続　×　127　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ

　　　　　　　　 ∋oノハヽo＠ノハ＠
　　ﾓｺﾓｺ━━━(　´�D｀) (‘д‘　)━━━━!!!
　　　　　　　彡　⊂ 　 つ　⊂　　つ　　ミ
　　　　　((　　　⊂、 /　　　　＼ 　 つ　　　))
　　　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　　U′　　彡


前スレ：続　×　126　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1133959908/

過去ログ倉庫
http://ufa-damepo.hp.infoseek.co.jp/

>>1
新スレ乙です

>>1
乙　
と、ついでにスフィアリーグ 非公式選手名鑑

ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard024.jpg　ドリーム
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard014.jpg　カレ
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard028.jpg　ファンタ
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard027.jpg　J.b
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard026.jpg　ミスマガ
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard030.jpg　四谷
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard031.jpg　浅井
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard032.jpg　松竹
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard034.jpg　ザナ
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard033.jpg　ガッタ
ttp://irc.s16.xrea.com/gatas/up/img/gatascard036.jpg　ＹＪ

Yahooオークション　2005年落札品数　娘。

1月 藤本 石川 高橋 田中 紺野 亀井 矢口 道重 飯田 吉澤 新垣 小川
　　 1357 1234 *914 *820 *816 *790 *698 *621 *565 *414 *365 *211
2月 藤本 高橋 石川 田中 紺野 矢口 亀井 道重 新垣 吉澤 小川
　　 1279 *959 *934 *767 *746 *703 *611 *573 *326 *308 *219
3月 藤本 石川 田中 高橋 亀井 紺野 道重 矢口 新垣 吉澤 小川
　　 1371 1051 1008 *868 *788 *745 *641 *570 *296 *274 *197
4月 藤本 高橋 石川 田中 紺野 亀井 道重 新垣 吉澤 小川
　　 1036 *921 *896 *883 *730 *675 *599 *333 *309 *206
5月 藤本 田中 高橋 亀井 紺野 道重 吉澤 新垣 小川 久住
　　 1188 1050 *926 *825 *718 *689 *479 *344 *277 **13
6月 藤本 高橋 田中 紺野 亀井 道重 吉澤 新垣 小川 久住
　　1067 *757 *756 *739 *671 *468 *319 *268 *137 **94
7月 藤本 高橋 紺野 田中 亀井 道重 新垣 吉澤 小川 久住　　
　　1321 1161 *950 *896 *708 *600 *460 *445 *270 *208　 　
8月 藤本 田中 高橋 亀井 紺野 道重 吉澤 新垣 久住 小川
　　*997 *838 *733 *713 *683 *577 *327 *251 *201 *189
9月 藤本 田中 高橋 亀井 紺野 道重 吉澤 新垣 小川 久住
　　1091 *922 *848 *708 *702 *597 *354 *314 *234 *199　
10　藤本 田中 亀井 高橋 道重 紺野 吉澤 新垣 久住 小川　 　
　　1392 1172 1070 1065 *866 *814 *514 *400 *295 *281
11 田中 藤本 亀井 高橋 道重 紺野 吉澤 新垣 久住 小川
　　1175 1128 1042 *981 *783 *760 *344 *313 *259 *238

12/19付
102位　*,995　15,467　ギャグ 100回分愛してください　Berryz工房
122位　*,812　45,433　好きすぎて バカみたい　DEF.DIVA
166位　*,550　53,469　直感２ 〜逃した魚は大きいぞ！〜　モーニング娘。

http://wf.31rsm.ne.jp/~median/ayaya/cgi/upload/data/ayaya2740.jpg

これもゴリ推しとかいって全く評価されないんだろうなここでは

本業が確立してのコマーシャルならいいんですがね
コマーシャルタレントには興味ない

>>6
なに、これ？

>>8
資生堂のカレンダーの画像を加工したもの

昨夜あたりから急にﾋﾄｲﾈになったな
ガッタス敗戦で心を折られたかｗ
因果関係わからないけど

>>6
オマエみたいに無駄に煽ってヲタがいるから評価とかムリだな

ここはガッタスヲタの溜り場だったからな止むを得んだろ

松浦がラジオで妹の成人式の話をしてしまったらしい。
松浦はまだ19歳という事になっているのに。
本当は22、23歳くらいらしい。
松浦の年齢詐称が公になればUFAは信用を失いハロプロは崩壊する。

らしいばっかりだな。

ごめん。
妹の成人式の話をラジオでしたのは事実で結構有名。
22、23歳くらいってのは有力な説。
他にも怪しい所がいろいろあって顔も老けてるし年齢誤魔化してるのは確実。
後はメディアが裏とって報道するかどうかの問題。

>>10
新スレになると人イネ状態になるのはこのスレの伝統

>>5
なんだよデフは現メンに負けてるのかよ
あんなクソ曲が五万超えかよ
こりゃあまた舐められた曲を作られるな

>>15
これほどネットが発達した時代でそういう嘘ってつき通せるのかね？
メディアは黙殺されてるとしても、熱心なヲタが裏を取りそうな気もするけど
噂止まりってことは、結局噂でしか無かったってことではないかなぁ
まあ単に娘メンと違って松浦には熱心なヲタがいないだけかもしれんけどさ

誰も曲で直感2を買ったわけではない、ポスター目当て

比較的最近の例だと
三井ゆり（現野口五郎夫人）が4歳サバ読んでたのが有名かな
最近って言っても分かったの10年は昔だが
松浦？多分ハロヲタ相手に誤魔化しは効かないだろ
さすがに年齢詐称は無い

ヲタは売り上げが悪いと、メンバー論に走り、つんくや事務所への批判は少ないし、またオーディションでもやって、コメント出せば食いつく、こんな楽な商売ないよな。

>>15
じゃあ俺が握手したデビュー時は17歳くらいだったわけか
それにしては顔ができあがってないロリだったんだな

コマーシャルタレントには興味ない×
松浦以外はコマーシャルがないから○

>>20
そのシステムつくったんだからたいしたもんだよ
俺はハロマゲあって　5枚目の糞アルバムで　ひょっこりで　忠臣蔵での時は
本当に終わると思ってたもん

今はなんだかんだ近いうちにハロプロとか娘。が終わるってマジには考えないもんな
だからメンバー争いとかノンキなこと言ってられるんだよ
安定期だと思うよ

その先の未来を考えると次がいないから　あんま楽観ではないけど

ハロプロは福田沙紀みたいに１５歳ぐらいの奴をピン推ししないの？

ガッタス敗戦でどうしてへこむのか理解不能。
そもそもスポーツなんだから勝ったり負けたりするのが当たり前。
それだけガチでやっているって証拠だろ？
負けたところで恥じることはないさ、次勝てばいいんだもん。
しかし本体の方は芸能界における評価がもう固まっているから
スポーツのように上手くいかないんだよね。

勝ち負けそのものはどうでもいいんだけどね、
変な方向に気合が入ったりしたらイヤだなあとは思う。
もっと練習量増やそう、とか。
それよりもフットサル専属メンバーを増やした方が
早いんじゃねえのと思ってしまう。

>>24
松浦→藤本と普通に売ってこれたんだから、ピンの新人も悪くないと思うんだけどね・・・。

もっと簡単な話があるじゃん
ガッタスを完全分離すればいい

そしたら困るのは本体の方でしょｗ

>>27
そのやり方でどんどんスケールが小さくなっているし
歌先行でいったらベリみたいになるのは目に見えてるだろ事務所だって
まあ村上が安倍のネットドラマにクレジットされてたり（見てないけど）
萩原がドラマの収録でステージ休んだり（それもMCで聞いただけだけど）
それなりに考えてはいるんじゃないの
大きく売り出すのときの売り出し方はこの事務所だけに悪いほうにしか想像できないけど

>>30
村上、萩原ってベリ工の人かな？
正直名前聞いたこともないんだけど、ソロ歌手で売り出した松浦・藤本より成功してるの？

ベリ工なんて、５・６期よりも知名度無いのに

まったく困りはしないんだが
ミュージカルやコンサの練習そっちのけでフットサルの練習する奴はｲﾗﾈ

>>31
今売れてりゃそんな話せんだろ
キュートってとこに所属してる新人だよ
その辺の年代を10代半ばくらいで売っていかないと繋がらないって話

そいで現状、歌で新人を売り出しても一般人気は無理でしょ　どう考えても
だからここで話にでるようにドラマなりＣＭなりのテレビ露出する方面を事務所も考えてるようだってこと　
>>27の仕事にその下準備が見られるのではないか　と

>>34
＞そいで現状、歌で新人を売り出しても一般人気は無理でしょ　どう考えても
歌でもドラマでもCMでも当たれば一般人気も出るし、当たらななければ当然無理だし。
可能性だけ考えれば、地味な仕事から積み重ねないといけない女優業より、
事務所の得意な歌の方で派手に登場したほうがずっといいと思うけどな・・・。

まず学園ドラマに出して売り出してほしいんだが、ハロプロじゃ無理か

>>33
吉澤、藤本が居なくなったら
いよいよ一般知名度が有る奴は居なくなるな。
ガッタス面が居なくなったら完全に地下アイドルだよ。

ガッタスってファンが思うほど、一般人は関心がないよ。それに知名度上げたきゃ、いくらでも方法はあるはず、それをやらずに卒メンや松浦に頼るんじゃ、いつまでたっても何も変わらない。

娘。に在籍ってのは知名度上げるのに最強の環境だろうに
それで上がらないというのは一般人が全く興味沸かない素材だってこと

>>35
気持ちはわかるけど　俺もステージが一番重視しているヲタだから
でも10代の女の子を売るので「歌」っていうのは
現在あまりにも可能性が見えない　他の事務所とかでもあんま例が見えないし
歌手ってのは自分ひとりの看板で売るわけだからね
役者なら別にそのタレントを見るためじゃない視聴者も見るわけだから
それは入り口が広いとおもうよ

飼い殺しが18番のUFAだからｗ
原石はたくさん抱えているが磨く気がないUFA。
旬を迎えても一向に磨かず、チャンスをみすみす逃すUFA。

この事務所は歌の指導とかダンスの指導に関しては
正統的だしかなりしっかりしていると思うよ
下手なのがいるのは個人的に能力がないだけだから　それはしょうがない
ただ基本がしっかりしてて正統的な歌唱指導してるからといって
売れるわけじゃないってのが歌手の難しいところだよな
下手でも売れるもんは売れるわけだし

>>40
＞役者なら別にそのタレントを見るためじゃない視聴者も見るわけだから
そう、多くの人が絡む作品なんだから一人の女優さんだけが輝くことなんて並大抵のことじゃできないんだよ。
入り口は広いかもしれないけどさ、そこから人気を得るのはそうとう厳しいことだと思うよ。

まぁ他がどうだとかじゃなくてさ、現実的にこの事務所の話しようよ。
他の事務所みたいにその方面にも実績があって
話題の作品に新人押し込めるならいいんだけどさ、そんなものは期待できないじゃん。
さっきのキッズにしても身内の作品にちょこっと出演たところで全然話題にはならないし・・・。

現実的に歌で売っていけば安定したラインはいけると思うよ
悪い言い方だけどメロンですら　ハロプロの枠にいれば
あれだけの（単独で厚生年金とかサンプラザが満員）ことができるんだから
でもあくまで一般売りってことに関していえば
歌ったり　まあ現場での活動する以上　
ハロプロ＝ヲタのものっていうポジションから離れられないと思うんだよ
だからメディア主体の活動させるタレント作ったほういいだろと
ただそれが俺たちがハロプロとして楽しめるもんなのかどうかはわからないけどね
まあ歌手でも役者でもどっちにしろあんま高いライン設定で考えると見えにくくなるものも多い

>>42
いくら指導がしっかりしていてもあの楽曲じゃあね。
おまけに歌番組からも追放寸前ｗ

大昔、天地真理が19歳の誕生日を向かえたときにイキナリ２１歳だということがばれた。
空白の2年間何をしていたのか、トルコ（ソープランド）で働いていた、とか散々言われて
それでもしっかりアイドルを続けていったのさ。

松浦が２３歳なら、そろそろ正直に言ってもいい頃だろう。
あと、まったく身長の伸びない清水佐紀も怪しいな。

ミラクル真央　に　安藤美姫ティ
世界のトップレベルの演技を披露する選手達にあやかれるかな、
娘さんたちは。

>>44
＞歌ったり　まあ現場での活動する以上　
＞ハロプロ＝ヲタのものっていうポジションから離れられないと思うんだよ
その枠の悪いイメージは歌に限らないんじゃない？
話題になればなるほどハロプロという名前に足を引っ張られて・・・
それを払拭できるかどうかは、それこそ個人のがんばり次第でさ。


>>46
松浦なんか中学の頃から追いかけられてるのに、まさかその頃から偽ってたとか・・・

ガッタス以外内向きなプロモートしか出来ないから一般知名度が上がらないんだろ。
週一回のテレ東出演およびヲタ向けのコンサだけじゃ知名度が上がらないのも当然だって。
とりあえずバラ売りでもやってみればどう？
ガッタスもある意味スポーツ版バラ売りみたいなもんだから。

ガッタスみたいな一山いくらだと他の仕事と同じだろ

バラ売りって・・・露出したところで何か魅せることできないと何の意味も無いんだよ。
やっぱり歌で当てないことには・・・

だから歌で大きく当てるのはもう無理。
今はこうだ以外の女性歌手の売上げは全く伸びてない。
それも全盛期の娘やあゆや宇多田に比べればうんこちゃんレベル。
ましてや女性アイドルは全く売れない。
あのセールスでも娘がトップなのがその証明。
ドラマやバラエティーにも積極的に進出すべきなのは明白。

UFAは本体をドラマやバラエティには起用しない。
ドラマ、バラエティは卒メンだけだ。
本体は興業だけと棲み分けさせてる。
バッティングを避けてるんだ。

もう六年も待ってラブマのようなヒットが出ないのだから歌は諦めた方がいいと思う。
モー娘。のような形態でヒット曲を出すのは困難。

>>53
巡業中心のスケジュールを組んでいるから団体行動をとらなきゃならないんだろ？
恐らく矢口なんかもその辺に不満があって脱退したのだと思う。

>>54
５期が入るまでは普通にヒット曲連発してたけどな

荒らしてたのはやはりガッタスヲタだったか

ガッタスなんて所詮余興みたいなもんだろ？
そんな余興よりもしょぼい活動しか出来ない本体の批判を何故しないんだよ。
本末転倒じゃないか。

批判して何になるんだ？

地下アイドルリーグのフットサルで調子に乗れるお気楽さが微笑ましい

ハロプロが脱アイドル路線に走ったら、
かろうじて残っている市場が壊滅してしまうよ。

松浦さんは脱アイドルしそうですが何か？

ヲタを釣るやり方がアイドル商売

松浦はヲタがCD・グッズを一切買わなくなったとしても食っていけるだろう
アイドル商売やってる内は一人前のタレントとはいえない

>>63
なにで喰っていくんだよ松浦は

テレビ・ＣＭ・ドラマ等
よくテレビで見る梨花だが、やつのグッズ（そんなのあるのか？）を誰が買ってるのかという

ＣＭタレントは飽きられたら終わりでしょ。
過去、ＣＭの本数しか誇るものが無いようなタレントは
みんな落ちぶれて行ったしな。
松浦も、歌もダメドラマもダメ、頼れるのはＣＭだけっていうなら
結局はますます落ちぶれて行くしか無いだろうね。

松浦はもうそろそろ賞味期限切れになりそうなんだよな。
本当なら後釜を育てる意味で強烈なプッシュで新人売り出さないといけないのに、
久住はそういう意味で期待していたんだけど、スルーされそう。

久住はグループに入れられた時点でダメだって
本気で売り出すならソロしかない

ダメ元でいいからいっぺん久住、紺野、高橋、小川あたりのソロで曲だせばいいのにな。
個人で見た場合面白そうな素材はあるのにもったいないと思う。

いや、どう考えても小川と紺野は無理だろｗ
事務所も慈善事業じゃないんだから
そんな無意味な事はしないよ。

ソロとか勘弁して
そんなのよりはドラマの脇役でもいいからちょこちょこ顔出す方がいい

正直ドラマで使えそうな奴いないじゃん。
それにアイドルだったら主役は譲れないよ、
まあ加護みたいなマスコット的な存在なら在りだけど。

吉本や松竹の芸人だってドラマに出るんだしいいんじゃねえの？

＞ドラマで使えそうな奴
つ道重

ガッタスのメンバーがあれだけ一生懸命に走り回ったのに、新規ファン層の獲得
にほとんどつながらなかった。　娘。四期メンバーが中心だったが故に、既存ヲ
タ層にもたれかかる体質を払拭できなかったことが原因だろう。

浅田真央スゴイな、圧倒的だ。
フィギュア界は安藤といい、中野といい人材が揃ってるな。
アイドル扱いｗ

つうかミラクル・マオってなんだよｗ
ミキティだけでなく、
ミラクルまで取られたのか＾＾；

CMタレントだけでなくミリオン歌手も高視聴率お笑いタレントも
飽きられたら終わりなのは一緒ですよ
トータル1600万セールスのグループも今じゃ半分地下アイドル
デビュー最年少1位で3作連続ミリオン絡んだ人も今じゃCMタレントのおまけ
ヲタ的視点を排除すれば
卑下してる米倉菊川＞偉大な卒メン
CMとかTV絡みの仕事してた方が芸能人としては圧倒的有利なんだよ
ヲタ人気を誇示しても急速に廃れてる現状では説得力がない

誰かキムタクと共演しないかなあ

菊川なんてもう終わってるけどな

>>69
小川のソロって・・・
あんた正気か？
返す言葉もないよ

さすが５期ヲタは頭が腐ってるなｗ

ソロであんだけ通用して会館クラスのホールでライブできた藤本さえあんなんだから
もう事務所はソロで新しいのを育てておくつもりはないんだろ
普通に考えてライブをすればするほど事務所には金が入るんだからやらせりゃ良いものを

>>82
> ソロであんだけ通用して〜

当時はハロプロのパイが大きかっただけだろ
一般にはほとんど希求力なかったじゃん

最後にもう一回妹分オーデやれ
本体オーデは注目もなく結果があれで（久
ブランドは地に落ちてる
妹分オーデは松浦という成功があるだけで傷はついてない
「第一回優勝者あやや」の宣伝文句をできるだけ使って煽ればまあイケるんじゃね？

それなら松浦の妹分オーデした方がいいんじゃないの

>>82
松浦のブレイクと重なってしまった藤本は時期が悪すぎた。
押しを分散させないために犠牲になった面もあるけど、
声もハスキーだしダークなイメージが強いのでアイドルとしての真っ向勝負には向いてなかったというのもある。

今事務所が自信を持って推せる素材があれば、松浦の仕事をそっくり回してなんとか出来そうなんだけど、
どうせ中途半ぱにしか推さないイメージが定着してしまっているので代理店やスポンサーとの折り合いがつかないだろうな。

今更現娘。でどうこうとかって無理だからさ
あればその中から卒させて個人売りでどうするか　くらいで
でもそれが娘。に反映されるとかはないでしょ

もうこの事務所から新しい展開考えたら　今抱えている新人の売り方のほうでしょ
やっぱここは娘。にこだわるんだな　あれはあれで完成形だからな弄ろうとは思わないだろ

娘。に関してはお前さんのレスの前半3行と同様の意見が出てる
新人に関してはお前さんのレスの後半と2行同様の意見が出てる

＞やっぱここは娘。にこだわるんだな　あれはあれで完成形だからな弄ろうとは思わないだろ

で、どういう解釈をすればこういう話になるのかな？

>>84
松浦は第一回優勝者ではない

本体メンをソロでは起用しない。常に10人でドサ回りさせる。
卒業するまで飼い殺し。ピンでのドラマ、バラエティなど出演はさせない。
ソロになる旬の時期を逃すのがここのやり方。
「逃した魚は大きいぞ」はUFAの自虐ギャグ。

>>90
安倍はドラマ出てたろ
後藤もそうか

石川も卒業前はドラマ出てたね・・・

>>19
どっかのヲタが、小学校の時の入学写真を手に入れて、
年齢詐称は無いということで、話がフィックスしたような気がしたが。。。

何も知らないんだろうけど　言わせてもらうね。
松浦とつんく♂の対談とか企画してたけど松浦側が断ったことがあるらしいからね。
つんく♂とは音楽語れないから。松浦は音楽家つんく♂としてはまったく尊敬してないから。

理想は後輩や新人の活動場所を増やせるように
卒メンが知名度生かしていろんなとこで活躍してさ・・・。

つんくが娘。はリクルートのような養成期間だと言うのだから
ＵＦＡが現メンを売るための活躍の場を与えればいいだけの事

卒業したら給料減るの？

最近調べがいい加減だから今日知ったけど
吉澤に引き続き藤本がディナーショーをやるんだね

http://www.helloproject.com/newslist/051212-1.html

ＵＦＡは娘。をどうしたいのかね？
元アイドルの集団にもっていきたいの？
こんな感じなら現メンの個人売りは要らないよ
過去の名声でやっていくだけなんだから

現メンの子って過去の名声すらないもんな。
解散後どうやって芸能界で泳いでいくつもりなんだろ？

数人だけを突出させるより、今のように二十人位がまんべんなく集金してくれる
システムのがUFAには利益を出せていいんだろうから、このまま行くだろう。
メロンでさえ給料分以上は、軽く稼いでくれてるんだろうしね。
２時間ドラマくらいなら松浦、後藤、安部とゴールデンで主役張れる格のあるタレントもいるんだしね。

俺的ＨＰ牝馬限定公式(客観的)フリーハンデでつ

57　後藤
56　松浦
55　安倍　辻
54　加護　藤本
53　石川　高橋
52　柴田　亀井
51　道重　田中　久住
以上オープン馬　どうよ？　1600万以下は皆で考えてね

見方が分からない
教えて

◆フリーハンデ …… 貴族たちの賭として発達したイギリス競馬では、
能力差のある競走馬間にも賭を成立させるため、負担重量に差をつける
ハンディキャップ競走を行うようになった。能力の高い馬が重い重量を背にして戦うことで
低い能力の馬にも勝てるチャンスが与えられるので、同斤なら勝負にならないような相手に対してでも賭を挑むことができることになる
２歳競馬が終了した時点でその世代の上級馬を対象として作成されるようになったのがフリーハンディキャップで、
その負担重量によって３歳初頭にフリーハンディキャップというレースがおこなわれるが、
それ以上にクラシック戦線に向けた各馬の評価付けとして大きな話題を呼び、
高いフリーハンデを得たものが名馬と考えられるようにもなった。

この数値が高いほどに良くて相対値なわけだ

競馬で牝馬は普通55ｋを背負います。それ以上だと格上それ以下だと格下と言う事
になります。よって女子芸能界での平均目安が、安倍辻のいる55ｋになります。
ハンデとはそういった格付け表の事なのでつ。

>>104
基準は５５Kなんだね
わかったよ

57　後藤　松浦
56　無し
55　矢口　石川　辻希　加護　藤本
54　安倍　吉澤
以上オープンで
オレ視点だとこんな感じかな
上戸・大塚で５９　浜崎は６０　倖田５８くらいとして

>>101
何視点の評価？

過去の栄光を全く活かせない卒メンは
いつ結婚してUFAから引退すんのかな

過去の栄光すら無い雑魚の現メンヲタの方が心配ですなｗ

知名度、貢献度、ルックス度あたりかな　俺的主観なら辻60後藤58位かな
ちなみにアイドルハンデ最高値は松田聖子の62次点が大場久美子の60あたりか

(´ｰ`).｡o 釣られちゃダメだ釣られちゃダメたら釣られちゃダメだヤネのレベルはどーすんのかなとか改行も考えず釣られちゃダメだとはじめてこのスレに書いてみるテスト。

>>106
単位はキログラムかと思た

>>98
最初、卒業したての飯田がディナーショーをやると発表されたとき、
狼なんかでは飯田の仕事がショボすぎるなんて馬鹿にされてたけど、
その後他のメンバーにも拡がってすっかり定番のメニューになったな。

ディナーショーって現役のアイドルがやるもんじゃねえだろ
それも２０前後の人間が

>>101　>>106

これらをＧ�Tに例えると
上戸や浜崎は一着争いで
後藤や松浦は４〜８着
辻加護あたりだと１０着以下ってところなのか


そして道重や飯田あたりはエントリーされずに
他のオープンや未勝利戦にでる

アイドルの黒いウワサ(P79〜)
　なっち、仲間はずれ…？
　　矢口真里の活躍のおかげか、最近TVの露出が増えてきた元モーニング娘。の保田圭。
　　そんな彼女の発言がファンの間で話題に。
　　「ある番組で、保田が『今でも飯田、矢口、中澤とよく飲みに行く』
　　　と語っていたんですけど、最後までなっちの名前が出てこなかったんです。
　　　それでファンの間で『なっちは元メンバーからも嫌われてるんだ』
　　　と論議になったんですよ」(モーヲタ系ライター)
　　「事務所のあるスタッフが『安倍は扱いづらい』と漏らしているのを
　　　聞いた業界関係者もいるので、本当に仲間はずれにされているのかも。
　　　ま、盗作とかしてメンバーにも会社にも迷惑をかけたわけだから、
　　　みんなが敬遠する気持ちも分かるよね」(テレビ局社員)

モーヲタ系ライターって最低の肩書きだな

歌手としてなら浜崎はＧ1だけど上戸はハロプロより雑魚だろ
メディア露出なら浜崎やハロプロより上だろうけど

浅田真央のほうがいいｗ

ミラクルって、浅田真央が使ってしまったんじゃ、
久住はちょっと分が悪いｗ
浅田の誰が見てもすげーって感じ。あれこそミラクルっつうもんです。

久住は決して悪くない。むしろ入れて良かった人材だとは思うが、
ミラクルを名乗るほどでは残念ながらないのね。

安藤がミキティと呼ばれても、しゃあねえな、という感じだが、
浅田のミラクルはイカン。久住は使えなくなってしまうではないか。

なんつうかフィギュア界は寄ってたかって、
ハロプロ潰す気ですかｗ

【芸能】広末、なぜか韓国でブレーク　認知度・好感度ともにダントツの1位
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1134810629/

◆日本人ミュージシャンの認知度・好感度(%)
1位　X JAPAN　68.1・25.1
2位　安室奈美恵　54.2・26.1
3位　SMAP　36.5・10.8

4位　モーニング娘。　26.1・3.0

認知度は高いけど好感度はめっちゃ低いな・・・

久住は話題作りの為の道具、即戦力とかミラクルエースとか、評価を与える事が異常なんだよ。

>>120
どいつもこいつもそんなにハロプロが憎いのか？
ハロプロに何か恨みでもあるのか？

真央ちゃん優勝しちゃったよ！
やっぱミラクルだ。

じゃあハロプロもアイススケート始めたらええやん

ハロプロにはフットサルがあるじゃん

>>117
それ職業に出来るのか？

加護は辻という重荷を背負わされてる状態だからな。
Wがなければドラえもんの声優になって国民的声優のポジションにつけたのに
辻とのバランスやWの興行優先でオーディションに挑戦させてもらえなかった。
加護がそれが唯一悔しかったっていうの聴いてすげーかわいそうになったよ。
Wのせいで加護の才能が生かしきれないのがホントもったいないし不憫でならない。

加護を妙に過大評価してる奴ってネタだろ？

ネタじゃないよ。

加護なんてただの小太りな子供としか思われてないけどな

なんか連日来てるな

>>120
ハロプロ意識してのもんじゃないだろ

加護が子供だと思われてるとしたら辻とセットにされてる影響が大きいな。
はっきりいって加護は精神的には同世代の紺野や高橋よりも全然大人だよ。
安倍が加護に人生相談するくらいだし。

加護ちゃんの才能が突出してるのは確かだが、辻ちゃんのアシストも大きいよ。
辻ちゃんは加護ちゃんにとって、最も大切な人だよ。

ハロプロで評価されてんの松浦だけじゃねーの？

ＩＱサプリ見たか？
中澤辻が出たよりよっぽど使えてたぞ
さすがに加護にはかなわないが

そういうのは狼で好きなだけやれよ

加護ちゃんは別格だから。
サービス精神旺盛で番組中に最低一回はキッチリ見せ場を作るからね。
これからもバラエティーで重宝されるだろうね。

>>129
真性みたいだな

まあ過大評価な部分もあるが辻よりははるかにマシ
あんなお荷物背負わされてかわいそうなのは否定できんだろ

>>123
>>133
意識されてたら、逆に良いんだけどなｗ

ハロプロのコンサートＤＶＤはなんつーか音がしょぼいよな
（保田の卒コンだけはやたらといいが）
コンサートで事務所は儲けたいんだろうけど
あまりにも最小限のコストにしようとしてるのが見て取れてケチくさく感じる
娘。メン自体には文句ないんだがもっと魅せるコンサートにしたらどうだろうか
あと、現メンがいない頃のユニット曲は歌わせないで欲しい
娘。の曲のみでセレクトしたほうがよい

ただＤＶＤのヲタ声を少なくしてるところには好感が持てます

辻ちゃんも才能はあるよ。後、さゆも。
ただ他所の番組では緊張するのか、欲がないのか力を発揮できないけどね。
そのへんは加護ちゃんを見習って欲しいね。

加護は内野安打を安定して量産するタイプ。
辻はホームランか三振か両極端なタイプ。

才能って何だよ
子供だから容赦されてただけだろう
通用しなくなっていくことは本人が一番わかってそう

辻加護は志村とコントでもやればいいんじゃね？

そんな事より皆、安倍が文春を訴えたみたいだぞっと。

詳しい事は狼で。

それネタ

昨日のサプリの話は羊ではどこでもやってないのか？

>>84
ちょっと調べただけでばれる嘘つくなよ

>>151
「第1回」のところを除けば、「嘘」ついている
訳ではないだろ。別に。。。
>>84が言っている、「妹オーデ」開催の主張を、
受け入れるかは別次元の話だが。

そもそも、「UFA関西」が企画している「大阪のオーデ」
が、それにあたる訳だし。。。。

>>150
スケートの裏だから、見た人が少ない。
時間が長いので通して見たわけではないが、番組は面白かった。
新垣・吉澤・藤本は予想通りほとんど回答できないけれど、
番組の空気を乱すことなく終了したので、ゲストとしてはまあまあか。

>>98
人が来なくなって、大きいハコでライブを開催できなくなってきたら、
個人向けに「ディナーショー」を開催することしかできないんだよ。
もともと、「懐かしのニューミュージック歌手」を使って、細々と営業
をやってきたから、（例えば、↓とか、
http://www.princehotels.co.jp/christmas2005/dinnershow/akasaka/
）その程度ことしか思い浮かばない。。。

UFAの営業力って、その程度ということなんだろな。。。

>>94
>何も知らないんだろうけど　言わせてもらうね。
UFAの迷走している理由が、何一つ知らないから
イロイロ調べているわけで、>>94がｲﾛｲﾛ内部情報を
持っているなら、おくせず書いてもらった方が、話は早いと
思うよ。

書いている内容が事実であるなら、何も口を挟む気持ちはないし。。。。

>>154
ラ･クロシェットのショウは、コンサートとは別形式だよ

>>156
ラ･クロシェットのショウに参加してないから、
詳しいことが分からないんだけど、
いわゆる「松田聖子」とがよくやっている
「ディナーショー」と、何か決定的な違いとかって
あるかなぁ。。。？

個人的な意見としては、まず内輪で固めた簡単な「ディナーショー」で
場数を踏ませて、「ディナーショーの構成」を確立して、ある程度外部に売り出し
可能であると判断したら、>>154にあるような、各中核都市・地方都市にあるような
ホテルに、そのディナーショーの「セットメニュー」を売り込むとのだろうなぁと
考えているけど。。。。。。

「ディナーショウ」って響きがどうもな
それにそんな年齢でもないし
もうちょっと「ライブと」か「コンサート」ってところで踏みとどまって欲しいかな
あとディナーショウにはどんな客が来るの？
やっぱりヲタですか？「フー」とか言うの？

>>110
>アイドルハンデ最高値は松田聖子の62

ここは同意。議論の余地無しｗ

大場久美子の60って、時代を感じさせるな。。。。

>>158
「ディナーショー」は、勝手に自分で言っているだけで、
UFAの定義では、「レストランでアーティストと身近な感覚を
体験していただくライブ」ということらしい。
だから、入場制限はかなり厳格。

-----
注意事項（必ずお読み下さい。）
※ コンサート会場とは違い、レストランでアーティストと身近な感覚を体験していただくライブですので、節度のあるマナーでお楽しみ下さい。
※ ジャケット着用などのご協力をお願い致します。
※ カメラ・テープレコーダー・携帯電話などの撮影録音機材の持ち込みは禁止です。。
※ 鳴り物、応援グッズ等は禁止とさせて頂きます。
※ 未成年の方へのアルコールの販売は固くお断り致します。
※ レストラン近郊は住宅街のため、苦情を配慮の上レストランの指示に従って下さい。

>>160
岡田奈々を出さないのがまだまだ年季不足・・・
まあ、コメットさんは可愛かったがｗ

>>162
岡田奈々といえば、「メロディアタック」思い出したな。。。
だけど、「香坂みゆき」だの、「木の内みどり」だのが
出てこないのは、「個人的な趣味」というのあるんだろ。。。。

個人的な思い出は、「花嫁衣裳は誰が着る」での、「梶めーこ」との
やり取りが印象的だったな。。。

>>163
すんません嘘つきました。３歳頃の思い出しかありませんｗ
でも最近見かけたからなんとなく嬉かったな。お、まだ現役かと。

>>158
>それにそんな年齢でもないし
お客をリードできる程度で、「ライブのホスト」が務まれば
年齢は関係ないだろ、逆に「起爆力」があるうちに基盤を確立
した方が、長期的に実入りが入りそうだし。

>「フー」とか言うの？
この企画は、UFAの「ｦﾀ教育」も含まれているだろ。
「アウェイ」の「中堅ホテル」で「ライブ」をしたら行き成りヲタが大騒ぎして、
全国のホテルに、「やっぱりハロプロはﾔﾊﾞｲ」って、ｳﾜｻを広げられたら、
即でアウトだからな。。。
「安牌そうなヲタ」を囲って、「気品のある固定客は多いですよ。」と
ホテル側に売り込みをかけたいいうUFAの意思は、感じる。

まぁ、勝手なこと書きまくってるから、UFA的には、「黙れ、おらんじゅ。
俺らは、『ディナーショー』を目指しているのではなく、
『ブルーノートhttp://www.bluenote.co.jp/』みたいな
『ライブ』を企画してるんだよ（怒」という強烈なﾂｯｺﾐが後ろにありそうなのは、
覚悟している。。。。

>>164
今年で「27歳」の年下なので、大丈夫です。
「メロディアタック」の頃は、そもそも生まれてないです。。。。

昨日の真央ちんは最高だった。

真央ちゃんには本物を感じるな。
美樹ちゃんは化けの皮が剥れた気がする。

あれこそ本当のミラクル

ミラクル久住の評価どうなの？
露出無いからアレだけどさ、画像だけみても全然つまらないし、
正直他のメンバーの加入時と比べても・・・ね。

5期の加入時よりはずっとマシ。
でもその程度かな。

久住はいいよ、見るたびに磨きがかかっている。
経験積めば積むほどオーラがまして行く感じがするよ。
あとはメディアが飛びつけば、なんだけどいつもの飼い殺しの匂いがプンプン
まあモーヲタ的受けは、紺野タイプのがよさそうだけど。

＞あとはメディアが飛びつけば


それが出来ればハロプロはここまで落ちぶれてないわけだが

久住はのびのびしているし、明るくていいんだけど、
それを発揮できるところが無いんだよなぁ。
テレビに出る機会が激減中だし。

モー娘。に入った時点で終わり

テレビは賞味期限切れの卒メンに仕事を与えるよりも
若い連中の顔売りに使った方がいい
これといった能力も特徴も無い連中に律儀に仕事を分配してやることは無いかなと思う
さっさと引退させた方がいい

賞味期限云々以前に需要が全く無い現メンの方が悲惨だけどねｗ

若手にチャンスといったって５期も６期も今更新鮮味も無いだろ
マスコミにも「何年も経ってるのにパッとしない連中だな」としか思われてないよ
久住にしたって「シルベスター・スタローンみたいな顔」という印象だけだろ

「シルベスター・スタローンみたいな顔」って、
またヲタ論争になりそうな表現を。。。

5期が糞だとよくいうけど
その後6期7期と入ってきたもののどんどん娘。の露出はなくなっていくわけで
6期や7期がいい素材なんてのはありえないしそんな意見書いてるやつは狂ってるよ

もっともだから5期はマシというつもりはないそろいも揃ってカスばっか

＞そろいも揃ってカスばっか

アイドルってのはそういうもんでしょ

それを如何に売っていくかが事務所の能力なわけで
メンバーの能力論に走っちゃえば、じゃあメンバー入替で
人気が復活するのかって話になっちゃう

>>181
如何に売って行くかは確かに事務所の裁量に関わる部分は大きいが
それでもある程度は個人の資質にも左右されると思うけどね

次々新たな企画を出せた時期とは現在は違い、総てにおいて恒例行事化して、惰性で続けてるだけ、メンバー以前に事務所やつんくの策の無さに問題が有るよ。

>>182
ある程度はそうだね

ただモーニング娘は一応ネームバリューがあって応募数が多いオーディションを
くぐりぬけてきたんだから、素材としては大したもんだと思うけどね

それを育てきれなかったというのは事務所の売り方が悪かったわけでさ

５期の素材が良かったとはとても思えないんですが
未だに「何であんな４人を選んだのか」と言われ続けてるしな

5期だけを責めてるやつはおかしいな
6期も7期もみんな糞

飛びぬけたスター性やカリスマ性を持った子なんてのは、それこそ10年に一人
とかそんなもんだ。
殆どの場合はごく平凡な子(まあその中でも光る物を持った子だが)を周りの
大人達が色んな手段でスター性を「でっちあげて」売り出してるんだから。

>>185
２期を初めて見た時の絶望感に比べたら･･･

「どすーん」「ちゃっきりちゃっきりなー」を朝の芸能情報で見た時の絶望感に比べたら…

2期のオーデって覚えてないわそういえば

あれだけパッとしなかった２期にしても、タンポポやプッチで結果を出したよ
矢口は今や大活躍だしな（俺は矢口は好きじゃないが）
それに引き換え、５期は４年間も一体何をやっていたのかと
あ、６期も７期も糞だというのはまた別の話だから

>>191
単純に叩きたいだけだろ5期が使い物にならないのわもう分かりきったことだけどね

＞あれだけパッとしなかった２期にしても、タンポポやプッチで結果を出したよ

>>183

２期→新ユニットを成功させた
５期→既存のユニットを潰した

この差は果てしなくデカい

まぁ別に５期本人の希望じゃなかったけどな、多分
希望通りなら高橋はタンポポに入ってたかもね

４期はうまい具合にユニットの席が空いていたのは大きかった
５期が入ってたときはもう満席状態だったからな
あの改編は極端すぎた

>>194
ハイハイ5期叩きはわかったよ
で6期や7期はどうよお前の意見を教えてくれ

メンバー論は意味がない。
敏腕マネが仕切れば誰でも売れる。
能なしスタッフが仕切ればどんなに才能があっても売れない。

>>197
それもないw

いかに上手いパブリックイメージ、戦略を立てられるかってことだもんな
福田卒業後やや落ち気味だったのをラブマで浮上させたな
そこら辺は・・・まだユニットも少なかったし余裕があったんだろうな、つんくも事務所も

>>196
６期も７期も糞でしょ、ただ５期が酷すぎるっていう事実は変わらないけど

>>197
マネージャーさえ良ければ誰でも売れるっていうなら、芸能人なんて苦労は無いわ
いくらブレーンが優秀でも素材がダメなものはダメでしょ

いかに戦略だけで売れるかジャニを見たらわかるよ。
剛みたいに顔面劣化ブスでも戦略で売れるんだよ。

>>200
ごめん、変な事聞くけど、今モーヲタ？

ミニモニ以降何も当てれなかった事務所・ブレーンの責任はないの？
メンバーなんて所詮駒に過ぎん

>>202
元モーヲタ

未練がましく愚痴言ってんなよ
さっさと散れ

>>204
まぁ、そりゃそうか
てかヲタやめたんだったらすっきりすぱっとやめようぜ

愚痴じゃなくて現モー娘を客観的に評価してるだけですよ
盲目ヲタと違って公正な視点で見れるからねｗ

回を重ねるごとにクォリティが下がる楽曲、ユニット、シャッフル、ミュージカルetc.
01年以降、「これはいける！」と予感がする企画・楽曲はあったか？
少なくとも俺はないね
期待できる企画があったとして、それがメンバーのせいで潰れたといえるのは何か
メンバー論したいやつは挙げてもらおうか

事務所・ブレーンは最善を尽くしたよ。
それでも結果を出せなかった5期が圧倒的に悪い。
事務所もカルロス・ゴーンを見習って使えない人材は
どんどん切るべき。

01年以降これはいけると思ったわけじゃないがまーまー良い曲は結構あったんじゃないか
まぁ確かにここ最近のシングル曲は出来悪いよな

>>203
未来への展望も戦略も無く無意味に増員した責任とかもね

「話題作りの為に増やしました､1人くらい勝手に確変起こして再ブレークしてくれますよ」
こんな感じでコレといった企画も無く飼い殺されるんじゃ流石にカワイソウ

>>207
元ヲタのアンチくらい冷静じゃない存在は２chにはいないと思うけど

>>210
まーまーじゃダメなんだよ
過去を超える出来じゃないと

プッチ、後藤ソロ、ミニモニ、これらの2ndシングルは1stから半分以上下げてる
他のユニットもそう、使い捨ての企画ばかり

>>206
まあそりゃそうだな
でもこのスレはＵＦＡのダメさを徹底的に批判しるスレなんでしょ
別に盲目ヲタによる応援スレじゃないしな
むしろ、現ヲタはこんなスレは見ない方が良いんじゃないか

>>214
＞このスレはＵＦＡのダメさを徹底的に批判しるスレなんでしょ

お前はメンバーの話しかしてねえじゃん

>>213
過去を越える出来か・・・それは難しいなぁ
なんせ普通のミュージシャンは１年にシングル３，４枚、アルバム１枚ぐらいのペースだけど
つんくはその３，４倍作ってるでしょ

俺的には今年の（去年暮れからの１年）ハロプロもまーまー良い曲は多くて良かったと思うんだけど、
それ以上に出来の悪い曲が多いからなぁ・・・

結局、人が増えすぎたのが悪循環の原因になってるかもね

ユニットにしてもさ、ジャニみたいに当たっても一発でやめて次の展開があればいいんだけど
ハロプロは次出して半減してもずるずる続けるだろ、しかもメンバーチェンジまでして未練たらしく
やってることが貧乏臭い、泥臭い

尻もちをついても、真央ちゃんはかわいい。

>>215
結局はＵＦＡの失政の最たるものは５期加入だったという事なんだよ
あの時の莫大な借金を未だに返せずに四苦八苦しているのが
今のＵＦＡなんだよ

>>217
１発すら当たってないけど単発ユニットは一時期結構あったよね
さくらおとめは続けて欲しかったなぁと思う

>>219
>>208

和田マネの力がいかに偉大だったか。
寺田がいかに枯れてしまったか。
和田マネなき後のマネがいかに無能か。
高視聴率を誇る日テレ系土9で惨敗するとはいかにブレーンがダメか。
学園ドラマが大ヒットする中、ちょい役にも押し込めない力のなさ。

>>222
和田マネも無能さ加減をさらけだしてるが？

つまり５期以降にハロプロに入った奴はすべて割を食っているということだ。
５期のダメさ加減ににほとほと愛想尽かせてハロプロを段々と使わなくなって
きたというのがテレビ局の本音さ。
そういう意味でいうとキッズも６期も７期もエッグも美勇伝も５期以降にハロプロ
に入ってきた奴はみんなみんな５期の犠牲者だということだ。

ああ、ユウキに逃げられソニンはコケテより子に逃げられ・・・

>>224
キチガイ認定

7.31改編は五期が悪いってよりも、保田・飯田・矢口の扱いへの反発だったろ
タンポポ・プッチ・ミニモニのそれぞれ上のメンバーを残しても
大方で五期が入る余裕もそこそこはあったし
むしろ娘。じゃないアヤカや柴田まで入れてた方が問題だろ

ハイハイ基地外で結構結構・・・
何で本当のことを言うとこういわれちゃうんだろｗ

>５期のダメさ加減ににほとほと愛想尽かせてハロプロを段々と使わなくなって
>きたというのがテレビ局の本音さ。

自分は、5期ヲタだが、ｽｹﾞｰ喧嘩売られている感じ。

あれだけたくさんあった娘。ＣＭの大半も５期のときに終了しちゃったからね。
６期が加入した頃には何もなかったね。

>>228
いくらなんでも>>224は言い過ぎだと思うが

6期や7期の素材が良かったら5期の失敗なんてカバーできたはずだがね？

というより偉大な先輩メンは指くわえて見てただけなのかと
その当時の中心にいたメンバーは誰？

だからメンバー論は無意味なんだよ

>>232
つーか修復不能な状態にまで５期が破壊してしまったんだと思うよ。
それに５期を温存したまま６期を入れたし。
せめて５期のうちでも不人気といわれたメンバーを切ればこんな悲惨な状況にはならなかったと思うが。

>>233
そこで泥水理論なんだよ。
泥水にいくら真水を加えても泥水は泥水のまま。
ちゃんと泥を除いてから真水を注がなくちゃ。

>>232
だからその良い素材でもカバーしきれない程5期のマイナス
パワーはすさまじかったって事だろ。

低視聴率の責任を主演女優が脇役に押し付けちゃいかんでしょ

５期のアンチは電波っぽいの大杉

>>237
高橋なんかは加入からすぐにゴリ推しで脇役じゃなくなっていたからな。
５期が悪いというよりも事務所のゴリ推しで前にでてきた高橋に責任があると思う。

5期が泥水、それ以外は真水とでも言いたいのか？
ｽｹﾞｰ都合のいい考え方だな

高橋が推されてきたのは・・・
ウィアラから？
でも本格的に前に出てきたのは浪漫ぐらいからだった様な気が
2001年〜2002年は小川も推されてたな

何が脇役かよww
あの当時の5期なんて思いっきりゴリ推しされてたじゃ
ないか。

メンバーは関係ないって。
能なし事務所、能なしPが揃えばどんな美少女が入ろうと、潰れされる。
能なし事務所名物飼い殺し。
不適材、不適所。

>>239
5期が入った頃は24時間テレビもTBS年末ドラマも映画もあったけど高橋は主役でも何でもなかったぞ

メンバー論したいやつはまず>>208に答えてくれや

俺は>>183が言うように恒例行事と化して目新しい企画がなかったのが敗因だと思ってるので

>>240
加入当初からコネ餓鬼と罵倒された新垣や己の不摂生で肥大化し何年も
連続して人気最下位にいる小川は泥と言われても仕方がないと思うが

>>244
＞回を重ねるごとにクォリティが下がる楽曲、ユニット、シャッフル、ミュージカルetc.
＞01年以降、「これはいける！」と予感がする企画・楽曲はあったか？

クオリティの低い５期を入れたからクオリティの低い企画、ユニット、シャッフル、ミュージカル
楽曲しか出来なくなった。
それまではドル箱ユニットも機能してたし、５期メンバーの中でもモー娘。フリークだった新垣が
娘。に加入したいというきっかけになったミュージカル「LOVEセンチュリー」も確か2001年だったしな。

>>238
5期が正当化できるとでも？

５期のクオリティが低いのだったら目立たないポジションに置いて
４期以前のメンバーを中心に構成すればいいだけの事

>>243
出た！！！！お得意の｢メンバーは関係ない｣理論！！！
そうやって常に誰かに責任を転嫁してたら楽でしょうね^^;

>>248
つ【事務所のゴリ推し】

5期が加入して、4期ともども一気にクオリティが下げた
というのは、低迷理由としてはめちゃくちゃ過ぎる話だな

>>246
改編前には既に売上落としてるんだよね
一例を挙げると
タンポポ　恋しちゃ38万　→　王子様20万
プッチ　ベベ恋42万　→　ぴたクリ　30万

5期が絡もうが絡まなかろうが売上も楽曲の質も落ちとる

何で５期の対立軸を４期に限定したがるんだろうね。
事務所による５期（特に高橋）のゴリ推しで４期を含めた旧メン（＝アサヤン組）
が一気にやる気をなくしたって感じがするだろ。
矢口の不可解な脱退劇をみてもまだわからんのか５期ヲタは。

具体的に>>208に答えてくれ
5期のせいで、と呪文のように唱えるだけじゃわからん

「○○（楽曲・企画）は最高の出来だったが、5期のせいで台無しになった」
という具合にな

オレには娘｡の凋落の戦犯を５期に押し付けて安心したいだけに見えるけどね

実際は2005年までラブマメンも残ってたんだし今も４期が残ってる

新人のせいで負けたなんて言い訳はどこの世界に言っても通用しないよ

使える人材も旬を過ぎるまで飼い殺し、使えない人材も切らず、悪い意味での平等主義を貫く、いい事務所だよ。

>>253
じゃあ事務所の戦略ミスと５期が結果を出さなかったからって事かな
あと矢口の件は・・・そりゃ一緒にやってたメンバーが卒業してったら自分もさっさと辞めたいと思うでしょ
あと、１期前の先輩を比較対照とするのは自然なことじゃないのかな

じゃあさ何でその凋落機運に５期は歯止めがかけられなかったの？
寧ろ５期がその凋落傾向に拍車をかけたのは事実じゃん。
ふつうに考えても今でいうところのワンダースリーなんてアイドルの器じゃないし。

ラブマの影響力が年を経るごとに薄れていっただけのこと
見事に右肩下がりだ

メンバーの所為ではないけど５期オーデは望まれたものではなかった
あの時４人もの新メンバーを欲しがったファンは居ただろうか？
結果居場所の無い使い道の無い４人が放り込まれ使い道探すために７．３１の悲劇が…
５期メンバーの責任ではないけど凋落と５期加入をリンクさせる人が多いのは納得できるよ

一般人に名前覚える気無くさせるほどの
人数にしてしまったのが失敗

ごめん、ワンダースリーって何？
あと、いくらなんでも新人が落ち目食い止め責任100％って言うのは厳しいね
まぁこれから売り出す新人なんだから50％ぐらいはあるかもね

でもさ、５期が入ってもしばらくはそんなにガンガン落ちて行った感じじゃなかったと思うんだけど
4thも50万ぐらいは売れてたよね、確か
やっぱ大改編で反感買ったって印象がある
タンポポプッチモニに愛着のあるメンバーを外して５期を入れたからなおさら反感買ったと言うか

誰も望まない人材を入れ、誰も望まない糞曲を垂れ流し・・・
これで落ちぶれない方が不思議。
順調に落ちぶれていってる。
何も問題はない。

４期は一般人を離れさせただけだったけど５期の加入はヲタまでも離れさせていったからな。
その罪は極めて重いよ。

好きなメンバーより嫌いなメンバーの方が気になるとか
どんだけアンチ気質やねん

要するに後藤を辞めさせてその後釜に小川なんかを当てたのが拙かったんだろ。
もうちょっとその辺は慎重にやるべきだったな。
旧メンファンの心情を傷つけるような真似したらあかんと思うよ。

＞旧メンファンの心情を傷つけるような真似したらあかんと思うよ。 

その代表が大改編だったわけだね
ただ卒業加入のシステムが出来上がってたモーニング娘。に対して新メンバーはパッとしないって理由は・・・
モーニング娘。そのものを否定する事になる気がするけどなぁ
好き嫌いとかあるからしょうがないとは思うけどさ
結局グループ単位で楽しんでるヲタより個人単位で楽しんでるヲタの方が多くなったってのもあるかな

娘。はメンバー固定とかどこで勘違いしたんだろうね？
2ndシングルの時点で増員、1年後には脱退者第一号
元々不安定なグループじゃねえか

>>254
同じ言動をしても
Ａさんなら絶賛されるけど、Ｂさんがやっても(　´_ゝ`)ﾌｰﾝみたいなことあるじゃん
5期はモロＢさんにあたる

>>269
他人のことはいいから
君の期待度大だった企画でダメだったものを具体的に

>>269
何を根拠に？

>>269
結局先入観、差別意識、好き嫌い、って事になってしまうね

>>267
＞結局グループ単位で楽しんでるヲタより個人単位で楽しんでるヲタの方が多くなったってのもあるかな

そういう傾向になったのは５期加入以降だと思うよ。
同じ５期内でも人気面で相当格差があるじゃない今も。
加入当初を思い出してごらんよ。
定点観測スレでいつも大多数の高橋ヲタが少数の他メンヲタを見下していたじゃないか。
これほどメンバー間に人気面で格差のあった「期」は他に記憶がないねえ。
それが今の個メンヲタに繋がっていると思うよ。

>>272
>>265

>>270
いや、だから
同じ企画をやっても実行する人によって結果がかわるってこと

少なくとも2001年いっぱいは募集する必要なかったのかもね。
でももし1年オーデが遅かったら人気が自然減していて、
約26000人もの応募者を普通の方法（履歴書＆写真）で集められなかっただろうし。
（今年のオーデは携帯で気軽にできたということで応募者20000人超えたといっていい）
難しい･･･。

>>260
同感。

>>275
当たりそうな企画があったのか聞いてる
同じ企画というなら5期が入る前から売上減傾向にあったから

>>273
あなたのレス見てちょっと思い出した
そういや当時は５期は高橋だけでよかったとか
紺野のアンチは全くいないとか、そんな感じだったなぁ

>>276
当時は「中澤が抜けたから」新メン募集ではなくて
「新メン募集の為に中澤が抜けた」みたいに揶揄されてたな・・・
musixのサイトから情報漏れたんだよ、確か

５期には全く責任が無いとか言ってる奴は痛すぎｗ
事務所がダメなのと５期が無能なのは別問題だろうが
事務所もダメだけど５期もカスだったという負の連鎖が有ったからこそ、モー娘はここまで落ちぶれたんだよ
５期ヲタは
「事務所がダメだった。だから５期は悪くない」とか言って、
論理のすり替えをしてる奴ばっかりなんだよね

>>281
「５期だけが駄目」というのも、おかしくないか？

危機感は恋レボ、ミニモニ、中澤卒、辻加護人気、その当時からあった
グループの方向性としてね
結局やばい方向に加速しちまったなあ

>>282
５期以降が駄目と言った方が正解かも知れん。

>>278
何度も同じこと言わせるなよｗ
5期が実行すると考えた時点で当たりを感じさせそうな企画などないと言ってるんだよ

メンバー論は不毛。すべては事務所のオウンゴール。

＞卒業加入のシステムが出来上がってたモーニング娘。

システムなんぞ出来上がってなかっただろ
やむをえない事情無しに卒業したのは中澤が初めて
卒業加入をシステムにしたのはそれこそ５期以降

>>285
5期だけで実行するのか？
好きなメンバーより嫌いなメンバーの方が気になるのか？

>>295
そもそも５期はマスコミ受けしないからな。
残念だけどモー娘。の地下アイドル化は５期加入で決定されたようなもんだよ。

>5期が実行すると考えた時点で当たりを感じさせそうな企画などないと言ってるんだよ
「どんな企画も5期がやれば失敗、それ以外がすれば成功」という結論だったら、
誰も納得しないよ。。。

俺は５期好き（６期も）だけど、やっぱ５期にも責任はあると思うなあ
事務所のやり方も５期のキャラも、駄目だったと
４期がパッとしすぎてたってのもあるけど、比較対照にするにははレベルが高かった
まぁ、４期までガンガン全盛期の勢いあって１回完成されたモーニング娘。に入っていったのは相当なもんがあったと思うけど

>>289
>そもそも５期はマスコミ受けしないからな。
根拠ないよ。それは。。。

>>287
いや、どういう理由で卒業したかってのは問題じゃなくて、
メンバーが抜ける、だから新しく入れるって言うのはもう出来上がってたじゃない
たしかにハロプロに残るって形で卒業したのは中澤以降だけどね

>>292
タモリがマスコミの代表とは言わないけどときたまでる彼の言動に大きなヒントがあるからな。

見た目同じようなお子を4人同時に加入させて何かいい事あると思ったのかな？
中澤もいなくなったあとだしお子が多くなったってイメージだけですごいマイナスだったじゃん。

>>278
俺は、五期の加入自体やその後の扱いが違っていれば、
減少傾向でももう少し緩やかになっていたとは思う。
だいたい>>260の通りで。
五期が加入した時点ではまだ十分勢いがあって、
うまくまわっているところだったのに、そこにいきなり素人同然のが
四人も入ってきて、誰もが多すぎると感じる計13人になったことで、
勢いに水を差されたというのはあると思う。
そして既存のメンバーを犠牲にしてまで行われた7.31…

>>293
５期は中澤抜けることに対して代わり入れたわけじゃないだろ？
もちろん２期から４期までの加入だってそうだ
ただ５期以降の加入は必要性があまり感じられなかったからファンが置き去りにされた感が強かったんだと思う

>>292
正気かよｗ
５期のマスコミ受けが良いなら、ここまで干されるなんて有り得ないだろｗ
５期がマスコミに人気が有ると思っている奴なんて初めて見たわ

５期ヲタだって５期で気に入った子出来たからヲタになったわけであの時点で５期４名加入を熱望してたわけじゃないだろ？

>>291
そこで疑問なんだけど、じゃ仮に「卒業・脱退」システムが無かったら、
いまの状況は劇的に変化していたって、言える？
別の人を採用していたら、そのまま人気を維持できたと言い切れる？

納得できないのは、凋落理由を全てメンバー全体でなく、
5期に1点集中することにあるな。。。

>>294
ヒントとかいらないからさ。
具体的に、何と発言したか書いてくれ。。。

5期にマスコミ人気なんかないよ
ただもう今の絞りかすみたいな面子だったらいちおう名前通ってるほうに
入るからたまーにばら売りされるようになってるだけ

>>301
多分5期入った辺りから名前覚える気がないとかそういうのじゃないの？

4期だって
「娘が完成されてた時に」
「望まれずに」
「一度に4人も」
加入したという意味では5期と同じなんだけどな

ラブマ〜4期加入前までを全盛期にあげる人も多いぐらいだし
そのタイミングで4期は入ったんだよ

>>297
まぁ確かにタイミングが早かったなぁってのはある
しかも４人は多いし

ただねぇ、４期の時だって後藤加入からたったの半年後だったのにね
あの４期加入は必要とされていて売れて、５期がパッとしなくてファンが離れたって言うのは・・・

結局ファンってそんなもんなのかなって感じで
自分が良いと思えば思うほどそれに余計なものが入ると途端に冷める

だいたい加入から４年以上も経つのに未だに加入に関して賛否のあること自体がおかしな話なんだよ。
ふつう４年も経ったらこういうことは言われなくなるはずなのに年を経るほど５期はどうとかこうとか
言われているじゃん。
年々成長してこういうことを言われなくするのがプロの仕事じゃないのか？
なのに中堅メンバーになっても未だに新メンと同じような気分でいる。
そんな奴は叩かれてもしょうがないだろ。

5期は消費されてなくていまだにフレッシュですからｗ

まぁだから４期と違って５期が叩かれるのはタイミングが悪かったのと７．３１の改編と未だにピンで通用するやつが現れないのと

そういうことが重なってるんだろ
娘。凋落の責任があるとまでは思わないけどきっかけになる出来事に深く関わってるのは間違いないと思うよ

>>303
タモリは五期以降は名前憶えてないのは間違いないけど

石橋、中居も六期以降は名前憶えてないだろ
シャッフルの時、田中が他のメンバー同様に自己紹介させられていたからなｗ

ともかく歌番組の司会者でさえ憶えてないんだから
普通の人は5期以降は全く興味がないのは
間違いないだろうな

>>301
笑っていいともで
「５期はロクでもないメンバーばっかりだもんねーｗ」
という趣旨の発言をし、祭りになりました
タモリが娘。に対してあからさまに興味を無くしたのも５期以降です
５期初出演のＭステで
「俺、もう名前覚えるのはやめたよ」
と冷たく言い放っていたのが象徴的でしたな
それまでは、ちゃんとメンバー一人一人の名前を覚え、
辻加護まで気に入っていたタモリにまで見放される程、５期はカスだったという事

>>300
全面同意
多分あのタイミングでどんな人が何人入ろうとCD売上は徐々に落ちていったと思う
ミニモニやピースの台詞で一般層は引いていってたと思うし
あの５期加入のタイミングで売れてから丸２年が経っていたわけだし
ただ４期並のが少数ならもっと緩やかだったかもしれない
あのタイミングでたまたま入った高橋紺野小川新垣の４人が「落ち目の象徴」にされてしまっただけでね

ただタイミングだけの問題か？

>>310
2期加入直後のタモリの発言は、
「モーニング娘。は、50人に増えます」だった。
冷たく言い放すことは、以前からあったぞ。

>辻加護まで気に入っていたタモリにまで見放される程、５期はカスだったという事
この辺りの文章から、かなり主観入ってないか？

>>312
だから>>291で５期にも責任はあるって書いたんだが

>>295
>>297
>>308
いずれにも同意。

>>300
俺は劇的に変化とまでは言わないが>>296に書いたように
やり方によっては凋落傾向をもう少し緩やかに出来たと思う。

上り調子のときに加入したのが4期、下り始めたときに加入したのが5期。
あの時加入する5期は4期以上のものを持ってないといけなかったんだよ・・・。

まぁあのタイミングで新メン募集して実際あの４人を取ったのはつんくと事務所だから・・・
この２者の戦略ミスってことだな・・・

5期たたきに必死なおばかは6期や7期は叩かないのねw
俺は一番ここでバカなやつは5期は糞で5期のせいで
モーニング娘。が腐ったとか書くやつだと思うんだが
6期や7期が逸材なら5期を追い越してるだろ？
実際はマスコミの扱いはオール5期以下、人気も高橋紺野に追いついてるのか？
(もちろん藤本は除くけど)

５期ヲタは「ただ単にタイミングが悪かった」と、全てをタイミングのせいにしている
確かに、加入のタイミングは最悪だったし、それには異論は無い
しかし、５期メン自体が糞だったという事とそれとは全く別問題なのである
従って、正確には
「タイミングも人選も最悪だった」
と言うべきなのだ
加入のタイミングも５期メン自体もダメだったからこそ、今日の凋落を招いたのである

>>319
じゃ、どーすれば「>>319好み」になったわけ？

>>319
おい、キチガイ6期や7期についても語れよ
それともお前5期でとまってるのか見識が？

>>318
小川は新メンが入るたびに追い抜かれているけどなｗ

>>319
俺はさっきからそう言ってるって
タイミングも事務所もつんくも５期４人も責任があるって

>>319
書き方はやや挑発的だが、全てをタイミングのせいだけに
することは出来ないというのは同意。

>>315
だとすると、知りたいのその「やり方」って
何であるかということだな？
ある程度は「ベストを尽くした」UFAより、
もっといい方法って、何だろう。

じゃあ5期を正当化してみろよ

>>321
５期が最悪だった事は大前提だが、６期も７期も低レベルだと言われても仕方ないだろう
しかし５期加入という原爆並みの被害を受けてしまった以上、
その後に誰を入れようと、一から立て直すのは至難の業だという言い方も出来る
それだけ、５期加入の破壊力は凄まじかったというべきである

>>313
タモリが辻加護好きなのは有名だろ

Ｗで出た時、トリプルユーした時、
でれでれだったのを知らないのか？

４期加入から５期加入まで１年半
で、５期加入から６期加入まで１年半も空いたか
そっから７期加入はさらに１年半か

３から４の半年ってイレギュラーだったのかな

5期ヲタの常套手段として

5期も悪いが4期以前も悪い、みんな糞だから落ち目になった

という自爆テロがあるけどｗ
4期以前は実際に「売れた」という事実があるから良いんだよ
アイドルである以上時間が経って落ち目になるのは当たり前だからな

４期は３期までの勢いに乗っかって売れたって事だね
３期以前は自分らの力で売れたって事で

じゃ、５期も４期以前の勢いに乗っかって・・・一応売れてはいたけど、実際どうだろう

UFAだめぽ、じゃなく５期・現メンだめぽにスレタイ変えたら？
水掛け論にしかならないメンバー論、女々しいヲタの恨み節ばかり聞かされるのはうんざりなんだが

５期に漂うセミプロ臭さが避けられた原因なんだよ。
また５期はそのプレッシャーに勝てなかったんだよ。
今の小川を見れば一目瞭然だろ。

メンバー中心に物事が進んでるなら企画・営業・作曲、全部メンバーがやればいいのにね

>>331
また4期を批判的に書いてるよｗ

>>325
おらんじゅ氏はあの時5期として選ばれた4人が、
まぁそのときの選択としてはベストだったと思ってるの？

企画、営業、楽曲もメンバーの質に応じて行われているからメンバーの質が
落ちればそれらも低下するのは避けられんだろ。

5期ヲタはすぐに｢6、7期も使えないだろ｣とファビョるけど
6期なんて正式加入してまだ2年半だし7期もいわずもがなだ。
5期と違って彼女らのポテンシャルはまだまだ未知数だよ

いや、別に批判的に書いたつもりは無いけど・・・
ただ、実際そうだったからね
もちろん４期は最初っから妙にタレント性、アイドル性があったから人気も出るなぁ、って感じで
５期はそこが圧倒的に欠けていたから駄目だったって感じだろう、多分

>>332
ヲタ論争やメンバー論用のスレ立てれば良いんじゃないのか

質が下がったといえば４期が入ってからだなあ、どう見ても

石川高橋紺野亀井道重
人選の理由はバラバラだろうが、この辺なんかは娘。に一人いればいいんだよね
育て方が悪いのか、根本的なキャラとかヲタ層も似てそう

>>342
高橋はちょっと違うと思うが、あとの４人は同意
根本的なキャラは違うと思うけど

>>338
俺は5期ヲタじゃないが(5期なんてもうどうしようもないだろｗ)
6期にまだ2年半とか使ってる段階で
お前がキチガイだってことはわかるけど
7期はいわずもがなだが6期はもう2年半だ
4期の2年半後見てみろよw

>>338
確かに彼女ら（６期７期）のポテンシャルは未知数でも５期の時代にマスコミＴＶ局
から捨てられたから活躍する場がテレ東とかコンサぐらいしかないからアピールの
しようがないわな。
これは確かに彼女らにとって気の毒なことでもある。
同じ事務所でも卒メンと松浦はあれだけテレビに出まくっているのにね。

安倍の脱退後、辻加護の脱退後
この辺までは露出多かったけどそれなりに？
何の発言もさせてもらえなかったのは不運だけど
チャンスなんて自分でつかむものだろ

>>325
既に俺や他の人が書いているが

・加入する時期はもっと遅くてよかった
当時はまだ十分勢いがあって、新メンの加入を望む声は少なかった。

・4人も入れなくて良かった
そんなに増やすのを望んでいる人は少なかった(>>260、>>297)。
13人は多すぎる(>>296)。人選への疑問(>>295、>>339)。

・7.31以降
既存のメンバーを犠牲にする必要はなかったはず(>>260、>>296)。
反発を招くだけ。その後も五期を偏重起用する必要はなかったのでは。

５期はもっと４期以前がいる頃に学ぶべきだったよな
新垣辺りはちょっとは気付いてるような感じだけど

>>336
あの当時のUFAの判断としては、「宝塚のように、
加入・脱退を繰り返して、娘。を新陳代謝させて、
人気を維持させよう」としていた。さらに、「素人が
少しずつプロに成長していくような」作られた演出をも、
UFAが欲していたし。
その前提に立てば、あの4人が精一杯の選択だし、
ベストであったと個人的には思う。

だがその前に、「加入・脱退」を繰り返すことを、UFAは
慎重になるべきだった。

初期は学芸会だとしたら、４期が入ってからはお遊戯だな
４期が入る前の恋ダンは120万、ラブマの勢いがまだまだあったからお遊戯でも許されただけなんだけどね

>>347
７．３１以降に５期を偏重起用してるイメージはあんまり無いけど、実際どうだったっけ？
３期タン１曲だけで３期プッチはデビューせずで2003年には６期入って

単純にミスムンをしたかったから4人入れたんだろw

>>349
＞「素人が 少しずつプロに成長していくような」


で、５期はド素人のまま終わったわけだな

>>353
終わってねーよ。何で、勝手に終わらせるんだ？

セミプロ臭とか言ってるやつもいるけど

>>354
終わったと見る人も（結構、たくさん）いるって事でしょ

>>354
４年も経ってこのザマなら、終わったと言われても当然なんだよｗ

4年経ってこの状況は基本的に終わりだ
新展開がない限りな
今のメンバーの新展開ってのは卒業以外ない
卒業したら確率1％程度で再び始まるかもしんない

>>331
1〜3期はASAYANという娘｡の参加したTV番組の中で最も人気のあった番組の後押しが
あったのを無視してるのはわざとですか？

>>357
お前には一言書いとくが6期も同様だ2年半でこれじゃあね
こっちも卒業がない限り何の浮上もないだろう

>>354
いや、もう終わったといっても過言じゃないよ。
もう五年目だろ。
高橋に至ってはもう二十歳だ。
冷静に考えてこれまで何の功績もなかった子が二十歳でいきなりソロデビューして成功すると思う？

加入時の5期はセミプロ臭プンプンで4年経った今ド素人になりましたとさ
めでたし、めでたし

>>359
ASAYANが人気でたのは娘。の企画からではない
娘。がASAYANの数字に寄与し始めたのはふるさと〜4期加入・初期シャッフルまで
それ以降はしぼんで行った

４期の時は初見でも見分けやすかったように思うね。
とりあえずヲタじゃない一般の人でもぱっと見ただけで
「子供二人とそうじゃないの二人」だってことはわかるわけだし。
で、「子供じゃない方」も全然タイプの違う二人だったわけで。

>>359
素で忘れてた・・・ごめん
そうだ、初期〜３期（４期もだよね）
はASAYANの演出って超強力な武器があったね、本当忘れてたわ、ごめんごめん
あの頃はモーヲタじゃなかったけど見てたなぁ、日曜夜はDASH犬ASAYANと見てたのを思い出したよ

>>364
子供じゃない方は大して人気でなかったと思うが
カントリー加入辺りから石川がグーンと来た感じ
吉澤は知名度だけで人気ないし、子供の方2人がミニモニ。もあって突出してた

娘。バイブル２で

「押しも推されぬ娘。の大黒柱たち」
と書かれた4期と

「5期が主役となる時代は果たして来るのだろうか？」
と書かれた5期

最初の頃から芸能記者でも5期のポテンシャルの低さは
判ってたんだろうな。

4期はヲタ層を取り入れて
そのヲタが潰していった感が

５期はどの層も取り入れなかったけどな

>>368
４期加入で濃いヲタになった人が５期加入で一気に冷めるってことだね
それは充分あるだろうな

今の小川とか見てたら本当にやる気がないのがまるわかりだからな

>>351
高橋のプッシュとか、四期以前のメンバーを犠牲にするという
意味では最近のハロモニとか(これは五期と言うより五期以降だが)。

高橋のプッシュって安倍や後藤どころか今の久住ほどでもなかったじゃん

>>368
4期が取り入れたのはファミリー層だろ？
（主に辻加護だけど）

辻加護卒業したら、コンサートからファミリー層消えて
コンサート会場がらがらになった

矢口が「辻加護帰ってきて〜」とか言ったらしいんだろ

>>366
人気についてはひとまずおくとして、その前提として
個別の認識がしやすかったんじゃないかなってことね。
あの頃はユニットもきちんと機能していたってこともあるけど。

>>373
面白い冗談だなｗ

>>371は､あの少ないTV露出で小川の内面がわかっちゃうほど､小川の事ばかり考えてるんだな

>>375
人気については置く必要はない事実だから
辻加護と石川吉澤では今でも認知度は違う
明らかに子供キャラが受けてた
2期プッチ・タンポポも石川吉澤が目立ってたことはない

>>372
うーん、ごり推ししてたイメージがあるような無いような・・・
多分、あったんだと思うけど
2004年あたりはもっと極端だったからそっちの方が印象強くてさ

あと、最近のハロモニは・・・今年の前半は卒メンもいたよなぁ、そう言えば
結局卒メン中心になるからか、現メンだけになってたけど

>>376
マジで言ってるんだけど
安倍withモーニング娘。状態だった初期
単独加入の後藤久住、4人加入じゃとてもそこまでプッシュできないじゃん
4期からヲタになったのか？

>>376
お前、主観入りすぎ。高橋だけ推されていたと
考えいるのは、お前の思考だけの話。

>>377
髪型、金髪、私生活
自分に興味のあることしかやらない
得意なことしかやらない
プレッシャーに弱い　etc.

>>373
高橋が得た実績

　　　1.　「エンジェルハーツ」 ドラマで主演 → MUSIX終了
　　　2.　「うたばん」 トーク、石橋の隣り → 視聴率低下。すぐに飽きられ、小川推しへ
　　　3 .　ミニモニ。加入、いきなり前列 → 売上激減。路線変更を余儀なくされる。
　　　4.　「ハロプロニュース」 ラブリー高橋　→ 即コーナー終了　石川まで巻き添えになる
　　　5.　「ティンティンタウン」 ヘラクレス愛 → コーナー終了
　 　　　( 最後の方は他人に嫌がらせや悪戯をするコーナーになる )
　　　6.　「ゴマキすずめ」 あいちゅん → 即コーナー終了。 ( 吉澤、後藤は笑わん姫へ）
　　　7.　「河童の花道」 ラブっぱ → (即終了。異例の早さでコーナーチェンジ)　
　　　8.　ソロ写真集発売 → 過去最低の売上で惨敗
　　　9.　ソロＤＶＤ発売 → また過去最低の売上で惨敗
　　 10.　NHKドラマ愛の歌主演 → 愛の歌シリーズ過去最低の視聴率０。３％で惨敗
　　 11.　オラモニ。アルバム発売 → 発売4日後にチャート圏外で惨敗

>>380
だな、高橋のプッシュなんてたいしたことないよw
明らかなアンチ5期のキチガイ意見
本当に猛烈にプッシュかけるなら歌番組とかでどんなにつまらなくても
無理やりにでも発言させるし、他の番組にもねじ込むよ

>>378
俺の中で４期でまず抜け出したのは加護って言う印象があるな
後の３人は遅れ気味だった印象
恋レボから徐々に石川、ミニモニで辻、

吉澤は一番遅れてた印象
だから今リーダーやって溶け込んでるのかもしれないけど

>>380
ミニモニに高橋加入とか、MUSIXの高橋ゴリ推しチア企画とか
いわゆる「オラ推し」といわれる高橋ゴリ推しの全てを綺麗サッパリ忘れちゃってるんだな

高橋のゴリ推しを否定するとは驚きだなｗ
ミニモニ。のお子様路線は高橋の加入で歪められたのに

>>386
もっとすごい推しを見てきたので

本当に高橋を推してたんなら､何故､歌番組のトークで他のメンバーに
高橋へパスを出すように指示しなかったんだろうな？

>>383
ここまで推されたメンバーは珍しいな
で、ことごとくコケてるしｗ

>>387
「ミニモニ。」が「ゴリ推し」か？
それこそ、間違いだろ。。。

さすがにキチガイ揃いだな

>>389
高橋の性格に問題が有るんだろ
新垣とのトーク（二人ゴト）とか酷かったしな
あれじゃあ浮くのも当然
トークといっても、訛りネタばっかりで全然面白くねーしな

>>386
ASAYANを見てないような不見識なやつが書く権利はないよ
娘。関係のごり押しについて
あんな露骨な押し以上の押しなどはない

５期ヲタは、高橋は全然推されてないって思ってるのか
そこまで目が曇ってるとは驚きだ

基本的に高橋とは会話にならないからな。
あれにフリートークを求めるのはいくら何でも無理ｗ
（うたばんの「ホッピーホップ」で証明済み）
それは推しとかいう次元の問題ではない

>390
本気で言っているのか？他のメンバーも、この程度の
コーナーを持つし、写真集だって同じくらい出しているぞ？

フリートークなんて必要ない
歌番組なんて台本だ

>>395
結果が出てないから印象が無いって言うのがあるかもしれない

普通に推されてるが、それは順番だし
かつての推されメンの推しに比べるとショボい

>>396
他のメンバーに無理矢理宝塚のビデオを貸したりして
ウザがられてたみたいだし、コミュニケーション能力が
著しく欠けてるんだと思うよ

>>378
イマイチ意図が伝わってないなあ。
最初に初見って書いたように、その後の人気の有無という
結果の話じゃないんだけど。
５期よりも４期の方が認識しやすかったでしょ、ってこと。

>>391
ミニモニ。加入まではまだいいさ
何で高橋加入でクレアバみたいな路線にいったかなんだよ
恐らく高橋に無理やりミニモニ。をあわせようとした結果だろうな
これをゴリ推しといわずして一体何をゴリ推しと言おうか

>>403
それは納得
高橋がミニモニに行った事自体がねぇ・・・

>>402
すまん

どうも疑問なんだが？
事務所が推す人って最初の契約の時点で決まってるんじゃないだろうか？

安倍、後藤、石川、高橋、田中、って人気や実績に関係なく事務所推しあるよね？
後藤は電通、高橋は五木ひろし、田中は福岡で父親が社長

なんか融通が利かない事務所なんじゃないだろうか？

>>373
ジャケ写やアー写見てもさ、

ウィアラ最前列中寄り
DIN最前列
ここいる最前列中寄り
ひょっこりセンター
さくら組両曲センター
愛あらセンター
浪漫最前列
かしまし最前列中央
マンパワー最前列
大阪センター
色じれセンター

多くの曲でソロパート多数

>>403
>恐らく高橋に無理やりミニモニ。をあわせようとした結果だろうな
「恐らく」以後は推論だし、間違ってないか？

>>403
どうしようもなくなってからの移行じゃん
お菓子作ってなんたらとか県庁とかアホ路線だったけど
高橋加入後も

５期が順番に押されたって？
冗談だろｗ

新垣センターなんてあったか？
小川センターなんてあったか？
小川に至っては直感２ではパートさえなかったんだぞ！

高橋はミニモニには絶対合ってなかったと思うよ
高橋が好きとか嫌いとか、そういう事とは関係無しにね
あれは、当時のユニットの中ではミニモニが一番売れてたから
そこに高橋をねじ込んで、高橋の知名度を上げようっていう
意図が見え見えだったじゃん
本人の適性とかは無視してね
こういうのが、まさに「ゴリ推し」ってもんでしょ
その結果、ミニモニというユニット自体も潰れてしまったがなｗ

>高橋は五木ひろし
↑これ、誰が言い始めたんだ？全く、ガセっぽいけど。。。。

>>407
ゴロッキの中では安定して歌が歌える方だからそうなったんだろうね、多分
高橋の歌に関しては文句無いからいいけど

>>407
アサヤン見たことある？

>>406
女子スケートの代表選考見てもわかるけど
契約の時点で決まってるんだよ、抗うことのできない力だろそれは

安藤を出したいがためにGPFファイナルで表彰台の中野に内定ださなかったりとかw

>>393
レベル的には全く浮いてないよ

娘｡のトークで面白かったのは石橋の保田イジリくらいだし。
誰が何を喋っても結局オチはMCの芸人任せは1期からの伝統。

オチのあるトークが出来たメンバーって過去にいたか？

高橋はなあ、一貫してエース候補生のままって感じ。
事務所側のお膳立てもアレだし、本人の資質もアレだし。

>>413
ハア？
歌なら紺野を除いて５期メン全員安定的に歌えますが何か？

>>410
小川＝ミスムンのセリフ
これあの当時では最大の推しだろうがw
それ以降はないな
新垣はお前らがさわぐから

アサヤンアサヤン言ってる人って、高橋推しという現実からは目を背けてしまってるようだね

大体、ミニモニは辻加護ツートップが主役なのに
いきなり、訳のわからない奴を前列にしたのは
ゴリ推し以外ないだろうな

で、アサヤン見たことあるの？

>>418
お前にはFC限定ハワイDVDを見ることを勧める
とんでもないぞあれは音痴のオンパレードだ
もっとも5期に限ったことではないが

>>379
ハロモニも古参メンの活動の場を奪って五期以降のメンバーに
割り当ててるという意味で7.31に通じる部分がある。

>>416
高橋のトークって、会話にすらなってなかったよ
他のメンバーは、少なくとも会話は成立してるけど
高橋は司会者が何を振っても全く噛みあわず、
基本的にコミュニケーションが成立していない
普通の人と池沼が話しているのに等しいレベル
これは面白いとか面白くない以前の問題だな

＞小川＝ミスムンのセリフ

ミスムンのセリフ？
「愛をください」ってやつか？

あれって最初新垣だったけど輪番制にかわったんじゃなかったっけ。

>>414
ある。

>>418
ちょっと俺の意見偏ってたわ、ごめん
小川も新垣もセンター適正が高橋よりかは劣っていたって事なんじゃないのかな
脇に置いて光る、みたいなタイプ
新垣は今後センター来るかも、小川は・・・ちと厳しいかな、うーん

>>426
多分、吉澤の台詞の相手が何故か小川だったという事だと思う

>>427
kwsk
特に3期オーデ以降を

>>412
両親が五木ひろしの後援会にはいってたらしいし

同じ福井県出身の同郷なら五木も後押しするだろう
福井県出身の芸能人なんてほとんどいないからな

>>426
小川のミスムンのセリフじゃなくて
吉澤のセリフ部分の相手役だ
あの当時はセリフも普通にテレビで流れてたから
あれでは一番目立ってたとは思う

>>430
なぜそんなこと聞くのかが分からん。

>>433
見てないんだろってことさ
後藤の推しがどれだけすごかったか知らないんだろどうせ

>>433
ゴリ推しの基準がショボいから

安倍を除いてこれほど推されたメンバーはいないと思うな　　＞高橋
安倍のようにモー娘。のマザーシップと呼ばれどのユニット
にも属さない奴だったら仕方がないなあと思うけど
そんな実力がないのにも関わらずゴリ推しだったら誰でも
おかしいと思うだろ？

>>413
高橋は生番組で歌ったときの

「伝説の音程はずしで有名」だろ

安定感はないな

>>431
「両親が五木ひろしの後援会に入っていた」という
ことで、「高橋の後ろには必ず五木ひろしがいる」という
話の展開は、凄まじいな。それを信じてしまうヲタもヲタだけど。。。

>>424
まあね
卒メンの一部はハロモニでなくてもいいくらい他所のバラエティ出始めてるけど

>>426
感想の吉澤台詞の相手役
小川本人に台詞は無いがヒロイン役だった

五木はハロプロに深く関わってるし
高橋推しの裏には五木が居ると思われても
当然だという気はする

>>436
バカですか？後藤の推しを知らないのか？
死んだほうがいいよマジで

>>433
要するに、「1期、2期」当時の「ゴリ推し」は、今に比較にならないほど、
凄くて殺伐としていたということ。

>>437
ああ、俺が行ったのはCD音源での安定感って事ね
言葉足らずでごめん

後援会に入ってたらしい、て
会員名簿かなんかあるの？

CD音源でいくら安定してても歌番組でド下手アピールしたらどうしようもないだろ

>>440
五木ひろしは、堀内孝雄と仲がいいの。
もちろんは、その仲は高橋が加入する、ずっと前からの話。。。

ミスムンのＰＶを今見ると、５期のあまりのブサイクぶりに笑える
あれじゃあ当時のファンがみんな呆れて離れて行くのも当然だと思った

>>434-435
見てたけどさ、事実として後藤を含めてもこれほどまで長期にわたって
推されたメンバーはいないと言っていいはず。強いて言うなら初期の安倍くらい。

>>436
同意。

>>445
それは同意

現実をみると

一般的に娘。の曲ってピースまでだろ
五期加入以後の曲って誰も思い出さない


つまり一般人の記憶に五期って残ってないんだよね

>>448
長期に渡って推されているって、そんなに推されているか？
他のメンバーと変わらない気がするが？？

とにかくここの連中で歌とか言ってるやつは
ハワイ限定DVD見ろ
確かにマシなのは高橋・藤本・亀井この辺だがそれにしても醜かったぞ

>>446
そういう問題じゃねーだろ
ハロプロに前田有紀を送り込んだり
ハロプロと一緒にＣＤを出したりと
完全にハロプロとベッタリじゃん
以前からべーやんと仲が良かったとか、
そんなの関係無いよ

＞小川本人に台詞は無いがヒロイン役だった

こんなもんＣＤだけじゃわからんだろ。
高橋のゴリ推しに比べたらまだ可愛いもんだ。
それに小川はこれっきりでまともな推しすらなかったもんな。
（ＡＨにいたっては「ヒロイン」高橋のかませ犬だったし）
ここにいる高橋ヲタにはこうやって高橋によって

犠　牲　に　な　っ　た　メ　ン　バ　ー

もいたということを踏まえて発言してください。
よそしく。

>>448
見てたと証明できることある？

>>454
CDの声なんて推しにはならんよ
モーニング娘。名義でだしてるんなら

>>453
何で？
「五木ひろし」は、前々から「低迷する演歌業界」の建て直しを図りたかった。
そこで、もともと仲がいい堀内孝雄の所属事務所のUFAに助けを求めた。
関係無いか？

結局
高橋って何の実績も無いんだよな
ほんとに何の記憶もない

高橋はゴリ推しっていうより優遇ってレベルだろ。
安倍withモーニング娘。とか後藤withモーニング娘。みたいな感じで
高橋withモーニング娘。って感じには一度もならなかったじゃない。

なっちやゴマキがアサヤンで推されていた
それは確かにそうだが、高橋の推され方も相当なもんだよ
ありとあらゆる機会で推されていたという意味では
その２人以上ともいえる

１〜３期は「ゴリ推し」というか､ファンが付く様な演出はアサヤンでしてもらってたな


まあ､全く番組に構ってもらえない｢推されないメン｣とも言うべき人も当時から居たけど

>>451
>>407

>>459
それはできないだろ

だって高橋は人気、知名度、安倍、後藤に比べると全く無いに等しかったからな

＞後藤withモーニング娘。

それは無いな。
もしかしてラブマの事か？
確かにゴマキが目立ってはいたが
あれはグループ自体が面白くて注目されたっていうのも有るでしょ
ゴマキとその他大勢と聞いて思い出すのは
「あか組４」ぐらいだね、俺は

高橋なんて「常に悪くないポジションにいる」ってイメージでさ、
特に推されてるような印象無いけどな・・・。

安倍さんや後藤みたいにモ娘をバックに従えるみたいな強力な推し方しないと。

>>460
民放のドラマなんかで推されてないし別に
MUSIXも5期全体を押してる感じで微妙なところだったし

>>450
ピ〜スどころか一般人(特にOL)の間で歌われてたのってハピサマまでだろ。

>>464
後藤withモーニング娘。っつうか
加入から半年のASAYANが後藤スペシャルだったわけだが？

>>467
恋レボとか売れてたし有名だったよ
一般人は食いついてたね、間違い無く

>>467
ピースまでだよ
ミスムンからはっきり消えていった

>>467
そうか？
今日からくりテレビ見たけど猛牛娘。はザ・ピースで替え歌歌っていたぞ。

>>465
でも後藤も卒業する頃は実質、
ミニモニ人気で辻加護のほうが上だったけどな

CD売り上げでミニモニの半分以下だったし

>>465
５期ヲタ（オラヲタ）は目が曇ってるから、そんなトンチンカンな事を言っちゃうんだな

>>473
>５期ヲタ（オラヲタ）は目が曇ってるから、
そんな言い草されてもなぁ。。。

「安倍や後藤はアサヤンで推されてた」
それは確かにそうだよ。
でも、だからといって
「高橋は推されてたわけではない」
とかいうのは無理有りすぎｗ
アサヤンが有ったか無かったかという違いが有っただけで
高橋も充分過ぎるほどゴリ推しされてたわけだが。

>>474
頓珍漢は>>473だから
ASAYANも見てないようだしバカはほっとけ

>>475
程度が違うということだけど

ものの見事にメンバーの話しかしないスレですね
スレタイのUFAなんたらってのはどういう意味が？

何で５期ヲタは４期が加入後のみ過小評価したがるのだろうか？
そんな一時期だけスポンと抜けてて５期が加入してから急に元に戻ったなんて話は聞いたことがないぞ。
４期に対してライバル意識を燃やすのは結構だが時系列的にみて設定がめちゃくちゃだ。

グループ内には有名で強力な先輩いて目立ちにくいのはわかってるんだから、
ソロで曲出すとか強力にアピールしないと一般人に届くわけ無いじゃん・・・。

ID:AN5pi3Qk0は妙にアサヤンを神格化しすぎてるけど（それはまあ良いとして）
高橋のゴリ推しという歴史的事実まで消し去ってしまうのは
どうにもいけませんな。

でも4期までの推しって実績があったよね

安倍、後藤は言うに及ばず、ミニモニのキャラクターグッズの売り上げは半端じゃない


高橋って何の実績も出せなかったのが失敗だろ

不良債権化して、優良物件まで巻き添えを食った感じがする

「ASAYANを見てたら高橋が推されてきたとは思わないはず」
っていう理屈が全く分からんな

>>481
だからさ、推しの有無の話じゃなくて程度の話をしてるんだってば。

>>473
石ヲタ相手にナニ言ってんだ？

>>481
簡単な話だが俺は高橋を押すならもっとえげつなく推すべきだと思ってたんだがね
安倍とか後藤とかある程度は本人の資質もあるが
露骨に推したことによる刷り込み効果があった
人気者を作ろうと思ったらそういうことも必要だってこと
それに比べたら高橋なんてそこまで露骨な押しはなかっただろ
押しがないなんてことは言わんがね

02年以降ソロの松浦ですら最高売上が20万、
娘・ハロプロ自体の勢いがなくなってたのに
娘。の1メンバーに何ができるのかっつー話だよなあ

高橋一人推しのリスクというものを考えなかったのかな？
だから歌は下手でもヲタ人気の高い紺野を推したのかな？
でもそれだったら小川、新垣の立場がまったくないよな。
どうしてこんなアンバランスなメンバー構成になったのか
この事務所には猛省していただきたいものだな。

>>481
>高橋のゴリ推しという歴史的事実まで消し去ってしまうのは

別にアサヤンを神格化している訳でなく、昔の演出が「ゴリ推し」度が
高かったといいたいだけの話。しかも、高橋の扱いは他メンバーと変わらないのに、
>>481の思考だけにある「高橋のゴリ推し」という事実を、このスレで
ゴリ推ししても、誰一人受け入れるはずがない。。。

>>486
要するに君は

アサヤンの安倍、高橋推し＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋ゴリ推し

と言いたいわけだろ？
それはわかるが、俺に言わせれば
前者と後者にはそこまでの差は無かったと思うね。
高橋推しも、アサヤンの安倍後藤推しに負けず劣らずだったと
いうのは間違い無い。

安倍さんに後藤なんて話題になってる頃にアレだけ推したんだから・・・
そこそこ有名になってる中でさらに新しい人売り出したいなら、
それまで以上のことしないと無理に決まってるじゃん。

>>490訂正
前者は「アサヤンの安倍、後藤推し」ね
失礼しました

>>489
>>481ではないが俺は高橋は推されてきたと思ってるよ。
扱いが他のメンバーと変わらないって本気で言ってる？
>>407見ても。

アサヤンの推しはこの事務所だけでなく吉本興業や電通、テレ東の意見もはいっているからな。
しかし高橋推し（非アサヤン）はほぼこの事務所独断の推しといってもいいから同じ次元では
語るべきではないと思うが。

>>493
歌だけが推しじゃないだろ

>>490
お前が娘。(ハロプロ)しか見てないキチガイだからそうなる
新聞で名前が高橋でたことないな
あんなもん勢いある頃はこう書いてくださいとか書けたはずだが
刷り込みっていうのはそういう部分に寄るところが大きい
ASAYANがなくなってMUSIXってもっと細い部分でしか都合がつけられなくなったのだから
そういう部分でもっと露骨に推すべきだったと思うがね
他のメンバーの顔色伺う程度の推しなんてそんなに強いものではない

ゴマキの再来とかミラクルとかさ

>>496
どうしても高橋ゴリ推しを認めたくないみたいだな。
そうやって何かと言えばアサヤンを持ち出して必死に誤魔化してるだけに見えるが。

>>490
同意。

>>495
この面では高橋より○○が推されてきたってのは
どれくらいあるの？

>>493
>>407なら、同じくらいの扱いのメンバーは、
何人かいるような気がするが？
高橋だけ、ゴリ推しか？

>>498
高橋推しは認めてますよ
文盲ですかキチガイさん

>>496
安倍､後藤に対するメンバーの嫉妬は､たまに感じるな

うたばんで中澤が後藤を中々認めなかったり

>>499
歌なんぞよりそれ以外の宣伝の方が重要だろが
>>497のような提灯記事書かせるとか、単独密着ドキュメントをやるとか

何で高橋ヲタはこうも攻撃的なんだろ？
ふつうに批判されただけなのに「キチガイ」はないだろ。

普通にキチガイだろ

>>501
お前こそよく読めよ
>>490の俺の主張は、アサヤン安倍後藤推しも
非アサヤンの高橋推しも、そこまで差は無かろうという事だ。
むしろ、アサヤンに出なくなってからの方が長いんだから
高橋推しの時間の方が長いんじゃないかという主張すら出来るね、俺は。

>>504
文盲相手にキチガイと書いてどこが悪いのかな？
日本人で日本語分からないやつはキチガイで結構

>>507
だったら「バカ」で十分だろ。
「キチガイ」は少し言い過ぎ。

>>507
俺にまともに反論出来ないからってキチガイ呼ばわりかｗ
これだから５期ヲタ（オラヲタ）は・・・

自分の意見が通らないと「キチガイ」か。。。。

今日は自分も頭に血が登りすぎたが、
おまいらも少しは冷静はなれよ。。。。

>>506
キチガイさん2号さんへ
発信する媒体レベルが違うんだから同じ方法で推してても
安倍さんや後藤さんみたいなレベルの推しにはならないんですよ
新聞紙上等安倍や後藤はエースだの顔だので巻き込んでたが
高橋にそんな提灯記事はなかったけど？
その1点だけでも違う

あーくだらねー

一生やってろキモヲタどもが

>>504
ここで高橋擁護してるのが＝高橋ヲタって決め付けるのは被害妄想だよ

他メン推しのDDのコテとか居るし

>>500
それは誰？

>>509
答えてないのはあなたですよ

今のモーニング娘。の顔って吉澤で他のメンバーはその他大勢だろ

あれだけ推された高橋が4期最下位の吉澤より
圧倒的に格下なのは問題じゃないだろうか？

俺は高橋のヲタなんかじゃねえよ
もっと推せばよかったとは思ってるが
終わった連中だってはっきり書いてるよw
何が高橋ヲタなんだか

>>511
それって、ただ単に娘。を取り巻く環境が違うっていうだけの話じゃん。
アサヤン時代に比べると娘。の人気ってだいぶ落ちたからね。
その人気が落ちた状況において、最大限ともいえる推しを受けているのが
高橋なんだよ。
そういう事実は無視して、アサヤンアサヤンと騒ぐのは片手落ちでは無いのかね？

>>516
問題も何もそれが現実なんだから仕方がないだろ。
５期はそれだけマスコミから無視されているんだよ。

要は高橋への推しってのは内向きなんだよ。
アサヤンとの違いってのはそこじゃないの。

>>518
最大限つーか石川には及ばんなあ

いまだに5期のせいって言ってる奴っているのね。

もう昔のメンバーはいないんだから、
卒業後の活動でもを応援してればいいじゃんｗ
Wとか美誘電とかさ。そっちもなかなか苦戦しとるがね。

>>519
５期が使えないっていうのはもう共通認識になってるからね。
だからこそ、、無意味な高橋推しに対するヲタの反感も強かったんだろうけどね。

事務所が推しても相手先（ＴＶ局等マスコミ）が受け入れてくれなければ話にならないだろ？
高橋推しが失敗したのはそういうところに原因があったんだよ。
従ってアサヤンというバックもあって相手先が受け入れてくれた安倍推しや後藤推しとは根本的に異なる。

石川は娘のドラマ・映画・ミュで何本主役やった？
本体のセンターも多いよな
大きな成果はあったのか？

>>503
それでも安倍・後藤の推しが終わって以降
他のメンバーよりは圧倒的に強く推されてきたが？

>>525
卒業できた効果はあったな
細々だが一人でやっていけるだろw

ここでは名前でてこないけど紺野も比較的推されてたな
全然たたかれてないけどw

石川の推しもそれなりに効果あったんじゃないの？
単独で牛肉のＣＭとかあったし。
そういった意味でいうとあれだけ推されたのに高橋には単独ＣＭはない。
よくやって営業ぐらいしかない。

>>526
>>521
>>525

安倍さんのふるさととか後藤のソロ活動とか・・・
もっと高橋に注目を集めさせる方法なんていくらでもあったんだよ。

ASAYAN無くなったからこそ、普段の活動でそれ以上の扱い見せないといけないんだよ。

>>530
確かに石川も推されてたけど、高橋には及ばないだろう。

>>529
キリンのきりりのCMは高橋のどｱｯﾌﾟから始まっただろ

牛肉のCMって何年前の話よ？
今CMの仕事とってきてくらさい

>>531
所詮はソロは無理な器だったんじゃないの？
だからこそ、ミニモニにねじ込んだりという姑息なやり方で
推すしか無く、余計に反感を買ったんだけどね。

>>534
今ＣＭとれるのは松浦ぐらいだろ

>>533
そんなこと覚えてるのお前しかいねえよ
後から後からスースーするよってやつだろw

>>531
そんなに高橋中心に考える必要はないだろう。
他にもたくさんメンバーいるんだよ。
そっちはずっと放置でいいの？

高橋も４期で加入してれば石川ぐらいの人気は出ただろう

>>532
推しの基準がわからんなあ
石川は>>525のようにほとんどの企画でメインをやってきたわけじゃん
参加ユニットの数も最多かな
高橋なんて遠く及ばないだろ

>>539
無理無理

キリンもそのきりりが最後だったな・・・＿|￣|○

グリコのポッキーでは保田と小川だけのカルトバージョンというのもあったぞｗ

高橋が４期だったら娘。自体がその時点で終わってたかもな。

>>518
アンチ５期って「ＴＶに影響力があってレギュラーも多かったのに結果出せない５期プギャー」じゃなかったの？

＞人気ってだいぶ落ちたからね

↑なのに人気ってだいぶ落ちてから推された現メンを卒メンと比べるバカが多いんだけどどう思う？

４期と５期って山陽本線と山陰本線ぐらいの違いがあるからな

1人の核を作らないとグループの認知は上がらんよ
安倍がいての後藤がいての中澤がいてのモーニング娘。

今ってそんなこと言われてるのか？
吉澤もリーダーだがもう1つ認知すらないような感じ

高橋に対する推しってどうも内輪向きなんだよな。ヲタにしか認知されてないって
言うか。

>>544
５期のせいで人気が落ちた（それは高橋推しのせいという部分も少なからず有る）
というのは、今更言うまでも無い事だから。

>>545
そんなもんじゃないだろ

今シーズンの
千葉ロッテと楽天ぐらいの差はあるぞ

>>547
内輪向きというかついで推しなんだよな
単独ではなく他とバランスとりながらの推し
去年の３トップ体制がわかりやすい

>>546
高橋をもっと推すべきってのはそういうことからじゃないの？

＞千葉ロッテと楽天ぐらいの差はあるぞ

たいして変わらんやん

サンパウロＦＣと楽天ぐらいの差だろｗ

>>546
フットサルのスポーツ新聞の見出しや
芸能コーナーの扱いみると
知名度はあるだろ

>>548
それを妄想だよって､みんなに指摘されてたんじゃないの？

>>553
グループとしての認知度と中身の認知度に
差がありすぎってことでしょ。

>>553
ないな安倍後藤クラスではない

>>548
ちょっと言い過ぎな気はするが、五期が低迷の遠因になっている
というのは同意だね。上の方でさんざん論じられているとおり。

>>551
これ以上推す必要はないだろう。
高橋が目立てれば何でもうまくいくの？
他のメンバーは放置していていいの？

推すべき、というより推すべきだったって話だね。
後藤→安倍→辻・加護→石川と核になるメンバーを
次々と外していきながらそれに代るメンバーを作れなかったのがねえ。

>>558
で結局、今は吉澤の露出が娘。でダントツなんだからな

巨人の工藤がエースになってるようなもんだな

今のモ娘の核になれる人って誰だろ？

防御率5点台でもエースとか？

世間は訳の判らん小娘がうじゃうじゃ出るのがうざいんだよ
だったら無理矢理一人にして大人の中にぶちこめば良い
罵倒されたりシカトされればいつもの落ち目モー娘で終わるし
上手く行けばそいつは低迷軍団から一歩リードできるんだから

>>562
いまはTV局から無視されてるのが痛いな

昔のしっぺ返しされてるからな

レスが多いから何かあったかと思えば、結局いつものメンバー論か

卒メンヲタは素直に卒メンを応援してりゃいいじゃないか
何アンチになってまで娘に寄生しているんだか
UFAの失敗はヲタのスムーズな切替に失敗したことにつきるな

>>564
ヲタの切替じゃなくて
一般人に逃げられたのが大きい

アンチ五期じゃないけど、
５期加入は時期が悪かったというのは、今となって確かにあったな。
しかしテレビの企画と連動していたのである程度はしかたなかった
５期でブレイクする人材がいないのはバランスを失ってしまうのを恐れて無難な人選をしてしまったことに尽きる。
いってみればなるようにしてなった結果なのである。
あの時期に久住が入っていれば、違った結果が出ていたと思うよ。

久住て・・・

>>565
しかしハロプロ的な特殊な物にいつまでも一般層がついてくるとは思えないよ
だから一般人の中からヲタを養成していかなきゃならんのだが、それは失敗したと思う
おまけに既ヲタは卒メンに付いていかず娘アンチになってしまうし・・・

結局>>368だろ
今日のやりとり見てもそうだけど、４期以前の過去に疎いな
そしてフットサルらいすっき

フットサルはいいと思うよ。
ガッタス以外のチームに流れてしまう奴いるかもしれんが
アイドル全体の底上げになれば、ハロプロの存続意義が高まるからな。

いやー、あの顔ぶれ見る限り底上げにはならんと思うよ
寧ろあそこから抜け出せるやつ、上のステージを用意されてるやつが勝ちだろ
もはやCDを出せないメロカンなど多人数突っ込める企画なのでやるなとは言わないが

フットサルにガス抜き以上の意味を求めてはいけない

>>563
しっぺ返しって何？

でも優位性を主張するのに必死だろ
何もやらないよりはやった方がいいって程度の企画なのに

そんなことより>>283>>341>>350のレスに食いつくやつがいなかったのが露骨だなあ
意図的にスルーしたな

不毛なメンバー論にしかならない、戦犯さがしなぞもうやめよう。

それぞれのメンバーにあったモーニング娘。を作って行くというのが、
卒業加入システムを取るグループの使命である。
よって、今のメンバー５６７期にあった、
スタイルのモーニング娘。を作れば良い。作らねばならぬ。

つうか早く作れ。卒業しちまうだろｗ

Mステ・プッチ初登場の時の広末のコメント
「合宿とか“つい”見ちゃうんですよねえ」
“つい”っていうのに軽く悪意が込められてるが、あざとさはあっても引き付けるだけの企画力があった
それこそが重要なのであってメンバーはその次さ
新参はメンバー論・ヲタ論争に終始するだけ、つまんないスレになったなホント

>よって、今のメンバー５６７期にあった、
>スタイルのモーニング娘。を作れば良い。作らねばならぬ。

まったく的外れな意見だな。
新メン加入からそんなことは始まっているだろ
ただヲタが拒否しているだけ。

>>576
その合宿でも6期加入時はもう引っ張れなくなってたんだけど？

真央ちゃんみたいにまだ15歳の少女が世界をとったみたいな、
すごいことをしたミラクルさみたいの、欲しいな。
そうは見えないのにものすごい物知りとか賢いとか、
クイズ番組に出ても、揃いも揃って馬鹿解答しかできないんじゃ、つまらん。
意外性が全くないんだよな。

>>577
もう作れてるよな

>>578
ヲタにすら不評だった６期オーデとは質・量ともまったく別物
何も知らないんだろうけど

>>5548
モーヲタってとんでもない勘違い集団だなｗ

>>582 こういう発言でアンカー間違えてたり タイポがあったりすると とっても恥ずかしいよね

アサヤン以外で合格発表でオーデ、合宿って放送枠をとったのって
５、６期の二回だけでしょ？
けっきょくアサヤンってことだね

でもアサヤンタレントのままだったら　黄金期って展開はなかっただろうしね　

不毛なメンバー論がしたい香具師は専用スレ作ってそっちでやってくれ。
ここはUFAがどんなにダメか。どういう所がダメかを追求するスレだから。

ＵＦＡのダメっぷりを追求して行くと、必然的に「ダメなメンバー（５期）を入れたのが失敗だった」
という結論に達してしまうんだがな。
このスレは、そういう当たり前の事を言うと狂人扱いしているけどｗ

>>585
そもそもこのＵＦＡダメポスレが立ち上がったきっかけになったのは
７.３１の改編なのだから自ずと５期メン是非論が話題なあがるのは
仕方がない。
寧ろ５期批判から話題を逸らすためにそういったメンバー論やヲタ論争に
恣意的にもっていこうとしているのは５期ヲタ防衛軍の方だと思う。

プッチの例を挙げたのは合宿・オーデの件だけじゃなく
ユニット一つ作るのにも演出と手間暇かけてたってこと
人選、結成、練習、CDリリースまでを毎週レポしてた

アサヤンから離れた後はどうだ？
ただ増やしただけ、入れ替えただけ、ユニット作っただけ
唯一の成功はミニモニだけ
ハロモニだけじゃなくおはスタでもレポやってたからな
UFAにしては出来すぎ、、外部の入れ知恵だろうな
途中からミカを加えたたのはいかにもUFAらしいが

>>586
ダメなメンバーを入れたのがUFAのミスというよりも入れた時期、入れた人数が問題だったと思うが。
新メンバーなど誰も望んでないタイミングで5期を入れた、しかも4人も。
そっちの方が重大なミスと思うよ。

それはある時期まで正当だったと思うし
俺もそうだったと思う
それは５期の選出、時期含めてその加入後の舵取り（731に繋がる）部分もそうだと思う
ただもう３年も前のことで頭が止まって同じこと繰り返している奴は頭が糞

現状の娘。に関しては現状の問題点があって、それは５，６期というメンバーを
批判してもどうにもならない
結局　今いるメンバーでどう舵取りして優れた活動、ビジネスをするかが大事
５、６期娘。がメンバー自体がダメというなら　
そのメンバーでそれなりのビジネスを行い、過去に娘。だったメンバーが個人タレントで商売をしてる現状は
ＵＦＡがそれほど悪くないとも言えるのだが

バラエティ、特番、ドラマ、映画など娘。そのものの企画は最盛期でも数字が取れてない
メンバーそのものを見たいのはヲタだけ、娘は企画と絡めてなんぼだろ
メンバー論に終始してるところが所詮モーヲタ

＞５期

入れたタイミングも悪かったし
入ったメンバーの質も低すぎた

絶大な視聴率を誇る日テレ土９。
そこで惨敗するとはUFA酷すぎる。
糞脚本もチェックせず、主役を引き受けるなんて自殺行為だぜ。

正直５期を叩くのはとっても楽だけど
最盛期から何の抵抗も出来ず沈んでいった黄金も知れてる

売り上げ枚数の右下がりがほぼ下がりきった頃でも
別に安倍も後藤も辻加護も石川もまだ普通に在籍してたんだしな

それは５期という癌細胞を抱えていたからでしょ。
あんなお荷物が居たら、他のメンバーがいくら良くても
手の施しようが無い。

メンバーを叩くとそれに食いつくのわかってんだから
くだらねえな

一番いい時期（黄金期）に例えば映画が作れるって環境で
「ピンチランナー」とか「子犬のなんたら」とかみたいの作ってるんだし
テレビに出れる時に　看板番組で「モーたい」だのを潰してるんだから
もうあん時に種を蒔いているわけだ　
そいで5期加入ってのは　そういうくだらない企画の一つなんだよな
黄金期の舵取りの間違いが全てなんだけど　
まあ5期加入は別としても、当時の活動喜んでいた奴が当時多かったし
こうなったのもしょうがねえよ

安倍、辻加護卒業後TVでの扱かいが極端に悪くなっただろ

音楽番組の扱いなんか、
Mステは座りトーク無し、Heyは出演1回だけ、うたばん、20分超えたのは辻加護卒業後無し

バラエティ番組のモー娘。全員だけゲスト出演は27時間TV以後０

安倍、辻加護、在籍時の扱いは今より格段に良かっただろ

安倍、辻加護というモー娘の顔の3人が抜けた、今のモー娘。は顔無し
になってしまった

これは3人が抜けた後のメンバーから誰一人、人気メンバーを育てられなかったのが原因だし
5,6,7期が明らかに実力不足だったとしか言えないでしょう

特に5期は4年半もいて、全く実績を残せず、アイドルとしてはベテランになってしまい
もう引退間際の選手のようだ

娘。自体、来年には3人は二十歳以上、2人は高校卒業、というモー娘。デビュー以来最高齢化してしまう
このままではジリ貧

思いきって8期募集して、若返りを図るしかないでしょう

交渉人矢口真里の脱退でTV出演に関しては止めを刺したな
スタッフとの繋がりはこれで切れた

矢口の脱退は痛かったな
辻加護や石川よりはるかに痛い

>>597
逆に言えば　
娘。という多人数グループにこれ以上置いても
看板番組がゴールデンで持てるようなブームが長く続くわけでもないし
だから安倍、辻加護をはじめとした黄金期メンバーの卒業を想定していたわけだろうし

それだけ多人数グループっていうのは特別な企画でも無い限りはテレビ出演にはむいてないんだよ
そのかわりステージには向いていると思うし
もし娘。の中にテレビ露出に向いているメンバーがいるなら
卒させてソロにしたほうがいい

>>598
>>599

んなわけねー
タレントが直接スタッフと交渉するなんてアホか？
今、矢口がいても状況は変わらないよ
実際在籍中からも今と大して変わらんかった
597の言う通り安倍・辻・加護の3人の卒業が全てだよ

企画の拙さ、メンバ全員ーの力不足が凋落の原因でしょ
メンバー個々に何ができる？ってことに早く気づけよ

>>601 安倍W んなわけねーよ 矢口辻加護のミニモニ。メンが全て

>>568
一般人は飽きが早いからねぇ
同じこと繰り返してるだけじゃこうなるのは必然の話
>>597
＞娘。自体、来年には3人は二十歳以上、2人は高校卒業、というモー娘。デビュー以来最高齢化してしまう
＞このままではジリ貧
いいことじゃん

>>603
無理やりミニモニでワンセットにするなって
安倍・辻・加護が在籍していた時から人気が下落していたが
この3人が次々卒業したことによってマイナー化に拍車がかかった
矢口はマイナー化に対して何の防波堤にもならなかった
ついでに言えば飯田もな

安倍なんて卒業しても何の影響もありませんでしたよ

影響ありますよ

頭の変な矢口ヲタはほっとけばいい

安倍・辻加護・矢口、いずれの離脱も痛かった。

>>597
来春以降、学年で言えば

大四　藤本
大三　吉澤
大二　高橋
大一　紺野　小川
高三　新垣　亀井
高二　道重　田中
高一
中三
中二　久住

だもんな。確かに高齢化してきてるな。

安倍が卒業した後分割ででたCDTVは前代未聞の扱いだったけどなw
辻加護卒業後は呼ばれなくなったが

小川周辺年齢かぶりまくり

>>609
ラヴマも似たようなもの
院四　中澤
院三
院二
院一
大四
大三　石黒
大二　
大一　保田
高三　飯田　安倍
高二　矢口
高一　市井
中三
中二　後藤

素材が違いすぎるｗ

ここで語るべきは　黄金期のメンバーと現在のメンバーの比較でなく
（そんなもん比較にもなるわけなかろうが！！
それは個人力だけでなく　当時の年齢、そしてキャリアなど色々な要素含め）
黄金期のメンバーをそのままモーニング娘。を固定して活動続けた場合の予想される未来像と
現在のメンバー変えて娘。の名を存続させながら、名前の知れた卒メンバーをソロ活動させてる現在
ではないのかね？

そこに当時のエースだった後藤のソロ志向という大きなポイントもあると思うのだが

別にここはＵＦＡというのにダメだしスレなわけで　娘。限定でもの考えてもしょうがないと思うのだが

娘。を修行の場として踏み台にしソロ活動を目標としていくメンバーと
娘。になりたくて加入したメンバーとの意識レベルの違いってもの
あったのかもしれないね。

5期メンも当時はまだ娘。に加入できて夢が叶ってそれ以上の目標や将来の方向性なんて考えてなかっただろう。

次々に先輩メンが娘を去り適正に合わせた活動の場を広げつつある中、
同年代の辻加護卒業あたりから卒業後の活動も考え始めてると思うけど本人達はどう考えているんだろうか。。
さすがに夢が叶ったから留まりますって訳にはいかないと思うが。

>>615
＞娘。を修行の場として踏み台にしソロ活動を目標としていくメンバーと
具体的に誰のこと？
あと、それって「ソロがいい」みたいな発言が1回でもあったとかその程度の理由？

踏み台っていうのは　言い方の問題でこれだけ卒システムが確立していて
目の前でどんどん卒業していけば
当然それは自分の行く先として視野にはいっているだろう
もちろん娘。の中で良い活動をしなければイイ卒に繋がらないから
それじゃ娘。で手を抜くってのとは違うと思う
特に現では高橋はその意識が強いんじゃない

まあそのきっかけを作ったのは上記のソロ志向ってのは後藤だろう
本人の志向に＋して当時の辻加護路線に娘。が移行してったのは
大きいだろうし

松浦とのかぶりを恐れて藤本を干した。
本体とのかぶりを恐れて太シス、メロン、カン娘らを干した。
卒メンとのかぶりを恐れて現メンのソロ活動を干している。
自らよく似たメンバーばっかり集めておいて、かぶる事を極端に恐れる、超マイナス指向、ネガティブシンキングなUFA。

卒メンも波田陽区と同じくらい頑張ってるから褒めてやろうよ

>>148に書いてある安倍の文春提訴がどうやら本当らしい

なんでよりによってこんな時期にこんな事起こすかねぇこの事務所は・・・

>>621
ガセだろw
祭りにもなってねえじゃん

>>622
http://saiban.biz/archives/2005_12_16.html

>>623
で？裁判所が名前を誤記したってことか
そっちの方が問題だなw

NHKに矢口でてるけど・・・楽しそうだな・・・

瀬川の（モーオ）ｗ

NHKゴールデンで歌える卒メン矢口真里　大活躍だな

ハロプロタレントでもテレビに出られないというわけではないんだよ。
この矢口の例のようにな。
問題なのは向こうが出て欲しいという人を選別しているんだよ。
だから事務所は何ら悪くない。ちゃんとプロモートしている。
ＴＶに出られないマイナーなタレントが悪いんだよ。

矢口がちょっと歌ったらこの反応
アホかお前ら

あなたは幸せな人だ

たぶんこういう話のほうが楽しいんだろうな

羊のヲタが低年齢化したのか、本当に頭悪い奴しか残らなくなったのか
娘。より先に羊がイラネって感じなのかもしれんね

単に煽ラーが多いだけな気がする
ここならスルーされることもないし

安倍、辻加護の脱退がマイナー化に拍車を掛けたというのは逆の発想だよ。
テレビで特別な扱いしてもらえなくなったので、安倍、辻加護がいる必要性がなくなったというのが正しい。
個人に対してのオファーを優先させるために。

昔はモー娘。もこういう番組でクリスマスソング歌ってたっけなぁ

今、昨日のやねん聞いてるけど
道重凄いな

辻加護も望んで脱退させた事務所の目論みの１０分の一より稼動してないだろうけどな
安倍はクラッシュしたから想定外

そして矢口も逆に想定外

1回10万〜20万のゲスト出演連発のどこが想定外なのか？
儲かってなきゃ意味ねえじゃん
CMを取れよCMを、歌手業を事実上廃業したならさ

矢口のは想定内なんじゃないか
あの件でタレントとしての箔が付いた感じがある
ただのアイドルじゃないんだぞっていう

もともと一人でオールナイトニッポンやらしてたくらいだからな

「長良じゅん」の縁で、出演したバラエティが想定外か？
それも、楽観的だな。。。

むしろ矢口は早くこうすべきだっただろ
ピンでCDは出せないだろうけどTVタレントとしては経験積ませればやっていけそうだったじゃん
あのまま娘。に置いといてお局として後列に置き続けても誰も得しなかっただろうに

タレントとしての箔の逆
使いやすさが生まれたからでしょ矢口の圧倒的な露出増
後藤や松浦の方がタレントとしての｢箔｣は上

途中から脱退をネタ的に解禁したのは
事務所が予想外の矢口の喋れなさに焦ったからだと思う

>>642
それはみんなわかってるって

>>641
そうそう
だから災い転じて福と為すみたいに
卒業の機を逃しつつあった矢口を上手く脱退させたと
俺は思うな
とりあえずワイドショー的話題性があればバラエティなんか引っ張りダコだからな
後は実力次第

モーカスにも長良じゅんの縁ってやつを使ってやってくださいよ

>>646
先々週のハロモニに出てた「力也」が、「長良じゅん」事務所所属。
目に見えたことはしないけど、いずれはUFAが仕掛けてくるだろう。。。

メンバーの年収ってどのくらいなの？
辻加護は税金100万てはしってるけど。６，７期とかメロンとか

恋愛発覚から矢口脱退の流れは、最近ではめずらしい事務所の良判断ってことか・・・。

矢口のグッズは今でも売っているのか。
実質、事務所の儲けの大半はグッズ販売なんだから
貢献度の高い奴はヲタ人気の高い奴になる。

コネを使って無理やりに押し込んでる手法が、良判断だったとは
思えない。個人的には「それって、『田中義剛化』しているだけじゃん。」と
思えるが。。。


ただ、それをモヲタが望んでいるなら、口は挟まない。。。

>>650
売ってるよでも量は圧倒的に少ない
だからそんなに今は儲けはない

コネを使って無理やり押し込んでる　すごい妄想だな
モーカスも妄想でもいいから無理やり押し込んでやってくれよ

コネを使ってもテレビに出れないのは
石川さんが証明してますから

>>651
おらんじゅ氏の言うコネ・ホーム認定というのが一度競演したとかその程度だからさ、
正直なとこあまり納得できないんだよね・・・。

いつもコネだからと一言で終わらせるけどさ、そのコネを使っても露出できないメンバーもいるんだよ。
それとも今までのメンバーには積極的にコネを使わなかったって事なのかな？

矢口以外には使えないコネとか妄想もほどほどにしないと
昨日５期が叩かれてたから意地になってるの？

杏さゆりのエロ画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>655
自分としては、UFA関係と他事務所との関係が、
いまだ理解できていない方が、驚きだな。

何度も言うが、UFAは、この辺りにいるヲタが生まれる前から、
芸能活動して、その頃からの「馴れ合い志向」で仕事を、
ずっとしてきた。
だから、今後のUFAの仕事の手法を知りたいなら、
10年前、20年前からの手法から推測すべき。
そうしたら、自ずとなぜ「きのしとこの夜」に出演
できたか分かりそうなものだが。。。

とはいえ、モーヲタ的には、「矢口が人気があるから、
様々なところからバラエティの依頼がある」
と考えている方が幸せかも知れないな。
そんな、楽観的な思考の方が、復活できるかもしれない。。。。

>>612
今は藤本、吉澤といった主力が高齢なんだよね。

>>648
今春発表された高額納税者番付では娘。は矢口だけだったね。
矢口で年収3400万。納税額1030万。
6期なんかはこれよりだいぶ少ないだろう。

>>655
同感。

じゃあ矢口の出た番組全てのコネを教えてよ

たとえば黒バラとかぷっすまとかQさまとかチューボーとか

>>658
そういうつながりって業界全体に言えることなんじゃないの？
UFAだけ特別につながりが強いのなら矢口以外もどんどん露出できたと思うんだけど・・・。

コネっていうとそれだけでなんとかなるってイメージなんだけどさ、おらんじゅ氏の言うコネも同じなのかな？

>>658
俺は一度競演したことがあるってだけでなんでもひたすら
コネコネばかり言うあなたの考えには同意できないわ…

で、コネだったとして、「そのコネを利用して番組に出演する」のと
「コネを利用せずに番組に出演しない」だったら
後者の方が価値あると考えてるの？

新垣のコネ加入は否定するくせにこういうのには執拗に噛み付くんだなｗ

>>650
そんなわけないだろ。
ＴＶ露出しないと新規ヲタを獲得できないわけだからそんな蛸足商法
が未来永劫に続くわけがない。
ヲタの自然現象によってヲタ商法はいずれ成り立たなくなる。

コネ＝悪と考えるのはどうかと思うがね

笑顔通販とか見てるとモームスのメンバーの半分くらいは矢口以下のグッズ売り上げしか無いようだが…

>>664
バラエティタレントにヲタが付かないのは若槻千夏自身が公言してる

コネだって何時までも続く訳が無い
事務所やタレント側がちゃんと誠意や結果を見せなきゃ逃げるだろ
電通やバーが今だに娘をプッシュしてるか？

>>668
そうだな。
新垣や小川のコネがすぐ破綻したようにな。

それをコネといったら
コネでなしに仕事のあるタレント、事務所ってなに？ってなるじゃん
そんなコネすらない事務所じゃ話にならんでしょ
だって夏川だの安田だのなんか知らんけど　よく出てるグラビアタレントとかバー系だからでしょ
何ってもんなんにもなくても順番で出てる

だからＵＦＡもそういうのはあるんだよ　それは普通の話で
そいでその中で事務所の判断でタレントごとに役割分担してるわけでしょ

っていうかそれはダメぽじゃなくて　それすら無いのがだめぽだと思うのだが
オランジュくんはその辺がなんでダメでそれは他の事務所の場合とどう違い
どう同じでその場合今後どうなるのか教えてくれないと　なんでだめぽかわからないじゃない

おらんじゅは逃げました

コネはあったほうがいいに決まっている

創価はすごいからなあ

いつのまにかコネ賛美スレになっちまったなｗ

せっかくのコネでねじ込んでも座って愛想笑いだけで終わる奴も多いですね
コネは繋げてナンボですよ

まあ基本こっちはタレント贔屓側だからね
そのタレントさん達に対して事務所がどれだけのことをしてくれるかってのだから
べつにテレビで見れるならコネでもガッタスでもなんでもいいんですよ
一番よくないのがなんにもしないで、客であるこっちがなんにも得られない状態ですから

>>676
金も出さないのに客とかﾃﾗﾜﾛｽ

金出さないとファンじゃないなんてえらく高飛車なことを言うねｗ
落ち目のタレントしかいないくせに何様のつもりなんだい。

>>677
べつにテレビだけに限らずコンサやそれこそＦＣ旅行含めてね
やらないよりはやったほうがいい　それはあたりまえ
ただコンサや旅行に関しては事務所が「やろう」って決めればやれるけど
テレビやそういうのは相手がいて成り立つもんだから　出しただけ
そこに価値としての差異は含んでないよ

ＣＤ出すたびに売上落ちてんだからヲタ商法にも限界があるだろ？
ヲタも年々歳をとっていくわけだし少数のヲタがいつまでもヲタ買いしてくれるわけでもない。
そういうことまで見越してこの事務所が展開しているとは到底思えない。
ＴＶに出られないから仕方なくドサマワリ＋グッズ販売という内向きなヲタ商法を
余儀なくされているだけだと思う。
そんな蛸足商売を自慢されても格好悪いだけなんだけどなあｗ

>>680
バカですか
テレビの活動なんて早晩縮小する
そのときにヲタ商法でつなぎとめるんだよアイドル系は
あのBIGだってそう、ディナーショーとかでつなぎとめてる
松田聖子もそうだけどね、最後はヲタ商法ががっちりできるかどうかが重要なんだよ

>>680
役割分担じゃないの？
ＵＦＡで見たらかなりテレビ出てると思うけどな
最近誰かしらは毎日のように見てるけど

娘。にテレビっていうのは無いんじゃない
それよりキッズ上がりの次世代でそういうタレントが出るのか？出ないのか？
っていうのが勝負であって　

硬派議論コテのおらんじゅさんの意見も聞いてみたいですね

えらそうにUFAの成り立ちから説いてるおらんじゅんさんだが
俺に谷村がやらかしたシアターフレンズの「顛末」を詳細に教えてくれなきゃ
信用しないよ

>>681
これは笑止ｗ
ゴロッキは松田聖子ほどテレビに出たんか？
テレビに出まくって実際に消耗してからそんなセリフ吐かんかい！

>>683
おらんじゅさんはニュー速で監禁・強姦関係のスレをＲＯＭるのに忙しい
そしてたまに誤爆する

>>685
「モーニング娘。」という看板が消耗し尽くされてるんだよ
いかに優秀な人材を入れようが全盛期の娘。と比較され低く見られる
仮に5・6期オーデで松浦＋3人を加入してたとする
確実に埋もれてただろうな
02年以降ハロプロで知名度を得たのはソロデビューの松浦藤本だけだからな

>>687
というかそこまでしてモー娘。というハコ自体を存続させる必要があるのか？
消耗したらパッと散ればいいじゃん。
ブームなんてそんなものなんだから。
それを宝塚方式だか何だか知らないけど思いつきだけで卒業→新加入を商売の種に
つかって欲かいた結果が世間から呆れられただけだろ。
ＴＶを中心とするメジャーの世界にだして埋もれてしまうような地味なメンバーを
入れてまで続ける神経が理解出来ないよ。
ヲタ商法と称して今後は金を落としてくれるヲタだけを相手にしますなんて言い草は
不遜すぎるんじゃないのか？　これまで散々マスコミによって宣伝してもらった癖にな。

そういえば養成期間なんだから
ゴロッキにも使えそうな子とそうでない子の区別はとっくに
ついているはずだよな

５期は年齢的にいい加減卒業してないとおかしいし
６期は誰に目星を付けたの？
わかんないよ
大まかな話１８前には卒業しないと

このままだと次世代のアイドル分野での争いにＵＦＡは負けるよ

娘。の箱が無くなるとハロプロ自体が散ってしまうな。
結局、娘。あってのハロプロなんだし娘。なしで活動出来るの
なんて松浦程度しかいない状態だし。

娘。というハコは絶大ですよ。
だから、戦犯探しがいつまでも続くんでしょ？ｗ
好きな奴がいないなら、さっさと卒メン応援すりゃいいんだから。

個々のメンバーは様々で、好き嫌いや一長一短あるわけさ。
それを包み込む娘。というハコが、なんとかヲタを繋ぎ止めてるんですよ。
だから飽くまで箱を輝かせるための話の方がずっと重要だ。

メンバーの個性が全てなら、
優れた卒メンが娘。より苦戦したりはせんよ。

その割には現メンヲタ間での争いが多い気が・・・

事務所もヲタも足し算発想しか出来なくなってるからな

メンバー諭争が下らないのは、
そんなもの所詮ハタから見りゃ、同じグループ好き同士の、
内輪揉めに過ぎないからだ。

事務所からすれば想定内、理想的ですらある。
どうぞどうぞおやりなさい、そういう君らは、
結局コンサも来るし、ＣＤも買ってくれるんでしょ？ｗ
ってなもんだ。それも楽しみの一つだ、位の認識ですよ。

問題は、グループ自体に関心持たない奴を、
どうやって関心もたすか、なんでしょ？
アイツを切れだの、コイツのせいだので解決しませんよ。
そんなのはファンになった奴の段階の話だもんな。

他のアイドルグループが何故娘。に一向に勝てないか？
ハコの持つ力が、絶望的な程違うからですよ。
個々のメンバーで比較すりゃ、娘。メンバーより可愛かったり、
能力があったり、喋れたりする奴は幾らでもいるだろ？
でも、ハコに関心がないから、残念なことに売れないわけさ。

Dreamが売れません。
それは、アイツがつまらないからだ？切れと言われて、
切ったから、ファンになったりします？
おれはならねえなあｗ。そもそもDream自体に関心がないもの。

箱ヲタ復活の傾向アリか。　７．３１は遠くなりにけり。

不毛な推しメン論争とそれを煽るおらんじゅ、アホ草

羊住人のために等身大スレからコピペ

5 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/12/19(月) 00:10:01 0
1位 高橋　愛 　 23800円(最高値) 〜 13000円(最安値)
2位 田中れいな 23000円(最高値)
3位 藤本美貴 　23000円(最高値) 〜 15000円(最安値)
4位 小川麻琴 　22000円(最高値) 〜 *5500円(最安値)
5位 道重さゆみ 20000円(最高値) 〜 10500円(最安値)
6位 紺野あさ美 18000円(最高値)
7位 新垣里沙 　13300円(最高値) 〜 *6750円(最安値)
8位 久住小春 　12000円(最高値) 〜 *6000円(最安値)
9位 吉澤ひとみ *8850円(最高値) 〜 *4300円(最安値)

まあ、でも論争は尽きんのだろうな
ＵＦＡはメンバーの地位をビジネスに取り込んだ以上
永久にこの問題からは抜け出せんのだろ


もっともそれの副作用に苦しめられているわけだが

結局、今誰かを卒業させると、破壊的な絶望感をヲタに与えるから
なるようにしかならない、切り札のない状態なんだよな。

>>154
亀レスで悪いけど・・・
ＵＦＡの営業力に限度があるということは仕方ないし
まだ起爆力のある内に進めていこうってのは吉澤・藤本個人としては悪くないと思うよ。


だけどピンの卒メンがやるのならともかく
１０台半ばの子を多く抱える娘。メンの場合は他の子のイメージにも干渉するのだから
控えるべきだったと思うな

モーニング娘。という箱そのものが好きなヲタなんてもう殆ど居ないだろ。
事務所が、個人ヲタに分散するように仕向けてるんだから。
昔は、それこそ娘。そのものが好きというヲタが沢山居たのにね。
現メンヲタは卒メンヲタを敵視しまくっているが、現メンヲタ同志も
オラだドザだと罵り合ってるだけ。
ハッキリ言ってグループとしてはとっくに終わってるわな。

>>700
ライブのホストができれば年齢は関係無いとは言うけれど
現実的にアイドルがディナーショーをやるというのは一線から引くイメージが強いし
現在18〜22歳あたりのアイドルが争っている状況でやってしまうと・・・

１〜４期くらいの知名度があるならともかくその他のメンバーは全体的に
知名度が低いから>>157のような拡大戦略も取れないでしょ

元アイドルのイメージだけつけて放り出すような真似はマズイと思うんだ
現状ではゴロッキには元アイドルをやれるほどの世間的成果は無いわけだし

実際事務所って“悩んで”るのかな？

過去の知名度や栄光だけではダメなのは、卒メンが実証しているよ。現状を見て事務所やつんくが、策を打てばいいんだが、内部の人事移動だけで、対応しているし、新たな企画を出すつもりは無いんだろう。

年末に卒メンは一部のぞいておまえらの大好きなテレビにちょくちょくでてるが？
過去の栄光や実績を今のビジネスにつなげるなんて芸能界では当たり前
それを使いづらくしてるのは変わり果てた姿でゾンビのように残り続ける娘。という箱だ

5期(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>689
4期石川が卒業したのは二十歳（早生まれだから学年でいえば大学3年）、来年21の吉澤はまだいる
藤本は石川とタメ
5期は年齢的に見ればまだ在籍しててもおかしくはないわな
10代で卒業した後藤、辻加護が飛び級なだけで（自主的に卒業・引退した福田市井を除く）

>>707
今までの卒メンが遅かっただけだよ
そもそも脱退を前提としていなかったからね

マジな話本当に養成期間だというのなら
そろそろ卒業させないと手遅れになるよ
グラドルじゃないんだから

他の事務所は１４〜１７の子を次世代として押し出しているわけで
この波には乗っていかないと

１４〜１７の子供は使い道ないだろ

というのは最近グラビア上がりのタレントを目にする機会が多いから

言葉が悪かったかな？

＞他の事務所は１４〜１７の子を次世代として押し出しているわけで
だからこのあたりの年齢の子は娘。にいれておけばいい

＞この波には乗っていかないと
それらの子は１８〜１９になると強烈にプッシュされる

だから年齢的には６期以降の子はまだいるべきだけど
５期以上や６期でも藤本は戦略的にもそろそろ卒業しないと
そして６期も選別の時期だな

ってことを言いたかったんだ

卒メンのソロ活動をサポートするために本体のテレビ出演を自粛させている事務所の方針だ。
本体はグループとしてもソロでもテレビ出演はさせない。
テレビに出たけりゃ早く卒業することだ。

井上堀北沢尻ってむしろ18か19じゃね？

>>689
五期は経歴で見ても後藤・中澤・辻加護より娘。在籍期間が長いんだよね。

>>702
>>158氏も言ってるが「ディナーショー」っていう名前が嫌だな。
二十代前半の人がする仕事って感じがしないし、
いかにも「過去の人」っていう感じだし。

基本的にグループ内でしか成立しないメンバーばかりだからな
使えない石川タイプばかり揃えてどうすんの？
音痴・大根揃い
ハロモニ推し、セリフ要員、写真集とパターンができてるな
ヲタが釣れる、グッズ売上はいいのかもしれないが

UFAは石川を優先するため似たタイプの紺野・道重は徹底的に干してるよ。
似たタイプを集めておいわざさわざ干すUFAのやり方、意味わかんね。

>このままだと次世代のアイドル分野での争いにＵＦＡは負けるよ

次世代っつーか現世代だって通用してないじゃん
なんで5、6期にばかり厳しいのよ？
松浦以外に誰１人通用してないのにｗ

上戸がZ-1の頃にピンで通用するなんて誰が思っていたか。
仲間や篠原がパフォーマンスドールの時にピンで（ry
どんな素材であろうと結局は売り出し方の問題。

>>689
＞５期は年齢的にいい加減卒業してないとおかしいし

５期メンなんか卒業させても芸能界では使い途なんか何もないと思うよ。
ＴＶをはじめとする華やかなマスコミの世界なんて無理だから
演歌歌手のような営業にでも行かせるのか？ｗ
ソロにさせても使い途がないから娘。というハコにいつまでも閉じ込めているのさ。

娘メンは元々ソロ未満の集まり
ラブマがなければ初期メン８人中安倍と中澤ぐらしか残らなかっただろう
娘人気に乗じてさらにド素人の４期もウケた
そこまではいい
マイナーなものになった今、何やっても人並み以下の現メンは将来どうすんの？
現ソロメンにせよ、脇メンの中澤保田にせよ何でもそこそこできるだろ
それぐらいできて当たり前なんだが、できなくても成立しちゃうのが娘なんだよな
ヲタ限定だが
とても人前には出せねえ
今は人並み以下でもいずれできるようになるとは石川見てると思えないし

>>719
上戸、篠原、仲間は少なくとも音痴・大根じゃないからな
何かしら可能性はあるだろうて
娘メンは特殊すぎる
局地戦用の素材
とりあえず変な声のやつが多い
歌にせよセリフにせよ間抜けに聞こえる

>>717
歌だけみれば似たようなものだがパーソナリティとしてはタイプは全く異なる。
紺野のどこが干されているというのだ？

>>713
＞卒メンのソロ活動をサポートするために本体のテレビ出演を自粛させている事務所の方針だ

またいい加減なことを言うｗ

>>704
卒メンを十把一絡げに「過去の栄光」だけと言うのはどうかと思うな。
矢口はＴＶで見ない日はないぞ。
後藤も大河にでたし、総じてそこそこ活躍している。
卒業してからあまり見なくなったといえば謹慎中の安倍と飯田ぐらいなもんだ。
そんなことよりも寧ろ問題なのは現メンの方だよ。
卒メンがいなくなった途端テレビに出られなくなったじゃないか。
上戸をはじめとして沢尻、堀北など同世代のタレントがあれだけテレビ
で露出しているのにこの有様は如何なものだろうか？

テレビにでないタレント、マスコミに取り上げられないタレントは死んだも同然だからな
いくらヲタ人気といってもこれほど虚しい慰めの言葉はない

５期は使い物にならないから、娘。という箱に閉じ込めておくのはわかるんだけど、
だったらいつまで居座り続けるんだっていう問題が有るよな。
使い道が無いとはいえ、この先も半永久的に飼い続けるわけにもいくまい。
やはり、そう遠くない未来に５期メンは引退するしか無さそうだな。

>>719
売り出し方に期待が持てないからメンバー個人について話がいくわけで・・・

ヲタ商売はいいけど　それで一般需要の矢口のヲタグッズより売れない小川とかに
なんの価値があるの？即刻くびにするべきだと思う

小川とか新垣みたいなメンバーをクビにしないでダラダラと飼い続けているのは
ＵＦＡの悪平等主義の象徴というか、弊害の最たるものだね。

確かに矢口よりグッズが売れてない奴は存在意義はないに等しいな
それは同意する

矢口だの安倍だの小川だのすぐ引き合いに出す低能はどうでもいいとして
ハロメンはまともだと影が薄いな
たとえばアヤカなどはワンパリアクションのチビよりよほど喋れるし
バイリンガルなので何かの役に立つこともあるだろう
何より人としてまともだ
ココナッツというしょっぱいグループにいたのが運の尽きだな

小川という使えないメンバーを在籍させ続けるのはいかがなものか、というのはＵＦＡの政策に対する立派な問題提起だと思うが
何故、それを指摘する事が低能なのか

>>722
上戸ダウト、ハロプロでそいつより下手なのは石川くらい

アヤカの存在価値とかw
一般社会にはありそうだが芸能界ではぶっちゃけないな

それがUFAの体質なんだよ。
役に立たないどころか、足を引っ張っても在籍させておく。
一方で役に立つどころか、押せば売れるのに飼い殺し。
悪平等はびこる。
その割にキャラかぶりは干したり、支離滅裂なのがUFA。

メンバー論を出したところで、モー娘。が衰退した言い訳にしか聞こえない。

>>735
俺らが知らないだけで、他所の事務所も使えないけど在籍してる奴は多いんじゃない？
ハロプロヲタだからマイナーなメンバーも知ってるだけのことでさ

＞一方で役に立つどころか、押せば売れるのに飼い殺し。
該当者見当たらず
逆の立場の松浦はちゃんと働いてるしな

加護のドラえもんの声優の事だろ。
国民的声優になれるチャンスを逃すとかどんだけ無能な事務所なんだよ。
Wなんか投げ捨ててでもゲットすべきなのに。
つか日曜のNHKで加護が橋田壽賀子とえなりかずきと共演してたけど
ちゃんと橋田ドラマに出れるように売り込んできたのかよ？
言っといただろ加護をえなりの彼女役で渡鬼にねじ込めって。

キャラかぶりで干すとか、加護のドラえもん声優とか
バカの一つ覚えですな

上戸はここのところ、大きい仕事をもらっとるなぁ。

つまり東京パフォーマンスドールを解散に追い込んだ仲間由紀恵は穴井､市井以下の糞って事か？

つか加護のソロアルバム出してよ。
新曲無くてもいいから。今まで歌った事ある曲でいい曲沢山あるし。
加護の方が全然歌うまいし辻はソロじゃ無理なんでしょ。
本当は加護はソロでもいけたのに辻を抱き合わせで卒業させる為に
デュオやらされてそのせいで加護の歌の才能を生かせないなんて加護がかわいそう。
加護はエッセイで歌が好きで歌でやっていきたいって言ってるし
辻と同類にされてバラエティ売りされても困るんだよね。
大体昔からテレビだバラエティだと騒いでいたのは辻ヲタのほうで
加護ヲタはそれより加護の歌が聴きたいの。
Wなんていくらやっても加護の歌手としての評価に繋がらないし
とりあえずソロでアルバムださせろよ。
加護の貢献度からしたらそのくらい当然だろ。
加護は他の4期と比べても貢献度は全然上だから。
本当ならWはさっさと解散してもらっちゃっていいんだけど
それがすぐには無理だとしても辻はフットサルがあるんだから
加護は歌で推していってキャラ分けして欲しいよ。

加護を本気で歌わせたら松浦よりいい歌手になっちゃうんで抑えてるのかもな。
ハロプロのヒエラルキー的に松浦が一番歌が上手いことになってるから。
まあたしかに上手いっちゃ上手いけど。

加護長乙

加護長じゃないから

>>737
タレント名鑑見てると8割方は「誰これ？」ってタレントだよ

>>730
安倍を汚川みたいなカスと同等に語るな。

タレント名鑑といえば
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/meikan/a/index.html
これに載ってないようじゃお先真っ暗ってことですな

>>749
ハロプロで名鑑に載ってる奴って安倍と後藤と松浦と矢口だけじゃんｗ
８年もやってこれだけしかタレントとして認識されていないのか　＿|￣|○

中澤ねーさんもおるでぇ

>>745
加護長はうめ吉って人にかなり叩かれて
それから来てないよ
ヤフーでの事を暴露されてた
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1116234392/l50

このスレの加護長もそうだけどどうしてハロプロヲタってハロプロの歌なんかに過大な期待をかけるんだろうな。
つんくが作曲する糞曲、くだらないコンセプト、モー娘。のように大人数を擁してもまったく工夫も何も感じられない
ユニゾン歌唱＆細切れボーカル、この三点セットが続く限りはっきり言ってハロプロの音楽なんかＪポップシーンでは
キワモノとしてしか捉えられちゃいないよ。
そんな中で歌が上手いとか言われてもまともな歌手としてプロデュース出来る人さえいないのだからどうしようもない。
だいたいコンサートで生バンも入れていないというのがふざけてるよ。
あんなに踊り狂っていちゃまともに歌える歌でも歌えないと思うけどな。

熱いね

>>750
中澤も載ってるぞ

>>749
４期以降は載ってないな

そんなこと言うとオリメンで載ってない飯田の立場が

大体昔から岡πだｴﾛｶだと騒いでいたのは岡田三好ヲタのほうで
石川ヲタはそれより加護の歌が聴きたいの。

>>749
三倉茉奈があって佳奈がないのは
どういうわけなのか
カワイソス

>>749
載せる規準がワカラン

江黒真理衣（えぐろ・まりー）

↑誰だよ

>>760　それ以下の４期以降＋飯田保田ｗ

まりーの経歴すごすぎる・・・

>>753
生バンいれたらギャラが発生しちゃうじゃん。
大体娘のライブを見に行く奴が100％で聴きに行く奴なんかいないから
それでいいんだよ。

【シングルチャート】
・ 4位は、宇多田ヒカルの「Passion」（初登場赤丸付、4.9万枚）。15作すべて
TOP10入り（アナログ盤は除く）。

あっという間にモ娘に追いついちゃったね・・・

>>761
本気でそう思ってるとしたらメデタイナ

>>749
何だよこれ？
長澤まさみも沢尻エリカも堀北真希も蛯原有里もねえじゃん。
いい加減だな。

長澤はかろうじてわかるが後わからん
つまり４期以降も世間では同じ感覚なのよ

>>767
沢尻エリカ・・・パッチギ
堀北真希・・・・オールウェイズ三丁目の夕日、野ブタ。
蛯原有里・・・・女子高生の間では有名なカリスマモデル

いずれにせよゴロッキよりは知名度は確実に上

ピンのタレントと比較してもなあ

>>768
沢尻の1リットルを入れないなんてお前真性のバカか？

>>768
なぜ１�gを(ry

いいかい常にいい人材が入るわけでないだろ
いいと思ってもそうならないことも多い
たとえば他の事務所ならそういう子は商売にならないし
数年に1人とかが目立って活躍すればいい程度
しかしＵＦＡならあら不思議　
どんな子でも娘。の名前で一かたまりにすれば　ＣＤは数万枚売れて武道館でもコンサができる
すごいことじゃないか　　お前らがメンバー叩けば叩くほど事務所の賢さが際立つんだよ　

今夜も現メン叩き役が2名ほど現れてたのね
なぜか同時刻、片方は携帯からという組み合わせ

どうでもいいけどうぜえなあ

バカだね、そんなのが永遠に続くわけないのに
５６期だって３０になっても４０になってもモー娘。に居るわけにもいかないし
かといって、脱退させても使い道は無いから、身動きが取れない
もう５６期まとめて限界に来てるんだよね
つまり事務所の「賢い商売」とやらも完全に行き詰まっているという事だよ
それもこれも、５６期（特に５期）が無能すぎるせいだがな

バカだね、また若いの入れたら済むことじゃん
お次は小学生でも入れるか？
お前みたいな低能は即ヲタになるかもよｗ

なんでそんな長いスパンで考えなきゃいけないんだ？
そんなもん今儲かればいいに決まってんじゃん
だから必要以上に予算なりを突っ込まないんだろ
水商売だぜ

次なんてのは計算つかないだろ　もともとアイドルだけ売って成り立ってる事務所じゃないし
ジャニーズとかみたいな専門事務所じゃないからね
ＵＦＡの次がどうなるかわからないけど、そん時はハロプロとかそういうのと関係ないもんだからさ
俺らには関係ないもんだろうね

>>773
まあ現メン叩いても矢口以外のパッとしない卒メン達は浮かばれないだけどな。

出た！何かあれば矢口ｗ

2004年は安倍・加護・辻希
2005年は飯田・矢口・石川

来年5期の誰かが・・・ありそうじゃない？

>>775
で、５期の諸君はいつまで居座り続けられるのかな？
私が言ってるのは、このままじゃロクに入れ替えも機能しないって事だよ
いくら新人を入れても、卒業後の目途が全く立たない５期はずーっと居座り続けるしか道は無いんだよね
脱退したら引退するしかないしね
全く、無能な５期を持て余している事務所には同情するぜｗ

行き詰まっているのはハロプロ全体だと思うが。

>>780
引退したらええがな
とはいえメロン・カントリーをいまだに飼い続けてる面倒見のいい事務所なんだが

>>782
つまり、５期は遅かれ早かれ引退しか道は無いって事は、やはり覆しようが無いわけだね
まあ、あの事務所の事だから細々と仕事は与えるかもしれないが
モー娘。の箱から出された時、５期にそんな需要が有るのかな

ID:5a2f1Si5Oて何故、5期に対して神経質なまでに叩いているのだろう?

頭悪いから

５期が使えないというのはもうすでに定説になっているからな。

５期が使えなくても　どうでも
それで事務所のやりかたに対して話が進まんからね

だから？　って
良くても悪くても今のモーニング娘。はその人たちでやってんだから
それをどうするか？ってことだけで　ダメですって言われたら　
ああそうですか　って言うしかないよな

確かに５期は嫌いだが、そういう事を抜きにしても５期がどうにもならないというのは事実なんだし、
私はそれを指摘しているに過ぎないよ
５期ヲタにとっては耳の痛いところだろうけどね
アンチ５期ならずとも、５期が卒業も出来ずに居座り続けている事について
疑問を感じないわけではないだろう

ID:5a2f1Si5Oのメンバー論は不毛だ

ID:5a2f1Si5OはＵＦＡが５期をクビにするまで、書き込み続けるのか？

世の中にはメンバーの誰が誰か区別つかなくても売れるグループは多い
ゴスペラーズだって誰が誰か一人も分からんが
コーラスグループとしては娘。が今だに一番売れてる女性アイドルグループな様に
今だにポストが出てこないから、あっちも『国民的コーラスグループ』だぞ
歌唱力歌唱力言うが、今の時代は楽曲だけじゃ売れない、なのにだ

５期擁護好きだな　おまえら　ほんと　うぜぇ
５期が卒業してた即引退とう現実こそがUFA駄目ぽそのものなのに

もし現メンに卒業出来る人材がいても、もう無理でしょう。現状でもハロプロは仕事は少なく、抱き合わせや内輪の仕事で、繋いでいるからね。これ以上、ソロやユニットは増やせないよ。

いつもの加護キチガイまた来てたのか

ギャラがくなって　
その知名度、ギャラにふさわしいメンバーをソロ活動に移すための
世代交代なんだから
やっとそれ終わったんじゃないの

結局、年末年始のテレビ出演は紅白だけということ？

UFAは自分から引退を言い出さない限り、どんな役立たずでも解雇しない。
いつまででも在籍できる。
その代わり今売り出せば売れるタレントでも売り出さない。
みすみす旬を逃す。
これは事務所の方針だ。

平家や千夏　他の立場は。。。

>>796
娘。はあとＭステが残ってるな

>>764
バカにも程がある
着うたやレンタルのランキングも比較しろよ

>>797
まあ義理堅くはあるわな。
所属してる側からすればいい事務所だろう。

>>798
平家はいつまでも売れないんで自尊心が傷つけられたんだろ
三佳はＮＹ修行させてもらったのを手切れ金と解釈したと

紅白の曲目ｋは今日発表か・・・
卒メン連レボ〜現メン直感〜全員ラブマ・・・こんなメドレーならみんな幸せなんだけど。

>>797
通常どこの芸能プロダクションでも同じだろ。
マネジメント契約だけして給料は歩合にすればいいんだから。
仕事がなきゃ一円も払う必要ないし。
社会保険だっていれてる訳じゃないし。
仕事が少なきゃマネだって付けないし。半年に一度の宣材写真の代金位
しか事務所のハラは痛まないんだから。

いい原石を抱えているのに輝かそうとしない、いやできないんだろうな。
もともとも音楽事務所だから。
来年も糞曲をせっとリリースして興業で稼ぐつもりだな。
糞曲ばかりではテレビの仕事も来ないよ。

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1135126021/l50

まあ、困ったもんだ
ＵＦＡは学習しないのかな？
フットサルはまだ芸能活動として市民権を得ていないって事に

1 ：名無し募集中。。。：2005/12/21(水) 10:23:35 0

「芸能深読みブログ　つんくが初めてクリスマスディナーショーに出演する (ゲンダイネット)」

ここにきて、つんく（３７）が猛烈に働き始めている。

夏の品川プリンスホテルに続き、今月２４日と２５日には池袋・サンシャインプリンスホテルで
クリスマスディナーショーを開く。冬のショーは初めてのことだ。

「夏は１人２万９４００円だったのがクリスマスショーは３万８０００円と高額。それでも即ソールドアウトになった。
会場では８００円のつんくクッキーや３０００円のパンフレットといったやや高い“グッズ”を売っていて、
演歌歌手が売り上げアップを狙って扇子や手ぬぐいを売っているのと同じ印象です」（ホテル宴会関係者）

今夏にはソロアルバムに加え“ヌード写真集”まで出している。つんくはエンジン全開なのか。

「主力だったモーニング娘。がドル箱ではなくなってきたからです。１１月の新曲『直感２〜逃した魚は大きいぞ！』
はオリコンチャートの最高が４位止まりで、以前のような元気がない。これまで後藤真希や松浦亜弥、石川梨華、
安倍なつみらを組ませたり、バラ売りしてしのいできた。しかし、この手法も限界です。そこでアイドルのＢｅｒｒｙｚ工房や
奥村愛子に力を注いでいるけど、結果が出るのはもっと先ですからね」（音楽関係者）

つんく自身の作詞・作曲の印税も大幅に減っている。今年の税金の１億１２００万円もあるからウカウカして
いられないのだろう。（黒川誠一）

【2005年12月17日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/sharanq.html?d=20gendainet07118769&cat=30&typ=t

何もしないで遊ばせてるよりはフットサルでもさせてたほうがいいでしょ。痩せられるし。

【1:1】【ガッタス】サンスポにフットサルの記事があるよ
1 名前：名無し募集中。。。 2005/12/21(水) 10:28:52 0
でもガッタスなんかじゃなくカレッツァだよ

ミュージカル「ピヴォ☆ガール」でカレッツァ、熱い演技！
主演ミュージカルを元気いっぱいにＰＲしたカレッツァの（左上から時計まわりに）
滝ありさ、太田彩乃、伊藤あい、長谷川桃＝東京・大手町（撮影・千村安雄）

芸能界女子フットサルチーム、カレッツァが２０日、東京・大手町のサンスポ編集局を訪れ、
主演ミュージカル「ピヴォ☆ガール」（１月２、３日、池袋サンシャイン劇場）をＰＲした。

大会常連５チームが同じ台本と登場人物で演技を競う舞台。太田彩乃（２１）は
「どのチームよりも体育会系なので、熱い演技を見せたい。負けません」と宣言。
長谷川桃（１８）も「ボールもゴールマウスもない中でドリブルやシュートの演技を
見せるので難しいですが、チームワークがよくなりました」と胸を張った。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200512/gt2005122106.html



これはいいね

>>806
リーグ戦になったことでますますフットサルメンのTV出演が削られるな

>>810
いや、リーグで１日で終了ということになっているので
実質的にはフットサルに使う時間は減ると思う

１１月に辻ヲタと加護ヲタで争いになったから
１２月に露出量を合わせたのに
何を学習したんだろう？

>>811
試合は1日だけどそれに向けての練習もあるやん

>>807
奥村って誰？

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200510/gt2005100604.html
これだな

今のモー娘。って小川のような不人気メンの隠れ蓑になっているのが残念だな。

>>812
あくまで空いている時間帯だけでしょ＞練習
今までも、他に仕事を抱えているメンバーはそっちを優先させてるし

新曲のプロモーションと被ったらそっちを優先だろうけど
単発のTV出演だったら練習優先しそうな気がする

>>817
気がするだけだよ
実際そういう事例はない
まあ単に仕事が被るほどスケジュールが
立て込んでないのが1番の理由だけど

>>806
このスレでも雑魚メンを優遇する「悪平等」を批判してる奴多かったじゃん
優秀で需要もある加護に仕事がたくさん来て
無能で需要もない辻が干される
これほど素晴らしいことはないぞ

>>819
それは娘。の話で
Ｗの時は「辻もソロ活動させるべし」
というのが大半だったわけだが

また加護長沸いた

フットサルの試合とバラエティ出演10本でバランス取ってる・・・・わけねーか

今月ぐらいの配分がベストだと思うけどな
Ｗで半分ほど出て
それぞれで２〜４本ぐらい
これなら多少辻が少なくてもうまくいくと思う

今月はただの気まぐれかもしれねーぞ

その気まぐれが後々思わぬ結果になる原因にならない事もない。

まさか安倍と保田が同じ番組に出て保田の方が格上の扱いを
されるなんて数年前に誰が予測出来ただろうか？

あの扱いは格上だったのか？
スタジオにただ居ただけで空気以下の扱いだったんだが

あれで保田が格上とかﾃﾗﾜﾛｽ
モーヲタってバカしかいないのか？

ハロプロ内で勝った負けた言ってるレベルの極みだな

保田全然存在感なかった