続×124 UFAもうだめぽ【今年もあとわずか】

前スレ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1131061976/l50

スレタイに【　】入れたがる奴ってだいたいセンスないな

あややお勧め　ゆうパッグ〜！！

歌手の松浦亜弥（１９）が、日本郵政公社「ゆうパック」の
新ＣＭキャラクターを務めることになり、
１５日から「実は速い」編が全国でオンエアされる。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/nov/o20051113_70.htm

モー娘。新曲初登場７位、初動３万台の大惨敗ですか
もう完全に終わったなｗ

終わってないよ。これからが現場アイドルとしての始まり。
ライトヲタを排除する事務所の作戦は成功したようだ。
次曲はライトにはもっとキツい曲を出してくるよ。

だってリリースの意味がわからないもん

いまだに何だって買うヲタなら当然アルバムは買っているはずだし
かといって普通の人に売り込むようなタイアップもない
アルバム発売直後ならシングルカットすることでＴＶ出演あって
シングル売れなくてもアルバムの宣伝になることもあるけどそういう意図もない

こんなないない尽くしのアルバム収録曲のシングルリリースってありえるの？

続いてしまうかもしれんが

しかしよく３万人買ったな　なんで買うのか理解できない
8千枚くらいでもいいくらいだよ

>>5
UFA工作員の酷い負け惜しみですねｗ
自ら積極的に地下アイドルになろうとする馬鹿が
どこの世界に居るんだよｗｗｗｗｗ
売れなくなったのはわざととか、有り得ない言い訳でﾃﾗﾜﾛｽ

地下アイドル上等だとしても
ちっともアイドルとして魅力的じゃないからね〜
どれも一山いくらで皿に盛って並べてるだけだから

>>4
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉ ヽﾉ ＼ /　 ＼　/　　＼ /　 　＼

あはは
こりゃ酷い売り上げだね
あたしが加入して救ってあげようか？（笑）

今回の場合は、c/wの曲を目当てで買った。

バラ売りとか完全に昔脳だな
昔は団体を露出させるのに十分なインフラが整備されてなかったからソロで売ってただけ
10年、20年前でもインフラが整備されてたならアイドルでも集団中心の構成になってた

いや、初動３万台って結構すごいよな。
俺は４桁を覚悟してたぐらいだから。
>>6の言うようにヲタなら既に持っている曲だし、
ライト向けでもないし、この３万は一体どういう層なんだ？

ポスターに釣られた複数買いだろう
アホらしいｗ

最近は普段6万くらいなのかな？
ってことはこんな条件でも半分は買うわけか
デフディバより売れるのか
なんか良いんだか、悪いんだか　　
複雑な感じだな

３万人もコアなヲタがいた事に寺田とUFAは今頃祝杯上げて高笑いorz

昔はDVDとかないから、アイドルとかから発信される情報は第一にレコード・CDだった
でも今は動画が簡単に利用できるからアイドル＝擬似恋愛の対象としてはIVがあればいい
つまりグラドルこそ王道アイドル（擬似恋愛の対象）なわけ
だから貧乳ミゼット軍団であるハロプロに王道＝グラビア＝昔アイドル路線は無理
彼女たちに出来てかつ求めらているのは脱王道＝脱ソロという団体路線だ
極々一部のヘビヲタを除いてはハロプロに性欲とか感じてないんだから
娘。が受けたのは昔ながらのアイドルヲタの需要と違う新路線＝団体路線だ
それはソロメンの不遇をみれば明らかなのに
一部の昔人間達が「昔（70〜80年代）は良かった。昔に戻りさえすればうまくいく。
むかし、むかし、、ブツブツ、、、」とぼやいてる
そんなボヤキをネットで見たハロプロ側の人間が勘違いしなければいいが

３万のうち、いくら事務所が買い支えてるのか・・・

この事務所そんなマメなことはしない

しないと、初登場でトップ１０にはいらなくないか？

ニセ若槻やニセ松浦はソロで成功じゃないか？といっても彼らはハロプロという団体が作った
イメージを拝借してるだけだから
NASA開発とか東大名誉教授考案とか謳えば営業出来るのと同じこと

何言ってるの？

ニセ松浦が本体越えとか言ってるが＜気がつけ＞はニセ松浦人気で売れたのでなく
KIRINの宣伝費で売れたわけで、実質ニセ松浦の曲というよりもKIRIN宣伝部の曲
Noタイアップで＜気がつけ＞を出していたらハロプロの人気最下層のニセ松浦の
初動は3000枚を切っていただろう

よって本体の初動が今回3000枚未満にならない限り「ニセ松浦の本体越え」とはいえない

ノイローゼ？

つんく♂“モー息子。”作る…集まれ東大阪のイケメン男子！

歌手で音楽プロデューサー、つんく♂（３７）が１３日、出身地の東大阪市役所シティーホールで行われたトークショーに出席し、市民約５００人を前に同市出身者だけの男性歌手コンテストを開催する考えを明かした。

この日は、つんく♂が同市の新イメージソング「東大阪めっちゃ元気な『まち』やねん」を作曲した縁からお披露目を兼ね、松見正宣市長とトークを行ったもの。

デビューするまで同市内に住んでいたつんく♂は「ホームに帰ってきたような気分」とホッとした表情
「みんなが歌うことができる青春ソング。２１０５年くらいには当たり前の曲になっているでしょう」とまずはイメージソングを自画自賛。

続いて市長から「モーニング娘。の東大阪バージョンを作ってほしい」とお願いされると、
「１６−２２歳までの男で、東大阪だけのコンテストをしたい。東大阪にも男前で歌がうまい人は絶対いるハズ」と応じ、東大阪から男性アイドルスターを誕生させるプランぶちあげた。

モー娘。に続く“モー息子。”がどのように具体化していくのか、今後が注目だ。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200511/gt2005111403.html

「ニセ」とか何言ってるの？
コワイ・・・
人気とか実力がニセモノだと言いたいの？

>>18
それ式ＵＦＡのやり方ではどんな壮大なオーデションやろうが、
そこで（見えざる）素質ある一人が入ってこようが、開花しよう
がないからね　育てないんだから

雑魚ばかり採ってまとめていくらで売ってればいいんだが、目が
出て来そう（来た）のまで遺憾なく潰してるからライトヲタなど
消滅していく　オーデだってまともなの来なくなるし　残るヲタの
性質も知れてくる　

先に出した松浦が本体超えとかおかしな話
ハロプロは出す度に売上落としてるんだから次の松浦が何枚売れるかだな

今はもう、10万枚超えなくなってるんだ・・・

まあ、今はオリコン１位でも１０万無い週が多いからね

>>28
ＵＦＡの歌唱指導じたいはしっかりしてると思うけどね
ほかの会社の若い女の子のＬＩＶＥとかみるとそう思うよ
個人名は出さないけど極端に下手な子は能力がないわけだからどこでも歌えないよ

ＣＤが売れない曲がダメなのはそれと違う話

ニセ松浦もその信者も別格というのならもうハロプロと絡みイメージをリンクさせることで
人気を維持しようとはしないことだな

幸いにも魔邪という格好のライバルも現れたことだし
魔邪レベルの三流痛芸人と張り合いしのぎを削るニセ松浦の姿はまさにはまり役だ
あと本物の松浦（マエケン）とかとどんどん絡むことで
ニセ松浦といえばハロプロ（若い女の子団体）というイメージのパクリを払拭して
魔邪・本物松浦系というオリジナルのイメージを完成させてもらいたい
その時ニセ松浦信者たちは自分たちがいかにハロプロにたかっていただけの寄生虫
にすぎなかったかを思い知るだろう

>>33
あえて突っ込ませてもらうけど
マエケンは松浦から倖田來未に変えたんじゃなかったっけ？

ハロプロと絡むことでニセ松浦は莫大な利益を得ているけど
ニセ松浦と絡まされることでハロプロは莫大な損失を被っている

ニセ松浦信者達も本体越えとか煽ってなんとか娘。・ハロプロとリンクしようと楽天なみに
必死だが、そもそも生息域が違うのだから絡ませるのは無理がある
ニセ松浦信者は娘。の方とか向かずに同じ生息域の魔邪こそ張り合いの対象にしろ

>>5
ライトファンを排除する意図は何なんなのよ？
負け惜しみも大概にしろよｗ

>>29
そんなこといったら次→次の堂堂巡りじゃん

>>37
要は争っても意味が無いってことだよ
両方もしくは片一方が上がり調子ならともかく

ハロプロ全体が地盤沈下しているのに、ハロプロ内で娘と松浦の売上比較しても空しいだけ。

いきなり大ヒットはしなくてもいいから・・・たまには話題になるような曲を出してもらわないと。
神曲待ってる間に力尽きそうだ・・・

たとえ空回りでも売れなくても、失敗してもいいから
本気というか、一曲にアイデアと労力が詰め込まれた音を聴きたいよ

直感ってつんくの小春に感じた物を俺らに信じろって体のリリースか？
喰い付いとかないと損するぞ、と　　･････無いか

今回のシングル巨大ポスター欲しかった人が3万人いたって事？
まとめ買した人もいるかもしれないけど・・・
握手券、ポスター…次は何を特典に付けてくるんだろ
しかし特典なしだった事を考えると恐ろしいなぁ。
売る側も、もう曲とかどーでもいいんですって感じなのかな。
特典がメインで曲がおまけに見えて仕方ないんですけど。

話題にならんでも一般に理解されなくてもいいから、
マニアが聴いて良曲で思わずニヤリとするような曲を作って欲しい。
昔の洋楽だってマニアにしか受け入れられなかったけど、良い曲があったようにさ。

確かにハロ内売り上げ議論やってもこの低レベルじゃな…虚しいだけ。
もう矢口→加護あたりに頑張ってもらってそっち方面の道切り開いてもらって個々にタレント売り商法とかしかないのかな。

隙間埋めのバラドルに何の先があるんだよ

コネじゃないの？
足場固めればそれ以降もハロメンでやすいでしょ。

>>46
でも普通はそこだよ　タレントの収まるところは
歌手にこだわればこだわるほど　ＴＶとの溝は開いていくわな
何を求めているの？　どうなってほしいの？
歌手で10万枚以上ＣＤが売れて　ＴＶでレギュラーもって　ドラマ出演して　コンサでアリーナツアーができて
それを何年も維持し続けて…それが事務所に５人と一つグループあって…　
ありえねえだろそんなの

そうそう。コアなヲタだけ相手にヲタ商売する事務所に何を期待してるんだ?
寺田の今年のベストワークス、渾身の一曲がこの曲だぜｗ

直感って振り付けがいまいちじゃない？
いろいろしようとしすぎるというか踊るのに精一杯な感じで・・・
なんか必死すぎてみてらんないよ、もう少し余裕のあるステージ見せて欲しい。

バラドルに身を落としたなんてちょっと前なら格好な叩きネタだったのにな
そこに活路と言い出す時代かもはや・・・
そんなことになるなら消えてなくなれが個人的信条だったし今も別にそれを変える気はないな

●2005/11/20（日）　16：00〜16：30
　 THE SUNDAYS
　★『沖縄県交通安全フェア2005』
　場所；北谷町美浜公共駐車場D区画（ジャスコ北谷店前）
　※開演10：30（13：40〜13：55石川梨華・元モーニング娘）（16：00〜16：30THE SUNDAYS）
http://webagre.com/dme/index.php?KW=SCHEDULE

バラドルならまだいいよ・・・・・・

-- *2 *2 *3 *3 *3 *5　　*2　*78,142　04/01/21(水) モーニング娘。「愛あらば IT'S ALL RIGHT」
-- *3 *3 *4 *4 *4 *5　　*4　*67,144　04/05/12(水) モーニング娘。「浪漫〜MY DEAR BOY〜」
-- -- *2 *3 *3 *3 *3　　*3　*58,435　04/07/22(木) モーニング娘。「女子かしまし物語」
-- *2 *4 *5 *5 *5 *9　　*4　*50,967　04/11/03(水) モーニング娘。「涙が止まらない放課後」
-- *3 *4 *5 *5 *4 *8　　*4　*51,421　05/01/19(水) モーニング娘。「THE マンパワー!!!」
-- *1 *2 *4 *3 *7 10　　*2　*46,945　05/04/27(水) モーニング娘。「大阪 恋の歌」
-- *3 *3 *3 *4 *3 *8　　*4　*68,009　05/07/27(水) モーニング娘。「色っぽい じれったい」
-- *3 *3 *6 *6 *7 *8　　--　*--,---　05/11/09(水) モーニング娘。「直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜」

ここにもいるのか？

娘がベリの曲歌えばもっと売れたかも知れない

なんて事を本気で思ってる奴ｗ


吉澤とか藤本が

「２１時までのシンデレラ〜♪」
なんて歌う姿はコント通り越して絶対零度だぞ

ハロプロはバラドル以下のカスに成り下がったってことだよ
ＣＤ売れないコンサガラガラＴＶに出れない
石ヲタとか村祭りレベルの沖縄の交通安全祭りで喜んでる有様だぞ？
バラドルでＴＶる方が１万倍マシだろ

>>45>>47
あの手の単発ゲストはある程度売れた奴が存在の誇示＆興行の宣伝のためにやるもの
ゴロッキとかがやったところで意味なし

「ハロープロジェクトはファンの皆さんの応援だけが頼りです・・・」

ハロヲタってどっちかっていうと生真面目な性質でもってハロメンを
応援して来ただろう

それを事務所がチグハグ不誠実な対応で、誰それ一人勝ちだか知らんが
結局数多くのヲタが冷めて退いちゃったんだよ　まあ曲もダメだしヤル気
も全く感じられないからどうせモーダメだけどね　

色黒い方が美人なのかな沖縄では

タレント売りを進めるとかいってもハロメンは出演の大半が情報番組とクイズ番組だからなあ
今のやり方ではなかなか評価は上がらないと思うんだよな
なんでもっとロケとかにも出さないんだろ？

>>59
矢口はこのごろロケばっかだな
ある程度キャリア積んで時間も取れないとロケの仕事回ってこないだろ

>>60
そうでもないよ
若手グラドルの出演状況とか見ててもキャリアを積まないと出られないとは
考えにくいな
ジャニの若手・中堅はロケ多いし

別にロケじゃなくってもいいんだけどさ、とりあえずメンバーに価値を持たせていかないと
いけないんだからも少し出演者が目立つような番組にも出していかないと


あとどうでもいいけど明日のＦＬＡＳＨのテレビ出まくり番付１００にハロプロからのランクイン無しは残念だ
集計期間の都合とはいえ・・・

若手グラドルとか若手ジャニとかハロプロとは比べ物にならないくらい場数踏んでるだろ
ハロプロって歌番組とハロモニ以外のキャリアほぼゼロだよ？

だいたい事務所としてはブームが去った後に
加藤紀子くらいの活躍ができるタレントが
数人残ればいいと思ってんじゃない
理想の年のとり方としては研ナオ子とかいいよね
そういう芸能人がほしいんだよ
地方営業とか最高、よくベテランの芸能人やってるじゃん

今回は曲も酷いけど振り付けもバラバラでグチャグチャでまとまりが無い
まあ、曲がこんなに適当って時点で事務所はやる気無いし、ヲタも完全に舐められてるね

ニセ松浦がCMでのしてくると、そのCM利権を中心にニセ松浦組みたいな派閥が出来ちゃって
それがCM収入を背景に事務所内で発言力を持つようになる
すると彼らはニセ松浦原理主義で「ニセ松浦が肥えられれば、他のハロメンなど
どうなってもいい!踏み石になってもらう」とその事務所内発言力を行使して
ニセ松浦だけに美味しいトコロを集中させようとする
同様に電通内にもニセ松浦担当という代理店業界内ニセ松浦組が形成され、やはり
ニセ松浦にイイトコ取りさせようとする

これがニセ松浦にCMが集中するカラクリ

別にゴールデンと言う制約があるわけじゃないんだよ？
草野キッドやタモリ倶楽部に出るのとＩＱサプリやヘキサゴンに出るのと
どっちが簡単かというと前者側だし

矢口ひとりがあるじゃん
まずテレビの優先順位では
とりあえず卒メン、松浦が先だわな
だって一人のタレントとしてがんばってもらえわないといけないんだから
そいでもし次を考えるなら　ポスト松浦を作りたいから
事務所が虎の子で育ててるキッズの中で事務所が売りたい子をがんばって売ろうとするわな
モーニング娘。本隊は存在としてあればいいだけで
売ろうとかそういうのとは違うんじゃない　ましてや個人なんて
どうしてもっていうなら卒業させる時にゴリ推ししてくかもね

>>66
バカだなお前は

ロケは時間がかかる
２０分のＶＴＲに２日かけるとか普通だからな

>>65
ＣＭ利権って
高々３つぐらいしかないじゃん

ちと話が飛躍しすぎでは？落ち着こうよ

ニセ松浦って誰のことなの？

まあ考えたらアルバムの穴埋めに過ぎない曲を
事務所の考えでシングル曲にされたつんくも少し可愛そうではあるな。

>>64
ヲタじゃなくて一般人を舐めてるんじゃないの？
お祭りソングがどうたら言ってたし・・・。

DOTHEハッスルどこいった

お前は娘らしい曲やれって言ってたじゃん
風見鶏かお前は

>>75
しつこいからマジレスするけど・・・

その考え方からすれば、こう考えた方がいいんじゃない・・・と。
前提として"あなたの考え方からすれば"ってことで、
なんでもかんでも単純に自分の思いや考えを述べるだけじゃないから。

ゴーガール、かしましとどう違うってのよ
お祭り路線だの元気路線というのはノリだけで単調
ダンスマンなき後こういう曲にしかならないのは目に見えてたことだし

>>74
Bメンに入ってる

http://www.tv-asahi.co.jp/GGG/cast/index.html

「美少女クラブ３１」のレギュラー番組だった「ＧＩＲＬＳ　Ａ　ＧＯＧＯ！　美少女クラブ３１」が「ＧＩＲＬＳ　Ａ　ＧＯＧＯ！」に改められました。
しかし、レギュラー出演する「美少女クラブ３１」のメンバーは３１人から１２人に削減され、ユニット名も「美少女クラブ」となってしまいました。

今回「ＧＩＲＬＳ　Ａ　ＧＯＧＯ！」のレギュラーとして生き残った「美少女クラブ３１」のメンバーは依知川絵美、柏木貴代、渋谷飛鳥、清水由紀、高部あい、内藤理沙、中島唯、原幹恵、福田沙紀、森田彩華、山内久留実で、
渋谷飛鳥とともに「美少女クラブ３１」のリーダーとして頑張ってきた阪田瑞穂、ティーンエイジクラブの一員でソロ写真集を出した中村静香、同じくティーンエイジクラブの一員でキャンギャルの経験がある酒井瑛里、
ソロアーティストとして実力を発揮している安良城紅、新ダンスユニット「ＤＤＤ」の一員である坂本真里亜、後藤みゆう、「こつぶ組」の坂巻優里亜、宮脇里奈、渡辺彩乃ら１９人は姿を消しました。

今回姿を消した１９人ですが、安良城紅と「ＤＤＤ」の一員となった坂本真里亜、後藤みゆう、新たにレギュラーを持った酒井瑛里以外は生き残れなくなる可能性があるかもしれません。
ただ、坂巻優里亜、宮脇里奈、渡辺彩乃、中村静香、阪田瑞穂ぐらいは別の形で生き残れる可能性もあります。

見たか!!縮小・ロケ・ゲストヲタどもっ!!!!
これがっ　おまえらが推奨し夢見た先の末路だぁぁあ！！

娘。もこうなっちゃうんだろうな

ハロモニを30分に縮小すれば濃密になって面白くなるという＜縮小＞ヲタ
ロケ・グルメで人気が出るという＜ロケ＞ヲタ
ゲスト出演にこだわる＜ゲスト＞ヲタ

これら三ヲタの夢を乗せてハロモニの半年先を走ってたのがテレ朝の番組
その夢の跡の実験結果が美クラ壊滅　これが現実
三ヲタどもは自分の思想をゴリ押しするために、現実を無視してハロモニも壊滅させる気なのか

>>77
ゴーガールについては傑作ではないものの、佳作の部類に入ると思ってる。
ライブでは盛り上がるし、今回のライブではオーラスに使われるぐらいヲタ受けもいい。
一般受けもそこそこ良い。あの年の紅白など年末の歌番組でも様になってた。
所謂、元気なモーニング娘と言うイメージ付けにはなってる。

かしましは有る意味ヲタ向けに特化したので一般受けは微妙。
だが特化しただけあって、ライブでやるとサバトみたいで良い。
メンバー一人一人にスポットが当たるので、グループソングとしても見せ所がある。

が、直感には何がある？
機会があったらカラオケで歌ってみるといい。
平凡なメロディなんで歌ってる途中で飽きてくるぐらいだ。
それを「そうだ・そうだ」の合いの手で誤魔化している。
はっきり言ってつまらない曲。

機会があってもカラオケで歌いたくない

>>83
程度の差こそあれどれも微妙だということがよくわかった

あと＜芸人司会＞ヲタも追加

来年
　22歳　藤本
　21歳　吉澤
　20歳　高橋
　19歳　紺野、小川
　18歳　亀井、新垣
　17歳　田中、道重
　14歳　久住

これはなかなか・・・大きく動き出しそうな・・・

狼のスレからパクってきたのは結構だがなんとも思わん
U-15なんて忌み嫌われる時代なんだから上がった方が普通はいいよな
U-12とかの方が受け入れられる時代だよ今は

地下ではな

>>77
なにが違うって
アルバム収録曲か、新曲かってのが一番違うだろ
俺もそうだけど熱心なヲタならすでに持っている
さらに熱心なヲタは買うかもしれないけど　人数は限られてそれが３万枚だと
アルバムに興味なくてライブにもあんまいかないヲタに買わせる力がないってことなら
かしまし だってかわらないと思うよ　ただ辻加護石川とか抜けてヲタも減っただろうけど

>>71
俺は65ではないが、ニセ松浦っていうのは普通に松浦のことらしい。
本物の松浦っていうのが前田健なのだそうだ。
なぜかはわからん。
そっとしといてやってくれ。

>>82
いいじゃんハロモニもハロプロもモーニング娘。もなくなればいい
そうすればみんながここで言うように
事務所にとって戦力だと思われる必要なタレントだけが残る
これで正しい商売になるよ
使えないならやめればいいじゃん　それが普通の芸能界だよ

斉藤英夫怖い

もう、優しいイメージがあった＞斉藤英夫
「うたいびと」の審査は、笑顔、笑顔、イメージ大事だよ。。。。

なぜ寺田曰く「娘。の理想＝田中」なのか？
寺田や幹部にとって娘。はマイフェアレディ（プリティウーマン）＝プリンセスメーカー
芸能界版ギャルゲープレイなのだった
ダメ素材（アバズレ街娼）を人気者（フェアレディ）にプロデュースするのが彼らの楽しみ

だから初めからのスター（美形や性格的に華のある者）よりも劣等者を選ぶ
ただし石川らのような天性の音痴だと歌手としてはプロデュースの施しようがないから
歌唱力だけはある者を採る

その劣った存在が田中であり小川
居直っている小川より劣等者としての負い目・コンプレックスを感じさせる田中の方が
より理想に近い

それにしても、月曜日の深夜はチェックしたい番組が多い。。。
日本テレビの「歌スタ!! 」では、斉藤英夫がどんな獲物を狙っているか気になるし、
フジテレビの「お台場明石城」では、フジテレビがどんな接待攻撃を仕掛けるか気になるし、
TBSの「月光音楽団」では、最近のｱｰﾃｨｽﾄとｸﾞﾗﾋﾞｱｱｲﾄﾞﾙの動向が気になるし、
テレビ大阪の「きらきらアフロ」では、「２１世紀のﾊﾟﾍﾟﾎﾟTV」を目指す鶴瓶が関西でどんな攻撃を仕掛けるか
気になるし、
TBSラジオの「伊集院の馬鹿力」では、最近の一般ヲタの思考が気になるし、
どれをﾋﾞﾃﾞｵにとっていいか分からない。

ただ、どこもUFAが絡んできそうだから、チェックを外すことができない。。。。。。
でも、案外真剣に見るのは、「NHKスペシャル再放送 」だったりして。。。。。。

まぁどうせ、UFAも何していいか、分からない状態だし。

>>26
>男性アイドルスターを誕生
既に、「つんく♂」プロデュースなんて、10年前のアイディアって
なんで、まだ気づかないかな。「プロデューサー業」が流行した10年前に、
小学生だった奴は今大学生だし、高校生だった奴はいま中年だぜ。

そこのやり方に、まだ流行最前線と勘違いしている間は、
UFAに神風など吹くわけがない。。。。

>>92
そうだな。
モーニング娘。の枠を取っ払って一人一人が独立したタレントであるという
自覚を持たせて再デビューさせるべきだな。
それでついていけない奴は解雇するなり何なりして追放すればいいじゃん。
残った奴だけでもう一度やり直した方がいい。
そのときは極力ユニットグループという形態をとらずピンタレで行った方がいいだろう。

ハロープロジェクトなんていう枠を設けたのが、そもそもの凋落の遠因なんだろうな。
小さく、一般から見えにくい特殊な（異常な）世界の中で、縮小再生産を繰り返すばかり・・・

水樹奈々のCM、やってる。。。。水樹奈々のラジオのスタッフが、「UFAが
オリコン売り上げ操作してる」って、ウェブログで告白してけど、特に何も
なくてよかった。
とはいえ、21世紀のプロデュースは少しずつ変貌している。
例えば、↓ｺﾚ。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2005/11/14/01.html
表面的には「子供だまし」ソングに見えるけど、脇のメンバーが本格的だ。
作曲の松本俊明は、ずっとスタジオミュージシャンをやってきて、
「Ｅｖｅｒｙｔｈｉｎｇ」でその才能を開花したけど、そろそろもう一花咲かせたい。
編曲の宮川彬良は、ずっと「宮川泰(ﾋﾛｼ)」の七光りと苛められつづけ、
そのなか「マツケンサンバ�U」で大当たりしたが、もう一花咲かせたい。
そして、歌手の高見映。ノッポさんの愛称で親しまれ続けたが、
そろそろ死期が近づき、もう一花咲かせたい。
この3人の強力メンバーを従えて、さらに「コンピューターおばあちゃん」
「メトロポリタン美術館」などの良曲の登龍門である
ＮＨＫ「みんなのうた」とくれば「完成度の低い作品」になるはずがない。
もし、「馬鹿ソングだけど、何か耳に残るんだよね。。。」と思わせ、
２ｃｈの実況で爆発すれば、既に仕掛け人の手の中。
世間の風が吹いたら、そのときは第2の「ﾀﾞﾝｺﾞ3兄弟」。
思いっきりｺｹる方が高そうだけど、期待はひろがりんぐ。。。。
まぁおそらく、宮川彬良あたりがいるから、後ろに「ジェネオン」「電通」が
控えてそうだけど、それでもあえて「電通」が仕掛けた「釣り糸」に自分は、
かぶりつきたくて仕方がない。。。。
昔は、この手の手法に、ＵＦＡが強かったが、それも今は昔の話だな。。。。。

ふと思ったんだけど、アップフロントってヒルズ系企業と関係深くないすか？

・６期オーデの国民投票システムをライブドアに社名変更前のオン・ザ・エッジが担当
・娘。が楽天イーグルスを応援。公式応援歌も
・ＵＳＥＮのＧＹＡＯがハロプロ系コンテンツを多く放送

これは偶然なのか、それとも彼等とは太いパイプがあるのか。

何が松浦以下だよ松浦越えるじゃないか

・ 4位は、モーニング娘。の28thシングル「直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜」（初登場赤丸付、4.4万枚）。28作すべてTOP10入り（再発盤などは除く）。自身の持つアーティスト別シングルTOP10獲得作品数（女性グループ部門）の歴代1位記録を更新。

参考

だって生きてかなくちゃ　安倍なつみ　　　気がつけば　あなた　松浦亜弥
2004/6/2 HAC　　　　　　　　　　　　　　　　05/09/21 ZET
最高順位 *7位　登場週数 6週　　　　　　最高順位6位　登場週数*4週
04/06/14　**7　*39,062　*39,062　　　　　05/10/03　**6　38,135　38,135
04/06/21　*24　**7,549　*46,611　　　　　05/10/10　*12　*8,118　46,253
04/06/28　*36　**3,964　*50,575　　　　　05/10/17　*31　*3,360　49,613
04/07/05　*64　**2,204　*52,779　　　　　05/10/24　*45　*2,069　51,682
04/07/12　*88　**1,498　*54,277
04/07/19　145　***,836　*55,113

直感2〜逃した魚は大きいぞ！〜　4.4万枚

順調に過去最低売り上げを更新したな

4位だよ、4位！
日本で上から4番目！

あれだけ大キャンペーン打ったメディア型の松浦に
あの無名集団がヲタ動員まがいの葉書つけてまだ勝つんだから上々だわ

あらゆる方面でハナっから捨ててる歌だからな
負けても当然だろとしか感慨が浮かばん

まだ「わりといいなこれ売れるかも」と思って負けるほうが幸せだよ
俺の場合だと浪漫な

>>82
不要メンを解雇できるだけ立派だよ

これをシングルにする神経がわからんね
散々言われてるけどつんくのネタ切れだろうけど

でもシングル用にハッスルって曲作ったじゃない。
ここの情報だと上層部の鶴の一声で直感に差し替えになったとか・・・
この曲が駄目なのは同意だけど、シングル用に作ってない曲を
無理やりシングルにしてるから、つんくに少しだけは同情する。

UFAと寺田は今頃祝杯上げてるよ。
今後も大衆を排除して現場ヲタ最優先路線を続けていく事を確信したようだ。

現場ヲタって、事務所は随分小さい的に絞ったな。全国行脚ツアーでもやれば、公民館や集会所レベルで。

今回は狼の戦犯探しすら適当
みんな分かってるんだな結局負け戦だって

最近のハロプロ勢の下げっぷりに比べると意外に踏み止まったな
他は累計2万前後、四天王とやらの初動が2.3万
こういった連中と比べるとね

>>83
何も無いよな
ゴーガールとかしましは聞けるが
今回のは酷すぎ
これをシングルで出すつんくやＵＦＡは腐りきってる

シングルカットで4万越えは普通に凄い！！

ゴーガールもかしましもCDで聴く分には退屈だよ
単調すぎる

そういやシングルカットなんだよね・・・。
アルバム持ってて買わないヲタの事も考えれば・・・

ヲタク相手の抽選券配りで辛うじて体面保ってるだけだもんなぁ
別に先の見える展開など何もない

戦犯も決められないような横並びパートなんかやめてくれないものかね

とりあえず北朝鮮の子供たちのような作り笑いは止めるべき
見てて痛々しい
和田は笑うなと指導してたそうだけど。

>>114
モ板全般で差別を受けてる５期＆北陸出身者が排除されてたから
負け戦でも荒れる事は無い。
結局、小川が芸能界から去り、高橋が小劇団のパシリからやり直せば
娘。がどうなろうがモ板の世界は平和になる事が証明された。

>>122
今は笑顔のバーゲンセール状態だもんな。
直感はまだはっちゃけ系だから笑顔でもいいんだがﾃﾞﾌﾃﾞｨﾊﾞの笑顔とか
曲と一致してなさすぎで萎えた。安倍の笑顔が特に目立ってたけど
他のメンバーも笑顔で踊ってたからそういう指導なんだろうな･･･。

安倍は笑顔ださずにでもいちおうは歌えるよ
だから指導

正直　4位だとか4万っていうのが少ないっていうショックより　多いよ…
アルバム収録曲カットしても
新曲だった「大阪」とあんまりかわらないという…
本当になんでも買うんだな　っていうか…
新作出たら反射的に買う奴だけなのか…中身は問わないのか？持ってる曲でも買うのか？

>>126
ポスター目当てだよ

未だに4万人も買ってるやつがいるというのが驚きだけどな

>>127
そうだよ、もっというと転売狙い
2000円くらいになると思うもん
だから田中申し込んだ

松浦には、初動で勝って累計で負ける。
枚数は予想よりも３０００枚近く多かった。

握手会ならわかるが、グッズ系だからたいした利益出ないだろ。
手間考えたら、商売ベースじゃやれんな。
あくまで｢適当に出して、当たればラッキー｣くらいのヲタだけだろ。

ちょっとまて、俺もヲタだけど、その辺が理解できないんだけど
そのポスターとやらが（よく知らないが全員もらえるわけじゃないんだろ）
そんなにヲタにとって価値があるもんなのか？
そいでそんなので４万枚とかの数字になるの？

握手会はわかる　それは理解する　ポスターだろ？
千円のＣＤを買って　当たるか当たらないかわからないポスター？　意味わからん

娘。、週間4位だったんだね。あれで平井・子袋・倉木に負けなかったのがすごい・・・修二と彰に勝てたらミラクルだったな。
で、初動は大恋を下回ってしまったと。（実質上）シングルカット＋ノンタイアップでここまで売るだけまだいいな・・・
これで、連続TOP10も28（倉木は22）と。下手したら今回は7位かもしれなかったが、回避されたな。順位より中身だが。
まあ、問題は次だな。だんだん低下してきている。この記録もストップするのも時間の問題。次はどういう手を使うか・・・
ていうか、今回最初に公表されたあっちの方をA面にした方が良かったと思う。
直感2は聞いて恥ずかしく思った。ここまで恥ずかしく思ったのはこれが始めてだな。前者もどうとも言えんが。

次のシングルもおまけ特典次第なんじゃない？

ポスターくらいで買ってくれるなら　いいわな
もう一度聞くが本当にそんなもんで釣られるヲタがそんなにたくさんいるんか？

どんなものでも無条件で買うファンは4万人くらいいるだろ

もしかしたら一般人もそこそこ買ったとか・・・

>>136
どんなもんでもって
アルバム持ってりゃ　もう持ってる曲だぞ

もしヲタが全員10枚獲得しようとしていたのなら4千人で済む計算。

>>138
モーヲタにとってＣＤはグッズですから
シングルカットとか関係無いです

B'zみたいなパクリまくった超糞曲でも
毎回買うヤツが何万人もいるだろ

価値観なんてそれぞれなんだから
娘。の4万にそれほど驚くこともないじゃん

なんか心配通り越して自虐的になってるぞｗ

何でも買う馬鹿な信者が４万人ぐらいは居るって事だな
後はこいつらがUFAにせっせとお布施を続けるわけだ
こんな悪徳商法がいつまで持つかな

1年に1万ずつ減ってくだろ
だからあと4年は持つ

賢い信者も合わせるとまだ結構な数のヲタいそうだね

>>143
信者ってそういうもんだろ
娘。ヲタに限った話じゃないよ

とりあえず、もしかするとしばらくは4万ちょっとで安定なんじゃない？
握手会＞ポスターだったが、次回はこの2つを上回る手を企てないといけないな。
「アルバム曲のリメイク」と紹介されたが、直感1自体ファン以外にはあまり知られていないような・・・
それにしても、もうそろそろ周期的に7thALが出そうな頃っぽいな。第6感以降もう4枚シングル出したし。
もし、アルバムが出るなら、そこにも手を企てないといけないな。

ちなみに創価学会の信者は400万人

ポスターで４万枚なら直筆サイン入り写真とかなら２０万枚はいくな。

「愛の種」の５万人のお布施からスタートしたモーニング娘。は
僅か数年でミリオンヒットを連発する超売れっ子に成長したが
メンバーチェンジの失敗などもあり、気が付いて見れば
「愛の種」の頃を下回る信者だけが付いて来ている・・・

という状況になったという事ですな

>>149
それなら俺もちょっと買っちゃうかも…
でも抽選じゃな〜　

>>149
無理でしょ、握手会付けたって１０万行かなかったんだから

そろそろ藤本頑張ってもらわないとな

>>152
基本的に娘ってサイン書かない方じゃん。
だから欲しがってるヲタは結構いるんじゃないかと思って。

でも抽選とかケチ臭いことしてないで
メンバーが本当に数十万人分ぐらいサインすれば
話は別かもな
どうせ仕事も暇なんだろうし、それぐらいの苦労はしてみればいいんだよ
もう売れっ子でも何でもないんだしさ

うわ
過去ログ倉庫がなくなってる

なあに氏んだのか

>>155
キスマーク入りサイン色紙をつけたらもっと売れるかも
少なくとも直感２よりは売れるかもね(笑)

今年の紅白はどういう編成で出るんだろ？
やっぱりハロプロ全体で一人というあつかいで、メドレーとかやるんだろうな。

>>121
でもさ、パートの多さが特定のメンバーに偏ってたら他のメンバーの
ヲタが買ってくれないよ。パートはなるべく均等に近いように
割り振りした方がいいと思う。

>>132
狼見てたら感じると思うけど、個人メンバーヲタって多いんだよ。
そういうヲタにとっては推しメンのポスターに応募することに
ある種の充足感みたいなものがあると思われ。

>>133
俺も「恋は発想」の方をA面にした方が良かった気がする。

・夏ハロにやった卒メンラブマ＆現メンが今年の曲
・松浦がめちゃホリ〜今年の曲

みたいのが今年の趣向とスキウタなるものの中間結果を受けて
まことしやかにありそうな展開と予想されてる
紅白ユニットなんて揶揄されたデフディバってのはなかなか潜り込む余地ないだろうな
ただ昨年の例もあるからねなんとも

紅白、例年の傾向から考えて２枠ぐらいは確保できるだろうから、
松浦＆DEF。そして娘＆Wかな？

で松浦が｢気がつけばあなた」を歌っている時に、安倍・後藤・石川の３人が松浦のバックダンサーと化して
２ちゃんで松浦ヲタが勝利宣言。でもって、その他３人のヲタとの醜い争いが
大晦日にもかかわらず勃発すると。

>>156
更新されてるよ。約半年ぶりかな。

>>161
そうなったら松浦＆ヲタはマジで殺されかねない

現場では何も起こりませんよ
拍子抜けするくらいにね

先週末のスポーツ紙を見た読者はブッ飛んだのではないか。演歌歌手・坂本冬美（３８）が数人の
赤フンの兄ちゃんたちを従えて新曲の発表イベントを行った。
その中の一人はもっか人気絶頂のレイザーラモンＨＧの相方の「レイザーラモンＲＧ（リアル・ゲイ）」こと
出渕誠（３１）。坂本と出渕は「新コンビを結成した」というのだが、そのワリには坂本の顔がいやに
迷惑そうなのが印象的だった。このハレンチなイベントの狙いは何だったのか。

「ＮＨＫ紅白歌合戦に向けてのアピールですよ。坂本は昨年までに１６回の出場経験がありますが、
今年は赤信号がともっているのです。視聴者に“出てもらいたい歌手”を聞くアンケート方式にしたところ、
中間発表（１０月６日）で上位３０に入っていなかった。慌てた坂本サイドが、世間の耳目を引こうと
必死になっているのです」（音楽関係者）

涙ぐましい努力をしているのは坂本だけに限らない。
ド派手衣装で“紅白の申し子”を自任する小林幸子（２６回出場）も、先のアンケートで選に漏れたとたん、
真っ赤な衣装で「カップヌードル」のＣＭに登場したり、同じく３０位に入らなかった細川たかし
（３０回出場）も、スポーツ紙に全面広告を出す念の入れようだ。
「１３回出場の山本譲二も手が込んでいます。自身が設立した社会人野球チームの監督に元西鉄で、
永久追放を解かれた池永正明氏を就任させたり、実現不可能な“清原取り”を宣言して話題を提供しています」
（マスコミ関係者）

最終結果は１１月下旬に発表される。演歌歌手たちの必死の作戦は功を奏するか。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1484849/detai

>>159
悪平等の見本じゃん
低いレベルに合わせれば当然楽曲のレベルも下がるわけで
といって良曲がくるわけじゃないし
どうしようもないな

>>1
なにこのわかりづらいスレタイ
【】とかいれんな
しね

スレたてた本人が来ましたよ。

せっかくスレ立てたのに、誰も、ありがとうとか乙とか言わないねｗ
字の間が狭すぎたとか、いくつか反省点はあるんだが、
何気に【】は気に入ってまつ。 (*・ω・*）
年末に向かう感じを出してみますた。

とりあえず次は前スレ重複のこれ使おうよ。
廃棄しようとおもってたのに誰かが保守しちゃってるし・・・

続　×　123　U　F　A　も　う　だ　め　ぽ
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1131062338/

ファン4万人で固定化するなんて、絶対にありえない。
「直感」で幻滅したふぁんも多いのに。減るときは、ｶﾞｸといくよ。。。

積極的に買うヲタは現状約４万か

とりあえずモーヲタは現状１０万くらいはいるのかねえ

そんなにいるかなあ？
事務所が買い支えた分はいくらだっつう話よ。
それ引かなきゃ、実際のヲタ数はわからん。

［シングル］
*1　250,108　修二と彰
*2　*80,973　ゆず
*3　*52,404　WaT
*4　*43,535　モーニング娘。
*5　*40,646　平井堅
*6　*39,679　コブクロ
*7　*37,564　倉木麻衣
*8　*19,466　REIRA
*9　*17,053　YUI
10　*16,881　東京事変

このランキングを見る限り、枚数の多寡を議論するのはもはやナンセンスなのかも。
ＣＤは買わないけどＤＶＤは買う、ＰＣからダウンロードして聞いてる。もうその方が
主流なんだろうな。

>>128
4万人じゃないよ4万枚
実際に買った奴は2万人以下だろうな

>>132
当たるか当たらないかわからないからマジヲタは何枚も買うし、転売屋が手を出す
応募が終わる17日以降の売上を見れば本当にポスター目当てかどうかはわかるよ

しかし下り坂には終わりが無いんだね

事務所は商売のターゲットを完全にコアヲタだけに絞ったみたい。
1万人もいるから左団扇だけどね。
それにしてもなぜ大衆路線とは決別したんだろう。

客単価の差なんじゃないの？
1年に10万の金落とすヲタク1万人と
1000円のCDも買わない有象無象の衆とどっちが確実な客なのか
まぁ結果論的にそっちに追い込まれるというのがアイドルの常ですが
その反面バラドルみたいな展開を一部で図ってるわけで
ハロプロという総体で見ればバランス感覚は遅過ぎた感もあるが
保とうとはしてると思うがね
ヲタクはこの2方面展開すらヲタ論争の道具にしか使えないところまで堕ち
事務所も残りのヲタの減少すら食い止めできなくなってる模様でこちらもイタい

>1万人もいるから左団扇だけどね

脳味噌沸いてるな

>>159
＞パートの多さが特定のメンバーに偏ってたら他のメンバーのヲタが買ってくれないよ

カップリング曲とは別に娘｡を3組くらいに分けて歌わせた曲を入れたりすれば良いのにね
今回で云えば５期、６期、吉澤､藤本､久住の三組それぞれに「直感(つんく抜き)」を歌わせるとか
そのかわり１曲目の「直感」は実力のある娘を前面に出して完成度の高いものにする
どうせレコーディングなんかディレクター任せだろうし娘｡も暇だろうから出来ると思うんだけどなぁ

あの糞曲の完成度なんて、どうやって上げるんだよ。歌が上手いとか下手とか以前の問題だよ。

１万人でＵＦＡ支えるなら毎年コンスタントに１００万平均使ってくれなきゃ駄目だろ

>>181
まあ、そうなんだけど。
でも今の状態が>>159の云う悪平等が原因なら>>180で書いた方法で解消されるし
そうしたら難易度の高い良曲が娘｡に提供されるんじゃないかな､と思うんだよ

年に10万使うヲタ1万人で10億か。
コアヲタはチケ代だけでも10万じゃきかないよな。

イベント参加回数20回、チケ代だけで定価で15万
グッズでなんだかんだ15万、CDは買わないがDVD5万くらい

今年
イベント参加回数20回、チケ代だけで定価で入ったとして15万
グッズでなんだかんだ15万、市販モノはCDはあまり買わないがDVD中心に5万くらい

よくわからないんだけれども、
直感２みたいな曲を出すことが、ヲタ向け商売なの？
あんまし喜んでる感じしないんすどｗ。

ヲタ向け商売っていうかヲタ以外の購入を最初から視野に入れていない商売ってだけでしょ。

シングルカットなんてヲタを馬鹿にしている！！！！
無料でライブ放送したり、廉価版発売したり一般向けに重点置いている証拠でしょ。

サッカー日本代表の試合で松浦君が代独唱
仕事くる人には集中してくるもんだね

>>166
CDの売り上げ考えたら均等にパートを与えた方がいいだろう。

>>180
3組くらいに分けて歌わせた曲を入れるというのはいいと思うが
下段の、実力のあるメンバーで完成度の高いものを作るってのは
同意できないな。ヲタが求めているものじゃないと思う。

>>183
俺が>>159だが、悪平等なんて言ってないぞ。

>>189
「一般向けに重点を置いている」は言い過ぎじゃないかな。

お祭り路線も行き詰まってるんだよ
近年、投票などで良曲とされる曲は葛根湯のシャイニングだったり、あぁ！のFIRST KISS、メロンの香水だったりするわけで
売上は惨々たるものだったが
ノリがいいのも結構だが、飽きない曲はメロディーが秀逸な曲だな

曲の良し悪しよりもただメンバー平等であればいいってのは理解できんな

CDも写真集・グッズの販売促進のためのものになってるからな
そんなんで良曲、一般向けにアピールできる曲なんて絶対作れんよ

>>193
平等にしたらどのメンバーのヲタでもある程度の満足は出来るだろうから。
もちろん全く平等にしろとは言わないし、売り上げは曲そのものにも
大きく左右されること分かっているよ。

今更だがヲタの機嫌取りながらやっていかなければならないのが情けない
守りに入ってるな

>>192
ヲタがハロプロの曲から良曲っぽいものを選んだらそれになるんだろうけどさ、
売上みたらわかるけど、そういう曲はヲタでさえも求めてないわけで・・・。

それって悪循環じゃないの？

早く解散しようよ。
みんな仕事に就けよ。

>>192
もしお祭り路線っていうのがダンスマン時代のこと言ってるなら大間違い
あれはかなりの音楽クオリテイによって成り立っていた
バカなことやるなら　表面がバカらしければバカらしいほど
そこにもの凄い音楽アイデアと労力が必要なんだよな

もしそれだけのアイデアも労力もかけられないなら　
逆に昔のアルバム収録曲みたいな歌物にしたほうが無難なんだろうけど
まあそういうのは売れはしないわな　でも逆に今のヲタは納得するかもしれない
　

今月まで加護がピンでTVに出てたかと思えば、来月は辻がピンで出るみたいだな。
矢口は相変わらずだし、なんかTVの仕事は初期ミニモニでほとんど回ってるな。

でミニモニマンセーってことがいいたいの？

振りつけは、本当に夏まゆみなのか？

せっかく娘。が松浦に負けると思って、てぐすね引いて待ってたのに
予想が外れちゃったから、あんな糞曲を買う奴が悪いって無理やりに持って行ってるな

累計でいったら微妙なとこなんでそ？

>>204
どっちが売れるとかなんだとか
本当にそういうことに興味ある奴がいるのか
でもここ見てると居そうなんだよな
ポスター抽選券がわりにＣＤ買う奴が信じられないけど居るように
居るんだよな

事務所よりヲタのほうを理解できないことが多い

>>201
Ｗは絶望的にCD売れないからTVの出演料で補ってもらわんとな

>>191
パートを均等にって言い方はどうしても悪平等ってふうに思われるのでは。
例えば一曲の中にメインの３人で歌う部分が半分ぐらいあって
残りの半分を３人づつでさらに半分にする、とか。残りの一人は飛び道具要員。
こんな感じだと均等ではないけど全員それなりに見せ場ができる。

そういう縛りがきついから娘。の曲はつまらないんだよ

>>209
作るほうはそんなこと考えてないって
そんなの聞けばわかるだろ

>>207
CD売上なんかゼロでもいい、ツアーでたんまり集客できればね
確かにWはできてないようなもんだけど
単独ではミュージカルくらいしかできてない
それも外部の役者たくさん使ってるからやらしいことを言えばコストかかりすぎ

だから曲よりもメンバーの配置優先だろ
歌えなければセリフ、立ち位置を優遇

EXILEのパターンで良いと思う、2､3人で歌って他はダンス

今の本体の曲なんて立ち位置関係ないっしょ

>>191
ゴメン。気付いてると思うけど>>183の>>159は>>166の間違いです

>>196
ヲタの機嫌取るのならいいんじゃないの？
少なくともヲタの不満を生み出すよりは。

>>208
パートが均等ってのが悪平等ってのはどうも理解できんな。
>>208が書いてるようなやつでもいいと思うけど。

ヲタの機嫌取るとつまらないものしかできないんだよ

つうか、
それほど機嫌とってもらってる感じしないんすけども．．．

ああ、つまり自分は対象外なわけね＾＾；
しかしでは、誰を対象にしてるのか？というとこれもまた謎なんだよなｗ

>>217
ヲタの機嫌取る=ヲタにとって満足できるものが出来る、じゃないの？

ヲタにしか売れないもの作ってどうすんの？

>>218
同意。てか、このスレの住人なら大抵そうだろうが、
機嫌取ってもらってると思えることは多くないよな。

>>220
現状はヲタの大多数にもヲタ以外にも満足できないものだろう。

楽曲よりもまずメンバー、ヲタですか
かつては楽曲ヲタってのがいたのが嘘みたいな現状だな
一般が見向きしない現状、ヲタ向けにするのは商売として正しいけど

一般に受けなくてもいいから
俺が楽しめるくらい　面白い音作ってくれればいい
アイドルの歌とかノベルティソングとかっていうのは
いろんな遊びができるもんだと思うんだけどな

ヲタに受けなくてもいいから
俺が楽しめるくらい　面白い音作ってくれればいい

あれだけの大人数に対して公平に歌わせるとしたらお祭りソングしかないと思うよ。
たまに一人もしくは若干名だけをフィーチャーしてバラード系を歌わせたりしてるけど
そこから漏れたメンバーのヲタが騒ぐから前者のパターンの方がいいんだろ。
要するにお祭りソングというのはこのグループの最大公約数なんだよ。
だから文句をいうのはお門違いなんだよ。

楽しめるとかねえ…(・∀・)ｲｲ!曲が欲しいんだがね
最近僕のキモチとか桜とか粉雪とか
結構重度なハロヲタ自認しててもそっちの方になびいちまうよ
やっぱ曲が良くないとのめりこめないな

メンバーヲタ向けってのもちょっと疑問なのね。
それならバラ売りしてメンバー目立たせた方がいいし。
あんな統一衣装着せないで、個性ある衣装着せてさ、
見てる人に選ばした方がいいじゃんｗ

思うにあのスタイルや、つんくの変な楽曲にこだわるのは、
演歌歌手が、あのスタイルこだわってるのと同じだと思うんだな。
受けねらいより、独自スタイル重視。
時代とか、視聴者とかあんまし関係ない。
それが生き残るはずだ、という考え方なんだよ。
根拠がよくわからないけねｗ

お祭り路線そのものが問題じゃなくて作り込みが浅いのが問題なんだよ
歌ものにしても寺田のコーラスだし
どっちも手抜き

>>224
少しでも多く売れることを狙うならそれでは無理だろう。

>>225
同意。

>>227
確かに衣装の統一は良くないね。あれ見てたら
色だけでも何種類か作ればいいのにと思う。

少しでも多く「ヲタに」売れることを狙うなら、だろ
結局ヲタヲタだね

「いい曲よりも全員公平に歌わせる」

これが楽曲に関するキーワードだよ。

しかし、今回に限って何で小川と吉澤には掛け声以外のパートが全く
なかったんだろうな。
この事務所でもこういうことをしたりするんだな。

>>231
プッチモニがでるんだよ

>>228
ラブマシーンぐらいまではコーラスやハーモニーでパートを分けていたんだが
今の子ではそういったスキルがないから細切れボーカル＆ユニゾンオンリーの
つくりの浅い楽曲しか作れないのだと思うな。
本当に大人数を活かすのだったら前者のような楽曲をつくるべきなのだが
如何せんそういった訓練を省略してインスタントにグループを維持してきた
から仕方がないのだと思う。
また凝ったものをつくったとしてもメンバーのルックスに重点をおく大多数の
ヲタが喜ぶかどうかも疑問だからね。

>>232
出ても売り上げ１０００枚ぐらいだろうな

>>234
中澤でももっと売れるよ失礼な

じゃあ１０２０枚ぐらいだな

>>233
現メンもライブでハモったりしてるんでしょ。
素人だってカラオケでできるのに年中歌ってる人にできないわけないじゃん。

>>233
まるで初期のヲタが、楽曲の良さで判断してたかのような言い草だな
その初期ヲタの代表が、安倍ヲタなのに

モー娘。は口パクばっかりだからロクにハモリも出来ませんよ

話についていけないからって無理に絡まなくてよろしい

>>230
なぜそうなるのかが分からない。
「ヲタ以外に売れる」=あなたの好みにあわせるってことではないぞ。

ヲタに合わせることでもないな

一般人に売れない＝一般人に売る気ない
曲にコーラス・ハモリがない＝コーラス・ハモリができない

ヲタのために平等にすべきってのが大前提の時点でなあ
一般人にとってはパートが偏ってようが均等だろうが関係ないし
良いか悪いかだろ

推しメンのパートが多いから買う、少ないから買わないなんて人いるの？

例えば紺野ヲタは「この曲はコンコンのパートが少ないから買わない」とか言うか？
言わないだろ。ジャケットに紺野の写真があれば買うんだろ。
ＤＶＤは紺野が映っていれば買う。パート割なんて関係ない。

>>244
パートが均等=一般向けでない、つまらないっていう
あなたにとっての大前提が間違ってる気がする。

>>245-246
狼見てみって。いっぱいいるから。

メンバー間に歴然とした人気の差があるにも関わらず事務所的には
皆平等というのが基本的なスタンスだからね。
バラ売りをしないのもこの辺に原因があるのかと。
とにかく卒メンがどんどん卒業してからのモー娘。は一応「学校」
という位置付けだからな。
ある意味日教組が牛耳っている本物の学校より「学校」的といえるかもｗ

>>247
オールユニゾン、口パクとか
一般向けにやることじゃないだろ

>>248
口で言ってるだけのような気がする。
実際コレクター系ヲタは曲の良し悪し関係なしに買うんだし。
逆に推しメンで買う買わない決めてる奴はよっぽど推されない限り
買わないんじゃないかな？平等パートじゃ食指が伸びないって感じで。

>>250
やっぱりその大前提が違うわ…

>>252
ヲタヲタ言ってるお前よりは正しいと思うがね

口パクなんてアルフィーだってジャニだってミニモニだってしてるじゃん。
気にするのはヲタだけだって。

売れてる内は何やっても許されるから

>>251
俺は推しメンのパートで買うか買わないか決めるタイプだけどね。
下二行に関して、そうとは言えないよ。

>>253
お前の方がおかしいと思うがね。
特定のメンバーばかりにパートが割り振られている曲が
望まれてると本気で思っているのかい？

>>256
結局メンバーとヲタ優先で楽曲の二の次じゃん

均等でも出来が良ければいいけど、より手抜きしやがるからな
ヲタ向けグッズとしてのCDではなく攻めの姿勢、挑戦精神が大事だと思うの
7年やってるグループに求めることじゃないのかもしれんが
死期を早めることになるかな？
このまま維持するだけよりはその方がおもしろいと思うが

×　楽曲の二の次
○　楽曲は二の次

>>254
同意。

>>257
まず言っておくけど、俺は楽曲の質なんかどうでもいいなんて思ってないよ。
どうもパート割りが均等=ヲタ向け、出来の悪い曲っていう考えのようだけど、
そうじゃないと思うんだよ。
その攻めの姿勢、挑戦精神ってのが特定のメンバーにパートを与えることなの？

またメンバーですか
曲調を変える、イメージを変えるとかそういう方向性は思いつかないの？

>>260
ポイントはどういう風に変えるのかということだな。

初期曲からラブマというのは大きな変化だった
均等だのヲタだのどうでもいい、今までと違うことやれ

要するに口パクでも均等パートでもコーラス・ハモり無しでも、がんばって作ればいいって事でしょ。

正直俺が非ヲタの頃は、パート割りなんて気が付かず、各メンの声の区別もつかなかった。
ヲタになってからも藤本だけははっきり分かるけど、後は誰の声か良く分からんことが多い。

>>263
＞がんばって作ればいいって事

そうだな。いろんな意味でがんばってほしいな。

もう何やっていいかわからないんだよ
一般受けする曲は書けなくなり、ヲタのほうを向いて仕事することにした
かといってヲタ受けするモノが何なのかもわからない
つまり、消極的ヲタ迎合路線なんだと思うよ
一般もヲタも満足はさせてないんだから
打つ手が何も無い中で、確実に銭のとれる方法をランダムに（戦略無く）
ピックアップし、黄金期に築いた遺産（イメージ、実績等）とくっつけて
はいよっと、寿司屋の大将よろしく、ぎゅっと握って放り出す
パクつくヲタ
逃げ惑う一般大衆
かつて燦然と輝いていた娘ののれんは、悲しげにはためいている・・・

頑張って作ればいい


そんなものはプロとしては大前提な話

>>231
ヒント：「たぶん」の一言だけ（AFOD辻）

松浦の国歌斉唱でサッカー日本代表ヲタが激怒してるな。
一部の人間は広告代理店に抗議して２度とこんなことをさせないようにしないと、とまで息巻いてる。
ハロプロってことでここまで拒否されてりゃもう何をやっても無駄だろ。

>>246
雑魚メンヲタは娘ありきなんだから何でも買うよ。
問題は上2人のヲタ。
俺も直感はポスター無しなら買わなかったしｗ

>>268
マジに受け取るなよｗ

一度学校で歌うような合唱曲をメンバーで合唱したCD出して欲しい
伴奏はピアノのみで

メンバーは良いけど曲がダメだから売れないって本気で言ってるのかな

>>272
メンバーの可能性は信じてあげたい。。。

たかだか今回の曲がお祭りソングでユニゾン多くてパート割りの格差が少ないだけで
最近のシングルがずっとそうで　そういうスタイルが定着してるかのような言い方だな

>定着してるかのような言い方だな
「してるかのような」じゃなくて、してんじゃん。。。

大阪とか放課後とかパート差ありありじゃん

どっちかというと例外じゃん

松浦国家って要はキリン（松浦のメインスポンサー）と電通（サッカー興行の仕切り）のやりたかったことでしょ
別にやらせときゃいい

ようはちゃんと作らなきゃ　なにやってもダメなんだって
ジャンルとか　パートが誰とか　お祭りだろうが、バラードだろうが
そういう小手先のことで考えるじたいが　
つんくもしくは事務所と発想が同じなんだよ　ここで言ってることも

コーラスに関して言えば　技術でメンバーがとか関係ないから
レコーディングの時に並んでコーラス合わせるわけなかろ
ディレクターの指示で、はいこのパート歌って　で一人一人歌って
そいでどうしてもずれるところはいじって修正するんだから　技術的には変わらない
結局手間の問題だよね　つんくがスタジオで音聴きながらオンタイムで指示ださないんだから
複雑なコーラスは作れないよ

>>278
やらしときゃいい　って良いことじゃん

紅白はマンパワー歌いそうだな
楽天の応援ソングです、とか紹介されそう

>>278
サッカーて博報堂じゃないの

電通も博報堂もﾅｶﾀには揉み手ですり寄ってんだろうな
ﾅｶﾀもﾅｶﾀで喜んでるんだろうな

俺たちがここでワイワイガヤガヤ言ってる割に当の事務所やつんくはそんなに
深刻に考えていないと思うわ。
何か彼らの手のひらで遊ばれているって感じがする。
ほんまアホみたいやｗ

どっちにしろハロプロに国家斉唱はもう回ってこない。
結局は実力不足が真綿でクビを閉めるように徐々に仕事を奪っていくんだよ。

まあ国歌斉唱で実力不足指摘されたんじゃ酷だな
若手の女性歌手でそんなのこなせるの
平原とかそんないないだろ　本当はオペラ歌手とかがやるべきだろう
まあフレンドリーマッチのアンゴラ戦っていうのもあるんだろうけど
あれは選んだほうが悪い　野球の始球式とわけが違うからな

松浦自身が昨日ラジオで言い訳してたけどな
風邪を引いて声がでなくてなんとか昨日声が出せるようにはしたけどって
でも国家を歌うなんて事は1ヶ月前にはわかってることだし
結局は松浦のプロ意識の低さと事務所の管理の甘さを露呈させてるだけなんだけどな

そんなもん関係ねーよｗ
松浦よりずっと歌唱力に定評がある奴や大御所でも君が代は下手なのばっかだ

仮に松浦が上手く歌えたって、今のハローじゃ他のメンバーにこの仕事は回ってこないって
勿論今後ハローから新しいスターが生まれれば松浦の前例は関係なくまた機会は巡るよ

松浦は台湾で君が代を歌った時もド下手糞だったからな
所詮は歌唱力なんか無いよ、あの猿は
見てるだけで恥ずかしい

言葉足らずだったな
つまり国歌斉唱の出来なんて大局的には影響ないってこと
スポンサー引っ張ってきたり、話題性がある人ならできる仕事なの（松浦は前者）

しかしちょっとガッタスメンが悲惨だなｗ
直接的に因果はないんだろうけどさ
松浦の国歌斉唱よりも上戸がちょこまかおいしそうな仕事取って行きそうで

君が代歌えるよりはさ、
いつもの歌ちゃんと歌える方がいいよな。
誰歌ったって下手にしならないだから、どうでもいいよ。

つうか芸能人に国家歌わせる悪習やめねえか？と。

君が代といえば、郷ひろみがプロ野球のオールスターで歌った時や、SMAPの中居が巨人の開幕戦で歌った時も
あまりの下手さにスタンドから失笑が起こっていたが、松浦のヘタクソさも
それに匹敵する酷さだったな。

このスレではゴロッキ＞＞松浦なんだなｗ
実人気（グッズ）のゴロッキとメディア人気＝捏造人気の松浦って図式か

このスレはやたら　一般一般言ってるんだから
本来なら松浦だろ　
というかゴロッキ娘。を松浦にみたいにしたいんだけど
そこに僻み根性が入るから　CDが売れないだの、CM打ち切りで下火だの
って足のひっぱりあいが始まる
結局ヲタ人気が出なければ具体的な数字に反映されにくいだろうし
かといってそういうのはイヤだ　一般に普段からテレビで見たいっていうし
まあ無いもの叩きあいだから

おまえみたいなのが現メン・卒メン・松浦を比較して煽ってるだけじゃん
それぞれ立場が違うのにな
底の浅いヲタ論争しかできないだけ

>>295
結局ヲタ人気が出なければ具体的な数字

数字ってヤフオク落札数のこと？

もっかい合宿しる！

紺野人気なんてのは初物の利を生きただけの写真集売上がスケールになってる
グッス売上もコンサやショップではなくFC通販限定をスケールにしてる
↑
ヲタ人気の間違った典型的な例（狼や羊では正論）

ゲスト出演の多さを矢口はバラエティの才能があるからってことにしてる
ハロメンは視聴率も持ってると思いこんでる
↑
一般人気の間違った典型的な例（狼や羊では正論）

論争で麻痺しちゃってるの

グッズ売上とテレビ出演なら後者の方が評価されてあたり前だと思うけど




ゴロッキヲタでさえゴロッキはダメだと思っている
　　↓
でも卒メンや松浦よりはマシ（だと思っている）＝ソースはCD売上とグッズ売上
　　↓
ゴロッキはダメだけど他のやつらはもっとダメという論調

これがこのスレの流れだな

本来は
現メンとその人気を維持できないＵＦＡ事務所
卒メンとその人気を維持できないＵＦＡ事務所
松浦とその人気を維持できないＵＦＡ事務所

と分けてそれぞれの独立した話題をする若しくは

ハロプロとその人気を維持できないＵＦＡ事務所

にするべきなのに必死でヲタ論争にハナシを持ってくヤツがいるからね

別スレ立ててそっちでやればいいのに
【ヲタ論争】現メンvs卒メンvs松浦【誰ヲタが偉いの】とかね
別に推しの能力＝ヲタの能力じゃないんだけどなぁ

でも君が代って歌うの難しくね？
あんなへんてこなメロディと拍子の曲って音楽的にどっかおかしい気する

>>302
もともと詠む唄が起源だからね
現在の音楽的とは違うよね　普通の歌唱法では歌いにくいよ
だから声楽みたいな声量のある人がいいよね　
ベテランの歌手が歌うと自分の声が出やすいようにアレンジしちゃうし
まあ観客全員で歌えばいいんだから　
癖が無い人が誰が歌ってもいいっていやいいんだけどね

娘。は国民的アイドルとまで呼ばれた過程がある訳であって
今更UFAが娘。をヲタ向けにシフトチェンジしたところで
認知されない言い訳にしかならないような気がする
そもそもマニア向けに作りだされたアイドルグループじゃないからなぁ

君が代ってのは、
会場で皆で歌うからいいんだよ。
国歌だもん。一体感。上手い下手じゃないよ。

歌手一人で歌うなんてのは、だめさ。
聞くもんじゃないもんな。
聞く音楽としちゃ、ちっとも面白い曲じゃないもんな。

国民的アイドル時代のメンバーはもう誰もいない。
今はヲタ用地下アイドルでいいんだよ。

現メンのグッズ売上のどこがいいんだ？安倍やベリ主力に大半が負けてる

足し算

松浦が君が代斉唱したのか・・・なかなかすごいじゃん。
君が代に関して上手い下手言うのはやめとこ。

ASAYAN･当時新鮮だった寺田のﾒﾛﾃﾞｨ･斬新だったﾀﾞﾝｽ☆ﾏﾝのｱﾚﾝｼﾞ
そして中澤〜加護と年齢やｷｬﾗの幅広さによって出演番組でも
司会者がｲｼﾞﾘやすかったのが黄金期を築けた大きな理由だろう

ﾊﾟﾌｫｰﾏｰとしてのﾚﾍﾞﾙはたいして変わってないのだろうが
現在は何一つ残っていないのが事実

一般人気が絶望的な理由はこのへんかと

残ってないことよりも何一つ新しいものを生み出してないのが問題
ほとんど恒例行事と化してる

でもブームから下火になって４年
いまだにまがりなりにも商売としてなりたっているのは
ヲタというスタイルのファンを作ったことだろうね
逆に一般人が離れたのもそこにあるだろうけど
どうせ普通の人が購買意欲を持つ流行の期間なんてたかがしれてる
事務所としてはそのへん割り切ってOKなんじゃないの
普通にブームが去った後の商品としてはうまく商売にしてるほうだよ

正直自分としては現在の娘に特に不満はないのだが
よりよくするために事務所は努力すべきだと思う
本人達は与えられた仕事をこなすので精一杯だろうし

>>307
それネット通販の話じゃん

現場を含めれば娘メンには誰もかなわんだろうな

11/21付
157位　*,516　55,952　気がつけば あなた　松浦亜弥

これから先、ハロプロの誰がこの数字を上回るのだろう。
「ともいき」それとも「関モニ。」？

松浦より石川後藤が売れてる史実

つまんないこと言うと
次のシングルで娘。が握手会やれば終わりだと思うけど

同じ作家が曲書いてる中に、谷村新司とかはいってる松浦
って山口百恵を意識してんのか？

今日のうたばんの扱いでわかったろ。
あれがモー娘。に対する世間の関心だ。
もう諦めれ。

>>300
ヲタがグッズを買うという衝動は身近にアイドルを置いておきたいという
一種の代償行動でしょ。
つまりそのアイドルがいつもＴＶに出演しているような状態であれば
グッズを多量に買い漁るといったような代償行動は起きないと思うのだが。

>>321
そういうもんではないでしょ
一種のコレクター意識だろうね
そういうのは男の方が強いんだろうね

>>315
個人対象なら全然勝ててないけど
本体全体のグッズ(DVDとかビジュアルブックとか)込みなら確かにそうだがね
だって集客数にソロ組との差を埋め合わせるほどの差はもうないから

>>323
動員力にだいぶ差があるだろ

>>324
ないね
武道館でできるかどうか違う程度
地方は本体も空席祭り

５，６期程度のタレントでこれだけ売れるんだから
モーニング娘。の名前を使ったのは有効だったんだよな
別にそれは５，６期が悪いって言ってるんじゃなくて
そんなに年中、いい人材が取れるわけじゃないってことだよ
それを名前で有効利用できてるからよしとしないと
卒ソロは卒ソロで、それなりに仕事してるわけだし　安倍は誤算だろうけど
だからもう５，６期娘。に関してはこんなもんだと
次の人材をどう利用できか？だよ　そろそろ次がこないとまずいだろ

>>325
ほんとの地方でできるのは松浦くらいだろ

そういやさ、矢口の昼ドラってどうなったの？

>>328
別に嘘でもホントでもどっちでもいいだろ

そんなに世間はハロプロってだけで拒絶反応を起こすものなのか
いったいどんな迷惑をかけられたというのだ　ハロプロに
サッカーでも松浦の国歌斉唱がいやだとか言うものがいたか知らないけど
そんなに毛嫌いしなくても…　

国家独唱はイヤじゃなかったけど
もう少し声が出てればなあ・・・
単純につまんなかったよ

昔からそういうのはあったろ
ただそれ以上に支持してくれる人が居たから目立たなかっただけで

ハロプロには明るい材料が何も無い
だからみんな神経質になる
余裕が無い

もう神経質になるヲタも減ったよ
ほとんどはこんなもんだと
あきれた奴はもう離れきったな　
がんばってるのはここぐらいじゃない

国家斉唱がおもしろいかどうかって発想をするモーヲタ
少なからぬハロプロ拒絶の要因の一つ、こういうバカが

なんだ過疎地区か・・私が来るほどではなかったな。戻るぞブルーノ

>>320
昨日のうたばんはひどかったな。扱いも中身も。
狼でも本格的にもうだめぽの雰囲気だった。

狼で見つけたデータだが、
２００５モー娘。うたばん出演時間
2005/01/27　１８分１６秒（飯田 モー娘。ラスト）
2005/04/28　１２分４３秒（石川 モー娘。ラスト）※矢口コメント含まず
2005/07/21　０８分３８秒（久住初登場）
2005/11/17　０８分１７秒

今年の初めにはまだ三分の一の時間を娘。に割いてくれていたんだな。
昨日の放送を見た後だとそれに驚きを感じてしまった。

ゴロツキの将来は絶望的だよな

クイズ一問て
防災て
久住真ん中でコレってことは・・・？

>>330
ハロプロがイヤというより猿浦が嫌なのw
あそこまで生理的嫌悪感を感じさせるタレントも珍しい

＞2005/11/17　０８分１７秒
充分良い扱いだと思うけど

>>341
え？？？？？？？？
歌が何分あると思ってるの？

>>232
>プッチモニがでるんだよ

昨日のうたばんの衣装の統一性とコンセプトの意味不明さに？？？だったが、
パンツスーツ組の田中・小川・吉澤だけがそれぞれ色違いなんだよな。
パールトーンで田中（白）小川（水色）吉澤（金）だったかと。
プッチモ二みたいだなとオモタ。

うたばん自体が違う番組に変質しちゃったしなぁ・・・。
昔からある歌番組でスタンスが変わってないのってもうMステぐらいでしょ。

もうだめぽならうたばんもとっくにだめぽロードだな

うたばん、ゲストごとにトークと歌をワンセットにまとめてほしい
観づらい
スレ違いだが

俺はやっぱハロプロ中心で見てしまうが
ほかのアーティストのヲタ（ファン）とかでも
今のうたばん見て満足できることってあるのか？

他のアーティストはモーニング娘。ほど扱い良かったことはないからなあ

ちなみに1年半前の浪漫の時は何分？
あのときもかなりだめぽ感があったけど

ヲタ的にじゃなくても　番組としても
あんな寒いのはOKなのかしら？
あんなことするくらいなら　歌だけなり
出演なしにするなりにしたほうがいいのに？
なんなんだあれ？　

モー娘。の扱いが悪かったのはうたばんだけじゃねえだろ。
うたばんの質が変わったとかそんなことは関係ねえよ。

うたばんの質が変わったとか、言い訳が酷いな
どの歌番組出ても雑魚グループ扱いなんだから
うたばんだけが特別じゃないっての

うたばんなんて、
歌手が出ていいことなんかないんだから、
出なくていいよ。

自分としては、
ヘイヘイヘイに出られない事の方が痛手。

HEYに出られないのは痛いな
うたばんが糞なのは今に始まったことじゃない
ババア・ブサイク弄りしか能がないMCじゃん
保田がいなくなったらどうしようもなくなった

>>353
出られないっつーか、呼ばれないだけなんだけどな
何せ売れてないから

つんく出てたじゃん
確実に売れないのに

オファーがなくても出してもらおうとはしてるだろ
もうあきらめたかもしれんが

>>354
俺もうたばんは昔から大嫌いだったけど
ハッキリ言って保田弄りなんて最悪だったじゃん
保田弄りをやるようになってから余計につまらなくなった
従って「保田が居なくなってからどうしようもなくなった」
のではなく
「保田を弄ってから余計にどうしようもなくなった」
というのが正しい

メンバーも、一緒になって調子ぶっこいててウザかったな
特に安倍と矢口
（断っておくが、当時は安倍も矢口もどちらかというと
好きな方だったが、うたばんの安倍と矢口は嫌いだった）

昨日のうたばんでトークあれば絶賛するくせにｗ

今うたばんが娘。に時間割いたとして何ができるってのよ？
うたばんにこだわってるやつは何に期待してるのかわからんなー
せいぜい他のタレントや科学くんとか古谷とかスタッフ出してお茶濁す程度だろ
昔からおもしろくもなんともないスタッフ、マネージャー出してくるとんねるずの内輪ネタがすげー嫌い

うたばんは、
石橋と仲居のために歌手が奉仕する番組だから。
奉仕してくれない、
モーニング娘。なんて興味ないだろ。

ヘイヘイヘイ出ようぜ。
つんくなんぞが出られるならさｗ

娘。はもう地下アイドルなんだから
今更ヘイヘイヘイに出てもどうにもなるまい

どうにもならんでもただ見たいだけだし

地下アイドルなんだから呼ばれないって事だよ。

歌番組のギャラってただ同然だから
呼ぶ呼ばないじゃなくて出る出ないだよ

出してもらえるもらえないはあるだろ

さあどうだろ？
前から出たり出なかったりだから
浪漫の後しばらく開いて放課後が最後だったかな

それこそ他にいなかったから穴埋めだろ

HEYは日曜収録ってことも知らんのかいな
土日はコンサやってるだろ
穴埋めでホイホイ出れるか

昔は出てただろ

なにムキになってるんだよ
昔から皆勤じゃねえよ

うん、昔から出たり出れなかったりだった
今は土日にキモヲタ相手にドサ回りするのが中心の商売だから
日曜収録のヘイには余計に出にくくなってるね

>>349
2004/05/06　１０分２０秒（浪漫）
2004/11/11　１９分００秒（放課後）

だいたいの数字だけどこんな感じ。
浪漫の時は確かに時間は短いけど、中身はそれほど悪くなかった。
少なくとも昨日よりはだいぶまともだったよ。

>>367
HEYは放課後が最後だね。

アイドルになりたいフットサル選手、是永の夢はいよいよ実現するのか

是永美記がラジオ番組に初出演
http://www.helloproject.com/gatas/news/news051116-1.html
> 是永美記がJFN「ミッドナイトランブラー」（25時〜29時放送）内「週刊野田義治」
> にゲスト出演します。

>>373
> 浪漫の時は確かに時間は短いけど、中身はそれほど悪くなかった。

今とくらべるとそうだけど、それ以前とくらべるとやっぱアレが転機じゅない？

>>375
確かにそうかも。

ＨＥＹは子供や中高生が見てないから
出る意味がない

娘が出たら何か困ることでもあるのかよｗ

とんねるずやダウンタンウンが嫌いだから、
「うたばん」「ヘイヘイヘイ」は出なくていい。
話が極端だな。。。

段々、「誰も見てないから、ハロモニ。は終わってもいい。」
「そもそも、テレビなんか出なくても、俺らはライブで見れりゃそれでいい」
という方向に話が進むのか？？

娘。中心主義で進むのはいいが、内容が過激なのはｲｸﾅｲ。。。。

オマエラ、ヲタ論争がしたくて必死で現メン叩いてる粘着がいるんだから卒メンの方が糞とか言ってやれよ

でもなぁ、裏番組の「ナショナル劇場」や「まる見え特捜部」に
嬉しそうにハロプロメンバーずっと出演していた時期があるのに、
いまさら、「ヘイヘイヘイ」にも出演させてくださいというのも、どこか
虫が良すぎるような気がするな。。。

反論が多いのは重々承知だけど。。。。。

歌番組は別件だろ
純粋に宣伝に出るんだから

http://teri.2ch.net/mor2/kako/982/982836393.html
http://natto.2ch.net/morning/kako/982/982855342.html

すっげ〜なつかすぃスレをみると、そもそも「水口昌彦」と「UFA」とは
あまり仲がよくないという噂があった。
「きくち伸」が間に入らないと、「ヘイヘイヘイ」の出演は難しいんじゃないのかなぁ。。。？

現役？のアーティストからすればうたばんよりもHEY3の方が扱い悪くない？
どっちだって大事な露出に違いはないわけで・・・

>>358
5期が無能だからだろ？

>>385
５期が無能なのは今更言うまでもないから

4期もまともに弄れなかっただろ
ババア・ブサイク弄りができないから
振り付け講座とかうらやましいキャラとか科学くんとかなんやねん

ID:kDqcU5bv0は釣りとかじゃなくてマジで逮捕されるとか思ってそうだもんな。
http://www.easypic.org/?sample01.jpg
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>>384
おれはへい３の方がいい。
ダウンタウンは、昔より思い入れないから、
話しないみたいな、司会者にあるまじき差別はしないからな。

まあ出られるだけいいっちゃいいけどさ。

>>383
つんくが出てるんだから関係ねえんじゃねーの？

>>390
確かにな。
寺田だけ優遇するUFAの意図が分からない。
なんで、娘。を出演させないんだ？
あいかわらず言うけど、「やる気あるのか？＞UFA」

日テレのベストアーティストに娘が出るらしいぞ
良かったね

５期が無能というよりも小川が無能過ぎたんだよ。
保田といういいお手本がありながらつまらないプライドのために
せっかくのチャンスを台無しにしてしまった。
はっきり言ってこいつはそれしか生きていく道はなかったんだよ。
なのに何が「何でですかぁ〜」じゃｳﾞｫｹ。

保田も「何でですかぁ〜」しか言ってなかったじゃん

DEF.DIVAもでるのに娘。だけ書くとはこれいかに

浪漫の時と放課後の時のうたばんをさっき見返してみたが、
石橋、中居の意気込みが昨日のとは違うわ…
まあそうなるのも分かるけど。

>>388はウイルスです　踏まないように

女性アイドルグループで７年以上もトップなのは前代未聞なんだから、勤続疲労がくるのも当然でしょう。
レベルの差こそあれ、ミスチル、グレイ、ラルクもピークの数年後から落ちてきて、１０年目位で止まったり再浮上してるから、娘も後２，３年頑張れば落ち目も止まるんじゃないの。

あと３年頑張ってほしい。そしたら何か発展ありそうじゃない？
１０週年記念とかで…

そういや、市井脱退で周りがヲタやめた時に
「おまえ いつまで続けんの？」って聞かれて
「今度入った子供が成人迎えるまで見届けるよ」って冗談で言ってたけど
そろそろ近づいてきたな

もう落ち目は止まらない

安倍の盗作が発覚してちょうど1年。当時は面白半分で祭りに参加したけど
数日後まさかあんな大事になるなんて思いもしなかったよ・・・。
皆、単なる２ｃｈ内でのお遊びと言うか、そんな真剣なもんでもなかったのに・・・

>>402
エイベックス系アーティストとかも盗作疑惑で盛り上がってたりするけど
安倍のときみたいに大事にならないってのも何だか理不尽な話だよな

ハロプロ視聴率関連スレPART31
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1128461820/412

うたばん毎分視聴率
瞬間最高視聴率＝17.3%（20:28）
瞬間２位視聴率＝16.9%（20:29、20:44）
瞬間最低視聴率＝9.7%（20:00）
20時
00=*9.7、01=*9.9、02=*9.9、03=10.2、04=10.2、05=11.7、06=13.1、07=14.3、08=14.1、09=13.8
10=13.8、11=13.8、12=13.3、13=12.1、14=13.4、15=13.6、16=14.3、17=14.9、18=15.4、19=15.4
20=15.9、21=16.1、22=16.4、23=16.8、24=14.4、25=13.8、26=15.3、27=16.4、28=17.3、29=16.9
30=16.8、31=16.4、32=14.9、33=13.3、34=13.9、35=15.1、36=15.8、37=15.9、38=15.6、39=15.6
40=15.3、41=15.9、42=15.9、43=16.6、44=16.9、45=16.6、46=16.4、47=16.1、48=16.3、49=15.8
50=16.1、52=14.1、53=13.3

意外とモ娘がんばってるじゃん。

>>404
うたばん ﾓｰ娘。出演部分が瞬間最高視聴率を記録！
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1132323403/

けっきょく今年最大の誤算は安倍に尽きるだろうな

他は松浦もがんばった、後藤も大河出た、
矢口もいっぱいTV出た、中沢、保田も手堅く仕事こなした
出がらしの娘。でも武道館できた
ガッタスも注目された
石川、Ｗはちょっと物足りないかもしれないけど　
まあシンガポール行ったり、しゃちほこになったり、頑張った

安倍なんだよな〜

なっちは演技力には定評があるし、そろそろ地上波ドラマ復帰するでしょう。

>>402>>403
エイベックスに限らず普通の所はそう言うのは無視する、もしくはもみ消す。
結局、UFAがヲタの考えの斜め上を行く事務所だと言う事に尽きる。

今年もあと1ヶ月半だね・・・もうすぐ、例の事件から1年が経とうとしているが、安倍もまだ
ハロプロにいれて良かったな。もしかしたらここにいないかもしれなかったが。しかし、その代（略
話は変わって、今年の年末歌特番の方だが、来週月曜のベストヒット歌謡祭に松浦（だけ？）、
11/30のベストアーティストに娘。とデフなんとかが出ると。紅白は投票は1位だが、まだ出られるとは限らないし、
FNS歌謡祭も分からないが、1番の砦はそれよりも12/23のMステスーパーライブだな。
来週、出演者が決まっていくみたいだが、今年のMステの状況が散々な状態で、
これに出られるかが怪しい。まあ、娘。と松浦できっぱり決めちゃってもいいが。

相武､堀北､井上､沢尻･･･etcあたりが最近､頑張ってるからな｡｡｡
安倍の地上波ドラマは連ドラも単発ドラも余程が無い限り無理っぽいのではないかと｡｡｡

>>403
盗作疑惑が出ても知らんふりのエイベックス系アーティスト
盗作を認めても大事にはならなかった綾小路きみまろ
盗作を認めたら大事になった安倍
この差はいったい何なんだ？

>>410
そのへんは競う相手じゃないから　安倍さんいくつだと思ってんの
ＮＨＫとか民放なら昼ドラとかが狙いだろ

>>412
昼ドラでもいいじゃんねー　元おニャン子の生稲晃子だって
キッズウォーみたいな代表作があるんだから　「生稲と言えばキッズウォー」
NHKでも朝の連続テレビ小説？みたいなのはダメかな？

まあエイベックス規模までやってて盗作認めてしまったら損害賠償は数百億クラスだろうし
安倍の件も対処を最悪まで間違えたらハロプロどころかUFG自体が消滅してたと思われ

去年の土９が２連続でコケたからなぁ
安倍に限らずハロプロを有力な枠で出演させる事は難しいと思う
せいぜい昼ドラだな

要はＵＦＡが馬鹿だから安倍を守りきれなかったんだね

違うだろ
安倍の場合はまとめサイトとか出来てヤンタンや各マスコミにばんばんメール行って誤魔化せない状況になっただけ
アンチが大騒ぎすればもみ消したくてももみ消せない
ヲタ戦争を楽しんでるハロヲタの責任だよ

安倍さんって詩をほとんどそのまま使ってたじゃん。
この1部分が似てるような・・・という歌手の疑惑とは程度が違いすぎるでしょ･･･。

本来ドラマに出演するならいきなり主役じゃなくて
端役から始めるべきだったと思う
そういう下積みを積んでいくうちに
プロデューサーなり作家なりに好印象を与えて
そこから主役級へとステップアップしていった方が良かったと思う
ところで本池上署にゲストで出た矢口や高橋や紺野の評価ってどんなもんなの

UFAは脚本チェックしないからダメぽ。
ディカプリオもビーチの失敗で懲りてから必ず脚本を熟読して、おもしろくない作品にはでなくなった。
当たらない作品に出ると作家より出演者の失敗になる。
ヒット作に出ると作家より出演者の手柄になる。

>>417
だからハロヲタはバカだとか言われるんだね

>>412
娘。卒は数字とかどうでもいい　
そういう枠で仕事していくのがいいんだよ
とにかく売れるだのなんだのより
長生きしていくことが大事だ
ＵＦＡはそういうのは強いだろう

そんなもんいつの話だよ
１クールに複数のドラマ掛け持ち＆連続出演
数こなさないと評価されませんて

>>421
追い込んだほうは達成感持ってると思うよ
バカなのは未だにヲタ戦争続けてる安倍ヲタだと思う
ヲタ戦争に参加しない姿勢を貫いてれば安倍はあそこまでの目に遭わなかったかもしれないのに

保田でも中澤でもいい、誰か一人くらい端役でもいいから
連ドラに続けて出演とかさせられないものかね。
他は一応本業歌なんだから・・・いろいろ求めたってしょうがない。

>>419
>>423

>>424
そりゃそうだろ、一部の安倍ヲタは報復機会伺ってるし
一度こうなってしまった以上少なくともハロプロ終焉まで歯止めが利かないと思う

こんなバカな連鎖が起こるから認めるべきじゃなかったのだがな

つまらん自演すんなよｗ

結局去年の騒動で得した奴っていなくね？
ただ単にハロプロで外部に通用するタマが一つ減っただけ

安倍移籍阻止説ってのは案外正鵠を射てるかもな
丸写しってわけでもないから普通なら黙殺するだろ
ふるさと→ラブマの安倍と後藤の序列を入れ替えた時みたいな感じでもないし
何も変わり映えがない

アレが丸写しじゃなかったら何が丸写しなんだ？
１００％完全コピーか？

語尾変えるだけとか

まさに語尾変えるだけとかじゃん
カタカナにするだけとか
まとめサイト一回見てみろ

事務所は黒幕どころか事後の対応じゃ良くやった方だろ。
各方面には訴訟になる前に素早い対応したし。

しかし金髪の派手な髪型するメンバーが増えたね。
ルックスはＤＱＮでも、清純派で売ってるんだからわけわからん

ドラマと言えば、昨年の2大土9事件の影響で厳しいからな・・・両方とも、内容の期待を裏切られたし、
最悪、途中で打ち切りにならなかっただけまだマシだな。主題歌の結果まで散々だったからな。今の主題歌はミリオンほぼ確実だしな。
せいぜい、安泰なのは本池上署ぐらいだな。今はオフシーズンだが。
そういえば、矢口の昼ドラの話はどうなったんだろう・・・中澤も昨年昼ドラに出てたね。

もし移籍阻止ならせめてレビュー終わってアルバム発売してからやるだろ
年末出演ラッシュ・FCハワイツアー・正月ハロコン・シングルとアルバム発売
これら全部潰してまでやってもタレント一人潰すのに事務所が損し過ぎ
興行先やハワイの関係先・出版社との信用を全部ぶち壊してまで安倍を潰すとは考えにくい

安倍の件を他と比べてどうこう言ってる奴らは盗作の中身を知って言ってるのか？
あんな丸写しの一部分変えただけのひどいのシラ切り通せるわけないだろ

>>398
＞女性アイドルグループ

この分野で本腰入れてやってるのってハロプロだけじゃないの？
他事務所は上の方にあるようにピンタレントを中心にやっているよ。
ハロプロにおける位置付けはグループから卒業した人がピンタレになる。
一方他事務所はピンタレントになれない二軍の人が集まってグループを
形成する。　こんなもん初めから勝負あったようなもんでしょ。
残念ながら今の潮流は歌でもバラエティでもドラマでも身軽に動ける
ピンタレントが主流。
二・三年やってたら下げ止まりもなくなるだろうなんて悠長なことを
おっしゃっているがその頃には女性グループアイドルの需要などほぼ
皆無に等しいと思うな。

>>436
本池無くなるらしいよ

ドラマに関しては事務所が積極的じゃ無いから無理でしょ

どうやらモー娘。は来年４月に解散するらしい

>>439
UFAだって一緒でしょ
売りは身軽に動ける松浦とか卒したピンタレ
グループはピンで売れない人達

いまだにモーニング娘。って名前だからなんとかしろって言ってんのは
ここくらいで　普通にテレビ見てる人も事務所もそう思ってるよ

ただ他の事務所よりもグループの利用法はうまいけどね
人数多ければヲタの買うグッズのバリエーションが増える　それはそれでよかろう

女性グループアイドルの需要なんか昔からない
一時のモームスに需要があっただけだ

いまだに少数の需要はあるが、バラエティやドラマで活躍するタレントとは全く別物
アキバ系アイドルや声優とかの方が比較対象になり得る

グループかピンかに関係なく、UFAは現場ヲタさえいればそれでヲタ商売やっていけるから十分なんだ。
大衆路線とは決別することでヲタからの支持を強める作戦だ。
今後も大衆に迎合することなくヲタに特化した路線をまっしぐらに進むだろう。
ドラマに出すくらいなら「おまえらDVDを買え」と。

>>417
でも、（なっちがかわいそうだから、なっちに悪いから）
明らかに丸写しだとわかっててもスルーしろってのは違うだろ
何も言わなければ今も同じことを続けてた可能性もあるし

ハロプロ＝グループから卒業した人がピンタレになる。
他事務所＝ピンタレントになれない二軍の人が集まってグループを構成

ハロプロも５期以降のモー娘。は後者の方に属するんじゃないかな。

上戸や優香はグループアイドルで失敗したから、女優やバラエティに進出して成功したんでしょ。
安部や後藤は今でも事務所に充分利益をもたらしてるから、ヲタ向け商売から決別させられないんだろうね。

安倍豚の盗作の中身なんてどうでもいいけど
たとえ丸写しでも訴訟なんか起こるわけねえだろ

お互いパクリ合って生存してる芸能界で
一方的に訴えるなんてありえんよ

グループアイドルで失敗してもピンタレで成功したら御の字でしょ。

>>445
大衆路線がたち行かなくなったからヲタ商法やってんでしょ。
大衆に迎合しないアイドルなんて聞いたことがないよｗ
ジャズのような高等音楽のアーティストじゃあるまいし。

安倍負が一番質悪いな、世間のイメージを悪くするのはあいつらだな

今からでも遅くない、安倍豚を解雇する事から始めよう

>>451
＞大衆に迎合しないアイドルなんて聞いたことがないよｗ
一般人にもヲタにも迎合しないハロプロ系ソング・・・
せめてヲタくらい喜ばせて欲しいものだ。

ハロプロ系ソングが素晴らしいのは、大衆も求めない、ヲタも歓迎しないという、全く需要のない方向に楽曲を作っている所。
厳寒のスキー場でカキ氷をを売ってるようなもの。
灼熱のビーチで鍋焼きうどんを売ってるようなもの。

それでTOP10に入るのは凄い事なんだぞ。

店を建てた場所がいいんだよ
どんなバカなもの売っててもそこには（アイドル）その店しかないんだから

事務所が１タレントなんて守るわけがない
事務所は自らを守るんだよ

>>454
全部が全部じゃないでしょ
ここ１年ぐらいでも佳曲良曲は結構あるし
まあ好みは人それぞれだけど

ただシングル曲が駄目なのはつらい所だな

ジャズのような高等音楽

>ここ１年ぐらいでも佳曲良曲は結構あるし

具体的に

あくまで俺が好きな曲って事でね
独占欲レモミル声ラヴピNIGハッスル
美勇伝1stAl、今年のシャッフル

結構あるとか書いたけど具体的に上げると意外と無いな
リリースが多いからその分出来の悪いのが多くなるのは当たり前なんだよな

>>449
〜ですね→〜ね
語尾がこの程度しか変わってない丸パクを大人の都合で訴訟できないとなったら
変な前例と先入観を大衆に与えてしまうからまずいんじゃないの？
安倍個人の問題じゃなく芸能界全体のイメージダウンというか
そこで談合があって謝罪謹慎でおさめたんだと思う

普通そんなものシカトするんだがなｗ

U+004A

ここだけの話だけど今年のレコ大スマップらしいよ

これ面白いな

468 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2005/11/19(土) 12:19:12 0
前あったガーディアンの特集記事
ttp://observer.guardian.co.uk/omm/story/0,13887,1550807,00.html

有志がつくった全訳
ttp://ayarika.on.arena.ne.jp/source/sayueri_1483.txt

>>465
ソースは？

>>467
おたふく

盗塚愛のパクリは凄まじいものがある。
あれは、インスパイヤどころの話じゃなくて、
盗作そのものだと思う。

YUKIもaikoも邦楽板じゃ盗作アーティストと認定されてる。
つまり安倍さんはパクリのパクリだったわけだ。

寺田って何のために誰もが求めてない曲を作り続けるのだろう?
そんな曲聞きたくないよって誰か教えてやらないとダメじゃないか?
ヲタ達が聞きたい曲ってこんな感じだよって、誰かが寺田に教えてやらないと。

揉めさせおばさん大暴れ
一斉にせその手のスレが上がってたのが面白いw

>>469
>>470
ていうかドレミファソラシドと限りあるコードしかないのに
何万曲もつくられていて、さらに未知の曲を作れというほうが
無理なんじゃないの？

>>462
普通は談合すらないんだけどね
文句言ったって「ほお、あんたらは全くパクってないとでも？」
と言われるのがオチだから、黙認が普通

善悪とかイメージダウンがあろうがなからろうが
芸能事務所としては明らかに異常な対応

>>473
歌詞も曲もPVも偶然そっくり！なんてことは、
さすがにないだろう。

>>474
さっそく食いついてきたなw

>>473
それが正論だとしたら著作権なんてものは成り立たないな
もちろんオレは著作権管理などやめちまえ派だけどｗ

>>476
残念、オレは安倍豚なんざどうだっていい
あんなチビデブには興味ないｗ

基地害ババアは揉めさせたいのは事実だが
安倍の事がかなりお嫌いなようだ

>>478
いちいちレスしなけりゃ良かったのに
残念w

例えば誰かの曲をアレンジしてカバーしたものをオリジナルとして発表したような・・・。
詩の中の1、2行なら逃げられたかもしれないけど・・・。
歌手の疑惑あるけどさ、曲丸ごとアレンジして・・・なんて大胆なものないでしょ。

>>481
うざい

>>481
お前基本的に議論というよりかき回したいんだな

どこかの週刊誌に書かれてた様に、事務所的には素直に謝罪･謹慎する事によって
正直者＆クリーンなイメージを着けたかったじゃないの？
まぁ結果的に全くの裏目に出てしまった訳だがw
でも今になって安倍の盗作の話題で盛り上がってるのは、日本でもここだけだろうな

鬼女にスレ立ってるんじゃなかったっけ

まぁあのタイミングでの謝罪はよかったんじゃないの？
パッと全国に知られちゃったけどさ、解決したってことで話題からパッと消えていったし。
週刊誌でさんざん騒がれて、事務所や安倍さんの対応注目されて・・・なんてことになってたら・・・。

大塚愛のプラネタリウムやsmilyには安倍以上にネットでの指摘がありますが
何か現実世界で動きでもありましたかね？
事実としてあるのは大塚の曲は今でも売れ続け
安倍はもうタレントとしては9割方死んで元にも戻ることはないと

>>486
氏ねよ

安倍をたたいてるのは本体ヲタか？
最近は本体よりも見てたけどなw

そして終わった奴を解放するわけでもなく
ボロ雑巾を絞って最後の一滴まで絞りつくす
それがアップフロントクオリティ

事実だからしょうがない
個人名義じゃもうプライムタイムに1年顔出してないんだし
アイドルが1年顔だせなきゃもう出る機会などありませんし

>>491
でましたよ？
だからアンチはキチガイなんだよなあ

>>492
それはデフディバででしょ？
安倍個人名義で出れなきゃゴールデン出たって言えないよ

>>485
立ってるんじゃない
立てたんだよ

>>493
紳助の芸能界のなんたら
確かに糞番組だがお前は干されたとか言ってたからな
事実とは違う、それを元に力説されてもねえ
反論は？ないよなID変えていいよ、お前がバカでキチガイなことは証明されたから

またまた本体と安倍ヲタの争いに持っていきたいのかよw
なんでババアが暴れてるのかと思ったら一周年なんだって

なっちもそろそろ禊もすんだろうし、来年あたり地上波ドラマ復帰しそうだね。

1月はないでしょ、2月に暇そうな人がしそうな仕事してるから
4月もなければもうやんないんじゃないの？
干された以前に本人が歌手に固執してるから

本人は歌手に固執してるのかな？

>>499
してると思うが、あれだけのことしでかして
なんかまた作詞したそうな発言してるしさ

>>487-500
おまいら他にすることはないのかよ　このオナニー小僧どもが
安倍がそんなに憎いのか？　女の子をいじめてよろこんでる
変体小僧諸君　おまいら暇人なんだな(笑)　

俺は、なっちにドラマに出て欲しいだけだ。
この思いを来週のファンの集いで伝えよう。

小野って。。。まあ小野は小倉と比較しろって話だな

>>487
雑誌で取り上げられただけかな。

アンチ安倍はキチガイだな
憎悪が溜まりすぎ

盗作豚のことは棚に上げて永遠と本体落ち目トーク
2005年のハロプロ衰退はすべて盗作豚にありなのによ

本体ヲタが卒メンがたいしたことないと書くからそうなるのさ

どっちにしろ、ハロプロ総落ち目だということに変わりはないだろ。

おーい、矢口矢口

それ以外の卒メンはたいしたことないよ

もう終わってることを誤魔化してヲタク騙して金巻き上げたいだけなんだろ
安倍なんて2度と陽の目見ませんわ
そしてそれは本体にも言えることなんだがね
バカヲタはいい加減目覚ませっての

>>494>>496

つまり鬼女のスレを必死で保全してるキモいババアが>>489みたいに
アンチ安倍＝本体ヲタのレッテルを貼って煽ってるってコト？

>>509
中澤も保田も辻加護もたくさんゴールデン出てるよ
後藤は大河に出たよ
安倍もＣＤ売上健闘してるよ

今の現メンでこれだけできるやつがいるかな

事務所がぶっこんでるだけのコネ仕事と
必死の大人買いの成果自慢されてもなｗ
カスはカスとしか形容のしようがない

>>511
何が鬼女のババアだっての
それがモーヲタであることにいい加減気づけ
気持ちの悪い格好して世間引かせたのも
バカ騒ぎしてアイドル地に落としたのも「お前ら」だよ

いや〜卒メン輝いてるね〜黄金期そのままだね〜あははは

コネ仕事を石川ちゃんにも少しは回してあげたらいいと思うよ

コネ仕事ならなんで卒メンにしか回ってこないんだろうね
ゴロッキとかもっとテレビに出して認知度上げないとやばいのに

ゴロッキをテレビに出さないのは事務所の方針。
ライブに来た客にだけ見せるなんてひどいよ。

さんざん推したけど駄目だったんだからしょうがないだろ
もっとも高橋はドラマ出演するそうだが

http://hellogirls.myphotos.cc/files/data/hellogirls0559.jpg

新ユニット結成、なんてのは早い話目先を変えての延命策にすぎないわけだが、このＤＥＦ.ＤＩＶＡほどイタイものも珍しい。
”最高の歌姫”を意味するユニット名のもと、ハロプロが誇る４大アイドルが集結、とはいうものの、実はこれ、安倍なつみ救済ユニットなのでは？
つまり、盗作騒動以来、使えない存在と化し、アイドル界の清原和博みたいになっている彼女をなんとかしたい、という思惑が垣間見えるのだ。

そういう意味で「好きすぎてバカみたい」というタイトルは、秀逸かも。おそらく”バカみたいな女”に萌えるオタク心をつかむ算段だ。
そのあたりはなっちも心得ているようで、公式ＨＰの新曲紹介企画では”バカみたい”な発言を連発。
”自分が「バカみたい」と思った瞬間は？”という問いに「つい最近まで「Ｕターン」のことを「Ｕタウン」だと思って使っていました」と相変わらずの言語センスを告白

と言うかデフディバって昨年の後浦なつみに卒業した石川を加えてもう一度
やりなおそうという算段だろ。
毎年毎年年末近くなったらこういう紅白目的のみの卒メン救済ユニットは
もうやめにして欲しい。

盗作なんて普通の人はみんな忘れてるのに
アンチ安倍は延々と叩き続けている
さすがインターネットしか生き甲斐の無いキチガイだな

まあ未だに友人（非ヲタ）や職場や家族での話題に
安倍って盗作だよな、とか言ってたら笑えるやつだよな

盗作じゃなくテレビにもう映らない安倍を忘れてることにいい加減気づけ
そして安倍を思い出せばそれは盗作を思い出すと

>>523
非ヲタの話題で安倍って盗作だよなはないけど
盗作って安倍だよなはあるじゃん
ネットや雑誌のコラムなんかで全然ハロプロに関係ない話の流れで
未だによく出てくる

テレビに出られないのは安倍だけじゃないのにな。
後藤は大河終わってから全く見ないし石川に至っては説明するまでもない。

>>522
オマエモナー(笑)

>>522-523
いや、流石にキチガイは言いすぎだろって思ったけど
>>510
>>513-514
>>520
>>524
のID:x2+Ybt8X0って人のレスみると納得するなぁ
やっぱ粘着が１周年で騒いでるんだね

ここは現状から目を背けるヲタスレにいつからなったんだ？
本体批判はウェルカムで安倍はダメなのかい

盗作よりも、「すてきだな」の一言が印象深くて
大塚愛や浜崎あゆみの盗作を語るときにも
「すてきだな」を使わせてもらっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051120-00000031-nks-ent

ＵＦＡもこれ見習えよ　ちょっとはハロプロのイメージアップになるかもよ

>>529
いいえ、粘着1周年がキモいってだけですよ。気付いて

>>531
UFAはそういう事に疎いというかフットワーク軽くないからなぁ。
新潟の震災の時だってハロメンで出身者二人(小川・ﾒﾛﾝ斉藤)いるのに
何にも行わなかったもんな。
そういうのはうまくやらないと反感もたれたりするからハローの場合
下手に手を出すよりはいいのかもしれないけど。

＞盗作騒動以来、使えない存在と化しアイドル界の清原和博みたいに
なっている彼女をなんとかしたい

では安倍以上に使えない存在の現メンは一体どうすれば？(^^;

なっちの心配しなくても、来年にはフル回転で活動するでしょう。

http://www.nakaduri.net/archives/50220113.html
美女タレントCM視聴率ランキング
【05年１〜9月期ランキング】

　　　　　　　　　　　　総視聴率　　　　ギャラ/1本あたり
1位　松浦亜弥　　　　38598.5%　　　　　5800万円
2位　加藤あい　　　　38410.3%　　　　　4500万円
3位　上戸彩　　　　　　37889.9%　　　　5100万円
4位　仲間由紀恵　　　33228.5%　　　　　5000万円
5位　伊東美咲　　　　32134.2%　　　　　4200万円
6位　矢田亜希子　　　31456.2%　　　　　5300万円
7位　小雪　　　　　　　29452.8%　　　　　5900万円
8位　山田優　　　　　　24581.6%　　　　　2200万円
9位　長谷川京子　　　24355.4%　　　　　5500万円
10位　松嶋奈々子　　　23560%　　　　　　8300万円
11位　吹石一恵　　　　23088.9%　　　　　2000万円
12位　米倉涼子　　　　21015.3%　　　　　4400万円
13位　菅野美穂　　　　20907.2%　　　　　4500万円
14位　黒木瞳　　　　　20543.9%　　　　　5600万円
15位　香里奈　　　　　19924.4%　　　　　1900万円
16位　藤原紀香　　　　19863.7%　　　　　7700万円
17位　井上和香　　　　19765.4%　　　　　1300万円
18位　和田アキ子　　　18801.3%　　　　　4000万円
19位　中谷美紀　　　　18189.9%　　　　　4500万円
20位　宮里藍　　　　　17695.1%　　　　　5400万円
（EX大衆12月号参考）

松浦は午後ティーとキリンカップ繋がりで国歌斉唱できたのはよかったな
やっぱりスポンサーがデカイ仕事はオイシイ。

国歌斉唱を出来たのは、凄くいい事だが、歌唱力の無さを、世間に発表したのは痛いよ。松浦はある意味、チャンスを貰ったんだから、生かすべきだったんだよ。

国家なんて誰が歌っても微妙に聞こえるから問題ないよ。
素直にああいう大きな場で歌えたことを喜ぼうよ・・・。

そもそも本当に歌唱力があって売れてる歌手なんて数えるほどだろ
松浦以下でも売れてる奴も決して少なくないわけだから

「誰が歌ったか記憶しているのはハロヲタだけ」
っていうことは、言っちゃいけないんですか

19:00〜19:58 フジテレビ 「平成教育2005予備校 集中講義60分拡大版」　(矢口真里)
20:28〜21:24 日本テレビ 「歌笑HOTヒット10」(松浦亜弥)
21:30〜22:24 日本テレビ 「行列のできる法律相談所」(矢口真里)
23:00〜23:26 日本テレビ 「中井正広のブラックバラエティ」(矢口真里)
24:30〜26:00 フジテレビ 「フットサルに情熱をかけるアイドルたち」(Gatas Brilhantes H.P.)

矢口がんばりすぎだろ・・・

>>541
良いと思いますよ。
サッカー板ではなぜかモー娘の松浦ということになってるし。。
所詮、ヲタ以外の認識はそんなものなのかと空しくなることしかり・・

世間ではハロプロってわからない。
知ってるのは松浦はモ娘って事くらい。

「矢口は二度目は呼ばれないじゃんﾌﾟｹﾞﾗ」は
アンチのすがりどころの一つだったのにねぇ

そろそろレギュラー番組を

1日３番組って・・・調整できんかったんかい。特に日テレ。

ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up38487.jpg

頼むからさ・・・石川にも・・・TVの仕事を・・・

深夜以外レギュラーがないのにいきがってるヤグヲタって程度低いな
横須賀で2回公演やった娘。10人割りしても全然稼げてねえし
レギュラーを早くもてよ

>>548
この写真みて思い出した・・・
もう10年くらい前だけど、東北にある俺の故郷の近くでイベントがあった
天皇が来るような国家的行事の1年前イベントだったな
そこに来たのはちょっと前まで俺が好きだった元アイドル・・・
結構有名人だよ
最前には東京から追っかけてきたようなヲタが数人いたな

その子は数ヵ月後に結婚引退したっけ

週末のここは一段とレベル下がるな

もう安倍の例の事件から1年が経とうしているが、いまだに安倍がなんだかんだと叩かれているな・・・
例の事件以前がウソのようだな。エイベックスも鮎や大塚がパクリだと叩かれているみたいだが、
エイベックスが彼女らを失うのとUFAが安倍を失うのでは損失が1、2桁ぐらい違いそうだな。
安倍が例の事件後ソロとしてめったにTVで見ることがないし、実質上やや追放されたようなもんだな。
それにもかかわらず、CD売上ではハロプロでは本体と松浦以外勝てないと。
まあ、デフなんとかとして復帰した時も自然的だっただし、もうここら辺や1部の週刊誌以外では
ほとんど例の事件は忘れられてそうだから、もういいんじゃない？

交通安全イベントの音源あがってるけど・・・なんかもう辛すぎるな・・・

これのために沖縄まで行った石ヲタが一番ツライだろ

これって客は見えないだけ？それともいない？

>>552
UFAが安倍を失うと最悪ハロプロ消滅で生き残るのは松浦くらいという程度だろうが
avexが浜崎・大塚を安倍と同様の理由で失うとなると、ここは直接著作権に関わるから
最悪avexグループだけでなく所属のアクシヴまでも巨額損害賠償で消滅しかねない

でもそれやったら芸能界が事務所・レーベル間で訴訟合戦になって
全体のイメージ失墜になるからとてもそこまで踏み切れないと思う

>>555
いない

袴くんは沖縄行ったんかな

>>552
あの件は本人も謝罪して一応丸く納まった感じなんじゃない？
その後TVにゴリ推ししていくのかと思いきや、その後TV出演減った為
まだ許された許されない論議がヲタの間では討論されてるようだけど・・・
（叩きネタで利用されてるだけかもしれないが）
安倍さんはバラエティ路線じゃなく歌手として活動していくんであれば
TV出演を意識し過ぎなくてもいい様な気もしないでもないんですが。
本人も歌手としてやっていく過程の中で「作詞」の部分を封印されてしまって
今後も与えられる歌しか歌う事が出来ないとなると胸中辛いところかも・・
自業自得と言われればそれまでなんだけど。

ハロプロのアイドルがもう5万枚も売れない下がりつづけるCD売上で
これからも歌手でやって行くのは無理でしょ

ドラマ路線かバラエティ路線にシフトするか
玉の輿結婚するしか道は無いよ

客がコンサートに来る限りにおいては歌手はできる
CDを売るだけが歌手の仕事じゃないから

後藤・石川・松浦にも言えるのだが
元々安倍は卒業後もレギュラー除いて宣伝関係以外での
TV出演殆どなかったからあまり気にすることもないのでは
実際この４人は無駄にバラエティ出ない方針だと思う、単独で興行打てるのもあるし

>>562
石川は単独では打てない

美勇で打てるなら単独でできるだろ

DSすら付き添いが必要なのに…か？

歌手だとかドラマだとかバラティとかってんじゃなくて
末永く芸能人でやっていってもらいたいんだろ
だいたいこの事務所の先輩考えてみればイメージできるでしょ

これからはオリコン何位だの看板で視聴率だのとは違う世界でいいんだよ

>>520の「Uタウン」だけど、これってVOWのネタじゃん！
俺VOW大好きで全巻読みつくしてるから、すぐわかったよ
やばいんじゃん安倍！もうこういうイタタな発言は
墓穴掘るだけ、やめてほしいよ！

>>561
今売り興行ってどれくらいあるんですか？　とりあえず売り興行ならいくら
お客さんが入らなくても大丈夫なんですよね！？
ただ次回開催するかどうかは動員を検討すると思うから、これからもっと
ツアーの回数が減っていっても、人数に見合うだけの黒字はでるのかな？

>>568
ツアーに来る客に売るグッズがある限りなんら問題はない
地方の会場を借りる費用など1日100万行くかどうかだからおしなべて

http://blog.goo.ne.jp/horobiyo/d/20051119
倖田來未は、ステージですげえことしてんのねｗ
これがモーニング娘。のオーデを受けたことがあるとは笑える。

ハロプロは既に大衆路線とは決別してるので、オリコン順位、視聴率、TV出演とは無縁の世界。
地下アイドルは現場だけで楽しむものだよ。

>>569
経費が１００万ならグッズだけじゃ足が出るだろ
グッズの利益が一会場いくらだと？

>>560
それ以下で普通に活動しているアーティストが大半だから問題なし。
映像やグッズが売れるぶんぜんぜん余裕でしょ。

いちおう週間で５位以上に入ってて　売れてないからやめろって言ったら
世の中の他のアーティストはどうなるんだってことだよな
日本に５０グループくらいしかアーティストいなくなっちゃうよ

興行継続の心配よりテレビバラエティ仕事での消耗のほうが
ぶっちゃけ早く来ますよ余程本人に適性でもない限りはね
そういった意味じゃ歌手部隊の面子はもう残った兵糧での持久戦のい局面に入っているのかと思われ
一方矢口矢口とまるで勝ち組の念仏みたいに言われてるこの人
要は興行がもう打てないからバラ珍に活路を求めただけでしょう
本当に勝ってるというのはかつてのモー娘。や松浦亜弥みたいなオールラウンダーですよ
アイドルにおいてはね

本体は興業中心に仕事を絞って一応成功してる。
TVで飽きられたらジ・エンドだからね。
CDや写真集を定期的にリリースしながら興業をやっていく歌手アイドルでいいんじゃないか?
ライブ中心の歌手なのに水着写真集も出すアイドル、略して歌手ドル。

関西ﾊﾛﾌﾟﾛｵｰﾃﾞｨｼｮﾝ受けようともがいている私自身負け組か(´・ω・)しょぼーん

>>577
負け組とは限らない。
錦戸亮みたいに成功してる例もある。
ま、確率は低いのは芸能界では当たり前だろ?

１９歳だが１９と言われたことない童顔に勝ち目はない(´・ω・)しょぼーん

昼夜でチケ代だけで少なく見積もって1000万、グッズが数百万売れる
肖像権は事務所持ちだから原価なんてぼろぼろ、多分利益率8〜9割
余裕で黒でるけど？

現状は下向きながらも問題はないと思うんだよ

娘。卒したのは芸能人でそれなりに仕事してるし
娘。も入れ替えして興行はなりたっている

問題は次世代なんだよな
結局　娘。の名前を使わなければ新人グループはベリーズ程度にしかならない
数年後、娘。次の入れ変えは成り立つのか？
ポスト松浦もどうも動きが止まっている　どう売っていいのかわからない？

別に自分の推してる現状のタレントが芸能人続けられればそれでいいんだけどさ
あくまで事務所の事考えたらね　考える必要もないけど

ではあなた方の望む 輝く娘像とはなんぞなもし(´・ω・) 私は真剣に娘になりたいｱﾙ 個人差もあると思うがたぶんブスではない(´・ω・)しょぼーん 君達の純粋な意見を聞こう。電車男ではないが私に策を教えてはくれないだろうか。。。この歳で本気なのだよ。。。

>>576
ＴＶで飽きられたから仕方なく興行中心にしていると言った方が正解。

モー娘。が最初からＴＶ等マスコミに出ておらず最初からずっと興行中心で
来たのならともかく、デビュー当初からＴＶやマスコミの力を借りてトップ
アイドルまで登りつめたのに途中でしょうもないメンバー入れて失敗した
からといって今更興行中心ですというのは如何なものかと思う。

ポスト娘。としてのペドは失敗策と認めたからこそ
本体にキッズ世代の小春加入させたんだろう
本体がある以上ペド工は劣化コピーにしかならない

＞りゅ
電波かどうかしらんが１９なら娘。は無理だろうよ

>>584
そんな何年も前の話したってしょうがねえじゃん
いまさら

何年も前って、つい最近までは黄金時代の貯金で
何とかテレビにも出てたじゃん
要するに、事務所があまりにも無能で、その貯金を
食い潰すしか無かったという事
要するに、５期加入で全てぶち壊しになったという事だ
それでも何とか延命出来たのは、黄金時代に生み出した
貯金があまりにも膨大だったお陰だろう
黄金期はやはり偉大だった

>>576のように、「今のモー娘。はテレビを捨てて敢えて現場主義に徹している」
という書き込みを最近よく見るが、本当に滑稽でしょうがないね
どう考えても、こんなやり方では新規ファンは全く増えないし
いずれは行き詰まるよ
昔は、多くのファンがどんどん生み出されてたから
どんどん状況も好転してたけどね
っていうか、デカイ会場でコンサートも出来なくなったし
もう本当は行き詰まってるんだがなｗ

マイナーを目指す芸能人なんて、いないですから。

>>588
事務所は行き詰まってるのを認識してるから、現状の緩やかな右肩下がりでOKと思ってるんじゃないの？
別にハロプロを今後何十年も続けていこうとは思ってないんでしょう。
だったら現場で稼げるうちにしっかり稼ごうという考えは悪くは無い。
ヲタ側も現場ではハロプロを見れるので悪くない。
突然解散とかよりはよっぽど今の地味に現場主義の方がいい。

>>589
「敢えてマイナー路線を目指す」とか
「順調に俄かファンを排除し、コアなファンだけの物になって喜ばしい」とか
そういう事を言ってる今のヲタってつくづく哀れだね
仮にも、一度は頂点に上り詰めたグループなのにね
そういう強がりでも言わなきゃやってられないってのはわかるけどさｗ

>>590
何十年どころか、このままじゃ来年早々に終わっても
不思議でも何でも無いがな
ファンの減り方が半端じゃないからね

あやだって１９らよ(´・ω・)しょぼーん 姫路チームとしてまた歌いたい希望 がんばるのです 関西ﾊﾛﾌﾟﾛｵｰﾃﾞｨｼｮﾝはソロとも何とも書いてないけど本当に関西版モー娘。作るのかな？モー息。ならぬギタリストできるのかな？今７人ほど候補いるけどみんなかっこよくなかった...

解散コンサで商売できるうちに解散したほうがいいと思うけどなぁ

>>588
一番哀れなのは
昔の娘。が好きで　かと言って卒メン個人にもいけないし
メンバーが変わった現娘。にもいけないし
かと言ってモーヲタ生活が染み付いて　サクっと縁切るわけにもいかないしで
成仏できない古ヲタだけどな
そいで成仏されて縁切られた商売にならなくなるから 解散とか言い切らないのが事務所のやり方だから

一度登りつめたものはあと下るしかないって盛者必衰の理を理解しない奴より
事務所が一段賢いってだけの話だな
「昔は〜」「昔は〜」ってバカの一つ覚えかっての

>>595-596
まあ５期ヲタがそうやって私の正論に憤るのもわかるけどね
ジャニーズなんかに比べると、UFAは
タレントの人気を維持するのが圧倒的に下手だというのは事実だから
それに、UFAは変なメンバー（５期）を採用して自らグループを破壊して、
自分からどんどん人気を下げるように仕向けちゃったんだから世話無いな

>>576
８０年代のアイドルって大体そういう活動してたけど。

>>598
その頃のアイドルはバラエティーにも出てたし興行中心で生き残った奴居ないだろ？
生き残った連中はみんな女優かバラエティにシフトしていった

>>597
じゃあ32〜17，８才の黄金メンバーをそのままグループでくくって
ブームとともに心中させて
5,6期みたいな新人はベリーズとかメロンみたいな感じで売り出せばよかったか

まあまあ、そう焦らなくてもいいんじゃないの?
今のペースで興業していって、CD・DVD・写真集のリリースがあって。
寺田の下手な鉄砲も突然確変して、いきなり大ヒットなんて可能性もある訳だし。
宝くじを楽しむ感覚でいいじゃん。
いつかは当たるかもしれないって!

>>576
＞本体は興業中心に仕事を絞って一応成功してる。
＞TVで飽きられたらジ・エンドだからね。
逆じゃないの？
TVで飽きられたから残った仕事は興行だけ。
普通のアイドルならジ・エンドだけど、ハロプロには歌がある・・・と。

ふつうに考えたら女の子（じゃなくてもそいうだけど）の10人グループなんて
テレビで使いづらいに決まってるじゃん
アサヤンはそういう企画だったわけだし
全盛期は娘。を看板にした番組（あんまりいい結果に繋がらなかった）と
あとは歌番組とナイナイの特番だけでしょ
全盛期のＴＶ戦略はあれはモー娘。ブームだったんじゃなくて辻加護ブームだったんじゃないの？
そいでそっちに娘。そのものが一気に流れ出してエースの後藤はソロになりたかったわけだし

最近、他のアイドル（ドリームや美クラ）を持ち出して
この中じゃ娘は凄いんだぞと言ってる奴が多すぎ

平成最後のアイドルと呼ばれた高橋由美子が懐かしい。
当時は小室ファミリー率いるダンスミュージック全盛期で
アイドルってジャンルが廃れた時代に突如現れたのがモーニング娘。
音楽業界の歴史の中の一つになってるから他のアイドルグループが
太刀打ち出来なかったのも致し方ないかもしれない。

楽天の二軍（＝現モー娘。）が大学野球（＝美クラ）やノンプロ（＝ドリーム）をせせら笑っているようなもんだなｗ

しつこい

ＵＦＡはそんなにヲタに媚びたいなら、小川をさっさとクビにしろ
それとも、コネ採用だからクビにしたくても出来ないのかｗ

>>606
ドリームは優秀な事務所の先輩の作ったコネと稼ぎでタイアップ+良曲で確変もある
美少女クラブは優秀な事務所の先輩とバーターでドラマ､CM､バラエティに出れる

ＵＦＡで後輩に仕事を持ってこれる戦力がしいて上げれば松浦くらい。コレが問題
芸能界で個人の実力だけで仕事が来るなんてことはまず無いんだろうから

たぶん、22歳以上からリストラの対象になるので、それまでは
クビになんてどのタレントもしないんじゃないかな。
UFGはなぜか22歳を女性タレントのボーダーラインと考えてる節がある。
平家やりんねも確か22歳を越えてからのリストラじゃなかったっけ。
まして、20歳以下の女性タレントをクビにするなんて、以ての外。
自主的に辞めるか、重大な過失がないかぎり、リストラなんてしないと思うよ

小川は存在自体が重過失だろ

事務所がヲタに特化しようとしてるわけないだろ
ヲタに特化しようがしまいがヲタは買うのだから
直感だって多く売ろうとしてた
寺田も再ブレイクを狙ってた
ただ広く一般に受けなかっただけ

>>609
ドリームはそれがなくてダメなんじゃないか
賢い事務所なら人気タレントにケチがつくような露骨なバーターはしないよ
ミニモニに高橋みたいな　それでうんざりされてんのが今のハロプロ

美少女クラブは娘。じゃなくてキュートだろ

なんかこの事務所はヲタ含めて組織で考えすぎなんだよ
いいんだよ　一人が売れたらそれで　へんな付録つけたり　
それに便乗させようとしなくても

再ブレイクを狙うなら、直感を売ろうとはしないのでは？

あくまで事務所なりつんくが頭で考えたとして
積極的な理由で「直感」を選んだと前提にして言えば

普段新曲でテレビ出るとパフォーマンスとして成熟できてない状態で
プロモーションにでるじゃない　
そうじゃなくてコンサの勢いをテレビで出したいと思ったのかもしれない
現場で見てる人間としてはそれはなんとなくわからないでもない
結果まったく成果はなかったけど

ヲタ商法の対象であるヲタも今回の直感２で相当逃げ出すのではないだろうか？

ヲタの俺もそう思うんだから、そうだろうね
だってその曲アルバムで持ってるんだもん

とりあえず歌詞と歌ってる人が違うのにアルバムで持ってるから
いらないってのは理由にならん気がするんだが。

アルバムの直感を歌った機会は1回もないわけだが

>>618
ごめん　俺そこまで熱心じゃないや
たとえ恋レボでも　ラブマでも　どんな曲でも　
歌詞が変わったくらいで今のメンバーに歌われても買わないわ
よっぽどアレンジが良い意味で変化してたら考えるけど

ドリームや美クラは他事務所では二軍クラスだけど
モー娘。は一応ハロプロでは一軍扱いだからな。
そんな相手だったら勝って当然だろ。

ストックなんて山とあるはずなのにわざわざアルバム曲選んだってのは
なーんかそれなりの意味あるんじゃないか・・・と。

ヲタ向けなら飽きさせないように新しいもの出した方がいいに決まってるじゃん。

興業成功してるって言ってるけど
ここ数年で集客力が恐ろしく低下してるのわかってる？
箱が小さくなり、地方じゃ客が入らなくなり
東京大阪しかできなくなるのは時間の問題って感じですよ

大阪ができるうちは名古屋もできる

>>623
NHKのスキウタの女性上位１００曲に選ばれたモーニング娘。の曲は、６年前のものでした。
まだグループが存続しているというだけで、十分にありがたいです。

まあ現場にフロントが介入するとろくなことはない

>>625
ラブマが伝説ってだけで今の娘。は只の抜け殻ってことが証明されてしまったな

×　　今の娘。
○　　４期以降の娘。

集客力もＣＤ売り上げも落ちる一方で全く打つ手無しだな
打開策の第一歩として、まずは万年ダントツ不人気メンバーの小川を切る事から始めたらどうか

>>629
今更不人気メンを切ったところでどうしようもなかろう。
そんなことをしてもハロプロに嫌なイメージをもたれるだけでプラスにはならない。
そんなことよりもグループでの活動をセーブして売れそうな奴は片っ端からピンでも
少人数ユニットでもいいからとにかく売っていく。
例えば高橋の新春ドラマ出演でもいいし、今人気のガッタスなどでもいい。
モー娘。としては魅力がなくなってもまだ個メンでは上記の例のように需要の
ある奴はまだ需要がある。
こうすればただグループ内でのほほんとしているメンバーは自然に淘汰されるだろう。
●●を切るという発想ではなくて▲▲達を積極的に売っていく。
そうすれば需要のない●●は自然に淘汰されるという図式の方が前向きでよろしいのでは
ないでしょうかね。

●グループ活動の長所と短所

長所
・それぞれの役割がきちんと出来ていれば１＋１が２でなく３にでも４にでもなる
・協調性が育つ
・華やかなパフォーマンスが期待できる
・メンバー同士の思いやりが育つ
・仲間意識


短所
・個性が集団に埋没してしまう
・低迷したときはメンバー同士が傷を舐めあう場になってしまう
・身軽に個人単位での活動が困難
・個人のスキルが平均化してしまう
・他者への依存体質

不人気メン２、３人切って石川残した方がよかったんじゃないか？
あんな金になりそうもない営業やらせるくらいなら

石川残して5,6期抱き合わせでTVや営業に使えばよかったんだろうか

卒業までのスケジュールは1年以上前に決められてたな
どれだけ娘。の人気が落ちようとも、矢口があんなことになろうとも
5月の武道館で卒業が強行されたわけで・・・

石川よりは保田が残ってた方がよほど役に立ったと思う
気がつけば本体は石川タイプばかりじゃん
ベタなアイドルは弄りにくくて仕方ねえ

石川の力でゴロッキテレビに出せるなら美勇も出てるだろ
そうじゃなくて年数回の美勇伝コンとソロ営業とDEF DIVAやらせるより
娘の動員に貢献した方がよかったんじゃないかと思ったんだ

ドラマとかコネも実力も無いのにいつまで夢みてるの？
バラエティにしても冠番組（テレ東除く）持って一人前でしょ

今のハロプロって細々やってく以外に何も見えないよね

ハロプロには不人気メンを切るという発想は一切ないからな。
不人気メンを切ることが正解なのかどうかは何ともいえないな。

っていうか、「不人気メンを切る」という発想自体、「アンチ」以外に
存在しないからな（ｗ

不人気＝不要ではないけど
不人気メンをいじってくれるうたばんの出演時間ももう少ないからな

そもそも、人気がないから引退しろと、スレに書きまくる奴の
神経が狂っている。しかも、自分より年上のいい歳した野郎だろうし。。。

不人気メン切っても意味ないじゃん
不人気＝眼中にないんだから
それよりは注目を集める人気メンを作り上げることが重要なわけで
そのためには最も効果的なのはヒット曲のメインを張らせることだが
現実的には厳しいのでピンの露出による特別感ぐらいは出さないといけないな

総不人気メン状態でしょ今のモー娘。って。

不人気メンを切れというつもりはなかったんだが
人気メンを卒業させて殺してるのはどうかなと

卒業させて即干からびる人間の「人気」って何さ？

所詮箱で売ってなんぼのアイドルだが
それ以上の人気メンが今の娘にいない訳で

バブル期の業績、得た人気を越えるのは至難の業だべさ
同等の人気を作りたければ特別扱いするしかねえやな

ハロプロは人材を育てる力がないな。
ジャニを見習え。
キッズから育てまくれ。

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/campus/1132574596/

>>644
卒メンを一括りにして語るのはどうかと思うぞ。
矢口のようにバラエティに特化しているメンバーもいるし
後藤のように大河ドラマにチャレンジしているメンバーもいるし
保田や飯田のように地味だがユニークな活動をしているメンバーもいる。
ただ本業の歌で頑張れていないから卒メン＝情けないというイメージが
強いのだと思うが現メンの歌を聴いてもわかるようにハロプロ自体の歌
のレベルが低すぎてソロアーティストとして対抗する術がないからなんだよ。
昔からそうだがハロプロは幼稚な歌を歌ってきてグループという企画モノだった
から許されたところがあったがソロになったらそうはいかない。
そのジレンマを痛いほど感じているのではないだろうかね卒メンたちは。

その特別扱いが久住程度が限界ならかなりヤバイよな
CMとか人気バラエティのアシに捻じ込むとかできんのかいな
この2点なら歌・演技がだめな素人でも務まるだろうに

直感２のプロモ見てると誰を推したいのかボヤけすぎ
田中亀井の6期を推したいのか、久住道重の新人・教育係りを推したいのかわかりにくい
後藤が卒業して以来ずっとこんな調子だよな
石川なのか高橋なのか藤本なのか田中なのか中途半端にバランスとって現在に至る

メンバー入れ替えるから人気が落ちたんだよ
スマップみたく結婚しても逮捕されても同じメンバー
それに世間が感動するんだよ
娘にはなにも物語が無い

7年間トップアイドルとして君臨した矢口様の稼いだ総額すなわち
事務所への貢献度に比べれば現娘メン総勢の稼ぎなんて屁みたいな
もんだろう　今の矢口様は余生を楽しんでるようなもんよ

矢口ヲタはただで矢口様を拝める現状に大満足です　

やっぱり不人気メンバーは容赦なくクビにした方がいいよ
どう考えても卒業させるべきではないメンバーを次々に切ったかと思えば、
小川みたいなメンバーは未だにのうのうと居座っている
これじゃあ人気も落ちて当然だし、グループもぬるま湯体質から脱却出来ない
まずは使えないメンバーから切るべきだ

ゴールドマンサックスは毎年下位社員の５％をくびにしてその分新人を補充してるそうだが
ハロプロもそうするべき時がきたようだね

やはりガッタスのように目的意識がはっきりしたものへと関心が
移行していくのかな。
今の娘。を取り巻く環境で著しく欠けるものは実はそれなんだよ。
別に娘。が100％悪いというわけじゃないけど与えられる曲も何も
かもが目的意識のはっきりしない混沌とした状況なんだよね。
惰性で活動を続けている限りそこから脱却するのは困難だろうね。

だから不人気メンとか言ってるけど
松浦以外のハロプロの中の人気メンなんて

世間では終わってる不人気メンでしょ

>>657
論点をすり替えないように
どう言い繕うと小川は不要だろ
「みんな不人気だから」とか、そんなのは理由になりませんよ

不人気な奴から切って行ったら5期はすぐにいなくなる

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1501849/detail
紅白でモー娘卒業メンバー復活？
　東京・丸の内の東京ビル「ＴＯＫＩＡ」に２２日オープンするエンターテインメント・クラブ「コットンクラブ」のレセプションパーティーが２１日開かれた。
パーティーにはつんく♂（３７）堀内孝雄（５６）飯田圭織（２４）らが出席。
つんく♂は「紅白」でのモー娘卒業メンバーの一夜限りの復活について「それはないかなあ、いやあ、分からんなあ」と意味深長な発言。
2005年11月22日06時01分


やってみりゃいいのに。

現状はUFAと寺田の狙い通りだからこのままでいいのさ。
細々とCD・グッズをリリースし、小箱での興業。
市民会館クラスではまだでかいな。
ライブハウスが客席と近いからいいんだけど。
やらないかな、ライブハウスツアー。

>>660
でもそれやっちまったら本当にもう終わりだろうけどな
おニャン子再結成の痛さみたいの晒せばもはやモー娘。は現役のアイドルでないことを
もう認めることになるし

やっぱ世間（マスゴミ）は現娘。より卒メン娘。に興味があるようだね
紅白はその方向でぜひ

なんか卒業メンバー＝死、落ち目みたいに言われてるが
個人的には歌、コンサ、テレビとそれなりの活動が出来てて満足度は高い
他のやつらにおいしいところを取られない分在籍時より満足してるぐらいだ

でも現メンヲタから見れば>>644みたいな認識なんだろうな
もっとも松浦でさえゴロッキ以下と言っちゃう人たちだけどｗ
こっちはバブル時代よもう一度とも思ってないし、今後それが来るとも思ってない
それなりの活動ができればそれでいいのよ

本体と卒メンは分けて考えろや
くだらん煽りはもう飽きた

http://www.mainichi-
msn.co.jp/entertainment/music/news/20051122spn00m200005000c.html
モーニング娘。：紅白で卒業メンバー復活？

「コットンクラブ」のレセプションパーティーに出席した（左から）堀内孝雄、
飯田圭織、つんく♂　東京・丸の内の東京ビル「ＴＯＫＩＡ」に２２日オープンする
エンターテインメント・クラブ「コットンクラブ」のレセプションパーティーが
２１日開かれた。
パーティーにはつんく♂（３７）堀内孝雄（５６）飯田圭織（２４）らが出席。
つんく♂は「紅白」でのモー娘卒業メンバーの一夜限りの復活について
「それはないかなあ、いやあ、分からんなあ」と意味深長な発言。

ハロプロ全体が世間から嫌悪感を持たれてるんだから不人気メンバーを切った所で意味はない。
今のハロプロのイメージがダサい楽曲、たまにMステ出てもトークなしで冴えない、人大杉でかっちょ悪い、もう飽きたよ単発ユニット・・・
すべてがマイナスイメージ。
これも事務所の戦略だから想定の範囲内なんだけど。

不人気だから・・・って理由はどうかと思うけど、単純に人数減らす必要はあると思うよ。

不人気メンでも一応ファンがついているからな。

ttp://berryz.uh-oh.jp/koharu/source/0255.jpg

これは・・・ネタじゃないよね。
しかしハロモニの裏に出演とか・・・ありえるの？

いいんじゃないの？
バラ�jとしていくなら、出られるところにはガンガン出て行かないと。

プレイボーイで連載もやるみたいだな矢口

もう矢口はハローの看板外してやったほうがいい

それが矢口の更なる飛躍に繋がるよもう

ハロプロのダメダメイメージを回復する方法なんてあるのか?
知り合いの女に本体のファンだって言ったら、少し引いて「えっ、まだあったの!!!???」と笑われた。

2週目　厳しい〜
18　**6,389　モーニング娘。

厳しい？ いや当然だよ。だって売れる気がしないよ、映像が無ければ、中身の無い歌詞じゃん。

ベリーズ工房シングル
04/03/03　**9,252　*15,315　1.65　あなたなしでは生きてゆけない　　　　　 →握手５箇所
04/04/28　**6,783　**9,634　1.42　ファイティングポーズはダテじゃない！　
04/05/26　**7,883　*10,476　1.32　ピリリと行こう！ 　 　　　　　　　　　　　　 →イベント１箇所
04/08/25　*10,529　*13,691　1.30　ハピネス〜幸福歓迎！〜 　　　　　　　　→握手１箇所
04/11/10　*12,897　*16,436　1.27　恋の呪縛　　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 →握手５箇所
05/03/30　*19,814　*24,449　1.23　スッペシャル ジェネレ〜ション　　　　　　→握手７箇所
05/06/08　*17,787　*19,804　1.11　なんちゅう恋をやってるぅ YOU KNOW？→握手３箇所
05/08/03　*17,648　*20,464　1.15　21時までのシンデレラ 　 　 　 　　 　 　　→ゲスト付公録後握手６箇所

ハロプロ最新アルバム初動リスト
初動　 　最高　　発売日　　　　　タイトル　　　　　　アーティスト
66,524　**2位　2005/03/24　松浦亜弥ベスト1　　　松浦亜弥
60,125　**2位　2004/02/04　一人ぼっち　　　　　　安倍なつみ
51,736　**7位　2004/12/08　愛の第６感　　　　　モーニング娘。
26,150　*11位　2005/02/23　3rd ステーション　　　後藤真希
20,697　*11位　2005/03/02　2nd Ｗ　　　　　　　　　　　Ｗ
13,907　*14位　2005/10/26　スイートルームNO.1　　美勇伝
11,843　*19位　2005/11/16　第(２)成長記　　　　　Berryz工房
10,182　*28位　2004/12/01　THE 二枚目　　　　　メロン記念日
*6,764　*31位　2004/07/22　第2章〜強がり〜　　　中澤裕子
*5,140　105位　2004/12/29　アヴニール〜未来〜　飯田圭織

>>664
結局卒メンにしろ現娘。にしろ
そのヲタにしろ　そいつらなりの現在があるわけでさ
それが満足かって言ったら　満足ではないけど
その状況知らない奴にうだうだ的外れな事を言われるのは　ってのはわかるよ
考えの基本として　売れてたもんが好きなわけじゃなくて
好きなもんが売れてただけなわけだからね　
まあどれだけいい活動をしてほしいってことにたいする不満はあるとしても

不人気メンも然ることながらブサイクメンも切れよ
保田が何故、許されてたかって言えばうたばんのキャラだろ？
田中とか紺野みたいな役立たずの腫れ物は不愉快なんだよ

小川を切れという前に紅白における現メンでのラブマを阻止せにゃ。
現メンでのラブマのセンターは小川だよ。
紅白では一夜限りの卒メンによるラブマを希望したい。

つんくと飯田がコットンクラブに行ったのはパーティだけ？
キャブキャロウェイ ショー見たのかな？
つんく 影響受けてくれ

「週刊誌載ったから辞めます。来週からのコンサ出ません」

今更だけど矢口の脱退劇ってこの地点で無理有り過ぎというかあり得ないような・・。
和泉元彌ですらジェット機飛ばしてまで公演してるんだから。
まあ本当の理由は何であれ、当人達が「これが事実です」って言うんじゃ仕方ないけど
やっぱり紅白は卒メンは出ても、矢口は出演しないだろうな。

>>681
しかしなぜ飯田

ただ一般企業の社員を対象としたリストラと違って、ハロプロメンバーは
それぞれにある程度のファンが付いた「商品」なんだよな。

>>682
そうだよなー　落ちぶれた娘。にいつまでも縛られたくないための
言い訳にしか思えないよなー　紅白でも歌って欲しくない　いや
ハロプロメンバーと一緒に活動すらして欲しくないよ　スジを通して欲しい

つうか矢口だけ紅白出て　他のハロメンが出なければ良いと思います

>>686
矢口だけ出て紅白で何するんだよ(笑)
その一方で他のハロメンは何をすればいいのやら(笑)

ラブマシーン
　　１番：　現役メン　１0人
　　２番：　安飯中保後加辻石　８人
気がつけば
　　松浦　＋バックダンサー（Ｂと℃の中学生）

もういまさら安倍とか矢口とか
そのネタあきたから

>>682
週刊誌に載ったからって言うとアレだけどさ、
週刊誌に載ることでファンをがっかりさせた・・・ってことに責任を感じたとかなんとか・・・。

ならはじめからするなよってのもわかるけどさ、そこは・・・まぁ・・・ね・・・。

現メンバーにラブマを歌わせるなって。
小川がセンターなんだぞ！

娘。、累計5万は行くだろうけど、最低記録更新は否めないな。上の方を見てみたら、修二と彰が
ミリオンほぼ確実だな。娘。にミラクルが起こればな・・・（無理か。）話は変わって、
紅白に卒メン全員来るかもしれないという話があるんだね。紅白と言えば、
あの投票に不可解があるって話が出てきたらしいが。そうなると、娘。の決定が危うくなってきたな。
まあ、例年通りだともうそろそろ決まるが、今年は本当に娘。本体だけになってしまうのだろうか。
安倍は昨年、後藤は3年前にストップしたが、そうなると、ツートップも連続出場ストップだな。

ツートップって誰？

>>693
辻と加護。

あ、今年卒業した飯田と石川を忘れていた・・・（中澤と保田と矢口は歌重視でないから除く。）
しかし、石川卒業からもう半年経っても卒業の決定が無いってことは
もしかすると、娘。の解散の時なのかもしれないな。また誰か卒業させるだろうけど。
そうなると、久住は一体なんだったんだという話になるが。そういえば、
昨日、ベストヒット歌謡祭があったが、松浦だけだったね・・・娘。やWは
労基法の影響で出られなかった（？）と。（AAAも2、3人ぐらい18歳未満だったが・・・）
まだこれとベストアーティストしか出場確定していないが、今年の他の
年末歌特番はどうなるのかな・・・特に、Mステスーパーライブが出られるか怪しい。

今年のベストヒット歌謡祭は収録

今時、辻加護をツートップw

>>695
４期の藤本みたいに７期もソロで使えるのは何人か裏で確保してるのかもよ
久住は歌じゃデビューが無理だから娘｡最期の加入メンバーという肩書きと出れるうちに
ＴＶに出して解散後バラエティで使えるようにしてる、とかチョット無理あるか

>>698
オーデ見る限りそれは無いな

紅白さ、「ｲｪｲめっちゃラブマシーン」という曲で、
ハロプロ全員出演でいいじゃん。。。。

>>700
あの事務所のことだからやりかねないな

>>700
「本物のモーニング娘。はどれだ？」
状態か
ヲタ以外分からないという・・・

昔のうたばんみたいに椅子取りゲームでもやればいいじゃん
それで勝ち残った人建ちがそのままラブマを歌う
これなら視聴率も獲れるよ

×人建ち→○人達

ファンやヲタは、どう思うかわからないが、卒メンと現メンの抱き合わせは、得策ではないよ。抱き合わせ商法が、ハロプロの売りでもあるが、それが世間的に呆れられ、判りづらい部分でもある。無理に推せば反感を買う可能性は高いよ。

抱き合わせ商法、人多杉商法ですでに反感を買っている。
CM業界とも決別し、もう失う物は何もない。

>>705
現メンの抱き合わせなんてｲﾗﾈ
卒メンと現メン並べたらスポットライトは全部卒メンに行くから

>>575
>>664
亀レスですまんが納得・・・

現メンヲタと簡単に区切ってくれるが元卒メンのヲタだったということもお忘れなく
現メンがきっかけでヲタになったやつがどれだけいるのかという
卒業したら興味が薄れるやつも多いのでね

>>705
ほとんど誰かわからない若いだけの無個性集団（と思われていそう）の10数人よりは、
安倍さん後藤さん他知名度ある人も参加してる20人の方がいいでしょ。

負の知名度がある安部は問題外としても
卒業して間もない奴等が本体に参加とか卒メンのためにもならんぞ
去年のWを忘れたのか

>>711
安倍を必要に叩いてる現メンヲタさんのようだが

安倍の方がまだマシですよw

卒業したのに一緒にやるのはおかしいとか・・・
年末イベントで特別にってことでいいじゃん、深く考えずに・・・

デフディバと一緒で双方にメリットないんだよ
一過性のものだけで何も還元されない

現メンにはメリットあるじゃん
出してもらえるんだから

現と卒が紅白ラブマで綱引きしたところで
狼のネタにしかならんてｗ
まこれから一ヶ月いいネタではあるけど

世間様は当日にどっちかか全員かが歌ってるのをなんとなく見て終わり

デフディバだっていろいろなメディアで曲が紹介されたし、歌番組や雑誌でどれだけ露出あったか・・・
話題になるのは松浦ばっかりの中で今回の露出は大きかったと思うけどな。
まぁ程度はともかく「メリットない」とか言うのはどうかと思うよ。

今回だってただのモ娘よりは記事も変わってくるだろうし、
全盛期にモ娘好きだった人も少しは気にかけてチャンネル合わせようとするかもしれないし・・・
多くの人はなんとなく・ボンヤリ見て終わりかもしれないけどさ、アピールなんてそんなものでしょ。

ラブマなんて懐メロなんだから
現在現役バリバリのモーニング娘。様に歌っていただくのは
非常に失礼だと思うので旧おばさんメンが歌わせてもらうよ

>>697
今のハロプロツートップといえば高橋と田中だよな

やかましい、つまんねー釣りすんな
序列に変動はねえよ
加入即序列を一気に入れ替えたのは後藤だけだ

卒メンと現メンじゃ芸能人しての格が違いすぎるからな。
俺らヲタが思っている以上に業界は差別化してると思うよ。

卒メンラブマは事務所が認めるわけがなし
卒メン＋現メンは人大杉
投票は参考にするだけとＮＨＫが言うのも当然だよな

どうせハロプロからは誰が出ても引かれるんだから、いっその事全員出てしまえ。
世間が引くならそれを逆手に取って徹底的に引かせるのも手だ。

全員でラブマって
１０年後ならまだしも
何のための卒業なのかねぇｗ

情けない

>>723
だからＮＨＫがそれを認めるか？

ハロプロは所詮賑やかし要員だから
バックダンサーにキッズ使って大勢出した方が先方さんも喜ぶんじゃないの？

先方の要望でキッズ出てたのか？

要望つーか派手にやることに反対はしないだろうよ

福田一郎氏の葬儀の時にも現卒メン合わせて18人でラブマやってるんだよ
紅白でやったところで今更どうってこたない
現メンだの卒メンだのこだわっても意味ないさ

それがまかり通るならどこの事務所もバックダンサー付けるだろ

上戸に美クラ付けてたやん

メジャーな女アイドルはＮＨＫ的に必要なんだろ
今のモームスにそんな力があるのか？

ただで出てくれるなら文句は言わないだろ
ハロプロは賑やかし要員ということを頭に入れとけ
洗練された芸なんて求められてねえ

今年初出場しそうなアイドル歌手はいるの？

>>733
賑やかし要員だけで出られるならもっと歌番組に出てる
もうそんな時代じゃないよモームスも紅白も

出たら何か困るのかよ？
去年は娘＋Ｗ、後浦が安倍のせいでぽしゃって後藤松浦コンビ
事務所のやりたい放題じゃねえか
あの事務所ならやりかねんという話だ
出てほしい、出てほしくないという次元の話じゃないね

モームスモームスって言ってるけどこっちはハロプロという枠の話をしてるので

>>729
福田一郎の葬儀と紅白一緒にするな
>>735
賑やかし要員としても時代遅れ
何の賑やかしにもならない
>>722
参考にもならんよこんな有様じゃ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000012-ykf-ent

出たら何か困ることでもあるのか？

どうせ時代遅れなら少数で寒い思いするより人数増やしてごまかすという発想はないのか？
見てる方としては後者の方が気楽だがな
どうしても大勢出てほしくない人もいるようだが

＞その背景には、「手間のかかるはがき応募が１００万通を超えるのは不可解。歌手名と楽曲が印刷されたものが大量に送られたと聞きました。
＞明らかに組織票があったのでしょう」と音楽ジャーナリストの渡辺裕二氏は指摘する。

こんなことされたら投票自体無意味。
>>739
逆に聞くけどさぁ、なんでそこまで紅白に出ることにこだわるわけ？
紅白なんて一音楽番組に過ぎないのに。
紅白に出ない大物だって最近いるってのに。
>>740
大人数で出てこられてウザイと感じることは無視ですか？
ヲタは満足だろうがそれ以外の人には苦痛に感じることだってあるだろうに
ＬＯＶＥマシーンもモー娘。も目新しいものは全くないし。
大人数のＬＯＶＥマシーンはヲタの脳内でやってほしいものだがね

阿部麻美小説デビューだってね

紅白に出ることにこだわるってるんじゃなくて出ることが決まってるんだよ
俺が見たいんじゃなくってあの事務所なら大勢出すだろうという予測さ
お前はどうしてほしいの？

第一ここはUFAだめぽスレだろ
個々人の不満を一々持ち込まれてもな

そんなに娘ハロプロが嫌ならシャ乱Ｑでも出しとけ

卒メンヲタの全員が卒メンを紅白に出せと思ってると考えて欲しくない。
せっかく卒業してようやく娘のイメージから逃れられたところなのに
また娘の焼き直しをやらされるのが嫌だと考えるヲタもいる。

>>743
紅白に出る事自体お前の予測に過ぎないんだが

中間発表の時も話題になったけど、娘｡紅白落選って線はまだ消えてないのになぁ

そうかい、じゃあアップフロント枠はシャ乱Ｑでいいや

べいやんは確定としてシャ乱Ｑとあと一組、誰がいい？

森高でいいじゃん

↓くらいじゃないの？娘｡松浦で２枠取れたらラッキーな感じで
394 ：ねぇ、名乗って ：2005/10/08(土) 23:32:49 ID:fB4BrDhk0
出演枠１
娘。＋ＤＥＦ．ＤＩＶＡでメドレー

ラブマ　　　娘｡登場
めちゃホリ　松浦登場
色じれ
ＤＥＦ．ＤＩＶＡ後藤､安倍､石川登場
ラブマ　　　娘｡＋後藤､安倍､石川

ってトコロじゃないのかな？

>>701>>702
>「本物のモーニング娘。はどれだ？」状態か
多分、非ヲタ視聴者は、違いなど求めていない。
ましてや、NHKのご意向どおりに「視聴率稼ぎ」をするならば、
ハロプロメンバー全員「タンクトップ・ミニスカート」姿で舞台に
立たせるのが、ここにある複雑なアイディアよりよっぽど効果的。
あと、余興でフットサルでもすれば、十分だろ。

そもそも、「紅白をハロプロの再復興のために場に。。。」
と考えているのは、UFAとヲタだけだし。
でも、この1年全く有効な手段を打たないUFAが、年末の今に
なって、とりつくろっても何も意味がない。

あと、今のUFAの立場的なことを考えると、
「小川直也VS吉田秀彦」の裏にぶつけられる可能性も高いわけだし。。。。

>>752
1枠でどれだけ歌うんだよ

>>754
本当にやるとしたら全部で５分くらいじゃない？
前のメドレーも｢コレだけ？｣って長さの歌とか有った気がするんだけど

誰もハロプロ復興とかそんなご大層なこと考えてないだろ
どうせ出るだろなーぐらいにしか思ってない
もうめんどくせーからべいやん、シャ乱Ｑ、森高でいいじゃん

>>756
森高は、育児専念中で、来年の春には、長女が「青学初等部」に
入学する。
だから、年末はそれどころではない。
森高には、丁重にお断りされるだろう。。。。

勿体ないな
森高紅白で一時復帰の方がよほど話題性はあるのにな

大した話題性ないだろ
歌で人気があった訳でもないし
投票でも上位にいないんだろ

森高も、今は見た以上にしたたかだからな（ｗ
NHKが「汚名返上の場」としか考えていない
ような紅白には、来ないだろ。

まぁ、少なくとも「森高本格復帰」は、第2子の「青学入学」
以降になるだろうから、もうちょっと先になりそうだな。。。。

ハロプロが出るよりは格好がつく
話題性も上

都はるみは復帰して今何やってんだ？
森高なんてアイドルだしなおさらだろ
一時の話題にすらならんよ

否定ばっかしてるやつはスレの流れをどうしてほしいのかなぁ？
意図が透けて見えるんだけど

>>761
森高ｦﾀにとっては、「いち早く復帰を」と考えるだろうけど、
今の森高にとっては「長女の対面」の方が、最重要項目。
「長女がｴﾘｰﾄｺｰｽ」を進むためには、対面的には
「夫の江口洋介を陰ながら支える妻」を演じないといけない。
だから、派手なライブをやるには、ある程度「お受験」が終了しない
といけない。

まぁいいじゃん。雰囲気的には何れは復帰するようだし、
ここまで待ったんだから、もう少し待ってみるのも。。。。

ﾓｰｦﾀにとっては、「森高なんて関係ねーよ」とか思うかもしれないけど、
実際は「10年後のﾊﾛﾌﾟﾛﾒﾝﾊﾞｰ」の姿でしかないんだし。
今は、森高がお受験ファッションに身を包んでいるけど、次は「藤本」あたりに
なるだけの話。。。。

紅白一つで何か劇的に変われるわけないじゃん。
でもさ紅白もアピールできる一つの場なのは間違いないわけで・・・。

知名度ある卒メンが参加すると言われてNHKが困るわけないし、
視聴者だって知った顔を少しでも見つければ何か感じることもあるだろうし・・・。

また現メンだの卒メンだのいう話に戻すのかよ

足が衰えた森高に商品価値があるのか

>>767
そう卒メンを邪険にせずに・・・
知名度ある人参加することで少しは注目もされるだろうし、
そうなれば現メンのアピールするチャンスだって増えるってものじゃん。

なにが邪険にせずに、だ
おまえヲタ論争煽ってるだげだろ

ハロプロ枠は姉歯にでも出てもらえよ。

>>766
１，２枠しかないなら、全員参加以外に選択肢がないんじゃないのか？
中途半端に出演できない奴がいたら、後々大きなシコリを残すよ。。。。

シコリ残せばいいじゃん
誰でも出れると思うな
後藤だって昔出なかったことあったんだし

まあ紅白ラブマは卒メン（全体）のラストチャンスだな
紅白が過去曲重視なんて今回限りだし
あとは本当に卒メン娘を作るしかすることがない

なんてったってアンチ系末期のヲタすら矢口以外は安倍さえも参加していいってくらい
許容してるしな
まじビックリよ

現メンにしろ卒メンにしろ今年が最後の紅白だろう
最後にいい思い出を作って欲しいものだ

卒メン揃えて、ラブマ歌うってのは、
娘。が既にナツメロになってるってことで、
現メンからすりゃあ、屈辱的だよな。
だって、今でも現メンバーでラブマ歌ってんるんだからさ、
君らよく知らないから、昔の人出して！ってことでしょ？要するに。

ＤＥＦと現メンだったら、ラブマオリジナルは安倍後藤だけじゃん

つうか懐メロで選ばれたんだから
懐メロとして旧メンだけで歌うのが妥当

既に世間的には解散したようなもんだが
現実には解散してないから卒メンがやっても盛り上がりに欠けるな

おれの非ヲタ友人から、

「確か、松浦とモームス出た奴らで、4人組のグループやってたな。
　もうあれでいいじゃん、モームスいらないじゃんｗｗｗｗ。」

と言われたんだが、
とりあえず「そんなことないよ・・・」と言っといた。

主要な歌番組でも歌ってるし、ランキングもいまだに上位だし、
雑誌の表紙飾ることもあるのに・・・世間的には解散？

主要な歌番組の視聴率が低いし
紅白の方が視聴者層が全然広いだろ

ほんとにスキ歌で決めればの話だが
今年の紅白は例外だからね
既存の話は意味がない

卒メン娘どころかああいたねえアナタみたいな連中が
今年の紅白のメイン出場者になるんだろ
完全に紅白じゃなくてなつメロ番組だよ

>>781
現メン知名度あるなｗ

卒メンだとか現メンだとかいうカテゴライズももう無縁になるよどうせ
モーニング娘。最後の紅白なのさ今年末っておそらくね

>>781
いい友達もったな
当然だ

最後だとわかってるからヲタのエゴが剥き出しになるんじゃないかな
>>772みたいなヲタの論理だけで出演が決まると思ってる人もいるし

ヲタのエゴつーか１つか２つの枠にハロメン詰め込めるだけ詰め込むだろうよ
現メンのみ、卒メンのみというのは考えにくい
どちらかしか出れないということにした方がこのスレ的には都合がいいわけ？

>>785
脱退したかどうかなんて、本当に関係ないよなぁ
モーニング娘。って闇鍋にも使えないような無惨な鍋物、の上に腐りかけにしか見えない
とか言いながらハロモニをキャプして圧縮しているけど、ほとんど見ずに保存だなぁ
ただの惰性。なんとなくちょっと見るのはエリックくらい。
あと、新垣は発言しないで欲しいな。ああいうのは中学にいたら男子からいじめられそう
何故かあの声と喋り方と内容がイラつくんだけど。

とうとう初動が５万切ったから、息は長くないだろうけど、あと５年くらい
みっともなく続ける可能性もあるなぁ。本体で１万切ったらやめるかも

10万切ってから5万切るまで2年か
あと2年くらい続くのかな
流石に5年はないと思うが

新メンオーデをＴＶでやらなくなったときが終わりのときだと思うよ。

ハロモニなんて放送地域も限定され地方では何週間も遅れてるような超低視聴率番組でやってる時点で終わってるだろ

>>780
逆に言うとさ、そういう本体キラーなユニットを作っておいて、
本体の価値を落とし、じゃあそのユニットで展開するのかと言えば
1曲だけで後は放置みたいな、そういうUFAの戦略が間違ってるとしか思えない。

関西オーデもテレビながれるかなぁ？

>>793
本体キラーというにはあまりにお粗末な売り上げだったからな
オリコン史上最低枚数の一位という不名誉
そんなユニットのために４人の単独活動を犠牲にする方が戦略としてアフォだろ
はっきり失敗したんだし単発で捨てるべきユニットだろ

>>793
本来そこを問題視しなきゃならないのに
紅白に旧メンがでるとか現メンがどうとか
ずーっと意味のない話してんだよアホどもは

全員が損することをなぜUFAは延々と繰り返すのか
そこが問題だわ

おぃ、聞いて下さい オマイラ

>>796
冷静に考えればハロプロの再浮上はありえないから
最後になるであろう紅白の予想で楽んでるんだ

今年ももし紅白出られたとしたら、去年は娘。＋W、「後浦」でなんとか収めたが、
今年こそ誰かは捨てなければならないな。もしかすると、今年も娘。＋Wとデフなんとか？
3年前、まだ藤本がソロだった頃、後藤を紅白から落としたこともあるんだし、
こういう平等主義があると逆に見る方も飽きれてくる。きっぱり娘。と松浦で決めちゃってもいいんだし。
で、娘。も累計5万を切ってしまうと、昔から見てきたファンにとってはなんかしっくり来ないな・・・再ブレイクの兆しも無いし。
まあ、あと娘。もどれだけ活動できるかも問題だな。加入は久住でおそらく最後になるだろう。もしかするとキ（略

>>793
別に失敗でもなかろう
まあ大成功でもないけどね
何をのぞむんだいったい

>>796
少し先にあるちょっとしたアピールの場をどうするのかという話と、
ユニットの扱いみたいな根本的な話は別物でしょ。

話は別物もなにも卒メン出せ！ってだけだろ
卒メンヲタが願望を書いてるだけのこと

ラブマをめぐる、現メンと卒メン論議があるが、卒メンでも出れない人がいるんだよ。正確に言えば石川、加護、辻は該当しない。四期はラブマ以降に、モー娘。に加入しているからね、一番良いのは、卒現抱き合わせだが、中途半端な判断は、ヲタやファンの理解得られ無いと思う。

卒メンだせってむしろなんで現メンがでれるの？
紅白なんて知名度がどうこうの問題ジャン中森明菜が確定してるくらいだから
むしろ誰が誰だかわからない現メンが出るほうがおかしい

最後の紅白、来年は興業の方が儲かるから興業重視で行くんだね。
テレビ出演がなくなっても現場さえあればいいよな。。

ラブマは四期まで（吉澤は現メンだからそっち）参加して歌ってほしいようだぜ卒ヲタは

知名度考えたら辻加護は入れたほうがいいでしょ。・・・どうせだから石川も。

テレビ出演がなくなって現場のみになったら、
自分はもうモーニング娘。を見ることが無くなる。

ぶっちゃけテレビただ見してる人なんて事務所的にはどうでもいいんですよ
現場に足運んで金落とす人グッズやソフトを買ってくれる人がお客さんなわけで
ただ見のマス向けの仕事なんてのはとっくに松浦亜弥にシフトさせてるわけで

露出増やして名前や顔売らないとお客さんが増えるわけ無いんだけどな
そんなもの必要無いくらいにビッグなんですよと言いたいならもう何も言わないが

のにゅってなんですか？のにゅって…。

だからもう「モーニング娘。」はそんな局面じゃないということ
それに気づいてないのはバカなヲタクだけという始末

昨年、１８人娘でラブマをやったことがあるんだから、
紅白も全員出してあげればいいと思うんだけど。

ありえる話だと思うけど、紅白でやるのはだめらしいよ

事務所は一人一組でも多くハロメンをねじ込みたがってることを忘れてはいけない
そのためにはDEFのような露骨ユニットもキッズやメロンのバックダンサー投入も辞さない
そこにNHK担当者と凄絶なつばぜり合いがあるんだよ

しかし何でここまで紅白なんかに拘るんだろうな。
多くの若いアーティストたちにとって紅白出場なんてデメリットになっても
何のメリットにもならないのに。

その視点で考えると今年の紅白に新旧モームスオールスターズでラブマほどやりやすい話もないわけで
ただそれやっちまったらマジでモ娘。ってもう終わりなんだろうなとは
世間に広く印象付けることとなろうけどね・・・
逆に松浦亜弥に関してはもうピンで動かせっていう圧力が各位からかかってそうでむしろ
デフディバなんて難しくなってる気はする

>>804
一般的に市井、石黒脱退後の補充メンバーが四期という認識があるから全然平気だけどね。
そういう意味でいうと明らかに拡張路線で加入させた５期６期の方がラブマ時代とはまったく無縁だな。

アサヤンチルドレンとアップフロントの子供達の差か
レコーディングメンバーで区切るよりその印象が確かに強い気はするな

議論するほどの話題でもないし早く発表してくれないかね
松浦と現メンだけでスッパリといったら事務所を少し見直す

まあ出るんなら恒例の早着替えがあるだろうから
梅田須藤熊井ヲタあたりは期待しといたら？

現メンだけのラブマなんて５期ヲタしか望んでないでしょ
卒メンオールスター（黄金期メンバー）でよろしく

過去に縋るしかないのか卒メンヲタは？
卒メンヲタより元初期メンヲタの方が多いんだから
落ちぶれた姿を見せるなよと

スマップみたいに卒メン自ら「辞退します」とか言ったら
それはそれでカッコイイんだけど。
いつまでも娘枠に組み込まれるのも卒メン的にどー思ってるのか分からんが
ハロプロコンの乗りでやっちゃう可能性も無きにしろあらず
まあ、本人達の意志で動ける訳ないし、出たかろうがそうでなかろうが

何にしろ事務所次第だね。

卒メンのラブマ？
４期ヲタはラブマメンにでもなったって勘違いしてるの？
オリジナルの７人じゃなきゃ現メンだろうが卒メンだろうが偽者だよ

>>818
いや、世間的にはもうとっくの昔に終わってるから
むしろリバイバル狙いにかかるでしょ

卒メンのラブマってやってなかったっけ？
卒メンとラブマだったかな・・・？
とにかくもうやったってイメージがある　なぜか・・・

ラブマは８人だろ

偽物とか本物とかいう問題じゃなくて、現在のショボイ面々でラブマを歌ったって意味無いし
それなら卒メンで歌った方が遥かにマシだよ
今のメンバーはラブマには何の縁も無いし、素人のカラオケと変わらなくなっちゃうね

談志が毒を吐いたようだが

すまん
８人だった

どっちも偽物なんだし卒メンがマシとか言う話じゃないと思うけどな
冷凍のキハダマグロと冷凍のメバチマグロでグルメごっこしてるみたい

紅白なんて顔馴染みが出たほうがいいに決まってるんだが
なっちゴマキのラブマとれいなエリリンのラブマ、どっちが収まりつくかなんて
ちーと考えたらわかるだろ？

安倍復帰を印象付けたいから事務所はDEFは出すだろうな

卒ﾒﾝラブマに賛成！
ここで矢口も１日限りで復帰させてくれたら事務所を見直す。
19人でのラブマ、観たいです！

>>833
そんなのヲタレベルの話だっていい加減気づけよ
お茶の間の大多数はラブマの曲さえ流れれば美クラが歌ってても気にしないんだよ

>>836
んなことない。ラブマ＝ゴマキ、これは最低限持ってる。

今年の紅白、選ばれた曲をその歌手が歌うとは限らないって言われてるけど
ここで変な論争繰り広げてる人はそれ分かってるのかな…。
むしろ上位曲は紅組全体とか白組全体とかで歌うんじゃないのかな。