凄いと思うぜ。

>>827
男子モデルオーデと言ってるだろうが
恥の上塗りだなｗ
正解は泉くん
ラブマPV本編の前後にプロローグ、エピローグがある
プロローグに和田マネ登場、「えーえー、やっと見つけましたよ、えーえー」と電話するシーン(観覧客ウケる)
大型新人(後藤)を発掘したことを意味する
エピローグに泉くん登場、CDショップでCDを手に取って見てると目の前に後藤が立っててウィンク
鳩が豆鉄砲くらったようなヘタクソなリアクションの泉くん(観覧客ウケる)
これぐらい初期ヲタならほとんどのやつが知ってるだろ
そんなことも知らないやつがガッタスには初期娘のスピリッツがあるとか
初期娘の何を知ってるのやら
つか、ガッタスは初期娘に通じるものがあるか初期ヲタに聞いてこい
それと似た話で紺野はオリメンテイストとかとんでもないこと言うヤツがいる
それは絶対違うから
それなら矢口のほうがまだｒｙ

しばらく引っ込んでるつもりだったんだが釣られて出てきちまった

>>834
ラブマPVの頭にいろいろあったことはさすがに覚えてるけどさ、
その男が泉君って名前なのは覚えてなかった・・・。

でさ、モ娘の企画の中では何週くらい名前つきで紹介されてたの？

俺も当時のアサヤンは見てたけど、あの高校生の名前なんぞ
すっかり忘れてたよ。
あの高校生の名前を知ってるかどうかが初期ヲタかどうかの判断材料なんて、
そんな珍妙な説を唱える奴が居たとはなｗ

泉くんの件は置くとして彼は00年からのヲタだと言ってたし
初期もへったくれもない
実際何も知らないだろ

安倍の処遇は考え直さないといけないわな

そうだね　
安倍をもう一度しっかり売るラインに乗せないと
大事な駒だからね
横綱　松浦　　大関　安倍後藤　そいで小回り効く矢口辻加護の元ミニモニ
っていうのは大事にしないとな

そうそう、別にパクってもいいんだよ。

そもそも売るラインって何？
俺は売るライン＝一般受けだと思ってるが
一般受けなどヲタ向けより儲けが少ないとかいうのが定説ではなかったか。
一般に迎合していて（年相応に話せるタレント化）はヲタは見放す〜とか言い出す輩がいたような。

>>841
言葉になるとべつになんでもいいんだけど
役割として　メディア露出的に事務所の看板になるタレントってことね
そいで実際の儲けでどうかってのは　わからんけど
その定説ってのが正しいなら（まあ実際　娘。本体が一番数字いいわけだし）
それはそれで役割がわかりやすくていいんじゃないの

ヲタの言い合い、どっちが儲けてるとか、役に立ってるなんてそんなのは
別にどうでもいいことだから　そんなの話のタネにする必要もない
事務所ないにその役割がしっかり両方あれば一番いいわけだから

>>842
事務所単位か…？
つ相田翔子…
ハロプロ単位で必要なんじゃね？
矢口は卒業ならぬ中退理由からみてもまるでハロプロ外のようなポジションだし、
（だからといって今の矢口がダメな訳じゃない。一人のタレントとしては成功してるほう）
松浦・Ｗあたりが年齢的にも、ポジション的にも出やすそうなんだけど。

バラエティーって単発ゲストだと、それきっかけにファンになるとか難しいし
（今はただでさえマイナスイメージが強いわけだし）、
一般人かつ10代20代の見るドラマに脇役程度でちょこちょこ出続けるしかないんじゃないかと。
（主役だとそれだけで見ない、という人が多いから）

寺「そろそろやめましょうか?潮時ですよね?」
山「そうだな、次のタレントがスタンバイしてる」
寺「バンドを復活させるんで、そっちメインで」
山「たくさんのファンが待っているゾ」
寺「メンバーはここまで本当によくやってくれました。」
山「よくここまで育ったものだ、感無量。」
寺「ロックの歴史に新たな1ページを刻んでくれましたね。」

裕ちゃん、加藤紀子さんに先を越されちゃったよ。。。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000096-jij-soci

ttp://www.torokoi.net/cgi-bin/mikisama/upfile/aya0222.jpg

加藤紀子のGYAOでやってる番組は
なかなか好番組だよね
飯田とかああいうのできるようになれば
地中海レーベルやってるかいもあるってもんだけど

これを気に後釜狙え

さて来年の娘。はどーなるんだろ。
解散はメロンやカントリーも継続してるくらいだしなぁ、ありそうで無さそう。
だからといって現状維持で1年無駄に過ごす訳じゃあないですよね。

紅白後の重大発表もありそうで無さそう。
期待しない方がいいか。

なんもないよ
世代交代終わった安定期だから
あって1人卒業発表あるくらいじゃない

来年はとりあえず「リボンの騎士」が目玉だろ

ﾓ娘。に飽きたと寺田が言ったから
今日はシャ乱Qの再始動記念日

俵まっち

-- *6 *9 15 17 ** **　　14　*20,608　04/12/22(水) 「プッチベスト5」
-- *8 14 26 30 44 39　　22　*11,692　05/12/21(水) 「プッチベスト6」

プッチベストは一年で約45%減。

モー娘。はもう外へは広がらない存在だろうからな。
終了前のTMNみたいな存在だな。

童謡だろうがなんだろうが出せば売れてた時代が懐かしいな
ヲタも減ったし残ったヲタも金銭的に疲弊しまくってるだろ
ヲタ商売さえ続けて居れば安泰とか言う馬鹿居るけどそのヲタが減って疲弊して…
確実に近い将来訪れる終わりに向かってるよ

>>851
DEF.DIVAの初動もそうだが
もう推しメンのソロユニットしか買わないんだろうな

２００７年あたりで引退ラッシュとか起こりそうだな

買わないんじゃなくて買えないのかもよ？
ニートの貯金も無尽蔵じゃないだろ

>>854
今は、推しメンが好きで、ハロプロでもそれ以外には
興味ないっていうヲタが殆どだもんな。

ハロプロメンバーの評価の基準単位が個人なんだもの
グループが売れているからといってそれに基づいた地位が与えられるわけではないんだから
皆推しメンだけを応援するようになる

>>858
まあ「個」に向かえば絶対こうなるわな。
本人たちだって、最終的にはその人自身を応援してほしいわけだし。

今日ようやく届いたよ。青封筒という名のゴミが。
地方切り捨ていいかげんにしてくれ。

個と言ってもソロＣＤが売れてるわけでもないしなぁ

>>861
そうだね。
関心の程度と売り上げの数字は一致しないからねえ。

DD、できればライトファンを取り戻すことからやるしかない
ソロ写真集封印するとかどうかな

>>839
安倍はなんだかんだで今年終盤はデフで音楽番組、ピンでも伊藤家SPに
出たり、今度の正月にかくし芸に出たりしてるがね。
まぁこんなもんじゃないの？

昔のＵＦＡには自信があったんだよ
ハロプロという枠組みが受け入れられれば個人でもそれなりに売れると本当に思ってたんだよ・・・

UFA的にはハロプロという一つの巨大なグループみたいなのを作りたかったんだろうけど
黄金厨はその流れを嫌っていたし

せめて飯田・保田・矢口あたりの扱いを丁寧にやっていれば
結果ももうすこしマシだっただろうけど

>>858-859
まあ>>857を書いた俺自身も"推しメンのヲタ"だし。
俺もプッチベスト6は買わなかったw

>>863
何で露出を確保するかによっては効果がある。
例えばTV露出が減ったのと写真集ラッシュの時期は一致してない？

後は、地元を持ってる人はそこの地域でその個人の冠番組を持つ、
もしくは地元局制作の番組のレギュラーになる。
コミュニティFM局でもいいから。

飯田は、脱退直後の最も大切な一年間、ラ･クロシェットに立て篭もってしまった。
「路線がブレナイのは立派」と言うべきなのかなあ。

>>843じゃないけど
飯田もある意味ではハロプロ卒業だな

サブビジネスや芸能以外の話題でなんとかする・・・のも無理か

飯田は「独自の路線」と言えば聞こえは良いけど、ピンになりたてのまだ若い
タレントにやらせる路線じゃないわな。

でも彼女自身がすでにセミリタイアしたみたいな気持ちで居るみたい
なんだよな、言動を見てると。

ハロプロ的な活動しなくてもいいんじゃないの
本当にいいのは　
ソロになった各自がいろんな活動をしていて
元モー娘。の子はなんだかんだ芸能活動やってるね　と思われて
モーニング娘。自体はテレビ露出とかは難しいとしても
ここを踏み台にした子もしくはこの事務所のスクール出た子はうまくいけば芸能人になれる
と思ってもらえれば　
オーデションうけたりスクールに入る子は続く　それでいいんだけどな　

>>870
飯田がそういう気持ちになってるのはUFAの扱いにも原因がある気がする。

飯田に関しては　地中海のあの路線としてもやりかたがあると思うんだよな
たとえばライブでも六本木のスィートベイジルみたいなところで定期的にやるとか
今のやり方じゃヲタ、それも限られたヲタしかわからないもんね
そりゃ自社のレストランで１４０００円取ったほうが儲けはいいのかもしれんけど
外の店でやれば少なくとも　娘。とか関係なかった客がつかないとも限らない

あとはＮＨＫの外国語講座の枠をなんとかするとか　
あとさっきも出した加藤紀子やってるようなワールドミュージックを紹介する番組を担当するとか
そういうボサノバ、シャンソンみたいのを歌うだけじゃなくて　
文化的なことに顔出せる環境を作らないと意味ないんだよね　若いんだし
そいでそういう商売って小さくても意外と需要あるんだよ
そういうのを元モーニング娘。がやってるっていうのはイメージ的にも事務所的にも悪くないと思うんだけど

ttp://www.torokoi.net/cgi-bin/mikisama/upfile/aya0222.jpg

>>870
セミリタイア→巨泉みたいで過去(・∀・)ｲｲ!

>>870
ある意味、賢い女の生き方ではある。

個々のメンバーに積極的に興味があるわけではないんでしょ。
グループもユニットもつまらないから、がんばって個を楽しむしかない・・・と。

>>877
個か箱か？ではなくて
実際は両者がそれなりの割合で混在していると考えるべき

混在はしてるだろうけど
普通のタレントの応援の仕方として
個人を好きになるのが普通だよな
まあ一緒に活動している数人のグループ程度が限度で
そんな事務所単位で　それも年齢差もキャリアも幅の広いタレントの寄せ集めに
ファン意識を持てっていうのは無理あるだろう

レストラン以外じゃ活動させないってことは事務所的に育てる気は無いってことだろ

卒業ビジネスやデフディバみたいなのは
個の要素が無いとできないに決まってるし

大体箱が全てなら誰が卒業しても
大して売り上げが落ちないはずだが

試しに今から高橋と紺野を卒業させてみろよ
大きく売り上げを落とすから

直感2はシングルVの売上から初動30,000枚
大きく落とすほどの売上はもうない

正直　大阪から直感であんま落ちなかったのは驚いた

本体って今年シングル4枚も出してるんだね・・・がんばってるじゃん。

もう大きく落ちる余地も無いところまで来たんだろ
あとはジワジワ減って行く

>>877
それは違うな。
推しメンがいるから娘。も応援するってのは普通だと思うよ。
自分の推しメンがグループ内でどういうポジションを築くかを
見守るのが楽しいって人も多い。
だから推しメンが娘。から抜けたらCD買わなくなるし、在籍中でも
推しメンのパートが少なかったら買わないという人もいる。

さくらとおとめだって推しメンがいる方のCDだけを買った人は多いのでは？

今は推しメン至上主義の人が多いでしょ

加藤紀子が結婚したのに、
おらんじゅがおとなしいなあ。

寺田を嫡出しさえすればすべてとは言わないまでも容体はほとんど（95%）良くなるのに
ただそれだけのことなのに

タレントの加藤紀子さん、結婚へ

　タレントの加藤紀子さん（32）がクリエイティブディレクターの若槻善雄さん（43）と結婚することが27日、分かった。
　加藤さんの所属事務所によると、来年1月1日に婚姻届を提出する予定。2人は、加藤さんの2000年からのパリ留学中に友人の紹介で知り合い、今年春ごろから交際を始めたという。　
（時事通信） - 12月27日18時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051227-00000096-jij-soci

>>886
それが普通と言えば普通なんだが、娘の場合は誰が抜けても
娘自体のファンは続ける奴が結構いるような気がする。
個人を追いかける奴が多数なら本体人気は各ソロメンに移行しなくては
いけないはずだけど、むしろソロメンの方が本体よりファン数は少ない。
かと言って本体に新規ヲタが入ってきているかと言えば、そうでもないし。

さくらおとめの場合は両方買った奴が1番多いのでは？

>>891
確かに娘という箱のファンも多いとおもう。
その点、他のアイドルのファンとは異質だよな。

>>891
箱のヲタもいるがそれは少数派だろう。
推しメンが抜けると娘。に全く関心がなくなるわけでなくても、
一気に興味が薄れるのは普通だと思う。

各個人のヲタの数が本体より少ないのは当然。
1人VS10人なんだから。
1人で10人分の人気を獲得したメンバーなんて過去にいないし。

愛あらの初動が78142枚、その約1か月後リリースの
さくら初動42897枚、おとめ40183枚、2つ足して83080枚。
両方買った奴より片方だけの奴の方が多いのでは？

週刊新潮の06年の芸能界最大ﾆｭｰｽってとこに ｢モーニング娘。は秋に解散する！｣という記事があるぞ。

大地震が来る、並みの信憑性だな。

>>894
毎年同じ予想すりゃいつか当たるよ。

解散しなくてもいいけどハロプロは解体した方がいい。
ハロプロ＝寺田プロデュースという、マイナスイメージを払拭しなくてはいけない。

>>897
ハロプロって括りをはずした方がいいかもしれないね。
ハロプロ＝アイドルっていうのが足枷になってる。

>>893
>各個人のヲタの数が本体より少ないのは当然。
>1人VS10人なんだから。

その通りなんだけど、じゃあ娘時代の安倍や後藤のヲタと
同じぐらいの数のヲタがソロに移行してからもいるかっていうと
必ずしもそうでないわけで

箱ヲタが少数ならガラっとメンバーが変わった娘より
他のユニットやソロがもっと人気出てきてもいいはずだしね
なんだかんだ言って娘ヲタが多いのって、結局箱ヲタが
かなりいるからじゃないのかな？

>>893
さくらおとめについてはそうかもしれないね

たださくらおとめを本体と見ないでユニットだと考えてスルーしたやつもいると思う
DVDは1枚に両方入ってたから俺はそっちを買ったけど

昔からハロプロ系のコンサって必ずゲスト出演でお目当てじゃないメンバーも
参加してるよね。
これ普通のアーティストなら「時間がもったいない」とか「どーでもいい」とか
ファンは怒ると思うんだけど、習性かその場の雰囲気か、案外受け入れムード
なんだよね。
だからゲストでも顔も歌も覚えてもらえるし
「推ではないけど嫌いでもない」人も多いんじゃない？

>895-896
この紅白で娘解散発表じゃないの
単なる演出で全員集合させるか？
紅白後じゃなくてその場で発表ありそう

まあ矢口が出るくらいだからな。

776 名前：名無し募集中。。。[sage] 投稿日：2005/12/28(水) 18:35:38 0
松浦亜弥・DEF.DIVA・モーニング娘。第56回 『NHK紅白歌合戦』
--------------------------------------------------------------------------------
掲載日：2005年12月28日
今回の『紅白歌合戦』では、2シーンの振り付けを担当しています。
松浦亜弥・DEF.DIVA・モーニング娘。のメドレー、『気がつけば好きすぎて♪盛り上がって♪LOVEマシーン!』。ハ ロプロキッズも加えて盛り上がり間違いなし!の３組のメドレーです。
今年の紅白の目玉の一つ、卒業メンバー・現メンバー19名揃っての「LOVEマシーン」を お見逃しなく!!
香西かおりの『無言坂』。モーニング娘。のうち６人が、袴姿で花を添えます。いつもと一味違った「和」の踊りにもご注目下さい!!

*放送時間　12月31日(土)　19：20〜23：45　NHK
　・『気がつけば好きすぎて♪盛り上がって♪LOVEマシーン!』 19:52頃
　・『無言坂』　20:47頃　　

ttp://www.natsufun-keyhearts.co.jp/info_05.html

>>904
１９人に更にキッズが加わるのか。これはもうスクールメイツ状態？

>>904
事実上の「３４人ラブマ」じゃないかよｗ

>>897
寺田プロデュースのどこがマイナスなの？

メンバー個人への関心と言ってる人のほとんどは、
ハコヲタの自覚が無いだけだから。
娘。のメンバーでなければ、ファンになったかどうか？と問うてみると良い。
アイツがいらない！とアンチ活動してる奴も同じ穴のムジナだｗ。

ハコがあってのメンバーへの関心ということを、お忘れなく。

>>904
ごちゃごちゃして、訳分からんうちに終わりそうだよな
やはり勝ち組はソロがある松浦1人か・・・・

いや松浦も本来なら１人で１枠使えたのにメドレーの中に
押し込められちゃったから大いに割を食ってるだろ。

まあみんなが出れるならそれにこしたことねえ
お祭りだから　ってもんだろ

今年はDEF無かったら松浦出られなかったと思うが

>>899
>>908
箱に全く興味がないというのではないんだよ。
個人への関心が占めるところが大きいという人が多いんだよ。

今のモ娘じゃその辺でしか楽しめないんだよ・・・

Ｕがダメというよりハロプロがダメなんだから

現状、娘。なりハロプロに興味なくて
いきなり亀井だ道重だってタレントのファンになることはないだろうからね

ここでも現メンヲタだの卒メンヲタだので言い合いなんだから
それなりに現在のモーニング娘。って括りではグループにそれなりの愛着があるんじゃないのかな

>>914
それも違うよ。同じグループ内とはいえ各メンバー同士は
それぞれライバルの関係にもある。ライバル同士の競争の
中にいる特定の誰かを応援するというのは、グループが
つまらないからという理由ではないから。

>>917
それが有効に機能していた時代は、もう過ぎてしまったような。
ファンが思っているほど、彼女等にライバル心はあるだろうかねえ？

ライバルとかそういうのはASAYANも初期のころくらいじゃないの？

結局、中澤リーダーがいなくなったのが終わりの始まりだな。
飯田は入ったばかりの紺野になめられてたんだろう。
そしてライバル意識の希薄な仲良しグループになったと。

今のモ娘ってホテルでまともに顔合わさないらしいじゃん。
推しとか力関係があいまいな分、昔より殺伐してるんじゃないの？

その前に昔を知ってんのかと

５期だけでもはっきりとした序列が出来ているんだからライバル関係とかありえないよ。
高橋以外のメンバーがいくら頑張っても高橋推しは不変だからね。

【中居】いいとも生本番中に観客暴言「ここでキスしろ！」【中野ｱﾅ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1135779020/

つーかハロプロ全体の序列に変化はないから
同期で一番手だったとしてもその上、さらにその上があるから

ライバル関係よりメンバー間の馴れ合いを楽しむ派だね、俺は。
昔はそうとうライバル意識があったんでしょ？
そういうのには正直ついて行けない。

http://www2.2ch.net/2ch.html

TVによる演出に釣られすぎたのは昔の話。
大量に露出していた頃は、一番組の思惑だけでイメージをコントロールできなくなっていた。
今は、ハロプロに絡むネットコミュニティーができてしまったので、事務所の計画通りにイメ
ージ管理が進みにくいようですね。

ねたはネタとして、少し騙されているかなと思いつつ、うまくそれを取り入れて楽しんで
いきたい。　いまはそんな感じです。

>>918-919
本人たちにライバル意識があろうがなかろうが、人気の程度が
勝負の世界なんだからそういう意味でライバルじゃん。
ヲタとしては、自分の推しメンに活躍して欲しいと思うもんだよ。

DDが最近減ってきたけどその人達を取り戻すには
タンポポプッチみたいな娘。内ユニットしかないだろうな
でも松浦卒メンにも手が回らない状態では期待皆無

飯田は言われたことをやってるだけで、地中海も自分の意志じゃないよ。頭悪いんじゃないか

ライバルではあるけど、同時に娘というグループの仲間でもあるからね
単純にライバルとは言えない。
それでもライバル心は心の奥底にはあると思うけどね

こういう書き込みを見るとさ、中身はどうでも良くて
>>932 の方が頭悪いってことになるんだけど

内緒だよ　しー

>>931
今はモーニング娘。自体がハロプロの中のユニットみたいな感じの扱いのような気がするが

まじでハロプロはジャニをライバルにしてるのか？プ！
ギネスとか年間売り上げトップとかもう足元にも及ばないよ
ジャニの売り上げのよさと層の厚さの要因はどこにあるとおもうか？

つんくが秋に解雇されるのは確定したからでしょ

>>905
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-051228-0006.html
ジャニも似たようなことするし、いいじゃん別に。。。。

スレ違いだけど、知らない間に、「ネット配信の音楽使用権」に関する
法整備がかなり進んでたことに、今日気がついた。。
何だよ、そこらじゅうにJASRAC利権が付きまとってるじゃん。。。。

http://www.asahi.com/culture/update/1228/001.html

カスラックの欲ボケどもに、先を越されたのは、内心悔しい。。。。

>ＣＰＲＡは傘下の俳優の映像についても一括管理する方針でＮＨＫなどと使用料の協議を始めている。
>だが、大手プロダクションなどで作る日本音楽事業者協会は、
>独自に処理する方針だ。「肖像権」を理由に、映像のネット利用に
>消極的な芸能事務所もあり、ジャニーズ事務所所属のタレントの許諾は得られにくいと言われている。

ケンカは、派手にやってくれ
『　一　括　管　理　』なんてされたら、配信映像されるたびに、
「手数料」という名目で、途方ない額の現金がJASRACに行くだけの話だからな。。。

まぁ、このケンカのどうなろうとも、「インター配信映像」で、
うちらから巻き上げられた現金は、「カスラック」に行くか、
コンテンツを作成した「芸能事務所」に行くかのどっちで、
こっちに還元されることは、永遠に無いけどさ、ﾄﾎﾎ。。。。。。。

http://www.helloproject.com/artist/07/
なんだよ、ｺﾚ。。。。

なんで、ﾒｶﾞﾈなんだ。
そのうち、「ﾂﾝﾃﾞﾚ」でもする気か？

ttp://www.helloproject.com/img/top/06.jpg

なんだこのゆるい感じは・・・シングルもずっと発売されてないし、もしかして・・・

どうやら紅白のラブマのセンターは小川みたいだな。
http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell23478.jpg

こういう苦労人を抜擢するのは大変いいことだと思う。

>>944
一番手前のスタイル良い奴、誰？

>>944
一番苦労してるのは見たくもない小川を無理矢理見せられる善良なファンの方だな

はよ解散するべし

現在発売されている「EX FLASH」の、各ジャンルの06年大予測みたいな企画でもモー娘解散が取り上げられていた。
それによると・・・

(1)人気がなくなったからという単純な問題ではない。

(2)現UFA会長は、近いうちに自分の娘に禅譲するつもりでいるが、現在の幹部の中には彼女と方向性が合わない者も複数存在しているのも事実。
よってこの人たちは、彼女がトップ就任の暁には、会社を離脱していく可能性が高い。
比較的新しいモー娘メンバーは、その人たちについていくことはないだろうが、中核・古参メンバーの吉澤・藤本などのなかには、離脱するスタッフや幹部と共に出て行くこともないとはいえない。
ようするに「空中分解」。

(3)現状では所属タレントがあまりにも多すぎるため、大きなリストラを敢行するのではないか。
現メンでも半数は斬られる可能性はあり、卒メン・ソロ組でも当然矛先は向けられる。(盗作問題を起こした安倍も確率高し)

ことに(3)は本体関連だけでなく、当然他のハロメンにも十分にいえることだと思うが・・・。
果たしてどうなるか？

>>948
（2）も（3）も「かも知れない」の連続
解散のあるなしはともかくとして
記者の憶測書いてるだけ

>>948
ホントかどうかはともかく面白いな

おらんじゅはニュー速の監禁強姦殺人スレを読んで
怒りを燃やしてからココに来るから
どうも殺伐としてるな

メガネの後藤なんてヲタなら見慣れてるけどな。
「ツンデレ」、「眼鏡っ娘」、「萌え」・・・そんな言葉が定着する以前から
アイドル商売の常套だろ。
http://iiiiiiiiiij.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/maki1674.jpg
http://iiiiiiiiiij.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/maki1673.jpg
http://maki.servepics.com/img/gold391.jpg
http://maki.servepics.com/img/gold390.jpg

ネプリーグスペシャルにＷ出てるよ！！恥ずかしいぐらいアホ丸出しやけど有り得ないぐらいかわいいからヨシ！！

いいらさん・・・

飯田には、オリメン５人で一人だけ認知されてなかった事実を
重く受け止めてもらいたい物だ。今後の活動の為にも。

オリメンの中で最も影が薄かったのは石黒なんだけどな
鼻ピアスとE.T.の顔マネぐらいしか持ちネタがなかった
復帰後のピンの活動は大きいけど

飯田も２代目リーダーなんだから
石黒・福田が出ないならともかく

>>956
ワイドショーなんかで「元モームス」で出てるのまず石黒だから
現時点での認知度はハロプロ残留組より大きいよ

卒業後も広尾のレストランに引き籠って。一般受けし得ない様な
カビ臭い曲調の曲ばっかり歌って、全く売れる努力をしなかった
ツケが回って来たって感じだな。

ラブマが大ヒット、これからって時に辞めたから馬鹿だなと思ってた
どうなるかわからないものだな

>>958
ハロプロ残留組って飯田くらいだろ劣ってるのはWWWWWWWWWWW

リーダー職につきグループの中で自分を抑えて延命した飯田と
自分勝手に辞め、オリメンという肩書きで芸能界復帰した石黒とでは消耗度が違う
石黒の方がずっと常識人だし適応力もあるだろう
逆に娘で普通の人は活きないけどな
飯田のオリメン功労賞の隠居生活も悪くないんじゃない？

石黒が常識人とかw
あいつのお家はとっても資産家だろ？
常識なんてねえよ

常識人というか普通の人というか
痛い発言をしないって程度のことだ

飯田が使えるか使えないかは　どうだかわからんが
地中海なら地中海として
もうちょい仕事の広げ方があると思うんだがね
大きく売れなくても　そういう細かいジャンルでアイドル的なポジションになるなら
それはそれで生き方があると思うんだけどな
そいで長いこと地中海だけど　飯田自身はその方向に積極的な志向があるのだろうか？
本人が乗り気ならいくらでも広がる路線なんだけどな

＞リーダー職につきグループの中で自分を抑えて延命した飯田
前にでる努力をしなかっただけだろ。リーダーになったからって自分を抑える
必要が何処にある？
現に中澤だって矢口だって吉澤だって、飯田以外の歴代リーダーは皆
自分のキャラを前面に出してた訳だが。

石黒は娘｡在籍時にラジオでタンポポを纏めたり松村のラジオで無茶なエロいフリにちゃんと応えたり
中澤の仕切りじゃない時は結構器用に何でもこなす優秀なタレントさんだったけどね

>>966
飯田ヲタなのかどうかは知らんが飯田を擁護する奴はいつもそういう言い訳ばかりだよ
ただ単に売れて無いだけなのにマイペースに活動してるとかさ

矢口吉澤がキャラ出してるとは思えないけど
単に知名度のあるメンバーがいなくなり代表者として前に出てるわけで
中澤の年増キャラのような他メンとキャラの関係性はないだろ

>>967
娘は弄られてなんぼだからな
まともな受け答えができたとしてもおいしいとは限らない

たかだかバラエティ番組の問題で名前を呼ばれなかった位で
凄い大袈裟な話になってるなw

これだけ皆に思ってもらえる飯田って幸せ者だなあ。

>>971
なんかそういうレスがもうねw

>>970
石黒は結構面白かったよ。
ロダ探したら見つかると思うから一回くらい聴いてみたら

>>973
局地的に面白かった話とかどうでもいい
歌番組、バラエティ、ほとんど放置だっただろ

飯田はジョンソンって呼び名の方がメジャーな気がする

>>974
保田と一緒でアレは和田の指示だったんじゃないの？

アサヤンでもいいや、ナイナイはあの5人の内誰を弄ったというと
天然の飯田、最年少・挙動不審の福田、最年長の中澤あたりになるんだよな
デビューして他の番組でも同じだっただろ

何をそんなに必死になってるんだか

で、石黒の特徴は何かというと>>956
あのメンツの中では薄い

もう昔話はいいんじゃねえか？

石黒はうまくやってるよ　べつにがっつかなくていいしな
でもハロがみんな石黒みたいな（結婚とかってのは置いといて）ポジションの活動で納得できるか？
それはなかろ　でもそういう人が元モーニング娘。でいるっていうのはいいことなんだよ

飯田は売れる売れないとか数字とかの問題じゃなくて
せっかく独自的な活動をさせているのに
その流れが見えないってのが最大の問題なんだよ

今の活動を広げたところで大差ないんじゃないか？
結局テレビで見れるか見れないかだろ

http://musume-rakuen.sakura.ne.jp/mini/read.cgi?/2345/326
[326] 名前：大阪美男 - 2005/12/29 22:01

紅白メドレー。あややはキッズと一緒に「気がつけば―」を歌う。途中からなっち＆ごっちん＆梨華ちゃんが入り
「好きすぎて―」、あややが抜けて娘。ＯＧ６人が加わり「ラブマ」だそうです。
タイムスリップ企画物であやや「東京ブギウギ」、藤高紺で「年下の男の子」、安後石吉小で「セーラー服を脱がさないで」をやるとか。

[327] 名前：大阪美男 - 2005/12/29 22:11

補足すんません。
娘。ＯＧ９人で「ラブマ」をやり、最後に現メンバー10人が加わるみたいです。
久々に書いたので間違えました。

デタラメすぎて・・・

あんまり言いたくはないが、飯田は正直ファンも少ないし、
こういう独自活動をさせてもらってるだけでもありがたいんじゃないかな？

活動を広げようとしても、基礎となるファンの絶対数が少ないから、
安倍や後藤のように活動はできないし、それでも歌活動をしたいとなれば
こういう形式なのもやむを得ないでしょう。
きちんとCDを出しているだけでも立派だと思うよ。

それは飯田が自分の意思で卒業したという前提ならね

飯田の部分を小川や新垣に変えてみな

>>982
>>944
なんかNHKで１０にんのラブマ練習風景が映ったみたいだよ

19人揃ってないから参考にならない

もはや現メンに出る幕はないな

結局、

松浦のバックダンサーキッズ
卒メンのバックダンサー現メン

って事ですな。
現メンヲタさん、残念でしたｗ

予想通りHPASになったな
NHKが却下すると言ってた馬鹿出て来い

小川がセンターとか言ってたが２列目とか３列目とかのセンターだったな

次スレ

続　×　129　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1135865053/l50

藤本美貴

>>984
今のまま、低空飛行でもちゃんと活動出来るだけ良しとするべきか・・・

>>990
HPASじゃなくて現メンはバックダンサーです

>>987
現メンだけのラブマがあるってコトじゃないの？

>>996
あるわけ無いだろ
５分程度で３曲メドレーするのに

>>995
どう違うの？

>>997
なら暇な他の卒メンも練習に参加するんじゃないの

本番前に揃ったとこ見せたくないだけだろ

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